同人友達に('A`)となるとき42

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7041/2
流れトン切りでぷちウヘを投下


最近あったウへ
携帯からなので改行おかしかったらすいません。


ジャンル友がオフ会を企画したいらしく身串で「今度オフ会したいんだけどいつが良いかな〜」的な日記を書いていた。
この週に開く、と言う指定はあったがその週は他の予定が入る予定だったので、
予定があえば参加するつもりで特にコメントはせず。

しばらくして「○月○日に開く!」と日記更新した。
しかし、時間、場所、予算などは全く不明。
大体メンバー全員が見てる保証もないし、本当にオフ会があるならメール等で連絡するのが普通だと思ってたからスルー。
そしたら前日の夜になって「明日みんなで集まるんだけどこれる?てか来い!」とのメール受信。
7052/2:2009/08/09(日) 01:08:26
続き

以下Aとのメール

私「朝から用事があるから無理だよ」
A「何時まで?」
私「18:30かな」
A「じゃあ終わったらおいでよ!」
私「疲れてなかったらね…」
A「学生気分でいこうよ!」
私「んー、でも最近体調悪くてさ」
A「気のせい気のせい!私も似たような感じだし!」
私「いきなり誘われるのって好きじゃないから」
A「わかった、でも身串で前もって言ってたよ?」
私「気づかなかった(←これは嘘)」

体調悪いって言ったのを「気のせい」呼ばわりされたあたりからウへがたまりまくってしまい、
かなりキツい言い回しになってしまった自覚はある。

相手の言い分的には決定した日にちに反論がなかったから「了解」と思ったらしいが、
返事なしを了解ってどんな解釈だろうとウへ。
しかも最後には「体調悪いなら早く寝たら?」とか言われるし。
私の時間の使い方ぐらい自分に決めさせてくれと…


長々とスマソ
706スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 01:46:56
自分に甘く他人に厳しい友人にうへ。以下、「」内キャラ名はフェイク。
自ジャンルに「ホッチキスノハリ・ドコイッタ」というキャラがいて、
原作では「ホッチキスノハリ」「ドコイッタ先生」など略されずに呼ばれているが、
同人界では「ホッチ」というあだ名が定着し、二次作品中に使われることも多い。
このような風潮に対し、友人Aは常日頃のように「原作者の考えた名前やキャラ同士の
雰囲気を尊重しない二次っておかしい。安易なパロディも嫌い」と愚痴っている。
しかし、Aが先日メッセで話した新刊のネームというのが下記のようなもの。
・原作では接点のない男キャラ二人の話。恋愛要素あり。
・キャラ「ジョウギオレタ・ゲンコウオワタ」を(Aが考えた)あだ名の「ジョー」で呼ぶ
・中世ファンタジーの原作からかけ離れた学園パロディ
自分設定でやる分には構わないけど、あまりにもダブスタなのでうへ。
707スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 04:35:15
>>706
ネタか?ドコイッタ先生ワロタ
708スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 04:42:45
>>706
友人Aはともかく、フェイク名が706の実話っぽくて泣ける。頑張れ
709スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 06:06:04
>>704-705
なんで身串見てたのに返事してあげなかったんだろうと普通に疑問。
気づかなかったと嘘をつくくらいだから、その行為がどこかマズいという意識はあるだろうに。
Aに何か異様に冷たくね?Aがやるやる詐欺の常連だったらわかるけど、そうでなかったら
オフ会開くよ!って時点でやるんだろうし、行けないって分かってたら教えてやりゃいいじゃん
返事ない=行くよねって勝手に決められてるのは、ちょっと待てだけど
声かけてくれた人に、いきなり誘われるの好きじゃない、とか何様だろう…
Aを見下してる感ありありでうへ…
710スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 07:35:36
他の予定が入る予定だったようだし本当にオフ会があるなら
メール等で連絡するのが普通だと思ってたから
って>>704の言い分は自分には普通に聞こえるけどなあ
オフ決定詳細メール送ってるのに断わりのメールすらせず
スルーだったらどうかと思うけど
711スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 07:45:24
ミクシイって足跡のこるんだろ?
あっ、こいつは見たなと確定できれば、改めてメールはしなくて普通だと思うぞ。
712スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 07:49:51
そうか?
>>704の書き方から推測するしかないが
もともとミクシを通常の連絡手段にしてるわけじゃないみたいだし
一括送信でも個別に連絡がないならスルーされるのも仕方ないでしょ
自分はむしろAが>>704を下に見てるように感じる
ぎりぎり招集でも他に予定があってもAが誘えば来て当然、みたいな
そういうのがウへなんじゃないの?
713スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 07:57:54
>>711これは思う。オレおかしいと思うのは加えて1つだけ。
Aの日記に何かしらのコメントが>>704以外の人から付いているはずなんだよな。
そこでおそらく参加するしないのやり取りがあったと思う。なぜそこで>>704はスルーしたのか。
ノーコメだったなら話は別だけど
714スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 07:58:34
>>711
募集してオフ開催する立場としては確定取らないのは
どうかと思うなあ
見てれば行くって訳じゃないし
715スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 08:00:24
>>713
なんでAの日記に何かしらのコメントが>>704以外の人から
付いているはずと思うんだ?
それに付いてたからってそれが何か関係があるのか
716スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 08:02:12
日にちだけ分かってても時間と場所が分からなければ返事のしようがないし
メールも来てないのに連絡して「あんたは誘ってないけど?」みたいに言われたら立つ瀬ないしなあ

ほかの「みんな」とやらはミクシの時点で問い合わせてたのか
同じように前日メールで了解したのかどうなんだろう
717スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 08:07:39
興味ある人は問い合わせたんじゃない?
行く気ない人はしないだろうし
718スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 08:40:08
要するに>704はちゃんとお誘いの言葉をかけてもらえなくて拗ねてたんですか
719スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 08:42:32
一度FOした相手なのでここでいいのかわからないけど
FOしたAにうへ。
ジャンル内の管理人付き合いに疲れて一年ほど前にジャンルサイトを閉じ、
それと同時に付き合いのあった数人のうへ有り管理人とも連絡を絶った。
その中にAも居たんだが、Aは地方在住で自由になるお金が少ないことと
あまり自由に出歩けないということで、比較的近所だったこともあり一度だけイベントのお使いを頼まれた
以来こちらの都合を考えずのメールや電話が増え依存されるようになって疲れてしまった。

FO後「○イベントの◎さんの本買ってきて欲しい!」
「◎さんの本受け取りたいんだけどいつが都合いいかな?」(もちろん引き受けてない)
というメールがきたがスルー、以降メールも途絶えたのでFO成功したと思っていたら
最近唐突に「Aです^^もうすぐ自由な時間が取れるようになりそうです。早く(私)さんとお話したいな^^」
というメールが…
COできそうにない人だったんで忘れてくれることを願ってFOしたんだが
Aの中から早く私の存在が消えてくれることを願うばかりだ…
720スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 09:11:04
>>718
そう読めたならそれで終了でいいんじゃね
721704:2009/08/09(日) 09:25:36
>>704です。


Aの日記をスルーしてたのは前書いたとおり、メールなんかで連絡がくると思ってたからです。
言い訳っぽいけど日にち確定の日記も殆ど覚えてなくて
「事前連絡した」と言われて相手の日記漁ったら見つけ、「あ、そういやあったな」って感じ。
そのとき見た限りでもコメントは「仕事がなかったら参加」ってのが一人。
たぶん他の奴は自主的にメールでもしたんじゃないかと思う。

前日メールの時点でちょっとウヘってなってたから言い回しは冷たかったと思う。


とりあえず吐き出せてスッキリした、ありがとう
722スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 09:55:21
>719
「引き受けてない。引き受けるつもりもない。会う予定も、予定を入れるつもりもない」
って、思い切り事務的な返事を一度だけして、メール拒否でいいと思うよ。
723スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 09:59:20
>>719
まだ相手が学生ならおおめに見てやって欲しい
724スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 10:04:43
>>723
お ま え は な に を い っ て る ん だ

それが許されるのはリア中までだろ
725スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 10:36:20
>>723
身に覚えでもあるのかどうかシランが、
相手が学生だったらなんなんだ。
アイタタやってもしょうがない、人の迷惑かえりみず図々しく買い物頼んでも
お金も時間も無い学生なんだもんしょうがないよね☆ってか。アホか。
726スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 11:51:17
>>719
それはFOが不可能な物件
かといってCOも難しいなら連絡手段を全て封じた上で、さらに仲人が発生しないように根回しが必要
お金ないみたいだから凸は避けられるとは思うが、住所バレしている場合は郵便物に気をつけて。

>>724
いや小学生までだろ
但しわがままが通るかどうかは別
727スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 11:51:49
まいうへ。コス話もあるので、注意。

Aとはレイヤー繋がり。私はオンオフで二次創作もしている。
Aに突然「素人の二次創作なんて大した価値などない(要約)」と言われた。
Aに自分の作品を見せた事もないし(サイトを見ているのかも知れないけれど、それはAが勝手に見ているだけなので)、誰かの作品を無理矢理見せた事もない。
なのに突然、二次創作自体を馬鹿にされた。
私もレイヤーなのでこんな事言いたくないのだが、レイヤーだって本物のキャラでもなければ、プロのモデルでもない。
Aは裁縫も上手いが、プロレベル…とまではいかないし、所詮素人だと思う。
Aが二次創作を馬鹿にしなければ、Aにたいしてそんな事思いもしなかったのに。
どうやら、Aには私が二次創作サイドでチヤホヤされているように見えるらしく(実際はピコなのに)、それが悔しいらしい。
二次創作もレイヤーも、端から見れば同じだと思うのだが、Aにとっては違うのだろうか。
728スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 11:59:09
>>727
乙。
>素人の二次創作なんて大した価値などない
まあここは同意できるがな。言うとおり悔しいんだろうな。同じ分野なら高めあえるんだろうが、
そうもいかんわな。違う分野で比べるっつーのがそもそもよく分からん

