同人友達に('A`)となるとき42

>>618乙。
Aはミニテトリスでも持つといいよ…。
暇つぶしになるから。

618が言うこと聞いて素直にかけつけて謝るのをいいことに、内心見下してると思うぞ、Aは…
言いづらいかもしれないが今度同じことがあったら、正直に思っていることを言ってみたら？
それでふじこるようなら、もう個人的に会わないようにした方がいいと思う。
そういう奴って、下手に出てるとどんどん態度が酷くなっていくものだよ。

まぁ何と言うか私の師匠なんですが、オタクなのに超の付く体育会系。
腕は良いし、私の兄弟子姐弟子にあたる方々を十数人送り出してるほど指導力もあります。

「おう！野球するぞｗｗｗ」

コレ、絵描きが吐いた先週の一言です。
えぇモチロン足を引っ張り、他の弟子仲間へ多大な迷惑を掛けました・・・orz
て言うか何でここの人たちはこんなに動けるんだ('A`)
私は一番下の末弟なんですが、聞いてみると「この人に付き合ってたらこうなるよｗ」と・・・。

散歩、バーベキュー、釣り、ウィンドウショッピング、バスケ、野球、今日は飲みながら百物語でした・・・。
あれ・・・絵の練習は・・・と聞いたら「じゃあ明日やるかｗ」と返される始末'A`)

でも何故か皆上手いんだよね絵が・・・。
この謎が解けるのにまだまだ時間が掛かりそうです・・・orz

>>623
どっから持ってきたのそのコピペ

>>623
なんかよくわからんが楽しそうｗｗ
多分そういうアウトドアで心身ともに鍛えるから集中力高まるのかもしれない。

自分もちょっと運動してみる。

>>623
チラシの裏にでも書いてろ

>>613
私も友人に貰った昔のグッズが好き
だけど過去の恥の遺物みたいに言われた経験から、密かに持ち歩いてる

Ａは>>613が困ってるという自覚が無いだけで(そこが問題だが)、
本心から613の絵?が好きなんだよ、そこは分かってあげて欲しい

>>613
普通気に入ってなきゃそこまでしないだろうし、良い友達じゃないかｗ

プチかも知れんがちょい愚痴らせてほしい

ちょいもにょった話
●＝ｍｙジャンル、▲＝Ａのジャンル
高校からの友人に●の本を思うという話をしたら、
友｢●の本を出すのーｗじゃあゲストで描いてあげる！
●のジャンルだから別に問題ないよね！じゃあ描くからね！｣
･･･頼んでません
それに私の描くのはＡ×ＢなのになんでＢ×Ｃでゲストしたがるのだろうか･･･
さらに
友「ゲストさせてもらうだけだと悪いから私の▲でゲストさせてあげる！」
私、▲描けないです。興味もあまりないです･･･
トドメには
友｢あ、表紙も描いてあげる！最近デジタル描き始めたんだよね！｣
そうですか、でも表紙は無理だからやめてください
ちなみに友人の中では決定事項みたいです。
スッパリ断ってもナナメ上の答えしか･･･(´д｀)ﾀﾞｶﾗｲﾔﾀﾞｯﾃｰ
しかも、ヘタｒ（ｒｙ

つメモ帳

ついでに言動の誘い受けをやめて欲しい
友人｢ミケ行けないんだー、誰か行ける人いないかなー。
頼みたいんだけど、その日行く人いないかなー？｣
その日参加は確かに身近で私だけだけれど、誘い受け勘弁(´Ａ｀)
買ってきて欲しいリストがすごい曖昧で
持ってる本があるなら前もって教えてねと言っても言ってこない
そして持ってる本を買ってくると
友「これ持ってるんだけどー、お金無駄にしたー、２冊あってもいらなーい。」
そう受け取った瞬間文句を言ってくる。
結局ずっとグチグチ言って買い取らせてくる。
友「これ持ってるのにどーしよう。」「いらないのになー。」
「ねー、聞いてるー？買ってきたの(私)なんだから、責任持って買いとってねー。」
ずっと買い取れって言ってたんですね。
だから誘い受けは(ｒｙ

これさえなければ、悪い子ではないと思うんだけど･･･
今年も｢行けないから行ってくれる人いないかなー？｣攻撃が始まってますorz
正直、頼まれたくないけどまたその日は私のみの参加･･･

愚痴言ったらすっきりしました(･∀･)頑張ってこれから回避してきます･･･

>>630　すみません気をつけます(><)

キメェ。これが目の滑る文章ってやつなのか。

>>329
今のうちにすっぱり断れ。個人誌だし、カプ違う。
ゲストもいらんし、こっちからゲストもしない。
全部お断りだ。これぐらい言わないと、押し切られるぞ。

>>629乙
忙しいと理由でっちあげて
コミケ終わるまであんまり接点持たないとかいいんじゃない？

さりげなくトラアナ奨めるとか

>>631
そんな奴の買物を引き受ける必要はない。
頑張って逃げ切れ。

なんと言うか面白く書こうとせず読み易く淡々と書いて欲しい

>>637
「それでね……ﾌﾟﾌﾟｯ、でね、すっごくおかしいの…ﾌﾟｯ　〜ってﾌﾟｯなって……ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ」
みたいに一人で笑いながら話してて何言ってるのかさっぱりわからない人みたいだよね

>>629
乙
すごい我が儘な子に見えるよ
自分だったらＦＯしてるな……「買い取って」でﾊｧ？と言ってるわ
ちゃんとした買い物メモを友達が用意してくれれば、間違えないのにね
話聞く限りそういうのもなさそうだし
めんどくさい友達だな

>>631
自分だったらキッチリ買い物内容を示してくれなければ
買って行かないなぁ。
後から文句言われても「だって何を買ったらいいか教えてくれなかったし、
ダブったら困るから」とサラッと返して終了にする。
それが嫌なら次からは購入リストくれるんじゃないかな。

>>631
「まともな購入リストもよこさずに買い物に行かされて
間違った物を買ったとさんざん文句言われて
あげくに買い取りさせられるなんて不愉快極まりないしありえない。
二度とやらないよ。」となぜ言えないんだ。

>>631
まず共通友人に相談根回ししてから着信拒否メール拒否しておけ
そいつは既に631を友達としてみていない、あとは分かるよね？

新刊だけ買ってくればよいのでは？

最近深夜にNHKで第二次世界大戦の番組やってて、ちょうど母親と見ているわけなんですが、
母親が「大まかに言って何処と何処の戦争か分かる？」と聞くので「日本・ドイツ・イタリアとアメリカ
イギリス・中国・ソ連・フランスだべ」って答えたらすげー驚かれた。
私、学生時代は社会の授業＝睡眠時間の人でしたんでね。そりゃ驚かれるよな。

ウィキでいろんな国のことを調べてるんですが、日本のページに飛んだら削除依頼が
出ているそうで、何が気に入らないんだかね。
まぁ歴史っていうのはあくまで推測だったり誰かの利益不利益によって改ざんされていくのは
仕方のないこととはいえ、教科書の記述まで変わってくるのは如何なものかと。
歴史が分かってきての変化ならいいが、利益不利益の問題で嘘書かれてもねぇ…。
歴史とか世界情勢とか全然良く分かってないんですが、いっそ本当のことは認めて「ごめんなさい」
した方がいいんじゃないかと思うがね。戦争なんてものは人間の感覚をおかしくさせるものだから、
ある程度のことは許容してやったらいいんじゃないかと。勿論親族とかはそんな簡単にはいかない
のかもしれないけど、今さら何を言ったところで誰も生き返ったり戦争そのものが無かったことになる
ことは無いんだから、世界の国がそれぞれ非を認めて全部まっさらにしたらどうなのか。

あ、なんか此処まで書いといてアレなんですけど、一個人の考えって言うか戯言なんで不快に思われた
方がいたらスイマセン。
でも反論とか意見とか求めてないんで、コメで荒れるのだけは勘弁してくだせぇ。荒れても自分感知しま
せんのでー。
ま、どうせ友人の友人まで公開なんで大丈夫だとは思うが。

戦争は無くなればいいと思うけど、まぁ人間これだけいれば仕方のないことなのかもしれませんよね。
だってさ、規模を超ちっさくすると、学校とかでクラスに30人くらいしかいないのに仲良い人と悪い人
っているじゃん。喧嘩するじゃん。それが地球全体なんだよ？そりゃうまくいかないってもんだよ。
競争意欲があるからこその発展だし、難しい問題だ。

母親との話で日本はかなり頑張った方だよねって話になって、例えば日本の戦争における指導者は
軍部だったけどそれが天皇っだったらどうなってたかねーて話になって、そしたら日本はもう少しやれ
てたんじゃないかという結論になった。うーん…
被災者の方々に夜道で刺されそうな発言だが、私はあのタイミングで二か所に原爆を落とされたのは
あながち悪くなかったんじゃないかと思ってます。あれがなかったら日本はまだ戦争を続けてもっと悲惨
な目にあってたと思うから。私が当時生きてなかったから言える発言だとは思うけれども。



どうでもいいが、この日記をパソに打ち込んでいる今、めっちゃ背中に嫌な気配するんだけど。
振り向けねぇ…今家には私しかいないんだって。まじ背中が冷や汗なんだって。うわーん熱だと思いたい。


