同人友達をやめるとき@52

つーか>>392->>395の文章を最後まで読んだのかみんな
1つ目で読む気失せたんだが
スレチだし

>>442
別に何とも思わないけどな。私信なら読み飛ばすし
そんな風に勘ぐる奴もいるんだなあ

私信厨降臨ですか

ハデに私信飛ばして交流してる人達って
駅とかでいちゃついてる見た目がガッカリなカップルと同じようなもん
日照りの所にようやく交流する相手が出来て見せ付けたいんだよ
でも日照りの原因になる性格はそのままだから相手が頻繁に変わってく

おなじような被害に遭ってる人が多くて妙に安心してしまったｗ
>>392->>395のテンプレに当てはまる友やめがそれだけ多いってことかな
当の本人たちはこれを読んでも自分の事とは思わないんだろうなぁ…

勝手にテンプレﾊﾞﾛｽ

>>424
乙。2chはまりたてとかなのかな。
そいつ自身がはまってるジャンルに痛い奴はいないのか？と言いたくなるよな。
どうせそのジャンルに痛いのがいても「極少数よ！」とか言うんだろうな。

アラフォー突破しつつあるA夫は、昔から濃いオタだったが、だんだんウヘることが多くなってきた。
特に私とは関係ないとはいえ、自分の子どもたちにDQNネームをつけたと自慢げに語られた時は、かなりウヘった。
上から目線、説教ぐせ、他人のオタ活動に口を挟むなど、自分はジャンルの重鎮で、他人に口出さないとジャンルが滅ぶと本気で思ってる感じで、ものすごく煩い。
確かにジャンルに貢献してるし、影響力もある。
だから、はいはいと流してたが、私が関係なく出そうとした別ジャンルの同人誌に
イチャモンつけてきたときCOした。
なんでもその２次同人誌を出して利権者が突っ込んできて、すると私がやってる別ジャンルまで突っ込まれ、崩壊の危機に陥るからダメなのだそうだ。
ねーよ！　２次を大目に見てくれるジャンルだよ！

こういうことが続き、だんだん同年代や上の世代から見限られたが、今も２周り
年下の連中を上から目線でコキ使っている。

なんでこう日本語が下手な人が多いのかな
推敲してから書き込めばいいのに
それともどこがおかしいか自分ではわからないのかな

>>451
乙です
二回り年下の人たちもいずれ経験値が上がればAから離れてくだろうな

>>451
>なんでもその２次同人誌を出して利権者が突っ込んできて、すると私がやってる別ジャンルまで突っ込まれ、崩壊の危機に陥るからダメなのだそうだ。

意味が分からないんだけど誰か翻訳して

＞なんでもその２次同人誌を出して利権者が突っ込んできて、すると私がやってる別ジャンルまで突っ込まれ、崩壊の危機に陥るからダメなのだそうだ。
→なんでも『その２次同人誌を出して利権者が突っ込んできて、すると私がやってる別ジャンルまで突っ込まれ、崩壊の危機に陥るからダメ』(by
A夫)なのだそうだ。

かと。

>454
厨の主張は、わけがわからないのがデフォだよ

451が本を出そうとしてる別ジャンルは権利元が厳しいからバレる
↓
芋づるで451がやってる元ジャンルも追求される
↓
元ジャンル＝自ジャンル崩壊の危機

というわけわかめかと

451の出そうとしてるのがネズミか電気ネズミだったら話は別だが

先日ＣＯした友人Ａ

３年くらい前に鬱になって働かなくなったＡ。
１日中ネット（オンラインゲーム）やってるか同人原稿をやっている。
鬱といっても軽いのか、全然普通の人と変わらなかったし
鬱になるずっと前から友達だったので、特に病気だとは思わず変わらずに接していた。

でも最近になってＡに彼氏が出来て
出来た途端に色んなことに対する態度が急変しはじめた。
私がＡに自分の彼氏との悩み事を話していたら
「そんなのしらねーし。泣きたければ泣けよ同情しねー」
と突き放してくるような言い方をするようになった。

あとはずっと、自分の彼氏自慢で
「それより私は彼氏が一番大好きだから〜」
「彼氏に○○買ってもらったの超嬉しい〜」「彼氏が〜」「彼氏が〜」
しか言わない。
そして何故かＡが私にオンラインゲームの事でケンカを吹っ掛けてきたので、
イラッとしてもうゲームやめるよと言ったら
Ａがいきなり笑いだして「え？やめるの？」「やめるならアイテム頂戴！！！」と言われた。

優しかった昔のＡはもういないし、自分の彼氏とゲームのアイテムしか
興味ないんだな、と思って耐え切れず先日COした。
もう部屋からでてこないでほしい。

久々に合った友Ａが被害妄想になっててCOした。

２ちゃんのこの手のスレ読んでるらしい。
そして「フェイクが入ってるけど、これは私のこと、かいたのは（私含む誰か）！」って追求してくる。
しかもＡが言ってるのは、十年以上前のことまで含む。
誰もがそんなにＡに注目し、十年してもフェイク入れて２ちゃんねるに書いたりしないよ。
だいたいフェイク入りでも、原型のカケラもないか、ありがちな話ばかり。
サイトでリク受けてバックれたのが悪いと思うなら、リク絵完成させるか、リク募集しないか、ゴメンしなよ。
ドタキャン、一時間単位の遅刻、締め切り破りが悪いと思うなら、まずそれをどうにかしろよ。
周りの同人に関係ない自分語りやめろよ。
不義理が重なって引け目感じて逃げたくせに、擦り寄ってくるなよ。
ありがちな話てんこ盛りだけど、周囲がいちいちそれを２ちゃんに書くほど、お前の存在価値重くないから。

当人が「ひどいひどいあんたなんか友人じゃない！」って言うから、じゃっ！　って切ってきた。

ほら、これで満足だろ。お前のことだＡ。

被害妄想に陥るくらいなら自分の悪いと思ってる所を
直して謝ればいいのにね
謝ったからって許される確約はないが
そうしなけりゃ100％友人失うのは確実なのにね

悪いと自分でも思ってるから2ｃｈに書かれてるなんて
被害妄想もつんだろうし・・・

>460
これは見事な自意識過剰。

>460
集団ストーカーの「被害者」ってこんな感じだよな…自己顕示欲の裏返しっていうか。
切れてよかったな。乙。

>>460
自分の周りにもそんな被害妄想な奴がいたわ。

このスレやうへスレなんかで、お礼を言わない、謝らないとか
他人に厳しく自分に甘いとかってありがちな話題が書きこまれると
周りの誰かが自分の事を書いたと思って
「言いたい事があれば直接言ってこい卑怯者！」
と、サイトの日記で悪態をつき始める。

本当にそいつの周りにいる奴がそいつの事を書いたのかは
わからないが、自分の事を書かれていると思うんなら
日記で悪態をつくよりも自分の態度を改めるなりなんなり
すればいいのに。

まあそれが出来ないから厨なんだろうけど。

日記で被害者ぶるのはイタイなｗ

なぜかスルーされてる>>459も乙
鬱？になった知り合いも
そんな風に自分のコトしか見えてないﾔﾂいたよ
そういう症状？なのかも試練な…

とりあえず無事逃げられた>>459乙＆おめ

>>466
ありがとう。
昨日同じ日にﾐｹ参加だったけど凸しにこなかったから
逃げられたっぽい。

同人友達って、彼氏が出来て豹変する人が多いなと思った。

「言いたいことがあるならはっきり言って！　悪い所は直すから！」

　という人に言えば、言い訳と反論に始終する罠。

女友達の思う「悪いところ」って「自分を僻ませる美点」だったりすんじゃん……

数ヶ月前、迷惑な友ＡをＣＯしました。

ようやく金銭的にも余裕が出来てイベントに念願のサークル参加した時、
前々からＡは自分も参加するかも〜みたいな事は言っていて、
隣接したいだの言っていたんだが、ジャンルが全然違う上に
自分は男性向け、Ａは女性向けを取り扱っているのでやんわりと
断っていたんですが、締め切りも過ぎて数日後に
「申し込みし忘れたから委託させてほしい」とお願いがあって、
でもジャンルが違うからと伝えてＡは
「そうだよね〜」と一旦は納得した様子だったので
安心していたら、参加するイベントまでの間に
自分で作ったペーパーに委託する旨が書いてあった。その中には
本２冊、ラミカ、色紙、バッヂ、シール…合計１５種類にも及びました。
いくら委託でもその数はひどいと思い、
「始めて参加するから自分だけでやりたい」と言ったら
「そうだよね〜、自分なんて迷惑だよね…この界隈で有名だし人来るし…」と
何を勘違いしているコメント。最初こそ自分が心狭いのかと思ったのですが
今でも納得いきません。前々からＡは本作る、参加するといいながら
「締め切りなんてあってないようなものだ」と言い、遅れるのは当然、
指摘すると「薬の副作用で〜」のような言い訳を繰り返していたので
付き合いきれないと思い、引越しを切欠にＣＯしました。その際Ａは
「そういう態度してるといつか晒されて叩かれるよ」と言ってましたが
１ヵ月後、友人から「Ａが晒された。死にたいと何回も電話してくる」と
相談されました。いい加減にしろと。

>>468
「友達思いで悪い性格は改善し成長する私」アピールだけで
基本「言われないから皆容認してる、何しても平気」だし
言われたらいい訳と反論と逆切れするだけだよ。

最後ﾜﾛﾀw
Aざまぁw

>>470
乙
晒されるくらいだから悪い意味で有名なのかと思った
死にたいと何回も電話かけてこられるその友人もいい迷惑だな

「晒したのは>>470に違いない」とかワケワカラン方向に思考がいったりしないだろうな…

つか、脳内晒しじゃねーの？

>>470
切って正解だったと思う。乙でした。
断わる理由をポジティブ勘違い→見事なブーメランのコンボにわろたｗ

>>471
嫌だと言われない＝相手は嫌だと思ってない
嫌だと言われた＝私のせいじゃない
だもんなー。円満解決はありえん。

>>468

「作品の悪いところをはっきり言って！直すから！」も同様だよね。

そういう友達に対してＦＯ開始記念カキコ。

１／２

オンで知り合ったマイナージャンル仲間の字書きＡ。
「オフに進出したい！でも初めてだから委託して！」
と言われたので、オフ仲間が増えるの嬉しくって表紙を描くと安請け合いをしたら、
喜んではくれたが下書きで２回もリテイク出された。
理由が自分の小説のイメージに合わない。
って、あんたアタシの絵柄知ってて頼んだんじゃないのかい。
どうにか苦労して絵柄を変えて表紙は完成。
さあ、何冊印刷するって段になって

Ａ「あんまり売れないと思うからたくさん作りたくない」
それを苦労して表紙を描いた本人の前で言いますか？

少部数でオンデマンドで刷らなかったら、うちのスペースでの委託だったので表紙買いして
くれた人も結構いて、完売した。
喜んだＡは次の新刊も表紙を依頼してきたが、２回リテイクされて自分の原稿が危うかった
のでもう描けないとお断りした。
Ａは素直に引き下がって自分で描き「悪いところがあったら言って直すから！」とデータを
送ってきた。「幼稚園のお絵かきで恥ずかしいんだけど」ってメールついてたけど、それは
けして謙遜じゃありません、本当に（ｒｙ

続きます。

２／２

ウエストまでの上半身のイラストだったんですが肩はあるけど腕がありません。
「腕あった方がいいんじゃないかなぁ」と言うと
「そんな難しいこと出来ない、フジコ！」
印刷部数は前回の打ち上げに気をよくしたのが印刷でダン箱一冊刷った。
またうちにおいたが前回の半分も売れなかった。

そろそろ自分で申しこみなよ、と申込書買うの忘れないでねと言っておいたのに
さっき聞いたら買ってこなかったとのこと。
理由は「金銭的に厳しい」から始まるもっともらしい理由が書かれていたけど、
要約すると。

委託で私に表紙を描いてもらうとスペ費用はかからないし、本も売れてウハウハ。
自分で申し込むとスペ代かかるし、自分の表紙じゃ売れないからイベント出ても
つまんないフジコ！

あなたの同人ごっこにつきあいきれません。
オブラートに包んだ返事が書けそうもありませんので、このままＦＯさせていただきます。

>>478です

ダン箱１冊→ダン箱１箱

でした。すいませんorz

>>478
乙。
そんなずうずうしい奴にFOは通用しないかもしれん。
COの方がいいんじゃないか？

前回のコミケのアフターで、学歴厨ＡをＣＯ…したはずだった。


前回のコミケのアフターでたまたま横に座ったＡに、
どこの学校を卒業したか聞かれたので、地元の短大だと答えると
「え〜、私さんて短大卒なの〜pgr」今時短大ありえない〜。
家に金がなかったの？とまで言われて、ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ。
いや、家から近かったからと素直に答えたら、やっぱり金なかったんだねと断言。
自分はオンオフ両刀で、Ａはオフ専だったから、Ａのことをよく知らなかったんだが
初めて会った人にそんなこと言われると思ってなかった。
コミケの打ち上げのはずなのに、ジャンルの話はしないし、
逆隣の人にも「ねぇねぇ、私さんって短大卒なんだって〜pgr」状態。


それを聞いた私の友人Ｂが、多分何気なく
「でも私さんは就職してから、仕事の関係で自治大卒業しているよねぇ」
と言ったものだから、Ａは「何それ！？」と眼つきを変えて食いついてきた。
私は勤務先の研修の一環で自治大学校に行かされた序でに、
せっかくなのでと休職して単位を取って卒業証書をゲットしてきたが、
仕事の一環で行ったのも事実の学校だったから、
卒業したという認識がなくて言わなかったのだが、Ａは「騙された！｣と騒ぎ出した。

そこに高卒のＣさんが「大学卒業していないと何か悪いんですか」と正面からＡに聞いたら
「だって大卒以下の小説とかってレベル低そうじゃん。間違えて買ったらショックでしょお〜」と
唖然とするようなことを云い放った。
Ａはその場でみんなからＣＯされて、１人、店に残されてきた。
オフ中心の人だったから、その後どうなったのか知らなかったけど
今日のコミケで普通にやってきて「よろしくお願いしまーす」と
言ってきたのには正直ﾎﾟｶﾝ。
何、この人…と思いながらも放置していたが、今日のアフターに
も普通についてきたらしい。
（自分は今日はアフターに参加していないから知らなかったが、Ｂからの詳細メールで知りました）
誰もが「おまえは来るな！」と騒いで大騒ぎになったらしい。
Ａは今日ようやく自分の立場を悟ったのか、
「私が何したの！」といきなり騒ぎ出して大変だったようだ。

Ｂからのメールで、今度Ａが何を言ってきても無視していいからね！
とのことなんだが、とっくにＣＯした気分だった自分には、
正直「今さらそんなこと言われても…」と言う気分。
いや、友人と言うより薄い知り合いと言う程度の仲だったし
今日、アフター行ってないからそう思うだけかもしれんが。
取り合えず、本当にＣＯできた……はず。

>481
絵に書いたような学歴厨だなw
そのAは本買うときにも「この本書いた人の学歴は？」と聞きまくるのだろうか。
ご本人はさぞかしご立派な学歴なんだろうけど既に無駄になってる感じ…

逆に博士持ってる高学歴女性とかだと
「高卒（短大）かあ・・・若くていいねえ」とかしみじみといわれるぞｗ

＞だって大卒以下の小説とかってレベル低そうじゃん。間違えて買ったらショックでしょお〜

前提条件大卒ワラタ
文とか絵とか、練習なきゃ学歴いくらあっても上手くならねえよ

日本映画界が零落したのは、監督募集で大卒を
優遇してしまった結果だ、みたいな批判がある。

現に黒澤明は中卒。学士や修士というだけで、あの世界の黒澤を
凌駕する作品が保証されると思うならおめでたい限りですわな。

大卒じゃない自分はそのＡにバカにされるんだろうなｗ
小説描きじゃないけどｗｗ

自分、美大卒で、代アニ卒をバカにしていた時期もありました。

>>488
それはしていいレベルだな。

代アニ卒で有名で実力もある人っておるん？
声優以外で。
いや、声優でもか。

有名になった人は経歴を隠してるかもしれない、そんなレベルだな。

文字書きですが今のジャンルでは学歴を言えません
皆高学歴で金持ちばっかです

高卒ですみませんorz

同人してる余裕がある程度なら貧乏じゃないと思う。

>>492
昔はそうだったんだけど（同人＝オフラインしかなかったし、掛かる金が桁違いだったせいもあるかもしれない）
今はびっくりするほど貧乏で同人やってる人結構いるよ
こういう風に言うと叩かれるかも知れないが、正直、なんでそこまで金に困ってるのに同人やるのか
生活費稼ぐのが先じゃね？って思う人に時々出くわす

金もそうだが、時間も消費するからね、同人って。

>>491
他の方々はイベント事にセンスのいい装丁の長編オフセットを
次々と発行なさってます
自分はせいぜい薄いコピー本くらいしか作れません
あのテンポで長編小説次々と出して本作れるなんて
貧乏人には真似出来ない芸当です
文章のレベルも高いしやはり学歴は必要か就職にもと今頃思う次第です…