>二次創作もレイヤーも、端から見れば同じだと思うのだが、Aにとっては違うのだろうか。
おいちゃんも違いが分かりません
729スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 13:35:18
>727
似たことを、二次やってるヤツが言い出してウヘったことがある。
所詮二次は創作じゃない、オリジナルでなければとかなんとかかんとか。
劣等感の表れだったんだと思う。
二次でなんとか人に見てもらえるけど周囲より見劣りがするっている。

ああこいつオリジへの愛で二次創作してたんじゃなかったんだな。
自己顕示欲が強いだけで、創作への愛は口先だけだったんだなってウヘったよ。
730スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 13:47:57
>>727
FOとまでは行かなくても友達から知り合いに格下げしていい物件だよ
731スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 15:23:27
吐き出し失礼
今は別ジャンルの友人にちょっとしたうへ。

「あんたの好きキャラ、支部でタグ検索したけど男性向けR18絵ばっかでひいた(苦笑)」
こっちの絵を見てくれるのはまあありがたくもあるけど
興味無いジャンルのタグわざわざ検索して教えてくれなくてもいいです。
あとR18非表示にしてるから気にしたことなかったです。
「サイト見たよ!マンガのネタ意味分かんないんだけど(苦笑)」
こっちのサイトをみてくれるのh(ry
興味無いジャンルのネタ見てもそりゃわからんでしょうよ。

会うたびそっちのジャンルの話されてもよくわからないし、移る気も無いですから。
あと語尾に(苦笑)ばっかりだけどどういう反応してほしいんだ。
732スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 15:52:45
>>731
以前、メールの文末に(失笑)とか書く友人に我慢できずに
あれは失礼だよと怒ったことがある。
本人は送った相手の気持ちなどまるで考えてなかったようで
謝られて終わったけど…。
でも731の場合は言ってくる内容もネガティブで嫌な感じだな。
733スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 16:30:06
>>731を下に見てるんだと思う。おそらくジャンルも一緒に
一人で勝手に優越感を得てバカにする奴っているよね。苦笑って言葉を使うのが証拠な気もする

自分のまいうへFO中話
前提:ジャンルは同じだが好きなキャラが違うA。私はジャンル全体が好きでBというキャラが好き

わりと最近知り合いマイナージャンルと言うこともあって話をする事が増えたある日、お互いの好きなキャラについて話してたときに突然
Dちゃん(私の事)がC(Aの好きなキャラ)の魅力が分からないのと同じように、AもBというキャラの魅力がわからないよ(笑)
と言われて唖然とした。ジャンル全体が好きでCについてもA程じゃないかも知れないが好きなキャラでそれは何度も話した事がもあった
さりげなくBを馬鹿にされた事、しかもそれは初めてでない上に上記のあまりの言い種に
こっちの方がジャンル歴長いしカッコいいって理由だけで好きキャラどんどん乗り換えるお前に言われかねーって
厨返しなことを言ってしまうも通じてないのか何度も話掛けられてる。COは諸事情で無理なので早くFOしたい…
734スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 16:36:08
>>733
そのCもあなたの事見下してるんだろうね
Cの言動って端から見たら明らかに喧嘩売ってる。
面と向かってそういう攻撃的な発言してくるような嫌な人間はFOした方がいいと思う
頑張って避けて下さい
735スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 16:55:07
733が単体キャラ好きを作品全体好きよりも下に、
新規ファンを古参ファンよりも下に見ていることはよく分かった。
自分では気付いてないだけで、AやキャラCを下に見てるのがにじみ出てたんだろ
正直どっちもどっち
736スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 17:09:52
>731
「えー! pixivでR18を見る設定にしてるの! 見ることができたって、普通の人は見ようと思わないよ。
 あなたが変態だとは思わなかった! ひどい! だましてたのね! そういうの止められないわけ!
 お父さんもお母さんも悲しむよ!」 でOK
737スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 17:13:10
>>735
同意。
普段から無意識に上から目線してそう。
つか、お互い譲れないものが強すぎて
そもそも相容れないんだろ。
738スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 17:41:26
>>735
どっちもどっちか?

>お互いの好きなキャラについて話してたときに突然
>Dちゃん(私の事)がC(Aの好きなキャラ)の魅力が分からないのと同じように、A>もBというキャラの魅力がわからないよ(笑)

こんなことを突然言い出す人間の方がかかわりたくない
売り言葉に買い言葉で735は思わず厨返ししてしまったようだが
先に相手を殴るから相手から殴り返されるんだと思う
殴り返したからどっちもどっちってのはないわ。
じゃあ殴られても蹴られてもじっと我慢するべきなのか?違うと思う。
やはり先に殴った人間の方が悪い
739スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 17:46:46
確かに突然そんなことを言い出すって妙だけど、
もしかして思わず言いたくなるような言動を
>>733が無意識にしてた可能性はないのだろうか…
740スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 17:57:30
>こっちの方がジャンル歴長いしカッコいいって理由だけで好きキャラどんどん乗り換えるお前に言われかねー
とっさにこういう言葉が出てくるぐらいだから
自分が気付いてないだけで普段からそういう気持ちが
言葉の端々に出てた可能性はあるな
お互いあわないみたいだしFO成功することが両方のためだと思う
741スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 18:15:40
>Dちゃん(私の事)がC(Aの好きなキャラ)の魅力が分からないのと同じように、

自分の好きキャラをゴリ押しし合った結果なのでは。
742スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 18:32:23
自分も733の友人みたいなことを言ってしまいたい友人がいる。
自分も友人の好きキャラはわりと好きなんだが、自分のキャラ解釈(長所と短所が豊富)と
友人のキャラ解釈(完璧超人)が全然違うから、友人のキャラマンセーを聞くのがつらい。
友人の語るキャラの魅力は、自分には全く理解できない。

その友人のみならず、該当キャラの儲はほぼ同じようなキャラ解釈をしているので
やんわりと儲にはついていけない、と言ってみたが理解してもらえなかった。
同じジャンルで活動してるんだからとしばらく我慢していたが、共通の友人に相談したら
みんな辟易していたらしく、そのキャラの話はしないでくれと何度か言われることで
友人自身も何か自覚したらしく、今は平和。
743スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:20:21
去年の秋頃、友人でサクル主Aにボーイなフレンドができた(己は海鮮売り子)。

で、去年の冬ミケに、AとAの彼氏と己がスペ内にいるという素敵な状況になった。
Aが挨拶や買い物に出ている間、己とA彼がスペ内にいるという。
己がどういう気分だったかは、あまり思い出したくない。
A彼とは、それなりに受け流して時間は過ぎたと思う。

次のミケにもその状況になるというので、ちょっと空気読んで、
「私は今回売り子遠慮して、彼氏と二人でいかがか」と提案。
しかし、Aは「気にするな」「別にいいじゃん」だ、そうだ。

Aは、長年手伝ってきた私に気を遣っているのかもしれないが、なんかすごくうへっている。
Aになのか、己になのかは分からない。

何かもう来週は行くことになってるようなのだが、実際問題どうすべきだろうか?
744スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:23:36
彼氏個人が嫌いとか、目の前でいちゃいちゃされるんでなければ別に問題なくね?
743が何がいやなのか、よく見えない
745スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:25:11
一人称己って初めて見た


「気を遣うし疲れるからAの彼氏と二人で長時間売り子は嫌」って言えばいいだけでは。
746スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:28:15
「己」とか文面からして、男性に免疫ないのかなと思ってしまった
747スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:28:30
>>743
己=私=743ってことでOK?
そうだとして言わせてもらうと、ぶっちゃけAは買い物中の
A彼のお守り役として743を呼んでるに過ぎないと思う。
宿厨スレでよく言われる台詞だが、「私は気にしない」に
対しては「私の気持ちは気にしてくれないわけ?」と返して
Aの反応を見たらどうかな。Aがごり押しするなら断れ。
748スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:28:44
嫉妬おt おっと失礼。
まあ誰にせよ気まずい相手とは嫌だよね
749スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:48:01
喫茶店とかカラオケとか飲みとかじゃないイベントのスペース90cmに
あまりよく知らない男性と二人って免疫あるなし関係なく嫌じゃない?
750スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:52:01
待て。743とAが女性とは書いていない。
A彼がボーイということしかわからないんだぞ。
とすれば743が気まずい気持ちも解ってくるw
751スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:52:11
閉鎖された空間でもあるまいに。共学じゃなかったのかよ
752スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:55:41
>>749
別に。
お互い売り子なんだしどうでもいい。
753スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:57:00
よく知らない相手とスペ内で密着状態でストレスにならない人が多いのにびっくりしたわ。
嫉妬に話をすり替えたい奴は四六時中恋愛のことで頭が一杯なんだろ。
754スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 21:57:05
男ってとこにこだわりすぎだと思うけどなー
夏コミの売り子で狭いスペース内って、親しくなかったら女性同士でも正直嫌だよ
755スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:03:34
顔見知り程度の人と二人っきり
しかも異性
しかも友達の恋人
人見知りの激しい自分には一番上で既に無理。
平気な人も居るかもしれないけど、>>743は無理なんだろ。

しかし一人称己はちょっと引いたそして解りにくい。
756スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:05:34
気にならないって奴は、三十路越えてそうだな。
757スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:06:11
普通の社交スキルがあれば、共通の知り合いがいる相手と数時間会話もたせるくらいできるだろ
相手が特にいやな人じゃなければ、何とも思わないよ
並んで座ろうとでもしなければ密着しないし
758スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:07:19
>>752
自称サバサバ女の見本を見た気がした。
759スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:13:33
きっと>>743友人は>>757みたいな感性なんだろうね。
自分が平気な事が他人の苦手な事だなんて夢にも思ってないんだよ。
>>743には「彼氏と二人っきりにされると気まずい」とはっきり言うことをおすすめする。
760スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:13:41
>>757
>並んで座ろうとでもしなければ密着しないし