ジャンル話として投下された瞬間、('A`)となった
ごめん、友達の友達でもだめだわ

最近までよんだ

最初、例の厨ジャンルの話なのかと思ったｗ
夏はほんとに変なのが沸くんだな

NHKのなんとかジャパンなんちゃらいう番組は
結構ツメが甘い捏造番組みたいなもんですから…

これ、例のあれの萌えネタとしてってこと？
まあどうでもいいな

>644 今度から要約してくれ。いつもそういう話の振り方してるのか？　あなたにうへぇとなったわ。

要約すれば主観が入る。1次ソースを持ってくるのは間違ってない

わあなんか来ちゃったなオイ

原爆を良かったというこいつも　要約もできない644も同時にうへ

友人の友人まで公開ってことだからﾐｸｿの限定公開日記だろ？
それをわざわざコピペしてる644が痛いよ
流石下手厨

>>654同意

>>654
ネットに公開する以上はこうなるのもしょうがない。
>>644に云々というのは筋違い

>>656
さらした時点でもう同類だろ

別にこの日記さらすほどのもんじゃないだろ
そういう意見もあるってだけだ。それをふじこる>>644が痛い

触ると臭いからスルーしなよ

はい、次どぞー

微妙なタイミングで微妙な内容投下になるけど…

友人AはBL商業一本に絞る、といって会社を辞めた。
それからは本当に頑張ってたけど、なかなかうまくいかない。
そしてAの経済状態は下降線の一途だった。
私もAを応援してたので、常に「お金がない」と言うAの気が引けないように
さりげなくランクを落とすように合わせてきた。
外食はほぼファーストフードでも、ファミレスはサイゼリヤ止まりでも
居酒屋はﾜﾗﾜﾗレベルでも新幹線は自由席でも「節約って大事だよね！」と
私もできればお金を使いたくないし〜みたいな風に。
本当はちゃんとした食事したかったし、指定席でゆっくり帰りたかったけど
その頃のAには本当に無理だったから。

Aはがんばって担当さんと一緒に試行錯誤して、作風をある方向に変えた途端
それなりに売れるようになった。仕事も定期的に入るようになり
2ｃｈの作家スレでもたまに名前が挙がるようになったし、本も重版がかかったり
やっとAの才能が報われた！と私も本当に嬉しかった。

…が、ここでAの経済観念が一気に2段飛びしてしまったのが('A`)
1段上がって、昔みたいな付き合いに戻れればよかったんだけど
余裕の出来たAは新幹線はグリーンがいい、とかホテルのディナーがいい、のように
今度は私の懐事情をまっっっっったく考慮してくれないようになったorz
最初は「これまでの反動だよね」と思って付き合ってたけど、毎回毎回毎回はきつくて
「ちょっと無理」と遠回しに訴えると
「でもさあ、私たちももういい歳じゃない。年齢に見合ったそれなりのことくらいしてもいいと思う…」
と返されて('A`) ('A`) ('A`)

>>660
自己中だなＡは

同じような経験をしたことある
売れなくなったら又ケチモードになるよｗ

>>629乙
たとえ原稿が送られてきても手渡されても拒否して無視した方がいい。
買う立場からすれば、そういうカプ組み合わせは地雷にしかならない可能性がある。
多分自分だったらカプ表記見ただけで手にも取らないよ。

>>631
お前バカだろ？
そこまで言われてるんなら友達やめろよ

>>660
理不尽だなぁ。しかし世の中そんなもんだ。
しかし、確実に見下されてるし、あんたがAからCOされないか心配だよ

>>660
某エッセイの人も、某小説の人も、売れるようになったら一気に金遣いが荒くなったしな
貴方は友達のままのつもりだろうけど、Aからは過去の友人ってところにランク下げられそうな気がする

友人Ａに('A`)。
Ａは海鮮、私は字書きサークルをやっている。（ジャンルは違うが…）

前にＡの買い物に付き合っていたら漫画ばかり買っていくもんだから、小説はいいの？って聞いてみたら、
「小説はいらない。買う価値ないし。だいたい、表紙だけ素敵なイラストを描いてもらって金稼ごうってのが見え見え。小説なんて誰だって書けるし。絵が描けないから小説にしたなんて努力が足りないよね」
…と笑われた。

そういえば同人の古本屋でも、「これ、漫画かな？小説かな？」ってよく聞かれたっけ。

字書きの私は、下調べでその関連の本は何十冊も読むし推敲に推敲を重ねて書いてるから本気で凹んだ。
どう思っても自由だが、せめて口に出さないで欲しかったよ。(つд｀)ｳﾜｱｱｱﾝ!

じゃあてめぇで書いてみろってんだよなぁ
乙です

凄いな。
Ａは>>666が字書きと承知のうえで字書きをそれだけ貶めるような
発言をするのか。結局腹の中では>>666自身のことも見下してると思う。
自分だったらこんな底意地の悪い配慮に欠けた人とは距離を置く。

>>666
この手の愚痴はよく見るが、どうなんだ。

あなた方が書いているのは芥川賞でもとれる高尚なものなのか？
文字がかけて大学程度の教養があれば誰でも書けるんじゃないのか？
今はブログや2chのスレですら書籍化される世の中だし
ケータイ小説が一ジャンルとして確立されたけど、ああいうの見るにオレでもかけそう
と思うのはごく普通だとオレは思うよ

さわるなよぜったいさわるなよ！

>>669
お前にとって小説ってのは純文系かケータイ小説かの二択なのかい？

>>671がウンコさわったーーーーーーーー！ｗｗｗ
(ﾟ∀ﾟ)ｴﾝｶﾞﾁｮｰ！

666が小説書きということとは別のことで
今までハズレばかり引いてるのかも

気持ちは分かるんだよな
漫画はサークルカットで絵を見れば大体の実力が分かるから後は傾向だけ
次の本も手抜きしなけりゃ大きくレベルが落ちることはない
小説は買わないと分からない
有名所でも「え？これで売れるの？」なものがある
文章綺麗でも萌えがないこともある
いくつか自分好みのサークルに出会えてればいいけど
出会えてない場合は文句出易いかもね

アンソロに小説(？)参加で2pとか4pのみで「で？」
と思うような話しか見てないとか

オレ（）笑

まあ、でも改行もできないで(つд｀)ｳﾜｱｱｱﾝ!
なんて書いてる人の小説（笑）じゃあなあ。

同人界隈だと書き手（笑）レベルがごろごろいるのは認める。
あれをみるとそう思うかもしれんが、お互い様だろう？

>>666
さいてーっ！
本音はそうかもしれないけど友人に対して言葉を選べないのか

「友だちだから嘘はいえないの！」

ついでに言うなら、絵描きが常に力入れたイラストだけ描いてないように、字書きだって創作モードのときと２ちゃんモードの時は違うよ。
それと「いい歳してお絵かきなんてバカじゃね？」と思うのと口にするのは別。
しかも普通絵描きしてるヤツの前では言わないのが親しい仲にこそ必要な礼儀だろ。

礼儀も気配りも思いやりも、人として必要なものは全てどこかへ捨ててきたな。
もはや手にしたマンガで、思いやりの大切さが騙られていても、脳に入るまい。

もし、ｽﾚﾁでしたらｽﾏｿです。
どうしたら良いか悩んでいます
もしよかったら意見をください。

同人友人が職場でいじめられ、最近鬱病＋ＰＴＳＤと診断されたと告白してきました。
酷い言い方かもしれませんが、元々自分で何かをするのが苦手な人で
原稿の締切を自分で決められない
印刷所に一人で行けない
宅急便も誰かが言うまで出す日を覚えられない等問題がある人でした。
（今思うと、昔から病気だったのかもしれません）

更に最近は、この症状がもっとひどくなり
何か間違えても、病気があるのに、誰も助けてくれないのが悪いとキレるので
少しずつ彼女の周りから人が減り、私が最後の２〜３人となってしまいました

昔の優しかった友人を知っているので、離れたくないのですが
ここ最近の友人は、私に過度に依存したり、攻撃してきます。
私も仕事があるし、同人もｷﾞﾘｷﾞﾘなので非常にキツイです
とにかく今は距離を取っていますが、ＦＯするか悩んでいます。

つＣＯ
そのままずるずるいくと680も欝病になるよ

移る前に逃げた方がいい。
病気の治療はプロである医者に任せればよろしい

逃げるべき。
病気だから離れる＝冷たいと思えてしまうかもしれないが、
精神的な病を患う人と付き合うには自分を犠牲にするくらいの覚悟がいる。
それが出来るのは、せいぜい家族くらいだよ。

逃げるのが遅くなればなるほど罪悪感が増すよ

>>680
病気が治って、また節度ある人間関係が築けるようになったと連絡が来るまでは
離れている方がいい
依存された時に素人では対応できずに、病気を悪化させるだけだからね
いつか直る時まで距離を取ることは、友達への裏切りじゃないから気にするな

さすが２ちゃん。冷たい人多いなー。
こういうときに支えるのが本当の友達なんじゃねえの？

>>680
逃げるというと言葉が悪い。実際のところ、>>680が潰れたら友人が治るわけではない。友人の状態をより悪くする場合はある。
あと申し訳ない言い方だけど、知識が足りない人が接すことは症状を悪くする場合が多い。
十分な覚悟と余力があって、しかもそれを使って正しい知識を身につけることができない人は関わらない方が友人のためだよ

鬱の人とはかかわってはいけない
どんなに大切な人でも相手が家族とかじゃない限りな

言い方はきついかもしれないが
>>680ひとりがその友人と交友関係を続けていたとしても何も改善されないし
そのうち鬱移されて通院するようになるのがオチ
専門家にまかせてほっとけ
あとＦＯはダメだ、ＣＯした方がいい。

お前ら適当にそういうけどさ、こういう人って孤立させちゃまずくないか。
孤立させると、自ら命を……ってなりそうで怖いんだが

家族がいるじゃん

最悪死んだとしても
自分の命＞他人の命だ
CO相当の物件は間違いない

>>690
いや、家族はいるっつても今までいた友人が全部いなくなるって健常者でもきつくないか？

>>692
治れば元どうり
病気は意識して自分で治すものだよ

鬱の自殺は孤立させなくても起きる
鬱の場合は、とにかく気を遣う要素を減らして身心を休ませるのが一番大事
友人に気にしいしいつきあって「もらっている」状況なんてのはむしろ苦しい場合が多いよ
親でさえ、知識不足で「辛いけど働きに行くと親が喜ぶので行かざるを得ない」って状況に追い込んじゃったりするんだから