生活費稼ぎに逝ってきます

ニートなんざ論外だろ。
フリーターだって明確な目標とかロードマップなけりゃ未来見えなさ杉。

>>495
あんまり卑屈になるなよ･･･

いい年齢なんなら自分で働いて稼いでやれよー。
周囲がお嬢様で奥様で働かなくても云々って言い訳しても
自分がお嬢様に生まれてないならしょうがないじゃんｗ

>>495
高卒の直木賞作家だっているし
関係ないかと
最高学府出たって、空気も読めない奴だっているんだし

でも東大と中卒のひとが書いた本があるとして、
普通は東大の人が書いた本のほうが面白いと思うよね。
あくまで第一印象のはなしだけどさ

そもそも人の書いた本を読むのに学歴を念頭に置かないから普通は

学歴確認してから本や作品に触れるのかよ
書評もふつう、内容だけで作者の学歴を書かないぞ
専門での書評なら、学術的な意味があるから学歴出るけど

一家揃ってクリエイター職だが、学歴とクリエイターとしての評価は、見事に反比例ってる。

買うか買わないかは２、３ページめくって内容見てから決めるだろ普通
作者プロフィールの学歴見ないと買わないのかよ

でもまあ、そうやって勝手に判断してくれて離れてくれたほうが
こっちとしてはトラブルにならないからいいけどね

大卒高卒で創作作品の優劣決まったの見たことないわ

大卒高卒じゃなくて、学力も教養も無い人に面白い作品が書けるかってことでは？

学力教養あってもつまらんもんはつまらん。
センスや表現力に学歴は関係ないと思うが…

学歴あるから書ける！　書けてる！　売れるはず！　面白いはず！

って、根本から間違ってるよな。

センスが違うんだなぁ…センスが

同人は萌えのセンスも要求されることがあるから…

次のともやめﾄﾞｿﾞー↓

作家やクリエイターとして成功している人は
もともと成功する資質（能力・環境・精進）があったからで、
学歴はたまたまくっついてきているだけのものでしょう。
中卒で成功している人は 大学行っても成功しただろうし、
大卒で成功している人は 中卒のままでも成功できたと思う。
（仕事で出会った作家はみんなそんな感じ）

というか頭良い奴は何やっても上手くやる
頭悪くても突出した相性や才能を持ってる奴は、学歴なくてもその分野では活躍する

学歴とか肩書きとか言ってる奴はアレだ、
資質もないし何でも上手くやる頭も持ってないので成功する理由を
自分の懐から探して自分を慰めてるだけかと
成功者と同じだ、だから自分もある程度は出来ると

とういうか学歴が重要なんじゃなくて
今は人並みに賢いひとはみんな大学いくから
結果的にそういう人が学歴高いだけ

たしかにクリエイター職は低学歴でもひっくり返せるけど
高等教育受けた人＞そうではない人
の割合だと思うよ。少なくとも数ではね

学歴の話を持ち出すのは、「知り合いに有名な（ｒｙ」みたいな自慢と同じでしょ
自分に自信が無いってだけの話なのに学歴の時だけなんで変に伸びるのよｗ

学歴厨は、学歴しか自慢できるものがないんだよ。
学歴は「このぐらいできる」の目安かもしれないけど、人が認める作品がない限り、「このぐらいできる（たぶん）」しかないんだ。
「あの作品の某さん」になれれば、学歴関係なくなるもんな。

それに似てるがジャンルの集まりで、話の前後ぶったぎって
「ボク（大企業）の社員なんだ」って言い出したヤツを、痛い認定してＦＯした。
その企業は、もちろんジャンルとはかすりもしない。

それからアフターで脈略なく「イトコに某大生がいて」って言い出したヤツもＦＯ。
自分のことですらないのかよ。

なんか聞いてないのに「うちのダンナは大きな会社の部長！」っていい出す厨プか？　って思った。
もっとも上記二名は、両方男だったけど。

学歴云々より、自分は例えば色んなバイトしてるとか、経験が豊富な人の、それが活かされてると感じる作品が読みたい。
知識は必要だけど、それだけでは作品も薄っぺらになると思う。

というわけで、>>495はとりあえず色んな事にチャレンジしてみると良いと思うよ。学べるのは学校だけではないよ。

もう学歴の話はいーよ。
そんなに学歴の話したいなら学歴の板に行け

＞５１８
だから同人に、学歴の話持ち込むなよ　って話だよ

>>514
>今は人並みに賢いひとはみんな大学いくから

それって、今はビミョウにズレてる

少し前なら頭の問題だけで、大卒かどうかだったけど
今は家庭の経済状況で大学いけるかどうかすごく難しくなっているし、行けても京レ大みたいな悲しいことになっているし
それ以前だと、やはり家庭の経済事情で大学は諦めて働くって人は多かった

てゆーか、家庭の経済状況関係なく本人の頭の問題だけで大卒になったかどうかって言える時代はすごく限定されるよ

だからどんな高学歴だろうと、半径1メートルの狭い視野で生きてる人の
作品はつまらないし深みは全然ない。
学歴と経験が豊富な人の話は深みがあって面白い。
高い学歴がなくてもいろいろな視点や経験を積んだ人の作品は面白い。
低学歴で視野狭窄な人の作品は読むに耐えない。


作品が面白いかつまらないか。
同人はそれだけだよ。

いつまでやるの？

学歴はいいよ

無いよりある方が便利だけど
それを人を否定したり自分を肯定する道具にするのはさもしいね

お笑い芸人にも高学歴いっぱいいるけど、つまんねえ奴はホンットつまんねえもんな

同人だと、多いのは学歴厨よりもブランド厨というか、儲のたぐいのほうじゃないかな。
昔FOした友人もそんなのの一人だった。

Ａというゲームに大ハマリし、その結果その友人はＡを作ったＢ社
（引いてはシナリオライターであるＣや絵師であるＤも含む）をまさしく神格化して崇めるほどの
いわゆる「Ｂ厨」になってしまった。
とにかくＡを含むＢ社関連作品を持ち上げ、その反面他のあらゆる作品・ジャンルを貶める。

私もそのゲームはやったことがあるし、決してつまらないとは言わないが、儲になるまで好きではなかった。
でもどうやらその友人にとってはＡ及びＢ社作品ではないものは全て「つまらない」ものになってしまったようなので
さりげなくFOした。別に何をどれだけ好きであっても構わないんだが
少しでもＡの設定と似たような設定が他作品にあればＡをオリジナルと主張し
その他の作品をパクリと罵るのだけはやめて欲しかった。
（それが例え他に元ネタがある、よく使われるような設定であっても）

>>526
乙
個人的なこだわりっつーか執着っつーか
それを他人にも適用するからおかしなことになっていくんだろうなー

>>526
乙でした

「Aっておもしろいんだよ！」とだけ言ってればいいのに
「Eなんて糞とちがってAはおもしろいんだよ！」って
聞いてもいない他作品をいちいち貶めてからでないと
自分の好きなものも主張できない人ってなんなんだろう

>>526乙
心の中でそう思ってる人は結構多そうだけど
それを言いたくて言いたくてしょうがない人は幼いんだろうな
身体は大人、頭脳は子供でそれを厨という

そういや勧告じゃ、俳優だろうがなんだろうが「高学歴だからいい」って基準で見られるって聞いた。
だから偽証明書もすごい多いって。

ええーまだやるのお？

そんなに人気のある話題なら、おまいら学歴マンガ描けばいいんでね？

>>530はどうしても言いたかったんだよね！
書き込みしたくてどうしょうもなかったんだ！
だって言いたいことカキコしなくちゃ死んじゃう病気なんだもんね！

次。

半ナマモノ。
本人たちに直接質問したりできる機会で腐妄想質問ぶつけてくれた元友人Aと
役者の人たちで腐妄想しておきながら
「どうせホモなんて長続きしない。だから私と付き合うべき」とスタッフ（パートナーのいるゲイ男性）に
迫ってくれた元友人BをCOした。

二人ともそれまでは至極全うないい年齢の女だったんだが。

COした友人の話。

私は今年受験があるのでサイト休止、イベントも行かないなど予め宣言していた。
そんなある日、とあるイベントにサークル参加しているＡさんからメールがきた。
・(私)と名乗る人物が来た
・スケブを渡された。後で取りに来ると言っていた
・本はお金を出して買っていた
・「受験は大丈夫なんですか？」と聞いたら、「ちょっと位平気、我慢できなかった」と言っていた

どうやらかたられているようだった。
Ａさんは私と直接会ったことがないため、かたりと分からず一瞬信じかけたが、
私が日記に『イベント行かない』と書いていたため確認をとったとのこと。
とりあえず『私ではない。スケブは描かなくて良いです』と伝えた。

その後Ａさんから電話が来た。
・かたってた人物を問い詰めた
・最初は(私)だと言い張っていたが、別人だと認めた
・(私)さんの友人だと言っている
とりあえず確認のためＡさんに電話を代わって貰った。
声を聞くとそいつは友人Ｂだった。
そして、
・(私)のためにやった。(私)の評判をあげようとした
・受験だからといって、付き合いが悪いとハブられる
など言われた。
しかし、これ以上は迷惑になると思い、後日Ｂを他の場所に呼び出した。
Ｂは来て早々に
・お前のせいで恥をかいた
・別にあれ位良いじゃないか
と文句を言い始めた。
反省の欠片も見えないので、その場でCOして帰った。
お金関係で被害が出なかったのが不幸中の幸いだった。時間は無駄にしてしまったが。

向こうからファンです！とメールをもらい、相手は私も通ってるサイトの方だったので私もファンです！とお返し。
メールやチャットで話が盛り上がり、イベントで会う約束をした。
リアルで会うと、相手はあまりしゃべらない。
後日メールには｢楽しかったです！｣の一文あり。

次に会う時、相手は相方さんと一緒だったので相手と相方さんと私で会ったけど、相手は相方さんとはよく話すけどやっぱりこっちにはあまり話を降ってこない。
話ベタな人なのかなと思い、相手の萌えキャラ(死亡のため本編ではもう登場してないが相手のサイトでは取り扱い中)の話題を出して話しやすくなるかなと思ったけど特に盛り上がることもなく。
後日メールには｢楽しかったです！｣の一文ありだけども、こっちから見れば本当に楽しかったのか疑問。
しかも数日後の日記に、私が話題に出した相手の萌えキャラについて｢今はまだそのキャラの話をするのは辛いんです…｣との一文が。
私が話を降ったときも嫌だったのか？
何も言わなかったからわからんよ。
というか、自分からも何かしゃべってくれ…。

こういう事が地味に積み重なっていき、会うのもメールも何が相手の地雷に引っかかるかわからんと気にしてしまって萌え語りできなくなり、友達としての交流を止めた。
何かトラブルが起こったわけではないので相手からは今でもたまにメールが来るが当たり障りの無い返事をしている。

>>535
>>1でリア中・高禁止ってなってるけど

今年度、じゃなくて今年って言ってるから
きっと院試とかなんだよ。

それは受験じゃなく試験って言わないか

お受験はお受験だろ！

知らんけど。

535です。
私は浪人生です。
混乱を招く書き方してごめんなさい。

見てないで勉強しろよ。多浪する羽目になるぞ

>>542

受験頑張れ。

>>493
びっくりするぐらい貧乏で同人やってる人が結構いるってなんでわかるの？
「この人はもの凄く貧乏に違いない」という思い込みや
妄想じゃなければ実際に出会った例を詳しく

>545
493 じゃないけど、簡単に言えば
「同人命！　お金は全て同人に使う！」とアピールする厨がいる。

あと、自分の力量わきまえれば、同人って時間は食うが金はかからん趣味だ。

>>546
>「同人命！　お金は全て同人に使う！」
そういう男って結構いるけど
稼いだ給料を同人につぎ込んでるだけで
びっくりするほど貧乏とは言えないんでは？
それにオン専だったら会う機会もないし
尚更どういう経済状況なのか他人からはわからないと思うんだが…
オフに出れないってのも単に地方住みで交通費が掛かりすぎて
行かないってのも考えられる

お金を全て同人に使えるなんて貧乏じゃないような
貧乏だったら生活費で全て終わって同人にお金を使う余裕ないでしょ
パソコンも買えないだろうからオンすらできないだろうし

「同人命！　お金は全て同人に使う！」なんて言われたら
余裕のある家の人だなって思うだけだな
何にしろ何気張ってアホみたいな主張してんの？バカかこいつ、とは思う

一日サンドイッチ一食、シケモクを繋いで一本の煙草に復元して吸う、などして
同人に命をかけていた貧乏人を知っている。

その人のことはCOFOどころか尊敬すらしていたが、もう死んだ。

都市伝説はいいから

他人に迷惑かけてないならその生き様に文句は言わないな
バカだなとは思うけど・・・
自分の限界を超えて趣味に没頭する人間はいるな

自分の中学の友人だったAも大学に入ってもの凄いハマリジャンルを見つけた事で
限度以上に同人につぎ込むようになった
大学入ってバイトしたり、カード作れるようになったりして今までより
すこし大きな金額が動かせるようになったのも拍車をかけたんだとおもう
ハマリジャンルでバイト代を同人とグッズ代に全部投入してたまでは微笑ましかったけど
少額の物も大量に分割でカード購入とかしだした辺りから不安を感じ始めた

Aは１人暮らしだったがその内生活費も同人や関連商品に投入
食事もまともに取らなくなり、学校にもあまり来なくなってしまった
見るに見かねて差し入れとかしてたんだけど、そうすると更に生活費をヲタ費用に
使うようになって、逆効果だと分かったので辞めた・・・が、もう止まらん
お水のバイトで短時間で金儲けとかやりだし、夜中のバイトと両立できず学校は留年自主退学
ジャンルが変わった後も別ジャンル、ネトゲ、で浪費生活
会う度に限度を弁えろと何度も忠告したが、全く聞き入れて貰えず向こうから段々FOされた

が、1年も経たない内に連絡を向こうから取ってきた
お金に困ってて、親には言えないから金かして欲しいと言ってきた
友達ならいいんかい！と思ったのと、自分も貧乏生まれの貧乏人なのでお断りした
見捨てるのかとか最後は口汚く罵られたが忠告はしたので知らんがな
借金返済に追われあちこちに絨毯爆撃してたらしい
この頃はまだ上手く何人か金貸してくれたらしいが、それも返済にあてず浪費して
全ての人に愛想を尽かされたらしい
ヲタグッズだけじゃなく、浪費癖に歯止めが掛からないんで他にも色々買い込んでた様子

最後はローンで首が回らなくなって実家に回収された
年賀状で知っただけの実家に、見るに見かねて名前名乗らず告げ口したのは
自分だったんだがそれで良かったのか・・・・・
ローンは最終的に8ケタ近かったようだ
大学入って数年でここまでいった
楽しいばっかりで目先の快楽に飛びつき続けるともう止まらん人は止まらんのだろうね

>>552-553
８桁って…
そこまで転落するって恐ろしいほどのバカだな…
そこまでしてグッズ欲しいものなんだろうか？

>>>552
空いた口が塞がらないような話だ…
自分が552でも同じ事をした。
が、Aに恨まれる可能性が無くは無いので他言しないよう気をつけて。

世間知らずのまま親の援助で一人暮らしを始めると
経済観念が全く育たなくてそんな酷い事になるのかな

>>556
それよっぽど特殊な例だと思う
普通は、やりくりしていく内に経済観念が育つよ

>545
知人（友人だったがＦＯした）のケースだと、物欲はすごいが全てにだらしなかった。
時間とお金をあるだけ好きなことに使って、必要なことに残ってない感じ。
親元追い出されて安アパートに住んでたけど、いわゆる汚部屋。
本の在庫の段ボール箱が積み上がり、コミケで買った物は袋に詰め込まれたまま埋もれてる。
絵の道具は目に付くはしから買うけど使ってなくて、どこかに埋もれてる。
そしてまた買う。
ちなみに本は、手当たり次第豪華な作りをてんこ盛り。けど内容が伴わないからまるで売れない。

イベント会場でお金使い切って帰りの交通費を借りて返さないとか、
その状態でアフター参加したがるとか、人の食い残しを欲しがるアピールとか、
いろいろあって周囲みんなからＦＯＣＯされた。

修羅場でマンガ家ゴッコに酔うように、貧乏同人な自分に酔ってる感じだった。

どんなに酷い状況になっても自分の命がある限り、「まだやれる、まだ大丈夫」
でズルズルどこまでも行くんだよ
それまで普通だったのに、きっかけ一つでガクンと突然ダメになる人とかもいるし
人間どうなるかなんて分からんよ
自分もコレ見てる人も、自分もあり得ると思って暮してないと
ズバリなきっかけ一つでタガが外れるもんだと思う
・・・とAを見て思った自分は552だったりする

>>555
みんな告げ口を考えてたみたいだし、A親も様子がおかしい事に気が付いてた
今は更正の道を順調に辿っているようであの時のことが夢のようだと話してるらしいから
あの時の告げ口が誰だったか気にもしないと思う
とはいえ他にも色々あったんでもう二度とAに会うことも関わることも無いかな
あの告げ口がAの友達として最後の関わり

>>559
それが最上だよ。乙でした

精神病煩ってるくらい特殊な例だよね
そこまで破綻する人って

こういう話題になって「実例」を聞いてみると
ありえないくらい特殊なレベルのレアケースしか出てこないのは
毎度の事だよな

もしその実例を書いた本人がそのレアケースだけ見て
「とんでもない貧乏なのに同人をやってる奴は『多い』」という意見を発表したのだとしたら
それは間違いです

病的なヤツに関わることなんて滅多にない　そんなヤツ特殊ケース

確かにその通りだが、テンプレでもあるのかっていう似たパターンが山ほどあり、
そういうのが１００人いれば、関わったり見聞きしたりする人はその十倍以上になる。
次々ＦＯＣＯされ別の集団に食い込み迷惑かけるから、ますます見聞きする人は増える。

乗っ取りスレの乗っ取り厨が、似たようなヤツが山ほど湧き、同じ乗っ取り厨が、
同じことを繰り返すのと同じ。

>>564
三行でまとめてよ

>564を三行でまとめると>563になるんだな

なるほど

レアケースはレアケースじゃないって可能性も
ズバリなきっかけっていうのは誰にでもあると思う
そこから先の行動はみんな似たようなものになるだろうし

レアケースがレアケースじゃない可能性があるってバカなの？

>>564は
レアケースだと思うような話をたくさん聞くからおかしいと思ったら
トラブルを起こしているのは同一人物で
単に同じ人物からの第二第三の被害者だったってことを言いたいんでは