壁ならまだしも島中で2人並ばずに座るとは大した根性だw
757の人間性がよく現れてるよ。
761スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:13:47
男意識しすぎだろ……。
別に薬にも毒にもなりゃしないよ。
762スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:15:17
密着って、電車じゃあるまいし。
まあ、男さんが余程太ってるってなら分かるが
763スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:21:03
一緒にいるのが異性ってだけで気まずい人もいるし
彼氏じゃなく友達の兄弟とか友人なら気にならない人もいるし
彼氏でも気にしない人もいるでしょ
>>743は気まずいんだから売り子断ればいいんじゃないか
>>743友のスペースが3人体制でないと回すのきつい規模なら
早く断らないと相手にも迷惑だよ
764スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:24:09
自意識過剰なきがするが
売り子に入ってて気まずいっていわれてもな。>>763の言うとおりか
765スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:24:28
サークルスペースで二人並んだら、パーソナルスペースに進入されるわ
50センチぐらいは離れてて欲しいね
766スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:27:48
パーソナルスペース(笑)
767スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:28:58
己女と二人きりだとその彼氏も困るんじゃないか
彼氏がオタなのかどうか知らんが
768スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:38:38
>>760
お前は何を言っているんだw
1スペースで二人並んではみ出さずに座れると思ってるのか?
769スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 22:42:21
現在進行形でうへ中の吐き出し。
今度数年ぶりにサークル参加することになった友人の話。

申し込み時に一人参加が心細くて迷っている様子だったから応援のつもりで
「私は海鮮だけど売り子でなら一緒に参加できるよ」と後押ししたんだけど
先日、そのイベント内で好きなジャンルのプチがあるから、張り切って買いに行くぞ
と何気なく話していたら突然イベント欠席すると言い出した。理由を尋ねたら
「だってあなたが売り子してくれるって言ってたのにそれだとスペース内が
無人になってしまうじゃない」と言われた。
一体何の為にサークル参加するつもりなんだろう?
とりあえず喧嘩になるのは嫌で、売り子はするよ!と宥めてる最中なんだけど
当日私一人スペース内に放置でずっと帰ってこない悪寒がする('A`)
770スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 23:12:55
そっかーじゃあ欠席は仕方ないね。一緒に買い物楽しもうね!と返せばいいじゃん。
なんで宥めてまでそいつをサークル参加させなきゃいけないのか分からない。
771スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 23:13:34
本を売る為じゃないの
それが同人の全てではないが、そういうスタンスも有りだろ
売り子任せのスペースなんていくらでもあるし
772スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 23:13:58
>>769
うへー…
売り子協力の時間帯(買い物に席を外したい時間)をキッチリハッキリ
話つけておかないと面倒なことになりそう

しかしその友人、何を考えているんだろうね
なんか距離を置きたいタイプだ
773スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 23:24:07
>>770
そんな事言ったら末代まで祟ってやると言わんばかりの勢いで
769のせいでサークル参加出来なかった本当はしたかったのに
と言われるに決まってんじゃん。
774スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 23:33:49
>>771
双方納得してるなら有
片方が利益持って行くだけならそれは鬼畜
775スペースNo.な-74:2009/08/09(日) 23:44:43
>769
買い物時間とトイレ休憩はもらうよと先に言っとけ
776スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 00:10:13
相手側から、
売り子するからサークル参加しなよ!と勧めておきながら、それをあてにして
申し込んだ後になって、張り切って買い物する!とか言い出した友人にうへ、
という話が出てきそうだ
777スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 00:52:06
相方の作業が遅れがちなあなたに朗報!

岡山弁で「はよーしねーやー」と一言励ましてあげましょう!
相方はきっと奮起するでしょう!
778スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 01:55:15
>>777
こういうこと書き込む瞬間って自分今おもしろいこと言ってる!的な
誇らかな感情で胸がいっぱいなんでしょうかね
779スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 02:05:47
雑食というか、あまりジャンルやカプにこだわりのない友人Aへのうへ

私が全然興味ないジャンルのBLエロガチュンをいきなり見せてくるのやめてください
BL好きだけど、基本私はNL脳で男女カプ萌え比率が高い
ただAはとても性格のいいコで、私が漫画とかをすすめると
「これ凄く面白かった。(私)ちゃんは面白い漫画をいっぱい知っててすごいね!
ありがとう。また教えてね」
とふんわり笑顔で言ってくれるような人。
多分それと同じ感覚で薦めてくれてるんだと思う。
勧める時も別に、テンション↑でコレ見てみろ萌えるだろゲハー!みたいな感じじゃなくて
「ねえ、これ凄く可愛いんだよーほらー」みたいな感じ
普段私のオススメを快く受けてくれるので、私も本当だおもろいねー可愛いねー
と言っているけど時々すごいHP削られるの見せられる。
Aよ私がお前にBL同人薦めたことなど有ったかよ・・・察してくれ・・・
780スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 02:10:33
空気読まずに自分のうへ曝し
長いですが暇つぶしにでもどうぞ

女キャラ嫌うAにうへ

自分もAも作品X(完結済)が好きで、会う度に萌えを語り合っていた
その作品の中でもAは●×○ のカプ好き、自分はカプより●単体萌えだった

その作中で●に片思いしてる女キャラ■が□に殺された
自分は片思いしてる■の姿勢が可愛くて和みながらみてたもんだから、死んだ時には本気で落ち込んで泣いてしまった

で、たまたまAに会う機会があってその話題になったら……


「あ、死んだよねぇ!清々した!!殺した□GJ!!」



唯一の救いはAとはなかなか会う機会がないことだ

781スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 02:12:23
>>779
それは流石に察してくれというのは無理じゃないか?
普通にBL苦手だからゴメンネって断ればいいのに
「前から見せてたのに」って言われても、なかなか言えなかったんだよね
で許してくれるんじゃないのかな
782スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 02:17:12
>779
とりあえず779からAに漫画を薦めるのをやめてみたらどうだ?
783スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 02:22:32
>>779
勧めない物=好きではない
みたいに単純なものじゃないからなー
はっきり言っておけば済むと思う
784779:2009/08/10(月) 02:44:50
たしかに察してくれっていうのはこっちの都合過ぎたかも

ただ言い出せないのには微妙にわけがあって
それは今まで私が薦めてきた漫画やアニメの量がかなり膨大である事。
普通ならそんなのに付き合ってくれる友人は中々いないのだが
Aは私の薦めたアニメを64話とか
漫画何十巻とかでも付き合ってちゃんと見てくれる。
なのに私が薦められたものを興味ないとか嫌いとか言うのは心象悪くて勝手じゃないかなーと思ってしまう。

まあ、そんなに頻繁なわけでもないので
Aの薦めてくれた物は全て付き合うよ
レスd
785769:2009/08/10(月) 02:52:06
友人と話したけど>>776が正解っぽい。

当日友人はイベント開始1時間後には帰らないといけない用事があるらしく、
その1時間の間に自分の買い物を済ませる為、私にスペース内に居て欲しかったらしい。
そんな予定はさっき初めて聞いたけどね。その間の店番は引き受けると言ったけど、
拗ねた調子で「いいよ、もうスペース閉めるからプチ楽しんできて」と言われてしまった。
売り子しないなんて一言も言ってないし事情もさっきまで知らなかったのに
プチに対して意気込んだだけでなんでそんな怒るのか分からない。('A`)

とりあえずもういいと言われたので張り切って買い物します。
くだらないチラ裏吐き出しにレスありがとうでした
786スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 03:16:53
友人買物→769売り子
友人帰宅→769売り子

ホントに友達?
787スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 03:19:18
>>784
それなんかおかしくないか
お勧めは価値を共有できてこそ成り立つもので
付き合いとかで見たり聞いたりするもんじゃないだろ
788スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 04:21:05
>>784
Aは本当に784のお薦め全てを快く受けいれてるのかな?
実は苦手な物があったとしても、折角784が薦めているんだし…と
付き合っている可能性は全くないの?
789スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 04:42:21
プチだけど仲のよいジャンル友達を総括して
「身内」「身内」連呼する同人友達に('A`)
なんか、気持ち悪い
例えるなら女子高生のノリ・・・。連れション的な。

身内に新しくはいってこようとするというか、新しい友達が出来ても明らかに差別する。
でも、その新しくきた人が気に入ればすぐ「身内」よばわり。
790スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 08:56:26
>>785
そりゃ事情があるから参加を悩んでたイベントに「売り子するからスペースとりなよ!」と
強く勧めて来た友人が、売り子<買い物だと言い出したらいい気分はしないだろ
じゃあサークル参加勧めるなよって感じだ
785の友人乙
791スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 09:18:37
>>790
よく読め。>>769=>>785は売り子<買い物だなんて一言も言ってないだろ。
サークルで参加しときながら店番する気皆無で最初の1時間だけ
買い物してバックレる気だった友人が、769は売り子に100%専念してくれると
勝手に思いこんでて、そうじゃないと分かって切れてるだけじゃん。
そういう奴にサークル参加を勧めた769に見る目がなかったのは確かだが
友人を擁護する余地なんてない。>>769乙。
792791:2009/08/10(月) 09:20:04
ごめん、あげちまった
793スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 09:29:23
自分から売り子するって言っときながら、売り子の件には触れずに張り切って買いに行く!って話してたら
十分、売り子<買い物に見えるよ
785だけが悪いとは思わないが、785も友人もうへだ
794スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 09:35:04
つか、サークルで参加しときながらって、そもそも本人は参加迷ってたのを
自分が売り子するから、と参加させたのは769なんだしなー
相手にしたらサークル参加費まで払って、うへどころじゃ済まないかもな
795スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 09:47:33
ここで769たたいてるのは
売り子に買い物時間あげるつもりがないサークル主

ってことでFA?
796スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 09:55:26
ああ、なんとなくわかった。>>769=785を叩いてる人たちは
買い専の769がサークルチケット欲しさに友人を無理矢理
サークル参加させて、そのくせ売り子なんてのは口先だけで
買い物のことばかり気にかけてるように見えてるんだな。
もし769友人が769をそういう目で見てたとしたら、ちょっとした
発言を拡大解釈してぶち切れるのも分からなくもない。

先入観なしに>>769=785を見てる分には売り子<買い物には
見えなかったけど、そういうコバンザメ買い専の例は過去に
多く出てたしね。
797スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 10:16:23
売り子スレにでも投下したら、どっちもフルボッコで終了だろうな
798スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 10:34:38
ぶったぎってうへ

友人とはジャンルが違うが、たまに表紙を頼まれて描いたりする
お互いピコに毛が生えた程度だし、すごく喜んでくれるので謝礼とかはなくても気にしてない

ただ毎回、会った時に依頼されて以降、予定イベント直前まで連絡無し
このイベントで出すんじゃなかった?とこちらから聞いてはじめて延期の連絡と
本の内容等が送られてくる、というやりとりがめんどくさくなったので、
夏コミ合わせで頼まれた表紙のことは問い合わせてない
向こうから連絡があるまで、忘れたつもりでいることにする
799スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 10:59:10
798

結果報告
よろ
800スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 12:35:16
>>798
違う人に頼もうとしてるんじゃ?