皆さんありがとうございます。
とても参考になりました。役立てようと思いますし
書きこんで、気持ちがかなり整理できました。

相談をしておいてすみませんが
これ以上議論が進むと、板違いになりそうなので
仕切りになるかもしれませんが、終了でお願いしたいです。

どうもありがとうございました

ここで友達がいのない！って言ってる奴らは肝心の>>680の精神状態は気にならんの？
じゃあお前は夜中の３時に毎晩電話かけてきて
出ないと自殺するとか、あんたはなんて意地が悪い人なんだ私可哀想ふじことか言われて
電話に出るとそこから３〜４時間はひたすら同じような内容の悪口＆鬱トークが続くのに耐えられんのかっつーの
電話代に月３０万、４０万とかとかかかるのにやめられない止まらないで、もう病気なんだよ

知りあいの家族でさえ鬱うつされて隔離されて入院したのに
他人にそこまで気はつかえません

>>686
ねえわｗ

あ、ごめん。入れ違いになった。

本当に辛いときそばにいなくて治ったらまたよってくるってのもなんかねえ

本当に大切な友達なら鬱の自分のあれそれに巻き込みたくないと思って自分から距離置くよ
それが出来なくて友人を悪戯に傷つけたり迷惑かけるのは病気なんだよ

>>686=>>689=>>692？
まだ子供な学生さんか？
友情は大事だけど、友情の力が必ずしも良い作用をもたらすとはかぎらないよ
そんなのは青春漫画だけ。
素人が鬱やPTSDという深刻な問題をかかえてる人間とつきあうことで
なお事態を悪化させかねないし、
自分自身の家族や他の友人をすべて犠牲にすることになるかもしれない
なのに「支えてやるのが友情だろ☆」って自己満足でくっついて誰が幸せになるんだ

>701
大人なら>695読もうな

>>702
長文打ってる間リロってなかった
ごめんなさい

流れトン切りでぷちウヘを投下


最近あったウへ
携帯からなので改行おかしかったらすいません。


ジャンル友がオフ会を企画したいらしく身串で「今度オフ会したいんだけどいつが良いかな〜」的な日記を書いていた。
この週に開く、と言う指定はあったがその週は他の予定が入る予定だったので、
予定があえば参加するつもりで特にコメントはせず。

しばらくして「○月○日に開く！」と日記更新した。
しかし、時間、場所、予算などは全く不明。
大体メンバー全員が見てる保証もないし、本当にオフ会があるならメール等で連絡するのが普通だと思ってたからスルー。
そしたら前日の夜になって「明日みんなで集まるんだけどこれる？てか来い！」とのメール受信。

続き

以下Ａとのメール

私「朝から用事があるから無理だよ」
Ａ「何時まで？」
私「１８：３０かな」
Ａ「じゃあ終わったらおいでよ！」
私「疲れてなかったらね…」
Ａ「学生気分でいこうよ！」
私「んー、でも最近体調悪くてさ」
Ａ「気のせい気のせい！私も似たような感じだし！」
私「いきなり誘われるのって好きじゃないから」
Ａ「わかった、でも身串で前もって言ってたよ？」
私「気づかなかった（←これは嘘）」

体調悪いって言ったのを「気のせい」呼ばわりされたあたりからウへがたまりまくってしまい、
かなりキツい言い回しになってしまった自覚はある。

相手の言い分的には決定した日にちに反論がなかったから「了解」と思ったらしいが、
返事なしを了解ってどんな解釈だろうとウへ。
しかも最後には「体調悪いなら早く寝たら？」とか言われるし。
私の時間の使い方ぐらい自分に決めさせてくれと…


長々とスマソ

自分に甘く他人に厳しい友人にうへ。以下、「」内キャラ名はフェイク。
自ジャンルに「ホッチキスノハリ・ドコイッタ」というキャラがいて、
原作では「ホッチキスノハリ」「ドコイッタ先生」など略されずに呼ばれているが、
同人界では「ホッチ」というあだ名が定着し、二次作品中に使われることも多い。
このような風潮に対し、友人Ａは常日頃のように「原作者の考えた名前やキャラ同士の
雰囲気を尊重しない二次っておかしい。安易なパロディも嫌い」と愚痴っている。
しかし、Ａが先日メッセで話した新刊のネームというのが下記のようなもの。
・原作では接点のない男キャラ二人の話。恋愛要素あり。
・キャラ「ジョウギオレタ・ゲンコウオワタ」を（Ａが考えた）あだ名の「ジョー」で呼ぶ
・中世ファンタジーの原作からかけ離れた学園パロディ
自分設定でやる分には構わないけど、あまりにもダブスタなのでうへ。

>>706
ネタか?ドコイッタ先生ﾜﾛﾀ

>>706
友人Aはともかく、フェイク名が706の実話っぽくて泣ける。頑張れ

>>704-705
なんで身串見てたのに返事してあげなかったんだろうと普通に疑問。
気づかなかったと嘘をつくくらいだから、その行為がどこかマズいという意識はあるだろうに。
Ａに何か異様に冷たくね？Ａがやるやる詐欺の常連だったらわかるけど、そうでなかったら
オフ会開くよ！って時点でやるんだろうし、行けないって分かってたら教えてやりゃいいじゃん
返事ない＝行くよねって勝手に決められてるのは、ちょっと待てだけど
声かけてくれた人に、いきなり誘われるの好きじゃない、とか何様だろう…
Ａを見下してる感ありありでうへ…

他の予定が入る予定だったようだし本当にオフ会があるなら
メール等で連絡するのが普通だと思ってたから
って>>704の言い分は自分には普通に聞こえるけどなあ
オフ決定詳細メール送ってるのに断わりのメールすらせず
スルーだったらどうかと思うけど

ミクシイって足跡のこるんだろ？
あっ、こいつは見たなと確定できれば、改めてメールはしなくて普通だと思うぞ。

そうか？
>>704の書き方から推測するしかないが
もともとミクシを通常の連絡手段にしてるわけじゃないみたいだし
一括送信でも個別に連絡がないならスルーされるのも仕方ないでしょ
自分はむしろＡが>>704を下に見てるように感じる
ぎりぎり招集でも他に予定があってもＡが誘えば来て当然、みたいな
そういうのがウへなんじゃないの？

>>711これは思う。オレおかしいと思うのは加えて1つだけ。
Aの日記に何かしらのコメントが>>704以外の人から付いているはずなんだよな。
そこでおそらく参加するしないのやり取りがあったと思う。なぜそこで>>704はスルーしたのか。
ノーコメだったなら話は別だけど

>>711
募集してオフ開催する立場としては確定取らないのは
どうかと思うなあ
見てれば行くって訳じゃないし

>>713
なんでAの日記に何かしらのコメントが>>704以外の人から
付いているはずと思うんだ？
それに付いてたからってそれが何か関係があるのか

日にちだけ分かってても時間と場所が分からなければ返事のしようがないし
メールも来てないのに連絡して「あんたは誘ってないけど？」みたいに言われたら立つ瀬ないしなあ

ほかの「みんな」とやらはミクシの時点で問い合わせてたのか
同じように前日メールで了解したのかどうなんだろう

興味ある人は問い合わせたんじゃない？
行く気ない人はしないだろうし

要するに>704はちゃんとお誘いの言葉をかけてもらえなくて拗ねてたんですか

一度FOした相手なのでここでいいのかわからないけど
FOしたAにうへ。
ジャンル内の管理人付き合いに疲れて一年ほど前にジャンルサイトを閉じ、
それと同時に付き合いのあった数人のうへ有り管理人とも連絡を絶った。
その中にAも居たんだが、Aは地方在住で自由になるお金が少ないことと
あまり自由に出歩けないということで、比較的近所だったこともあり一度だけイベントのお使いを頼まれた
以来こちらの都合を考えずのメールや電話が増え依存されるようになって疲れてしまった。

FO後「○イベントの◎さんの本買ってきて欲しい！」
「◎さんの本受け取りたいんだけどいつが都合いいかな？」（もちろん引き受けてない）
というメールがきたがスルー、以降メールも途絶えたのでFO成功したと思っていたら
最近唐突に「Aです＾＾もうすぐ自由な時間が取れるようになりそうです。早く（私）さんとお話したいな＾＾」
というメールが…
COできそうにない人だったんで忘れてくれることを願ってFOしたんだが
Aの中から早く私の存在が消えてくれることを願うばかりだ…

>>718
そう読めたならそれで終了でいいんじゃね

>>704です。


Ａの日記をスルーしてたのは前書いたとおり、メールなんかで連絡がくると思ってたからです。
言い訳っぽいけど日にち確定の日記も殆ど覚えてなくて
「事前連絡した」と言われて相手の日記漁ったら見つけ、「あ、そういやあったな」って感じ。
そのとき見た限りでもコメントは「仕事がなかったら参加」ってのが一人。
たぶん他の奴は自主的にメールでもしたんじゃないかと思う。

前日メールの時点でちょっとウヘってなってたから言い回しは冷たかったと思う。


とりあえず吐き出せてスッキリした、ありがとう

>719
「引き受けてない。引き受けるつもりもない。会う予定も、予定を入れるつもりもない」
って、思い切り事務的な返事を一度だけして、メール拒否でいいと思うよ。

>>719
まだ相手が学生ならおおめに見てやって欲しい

>>723
お　ま　え　は　な　に　を　い　っ　て　る　ん　だ

それが許されるのはリア中までだろ

>>723
身に覚えでもあるのかどうかシランが、
相手が学生だったらなんなんだ。
ｱｲﾀﾀやってもしょうがない、人の迷惑かえりみず図々しく買い物頼んでも
お金も時間も無い学生なんだもんしょうがないよね☆ってか。アホか。

>>719
それはFOが不可能な物件
かといってCOも難しいなら連絡手段を全て封じた上で、さらに仲人が発生しないように根回しが必要
お金ないみたいだから凸は避けられるとは思うが、住所バレしている場合は郵便物に気をつけて。