同ジャンルだったAをCOした。
Aは少しぽちゃっとしていたが、気にするほどではない程度。でも「自分は痩せたら美人」と言い続けてた。
ある日人から「デブ」と罵倒されたと泣き、ダイエットを決めた。
痩せるのはいいんだけど私のサイトの掲示板で毎日毎日その日の体重やら体脂肪率やら克明に記入し始める。
「そういうのは自分のサイトでやってくれ」と言ったら「より多くの人に見てもらった方がモチベーションが上がる」と自分勝手な反論。
Aのサイトより私のサイトの方が人がきてたし掲示板が賑わってた上、
サイトに来る人たちと掲示板で雑談をよくしてたから（Aも参加してた）アドバイスが欲しいそう。
Aのサイトはジャンルの萌え話と自分語りのブログがメインだったため一日数人程度しか来ていなかった。
その時点でかなりウヘァとなってたんだが、何度か消したりしてやめさせた。
その甲斐あってかダイエットは成功し、Aはかなり痩せた。
だけど痩せ方がやばく、もともと栄養バランスとか考えず極端に食事を減らしたりしてたのであまり健康的ではない痩せ方だった。
久々に会った時「だいぶ痩せたね？」と言ったら嬉しそうに「まだまだ」と言うA。
その後も痩せ続け、段々とこれ以上痩せたら危険な段階まで入っていた。
「危ないよ」と言っても「まだまだ」と言い続けるA。どうやら痩せても痩せても誰も「綺麗になったね」
と言ってくれないことが原因らしい。

もともと髪は伸ばしっぱなしで手入れはしない、肌は化粧品は匂いが嫌いという理由で
メイクはもちろんスキンケアさえもしない。
しかも過酷なダイエットのせいで肌はカサカサしてるし荒れ放題で綺麗どころかかなり怖くなっていた。
とにかく「もう十分痩せてるし、身体に悪いからダイエットはやめた方がいい」と言っても聞かない。
それどころか「私が綺麗になるのが悔しいんでしょ！」と怒り出す。
私がサイトの日記に「ここのケーキを食べた」とか書いたら「あなたはいいよね、私も食べたいけど太るから食べられないし、悲しい」
とかいちいちコメントいれてウザイ。
またしても私のサイトの掲示板で自分語りを始め、「今日の体重は〜、あとこれだけ痩せたら○○（ジャンルの主人公）みたいな
人と出会って恋に落ちるの」とか書き始めて私や周囲の人間をドン引きさせた。
もともとメンヘラ気味だったんだけどそのころから段々と言動や行動もおかしくなり、
夜中や早朝にメールして、返事がないと何度もメールをよこすようになった。
相手をするのも疲れたし、それによりジャンルへの冷めてしまい、サイトは閉鎖。それをきっかけにいろいろあったがCO。

後から聞いた話だが、以前彼女にデブと言ったのは彼女の親戚で、しかも「少し太った？」と言っただけだったらしい。
人が言ったことは悪く取り、攻撃的になる彼女はどんどんジャンル内でも嫌われ、最後は警察沙汰になったらしい。

恐い話スレでも通用したんじゃないか

>>572
>後から聞いた話だが、以前彼女にデブと言ったのは彼女の親戚で、しかも「少し太った？」と言っただけだったらしい。

なんでそんなことがわかるの？
その辺な友達の親戚と知り合い？

それ突っ込んでどうしたいんだよ

共通の友人BにAが話してた　その後Bから>>571へとかだろ
なぜ親戚と知り合いって発想になる

＞最後は警察沙汰になったらしい

詳しく

大学生が8桁の借金が出来たのが不思議だ…
闇金かねえ

>>571-572
乙。超乙。

不謹慎ながら、最近話題の元アイドルと同じ事か？…と
思ってしまった。＞警察沙汰

後から聞いたというのは576さんのでまんまです。詳しく聞いたらその程度のことだったそうです。
警察沙汰になったというのは、共通の友人Bさんから聞いた話。
同じジャンルのCさんは私たちの中で一番若く（Aが一番年上）美人だった。
Cさんは何でもはっきりと言う人だったので、ある日Aに非常識な行動をされて凄く怒ったらしい。
それを恨んだのか彼女に粘着し始め、掲示板を荒らすわかなりひどい内容のメールを送りつけるわ
揚句はジャンルの人たちに「Cは異常者だから付き合わない方がいい」とメールしまくった。
「Cさんはそんな人じゃない」と誰かがかばえば、今度はその人まで悪口をばらまかれていた。私も食らった。
彼女曰く「私はみんなに真実を教えてあげてるだけ」（本当にメールでそう書いてあった）
ある日Cさんの自宅に突撃し、そのままKにお持ち帰りされたそうだ。
メールに２４ワードもあったので、前々から相談してたので、Kの対応も早く被害はなかったもが幸いだった。
私もBさんもCさんも今でもそのジャンルは好きだが、同時にAのことを思い出すので純粋には楽しめない。
ちなみに、Aは今は病院で治療中だそうだ。

ここんところの友やめ
８桁の借金にK札沙汰に閉鎖病棟

あまりにも日常とかけ離れすぎてて付いて行けない・・・
良かった周囲にそこまでおかしい人いなくて・・・

過剰なダイエットすると脳に必要な栄養も足りなくなっておかしくなるのか？…怖っ

脳はエネルギー源としてタンパク質や脂肪を受け付けず、
ブドウ糖しか使うことができないので
極端な炭水化物（糖質含む）制限をしてると脳が働かなくなったりはする

痩せてやっと他の人と同じスタートラインに立てる、なのにね。
なんでああいう人たちは揃って自分を「痩せれば綺麗になる」と思い込んでるんだろう。

ブスは痩せてもブスなのに。

それを言っちゃあおしめえだよ

低血糖になると正常な判断もしにくくなるし、鬱状態になることもあるよ
自分に対して脅迫的になっちゃったんだろうね
その点はｶﾜｲｿｽ（´･ω･｀）

完全に拒食症だよね
早めに病院に行くべきだった

８桁の借金はお水専用闇金を行脚してたらけっこう簡単らしい

拒食症になると正常な判断ができなくなるそうだよ
>>571〜読んでて前にﾃﾚﾋﾞでやってた拒食症再現ﾄﾞﾗﾏと症状がよく似てた

痩せてたが、みるみる太って妊娠してるの？と
間違われるほど太った自称鬱病のＡなら知ってるＣＯしたけど

働いてないのにどうしてイベント毎に新幹線で上京＋ホテルに
泊まれたんだろう…

>>590
実は590が知らないだけで何かしら働いている
ネットオークションなどで小銭稼いでる
親からむしり取っている

好きなの選べ。

>>590
働かなくても生きて行ける実家暮らしは家が金持ちだよ
一人っ子なら親が甘やかす

>>584
それは言い過ぎｗだけど
でも実際、痩せたって顔は変わらないのにね。

基礎すらしてなかったなら手入れするだけでも印象変わることはあると思う
情熱傾ける方向を間違えたとしか…
とりあえず乙

>>592
体調崩し前は一人暮らしだったんだけど、
鬱になってから実家に戻っていったな
そして一人っ子だったｗｗｗ

働いてないのは知ってる
一日中体調が悪いから家で引きこもって
一つのﾈﾄｹﾞに複ｱｶを異常な程作ってｹﾞｰﾑやってるの知ってるから。
たまに外に出るのはイベントの時は通院の時だけって言ってたな

ｽﾏｿ
体調崩す、だ

いや、痩せれば顔は引き締まって変わるものだよ。
目だけでも、一重だったのが二重になったりする人もいるし。
ただ、そこで化粧なりのプラスαの努力もしないと、
痩せて顔変えても綺麗にはなれない。

健康を損なって肌荒れて顔色悪ければ、化粧以前の問題。
鏡に写った自分を冷静に見られないのが既に病気ね。

>594
引きこもってネトゲばっかやってるから、親が「外出するならお金ぐらい」って思ったんだよ・・・たぶん

そういや無職の姉が親に泣きついてて
新幹線代とホテル代を親からせびってたわ

同人ってﾒﾝﾍﾗ多いよな

抗鬱剤って副作用で太ったりするしな

はいはいデブの言い訳きた

ええ？なんかデブに嫌な思い出でもあるのかｗ
デブの友達をやめたとか？

豚切り
夏ｺﾐにて起きた友やめ
前提
私と友人A、Bは同じｼﾞｬﾝﾙの友人
ｵﾌ専の私とイベントで知り合い、意気投合
数年来の付き合い
今回私はｻｰｸﾙが受かり、友人A、Bは一般参加で来ることに

本題
二人とはそこまで忙しくはない中、AとBが来てくれた
朝一で来てくれたんだが、Bの笑顔はひきつってた
どうしたんだろう、と思って見れば、Aは小さい子供を連れていた
何で子供がここに？、と思った
何しろ、AもBも独身だと聞いていたから
Aに説明を求めると、実は結婚していたこと、子供が数人いることを明かした
今までは父親に預けていたが、離婚した都合で子供を連れてきたことも話した
私はそれは大変だなぁ、と話を聞いていたんだが
Aはさも当然のように子供をｻｰｸﾙｽﾍﾟｰｽに入れてこようとした
慌て阻止したらAは、別に良いじゃない、数時間の事だし、と言ってくる
いや、小さい子供なんて面倒見切れないから無理、と言ったら、Aは怒り出した
ｻｰｸﾙｽﾍﾟｰｽは託児所何だってさ
それまで黙ってたBは、Aに子供連れてくるのが非常識だと、一喝した
Aは、２人して冷たい！、と喚いていたが、人気ｻｰｸﾙを見回るため、子供の手を引いて、行ってしまった
Bとはその後話をしたが、AはBにも子供連れを黙って駅で落ち合ったらしい
Bがあんな会場に子供連れは、って何度も諭したのだが、言うこと聞かず
二人でAとはCOしようという話になった
で、昨日メールが来て、子供が熱中症になったらしく、どうしてくれる、と来た
知るか、って思ったし、関わりたくなかったから、着拒したよ
Bにもメールして二人で今日正式にCOした
子供連れはもっと注意すべきだよ

まとまり無い文でごめんなさい

>>605
乙でした。
ってかどうしてくれるもないよな、自分のせいじゃないか・・・。
馬鹿親のせいで熱中症になった子供が気の毒だ。

>>605超乙

子供連れて来てスペ内に入れようとするだけでも論外なのに
その後の熱中症なんたらとかどこまで厚顔無恥なんだという・・・

ちょっとズレるけど
帽子被せたり水分補給させたりまめにしてれば熱中症にもなりにくいだろうに
トイレとか言い出されたら面倒だから飲ませてなかったとかゲスパ

>>605
乙

つーか大の大人でも熱中症でぶっ倒れて救護室行きになるような場所に
自分のことを自分で管理できない子供を連れて行くべきではないよな。

自分も会場で明らかに2〜3歳児が歩いているのを見て戦慄した。

コミケは義務教育以上とかにならんもんかな・・・。
確実性は無くても明らかに幼児は禁止して欲しい
子連れ親の厨具合が酷いってのもあるが、何より危険すぎる


ところで今回徹夜組にリア小中がいて、補導が入ったってマジ？

>>608
笑顔動画から同人ってものを知った低年齢層が
やまほど群がったんだよ今回のコミケ。

初参加でマナーってもんを知りもしなけりゃ教えてくれる先輩もいない。
学生で夏休みだし、最近のガキは金持ちなので金も暇も有り余ってる。
結果、コミケの無法化、幼稚園化が進んじまうんだよなー。

>>605
乙でした
「二人して冷たい！」ってのは、「子供に冷たい」ってことじゃないよな絶対
にしても、熱中症にかかったどうしてくれるって…あんなところとわかってて連れてくる自分のせいだろうに
>>607の推測はあながちｹﾞｽﾊﾟとは思えない

>>608
私のやっているｼﾞｬﾝﾙ、今回恐ろしい程に低年齢化していて、びっくりしたわ
しかもかなり迷惑ばかり起こしていったから、しばらくｼﾞｬﾝﾙ撤退しようかと思ってる
まさかあんなに問題起こすなんて思いもしなかった
今時の子は怖いね

>>605乙
こーいうアホな事する親って絶対なにかあると人のせいにするよな。
自分の行動が原因なのにさ。

コミケとかの年齢制限て設けてほしいなぁ。関係ないけど、居酒屋とかへの
子供の入店もなんとかしてほしい…。

>>605 乙
そう言えば赤豚なんかが未就学児童の入場を規制する方向にいってるし
同人人口の低年齢化に伴って、この手の問題、悪化の一途なんだろうな。
　
最近一般参加で「おばあちゃんと孫」みたいな組み合わせを時々見るんだが
どう見ても「おばあちゃんが孫のイベント参加に同伴してる」って風ではなく
「おばあちゃんの趣味に孫がくっついて来てる」という風だったのには眩暈がした。
（積極的に本を買ってたのが、おばーちゃんだった）

それはおったまげるな…

小学生未満は一切参加禁止でいいよな。許可したところで何のメリットもない。
友達にも同人やってる間に妊娠出産した人いるけど
預けられる人いないからって、その間は不参加だった。
「子連れ参加する」「預けなよ」→「預けられる人いない」「シッターさん頼めば？」→「そんなお金ない」「ﾐｹ行く金はあるのに？」
こんな会話の末に「子持ちにだって参加する権利が」「毒女にはわからない」とキレてた人もいた。当然みんなからFO。

>>605
つれてきちゃったもんはしょうがないからなー。1度ぐらいは面倒みてもよかったんじゃないか？
そのあとCOするとか。子供が熱中症で倒れられても後味わるいだろ

子に罪は無いしなぁ。かわいそうではある

その一度くらいはがあとあと余計大変なことになるかもしれないだろ
面倒見なくて正解だと思うが。
子供に罪はないが、>>605も悪くないし関係もない

>>615
そこで折れると次も連れてくるのがチュプって奴だぞ。
断られたならすぐ連れて帰ればいいだけの事。

確かに子供はかわいそうだけど面倒なんて見ない方がいいよ。
本の売買の邪魔になるとかそういうのは置いといても
預かってる間に子供に何かあったらと考えると
気軽に引き受けたりしない方がいい。なんたって相手は厨親だからね。

>>615それで預かって子供に何かあったら、責任持てないでしょう。
それで厨ﾁｭﾌﾟが味しめて次のイベントにも連れて来そうだし、
子供が病気にでもなったら、それこそ厨ﾁｭﾌﾟに何言われる(される)かも分からんし。

実際自分が連れ回したせいで子供は熱中症になったのに
>>605に因縁つけてきてるわけだしな
預かった上で何か起こってたら、何言われるかわかったもんじゃないよ

どっちの言いたい事も間違いではないと思うよ
子供の前で揉めるのが最悪なパターンだと思うし

母親が悪いのは当たり前だし、後々面倒なのも分かるけど
ドライに対応できる人だけじゃないのさ
もちろん受けないのが当然なんだけど、子供が一番の被害者な訳で
そこを考えちゃう人も間違いだとは思いたくないお

>>622
じゃあ母親を説得できないうちは子供預かり続けろって事？
確実に周りから厨サークル認定受けるぞ。

> 慌て阻止したらAは、別に良いじゃない、数時間の事だし、と言ってくる
まるで数時間がちょっとみたいな言い方だけど数時間預けるつもりだったことに驚くわ
数十分ならまだしも・・・
開始から数時間って一番忙しい時間帯なのにね

死ぬ死ぬ詐欺も迷惑だけど、閉鎖するする詐欺か…はあ。

説得出来なきゃCOは、人として当然の反応だよ。

進めすぎるといわゆる差別に繋がってしまうことなんだけど、
本来、動物としての危険を避ける本能は、社会動物になっても変わらない。
大きな物を守るために、小さな物を犠牲にしなければならない。

まず、子供を連れてくることがおかしいと分からない人間は、犠牲にされても仕方がない（可能性がある）のよね。
子供まで犠牲になるのは可哀想かもしれないが。
社会のルールが守れない人間は、切り捨てようとするのが社会の反応。

それを踏まえた上で、どこまで社会のはみ出し者を許容するかは、その社会次第。

子供はかわいそうだけど、
誰の責任でもない
100パーセント親の責任だよ。
パチ屋の駐車場で子供を蒸し焼きにする親といっしょ。
たとえ子供が死んでもわからないよ。
子供の事なんて考えてない、自分の好きなこと最優先。
預からなかったのは最善だよ、ずっと付きまとわれちゃうよ。

>>623
いや、預かるべきだと言ってるわけでは決してないし
断るのは当然だと思うよ

ま、友達に黙って結婚して、子供産んで　離　婚　してる時点で、もうね

>>605です
乙有難う
子供は可哀想だったけど、後々問題なるだろうと断固拒否したよ
熱中症原因は、>>607があたり
メールの内容みてうんざりしてしまったよ

どうやらBと並んでる時は、Bが気にして飲み物飲まそうとしたらしいが、今日オムツしてないからトイレ近くなったらまずい、と断固拒否したらしい
本当に親としてあり得ないわ

あとはｻｰｸﾙに、子供連れだから割引しろ、と突撃したらしい
販売価格の7割引き希望だというから、なんかもうね
私のことも、彼女自身のブログに悪くかかれているらしく、同じ思考の人たちから私が糾弾されてるらしい
彼女自身を其処まで知らなかった自分に呆れがでた今朝方
数年来の付き合いは何だったのか、今考えてる
きっと仮面つけてたんだろうなぁ
それが剥がれたんだろうけど
なんかなぁ(´・ω・｀)

>あとはｻｰｸﾙに、子供連れだから割引しろ、と突撃したらしい
！？

ネタ臭さが一気に増したな

電車賃ナイから割り引きして☆はリアルでやられた事あるが、
子連れ割引はなあ…

最近はお客様根性な人が増えてきているし、値引き求める人もいるしねぇ…
某紙屋さんはそれに懲りて大阪都市に来なくなってしまったぐらいだorz

ああ、大坂ならあり得るな。確かに。＞やみくもに値切り

ニコとかの影響でお客さま気分の一般が増えてるというのはよく聞くけど
値切る奴までいるのか…

>>630
お、乙…それ幼児虐待って言わない？
しかもお仲間がわんさかですか…

大阪のイベントで、大阪なら値切れるはず！という思い込みで
普段値切ったこともないような地方の人が勘違いを多分に含んだ
値切りを散々やらかしたという話は聞いたことがあるな…

子連れだから子供の分もグッズくれ！というのにはあったことがあるから
（スーパーの卵感覚？）
値引き希望もあるかもねー、乙

つか、大阪に値切りの文化なんざ別にないんだが。
何で妙な偏見ばっか広まってるんだ。

偏見を否定するよりネタにして笑う方を選ぶヤツが多いからだよ

すると大阪人は、銃で撃たれたり刀で斬られる役にノってくれるというのも嘘かもしれない

大阪だけじゃなくて関西全体が大体そう思われてるよ
関東人にカフェで値切ってって頼まれることもあるとか

>>642
これはマジだろ。テレビでみた

ねぎるとか普通に考えてないだろ
すげーな

お前らテレビで汚ギャルブームが報道されていた頃、
若い女の子は全員汚ギャルだと思い込んでたタイプ?