FOしたいのに798から連絡きてあっちもうへ。
801スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 12:40:51
>>800
依頼してるのにFO狙いならそいつがクソなだけだろ
802スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 12:41:07
>>800
大人しくミケまで待てや
803スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 12:56:49
服装にうるさい友人にウヘ
今流行ってるファッションにいちゃもんをつけ、着ている通行人をこきおろす。
そんな友人の地雷を踏まぬように、カットソーに台形スカートとかの地味な格好をしてると、
「私ちゃんはいつも地味だよね〜。もっとお洒落を楽しまなきゃ!」等と言ってくる。
そんな友人の服はいつもゴスロリだ。
多分、暗に私もゴスロリ着れ!と言ってるんだと思うけど絶賛スルー中。
萌語りするぶんにはツボが同じで楽しいし、
その友人と遊ぶ時だけ地味な服着りゃいいだけなので問題は無いがちょっとウヘる。
804スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 13:32:16
こき下ろされても鼻くそほじって聞き流して好きな服着なよ
805スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 13:43:45
>>803
「友人ちゃんはいつもゴスロリだよね〜。たまには違う服着てお洒落を楽しまなきゃ!」
とでも言い返してやれ
806スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 14:47:01
839 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 14:46:24
友うへ

最近よく出るトンチンカンな「オレ」様がうへ。
ここにも来てると思うけど、ああいう「同人ごっこがしたい俺」的な
海鮮(ですらない)奴につけ回された事があるので、本当にイライラする。
8071/2:2009/08/10(月) 15:12:06
自分がうへられてる?のかもしれないうへ

自分は諸事情あって、1年くらい前から実家(一軒家)で一人暮らししている。
都心近くで部屋も広いため、毎週末にはジャンル友数人と原稿合宿やったり、
イベ前は遠方の友人達のお泊まり所になったり。
友人はみんな礼儀正しいし、ちょっとハメ外しそうな人がいても注意し合ってくれる。
(それでも駄目な人は二度と呼ばないけど)
それに大人数のご飯作ったりするのは苦にならない、むしろ楽しくて大好きなんで
友人を泊めるのをやめる気は全くない。

でも10年来のリア友A(今は別ジャンル)が、何かと反対してくる。
曰く「知らない人が(私)ちゃんの家に大勢泊まってるなんて心配…」
「夜中まで大騒ぎしたら、ご近所さんに(私)ちゃんがどう思われるか心配…」
「あいつら、どうせご飯代とか(私)ちゃんにたかってるんでしょ?」
「(私のジャンル)は厨が多いんでしょ、常識無いの相手は疲れるんじゃない」














8082/2:2009/08/10(月) 15:14:38
泊めてるのは知らない人じゃないし、みんな常識知ってるし、
家の居間は姉がピアノやってたから防音ばっちりだし、
泊めてくれたお礼って、ご飯代どころか菓子代酒代まで出してくれるし
そもそも全部Aに心配される覚えは無い事ばっかり。
つーか、ウチに来た人で一番常識なかったのは、両親の寝室に勝手に入って
父の5万近くする画集汚して背表紙割ってくれたアンタだよ。

つい最近、同じく10年来のリア友B(Aの相方、ジャンル掛け持ち)から、
「Aがあいつ(私)はああやって家に泊めてあげる〜って言って仲間集めて、
ちやほやされていい気になってる」と言ふらしてると聞かされた。
リア友Bはジャンル掛け持ちのため、我が家の合宿に参加したいらしいのだが、
それも絶対行くなと泊められているらしい。
Bは夏の祭典が終わったらAと相方解消すると言っている。

私は今までAの言う事をあんまり気にせずに聞き流してたけど、
もしかしてAは私のことうへってたのかな、嫉妬なのかな……
と思ったら、何か一気に疲れた。
809スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 15:16:08
へんな空白入ってしまったスマソ
810スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 15:30:44
>>808
前半の話だけだとスレに毒されているだけだが、後半見ると嫉妬でFAの予感
808の周りが仲良くワイワイやってるのが気に入らないだけだから無視してやれ

BがAとCOする時は出来る範囲で協力してあげれ
811スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 16:52:03
>>808
乙。
いい年こいてそんなくだらない事言って触れ回る奴居るんだね。
808も泊まりの誘いはあんまおおっぴらにやらない方がいいかもね。
Aみたいなのが聞き耳たててるだろうから。
8121/2:2009/08/10(月) 17:24:54
友人Aとはサイト開設時から仲良し。
AとBはオフ会で知り合ったらしく、そこから自分もBと仲良くなった。
私もBと2人で普段から遊んだりしていてとても楽しいし仲もいい。
ただ、オンになると何かが変わる。

ある日Bがサイトで自ジャンルキャラ数人を特撮パロとしてネタ絵を発表。
Bサイト閲覧者からその発想ナカタ、おもしろい、など人気ネタになった。
→こんな適当なネタにありがとうございます!考えた甲斐がありました!
Bサイトにこのキャラがこんなことしてたら面白い…!とネタ絵を発表。
Bサイト閲覧者からその発想ナカタ、おもしろry →こんな適当なry
以下数回というより常。

いや、Bよ、それ全部Aが考えて話してたネタじゃなかったですか…
そして人から貰ったネタを堂々と自分が考えたことにして卑下してしまうんですか…
最近はAもパクんなwと茶化しつつ注意してるが一向に治らない。
お互い同人誌のネタにする予定orしたわけではないので実害はないけど、
そして悪意はないんだろうがさすがに気付かないのか…気付いてくれ…
8132/2:2009/08/10(月) 17:27:09
更に私が「焦るんじゃない、俺は腹が減っているだけなんだ」のような
ちょっと微妙な懐かしネタを日記で書くと
→Bが日記、チャットの発言などで高頻度で使い「いま自分のなか流行ってるんだww」
というので「他の名言もおもしろいよね」と返すと元ネタは知らないと言う。
ちなみに使い方が間違っていたので指摘したら「触れるな」みたいな返し。
Bとはジャンルが一部かぶってはいるが、派生趣味は全然合わないので
本当にその単語が何かを知らないで使っているのが伺える。こと数回。

そして最近では毎週のように遊んでいるAのことを
「なんでAと仲良くなったかわからない…」
いや、同ジャンルじゃないですか…
更に本人目の前にして
「なんで(私)と仲良くなったかわからない…」
私だって同ジャンルじゃないですか…
というようなやや厨思想というか、普段オフでの明るい人物からは想像
出来ないような鬱発言を繰り返す。

でも実際会うと本当に面白いし楽しくて大好きなんだよ。
何でオンだけこうなるんだ…
814スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 17:35:43
ここまでされても>>812がBのことを楽しいし好きだと思うなら
それでいいのかもね。
でもネタを頻繁にいただいて、あたかも自分で考えたかのような
行為ってエスカレートしかねない危険があると思うよ。
変な方向に進化するかもしれないから、今のうちに何とか認識させるか
徐々に距離を取るかしたほうがいいような。
815スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 17:39:53
>>768
よおピザw
816スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 18:02:36
>812
即座に「卑下しちゃだめ! ネタ出したAさんが悲しむぞ!」とか、軽くつっこめ。
繰り返し突っ込め。

たぶんBは、FOしてくるだろうけど。
817スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 19:25:26
>>815
お前がサークル参加したことないのはわかったから黙ってろよw
818スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 20:40:52
>>812
たまにいるな、実際会ったら面白くて普通の人なんだけど
オンでは無意識パクとかネガキャン多い人。
無意識(と思いたい)パクに対してはしっかり説明したうえで
ゴルァしてもいんじゃね?Aが乙すぎるよ
819スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 20:41:40
他知らんがコミケだと、長年の付き合いの同性の友人で共に小柄標準でも、後ろに余裕があるなら椅子は斜め前後に置くなあ。
狭いし足もとに置きたい出し入れが必要な荷物もあるし。
820スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 20:49:45
基本的に椅子二脚真横に並べたらそれだけではみ出す可能性が高い(椅子のサイズによる)し、
小さめの椅子に当たっても、はみ出さずに動くのはほぼ不可能に近いからなあ
821スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:04:40
椅子二つではみ出すとか……。
お前ら本当にイベント参加したことあんのかよ
822スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:10:30
>>821
お前が参加したことあるのかと。
823スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:12:27
>>821
1スペは幅が90cmしかないからな。
隣も二つ使って自スペも二つだと厳しいよ。
824スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:15:38
ここではるか昔地方イベントに参加したもののすでに記憶が曖昧になり
両者の意見に右往左往するわたしが華麗に登場
825スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:19:55
>>824
あるあるwww
自分は机サイズの違うオンリーしか参加してないからわからん
826スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:22:42
普通体型でサークル参加常連の私が断言する
椅子二つだと真横には並べない。
827スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:27:02
>>826
ありえない パイプ椅子ワイドタイプでもあるの?
828スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:37:12
しばらくイベント出とらんが断言できるぞ。
椅子2つ真横並びは無理。
829スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:39:57
コミケ以外知らないけど、ずっと椅子二つでぎっちぎち。横に椅子並べたら不便だしまわりに迷惑。
だけど、コミケほど広いと、会議机が全部同じだとは限らないかもしれんと思った。
830スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:40:08
レイアウトシミュレータで並べてみればよくね?
http://layout.is-mine.net/
831スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:41:33
パイプ椅子なんて統一規格があるわけじゃないんだから。
ちょっとググってみただけでも横幅42cm〜50cmくらいまで見つかったよ。