>>724
いや小学生までだろ
但しわがままが通るかどうかは別

まいうへ。コス話もあるので、注意。

Aとはレイヤー繋がり。私はオンオフで二次創作もしている。
Aに突然「素人の二次創作なんて大した価値などない(要約)」と言われた。
Aに自分の作品を見せた事もないし(サイトを見ているのかも知れないけれど、それはAが勝手に見ているだけなので)、誰かの作品を無理矢理見せた事もない。
なのに突然、二次創作自体を馬鹿にされた。
私もレイヤーなのでこんな事言いたくないのだが、レイヤーだって本物のキャラでもなければ、プロのモデルでもない。
Aは裁縫も上手いが、プロレベル…とまではいかないし、所詮素人だと思う。
Aが二次創作を馬鹿にしなければ、Aにたいしてそんな事思いもしなかったのに。
どうやら、Aには私が二次創作サイドでチヤホヤされているように見えるらしく(実際はピコなのに)、それが悔しいらしい。
二次創作もレイヤーも、端から見れば同じだと思うのだが、Aにとっては違うのだろうか。

>>727
乙。
>素人の二次創作なんて大した価値などない
まあここは同意できるがな。言うとおり悔しいんだろうな。同じ分野なら高めあえるんだろうが、
そうもいかんわな。違う分野で比べるっつーのがそもそもよく分からん

>二次創作もレイヤーも、端から見れば同じだと思うのだが、Aにとっては違うのだろうか。
おいちゃんも違いが分かりません

>727
似たことを、二次やってるヤツが言い出してウヘったことがある。
所詮二次は創作じゃない、オリジナルでなければとかなんとかかんとか。
劣等感の表れだったんだと思う。
二次でなんとか人に見てもらえるけど周囲より見劣りがするっている。

ああこいつオリジへの愛で二次創作してたんじゃなかったんだな。
自己顕示欲が強いだけで、創作への愛は口先だけだったんだなってウヘったよ。

>>727
FOとまでは行かなくても友達から知り合いに格下げしていい物件だよ

吐き出し失礼
今は別ジャンルの友人にちょっとしたうへ。

「あんたの好きキャラ、支部でタグ検索したけど男性向けR18絵ばっかでひいた（苦笑）」
こっちの絵を見てくれるのはまあありがたくもあるけど
興味無いジャンルのタグわざわざ検索して教えてくれなくてもいいです。
あとR18非表示にしてるから気にしたことなかったです。
「サイト見たよ！マンガのネタ意味分かんないんだけど（苦笑）」
こっちのサイトをみてくれるのｈ（ｒｙ
興味無いジャンルのネタ見てもそりゃわからんでしょうよ。

会うたびそっちのジャンルの話されてもよくわからないし、移る気も無いですから。
あと語尾に（苦笑）ばっかりだけどどういう反応してほしいんだ。

>>731
以前、メールの文末に（失笑）とか書く友人に我慢できずに
あれは失礼だよと怒ったことがある。
本人は送った相手の気持ちなどまるで考えてなかったようで
謝られて終わったけど…。
でも731の場合は言ってくる内容もネガティブで嫌な感じだな。

>>731を下に見てるんだと思う。おそらくジャンルも一緒に
一人で勝手に優越感を得てバカにする奴っているよね。苦笑って言葉を使うのが証拠な気もする

自分のまいうへFO中話
前提：ジャンルは同じだが好きなキャラが違うＡ。私はジャンル全体が好きでＢというキャラが好き

わりと最近知り合いマイナージャンルと言うこともあって話をする事が増えたある日、お互いの好きなキャラについて話してたときに突然
Ｄちゃん(私の事)がＣ(Ａの好きなキャラ)の魅力が分からないのと同じように、ＡもＢというキャラの魅力がわからないよ(笑)
と言われて唖然とした。ジャンル全体が好きでＣについてもＡ程じゃないかも知れないが好きなキャラでそれは何度も話した事がもあった
さりげなくＢを馬鹿にされた事、しかもそれは初めてでない上に上記のあまりの言い種に
こっちの方がジャンル歴長いしカッコいいって理由だけで好きキャラどんどん乗り換えるお前に言われかねーって
厨返しなことを言ってしまうも通じてないのか何度も話掛けられてる。COは諸事情で無理なので早くFOしたい…

>>733
そのCもあなたの事見下してるんだろうね
Cの言動って端から見たら明らかに喧嘩売ってる。
面と向かってそういう攻撃的な発言してくるような嫌な人間はFOした方がいいと思う
頑張って避けて下さい

733が単体キャラ好きを作品全体好きよりも下に、
新規ファンを古参ファンよりも下に見ていることはよく分かった。
自分では気付いてないだけで、ＡやキャラＣを下に見てるのがにじみ出てたんだろ
正直どっちもどっち

>731
「えー！　pixivでR18を見る設定にしてるの！　見ることができたって、普通の人は見ようと思わないよ。
　あなたが変態だとは思わなかった！　ひどい！　だましてたのね！　そういうの止められないわけ！
　お父さんもお母さんも悲しむよ！」　でOK

>>735
同意。
普段から無意識に上から目線してそう。
つか、お互い譲れないものが強すぎて
そもそも相容れないんだろ。

>>735
どっちもどっちか？

＞お互いの好きなキャラについて話してたときに突然
＞Ｄちゃん(私の事)がＣ(Ａの好きなキャラ)の魅力が分からないのと同じように、Ａ＞もＢというキャラの魅力がわからないよ(笑)

こんなことを突然言い出す人間の方がかかわりたくない
売り言葉に買い言葉で735は思わず厨返ししてしまったようだが
先に相手を殴るから相手から殴り返されるんだと思う
殴り返したからどっちもどっちってのはないわ。
じゃあ殴られても蹴られてもじっと我慢するべきなのか？違うと思う。
やはり先に殴った人間の方が悪い

確かに突然そんなことを言い出すって妙だけど、
もしかして思わず言いたくなるような言動を
>>733が無意識にしてた可能性はないのだろうか…

＞こっちの方がジャンル歴長いしカッコいいって理由だけで好きキャラどんどん乗り換えるお前に言われかねー
とっさにこういう言葉が出てくるぐらいだから
自分が気付いてないだけで普段からそういう気持ちが
言葉の端々に出てた可能性はあるな
お互いあわないみたいだしFO成功することが両方のためだと思う

＞Ｄちゃん(私の事)がＣ(Ａの好きなキャラ)の魅力が分からないのと同じように、

自分の好きキャラをゴリ押しし合った結果なのでは。

自分も733の友人みたいなことを言ってしまいたい友人がいる。
自分も友人の好きキャラはわりと好きなんだが、自分のキャラ解釈（長所と短所が豊富）と
友人のキャラ解釈（完璧超人）が全然違うから、友人のキャラマンセーを聞くのがつらい。
友人の語るキャラの魅力は、自分には全く理解できない。

その友人のみならず、該当キャラの儲はほぼ同じようなキャラ解釈をしているので
やんわりと儲にはついていけない、と言ってみたが理解してもらえなかった。
同じジャンルで活動してるんだからとしばらく我慢していたが、共通の友人に相談したら
みんな辟易していたらしく、そのキャラの話はしないでくれと何度か言われることで
友人自身も何か自覚したらしく、今は平和。

去年の秋頃、友人でサクル主Aにボーイなフレンドができた（己は海鮮売り子）。

で、去年の冬ミケに、AとAの彼氏と己がスペ内にいるという素敵な状況になった。
Aが挨拶や買い物に出ている間、己とA彼がスペ内にいるという。
己がどういう気分だったかは、あまり思い出したくない。
A彼とは、それなりに受け流して時間は過ぎたと思う。

次のミケにもその状況になるというので、ちょっと空気読んで、
「私は今回売り子遠慮して、彼氏と二人でいかがか」と提案。
しかし、Aは「気にするな」「別にいいじゃん」だ、そうだ。

Aは、長年手伝ってきた私に気を遣っているのかもしれないが、なんかすごくうへっている。
Aになのか、己になのかは分からない。

何かもう来週は行くことになってるようなのだが、実際問題どうすべきだろうか？

彼氏個人が嫌いとか、目の前でいちゃいちゃされるんでなければ別に問題なくね？
743が何がいやなのか、よく見えない

一人称己って初めて見た


「気を遣うし疲れるからＡの彼氏と二人で長時間売り子は嫌」って言えばいいだけでは。

「己」とか文面からして、男性に免疫ないのかなと思ってしまった

>>743
己＝私＝743ってことでＯＫ？
そうだとして言わせてもらうと、ぶっちゃけＡは買い物中の
Ａ彼のお守り役として743を呼んでるに過ぎないと思う。
宿厨スレでよく言われる台詞だが、「私は気にしない」に
対しては「私の気持ちは気にしてくれないわけ？」と返して
Ａの反応を見たらどうかな。Ａがごり押しするなら断れ。

嫉妬おｔ　おっと失礼。
まあ誰にせよ気まずい相手とは嫌だよね

喫茶店とかカラオケとか飲みとかじゃないイベントのスペース90cmに
あまりよく知らない男性と二人って免疫あるなし関係なく嫌じゃない？

待て。743とAが女性とは書いていない。
A彼がボーイということしかわからないんだぞ。
とすれば743が気まずい気持ちも解ってくるｗ

閉鎖された空間でもあるまいに。共学じゃなかったのかよ

>>749
別に。
お互い売り子なんだしどうでもいい。

よく知らない相手とスペ内で密着状態でストレスにならない人が多いのにびっくりしたわ。
嫉妬に話をすり替えたい奴は四六時中恋愛のことで頭が一杯なんだろ。

男ってとこにこだわりすぎだと思うけどなー
夏コミの売り子で狭いスペース内って、親しくなかったら女性同士でも正直嫌だよ

顔見知り程度の人と二人っきり
しかも異性
しかも友達の恋人
人見知りの激しい自分には一番上で既に無理。
平気な人も居るかもしれないけど、>>743は無理なんだろ。