大阪人はお好み焼きとごはん一緒に食べるってのも嘘か

俺はチェーン店だと値切らんな。
個人でやってるところはとりあえず値切る。値切るって言っても
軽く言うだけで無理やり値切らせるとこはしない。
回りも大体そんな感じ

けど、大阪いったら「東京じゃもんじゃ焼きが普通にある」って思われてたよ
いや東京にずっと住んでたけど、あれもテレビでやるまで聞いたこともなかったから。

>648
結局値切ってるし

>>649

＞ 結局値切ってるし
普通はそこかしこではせずに、ＴＰＯわきまえてるってことじゃないの？


>>642

大阪や関西の人に限らず、他県でもノリのいい人ならやるよ。
旅行以外ではずっと地元から出たことのない叔母(50代)は、25年前から
斬られた＆撃たれたふり→断末魔の悶絶→死んだふり→ゾンビ化して復活まで
ノリノリでやってくれていた。

逆に聞きたいんだが東京の人って値切ったりしないの？

東京じゃないが値切らない
ただ、電気屋でPCをセットで買ったりすると、店員の方から値引きしてくれると言ってくれる

イベントで値切られたことはないが、ちょっと仲良くなった人にクレクレされたことはある
毎回スルーしていたら来なくなったので、FOされたんだと思うw

>>651
売値で買うよ

そうか、値切らないのか……。
家電量販店とかそんなに高くないものでも言えば値引きしてくれるよ。
売り買いとか損してると思うけど、本人がよければそれでいいか

>>652
＞ただ、電気屋でPCをセットで買ったりすると、店員の方から値引きしてくれると言ってくれる
値切る場合は、これを自分から言う感じだな
決算期にまとめ買いするから下げてくれませんかとか、
どこに行っても同じ値段で決め手に欠けるから、ここで買うためにおまけしてくれない？とか。
半径1km以内の他店鋪のチラシを持っていったらその値段にしてくれる店もある。

でも店側が売りたい、客側がどこで買ってもいい、っていう条件が揃った商品に限られる。
売り手市場の商品じゃ値切れないし、値切らない。どこでも何でも値切るわけじゃない。

一瞬どこのスレに迷い込んだのかと思ったじゃねーかｗ

友やめのスレで、そこまで熱心に値切り論を展開しないでも…

次どうぞ

>>654
>そうか、値切らないのか……。
>家電量販店とかそんなに高くないものでも言えば値引きしてくれるよ。
>売り買いとか損してると思うけど、本人がよければそれでいいか

セコっ！
反吐が出る

値切り話しつこい


って事で自分のやめ

自宅電話に悪戯電話がある日を境にかかって来るようになった
パンツ何色とかそーゆーバカなタイプの悪戯電話で相手してなかったけど
頻繁に連日かかって来て辟易していて友人Aに最近イタ電に困ってるって話を
ちょっとした話題で出したら
「あははは、それ家にかかってきててウザいから(私)の家電教えたんだよー」と
ケラケラケラーと笑いながらあっけらかーんと言い私ポカーン
いやそれは違うだろ常識ないのかと真剣に怒った
(但し声を荒げたりとかではなく、冷静にそれは非常識な事だよと諭すように)
Aは冗談ですませられる話と思っていたらしいが電番を話たのは冗談ではなくガチで
冗談で済むわけも無い
尚もそれは冗談で笑えることではないよと説明したら逆ギレで
「Aだって困っていた、エロ書いてるんだからソレくらい交わして巧くやってくれたらいいじゃん」
もう説明もできないし呆れ果ててその話を打ち切りCOに

もう悪戯電話に付き合う気力も無く加入権の通常電話の番号を電番変更もちろん実費
(ついでにひかり電話にしちゃったけどなー)周囲には説明をして家電知ってる友人には
連絡がてらねまわしメアドとかだけの人にも状況説明済み

その後Aはなんで番号教えてくれないのかCOされたのかわからないと言ってたらしいけど
そのまま非常識な人って事で他の人にもFO・COされていったらしい

>>660
(ついでにひかり電話にしちゃったけどなー)

この話となんの関係が？

そのくらい流せば？

自分語りを抑えられない人はどこにでもいますから

>660乙
自分が「ウザい」と思ってるものを他人に押しつける時点で終わってるのに、
赤の他人、しかも迷惑電話かけてくる犯罪者予備軍に家電教えるAって…

>>660
のどこが同人友達をやめるときなのか分からない
ただの友達をやめるときじゃないの

確かに同人じゃなきゃ分からんニュアンスの箇所は
どこにも無いな。
強いて言うならエロ書いてるんだから〜ってくだりか。
省いても全然問題ない。

そろそろ>>1に生活板の友達やめスレでも載せておくべきかもね。
でもここのノリで生活板に書き込んでも迷惑がられるか……。

>>667
＞でもここのノリで生活板に書き込んでも

そんなTPOも弁えられないヤツの報告だったら
ココでだって迷惑だｗ>>1に生活板のスレの
リンク貼るのは賛成。

660です
色々至らなくて申し訳ない
話が出たのが修羅場中で、自分が同人ではR話も書いてたからと書いた方がよかったね
とりあえずこの話のレスでまた値切りみたいになったらアレなんでスルーしてください
申し訳ありませんでした

＞同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡
修羅場中じゃなかったら友達やめなかったの？

本当に同人関係のスレって性格わるいｳｴに重箱の隅つつくような欲求不満ﾊﾞｯｶだなｗｗｗｗ
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈ女ってｺｴｰｺｴｰｗｗｗ

スレ違いだからだろ
本人乙っていわれたいの

>>672
スルーしんさい

>>671
自己紹介ですか？660さん豹変しないで落ち着いて下さい

雑談はいいけど気にいらん投下の
あら探しはいつものこと

660が669の冷静を装ったレスのあとにブチ切れて
671書いてるんだと思ったら笑うｗｗｗｗｗｗｗｗ

>エロ書いてるんだからソレくらい交わして巧くやってくれたらいいじゃん

コレを言う時点で同人関係してるんじゃね？
生活版にこんな一文つけたレスしたら、それこそスレ違いになるだろう

何か変なの沸いているね
ゲスパーして嘲笑って何が楽しいんだか

次の友やめドゾー

図星だったようだね
嘲笑されるようなバカが悪いんじゃない？

次の友やめドゾー

しばらくこのパターンが続く悪寒
「一言これだけは言わせて！！！！！！」

次の友やめドゾー

話題を変える為の投下なのにおまえら凄いな

わざわざ話題を変える為に無理して話題を作る人って意味がわからない
何がしたいんだろう・・・

スルー出来ないならしばらくスレを閉じて見なければいいのに
スレに新しく話題が投下されなければ誰かが死ぬ訳じゃないだろうに

はいはいﾈﾀﾈﾀ
自演自演

＞何がしたいんだろう
話題を変えたいんだろ
何を言っているんだｗ

>>685
全くその通りだなｗｗｗ

えっとなんだっけ？値切る話だったかな

続きどぞー

なんなのこの流れ
普通に乙物件なのに絡んできもちわるい
>>660乙

>>688
自演乙

流れ読まない上に、携帯からでごめん。




ある時の夏のイベントで、会場がものすごく暑かった。
歩き回るだけで汗だくになる程で、私含め周りもかなり汗をかいている状態。

イベント後に友人数人とアフターをする予定になっていたんだけど
汗だくな服のままなのも嫌だったので
アフターの面子のうち、私と友人Ａ・Ｂの三人は適当な服を買って、駅のトイレで着替えることに。

友人Ａと私は、早く着替え終わったので、二人でＢが出て来るのをトイレの外で待っていた。
私がＡに、「上だけ着替えただけでも少しすっきりしたね」と話したら
Ａが笑いながら「私、ついでにパンツもブラも脱いじゃったよ〜」と言った。
驚いて、私が「Ｔシャツと一緒に下着の替えも買ったの？」と聞くと、違うと言う。
「今、ノーパンノーブラｗｗｗ」

ＡのＴシャツは茶色っぽいものだったので透けてはいないが、下はスカート。
ふくらはぎ辺りまで長さのあるロングスカートではあったが、巻きスカートだった。
アフターに予約している店は都内の繁華街。
更に都合の悪いことに、アフターの店はお座敷席。

万が一見えたらマズイから、せめてパンツだけでもはいてくれと頼んでも
「私は気にしない」の一点張り。
アフター前に下着買いに行かない？ と聞いても「アフター終わればすぐ帰るんだし、必要ない」と。

結局、その後すぐにＢが出て来たので、Ａはノーパンノーブラのままアフターへ行った。
私が引いたからなのか、Ａは、ノーパンノーブラのことはＢには言わなかった。


たしかに、汗で濡れた下着を身につけてるのが気持ち悪いのは分かる。
だけど、ノーパンノーブラで外をウロウロできる気持ちがどうしても理解できなかった。
「下着は絶対にあのメーカーじゃないとダメ！」というこだわりがあるのかとも思ったが
ノーパンノーブラの理由を聞く限りはそんな感じはしないし
Ａはいつもノーメイク＆伸ばしっぱなしの引っ詰め髪なので、申し訳ないがそれはないと思った。
正直、その日のアフターは心の底から楽しめなかった。


たいしたことない理由（ある意味、個人の考え方の問題だし、私が気にしすぎなのかも…とも思った）かもしれないが
それまでにもＡに対してはモニョモニョする部分が積もっていたので
これをきっかけにＡは友人から知人へ。
最近、私がジャンル替えをしてFOになったのでカキコ。


私の守備範囲がいくら広くても、三次元の三十路過ぎ女性のノーパンノーブラ街中闊歩は萌えないよ……。

>>690
どこにうへる要素あんだよ

と思ったが最後の行で評価反転しました

>>690
きっもおおおおおおおおおおえええええええええ
乙。超乙何がしたいんだそいつ
恥女っていうかキ恥女レベル

>>660も乙

>>692
おまえもキモイぞ
考えてることが丸分かり

てか駅のトイレで着替える非常識ぶりに萎える

はいはいｵｳﾞｧきもいきもい

駅のトイレって着替え用の板？やフィッティングルームあるとこもあるし
混んでなかったら着替えるのくらい非常識でも何でもないと思うが
コミケ会場のトイレで着替えたわけじゃなし…
汗くさい服でウロウロするよりいいだろ

>>697
電車にのって混んでないから座席を荷物で占領してもいいよねとか思うﾀｲﾌﾟ？
腐女子ってﾓﾗﾙ低いよなｗ

>>695
駅のトイレってﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞﾙｰﾑがついているところもあるよ
東京駅のトイレにもあった
コスプレのために長時間団体で占領するなら非常識だけど
不意な出来事で服が汚れたとかあるワケだし
「○○をしたら絶対非常識」って考え方は少し和らげた方が楽に生きれるよ

>698は男？
駅の女子トイレは着替え用の個室もある所多いよ？

汗臭いままで平気なモサヲタなんだろ…
汗だくのまま飲食店に入る方がモラル低いだろｗ

さっきCOしてきたので吐かせてくれ

Aとは去年絵描きSNSで知り合った
オフでも交流するようになってコミケで委託+売り子をやらないかと誘われたんだ
恥ずかしながらオフでの活動を殆どした事が無かったのでそれでもいいか聞いたら
「それでも構わない、分からないことは教えるからがんばろう」と言ってくれた。
その言葉で勇気が出たのでコピ本とポストカードを何種類か作っておかせてもらう事にした。

コミケ当日
Aに「朝一で回りたいサークルがあるから店番頼める？」言われ不安だらけだったが承諾
1時間…3時間…4時間…
いつまで経っても戻ってこないA
Aに挨拶に来てくれた人もいたので何度か電話もしたけどずっと留守電
結局Aが戻ってきたのはAの本が完売してから
正直苛々してたけど戻ってきてくれてほっとしたのがでかかったのでどうでもよかった

今日の夕方Aからの電話、かなり怒ってた
「売上が足りない！ちゃんと売ってくれたの？」
正直自分の計算に自信が無かったけど20部分は確実足りないと言われ反論
馬鹿だけどそんなに沢山計算を間違えるはずは無いと言うと
「友達にあげたの？コピ本買った人にあげたの？」
と私がAの本を勝手に無料配布した前提で責められた
途中の会話は覚えて無いけど終始無料配布or売上ネコババしたと罵られたので電話切って着拒否でCO

自分はAに一切信用されて無かったんだなと思ったら涙出た

服を買ったんならその店のフィッティングルームを使わせてもらっても良いと思うんだｗ
ユニクロやスズタンみたいな廉価店でもフィッティングルームはあるし、「このまま
着ていきたいので」と言えば支払い後に場所借りて着替える事は非常識な事でもないよ。
公共のトイレを使って次々着替えるよりはね。

>703
状況もわからないのに適当な事いいなさんな。
最近は駅改札内に服が売っているユニクロだってあるんだぞ。
もちろん、フィッティングルーム等ない。

そんな意見聞く耳無いだろ
公共施設占拠するより汗だくの方がモラルないって言える
自己中心バカばっかりなんだから

報告者叩きいいかげんにしろよ。一言言いたいババァ多すぎ。

投下スルーしてまで続ける話題かよｗ

ヲタクの常識を語るスレになりました

占拠ってｗ着替えなんてものの2分ありゃ終わるだろうに
汗だくで繁華街で飯食ってる方がどうよ
臭いキモヲタには通じないだろうが

>>702
乙乙

それおそらく702に幻の売り上げを出させようって魂胆だと思う
もう関わらない方がいい

2分ではさすがに無理だろ
買ってきたモノを袋からだして値札とって脱いで来て
脱いだものたたんで五分は必要とおもうが
時間見時間見積もって正当化主張はどうかと

すごくどうでもいい

コミケでのトイレ着替えも、コス着替えじゃなけりゃ一応OKってことになっている
たしかカタログでそういう質問があってそう書かれていた
トイレの着替えが非常識とか偉そうに言わない方がいいよｗ
綺麗な服に着替えることは身だしなみなんだから

>>702
乙。どこぞの専スレ持ち思い出した
20部分って安く見積もっても5000円以上10000円前後だよな…
下手したら弁償させられてたかもね

着替え専用個室があるトイレだってあんだから、着替えごときでトイレ占拠って
考え方もおおげさすぎる。

>702は乙。スペース放置の段階でそいつの頭おかしいと思われ。
あわよくば702からさらにお金盗ろうとしたんだろうな。

>>702
お金関係ってこのままCOしても大丈夫なのかな？
何か証拠みたいなものがあればいいだろうけど
レシートなんかあるはずもないしね。
残部とかおつりとか明細までいかないにしろ
何かしらのメモみたいなのを作成して相手に渡すとか
した方がいいんじゃなかろうか。

もちろん、何時間たっても電話にすら出なくて不在だったAの行動は
いかがなものかという文言も添えてさ。

>>702乙。
変な人に当たっちゃったね。20部分というのはなんだか解せないな…
搬入量の間違いとかではないのかな。

もしやと思うが、最初から仕組んでた可能性もあるね。
>>715も言ってるように、コミケ当日の自分の行動を
できる限り思い出してメモしておくといいよ。
Aから売り子に関する指示はどういうふうにされたのか、
おつりの計算はどういうふうにしたか、
Aの言動とか、細かいことも全部。
もしも第三者に相談することになったとき、役に立つ。
気をしっかり持て。

初めてのオフ活動がこれだなんて、気の毒すぎるな…。
めげずにまた同人楽しんでくれ。頑張れ。

>>702
乙。
自分は出ずっぱりだったうえに
人に無料配布疑惑かけるとか酷いな。
つか、持ち込み冊数や値段をちゃんと記録とかしてたのかな、そいつ。
してたら、そんな言い掛かりつけずとも、何の売上が足りないかなんてだいたい分かるよ。

それにしても、初めてのオフがそんなことになってしまったのが切ないね。
またいつか702が楽しくオフ参加できたらいいな〜と思ったよ。






>>692-712
カキコの内容が足りなくてごめん。

着替えたトイレは、ホームの端っこにあるトイレ。
地方に向かう電車が一時間に数本しか出ないホームだからか
当時、誰も利用してなかった＆全部で10近く個室があったので利用した。
着替えの時間は全員合わせても10分かかっていない。
でも、トイレで着替えるのを不快に思う人もいるという配慮が欠けていた。ごめん。

店で着替えさせてもらえばよかったと、カキコ見て思ったよ。
そして、店だったらＡはパンツもブラも脱がなかったかなぁとも少し思った。

ROMに戻ります。

向こうに証拠がなければ、何を言われてもどうぞ訴えてくださいでおkじゃ？
訴える側が証拠を揃えなければならんはず
根回しの必要が有れば、しておくに越したことは無いかも

時系列メモはとてもいいと思う
戻ってこなくてイライラした、とかも一緒に書くといい
つられて思い出すこともあるだろうし

>>702です

確かにお金の事だしそのままCOは良くないよね
>>7１5>>7１6の言うとおり自分の行動とか思い出しながら書きだしてみます
乙ありがとう。すごく気持ちが軽くなった