特にコミケみたいな大規模なイベントだといろんなサイズのが混じってくるから
収まったり収まらなかったりするでしょ。
832スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:48:16
通常、建築でドアの幅の最低の基準が60cm以上
日本の成人男性の肩幅が平均40cm、女性が36cmなのに準じている
1cmたりともそこから動かないのであれば、90cmの間にはまって並ぶ事だけは可能だろう

そしてパイプ椅子のサイズはメーカーによって30〜45cmと幅広いが、
コミケで使われるタイプは40〜45cmものである、45cmであれば並べられるか
並べられないかという問題ではない、40cmのものであっても、椅子を引くという
動作を実際やってみれば判ると思うが、そのまま立ち上がるだけはできても
そこから出る、座る、この動作で横にはみ出さないのはまず不可能である。
10cmの隙間がある、というかもしれないが定規で10cmを測って、
絶対に隣に当たらずに動ける隙間かどうか……。
833スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:48:25
イスの幅とかは問題じゃないと思うの。
834スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:50:28
机の幅は90cmでも机の足部分はその内側だしな
4つきちきちになら無理矢理突っ込む事も可能かもしれないが
それを島中全並びでやるのは無理
大丈夫って言ってる人はお隣がそっと後ろにずれて
くれてるんじゃないのか
835スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 21:56:27
いつまでやってるの?
836スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 22:01:50
いつも横に並べて座ってるよ。
出る時だけ大きく後ろに引いて
皆が言う斜め前後状態にしてから出るけど。
837スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 22:27:27
正直、イベントじゃ同ジャンルで並ぶわけだよ。

隣のヤツがKYで椅子二つ横に並べててウヘェと思っても、同ジャンルだし、
一日横にいるし、また次も近くにいるかもしれんって思ったら、ウヘるだけ
で何も言えない・・・。
838スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 22:27:42
だからもういいって。
いい加減しつこい。
839812:2009/08/10(月) 22:50:18
無意識ネタパクBにうへってた>>812です
専ブラの米番号が何故かずれているので、レスくれたアンカが書けずすみません

意見ありがとう…!聞いてもらってすっきりしたー
BはAの注意すらネタだと思って「また釣られたなwww」とか
色んな意味でそんなばかな、な返しを覚えたようですが
Aの注意米が日記に直レスで全公開だったんで、それ以降ネタパクないので
ちょっとは気付いて控えてるかな…と、望んでいる…怪しいけど。
でも次回やったらオブラートなしで注意しようと思います。

鬱部分も返答に困るけど、こっちはどうしようもないので
とりあえずAがとてもカワイソスなのでパクは私からも言ってみます。
仲良くても自分がやられたら少しくらいはウヘるだろ…!と
聞いてくれてありがとう(´∀`*)
840スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:02:40
>>839
専ブラの米番号ずれは、一度スレのログを削除して再取得するとなおるかもしれない。
841スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:02:51
もう答えが出てるのになんで次から次へと、私も知ってる!なノリで沸いてくるんだ
リロってなかったと重複してる間に流されてる被害報告があると可哀相になる
最近報告者にも非があるようなのも増えてるし
さっさと夏休み終わりますように
842スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:11:40
すまん、誤爆orz
843スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:16:14
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
844スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:18:04
くそう悔しいけど可愛さに免じて許してやる今回は
845812:2009/08/11(火) 00:24:55
>>840
直ったー!そういうものだと思って諦めてたんだ、ありがたやー
846スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:25:00
   ∫     ∫
  ウソじゃないです
 )    人    (
     (__)    )
(   n (__) n   (
   (ヨ( ・∀・)E)    )
    Y     Y
847スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:26:49
夏本番に向けてのぷちなウヘ

海鮮の友人が「コミケに着ていくんだ!」と買ったばかりのTシャツを写メしてきた
前面に大きくシンプルなロゴの入った普通にありそうなもの
だがそれは、ジャンルのメインキャラAの通称っぽい図案内容
例えば「お椀」→「O1」といった感じで、原作でも密かにあしらわれているものだが、
同人ではいわゆるBL表記の際に用いられる略称としての方が通っている
BL要素のある本やサイトは一切興味ない友人だから、
単純にそのキャラのネタ要素と思ってるみたいだが、正直痛い
遠回しに「会場ではとても私は着れない」と伝えてみたが、
「だってこんな素敵なネタなのに!」とはしゃいでいて通じていない
ただでさえキャラAは厨なジャンル内でも最大シェアの総受キャラ
しかも友人が買いにまわるのは前述の通りノマ傾向のスペースだけで、
総受の名を欲しいままにしているAを扱っているサークルは少ない
そこへ嬉しそうにAを暗示するシャツを着て行くという友人に、
どうしたものか……と軽くウヘ

最近仕事を変えてようやくコミケに参加できるようになって嬉しいのはわかるんだ
だけどもうちょっと落ち着いてくれ……
こっちだって楽しそうなところに水を差したくないんだよー
848スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:30:48
>>847
ふーん
849スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:34:12
>>847
まぁ…そんなに気にすることでもないんじゃない?
850スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:35:42
>>847
フェイク入ってるせいかよくわからない。
ノマスペのサークル主達が友人をA受け好きの痛い奴って思うって言いたいの?
原作でも密かにあしらわれているものなんでしょ?
それを二次創作してる側が勝手にBLのスラング的にとってるだけなんでしょ?
847だけが過剰に反応してるようにしか読めないんだけど。
851スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:39:02
>>847
なんだかなあ。
微妙な気持ちもわかるけどそれくらいスルーしてやったらとも思う。
うへの沸点が低いというか、ここに毒されすぎというか。
三十路すぎてもロリータとか
コスプレ禁止イベに私服コスまがいの服装とか
そういうのならわかるけど。
まあそういうのTシャツ着てる奴がイベントで闊歩してたら痛々しい事この上ないだろうけど、
847がいちいち目くじら立てる事でもないじゃん。
当日ハメ外すなよwとでも言い放っておきなよ。
852スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:39:23
そもそも相手はノマだからBLジャンルの通称知らないからこそなんでしょ?

じゃあウヘだの言う前に
「今のジャンル内にそういう通称があるから
図らずも「痛いA受け者」という風に他人から見られるかも知れないよ」って
冷静に情報として教えてやりゃいいだけじゃん

その情報を知っても別に気にしないならそれ以降は本人の自由だし
853スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 00:43:33
本人BL方面の略称になってる事知らないんでしょ?
喜んでるのに可哀想だけど教えてあげなよ

むしろ後から知った友人が「知ってたのに教えてくれなかった友達にウヘ」って書き込んでもおかしくないと思う
854847:2009/08/11(火) 01:01:07
うん、少々過剰反応なのは分かってるんだ
ただ友人の話しぶりが、そのシャツについて話を振ってサークルさんを回りたい、
というか私に対しても振って欲しいみたいな誘い受けに聞こえたものだから
BLノマ関係なく、メインで取り扱ってないキャラの話を振られるのってどうなのかなって思って
やんわりと「期待はするな」とちゃんと理由も添えて言っておくことにする
A云々については完全に自分の深読みもあるし、ちょっと過敏になってた
少し落ち着いたよ、ありがとう
855スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:22:06
>>847
BL表記で必ず使われるものだとしても、公式でも描かれているなら
大丈夫だと思うけどな
Aと同じだね!っていう程度で、即A受け云々まではいかないと思うよ
856スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:33:49
>>854
自分ならイベ参加時はテンション上がってるし、取り扱いキャラじゃなくても
原作と同じモチーフのTシャツを「これ着てるんです〜」ってアピられたら
楽しくなるなあ
もちろん皆が皆そうじゃないだろうけど、嫌なら流すだろうし、
>>854が友人のシャツネタを完全スルーすれば済む話だと思うよ
857スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 01:56:04
>>854
ネタにマジレス乙
というか、過敏になりすぎだと思う。
要するにアムロ・レイって書いてあるTシャツ着て
お台場に乗り込むようなもんでしょ。
それで周りに苦笑されても本人が良いなら良いじゃん。
友人が普段からおおはしゃぎして周りが見えなくなるタイプとかならともかく、
そうでないならでっかいお世話だよ。
858スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 02:05:14
>>847
コミケでそんなの着てきたところでイタタ認定はない。
残念だがアキバ系と書かれたTシャツを着てるのと同じ扱いレベルだからほぼスルー

コミケじゃコスプレだっているんだよ、そんなTシャツひとつで何言ってんだか
859スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 02:05:43
>>644
遅レスだがウィキで日本に削除依頼がどうたらこうたらは
朝日新聞からコピペした阿呆がいただけのことで自分語りイクナイ
(コピペは削除)

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%BB%A2%E8%BC%89
Wikipedia:削除依頼/朝日新聞記事からの転載
860スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 02:05:46
・コミケで汗を流しながら足の不自由な歩き方をした人をみて「ああいう人って生きてて恥ずかしくないのかしら(笑)汗びっしょりで触りたくもないわ」と笑いのネタにした。お前の方が恥ずかしいわ。
・自分の頭のなかの予定をちゃんと伝えない。以心伝心が当たり前。
一緒に行くコミケ当日の行動日程に関して、あまりの情報量の少なさに「ちゃんと教えて貰えますか?」と聞けば
「あら?ちゃんとお伝えしましたよね?「分かりました」って返事も貰ったんだけど?もう忘れちゃいました?」と嫌味っぽい返信。
・勝手に私の本(サークル参加する)を彼女の友人に数冊委託約束した。
そしてその友人の本を此方に勝手に引き受けやがった。

本当に私より10歳近く歳上なのかと思った。
最初の文通のうちは良識的な人かと思ったけど会ってみたら色々首を傾げたくなる行動が見られて('A`)
今年からちょっと距離をとろうか考えてる。
861スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 02:33:16
>>860
> ・勝手に私の本(サークル参加する)を彼女の友人に数冊委託約束した。
> そしてその友人の本を此方に勝手に引き受けやがった。
これありえんだろ。乙。
本の略奪とスペ占拠をやらかすのは超絶距離ナシか860を奴隷と見てるか。
後々トラブルに発展する可能性大だから、FOと言わず即COすべき。
年上だとやりにくいかもしれないけど頑張れ。
862スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 03:01:43
>860
年内と言わず、すぐに離れた方が楽だと思うけど…
普通に嫌だよそんな人
863スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 03:13:54
>>854
多分同ジャンル者だけど、それ同ジャンルの人しかわからないんだからいいんでは。
他の人から見たら単に数字が書いてあるだけのTシャツでしょ?
ヲタ系Tシャツの扱いにすらならん
864スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 04:20:30
A×Bカプのアンソロを友人(字書き)と他サクル(絵書き)が企画した。
字書き友人は交友関係が広く神絵師に表紙を頼んだんだけど
時期的に都合が悪くて断られたらしい
そしたら、自分に表紙描かないかって聞いてきた
あの人がダメだったから仕方なくみたいな雰囲気にもやっとした