しかし一人称己はちょっと引いたそして解りにくい。

気にならないって奴は、三十路越えてそうだな。

普通の社交スキルがあれば、共通の知り合いがいる相手と数時間会話もたせるくらいできるだろ
相手が特にいやな人じゃなければ、何とも思わないよ
並んで座ろうとでもしなければ密着しないし

>>752
自称サバサバ女の見本を見た気がした。

きっと>>743友人は>>757みたいな感性なんだろうね。
自分が平気な事が他人の苦手な事だなんて夢にも思ってないんだよ。
>>743には「彼氏と二人っきりにされると気まずい」とはっきり言うことをおすすめする。

>>757
＞並んで座ろうとでもしなければ密着しないし

壁ならまだしも島中で２人並ばずに座るとは大した根性だｗ
757の人間性がよく現れてるよ。

男意識しすぎだろ……。
別に薬にも毒にもなりゃしないよ。

密着って、電車じゃあるまいし。
まあ、男さんが余程太ってるってなら分かるが

一緒にいるのが異性ってだけで気まずい人もいるし
彼氏じゃなく友達の兄弟とか友人なら気にならない人もいるし
彼氏でも気にしない人もいるでしょ
>>743は気まずいんだから売り子断ればいいんじゃないか
>>743友のスペースが3人体制でないと回すのきつい規模なら
早く断らないと相手にも迷惑だよ

自意識過剰なきがするが
売り子に入ってて気まずいっていわれてもな。>>763の言うとおりか

サークルスペースで二人並んだら、パーソナルスペースに進入されるわ
50センチぐらいは離れてて欲しいね

パーソナルスペース（笑）

己女と二人きりだとその彼氏も困るんじゃないか
彼氏がオタなのかどうか知らんが

>>760
お前は何を言っているんだw
１スペースで二人並んではみ出さずに座れると思ってるのか？

現在進行形でうへ中の吐き出し。
今度数年ぶりにサークル参加することになった友人の話。

申し込み時に一人参加が心細くて迷っている様子だったから応援のつもりで
「私は海鮮だけど売り子でなら一緒に参加できるよ」と後押ししたんだけど
先日、そのイベント内で好きなジャンルのプチがあるから、張り切って買いに行くぞ
と何気なく話していたら突然イベント欠席すると言い出した。理由を尋ねたら
「だってあなたが売り子してくれるって言ってたのにそれだとスペース内が
無人になってしまうじゃない」と言われた。
一体何の為にサークル参加するつもりなんだろう？
とりあえず喧嘩になるのは嫌で、売り子はするよ！と宥めてる最中なんだけど
当日私一人スペース内に放置でずっと帰ってこない悪寒がする('A`)

そっかーじゃあ欠席は仕方ないね。一緒に買い物楽しもうね！と返せばいいじゃん。
なんで宥めてまでそいつをサークル参加させなきゃいけないのか分からない。

本を売る為じゃないの
それが同人の全てではないが、そういうスタンスも有りだろ
売り子任せのスペースなんていくらでもあるし

>>769
うへー…
売り子協力の時間帯（買い物に席を外したい時間）をキッチリハッキリ
話つけておかないと面倒なことになりそう

しかしその友人、何を考えているんだろうね
なんか距離を置きたいタイプだ

>>770
そんな事言ったら末代まで祟ってやると言わんばかりの勢いで
769のせいでサークル参加出来なかった本当はしたかったのに
と言われるに決まってんじゃん。

>>771
双方納得してるなら有
片方が利益持って行くだけならそれは鬼畜

>769
買い物時間とトイレ休憩はもらうよと先に言っとけ

相手側から、
売り子するからサークル参加しなよ！と勧めておきながら、それをあてにして
申し込んだ後になって、張り切って買い物する！とか言い出した友人にうへ、
という話が出てきそうだ

相方の作業が遅れがちなあなたに朗報！

岡山弁で「はよーしねーやー」と一言励ましてあげましょう！
相方はきっと奮起するでしょう！

>>777
こういうこと書き込む瞬間って自分今おもしろいこと言ってる！的な
誇らかな感情で胸がいっぱいなんでしょうかね

雑食というか、あまりジャンルやカプにこだわりのない友人Ａへのうへ

私が全然興味ないジャンルのＢＬエロガチュンをいきなり見せてくるのやめてください
ＢＬ好きだけど、基本私はＮＬ脳で男女カプ萌え比率が高い
ただＡはとても性格のいいコで、私が漫画とかをすすめると
「これ凄く面白かった。（私）ちゃんは面白い漫画をいっぱい知っててすごいね！
ありがとう。また教えてね」
とふんわり笑顔で言ってくれるような人。
多分それと同じ感覚で薦めてくれてるんだと思う。
勧める時も別に、テンション↑でコレ見てみろ萌えるだろゲハー！みたいな感じじゃなくて
「ねえ、これ凄く可愛いんだよーほらー」みたいな感じ
普段私のオススメを快く受けてくれるので、私も本当だおもろいねー可愛いねー
と言っているけど時々すごいＨＰ削られるの見せられる。
Ａよ私がお前にＢＬ同人薦めたことなど有ったかよ・・・察してくれ・・・

空気読まずに自分のうへ曝し
長いですが暇つぶしにでもどうぞ

女キャラ嫌うＡにうへ

自分もＡも作品Ｘ(完結済)が好きで、会う度に萌えを語り合っていた
その作品の中でもＡは●×○ のカプ好き、自分はカプより●単体萌えだった

その作中で●に片思いしてる女キャラ■が□に殺された
自分は片思いしてる■の姿勢が可愛くて和みながらみてたもんだから、死んだ時には本気で落ち込んで泣いてしまった

で、たまたまＡに会う機会があってその話題になったら……


「あ、死んだよねぇ！清々した！！殺した□ＧＪ！！」



唯一の救いはＡとはなかなか会う機会がないことだ

>>779
それは流石に察してくれというのは無理じゃないか？
普通にＢＬ苦手だからゴメンネって断ればいいのに
「前から見せてたのに」って言われても、なかなか言えなかったんだよね
で許してくれるんじゃないのかな

>779
とりあえず779からＡに漫画を薦めるのをやめてみたらどうだ？

>>779
勧めない物＝好きではない
みたいに単純なものじゃないからなー
はっきり言っておけば済むと思う

たしかに察してくれっていうのはこっちの都合過ぎたかも

ただ言い出せないのには微妙にわけがあって
それは今まで私が薦めてきた漫画やアニメの量がかなり膨大である事。
普通ならそんなのに付き合ってくれる友人は中々いないのだが
Ａは私の薦めたアニメを６４話とか
漫画何十巻とかでも付き合ってちゃんと見てくれる。
なのに私が薦められたものを興味ないとか嫌いとか言うのは心象悪くて勝手じゃないかなーと思ってしまう。

まあ、そんなに頻繁なわけでもないので
Ａの薦めてくれた物は全て付き合うよ
レス�d

友人と話したけど>>776が正解っぽい。

当日友人はイベント開始１時間後には帰らないといけない用事があるらしく、
その１時間の間に自分の買い物を済ませる為、私にスペース内に居て欲しかったらしい。
そんな予定はさっき初めて聞いたけどね。その間の店番は引き受けると言ったけど、
拗ねた調子で「いいよ、もうスペース閉めるからプチ楽しんできて」と言われてしまった。
売り子しないなんて一言も言ってないし事情もさっきまで知らなかったのに
プチに対して意気込んだだけでなんでそんな怒るのか分からない。('A`)

とりあえずもういいと言われたので張り切って買い物します。
くだらないチラ裏吐き出しにレスありがとうでした

友人買物→769売り子
友人帰宅→769売り子

ホントに友達？

>>784
それなんかおかしくないか
お勧めは価値を共有できてこそ成り立つもので
付き合いとかで見たり聞いたりするもんじゃないだろ

>>784
Aは本当に784のお薦め全てを快く受けいれてるのかな？
実は苦手な物があったとしても、折角784が薦めているんだし…と
付き合っている可能性は全くないの？

プチだけど仲のよいジャンル友達を総括して
「身内」｢身内」連呼する同人友達に('A`)
なんか、気持ち悪い
例えるなら女子高生のノリ・・・。連れション的な。

身内に新しくはいってこようとするというか、新しい友達が出来ても明らかに差別する。
でも、その新しくきた人が気に入ればすぐ「身内」よばわり。

>>785
そりゃ事情があるから参加を悩んでたイベントに「売り子するからスペースとりなよ！」と
強く勧めて来た友人が、売り子＜買い物だと言い出したらいい気分はしないだろ
じゃあサークル参加勧めるなよって感じだ
785の友人乙

>>790
よく読め。>>769=>>785は売り子＜買い物だなんて一言も言ってないだろ。
サークルで参加しときながら店番する気皆無で最初の1時間だけ
買い物してバックレる気だった友人が、769は売り子に100%専念してくれると
勝手に思いこんでて、そうじゃないと分かって切れてるだけじゃん。
そういう奴にサークル参加を勧めた769に見る目がなかったのは確かだが
友人を擁護する余地なんてない。>>769乙。

ごめん、あげちまった

自分から売り子するって言っときながら、売り子の件には触れずに張り切って買いに行く！って話してたら
十分、売り子＜買い物に見えるよ
785だけが悪いとは思わないが、785も友人もうへだ

つか、サークルで参加しときながらって、そもそも本人は参加迷ってたのを
自分が売り子するから、と参加させたのは769なんだしなー
相手にしたらサークル参加費まで払って、うへどころじゃ済まないかもな

ここで769たたいてるのは
売り子に買い物時間あげるつもりがないサークル主

ってことでFA？

ああ、なんとなくわかった。>>769=785を叩いてる人たちは
買い専の769がサークルチケット欲しさに友人を無理矢理
サークル参加させて、そのくせ売り子なんてのは口先だけで
買い物のことばかり気にかけてるように見えてるんだな。
もし769友人が769をそういう目で見てたとしたら、ちょっとした
発言を拡大解釈してぶち切れるのも分からなくもない。