地方に向かう電車が一時間に数本しか出ないのに
個室が10個ってすげーなー
東京駅ですらトイレ数箇所あるけど個室が
1箇所で10個もあるってそうそうなかろーに

アンカが変だ…ごめん

>>702
内容が内容だからそのままのCOはおすすめしない。
共通する友人やジャンル者にまず相談することをすすめる。
でないと本当にお金パクって逃げたことになるよ

東京駅ですらってなんだよｗ基準が東京駅なのがウケる
女子便は全部個室だぞ
田舎でも個室数１０以上とか普通にある。
無い知識をひけらかすなよ

金をパクったことにはなってないような
本をただで配ったっていう、果てしなく一方的な疑いは掛けられてしまってるようだが

>>724
売上ネコババって書いてある
とりあえずオン繋がりでもいいから味方になってくれる人を探すのがいいね
近くのサークルに知り合いとかいなかった？

>>702は別にそのまま放置でもいいだろ。気にすんな。
例え警察が来ても、お互い証拠なんか無いしな。

つか、このケースはまず警察なんか来ないし。

よしんば金を>>702に取られてたとしても、売り子放置して飛び回ってたAの責任だろ。
ていうか、そもそも>>702はAから礼とかバイト代とかアフターとか、貰ったん？
色々謎が多すぎる。

警察だって人です。
ファビョってる方が悪だと印象持つだろうし、
数々のトラブルを見てきてるんだから、
揉め事があった時、どっちが嘘を言ってるかぐらい「カン」で分かるよ。

>727
>揉め事があった時、どっちが嘘を言ってるかぐらい「カン」で分かるよ。

ドラマの見過ぎ。宿題やって寝ろwww

>>702
被害届を出す時って、容疑者が尋問を受ける取調室に通される。
しかも、取調室って、例外なく窓が一個も無くて殺風景。ドラマの取調室みたいに色々無い。
被害者でもそういう所でやる。Kは疑うのが仕事だから。

ここで嘘っぽいことを言うと、根掘り葉掘り聞かれ、ボロが出るかどうか試される。
それでも一貫して被害者であると確信が持てたら、やっと被害届を書いてくれる。

この場合、被害届を出すのはAだろうけど、Aが嘘つきだったら絶対に被害届は書かれない。
そういう時のKは信頼できるよ。

なるべく小さい案件は潰したいだろうしな

被害者は、同時に容疑者でもある。

「>>702さんが盗ったという確かな証拠はあるんですか？」
これで終わりでしょ。
証拠っていうのは、盗ってる瞬間の写真とかだからね。

>>702は安心して寝ろ。

「わからないことがあれば教えるから頑張ろう」と言っておきながら初めてのオフ参加者を
朝一で放置した揚句数時間ほったらかし。
連絡も一切取らず。
そして根拠もなく無料配布かネコババ疑いしてるAが警察沙汰にするなんてまずありえない。
たとえ702の過失で売上金が間違ってたとしても、それはAの責任で７０２に非はない。
心配なのは警察より周囲の評判だな。
こういう性格の奴は被害者ヅラして周囲にないことないこと吹聴しそう。
はっきりと「自分は何もしていない」「言いがかりだ」とAに伝えた後、周囲に状況説明だな。

>よしんば金を>>702に取られてたとしても、売り子放置して飛び回ってた
>Aの責任だろ。

これ怖くない？
Aはともかく（一種自業自得だし）
702は悪いことしてないのに疑惑だけが残ってる。
やったことよりやらなかったことの証明のが
難しいって言うよね。悪魔の証明っていうんだっけか。

警察沙汰にされた方が白黒はっきりつけられるかもだけど
大抵の人はそこまでしないで、周囲に根回しをして終了じゃない？
事実なら当然の対処だけど疑惑だけならいい迷惑どころじゃないよね。
しょうもないことに巻き込まれる前にできる限り証拠らしきものを
提示して「自分は無料配布してない、売り上げごまかしてない」と
アピールはした方がいいと思う。

>>733
　同意。
　でも、初めて参加する702に、それを訴える周囲の環境ってあるのかな？
　そもそも、こんな立場の弱い初心者を狙って、自分の思うがままに使おうって
魂胆だったんじゃね？

　それに普通は売り子って、周りにいる安心できる人に頼むべきこと。
　それを知り合ってそう経ってない、経験も無い702に頼むってことがおかしくね？
　同じ事を回りにやって、COとかされたんじゃね？＞その人

ごめん、ちまちま書いてたけど言いたかったのは733さんが全部
書いてた。702さん、乙です。@734

こういうの見ると、売り子をホイホイ気軽に頼む・頼まれるって
すごく危険な行為だなとつくづく実感する。

金銭的な問題は特に信頼関係が必要だよね
一応「計算を間違がわないようにするけど後は知らないよ」くらいは
言っとくべきなのかな

702は、オフで初めての参加でしかも疑われるとか大変だったね
本当に乙です。ゆっくり休んでね

説明できる周囲がいればいいけど、いなかったら難しいよなと思った
>>702の名前出されて嘘吹聴されまくったら、反論することできないし
知人を作る前から変な前科つけられて、交流すらままならないかもしれん
Ａが周りから信用なかったらいいんだけど…
702が心配だ

警察沙汰より、悪い噂を撒かれた時の風評被害の方が現実的だろ。
一刻も早く根回しするんだ

自分は知り合いの売り子しかしたことないから売り子のお約束？についてはよくわからないけど、
搬入時にせめて大体の冊数はｽﾍﾟ主が把握しておくのがまず普通だし、
万が一それが確認できなくてもメモ帳に正の字を書いたりして何冊売ったか、または献本なら何冊渡したか分かるようにはしてあったなあ

相手からそういう指示がなかったとしても、一応当日のことを再確認したいので、と連絡取ってみるのも方法かもね
>702がもうそれすら嫌なら忘れてしまってもいいと思うけど…

思い出したけど自分も昔友達に売り子を頼まれて
友達の友達と三人で売り子をしていた
しかしイベントが終わった後で売り上げが４０冊で２万ほど足りないと
友達が言ってきた
勿論自分には全く身に見に覚えがないが相手が
いかにもお前が盗んだんだろうという感じで言ってきたのと
疑われて腹が立ったので縁切り料のつもりで２万円くれてやったよ
「自分には心当たりが全く無いが疑われて不愉快なので不足分を全額支払う」と言って

しかし後から間違いだった事がわかったらしく金は返してもらったが
そいつとは友達はやめたな

疑うことすら許さぬというのはいかがなものか

疑う前にしっかり自分で管理しとけって話だよ
いい加減な人間だからこそそういう間違いをやるんだろうし
もしそいつがしっかり確認しなかったらこっちは売上金を盗んだと
疑われたままで金も払って踏んだり蹴ったりだ
金を支払ったのはプライドの問題

普通は大手でも数十冊単位で誤差が出るとかほとんどないよ

遅刻魔で虚言癖くさいＡとFOする決意をした。
きっかけは合同誌の締め切りぶっ飛ばされた事。それだけならまだしも、言い訳が
「今ストーカーに遭ってるの＞＜このままじゃ（私）にも迷惑かけちゃう」
というよくわからない理由。本当だとしても合同誌とは関係なくね？
ていうかまず警察行きなよというと「あんまり大事にしたくない、病気が辛い（←ここもわけわからん）」
前に合同誌出すと決めた後、かなりぎりぎりになってやっぱりやめると言い出した時の言い訳は
「もしかしたら癌にかかってるかもしれないの…」だった。
その時は素直に心配したけどその後も元気にイベント参加。
痺れを切らせてこちらから癌はどうなったかと聞くと「勘違いだった」としれっと返答。
なんでその時点で関係を切らなかったんだろう。
他にも本当なのか追求するにも躊躇する言い訳ばかりする。
嘘ばかりついてると決めつけるわけじゃないけど、言い訳ばかりして遅刻等に謝らない態度には
もう我慢できないし、嘘をついているんじゃないかと疑うのも嫌だし疲れた。
友人の言う事を素直に信じられない自分が嫌になって、ぐずぐず悩んでたけど、こんなに悩むのに
なんでＡと付き合ってるんだろうとなんだかどうでもよくなってしまった。
距離を置き始めた途端、向こうは急に甲斐甲斐しくなってきたんだけど、もうこっちは関わりたくない。

改行大杉って怒られたんで吐き出しだが分ける。

○○や××に燃えられないなんて日本人じゃない！！！
謝れ！日本とアメリカの国民に謝れ！！
よく知らないくせにアンチカッコワルイ！！
これだからゆとりは！！同人やってないで勉強しろよ！！！
どうせ政治のこともよくわかってないくせに！その点ｱﾃｸｼ達はふじころんびあ
こんなにひどい貴方でもやさしいｱﾃｸｼ達が指導してあげれば
きっと社会に受け入れられるからね！！
だからｱﾃｸｼ達を神と仰ぎ別ジャンルへ転びなさいなｗｗｗｗｗｗｗ


を、十数人の成人済み女性にカラオケの個室に閉じ込められ
約三時間に渡ってすっげぇ懇切丁寧慇懃無礼な上から目線で語られた時

なんで自ジャンルの打ち上げで別ジャンルで大盛り上がりする
一部グループをオブラート千枚万枚使ってたしなめただけで
打ち上げ後拉致られてこんな仕打ちを受けなならんのだ……。
よく知りもせずってそりゃそうだ、興味の無い漫画は見ない主義です。
かすりもしない別ジャンル話注意したら＝アンチってどんなよ。
大体なんで漫画の二次で現実の国の名前ぼんぼん出てんの？意味が判らないんだが。
そしていくら漫画大国の日本だからって全国民が漫画好きで
あらゆる漫画を愛してる訳じゃ無かろうjk。
そして二次同人に政治が絡む理由がわからん。

そして自分を拉致ったグループの半分はオンでの交流も古い数年来の友人……。
のつもりだったが相手はそうじゃ無かったんだろうなーと思うと脱力する。
つうか年上はともかく何で年下・同い年にまでゆとりpgrされたのか。
鏡を見て言えと。
あの最悪の三毛初参加の日からサイトのメルフォと拍手と携帯メール受信箱が大回転中。
一緒に元友人達をたしなめてくれた自ジャンル大手の神達に根回し終了したので、
明日ＣＯメール送ってメアド変えて悪禁する。
今日はもう疲れた……

プチですまん
そして>>746乙です。

どこを斜めに穿った視線で見てもプチには思えないんだが

とりあえずみんな乙

読み返したらいまいちよく判らんね。すまんです。
冒頭八行は三時間の説教を物凄く判りやすく要約した形なので、
実際はもっと遠回しに丁寧な口調で噛んで含めるような感じで言われた。
自分も同じ女だが、訳してたったこれだけの事を数時間に引き伸ばすとは
悪い意味で実に女らしいと思った。

COされたのかもしれない友やめフェイクあり

大学に入ってすぐにすごく仲良くなったA
腐女子だったが隠しサークルに入り1年の夏には先輩と付き合っていた

しばらくして振られてしまい
精神的に参っていたので私が寄っていった

当然仲も良かったので出来る限りの助けをし
当時、仲の良かった他大学の友達を紹介
結局Aとその友達は付き合うことに
私、A、友達と居ると自分がお邪魔になる位に熱々
元気になってくれて本当に嬉しかった

毎祭典ではAは参加できない為
別ジャンルだろうが買い物を一手に引き受け
初手はAのもの優先にしていた
ジャンル違いでも話は解るし
むしろそれを理解できる知識を得るべく奮闘していた
また、新しく同ジャンルにはまり
それはもうとても楽しくお喋りをさせてもらった

大学内でも
彼女に変な虫が付かないように、と言うと格好良いが
ようするになるべく一緒にいた
その為にも大学内で恋人は作らなかった

その内だんだんと理解しあえる他の友達も増えてゆき
自分の役目は終わったかなと思えてきた
レポート等々忙しくもなり
それ程べったり居れる事も減ってきた
お喋りもままならなくなってきた

ある時
Aと若干言い争った
予定狂いが起こりそれを解消したのだが
彼女の目にはそれは余計な事として映ったようだった
要約すると｢波風立てるな｣と言う事だと言われた
勘違いで起こった事だが
手を出さなかった場合で起こった波風に付いては無視なんだろうかと、もにょる
その波風を立たせない為にも
他の友達が来たのでその話はそこで打ち切った

しばらくし
お互いの課題の進行具合を見せ合う機会があった
進行度合いチェックリストがありそれを見せ合うのだ

その時Aは
｢私が一番進んでない！どうしよう！｣と慌てていた

自分のをこっそり見ると
彼女より２段階程進んでいなかった
それを確認し微妙に青ざめつつも
｢いやいや大丈夫大丈夫！私の方が進んでない｣と言葉をかけた

Aはそれを確認し
再度｢私が一番進んでない〜！｣と、他の友達に嘆く
彼女は見た。間違いなく私のリストを確認した

私の存在は彼女に消されてしまったようだ…
私は信じられず、その事実に直面しないでいるのが精一杯だった

しばらくし
週末前にAから突然のメッセ
服を貸してくれとのこと

無視は勘違いだったのかと
ほっとし、服を貸した

週明け
無視された事が本当だと確信できるだけだった
卒業前の大事な時期に精神的にどん底に落とされてしまった


卒業まではそれ程長くは無かったが
Aは私の事で色々と言いまわった
仲の良かった友人が週末を挟んで近付いてこなくなった事もあった
どん底からは抜け出せなかった


結局、私は大学生活の大半を彼女に捧げ
その結果は｢無視｣
友達も捧げた
時間も捧げた
体力も捧げた

私の大学生活は何だったのだろう

>>747-748
されたことはすごく乙だけどジャンルがわかる内容はやめれ
そのアンチが沸いて板が機能しなくなったら非常に迷惑なんだから考えてくれ

>>753
都合のいい奴隷に決まってるジャン
そんなことも分からないの？

ま、一方通行だったということですな

鈍いと客観的になって利用されてるって気付けないんだな

>>1を読めないこは誰じゃー

鈍いっつかなんつーか…
好きすぎて完全片思いだよなそれ
変な虫がつかないように、自分は恋人も作らないで…って
いくらなんでもなんか変な気がしますが
温度差ﾊﾟﾈｪ

> 大学内でも
> 彼女に変な虫が付かないように、と言うと格好良いが
> ようするになるべく一緒にいた
> その為にも大学内で恋人は作らなかった

こんな距離なしの付き合いをしてくるのが怖くてFOされたとしか

まぁまぁ。２度とない貴重な大学時代を他人のために浪費したこと自体が
盲目依存症な>>751-753にとっての最大の罰だろ。あんまり叩いてやるな。
卒業前にＡから離れられて良かったと思っておきなよ。

レスどうもです
>>755
ですよねー
まさにそうだと今だと言いきれます

>>759
自分も超が付く位に腐なので
恋人云々は探さなかったと言うだけですけどねー

>>760
嫌がっていたとは思えないんです…
書いたように
どちらかと言うと最初は自分から離れていったんですよ
しかしそれがまさか、友達以下の距離になるとは夢にも思っていませんでした

>>761
ぶっちゃけ言う！
大学生活は2度目だ！

それは良いとして
捧げたの自体は自分で行ったので
それ程後悔は無いのですよ

自分が一番信じられないのは

そこまで仲良くなって（と自分は思っているし他から見てもそうだと思う）
その上で無視し悪い噂を流す事が出来ると言う事

一度は服欲しさにメッセ飛ばしてきてるしね

これって普通？

762に対して何か嫌なことがあったか
見下されるような何かがあったからじゃね？

合同誌のﾄﾗﾌﾞﾙ､印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡

>>763
なるほど…
それが見えたら解決なんですが…わからない
一番の謎です
かなり真剣に客観的に見てみたりもしたのですがわかりませんでした

しかし見下すような事と言うのは気が付けませんでした
また、考えてみようと思います

>>754
それはすまんかった。
しかしキャラ名や固有名詞らしき物は全部伏せるなり隠すなりしたんだが
これでも特定されるようなジャンルがあるのか。広いな同人界。
各国人に謝れは元友人達の妄言だと思ってた。

>>762
とりあえずあなたは普通の人じゃないと思う

>>754
召還魔法にレスすんなよ

>>764
腐同士が大学で仲良くなってからのお話なのと
同人（海鮮ですが）も捧げたので書いたのですが
自分としては他の趣味でするより同人関連で意気投合するのは
大きく違う気がしたので…

板違いのようなのでこれにて失礼致します

お目汚し申し訳ない

捧げるとか…

ばっちぃから触っちゃだめよ

>>766
「国名」ってだけですぐわかる。
ジャンルの事知らないみたいだけど、少し調べてみなよ。
すぐ意味わかるから。

空気読まず>>702です
沢山の乙とアドバイスありがとうです
オンでの知人が近くのスペにいたのと共通の友人が何人か遊びに来てくれてたので
その人達に証言？をしてもらえるかお願いしてみようと思います
↑の知人に教えてもらって正の字チェックはしていたのですがAに売上と一緒に渡してしまってるので確認のしようが無い状態です
本作りの段階から色々教えてもらってたのでそのお礼も兼ねてだったのでバイト代などは無かったです

本当にありがとう
これから先同人活動をするかはわからないけど未来のためにちょっとがんばってくる

>>769
自分語りキモイ

751は典型的な距離梨ちゃんだな。
やってることや言い回しがいちいちキモすぎる。

友やめ751の人

こういう捧げてる・尽くしてる系って
口には出さないけど身体から「私はこんなにやってあげてるのに」
って上目線空気がかなり濃く出ちゃってるんだよね
相手のAも嫌気がさしてたんかも