でもさ、個人的には表紙って主催が描いたほうがいいと思うし
そもそも主催の片割れ絵書きなのにそれ引き受けちゃったら
自分空気読めないみたいじゃないか…
もう片方の主催さん、表紙絵を他の人間が描く事なんとも思ってないのかなぁ…
自分が見ても、すっきりカッコいい絵柄で骨折でもなんでもないしさ

しかし一番気になったのは、友人がメンバー集める時に
A×B扱ったことある人じゃないと誘わないんだ!
って言ってたくせにABを一度も扱ったことの無い彼女の友人が
執筆者リストに半分以上載っていたことだ

身内で合同誌でも出すと良いよ
865スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 06:31:03
自分ならどれもあまり気にならないな
866スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 06:38:21
自分も気にならない
絵描きでもアンソロ表紙は荷が重いと思うことはあるし、最初の理想通りには
メンバーが集まらないのもよくあることだ
867スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 07:12:15
プチですが吐き出します。
震度6地域に住んでいます。

朝6時からお見舞い電話かと思ったら
原稿を落とした話+埼玉が揺れた、驚いた、揺れたの!しか言わない人に
かなりショックを受けました。
うちも揺れたよ、っていったら「でもねーうちなんかねー」と地震自慢された。


そんな話で電話してくるんじゃねえ
この時間、電話制限されてるんだよばか。
868スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 07:14:20
>>867
被害はないってニュースで言いまくってるじゃねえか
869スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 08:01:03
>>868
だから?

>>867
乙。自分のことしか考えてないんだろうな。
870スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 08:04:14
>>868は埼玉の事言ってんじゃないの?

>>867
ウチも震度6だった乙
871スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 08:37:36
27って書いてあるTシャツか…
872スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 09:41:15
>>871

いちいち言うな、バカ。
873スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 10:24:33
その数字が4桁じゃなかったんなら問題ないよね
去年の27時間TVの時のその厨ジャンルの
該当カプの狂喜乱舞ぷりは正直キモかった
874スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 10:29:48
ああ、あのジャンルか
だとしたら原作ではもっとモロにカプを表す数字を
あしらったデザインも繰り返し出てるのに
キャラ単体の名前が数字化されてるTシャツぐらいで
ガタガタ言う気持ちはわからない
875スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 11:00:43
('A`)だと思う度合いは人それぞれ
876スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 11:45:47
若い頃はそうやってはしゃぐ気持ちもわからなくはない……かも
まあ多少は多目にみてやれ
気になるなら実情だけ教えて、後は本人の判断に任せるとか
877スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 12:08:59
特定ジャンル引き合いにすんなって何度書けばわかんの?
878スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 12:11:44
けど言動いちいち取り上げて、「それヤオイ的表現だから!」って言われるのウザいよ。
もうお前の頭は全部ヤオイか! なんでもエロガチュに結びつけるのか! っていう。
男二人をイラストで並べただけでBL絵認定して「そんなの公開したらBL者だって思われるよ!」って。
BLは興味ないが、BLを思わせるもの全部回避するのは違うだろと。
いちいちあれもBLこれもBLだと口出してくんなと。
確かにお前とお前の同類はそうかもしれないが、それ全部回避してたら何もできねーよと。

そういうのに丁度ウヘってる。
879スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 12:24:49
>>877
元レスの人が情報出しすぎて特定して欲しがってたからなんとも言えん
880スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 12:29:55
>>864
遅レススマソだけれど
絵描きとして、誰かの代わりと口に出されたり態度に出されたら
腹がたって当然だと思うよ。
頼むならキチンとすれば、主催かけよとは思わなかったんじゃないか。

しかもカプにこだわりがあるといいながら矛盾してるのもムカつく。
自分ならそんな本読みたくないよ
881スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 12:34:15
>>879
ああ納得。
元レスはキャラアンチだったわけね。
回りくどい事すんなあ。
882スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 12:36:20
自分で厨ジャンルとか言っちゃってたしな
883スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 12:37:57
驚くほどの情弱の友人が正直ウザい
サカイノリコ逮捕されたんだってー!やっぱり山奥にいたのかな?つか何で保護じゃなくて逮捕?と昨日深夜メールしてくるレベル
テレビは見たい番組の時以外点けないっていうのは別にいいけど(地デジの番組表で予約するため新聞も止めた)
どうしたらそこまで情報が来ないんだというくらいに酷い
それでいて友人ジャンルの話はいち早く、ジャンルが大まかに被る(例えば飛翔、とか三次元とかいう広い感じ)私に「知らないの?」という
ニヤニヤする感じのスタンスで得意気に話してくる。知らんよ。
884スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:16:51
世間一般の情報に疎い私に酔ってる人もいるよね。
サリン事件知らなかったーw
9.11知らなかったーw
とか。
初めて知ってびっくりしてるわけじゃない。口元ニヤニヤ目がキラキラ嬉しそう。
885スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:24:26
合同誌をデータ入稿することになってたんだけど
相手が私(編集役)の言ったことを守ってくれなかった…
・〆切を2回破られ、最初の予定の10日後に届く
・アップローダーを指定→意味わかってなかったらしくなぜか2枚ずつメール添付
・グレスケ600dpiでと指定→解像度バラバラ(72〜300)、しかもインデックスカラー
・原稿用紙は同人用サイズでと指定→なぜか用紙いっぱいに描いてる

サイトの日記では順調ぶってたのに〆切破って、全然悪びれてないのが腹立つ。
データやったことあるって言ってたからデータで任せたのに
色補正もゴミ取りもしてない、これ絶対やったことないだろ・・・
なんかもーこの原稿編集するのめんどい
これに懲りてもう合同誌なんかしない
886スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:32:58
>>885
「これじゃまともな本にならない」と言って、
その合同誌ももう諦めた方がよくないか?
ハッキリ言ってやらないと、たぶん相手は
尻拭ってもらってることに気付かないよ。
887スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:39:05
>>885
もう一度指定メール+「これじゃないとデータ入稿無理だから。もう日にちないから個人で出すわ」と送ってしまえ
正直、ふざけんなと言っていいレベル
888スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:39:44
本ださないって選択肢はあり得ん。原稿受け取ったら出すほか無いよ。
じゃないとどっちもどっち。やるっていったなら最後までやらないと。
どうしてもやるなら、手を加えないでそのままだせば?
889スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:45:05
>888
それは〆切守って、きちんとしたデータが来た場合のみだろ…
印刷所から不備と言われるデータは、完成原稿じゃない
890スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:47:37
>解像度バラバラ(72〜300)、しかもインデックスカラー
これは「原稿を受け取った」状態とは言えないよ
相手はやるべきことを何一つやってないのに、どうして885だけが
「やるっていったんだから最後までやらないと」いけないんだ
>手を加えないでそのままだせば?
明らかに売り物にならないレベルになることがわかってる本に
自分の原稿を載せたいか?
891スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:50:43
それなら〆遅れた時点でつっぱねろよ。
催促してださせたものを出さないじゃ筋が通らん。
んなことやったら>>885もただの責任放棄したやつになっちゃうよ
892スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:53:26
>>891
頭湧いてんのか
893スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:56:38
>>891
催促して、ちゃんと原稿が出てきたんだったら885にも発行する責任があるかもしれないけど
この時点では「催促したのに原稿は来てない」状態と同じだ。
894スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:59:34
逃亡をすすめるのは違くないか?
だいたいさ、下書き見たいので本出す人も居るんだし、
どれをもて完成とするのかは個人の自由。
>>885と相方でそこらへんの意識の差はあったと思うけど
そこらへんの確認を怠っておいて
受取った後で云々いうのは違うと思う。
895スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 13:59:42
>>891
指定した期日も規格もやぶった馬鹿のほうが筋が通ってないだろうが
896スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:01:55
厨行為されたからって厨返しはよくない
897スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:02:05
>>894
あのさ、原稿用紙の約束も守れないのは下書き云々以前の問題。
オフセ作ったことないの?
898スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:02:51
>894
下書き原稿でも印刷所が受付けてくれるデータならいいけど、
885の場合は印刷所から突き返されるデータ。
899スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:04:31
>>894
データ原稿扱ったことないのかな。
ちゃんとグレスケ600dpiでよこせと言ってたのに
72〜300のバラバラでよこすっていうのは、個人の自由という話じゃない。
確認を怠ると言うけど、ちゃんと指定しているのにそれ以上どう確認するんだ。
900スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:05:02
凄いな
こんな状態の原稿でも「私は出したんだから!」と思う厨が
他にも存在するということか
901スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:06:20
そのデータじゃ、どういじってもまともな入稿データになんねーし。
902スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:07:02
編集やってんだからなぁ。1度受けた以上、本は何とか形にすべきだと思うよ。
俺も自分の仕事を放り出すのは関心しない。やった上でcoなりfoすべき。相手と同じところまで>885が下がることはないよ
903スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:11:31
どうしても逃げたいってんなら
>>885はいったん原稿を返した上で
再度期日を設定。そこで再び〆を破るようならもう出さない旨を説明する。
それで破れば、本はお流れ。
ここまでやって始めて筋が通る。俺はそう思うよ
904スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:13:02
編集やってるったって仕事じゃあるまいし
885だけがそんなに労力をはらうべきとは思えない
放り出すとか逃げ出す以前に、できないレベルなんだし
それをなんとか形にしろって、なんでそんな義務が生じるのか
905スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:15:26
>>903
だから一体何の筋なの?
誰に対して筋を通すの?
906スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:16:48
所詮趣味の友達付き合いだもんな。
趣味でやってる事でいちいち神経使って疲れて何が楽しいのかっつう。
907スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:18:45
この場合、相手はデータ入稿について何一つ理解してないわけでしょ?
フォローするったって一から全部つきっきりでやり直すくらいの負担がかかるだろうし
面倒見るにも限度があると思うよ
908スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:20:14
1人でやってるなら趣味だからで逃げてもいいけど
人巻き込んでる時点で、趣味だから私の好きに投げていいや
ってやったら>>885の友人と何も変わらないよ
909スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:23:46
人巻き込んでいるって、ウヘ
885は事前に印刷に耐えられるデータが作れるか確認したのに、
その基準を満たしてないものが送られてきたら迷惑だよ…
あと、885は投げるなんて一言も言ってないと思うが
910スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:23:54
>>908
それは相手がやるべきことをやっている場合
ここまでgdgdだとやりようが無いだろって話
911スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:26:22
この状態で相手を見限るのが「投げる」になる奴らは頭が沸いてるとしか…
データだから何とかなるだろ、とか思うのかな、「早く原稿だして!」と言ったのに藁半紙で鉛筆書きの上サイズの合わない原稿がぐしゃぐしゃで
ポストに突っ込まれてた、くらいのレベルなのに。面倒を見てやる義理は100%ないよ、「無理」でいい
912スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:28:46
出して来たデータって、ようはB5原稿用紙じゃなきゃいけないのに、A6サイズで書いた。
みたいなのだろ?