先入観なしに>>769=785を見てる分には売り子＜買い物には
見えなかったけど、そういうコバンザメ買い専の例は過去に
多く出てたしね。

売り子スレにでも投下したら、どっちもフルボッコで終了だろうな

ぶったぎってうへ

友人とはジャンルが違うが、たまに表紙を頼まれて描いたりする
お互いピコに毛が生えた程度だし、すごく喜んでくれるので謝礼とかはなくても気にしてない

ただ毎回、会った時に依頼されて以降、予定イベント直前まで連絡無し
このイベントで出すんじゃなかった？とこちらから聞いてはじめて延期の連絡と
本の内容等が送られてくる、というやりとりがめんどくさくなったので、
夏コミ合わせで頼まれた表紙のことは問い合わせてない
向こうから連絡があるまで、忘れたつもりでいることにする

798

結果報告
よろ

>>798
違う人に頼もうとしてるんじゃ？

FOしたいのに798から連絡きてあっちもうへ。

>>800
依頼してるのにFO狙いならそいつがクソなだけだろ

>>800
大人しくミケまで待てや

服装にうるさい友人にウヘ
今流行ってるファッションにいちゃもんをつけ、着ている通行人をこきおろす。
そんな友人の地雷を踏まぬように、カットソーに台形スカートとかの地味な格好をしてると、
「私ちゃんはいつも地味だよね〜。もっとお洒落を楽しまなきゃ！」等と言ってくる。
そんな友人の服はいつもゴスロリだ。
多分、暗に私もゴスロリ着れ！と言ってるんだと思うけど絶賛スルー中。
萌語りするぶんにはツボが同じで楽しいし、
その友人と遊ぶ時だけ地味な服着りゃいいだけなので問題は無いがちょっとウヘる。

こき下ろされても鼻くそほじって聞き流して好きな服着なよ

>>803
「友人ちゃんはいつもゴスロリだよね〜。たまには違う服着てお洒落を楽しまなきゃ！」
とでも言い返してやれ

839 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 14:46:24
友うへ

最近よく出るトンチンカンな「オレ」様がうへ。
ここにも来てると思うけど、ああいう「同人ごっこがしたい俺」的な
海鮮（ですらない）奴につけ回された事があるので、本当にイライラする。

自分がうへられてる？のかもしれないうへ

自分は諸事情あって、1年くらい前から実家（一軒家）で一人暮らししている。
都心近くで部屋も広いため、毎週末にはジャンル友数人と原稿合宿やったり、
イベ前は遠方の友人達のお泊まり所になったり。
友人はみんな礼儀正しいし、ちょっとハメ外しそうな人がいても注意し合ってくれる。
（それでも駄目な人は二度と呼ばないけど）
それに大人数のご飯作ったりするのは苦にならない、むしろ楽しくて大好きなんで
友人を泊めるのをやめる気は全くない。

でも10年来のリア友Ａ（今は別ジャンル）が、何かと反対してくる。
曰く「知らない人が（私）ちゃんの家に大勢泊まってるなんて心配…」
「夜中まで大騒ぎしたら、ご近所さんに（私）ちゃんがどう思われるか心配…」
「あいつら、どうせご飯代とか（私）ちゃんにたかってるんでしょ？」
「（私のジャンル）は厨が多いんでしょ、常識無いの相手は疲れるんじゃない」

泊めてるのは知らない人じゃないし、みんな常識知ってるし、
家の居間は姉がピアノやってたから防音ばっちりだし、
泊めてくれたお礼って、ご飯代どころか菓子代酒代まで出してくれるし
そもそも全部Ａに心配される覚えは無い事ばっかり。
つーか、ウチに来た人で一番常識なかったのは、両親の寝室に勝手に入って
父の５万近くする画集汚して背表紙割ってくれたアンタだよ。

つい最近、同じく10年来のリア友Ｂ（Ａの相方、ジャンル掛け持ち）から、
「Ａがあいつ（私）はああやって家に泊めてあげる〜って言って仲間集めて、
ちやほやされていい気になってる」と言ふらしてると聞かされた。
リア友Ｂはジャンル掛け持ちのため、我が家の合宿に参加したいらしいのだが、
それも絶対行くなと泊められているらしい。
Ｂは夏の祭典が終わったらＡと相方解消すると言っている。

私は今までＡの言う事をあんまり気にせずに聞き流してたけど、
もしかしてＡは私のことうへってたのかな、嫉妬なのかな……
と思ったら、何か一気に疲れた。

へんな空白入ってしまったｽﾏｿ

>>808
前半の話だけだとスレに毒されているだけだが、後半見ると嫉妬でFAの予感
808の周りが仲良くワイワイやってるのが気に入らないだけだから無視してやれ

BがAとCOする時は出来る範囲で協力してあげれ

>>808
乙。
いい年こいてそんなくだらない事言って触れ回る奴居るんだね。
808も泊まりの誘いはあんまおおっぴらにやらない方がいいかもね。
Ａみたいなのが聞き耳たててるだろうから。

友人Aとはサイト開設時から仲良し。
AとBはオフ会で知り合ったらしく、そこから自分もBと仲良くなった。
私もBと2人で普段から遊んだりしていてとても楽しいし仲もいい。
ただ、オンになると何かが変わる。

ある日Bがサイトで自ジャンルキャラ数人を特撮パロとしてネタ絵を発表。
Bサイト閲覧者からその発想ﾅｶﾀ、おもしろい、など人気ネタになった。
→こんな適当なネタにありがとうございます！考えた甲斐がありました！
Bサイトにこのキャラがこんなことしてたら面白い…！とネタ絵を発表。
Bサイト閲覧者からその発想ﾅｶﾀ、おもしろry　→こんな適当なry
以下数回というより常。

いや、Bよ、それ全部Aが考えて話してたネタじゃなかったですか…
そして人から貰ったネタを堂々と自分が考えたことにして卑下してしまうんですか…
最近はAもパクんなwと茶化しつつ注意してるが一向に治らない。
お互い同人誌のネタにする予定orしたわけではないので実害はないけど、
そして悪意はないんだろうがさすがに気付かないのか…気付いてくれ…

更に私が「焦るんじゃない、俺は腹が減っているだけなんだ」のような
ちょっと微妙な懐かしネタを日記で書くと
→Bが日記、ﾁｬｯﾄの発言などで高頻度で使い「いま自分のなか流行ってるんだww」
というので「他の名言もおもしろいよね」と返すと元ネタは知らないと言う。
ちなみに使い方が間違っていたので指摘したら「触れるな」みたいな返し。
Bとはｼﾞｬﾝﾙが一部かぶってはいるが、派生趣味は全然合わないので
本当にその単語が何かを知らないで使っているのが伺える。こと数回。

そして最近では毎週のように遊んでいるAのことを
「なんでAと仲良くなったかわからない…」
いや、同ｼﾞｬﾝﾙじゃないですか…
更に本人目の前にして
「なんで（私）と仲良くなったかわからない…」
私だって同ｼﾞｬﾝﾙじゃないですか…
というようなやや厨思想というか、普段オフでの明るい人物からは想像
出来ないような鬱発言を繰り返す。

でも実際会うと本当に面白いし楽しくて大好きなんだよ。
何でオンだけこうなるんだ…

ここまでされても>>812がBのことを楽しいし好きだと思うなら
それでいいのかもね。
でもネタを頻繁にいただいて、あたかも自分で考えたかのような
行為ってエスカレートしかねない危険があると思うよ。
変な方向に進化するかもしれないから、今のうちに何とか認識させるか
徐々に距離を取るかしたほうがいいような。

>>768
よおピザｗ

>812
即座に「卑下しちゃだめ！　ネタ出したＡさんが悲しむぞ！」とか、軽くつっこめ。
繰り返し突っ込め。

たぶんＢは、ＦＯしてくるだろうけど。

>>815
お前がサークル参加したことないのはわかったから黙ってろよw

>>812
たまにいるな、実際会ったら面白くて普通の人なんだけど
オンでは無意識パクとかネガキャン多い人。
無意識（と思いたい）パクに対してはしっかり説明したうえで
ｺﾞﾙｧしてもいんじゃね？Aが乙すぎるよ

他知らんがコミケだと、長年の付き合いの同性の友人で共に小柄標準でも、後ろに余裕があるなら椅子は斜め前後に置くなあ。
狭いし足もとに置きたい出し入れが必要な荷物もあるし。

基本的に椅子二脚真横に並べたらそれだけではみ出す可能性が高い（椅子のサイズによる）し、
小さめの椅子に当たっても、はみ出さずに動くのはほぼ不可能に近いからなあ

椅子二つではみ出すとか……。
お前ら本当にイベント参加したことあんのかよ

>>821
お前が参加したことあるのかと。

>>821
１スペは幅が90cmしかないからな。
隣も二つ使って自スペも二つだと厳しいよ。

ここではるか昔地方イベントに参加したもののすでに記憶が曖昧になり
両者の意見に右往左往するわたしが華麗に登場

>>824
あるあるｗｗｗ
自分は机サイズの違うオンリーしか参加してないからわからん

普通体型でサークル参加常連の私が断言する
椅子二つだと真横には並べない。

>>826
ありえない　パイプ椅子ワイドタイプでもあるの？

しばらくイベント出とらんが断言できるぞ。
椅子２つ真横並びは無理。

コミケ以外知らないけど、ずっと椅子二つでぎっちぎち。横に椅子並べたら不便だしまわりに迷惑。
だけど、コミケほど広いと、会議机が全部同じだとは限らないかもしれんと思った。

レイアウトシミュレータで並べてみればよくね？
http://layout.is-mine.net/

パイプ椅子なんて統一規格があるわけじゃないんだから。
ちょっとググってみただけでも横幅42cm〜50cmくらいまで見つかったよ。

特にコミケみたいな大規模なイベントだといろんなサイズのが混じってくるから
収まったり収まらなかったりするでしょ。

通常、建築でドアの幅の最低の基準が60ｃｍ以上
日本の成人男性の肩幅が平均40ｃｍ、女性が36ｃｍなのに準じている
1cmたりともそこから動かないのであれば、90ｃｍの間にはまって並ぶ事だけは可能だろう