>>773
大変だろうけど、がんばれ。

>>766
本当に乙でした。あのジャンルは厨が多すぎるせいか
行き過ぎたアンチも多いよね。それで過剰反応されちゃったっぽいね。
しかし、KYな話題を遠まわしにたしなめた程度でそんな反応するんじゃ
結局厨ばっか、て評価になるだけなのにねえ。

たいしたことじゃないんだけど
10年くらい付き合いがあったＡとCOした
Ａは読み専だけど3ジャンル前からずっと付き合いがある
年をとっていくごとにお互い以外の友達は引退したので貴重な友達だった
いい関係を続けていたと思ったけど今のジャンルはＡにとって興味がないジャンル
自分がジャンル友達を増やしていくことが気に入らなかったらしく
イベント後にジャンル友に誘われて一緒に行こうと言っても絶対同行しなかった
手伝ってもらってるのはこっちだし
興味のないジャンルの付き合いは辛い気持ちはわかるので
こればかりは仕方ないと思って毎回イベント後の飲み会はあきらめて
Ａと食事に行くことにしていた（こっちが奢り）
でもその頃からＡはイベント中ずっと
「日曜日なのに朝から起きなきゃならないのはどうして？」
「仕事がきついのに日曜日は辛い」
等の文句が増えてきてこっちもだんだんいやになってきた
頼んではいるけど強制はしてないつもりだったんだが
あるイベントを機にこっちからは電話もメールもすっぱりやめた
Ａからも連絡はない
たぶん引っ込み思案なＡはこっちからの連絡を待っていたんだと思うが
愚痴を聞くのはもういやだった
イベントはひとりきり参加で少し寂しいけど
文句を言われるよりはましだと割り切ることにした
Ａも辛いことがあったんだとは思う
こっちも甘えていたところがあるんだろうけど
親しいからといって一方的に文句や愚痴を言われるのはやっぱり辛い
もう少しうまいやり方があったんじゃないかとは思うが
一度だめだと思うともうだめなもんだね

絡みの誤爆のふりして書き込む奴ほんと気持ち悪い。

751も友人も十代らしいと思うけどね
若さゆえのなんとやら

>>779
つ絡み863

なんで転載されるのかこっちのほうが気味が悪い

全然プチじゃないって。本当に乙でした。

>なんで漫画の二次で現実の国の名前ぼんぼん出てんの？
これだけで何のジャンルかわかるな。
原作とキャラは純粋に好きなんだけど、こういう話聞く度に
このジャンルで活動はしないでおこう…　と思ってしまうよ。

>>778
乙。

＞もう少しうまいやり方があったんじゃないかとは思うが
＞一度だめだと思うともうだめなもんだね
これは本当に同意。自分は大体1年くらい我慢して付き合うと大体の人が本性出してきてもう本格的に付き合ってられない、となる…

>>776
こいつクズだな。
きっと周囲の人間全員からＣＯorＦＯされてるんだろうな。

>>751は重い女だけど
>>776みたいなのは半島根性

なんでCOする前に>>778の方から
「あホント？じゃあ次からはいいよ。いつも付き合ってもらってごめんね」
ぐらい言えなかったのか？

>>751
友人も性格悪いと思うが。服貸して結局返ってきたかどうかもわからない

>>752の余計なことの内容にもよると思うな

自分が何かしでかしたらしきところだけ妙に曖昧だし

同人関係無い友やめをひっぱるのはやめませぬか

ともやめスレ

なんかいきなり>766擁護沸いててキモいんだけど
こんなん完全>766が悪いんでしょ、ヘタリア知らないとかドン引き
書き込んだの本当に同人者？ハタから見たらすっごいあからさまなアンチの工作じゃん
>766も>766擁護してる奴も来なくていいよ、こっちから願い下げ

IDが出るようになあ〜れ☆

うはwwごばく(^q^)

きめえ…

言わんこっちゃ無い、ある意味最大ジャンルの双璧ともいえるジャンルだからそのアンチも当然多い
国名だとか知ってる知らないに関わらずジャンルに関係しそうな単語は避けろって前々から言われているのに。

791みたいな擁護に見せかけたアンチも発生してキリが無い。
（あくまで791のようなアンチもあると言う意味で、791がアンチだと言う意味じゃないです）

降　臨

まあ、同人歴長くて同人友達も多くてコミケにも行って
2ちゃんの同人関連板に書き込みするような人が、
あの漫画やジャンルのことを全く知らないというのは
にわかには信じられないというのは同意だな。

>>786
はっきりそう言ったほうがよかったのかもしれないけど
エキセントリックな子だったので
はっきり言って彼女を傷つけるのもそのことで自分がいやな思いをするのもいやだった
彼女と衝突してまで関係を戻そうとは当時は思えなかった

知らん方が幸せだとは思うけどねーぶっちゃけ

>>773頑張れ〜

なんにでも初めてはあるわけで
747はたまたま初めてがその時だったんだろうｗ

>>798
うーん；書き方悪かったのかもしれないけど別に決別宣言じゃないよ786は
その子の都合もあるよねっていう当たり前の配慮だよ
文句言いつつもあなたのために時間割いてくれてたんだし

確かに友人で居続けようと思えば方法はあったかもな

しかし文句言いつつ、と表現すればいい感じだが
嫌なら相手は断ることができたってのも事実では

依頼を承諾したくせに、イベ中ずっと文句垂れ流されれば
相手の毒が身に染みても仕方ないかと

自分なら文句言われながらスペースにいられるのはいやだなあ…
>>798もアレだが相手も辛いなら断れるだろう大人なんだから
まあお互い波長があわなくなってたんだろうな

突然拍手経由でＣＯされました。
長いメールで、いかに私の行為に我慢しつづけてきたのか？
ブログの言葉に傷つけられてきたのか？　
約束を破られ続けてきたのか？
裏切られたとか騙されたとか、語られてました。

けれど私、その一つ一つにまったく心あたりがありません。
そもそもあんた、誰？

ちなみにサイトは二次数字で、ブログに私事は書いてません。
交流もオンが少しある程度です。
騙りでもいたのかなとバルサンたきつつ、スルーしておきます。

厨メか乗っ取りの方がよかったかな？

>>805
乗っ取りの方が適切なレスもらえると思う
それで終わればいいけど気をつけて

>>805
　心当たりがないとメールしてみたら？

　乗っ取りなら、金銭的な被害も考えられるし
　話を聞けそうな相手に、問い合わせをした方が早くて適切な手を
打てると思う。

868 名前：ん ◆3oX6soqqyk [sage] 投稿日：2009/08/19(水) 23:19:14
正直なところ、友やめスレってネタスレなのじゃないかと疑っている。
だって、あんな奴等がたくさん存在するとは、正直信じがたい。

『友達作るってのは危険な事だな…』と思って
引きこもる正しさを確信するためのスレなのか。はたまた、
『あんなネタみたいなやつらでも、一旦は友達を作れてるのに
　おまえらってなんなの？プギャー』
と自虐的になるためのスレなのか。。。
どっちもイヤだから読むのをやめよう…('A`;

>>808
んなアホな
スパムメールに返信するようなもんだろｗ

>>810
ＵＲＬなどは書かれてなかったけど、スパムと考えれば納得がいく。
「あんた誰？」といった返信を待ち構えてるのかもしれない。

>>809キモいコテハンのレスなんかコピペして何が楽しいんだ？

何年か活動してて実際に体験したこと、目にしたこと、信用できる人から聞いた
ことから考えるに、

実際に活動した上で、他の話が全部ネタと思える奴は、すっごく幸運だと思う

>>795
へー、マッスル男ってずいぶんと昔の漫画なのに未だにすごいんだね＾＾
それとも街の格闘家かな＾＾

>>805
拍手なのかメールなのかわからないけど、拍手だったらスパムじゃないよね。
とりあえず、吐き出しでなければ同人板の乗っ取りスレ行けばアドバイスもらえるよ。

拍手に送ってくるスパムもあるよ

>>813
同意

恋人作るのだって同じだ

表紙描くのを断ったら
夏コミの会場で泣いて罵声浴びせられた

怒りたかったが
向こうは私以上のテンションでキレてたんで
何も言えなくなった
もう二度と同人で友達は作りたくない

>>818
うわあ…超乙

>>817
なんかたった一人のDQNと付き合って、女（男）なんてもういらない！
のノリに近いよな

>>818
そんなキチばっかじゃないからあきらめんな！

>>818とは逆だけど、表紙描いてあげる厨に困ったことがあるのを思い出した
自分小説書きだが表紙一枚絵くらいならなんとか自力で描けるから
いつも自作絵を表紙に使ってたんだけど、友達の知人くらいの相手が
自分が表紙描けばもっと売れる！描いてあげる！となんかしつこかった
イベント後に割りと大勢で集まってジャンルも入り乱れての打ち上げの席だったけど
初対面だしそもそもあんたの絵を知らないんだけど…だった
それ以来見かけてないけど、今でも小説書き掴まえては描いてあげるって
やってるのかな
「〜してあげる」って言い方もなんかむかつくよねｗ

※こういう「小説書きに迷惑をかけられた」という話が出ると
その直後に「自分はこういう絵描きに迷惑をかけられた！」
という小説書きが必ず出てきて書き込む法則発動

>>823
お前も「描いてくれない！」「描いてあげるって行ってるのに！」ってのと同類

>>824
頭にウジでもわいてるの？

語りたがりの字書きを煽るなよ
824のような意味の分からない主張で無駄に延々と何十レスも荒らしてくるから

迷惑者に絵描きも字書きも無いだろう

>>827
そうなんだよな
字書きでも絵描きでも迷惑な人間はいるということは誰でもわかってる
しかし字書きに迷惑をかけられた話が出てくると
自分は字書きだけど（以下自分語り）自分は絵描きに迷惑をかけられたことがある
という話を書き込む自称字書きが必ず出てくる不思議

書き出しはいつも「逆のパターンだけど」

男女板の攻防みたいだ

吐き出しスレだしいいんじゃないの？
反撃したいなら「自分絵描きだけど〜」とリレー続けるがよろしｗ

逆に絵描きに迷惑かけられて〜からの反撃は無い、と

描いてくれないふじこ！
描いてあげるって言ってるのにふじこ！
な人たちは纏めて挿絵スレ行けばいいのに

そうだね。描いてあげる厨から始まるのは見ないね。

便乗吐き出しの上、あえて逆パターン書くあたりが
嫌らしいっつーかなんつーか…

便乗語りの「○○のレス見て思い出した」は
「○○のレス見て思いついた」と同義語だろｗ

別にどっちも普通にいそうな迷惑者だからいいんじゃね

822は別に818に対抗してるようにも見えないし
単に思い出して書いただけじゃね？
読んでても特に何も思わなかった
そんなのまだマシだよ私なんて！の書き込みだとウゼーけど

>>831
字書きとも絵描きとも書いてなければ自動的に絵描き前提だからじゃないか？
なんとなくそう思ってた

流れぶった切って投下させてください。10年来のリア友ＡをCOした。

同人関係無しに、しょっちゅう一緒に遊ぶ仲だったＡ。
今まで同じジャンルになった事はなかったんだけど、
春くらいにＡが私のやってるジャンルに移ってきて、合同誌やろうと持ちかけてきた。
私はＡと初めて同ジャンルになったのが嬉しくて快諾、
私→小説　Ａ→漫画で半々、表紙はＡが描いてくれる事になった。

で、この前の祭典に一緒に参加（スペ自体は私のサークルでとった）
初めての合同誌は売れ行きも良く、Ａとおしゃべりしつつ楽しく過ごしてた。
ところが、同ジャンルのＢさんという方が挨拶しにきてからＡが不機嫌に。
私の大ファンだというＢさんは、合同誌を買ってくれて差し入れと手紙までくれたんだけど、
それが私だけに宛てたものだったため、Ａの気に触ったのかなと思ってた。

でもＡはこのジャンルに入って浅いし、サイト無し個人誌もなし。
合同誌があったって、ジャンルではＡの事を知ってる人はいないんだから仕方がない。
「あんたは人気あるのね……」とかむっつり顔で言うＡに、
「Ａもサイト作りなよ、絵上手いから人気出るよ〜」なんて言って慰めてた。
アフターはジャンルの人（Bさん含む）とご飯食べに行って、Ａの機嫌も直ったみたいだった。

合同誌は持っていった分は完売、祭典も無事に終わって良かったと思ってたら、
先日、別の友人（Ａとも友達）からびっくりするような事を指摘された。

合同誌のＡの漫画のが、Ａが前にいたジャンルのあるサイトからの丸パクリだったらしい。
確認したら、ネタも構図も一緒で、キャラと台詞だけちょこっと書き換えてある感じ。
表紙の絵も別の人のイラストとそっくりで、キャラの顔だけすげ替え状態だった。

指摘してくれた友人と共にＡを問い詰めたら、Ａはパクリをした事をあっさりと認め、
本当は（今のジャンル）なんかに興味ないとか言い出した。
（前ジャンル）の神だったＢさんがこっちに来たから自分も移った、
（私）がこのジャンルにいたから、合同誌作ってBさんに近付くための踏み台にしようと思った
それなのにBさんはアンタ（私）の事ばっかり褒めて、アフターでもアンタとばっかり話してる
何のために、好きでもないジャンルの漫画描いたのか分からない。

Ａの言い訳を聞いて、私も友人もぽかーん。
でも「アンタなんかと一緒にやらなきゃ良かった」というＡの一言に私がぶちきれ、CO宣言。
この後も別のイベに一緒に参加する予定だったけど、お前なんかと誰が出るかと言い捨てた。
一緒にいた友人も、あきれたと言ってＡをCO。

他の共通の友人達に根回しをし、別のイベで売る予定だった合同誌の残りは廃棄、
私の小説部分だけを個人誌として作り直す事にして、サイトにお詫びと事情説明、
希望があれば作り直した個人誌と交換する、というお知らせを載せた。←今ここ
昔のＡは人の事踏み台なんて言う人じゃなかったのに……って思うと、
腸煮えくり返ってるのに辛い。

>>836-837
だよねえ。
いちいち突っかかる意味がわからん。

>>839
乙…。
本作り直すって災難だな…
自分も最近１０年来のリア友をＣＯしたから
昔はあんな人じゃなかったという
腸煮えくり返る気持ちがよくわかるよ。

>>839
乙です。

ひとつわかんないことがある。
ＢさんとＡの前ジャンルは同じなんだよね？
ならＡが前ジャンルからパクったら、Ｂさんにこそパクがバレやすいじゃないか。
Ａはそれを、考えなかったのだろうか？

>>843
過去ｼﾞｬﾝﾙが１つだけとは限らないんじゃない？

あと同ジャンルでも出てる作品すべて把握なんて出来ないしな

乙ありがとうございます。

>>843
ＡとＢさんは前ジャンルは同じです。
その前も一緒で、どうもＡはＢさんを追ってジャンル移動してた模様。
Ａがパクったのは、オンのみで訪問者があまり多くないサイトのようで、
オフメインで活動してるＢさんは知らないと思ったのかも。
もうＡの考えてる事がさっぱり分からないんで、完全に想像でしかありませんが……。

>>846
厨は、なんでも自分に都合よく展開すると考え、そうならないと八つ当たりするのです。

>>843
パクラーって常人が思いもつかない思考回路してるから
Bさんに気づかれるかもなんて可能性はひっくり返っても思いつかないよ。

>846
いやＢさん気づいてて、あとでサイトでの告知見て納得してたかもしれないよ。

豚切りすまん
やっと切れたんで、記念カキコ
読みづらかったら、すまん


友人Aとは同じｼﾞｬﾝﾙ内で知り合った仲
ｵﾝｵﾌ両刀で、狭いｼﾞｬﾝﾙ内だったので、ｻｰｸﾙ参加で隣になったとき、仲良くなった
私はもともとB経由でｼﾞｬﾝﾙに入り、かなり長い間そのｼﾞｬﾝﾙ活動していて、一方AはCと共に最近入った人
この２人、最初は歓迎してたし、普通の人にも思えた
しかし、Aが再度私の隣になったとき、売り上げが私の方が上をいっていた
最初会った時は、本を忙しくて増刷しなかったため、売り上げはAが勝っていたのは事実
撤退をし始めると、Aはいきなり泣き出し、五歳児の様に泣き叫んだ
私のが上手いのに、なんで貴方のが売り上げいくの〜？！ずるい〜！
と叫ぶ叫ぶ
気に入らない事があると泣き叫ぶんですか、って感じで、私は無視
Cは慣れっこなのか、撤退作業していたが、だんだん嫌気がさしたのか、私に向かって、売り上げでAの本買ってくれますか、と言ってきた
なに言ってんの？、って感じで、私は無視
ｼﾞｬﾝﾙ内の人も異変に気付いて、ｱﾌﾀｰには誰一人彼女たちを誘わず、またその後のイベントも、誰一人として彼女たちに声をかけることはなかった
しかしAは、めげずに皆に声をかけたが、義務的な声しか聞こえず、また仲間内では新刊を無料で配布もしてもらえず、とうとうイベントで、本が欲しい〜！、と駄々コネした
そのｻｰｸﾙの子は気が強く、姉御肌だったため、キレて、その場で説教
Cが、強くいう必要はない！、と怒る怒る
多分Cは、Aの母親代わり何だろうけど、何一つ良いことしてくれませんでした
Aはその後、いろいろもめ事おこしてｼﾞｬﾝﾙ撤退余儀なくされた←今ここ
それでやっとCOできた


30代の駄々コネは見苦しいです、止めましょう

>>850
乙、本の売り上げがどうこうでなく
公共の場で5歳児のように泣き叫ぶ30代の時点でドン引き

ってかＣはまだ居座っているの？

30代……だと…！？
スペ内で騒いだりして自己公開処刑とか思わなかったのかな。
乙乙

Aが基地なのは間違いないけどそれを止めもせず周りに謝りもしない
Cの存在がAをそこまでにしたのかもしれないね…。
てか、Cにとっても何のメリットもない存在だろうに。
Cの考えが一番の謎かもしれない。