そんなの拡大して買わされる読者のほうがふざけるなってなるよ。
誰に対して責任負うべきか勘違いしてるヤツがいるな。
913スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:29:42
だよなぁ
金払ってそんな内容だと後々まで語り継がれかねないよ
914スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:29:52
885は最後まで面倒みてあげるべき!って騒いでいるのは、多分一人でしょ
885乙
今後は個人誌を出したことあるか・データ入稿してことあるかを現物(本)を見て確認してから合同するといいよ
915スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:31:44
>>912
読者は納得して買うだろ。通販じゃないし。客とはまた違う
916スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:33:04
相手が厨だからこそやめた方がいいんじゃん。
今回全部を何から何まで面倒みたら相手は次の時もまた任せればいいと思うに決まってる。
筋を通すだかなんだか知らんが自分のメンツ保っても相手につけこまれるだけ。
とにかく885は便利屋にされないよう気をつける事だね。
917スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:36:06
>>915
ねぇよww
むしろ>885の部分だけ読みたくて買おうかと思ったのにもう片方がヘ(ry以下とかねーわ。
ちなみに絵柄がへ(ryじゃなくてもそのデータで本作ったらどんな神絵師でもへ(ry以下になる。
918スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:36:35
出すって言ったのださないってのもちょっとなぁ。
自分が約束したところはではちゃんとやって、そのあとは連絡一切取らない
ってほうがいいと思うけどなぁ
919スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:38:17
>>917
ジャンプかったら全部の漫画読むの?

片方がうまかったら、下手なひとは合本だすなってのは乱暴だと思うよ
920スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:40:58
>>919
下手だからっていうんじゃない
読める画質じゃないってことだろ
921スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:41:19
>>918
データがちゃんと出せる状態ならな…
だがこれと同じデータを自分がもらった場合、手直しできる気がしない。
しかもこの手の人は自分のデータの何が間違っているか分からない場合もあるから
印刷された本見て「>885のはきれいなのになんで自分のは」ってふじこられる
可能性もあるよ。
922スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:45:22
みんなが何いってんのかよく分からないんだが・・・・
クオリティ無視すれば解析度ぐらい合わせられんじゃないの?無理なの?
できんならそのままだしてプギャーすりゃいいじゃん。どっちの面目も立つし
923スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:45:49
>>919
夏休みの宿題はそろそろ初めておいた方がいいぞ
924スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:50:42
>>922
分からないなら黙ってろ
925スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:53:43
データ入稿したことないやつが吠えてるの?
それとも本人乙なの
926スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:53:45
>>922
それで済むと思うか?
「なんで私のだけ暈けてるんだふじこ!嫌がらせ酷い酷い!」で鬱陶しいだけ
927スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:54:04
>>922
アナログで言うなら、適当な大きさのメモ用紙に蛍光ペンで絵を描いたものを
何枚かよこされて「原稿は提出した」と言われているようなもの。
しかも、事前に合意していたはずの締め切りを大幅に遅らせた結果がこれ。
確かに、それをコピーなりなんなりしてモノクロの線を拾い、大きさを合わせて
原稿用紙に貼り込んで入稿はできなくもないかもしれないが、
なぜそんな労力を885が一方的にはらわなければならないのか。
しかもそんなクオリティの本に、自分のちゃんと描いた原稿を一緒に載せたいか。
928スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:54:30
>922
解像度を無理矢理引き上げる事は可能だけど、画質がよくなるわけじゃないので無意味かと…
酒を増やしたいという理由で水を足すと、ぬげー不味い酒になるでしょ?それと同じようなもんで、低い解像度のものを高くしても質の悪い代物にしかならん
正直、>921のようになるのは目に見えている
929スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 14:59:39
前もここだか友やめだったかで連絡取れない合同相手との本の
編集降りたほうがいいって全員が言ってる状況で
一度引き受けたんだから仕事はやるべき、無責任、俺なら〜
と机上の空論並べるアホがいたけどそいつじゃね?w
主張まったく同じし
930スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:02:20
それでも出せって言ってる人なんなの?

ゴミをどれだけ原稿だって言い張られても、原稿にはなんないよ?
931スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:05:18
>>929
あれは3・4人の合体だっただろ。また状況が違うさ。

まあここでは散々言われてるけど普通に連絡とって相談して決めろよ。
どっちに転ぼうが外野が決められることじゃない。

でもまあやると言ったからには自分の仕事は最後までやるべきだとは思うけどね
932スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:07:54
規定を守ってないからって理由でちゃんと出来るまで受け取らないでやり直すまで待機かな
場合によってはお蔵入り
933スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:09:09
ゴミレベルの原稿で作った本を売ることで
自分の仕事を最後までやった達成感が得られるのか。
筋を通すとか言い張ってる奴は頭沸いてるとしか…
934スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:09:35
そうそう自分の仕事は最後までやるべき。

なので「自分の仕事」を最後までやった>885はもう降りていいと思うよ。
「人の未完成原稿に手を入れる」はどう考えても>885の仕事じゃない。
935スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:11:22
というかデータ初挑戦は個人誌でやってほしいよなぁ
見栄張ってるか知らんけどやったことあるとか気軽に言わないでほしい。
もしくはデータ入稿をなんかと履き違えているとかかなぁ?
936スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:13:19
>>932
たぶんこれが一番現実的だろうな。
>>885には同情するが一度崩すと引きずるからな。
達成感とかじゃなくて出すだけ出した方が賢明
937スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:15:25
ログ一気に読んだら、885の相手擁護してるレスの口調が全部一緒で笑た
解析度って面白いなw
異常な擁護とデータに対する知識のなさを考えると、本人乙の可能性もありそう
938スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:17:23
>934
同意。

最低限の約束事を守れてないというのは「仕事をしていない」と同じ事
相手がしてない、余分な仕事を>885がする必要はない。
939スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:18:31
なんか根本的に現状と問題点が理解ができてない擁護ばかりだな
多分一人だろうけどw
940スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:18:34
>>936
まるっとドウイ
941スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:22:49
>>936
本を出さないと一体何を崩すの?
どして出すほうが賢明なの?
942スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:23:17
話トン切って
最近2ちゃん(こことか)にはまった友人うざい。
自分のことが書かれてる! って騒いでうざい。
字書き専門なんて大勢いる。
二次やってるヤツも大勢いる。
企画立てたりリクうけて放置してるヤツも大勢いる。
KYで距離無しで周囲にうざがられてるやつも大勢いる。
学生も大勢いる。
その全部にあてはまるヤツも大勢いる。
自分のことかも! とか騒ぐ前に、そんなに心あたりがあるならなんとかしろ。

でもってこれだけはお前のことだから。
943スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:24:51
>936
お前が原稿だと思っているものは、ひどい原稿じゃないんだよ。
原稿ですらないんだよ。
だからそれを使って本を出すことはできないんだ。

いい加減そこ理解しろ。
944スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:26:51
>>938
前半は丸々同意するが、>>885が余分な仕事するんじゃなしに
一度返してやらせるといいと思う。
ただ無知ゆえなら最低限のところだけでも、ここ直してというだけで双方丸く収まるとおもう。
もちろん、負担にならない程度で。
DQNにDQN返ししてもいいかといわれれば疑問を感じざるを得ない。
945スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:29:36
>>944
しかし相手はちょっと言えば理解できるレベルじゃないと思うぞ
基本から全くわからない人間に教えるのは相当な負担になると思う
今そこまでして面倒みてやる義理があるのかどうか
946スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:33:46
>>885も一度本みせてもらってから組めばよかったのに
947スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:40:48
>>946
んなこと言ってたらここに書き込む人いなくなるよww
948スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:41:04
友人が「できる」と言ったのを一々疑ってかかれと?
>>885に難癖つけるのはお門違いだろ
949スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:42:39
データ原稿やったことあるよ!ってのは、オフじゃなくてオンのことだったりしてな
ウェブ用に保存してるっぽくね?
950スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:48:27
それあり得るぞ。まーまとめるときちんとコミュニケーションとれよってこったな
951スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:49:08
コミュニケーションの問題じゃないだろ
952スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 15:50:15
オフセットで同人作ろうっていうのにデーターのノウハウ勉強しないなんて
責任放棄してるよ、非常識。
953スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 16:01:05
いい加減絡み行ってくれないか
954スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 16:04:19
絡み(笑)wwwwwwwwwwwwww
955スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 16:39:45
>>942乙。
いるよなー。これも自意識過剰っていうのかな。
自分のことだって思うなら直せ、に同意。
でもって下1行に吹いたw
956885:2009/08/11(火) 16:41:41
885ですが、こんなにレスつくと思ってなかったんでびっくりしてます。
相手には「解像度・カラー・サイズが揃ってない」ということを指摘したうえで
ある程度の補正はしたけどキレイには印刷に出ないかもよ、ということは
メール受け取った時点で連絡してます。
ただその「ある程度の補正」が億劫になってここに書いたw
ためしに自宅のプリンターで1枚出力してみたけどやはり300dpiじゃあ厳しいね・・・