そしてパイプ椅子のサイズはメーカーによって30〜45ｃｍと幅広いが、
コミケで使われるタイプは40〜45ｃｍものである、45ｃｍであれば並べられるか
並べられないかという問題ではない、40ｃｍのものであっても、椅子を引くという
動作を実際やってみれば判ると思うが、そのまま立ち上がるだけはできても
そこから出る、座る、この動作で横にはみ出さないのはまず不可能である。
10ｃｍの隙間がある、というかもしれないが定規で10ｃｍを測って、
絶対に隣に当たらずに動ける隙間かどうか……。

イスの幅とかは問題じゃないと思うの。

机の幅は90cmでも机の足部分はその内側だしな
4つきちきちになら無理矢理突っ込む事も可能かもしれないが
それを島中全並びでやるのは無理
大丈夫って言ってる人はお隣がそっと後ろにずれて
くれてるんじゃないのか

いつまでやってるの？

いつも横に並べて座ってるよ。
出る時だけ大きく後ろに引いて
皆が言う斜め前後状態にしてから出るけど。

正直、イベントじゃ同ジャンルで並ぶわけだよ。

隣のヤツがＫＹで椅子二つ横に並べててウヘェと思っても、同ジャンルだし、
一日横にいるし、また次も近くにいるかもしれんって思ったら、ウヘるだけ
で何も言えない・・・。

だからもういいって。
いい加減しつこい。

無意識ネタパクBにうへってた>>812です
専ブラの米番号が何故かずれているので、レスくれたｱﾝｶが書けずすみません

意見ありがとう…！聞いてもらってすっきりしたー
BはAの注意すらネタだと思って「また釣られたなwww」とか
色んな意味でそんなばかな、な返しを覚えたようですが
Aの注意米が日記に直レスで全公開だったんで、それ以降ネタパクないので
ちょっとは気付いて控えてるかな…と、望んでいる…怪しいけど。
でも次回やったらｵﾌﾞﾗｰﾄなしで注意しようと思います。

鬱部分も返答に困るけど、こっちはどうしようもないので
とりあえずAがとてもｶﾜｲｿｽなのでパクは私からも言ってみます。
仲良くても自分がやられたら少しくらいはｳﾍるだろ…！と
聞いてくれてありがとう（´∀｀*）

>>839
専ブラの米番号ずれは、一度スレのログを削除して再取得するとなおるかもしれない。

もう答えが出てるのになんで次から次へと、私も知ってる！なノリで沸いてくるんだ
リロってなかったと重複してる間に流されてる被害報告があると可哀相になる
最近報告者にも非があるようなのも増えてるし
さっさと夏休み終わりますように

すまん、誤爆orz

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

くそう悔しいけど可愛さに免じて許してやる今回は

>>840
直ったー！そういうものだと思って諦めてたんだ、ありがたやー

　　　∫　　　　　∫
　　ウソじゃないです
　）　　　　人　　　　（
　　　　　（＿_）　　　　）
(　　　n （＿＿）　n 　　(
　　　(ﾖ（　・∀・）E) 　 　)
　　　　Y 　　　 Y

夏本番に向けてのぷちなウヘ

海鮮の友人が「コミケに着ていくんだ！」と買ったばかりのＴシャツを写メしてきた
前面に大きくシンプルなロゴの入った普通にありそうなもの
だがそれは、ジャンルのメインキャラＡの通称っぽい図案内容
例えば「お椀」→「Ｏ1」といった感じで、原作でも密かにあしらわれているものだが、
同人ではいわゆるBL表記の際に用いられる略称としての方が通っている
BL要素のある本やサイトは一切興味ない友人だから、
単純にそのキャラのネタ要素と思ってるみたいだが、正直痛い
遠回しに「会場ではとても私は着れない」と伝えてみたが、
「だってこんな素敵なネタなのに！」とはしゃいでいて通じていない
ただでさえキャラＡは厨なジャンル内でも最大シェアの総受キャラ
しかも友人が買いにまわるのは前述の通りノマ傾向のスペースだけで、
総受の名を欲しいままにしているＡを扱っているサークルは少ない
そこへ嬉しそうにＡを暗示するシャツを着て行くという友人に、
どうしたものか……と軽くウヘ

最近仕事を変えてようやくコミケに参加できるようになって嬉しいのはわかるんだ
だけどもうちょっと落ち着いてくれ……
こっちだって楽しそうなところに水を差したくないんだよー

>>847
ふーん

>>847
まぁ…そんなに気にすることでもないんじゃない？

>>847
フェイク入ってるせいかよくわからない。
ノマスペのサークル主達が友人をA受け好きの痛い奴って思うって言いたいの？
原作でも密かにあしらわれているものなんでしょ？
それを二次創作してる側が勝手にBLのスラング的にとってるだけなんでしょ？
847だけが過剰に反応してるようにしか読めないんだけど。

>>847
なんだかなあ。
微妙な気持ちもわかるけどそれくらいスルーしてやったらとも思う。
うへの沸点が低いというか、ここに毒されすぎというか。
三十路すぎてもロリータとか
コスプレ禁止イベに私服コスまがいの服装とか
そういうのならわかるけど。
まあそういうのＴシャツ着てる奴がイベントで闊歩してたら痛々しい事この上ないだろうけど、
847がいちいち目くじら立てる事でもないじゃん。
当日ハメ外すなよｗとでも言い放っておきなよ。

そもそも相手はノマだからBLジャンルの通称知らないからこそなんでしょ？

じゃあウヘだの言う前に
「今のジャンル内にそういう通称があるから
図らずも「痛いA受け者」という風に他人から見られるかも知れないよ」って
冷静に情報として教えてやりゃいいだけじゃん

その情報を知っても別に気にしないならそれ以降は本人の自由だし

本人BL方面の略称になってる事知らないんでしょ?
喜んでるのに可哀想だけど教えてあげなよ

むしろ後から知った友人が「知ってたのに教えてくれなかった友達にウヘ」って書き込んでもおかしくないと思う

うん、少々過剰反応なのは分かってるんだ
ただ友人の話しぶりが、そのシャツについて話を振ってサークルさんを回りたい、
というか私に対しても振って欲しいみたいな誘い受けに聞こえたものだから
BLノマ関係なく、メインで取り扱ってないキャラの話を振られるのってどうなのかなって思って
やんわりと「期待はするな」とちゃんと理由も添えて言っておくことにする
Ａ云々については完全に自分の深読みもあるし、ちょっと過敏になってた
少し落ち着いたよ、ありがとう

>>847
ＢＬ表記で必ず使われるものだとしても、公式でも描かれているなら
大丈夫だと思うけどな
Aと同じだね！っていう程度で、即A受け云々まではいかないと思うよ

>>854
自分ならイベ参加時はテンション上がってるし、取り扱いキャラじゃなくても
原作と同じモチーフのＴシャツを「これ着てるんです〜」ってアピられたら
楽しくなるなあ
もちろん皆が皆そうじゃないだろうけど、嫌なら流すだろうし、
>>854が友人のシャツネタを完全スルーすれば済む話だと思うよ

>>854
ネタにマジレス乙
というか、過敏になりすぎだと思う。
要するにアムロ・レイって書いてあるＴシャツ着て
お台場に乗り込むようなもんでしょ。
それで周りに苦笑されても本人が良いなら良いじゃん。
友人が普段からおおはしゃぎして周りが見えなくなるタイプとかならともかく、
そうでないならでっかいお世話だよ。

>>847
コミケでそんなの着てきたところでイタタ認定はない。
残念だがアキバ系と書かれたTシャツを着てるのと同じ扱いレベルだからほぼスルー

コミケじゃコスプレだっているんだよ、そんなTシャツひとつで何言ってんだか

>>644
遅レスだがウィキで日本に削除依頼がどうたらこうたらは
朝日新聞からコピペした阿呆がいただけのことで自分語りｲｸﾅｲ
（コピペは削除）

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%BB%A2%E8%BC%89
Wikipedia:削除依頼/朝日新聞記事からの転載

・コミケで汗を流しながら足の不自由な歩き方をした人をみて「ああいう人って生きてて恥ずかしくないのかしら(笑)汗びっしょりで触りたくもないわ」と笑いのネタにした。お前の方が恥ずかしいわ。
・自分の頭のなかの予定をちゃんと伝えない。以心伝心が当たり前。
一緒に行くコミケ当日の行動日程に関して、あまりの情報量の少なさに「ちゃんと教えて貰えますか？」と聞けば
「あら？ちゃんとお伝えしましたよね？「分かりました」って返事も貰ったんだけど？もう忘れちゃいました？」と嫌味っぽい返信。
・勝手に私の本(サークル参加する)を彼女の友人に数冊委託約束した。
そしてその友人の本を此方に勝手に引き受けやがった。

本当に私より10歳近く歳上なのかと思った。
最初の文通のうちは良識的な人かと思ったけど会ってみたら色々首を傾げたくなる行動が見られて('A`)
今年からちょっと距離をとろうか考えてる。

>>860
> ・勝手に私の本(サークル参加する)を彼女の友人に数冊委託約束した。
> そしてその友人の本を此方に勝手に引き受けやがった。
これありえんだろ。乙。
本の略奪とスペ占拠をやらかすのは超絶距離ナシか860を奴隷と見てるか。
後々トラブルに発展する可能性大だから、FOと言わず即COすべき。
年上だとやりにくいかもしれないけど頑張れ。

>860
年内と言わず、すぐに離れた方が楽だと思うけど…
普通に嫌だよそんな人

>>854
多分同ジャンル者だけど、それ同ジャンルの人しかわからないんだからいいんでは。
他の人から見たら単に数字が書いてあるだけのＴシャツでしょ？
ヲタ系Ｔシャツの扱いにすらならん