共依存なんじゃね。>AとC
Cに取ってはAを甘やかして守る事が使命みたいになっちゃってるんじゃないか。

最初は良い子だったのに、周りが甘やかしちゃって増長→厨化ってのは
良くあるパターンだよな。
普通だったら若いウチに周りが諫めるかある程度で自分で気が付くけど、
30過ぎたらもうほぼ駄目だ。

乙。
撤退撤退っていうからジャンル撤退かと思った。
サークル撤収な。

そんな３０代のためにジャンル撤退だったら厳しすぎる…

知障ってことはないか？３０過ぎて人前でだだこねるなんて、健常者のすることじゃないだろ。

嫉妬して駄々こねて泣くって…
誰がどう見てもどちらがおかしいか、判断できる場合は
すぱっと辞められていいよ

本当に困るのは、切るべきか切らぬべきか
その境界線が曖昧な場合
どっちに転んだとしても、心にダメージができる

週に一度は徹夜で絵茶をやるA
そのくせ原稿の話題になると
夏「冷房がないからPCの電源入れると熱さでのぼせるから原稿できない」
冬「暖房がないから寒さで指がかじかんで原稿出来ない」
春「暖かくなって眠くなるから原稿できない」
秋「夜更かししてたら親に怒られるから原稿できない」と
年がら年中言い訳ばかりしてる
ネカフェ行けば？と言われると「家にPCあるのにそんな無駄遣いしたら親に怒られる」
ポメラいいよ、と買った子が最安値（送料込み1万6千円台）のお店を教えると
「1万5千円台まで下がらないと買えない」
その千円の差額ってなにか意味あるの？

とにかく、新刊は出さないんじゃなく不可抗力で出せないというアピールをしたがる
必死で原稿やって新刊出した人達に
「親に怒られるから原稿できない」と言い訳する30目前の社会人なんて
見苦しい以外の何者でもないからFO中
付き合ってるとこっちのやる気がそがれてしまう

>秋「夜更かししてたら親に怒られるから原稿できない」
季節関係ない言い訳だなｗ言い訳にもなってないが

何だか風が吹いたら遅刻して雨が降ったら休む常夏の島の王の子供みたいだ

＞夏「冷房がないからPCの電源入れると熱さでのぼせるから原稿できない」
でも暑くても絵茶はやるよ。
＞冬「暖房がないから寒さで指がかじかんで原稿出来ない」
でも寒くても絵茶はやるよ。
＞春「暖かくなって眠くなるから原稿できない」
でも絵茶は徹夜してもやるよ。
＞秋「夜更かししてたら親に怒られるから原稿できない」
でも絵茶は隠れてコソコソやるよ。

自分を甘やかすのが大好きなんですねー。

5年間の付き合いだった相方とFOした。

好きなジャンル・カプが重なることが多く、この5年間一緒に本を作り続けてきた。
漫画以外のことも話せる数少ない親友だった。
が、今年の始めに友人に初めての彼氏ができてからは状況が一変、
友人はまったく原稿をやらなくなった。
休日や平日の深夜は彼氏と遊ぶことに使い、
私と遊びに行くことも他の友人と連絡とるのもなくなってしまった。

ちょい寂しかったけど彼氏ができたのはおめでたいことだし、
彼女が楽しんでるなら口出す権利はないと思って何も言わないようにしてた。
けど、イベントには一応参加しても新刊落とすことが段々増えるようになってしまった。

一方私は一人だけどそれなりに楽しんで個人誌を発行し、空いた時間を見つけては商業にも持ち込みをしてた。
お陰さまで先日ついに花開き、商業に私の漫画が初めて載った。
友人の態度がおかしくなってしまったのはそれから。
何を話しかけてもムスッとしてて、返事も二つ返事に。
何か怒らせるようなことした？と思い切って聞いたらいきなり泣き出した。

『私が彼氏と遊んでる間にデビューしたアンタは、私のことざまぁみろとか思ってるんでしょ！
新刊だって私は出せなかったのにあんたはチャッカリ出してるし、私のこと見下してるんでしょ…！』と

そりゃ彼氏の家にほぼ毎日泊まりに行ってりゃ原稿もだせないだろう。
商業だってアンタに遊ぶ約束ドタキャンされた時に凹みつつも頑張って描いたりしてたんだよ。

しまいにゃ私の顔を見るのも辛いと言われその場で相方を解消することに。
何が彼女を変えたのか。
楽しかった思い出を思い出すと涙がでそうになる。

ちなみに彼女の夢も私の夢もプロになることだった。
仲良くなったキッカケは同人のこともあったけど同じ夢を持ってたから。

お互いプロになっても仲良くやれたらいいね、なんて言ってたことが懐かしい

>>863
要領悪いね
5年も交流があった相手の性格と
同じものを目指していたなら多少でもそうなる事の予想付かなかったのかな
そんな別れ方して自分のスレ荒れても知らないよ

>>862乙

男が出来て豹変てのはよくあることだが、誰でも親友だった人なら信じてるもんだろ

>>864はウヘスレでもKYレスしてた人ですか？

>>864
お前頭大丈夫か？

>>864
ﾊﾞｶだー

>>864
本人って言われたいの？

>>864
自分のスレって何

何でそう上から目線なんだよ
>>861乙
好きなもん描いて努力して好きな夢叶って良かったのにな
相方も辛かったんだろうけどこればっかりはどうしようもないよね

>>870だが上から目線て>>864の事な
何にせよ乙

FOに失敗すると痛いぞ
ヘタこいたなｗ

モテないヤツに初めての彼氏や彼女ができると、
今までの反動のせいか、恋人一辺倒になるヤツが多いよな
自分が選んで、彼氏と遊んでいたくせに、その言い方は無いな…

なんによせ、乙…
早いところ相方のことは、忘れたほうがいいかと。
修復しようが無いから、今は辛いけど、時が経てば傷も癒えるよ

>>861-863乙
やりきれない友達自身の気持ちもわかるけど、まさに自業自得というか…
周囲に惑わされないで目標達成した>>861素直にすごいわ、おめでとう

>>864
彼氏とお幸せにねｗｗｗ

>>875は優しいなｗｗ

十年経ったので区切りをつけるための吐き出し

私と友人Aと友人Bは、某飛翔系の受けｷｬﾗにはまっていた。
私は東京住まいだが、
友人ABの関西系のノリ突っ込みが新鮮で、ｲﾍﾞ毎に帰りは一緒にお茶したり、ｲﾍﾞなくてもたまに会って遊んだ。

友人Bは持ち前の面倒見の良さと、姉御肌で、自然と人が集まるタイプだった。
飛翔では大手でなくとも、肉感的な絵柄とぶっ飛んだ発想で男性向けでかなり売れた。
そして友人Bはエロゲームの原画家兼エロ漫画家としての仕事が来るようになった。

友人Aは、友人Bの商業も同人も全て手伝う為に上京した。
曰く「私、Bさんのｱｼやる為に上京したんだもん」

しばらくは、友人Bさんの家で連日泊り込みで友人Aはｱｼをしていた。
無給かどうかは知らない、しかしバイトをやりながら連日のように友人Bの家へ泊り込み
昼はバイト、夜から未明までｱｼと、超人的な体力は本当に凄かった。
が、友人Bの家は実はもう一人住人がいたのだ。
なんと友人Bの彼氏である。

友人Bの彼氏は、念願の東京での（エロゲームだが）仕事を得て
彼女もエロゲ原画家として一つ屋根の下での生活が始まると夢見ていたらしい。当然だろう。
ところが、友人Bは友人Aを猫可愛がりして、彼氏をないがしろにした。
実は私も、技術的には及ばずながら、トーンやベタくらいは手伝いに行ってたのだ。
無給でも、友人Bの妙なカリスマ（笑）で萌えは違っても話するだけで楽しかったのだ。

そういう訳なので、自然と友人Bと彼氏の家は
友人BとAと他のアシたちが常駐する、妙なコミュニティになってしまった。

しかし、友人Bの彼氏は、耐えられなかった。
自然と蔑ろにされていく。
彼女である筈の友人Bだけでなく、その友人Aと、私達その他無給ｱｼたちのピラミッドの最底辺に位置づけられた。
ヒエラルキー最下層の友人B彼氏は、徐々に精神を病んでいった。

そして、友人Bがエロゲの原画家を辞め、エロ漫画に専念する事になった。
ぶっちゃけ、友人Bにとって最終目的は漫画家で、エロゲ繋がりの彼氏はそこで用済みとなったからだ。

友人B彼氏は、友人BにもAにも私達下っ端にも嫌味を言うようになった。
友人Aはその頃彼氏ができた、仮にﾊｹﾞとしておこう。
ﾊｹﾞもエロ雑誌のﾗｲﾀｰになりたがっていたようで、友人B彼氏を利用する気満々だった。
さすがにこの頃は、このコミュニティの異常さに気付き
さり気なく距離を置き始めた。
「ｱｼして」→「用事あるからできないの、ごめんね」　「遊びに行こう」→「その日用事があるから…」

これで自然と友人達からはFOできる、筈だった。

当時景気は悪化し、エロ漫画というのは「次々と新人が出てくる」業界だった。
超売れっ子は一握り、それこそピラミッド状態の底辺から登ろうと、友人Bは頑張った。寝る間を惜しんで頑張った。
友人B彼氏と険悪な仲になりつつ、表面上は互いの人脈の為に一応仲を取り繕った。
ところが、ここに来て奴隷ｱｼピラミッド状態が崩壊する。

友人Aが、その彼氏ﾊｹﾞとﾊｹﾞの友人層化に唆され、エロ原画家兼漫画家デビューを画策した。
それは、友人Bの人脈を利用して。
友人Aは手のひらを返したように「私はBさんのｱｼの為に上京したいんじゃない！」と言い出した。
私、ﾎﾟｶｰﾝ。
友人Aにも、Aの彼氏ﾊｹﾞにも、その男友達層化も、なんか変じゃねと感じ始めた。
何故、友人Bの仕事を掠めるようなやり方なのだろうか？
でも、エロ業界にさほど詳しくないし、こんなもんかと納得した。

そして、友人Bは友人Aを失い、彼氏を失い、仕事を失った。
昼夜を問わずに描き続けたのが災いして、躁うつ病を患ってしまったのが原因。
しかも重症で、頭に桜の枝を差して東京タワー展望台で神の声が聞こえると騒ぐほどイってしまった。
当然禁治産者扱いになり、病院へ。
躁状態で大騒ぎする彼女を追ったのは、友人Aと彼氏ﾊｹﾞと層化だった。
実際、あの時の三人はよく頑張ったと思う。これだけは、誰も悪くなかった。

ところが、友人Bは躁状態が落ち着いた時に退院して…そのまま帰らぬ人となった。
私は元気な友人Bしか知らない。たった数日で、あっという間の出来事だった。
そこから、友人Bと深く関わった皆がおかしくなった。

友人Bの彼氏は、心を病んだらしく辞職して実家に帰った。
友人Aは、彼氏ﾊｹﾞとその男友達層化とゲーム同人で荒稼ぎをしようと画策するも
層化も彼氏ﾊｹﾞも彼女の画力だけでゲームが売れると見込んだらしく、結局荒稼ぎはできなかった。
男性向けでも中堅どころで終わり、しかも金払いが悪いと関わったスタッフから酷評される始末だった。
そして、スタッフへの未払い金がついに発生したらしく、
友人Aが男性向け同人誌を出してその未払い金に充てるという、友人Aが彼氏ﾊｹﾞと層化への奴隷乙状態になった。

友人Aの彼氏ﾊｹﾞは、自分が一流のエロ雑誌ﾗｲﾀｰと思い込んだらしく
「俺は自分が認めた人しか”さん付け”しない。悔しかったら俺に”さん付け”されるようになれ」と私を呼び捨て。
ハァ？別にﾊｹﾞに頼まなくても、超不況時だが仕事は自分で探して勤めていた。
更にその男友達の層化は本当にやっかいだった。
「サラマンチが何したかしってる？」←週刊文春や新潮に載ってる記事の受け売り。
「俺は25歳だから、ここで会社を興さなきゃならない」←コミケで同人サークル止まり、スタッフへの未払い金は友人A頼み
「俺、今日学会だから」←学会と言っても医者ではない。そうかそうか。

そして、友人Aが目出度くｴﾛ漫画家デビュー！それは素直に祝福した。
FOしようと思ったけど、友人Bを喪って悲しい中、凄く頑張ったんだと思った。
彼女には少女漫画化になって欲しかったが…
友人A曰く「みんな私に少女漫画化になれってウザイ！私はｴﾛ漫画家になりたい！」
それはそれで結構だが、ﾓﾔﾓﾔしたものを感じたが…
しかし友人なので、
友人Aに頼まれて、友人Bに頼まれたようにｱｼに入った。もちろんこれも無給で。
ところが、それがいけなかった。
仕事が忙しくなり、ｱｼに行ける状態ではないとある日友人Aに断った。
すると、友人A彼氏ﾊｹﾞからファビョった電話が…
曰く「仕事をなんだと思ってるんだよ、あのさ、Aにはいくらでもｱｼしたいって奴がいるんだよ…お前じゃなくてもいいんだよ？」

ハァ？何ぬかすんだﾊｹﾞが、と流石に切れた。
私「今まで一銭も貰ってない、好意で手伝っていたのを断って何が悪い。それこそ替わりのｱｼくらいちゃんと雇え」
するとﾊｹﾞ、いやAも俺もお前に会いたいし…友達だし…とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってくる。
更に層化まで電話してきた「Aちゃんは今が大事な時期なのに、何でそんな事言うの？手伝ってやって」
おまえらが手伝え、それだけ言って電話を切った。
そして悲しかった。
友人Aには、手伝って欲しかったにしろ、文句を言うにしろ、彼氏と男友達に代弁させずに直接話して欲しかった。
男を介入させるのが、解からなかった。

後に彼女にイベントで会って、社交辞令で挨拶はした。
ｴﾛ漫画家になったと同時に、飛翔系から男性向けにジャンル替えしていた。
本は男性向けはちょっと…と辞退すると、ペーパーをくれた。
友人Bへの弔辞が描かれていた。以前の飛翔ジャンルの萌えｷｬﾗを使って。
痛い行為だけど、やっぱり悲しかったんだな、おかしくなったのも仕方ないなとお礼を言うと。
友人Aはのたまった。

友人A「あのさ〜私、Bさんが死んだの、悲しくもないし引き摺ってもいないんだよね。
この間も『Bさんどうした？』って電話が掛かってきて『死んだ』って言って切ってやった。
それにさ、ハッキリ言ってBさん私の仕事の邪魔ばっかりして、デビューできないようにしてたんだよ？
体よくタダ働きさせられて、勝手に暴れて勝手に死んで、家族への連絡も私にさせて…」

と、コミケ会場の片隅で、流れ行く人々をバックに彼女は堰を切ったように語り始めた。
曰く、関西からタダｱｼの為に呼び出された←いや、おまえそれ自分がｱｼやりたいって言ってたじゃん
曰く、私の話をパクった←飛翔原作にも出てきた鏡ネタ、そのジャンルじゃメジャーアイテム
曰く、私のデビューの邪魔をした←どうやるんだよ、私はその業界の知識ないから話半分だよ
曰く、私が手伝った色塗りが綺麗だから、Bさんの評価が上がった、あれは私の評価だ！←？？？？？？？？

ﾎﾟｶｰﾝとする私に何を思ったのか知らないが、友人Aは私を見下すように言った
友人A「アンタがBさんみたいに狂っても、私放置だから。勝手に飛び降りて、知らないし」

ﾋﾟｺ手だった私を見下したのか、友人Bから受け継いだコミュニティ頂点に君臨したからなのか、
彼氏ﾊｹﾞと層化が彼女を変えたのか、
友人Bを亡くして、A自身も壊れてしまったのか、
今でもわからない。

すれからすぐに全員とCOした。
長い吐き出しですまん。

な…なんか壮絶すぎて言葉も出ないよ…乙でした。

ここまで本気で日本語でおｋと思ったのは初めてだ…

美味い汁に、寄ってたかってきたんだな
事が起こる前に、もう少し本音で話し合えたら良かったのにね(´･ω･｀)

Bのご冥福をお祈りします

>>1嫁としか

最近は>>1が読めない子供が増えたのかね

>>881
乙…
自分の足場をしっかり持っててよかったね
下手したら引きずりこまれてるところだった

>>885-886
すまん、どうやっても3レスには無理だったんだ

他にレスしてくれた人はありがとう

877は乙として
>>884
タダ働きが美味い汁か？
なんかAとBの間でしか判らない何かがあったんじゃないのかなぁ

面白さ４５点
創作度６２点

まとまらなかったら仕方ない
なんのための>>1かわかりませんね

>>890
創作としては50点くらいかな
携帯小説にしたらうけるんじゃない？

>>877
そうかそうか

いくらでも短く出来そうだけどね

創作だったらどんなにいいか…ってレスはいらない。

共依存の最終地点かね

『彼氏ﾊｹﾞとﾊｹﾞの友人層化』を『CとD』にするだけでかなり短くなるよ！

そもそも推敲の形跡が見られない文なので何とも

>>877-881 まとめ

上京して同人に商業にと活動していたＢ、そのＢのアシになるべく追って上京してきたＡ。
Ｂには同居してる彼氏がいたのだが、Ａを始めとするアシ連中が始終入り浸るため彼氏は蔑ろに。
私（877）も何度かアシをしていたが、その状況に耐えられずFOする予定だった。

ある時、ＡがＡ彼氏とその友人に唆される形でＢの元を離れ、Ｂのコネや人脈を利用して独立した。
全てを失ったＢは頭がお花畑になり入院。退院するも頭がお花畑のままI can flyして帰らぬ人に。
Ａはその後Ａ彼氏や友人らと活動するも、コケはしないが大稼ぎも出来ない鳴かず飛ばずの状態。
金銭関係で何度かトラブルを起こしたとも聞いた。