かなり〆切迫ってて0からデータのやり方を教えるわけにもいかんし
アナログの原稿を今日中に送らせる→間に合わなかったら発行中止、でいいかと思ってる
逃げと取られてももう知らん
957スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 16:46:19
乙。

アナログ原稿からイチイチ作ってやる必要ないよ。
どうしても出したい本ならがんばれとしか言えないが
終わったらFOしていいレベルだ。

変なの沸いてるけど、前からいる「同人知らないけど口出したい俺」が自演してるだけだ。
958スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 16:47:59
なんかウザいのが湧いてるのな。
データでオフ本作ったことない奴はもう黙れ
>>885は超乙。手直しなんかしてやる必要はないから
相手に「使えん」と原稿(的なもの)突っ返してやれ
無理に出さなくていいと思うよ
959スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 16:53:28
うん。無理して入稿するこたない。
紙に描いたのを写メって「データ原稿です!」言ってるのとかわらん。
960スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 17:01:54
乙。出せるなら出した方がいい。超がんばれ
961スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 17:05:44
その出力した原稿を本人に見せることはできないだろうか。
あるいは本人が自分のプリンタで一度印刷して確認するとか。

実際にその解像度で本を作るとこんなに粗くて汚いものになるんだよ
というのを理解させておかないと、見れるくらいに底上げしたものでも
不満をぶつけてきそうだ。

なんかもう充分対応はしたと思うよ。流しちゃっていいレベル。
962スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 17:06:48
>>956
おつ。今回間に合わなくても別に次回でもいいんじゃないか?
まあでも、下3行の対応で別段問題ないと思う
963スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 17:26:45
>>956
こういう相手だと、アナログの原稿も駄目かもしれないね。
やめても956の責任じゃないよ。

ただ、961の言うように、後の事を考えると、自分が
どんな碌でもないデータを送ったのか、相手に見せれるなら
見せておいた方がいいと思う
964スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 17:54:08
>963
それでもいい。出せ出せって言うかもしれないぞ。
きちんと本を出す、同人誌を作るなんていう考えのないヤツかもしれん。

紙たばねといて絵っぽいものがありゃーこまけーことはいーんだよ!
どうせ恥掻くのは厨なんだから、あんた関係ない! 出せ出せふじこ!
かもしれん。

ここで暴れてる出せ出せみたいに。
965スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 17:59:45
>>964
まぁ本人が実際の印刷状態を目視してOKというなら
仕方ないかもしれないけどね。
>>885としてはそんな酷い原稿と合同ってウヘの極みだけど。
966スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:07:39
>964
> 紙たばねといて絵っぽいものがありゃーこまけーことはいーんだよ!
> どうせ恥掻くのは厨なんだから、あんた関係ない! 

厨の絵さえありゃーこまけーことはいーんだよ!
厨のすばらしい絵にみんなひれ伏すんだから、あんた関係ない!

になりそうな予感>>964
967スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:07:44
それを手に取る読者もウヘの極みだけど。
968スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:13:10
>>967
>>885の本が読みたいだけなら大丈夫だろう
969スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:19:21
>>968
ヘタレ原稿の分も金を払う辺りや、「○○さん、こんな人と合同しちゃうんだ('A`)」みたいなレッテルはかなり自分にも読者にもマイナスだよ
970スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:26:31
>>969
それはないだろー。「何これ」と思って笑うか普通にスルーするだけだと思うが。
案外そんなもんだよ
971スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:40:39
ああ、わかった。出せ出せ厨は、885の努力にただ乗りしたいだけなんだ。
まわり中ウヘらせても平気なんだ。
972スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 18:44:43
そろそろ次スレか
この分だと>>980くらいでいいか?
973スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:02:54
同人向けブログにリアルのことをやたら書きたがる上
しかもそれが一般的に考えて誇張されすぎの友人にうへ。

主にネタは「食欲がない、小食で偏食だがグルメな私」と
「何もしなくても男性にモテる私」自慢。それを萌え語りやら同人製作話にほぼ毎回混ぜてくる。
あとは「服買いまくりでオシャレだけどお金ない」みたいなのも多い。

まず前者から言うと友人はどう見ても太っている。普通のXLでむちむちな程度。
食習慣も、他の人がお菓子お茶に手をつけない場面でも一人でもりもり食べる感じ。
それが「全然食べられない」アピールが激しいので、
初めて友人に会いに来てくれた人がリアルで見たら違和感がかなりある模様。
モテる発言については、私は聞いたことは無いが、
少なくとも外見だけで普通の男性にモテるということはないと思う。
服に関しては、日常着られないようなコスプレみたいな服を通販で買ってるって話。
イベントにはふりふりテカテカのメイド服にノーメイク。

友人は他人の悪口や行き過ぎた噂話も言わないし、
見た目も性格もおとなしいけど博識で好きなんだ。
いい年齢なのになんでブログだとあんなにはっちゃけちゃうんだろうと思ってうへ。
974スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:14:57
語尾に「〜やし」「〜やね」「〜やん」
やめてください
何に影響されているんだろう
東京うまれ東京育ちなのに、気持ち悪い
975スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:19:12
>>974
親しい友達に関西の人いるとうつるよ
976スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:26:10
>>974
国名ジャンルの話は出たりする?
977スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:26:13
今時スカイプ使えば、関東関西も話し放題だもんな

>973
ブログにリアル書きたがる上に全部真実だとよけいに不味い気も
978スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:29:58
>>976
下手アンチうざい。
該当スレいけ馬鹿
979スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 19:30:23
>>977
ああ、確かに本当のこと書く必要ないよな。匿名のここでもフェイク混ぜたりするもんな。盲点だった
980スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:34:31
850 名前:ん ◆3oX6soqqyk [sage] 投稿日:2009/08/11(火) 19:49:00
総轄的な絡みを。

生きてりゃいいこと悪い事いろいろある。
いろいろな事件A、B,C、が同時に起きたとする。そのとき、
どの事件に注目するか、どの事件に関わり続けるか、つまりは、
どの事件から影響を受けるか、選ぶ自由が僕たちには、ある。

Aを選ぶ人、Bを選ぶ人、Cを選ぶ人、いろいろいる。
言い方を変えよう。プロの漫画を鑑賞する道をえらぶひとがいる。
漫画を描く行動を選ぶ人がいる。友やめや絡みやウヘァを読んで、
ニラニラする道を選ぶ人がいる。選んだ道によって相応の結果が、
待っている事を自覚したいものだ。
981スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:36:34
どこのコテハンもってきてんだよ
982スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 20:45:57
>>980
次スレよろ
983スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 21:29:18
やつあたりする友達にうへ。

新刊落として心底落胆してた友達の愚痴に、延々付き合った。ずっとイライラカリカリしてて、何を言ってもつっけんどんに返される。

でもショックなのはわかるし、愚痴を聞いて少しでも相手の気持ちが和らぐなら…と思っていたんだが、その後、他の友達を交えた場で、「さっき散々やつあたりしちゃったw」「私のやつあたりに付き合って、マジかわいそうw」と大変楽しそうに話してた。

気持ちが和らいだようで良かったけどね…私は気持ちがささくれたよ…そうか…、やつあたりwか…
984スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 22:20:11
そんな奴、切ってしまえ
985スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 22:48:15
それはもはや友やめ物件だよ切っちまえそんなヤツ
それ聞かされた他の友達さんも凄いイヤな思いしたろうな
986スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 22:49:11
>>983
おつかれさま

でも、もしかしたらそれは遠まわしに>>983になにか伝えたいのかも?
「さんざん八つ当たりしてしまった」(悪いと思ってますごめんなさい)
「マジかわいそう」(かわいそうなことをしましたごめんなさい)
それプラス他の友人に
>>983にやつあたりやかわいそうなことをしてしまったことと
>>983はこんな私にも付き合ってくれたいい人なの
とか

自分の口の悪い照れ屋で自虐な知り合いだと
たぶんこんなつもりで言っている
>>983の友人がどんな人かわからないし、
やつあたりwといわれたことと愚痴につきあったこと本当にお疲れ様
987スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 22:50:25
まあ聞いてていやだってのは事実だね
988スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:13:51
>>986
人から空気よめないって言われない?
989スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:15:40
ほんとに読めない人には誰もそんなこと言わないと思うw
990スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:29:22
IDでる板に戻りたいな
私は>>986嫌いじゃないぞw
991スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:37:07
次スレ待ちの時は書き込み自重




と自重せずに書き込み
992スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:37:37
>>983
ここうへスレだけど、それはうへでいいの?
993スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:44:00
>>983
別にうへらない
人によりけりじゃない?
私だったら「ちょwwwおまwwwwそりゃねーよwwwwww」ってつっこんでおしまい
994スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:44:17
分かった分かった、私が建てるから黙ってろマンカスども。
995スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:49:06
自分のホストじゃ立てられねぇってよ!あと、もうスレ立ては970に決めようや。もうグダるの勘弁。

友達をやめた訳じゃないし、厨と言うほどひどいわけじゃない。
だけど、なんだか嫌だ…
悪い人ではないんです。
恥ずかしい人なんです…
という友達の行為や態度などを吐き出すスレです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

前スレ
同人友達に('A`)となるとき42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1248824860/

関連スレ
・('A`)で収まらず、縁切りに発展した人はこちら
同人友達をやめるとき@52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249209535/

・友達以外の('A`)はこちら
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212336587/

・対メンヘラが絡む場合はこちらも参照
同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

新スレは>970を踏んだ人が、スレ立て宣言してからお願いします。(重複を避けるため)
996スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:52:19
997スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:54:37
>>996乙鰈
998スペースNo.な-74:2009/08/11(火) 23:55:19
>>996
乙!
サンクス!
999スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 00:30:01
>>996
999ならみんな仲良し
1000スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 00:31:32
>>1000なら土人滅亡
10011001
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