その後Ａがめでたく商業デビュー。頼まれて何度か無給でアシをするが、こちらの用事で断ったりすると
Ａ彼氏や友人やらから抗議の電話が…。男に代弁させず文句ぐらい直接言えよ。
ミケで出会ったＡは、あれだけ世話になったＢを貶め、私（877）を見下すDQNなお山の大将に成り下がっていたので
Ａとその周囲の人間をまとめてCOしました、どっちはらい。


1レスにまとまったぞｗ
まとめて思ったが、書かんでもいいエピソード多すぎだ。小説ならまだしも、報告や吐き出しは簡潔にするほうが読みやすいぞ。

>>896-898
ありがとう、ずっと読みやすくなった
自分がﾋﾟｺ手だと納得できたし、それで助かったんだなと良く解かった

>>898
>>ミケで出会ったＡは、あれだけ世話になったＢを貶め、

世話になったのはBじゃないか？
書くなら
>>ミケで出会ったＡは、あれだけ仲の良かったＢを貶め、
だと思う

10年前の話っていうなら禁治産者って
言葉はすでになくなっているんだがね

>>881
事実なら専スレ持ちだろ、隠す必要ないからバラせよ

881はリアルスクールデイズみたいな事になってんなｗｗｗ

これでフェイク入ってなかったら、誰の事かわかる人にはわかっちゃいそうだな

だって創作だもの不幸な(ry

さすがにこの事案で専スレは無いと思うが
色々矛盾が多いよな

イベントで知り合い、アフターとか一緒したりオンでお付き合いのあるジャンル友A。

同県住まいで、偶然私が勤めている会社の別支社の求人に応募することがわかった。
「よろしくお願い！」と言われたものの、ジャンル友としてはいいつきあいだけど
仕事としてのＡのスキルなどまったくわからないから、軽く「私の知人が応募するらしいです」
とだけ、世間話のついでっぽく人事の人に言っておいた。

が、こんな時代。求人への応募の競争率はものすごく、Ａは落ちてしまった。
夏コミで会った時に
「私の何が悪かったの？(人事の人に)きいてよ」
「私のことちゃんと言ってくれた…？」
(こっちだってぺーぺーなんだから役には立たないと言ってある)
と言われたくらいはまだしも
「私の活動(Ａはエロ絵描き)のこと言ったりしたんじゃない？」
とまで疑われた。

「そういうふうに疑うんだったらもうどうしようもないね」と
そこで別れた。

プチプッチだが、人の容姿を事あるごとに口にする友人Ａ。

普通ならば、アンタはブスだの、可愛くないだの言われるところだが、
Ａはとことん私を褒めまくった。
ジャンルのオフ会で知り合ったのだが、会ったその日から、「(私)ちゃんは、美人！」
と周囲に言いまくり、「なんで貴方みたいな人が、オタクやっているのか分からない」と
よく分からない褒め方をしてくれていた。
最初は、やはり気分が良かったのもあり、それなりに謙遜して褒め言葉を受け取っていたら、
徐々にＡの行動がエスカレート。
「(私)ちゃんは美人なんだから、周りにきっと嫉妬されているはずだよ」
「(私)ちゃんは、もっと派手な化粧と□のブランドの服を着た方がいい」
と、服装に関してまで、いちいち口を出してくるようになり、面倒くさくなった私は、
「派手な服を着ると目立つからイヤだ」みたいな断り方をするようになった。
すると、今度は、
「(私)ちゃんが、派手な格好を嫌うのは、容姿に自信が持てていないからだ。
周りの子たちが嫉妬して、(私)ちゃんの美人さを認めなかったから、
(私)ちゃんは、美人にもかかわらず、自分のことが美人だと思っていないんだ」
と斜め上からの解釈に走り出した。
挙句、「外人の彼氏を作ったほうがいい」とか、
「海外に行けば、(私）ちゃんの評価がもっと上がる」とか、訳の分からないことを言い出した。
「働いているから、海外なんて行ける訳が無い」と言うと、
「親に500万ぐらい借りて、海外に行けばいい」という言葉が返ってきた時点でＦＯ決定。

勝手に、私に対しての脳内設定が作られていくのが、本当に怖かった。
思えば、Ａは少し、精神的に不安定なところがあり、虚言とも、妄想ともつかないことを
よく口にしていたので、私に対してなにか夢を描いていたんだろうな、と思う。

書き忘れたが、Ａは当時、アラフォー。
いいにしろ、悪いにしろ、人の容姿を話題にするのは、品の良くないことだと
判断できる歳だったと思う。
上記以外にも、「中性的な容姿だから、○○のコスプレをしろ」とか言う、
本当に失礼な人だった。

>>907
乙
今時は普通の人でも就職の事だと追い詰められたりしてるからねえ
その人が普通かどうかは知らないけど

>>907
同人関係なくてもありがちな話だよ。
最初から「新人の私の力では人事に働きかけるなんてまったくできない」
「立場を弁えずに人事に口を出すとマイナスになるかもしれないけどそれでも良い？」
くらいの勢いで断って、相手に期待を抱かせないようにしないと
相手も必死なだけに後々恨まれる可能性が高い。乙でした。

>>885ｰ886

そもそも>>1にある書込規制〜の記述は板移動したからもういらないんじゃない？
実際3レス以上連続で書込できてるみたいだし

書き込み規制があるなしに関わらず、きちんと文章の推敲も出来ない奴に
延々と何レスもカキコされてもウザイだけだと思う
やっぱりせいぜい3レス以内に纏める能力は必須じゃね？

>>907乙
痛いなぁ、公私の区別がつかない奴って…

まあ、そんな奴だから落ちたんだろうけどなｗ

>>877-881
偶然通りすがって読んでびっくりした。
これ、9割強マジでほとんどフェイク無しだよ
実際当時交流あった人間ならすぐ判るレベル…
通夜の時点で何となく関西陣と関東陣でキナ臭い空気が
あったとは思っていたけとここまでとは…キツイ。
何より友人Aの言動に泣きそうになった。Bは当時私にまで
「Aちゃんをデビューさせたい、エロ漫画じゃなく少女漫画で」
「エロは最初はいいけど女の子は後が辛い、それに所詮使い捨ての世界」と
心配して言っていたのに。最近すっかりエロ漫画家で単行本も出てるAさん。
自身はエロ漫画が描きたかったのだろうし、それで生活出来るまでに
なったのは何より自身の努力の賜物だとは思うけど…でも、切ないよ。

Bさんの萌えと魂のこもった同人誌、実家に全部保管してあるよ…
通夜の日、あまりに突然だったのにあんな大勢の同人友達達が駆けつけて
年齢も性別も違う幅広い人達が集まって、なんて慕われていた人だったんだろうと
思ったBさん。正直、今でも憧れる。永遠に追い越せない存在だ。

こんな場所で思い出す事になるとは思わなかった
あれから10年も経ったのか。私は未だに芽の出ないピッコピコです。
もやもやする。もやもやするから絡む。切ない。暑い。夏だ…

>>916
ハイハイ、わかったわかった
事実なら有名人だろ誰のことか言ってみろよ

>>「Aちゃんをデビューさせたい、エロ漫画じゃなく少女漫画で」
人の人生なんだからほっといてやれよと思った
やっぱここらへんの違和感強いわ
Aは意固地になったんじゃないのかな

使い捨てなのは何向きだって同じだろうになあ・・・・

故人を貶すような言動は問題だけどエロ漫画家として
喰いっぱぐれない程度に仕事こなせてるならいいんじゃないの

他人からみたら健気にAにBに進路を心配するBだけど
Aにしてみたら向いてないとか絶対少女漫画言われつづけたらA病むよな。

訂正
AのBに進路を心配するBだけど

>>916
誰に向かって言ってるの？キモイんですけど
自己陶酔した独り言ならリアルチラシの裏にでも書き連ねてれば？キモイから

ごめん、Bには余分

>>917
下衆

>>918
どんくらいしつこく少女漫画を推してたかは知らないが
多分年齢差があって姉ちゃんと妹状態だったのが
Aにとって重くしつこかったんだろうなと今からなら思う
ピコの自分にまで絵の仕事紹介してくるような、いいも悪いも
面倒見のいいおばちゃん気質の人だった。人によってはウザかろう

>>920
最近エロ漫画レビューブログとかでもよく紹介されてるから
評判もいいみたいでよかったなぁと思うよ

ただ、確かにBさんも思慮足りなかったとは思うんだ
彼氏と２人暮らしの家にあの人口密度で毎晩友達泊まらせてたら
彼氏が気の毒だと当時から思ってた。彼氏どんな心の広い人だよと。

長文大好きですね
レスもまとめられないのかｗ

>>916　絡みの誤爆かコピペじゃないの？

>>927
本人乙

ID出る板に戻りたいよ…

次スレは最悪板に行きません？
最悪な友達のことだからOKでしょ？

おまえらここは吐き出しスレで、他人の世間話に寄ってたかるだけの人間なのに
よくまあそこまで偉そうに出来るなぁ・・・・
吐き出しスレなんだから、好きなように吐き出せばいいし
ネタかどうかなんて俺たちにはどうだっていいだろ

つーかお前ら全員絡みに行け
そもそも>>916が絡みのコピペだ
>>925も絡みに帰れ

>>932
ま、戻ってくるんですけどね
光の速さでね

最近これ流行ってんの？

偶然通りすがって読んでびっくりした(笑)

文章に特徴ありすぎワロタ

>>923
自己紹介乙

>>908に乙がないのはなぜ？
乙

>>916
自分も心当たりがある
もし自分が思う人と同じ人なら、あの頃ほんの子供で少しの関わりしかなかったけど
お世話になったし何より大ファンだった

そうかもうそんなに経つんだな…

ほんとだ
>>908乙
Aの行動が意味不明で気持ち悪いな…
一体何がしたかったんだ

>>908
乙
勝手な思い入れされるのって迷惑だし
怖いよね

友やめの転載厨が気持ち悪いです

>>916
文章の書き方がにてるわー

以下、>>916絡みの話は禁止
した奴もそれに反応する奴も荒らしと一緒だいいかげんにしろ

>>943
本人乙

>>944
日本語読めないの？馬鹿なの死ぬの？

いや、もうね、普通に916関係にはうんざり
次の報告お願いします

テンプレに何か入れるか？
ネタ認定・絡みその他は絡みスレでやりましょうって

そもそも>>916自体
絡みに書いてる

>>916が絡みに書いたレスを
ここに転載した馬鹿がいる限り
テンプレに入れても同じ事だよ

>>916>>938は時間で絡みスレに先に書いて
転載馬鹿がこっちに貼った
絡みじゃなくてこっちで絡んで文句言ってる奴は死んでこい

絡みから友やめに転載してるのもアレだけど
友やめで更に絡んでる連中がアフォ過ぎる

新参増えたなー
同人ノウハウじゃ絡みにかかれたものは
もれなく元スレに転載されるのを知らんのか？

シラネーヨ

ほら、こういう流れになるとすぐ>>951みたいなのが沸く・・・。

877-881は、解読は面倒だったが、読むのは面白かったよ。
ただ、このスレ的じゃないよな。
「乙」で返すような性質の話じゃないし。

だが>>898は、省略しすぎて何が言いたいのかさっぱり分からないぞ。

>>954
上から目線で「まとめてやった！」と言いたいだけだろ
10年かけても整理できない事はあるだろうにな

>>955
自演乙

>>956
>>898乙

お前ら小学生かｗ

まだ夏休みですからね

早くIDが出るようになあれ！

やっぱ書くだけ書いておかないか＞絡みいけ、転載スンなボケ

スレ的にも丁度良い頃合いだしね
次スレから入れようぜ

＞通夜の時点で何となく関西陣と関東陣でキナ臭い空気が
いや、それ関係ないし、肝心なことにﾌｪｲｸかかってる。
ｶｷｺﾐ主も流石に鮫島の一件が関与してるって書くのははばかられたんだろうね。
少女漫画家ﾃﾞﾋﾞｳは無理とわかっていたＡと、それでも諦めきれないＢが、そういう風に見えたんだろうね。

>>963
どうしてそこで鮫島を出すかなｗ

自演創作連呼してるのは
創作投下して自演してる連中なんだろう
凄いライバル(笑)登場でﾌｧﾋﾞｮったんだろうな

>>964
御免。筆が滑ってしまった。もしこのｽﾚと友やめｽﾚが削除されたら私のせいだ。
だが創作創作言ってる連中の一部は、全てを虚構として封印する隠蔽工作員であるのは気のせいでないはず

>>961
このメンヘラがｗｗｗ
絡みはイラネっつってんだろ
全部まるッと転載してやっからなｗ

他スレのレスをいちいち転載してくるメンヘラが
つくづくうざい

来たなメンヘラ
ちゃんと薬のめよ
薬サボるからそうなっちゃうんだぞ☆

>>969
お前みたいに？

最近彼氏ができて性格が1豹変したﾒﾝﾍﾗさんをCOしたんだけど
同人活動が家庭の事情であまりできなくなったと日記に書いてあって
案の定コミケでも新刊落としてた

何故かそんなことを思い出したｗ＜ちゃんと薬のめよ

最近円満だったのに、久々に沸いたな。
宿題早く終わらせとけよ。

絡みスレを同人にもマロンにも立てちゃうようになるんだぞ☆
こわいこわい

>>972
ういるすは転載ういるすにすぎない……
友達を辞めすぎて友達がいないメンヘラを恨むんだなｗｗ

同人ﾒﾝﾍﾗを叩くｽﾚってないの？

大昔、コミケのサークル数が４ケタを超え始めた頃。
設営中Ａがやってきて、手伝いもせずにスタッフの悪口ばかり言う。
イライラしたところで気がついた。
Ａは今回、サークル参加ではない。
「あんたみたいにルール護らないヤツがいるから、手がたらないんだろっ！」
と怒鳴りつけたら、ムッとしていた。
その後もいろいろあって厨化もひどくなり、かなり擦り寄られたが、縁は切った。

コミケが現在の場所にうつってまもなく。
Ｂがやってきて、話の流れで「一般の列はすごくなってましたか」というと、
「私、会社の名刺で入りましたから」
Ｂは確かに出版社で働いていたけど、コミケ関係ない。しかもバイトだし。
Ｂもどんどん厨化したというか、化けの皮がはがれたけど、厨ってのはヤバ
イなって思うと、突然擦り寄るもんなんだろうか？
また擦り寄られたが、縁を切った。

後日噂を聞くに、ＡもＢも「編集の仕事」をしていると自称しているが、実
際にはワープロ打ちレベルの仕事を不定期にやっているだけであるらしい。
ＡとＢは、年齢もジャンルも出会いと別れの時期も、まるで違う。
けれど、本の落とし方から約束の破り方、いいわけの仕方から何から何まで、
そっくりだった。

補足
Ａは、どさくさにまぎれて、潜り込んだだけです。

嫉妬くせー

>手伝いもせず
>バイトだし

嫉妬乙ｗ

あのさー、いつも思うんだけど、書きこんだ話をネタ認定されたら何か困るの？
基本的に吐き捨てな場所なんだから、どこかの名無しが信じようと信じまいと関係ないだろ。

と、ネタ師が申しております。

＞書きこんだ話をネタ認定されたら何か困るの？
書き込んだ話をネタ認定しとかないと、困る人がいるんだよ。

だいたいまともなヤツは、「サークル参加者のフリをして潜り込んだヤツが、
働いてないことに嫉妬する」なんて、思いつきもしないよ。
出版社の名刺を悪用して並ばず入る連中についても、増えすぎたから締め付
けが厳しくなったんだし、不快は感じてもまともなやつは嫉妬はしない。

悪事ができないことを嫉妬するのは、悪党だけだ。

日本語でおｋ

>976のＡが「働いてない」っていうのは
どこを読めばわかる？

大人ならスルー推奨

上の方の話読んで濃い人間関係って壮絶だよなあと思った
狭い世界のコミュニティで男女が絡むともの凄い事に発展することもあるね
そして相加はかかわっちゃならんな

まあ基本的に他人の褌で利権をむさぼりたい人間が
必死になるだけだからな、ああいうのって

>>987
タダアシ奴隷Aウマーと思っていたBがAに乱心反逆されて
そんなつもりじゃなかったのに＞＜と斜め上に切れて更に鬱自殺

二行にするとこんな感じ
どっちの利権なんだかと思うが

安い昼メロみたいだな

タダより高いものはない。

>>980
このスレに限らず、全ての話をネタ認定するなら、読み手も白けるだろ
白けた雰囲気は、創作以外の投稿主も気後れさせて、ネタ師以外投稿しなくなる悪循環

ま、ネタと思ってもスレに書かないのがベターじゃね？

ネタだろ　ネタじゃないだろ
そんな言い争いも風物詩

お前ら早く次スレ。私規制中。


同人友達をやめるとき@53


合同誌のﾄﾗﾌﾞﾙ､印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい｡
書き込み規制があるので､長くなる場合は3ﾚｽ以内に｡
ﾒﾓ帳等でまとめてから投下するほうがいいです｡

※ﾘｱ中･高生の現在進行形の書き込みは禁止です｡


Q:｢CO｣｢FO｣ってどういう意味?
CO = ｶｯﾄｱｳﾄ｡ すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ｡友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中

次ｽﾚは >950を踏んだ人が立ててください｡
まったり進行中なら >980あたりでよろしく｡

前スレ
同人友達をやめるとき@52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249209535/

スレが数十ほど立ったネタをやったことがあるけど
いくらネタ認定されても気にしなかったけどな。
面白いネタなら真偽を問わず、読み手は食いついてくるよ。

ネタ認定されて納得されちゃってしらけちゃう事実ネタなんて
ネタ師のネタ以下じゃないか？
そんなもん、無理に投稿しなくていいよ。

次スレたててくるﾉｼ

次スレ
同人友達をやめるとき@53
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251018537/

ごめん次スレたってたorz
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251018537/l50

重複で立てちゃった…ごめんorz

なんか新ｽﾚに変なのがいるｗｗ

梅

１０００ならみんな幸せ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。