A×Bカプのアンソロを友人（字書き）と他サクル（絵書き）が企画した。
字書き友人は交友関係が広く神絵師に表紙を頼んだんだけど
時期的に都合が悪くて断られたらしい
そしたら、自分に表紙描かないかって聞いてきた
あの人がダメだったから仕方なくみたいな雰囲気にもやっとした

でもさ、個人的には表紙って主催が描いたほうがいいと思うし
そもそも主催の片割れ絵書きなのにそれ引き受けちゃったら
自分空気読めないみたいじゃないか…
もう片方の主催さん、表紙絵を他の人間が描く事なんとも思ってないのかなぁ…
自分が見ても、すっきりカッコいい絵柄で骨折でもなんでもないしさ

しかし一番気になったのは、友人がメンバー集める時に
A×B扱ったことある人じゃないと誘わないんだ！
って言ってたくせにABを一度も扱ったことの無い彼女の友人が
執筆者リストに半分以上載っていたことだ

身内で合同誌でも出すと良いよ

自分ならどれもあまり気にならないな

自分も気にならない
絵描きでもアンソロ表紙は荷が重いと思うことはあるし、最初の理想通りには
メンバーが集まらないのもよくあることだ

プチですが吐き出します。
震度6地域に住んでいます。

朝6時からお見舞い電話かと思ったら
原稿を落とした話＋埼玉が揺れた、驚いた、揺れたの！しか言わない人に
かなりショックを受けました。
うちも揺れたよ、っていったら「でもねーうちなんかねー」と地震自慢された。


そんな話で電話してくるんじゃねえ
この時間、電話制限されてるんだよばか。

>>867
被害はないってニュースで言いまくってるじゃねえか

>>868
だから？

>>867
乙。自分のことしか考えてないんだろうな。

>>868は埼玉の事言ってんじゃないの？

>>867
ウチも震度6だった乙

27って書いてあるＴシャツか…

>>871

いちいち言うな、バカ。

その数字が４桁じゃなかったんなら問題ないよね
去年の27時間ＴＶの時のその厨ジャンルの
該当ｶﾌﾟの狂喜乱舞ぷりは正直キモかった

ああ、あのジャンルか
だとしたら原作ではもっとモロにカプを表す数字を
あしらったデザインも繰り返し出てるのに
キャラ単体の名前が数字化されてるＴシャツぐらいで
ガタガタ言う気持ちはわからない

('A`)だと思う度合いは人それぞれ

若い頃はそうやってはしゃぐ気持ちもわからなくはない……かも
まあ多少は多目にみてやれ
気になるなら実情だけ教えて、後は本人の判断に任せるとか

特定ジャンル引き合いにすんなって何度書けばわかんの？

けど言動いちいち取り上げて、「それヤオイ的表現だから！」って言われるのウザいよ。
もうお前の頭は全部ヤオイか！　なんでもエロガチュに結びつけるのか！　っていう。
男二人をイラストで並べただけでＢＬ絵認定して「そんなの公開したらＢＬ者だって思われるよ！」って。
ＢＬは興味ないが、ＢＬを思わせるもの全部回避するのは違うだろと。
いちいちあれもＢＬこれもＢＬだと口出してくんなと。
確かにお前とお前の同類はそうかもしれないが、それ全部回避してたら何もできねーよと。

そういうのに丁度ウヘってる。

>>877
元レスの人が情報出しすぎて特定して欲しがってたからなんとも言えん

>>864
遅レスｽﾏｿだけれど
絵描きとして、誰かの代わりと口に出されたり態度に出されたら
腹がたって当然だと思うよ。
頼むならキチンとすれば、主催かけよとは思わなかったんじゃないか。

しかもカプにこだわりがあるといいながら矛盾してるのもムカつく。
自分ならそんな本読みたくないよ

>>879
ああ納得。
元レスはキャラアンチだったわけね。
回りくどい事すんなあ。

自分で厨ジャンルとか言っちゃってたしな

驚くほどの情弱の友人が正直ウザい
ｻｶｲﾉﾘｺ逮捕されたんだってー！やっぱり山奥にいたのかな？つか何で保護じゃなくて逮捕？と昨日深夜メールしてくるレベル
テレビは見たい番組の時以外点けないっていうのは別にいいけど(地デジの番組表で予約するため新聞も止めた)
どうしたらそこまで情報が来ないんだというくらいに酷い
それでいて友人ジャンルの話はいち早く、ジャンルが大まかに被る(例えば飛翔、とか三次元とかいう広い感じ)私に「知らないの？」という
ニヤニヤする感じのスタンスで得意気に話してくる。知らんよ。

世間一般の情報に疎い私に酔ってる人もいるよね。
ｻﾘﾝ事件知らなかったーw
9.11知らなかったーw
とか。
初めて知ってびっくりしてるわけじゃない。口元ニヤニヤ目がキラキラ嬉しそう。

合同誌をデータ入稿することになってたんだけど
相手が私(編集役)の言ったことを守ってくれなかった…
・〆切を2回破られ、最初の予定の10日後に届く
・アップローダーを指定→意味わかってなかったらしくなぜか2枚ずつメール添付
・グレスケ600dpiでと指定→解像度バラバラ(72〜300)、しかもインデックスカラー
・原稿用紙は同人用サイズでと指定→なぜか用紙いっぱいに描いてる

サイトの日記では順調ぶってたのに〆切破って、全然悪びれてないのが腹立つ。
データやったことあるって言ってたからデータで任せたのに
色補正もゴミ取りもしてない、これ絶対やったことないだろ・・・
なんかもーこの原稿編集するのめんどい
これに懲りてもう合同誌なんかしない

>>885
「これじゃまともな本にならない」と言って、
その合同誌ももう諦めた方がよくないか？
ハッキリ言ってやらないと、たぶん相手は
尻拭ってもらってることに気付かないよ。

>>885
もう一度指定メール＋「これじゃないとデータ入稿無理だから。もう日にちないから個人で出すわ」と送ってしまえ
正直、ふざけんなと言っていいレベル

本ださないって選択肢はあり得ん。原稿受け取ったら出すほか無いよ。
じゃないとどっちもどっち。やるっていったなら最後までやらないと。
どうしてもやるなら、手を加えないでそのままだせば？

>888
それは〆切守って、きちんとしたデータが来た場合のみだろ…
印刷所から不備と言われるデータは、完成原稿じゃない

＞解像度バラバラ(72〜300)、しかもインデックスカラー
これは「原稿を受け取った」状態とは言えないよ
相手はやるべきことを何一つやってないのに、どうして885だけが
「やるっていったんだから最後までやらないと」いけないんだ
＞手を加えないでそのままだせば？
明らかに売り物にならないレベルになることがわかってる本に
自分の原稿を載せたいか？

それなら〆遅れた時点でつっぱねろよ。
催促してださせたものを出さないじゃ筋が通らん。
んなことやったら>>885もただの責任放棄したやつになっちゃうよ

>>891
頭湧いてんのか

>>891
催促して、ちゃんと原稿が出てきたんだったら885にも発行する責任があるかもしれないけど
この時点では「催促したのに原稿は来てない」状態と同じだ。

逃亡をすすめるのは違くないか？
だいたいさ、下書き見たいので本出す人も居るんだし、
どれをもて完成とするのかは個人の自由。
>>885と相方でそこらへんの意識の差はあったと思うけど
そこらへんの確認を怠っておいて
受取った後で云々いうのは違うと思う。

>>891
指定した期日も規格もやぶった馬鹿のほうが筋が通ってないだろうが

厨行為されたからって厨返しはよくない

>>894
あのさ、原稿用紙の約束も守れないのは下書き云々以前の問題。
ｵﾌｾ作ったことないの？

>894
下書き原稿でも印刷所が受付けてくれるデータならいいけど、
885の場合は印刷所から突き返されるデータ。

>>894
データ原稿扱ったことないのかな。
ちゃんとグレスケ600dpiでよこせと言ってたのに
72〜300のバラバラでよこすっていうのは、個人の自由という話じゃない。
確認を怠ると言うけど、ちゃんと指定しているのにそれ以上どう確認するんだ。

凄いな
こんな状態の原稿でも「私は出したんだから！」と思う厨が
他にも存在するということか

そのデータじゃ、どういじってもまともな入稿データになんねーし。

編集やってんだからなぁ。1度受けた以上、本は何とか形にすべきだと思うよ。
俺も自分の仕事を放り出すのは関心しない。やった上でcoなりfoすべき。相手と同じところまで>885が下がることはないよ

どうしても逃げたいってんなら
>>885はいったん原稿を返した上で
再度期日を設定。そこで再び〆を破るようならもう出さない旨を説明する。
それで破れば、本はお流れ。
ここまでやって始めて筋が通る。俺はそう思うよ

編集やってるったって仕事じゃあるまいし
885だけがそんなに労力をはらうべきとは思えない
放り出すとか逃げ出す以前に、できないレベルなんだし
それをなんとか形にしろって、なんでそんな義務が生じるのか

>>903
だから一体何の筋なの？
誰に対して筋を通すの？

所詮趣味の友達付き合いだもんな。
趣味でやってる事でいちいち神経使って疲れて何が楽しいのかっつう。

この場合、相手はデータ入稿について何一つ理解してないわけでしょ？
フォローするったって一から全部つきっきりでやり直すくらいの負担がかかるだろうし
面倒見るにも限度があると思うよ

1人でやってるなら趣味だからで逃げてもいいけど
人巻き込んでる時点で、趣味だから私の好きに投げていいや
ってやったら>>885の友人と何も変わらないよ

人巻き込んでいるって、ウヘ
885は事前に印刷に耐えられるデータが作れるか確認したのに、
その基準を満たしてないものが送られてきたら迷惑だよ…
あと、885は投げるなんて一言も言ってないと思うが

>>908
それは相手がやるべきことをやっている場合
ここまでgdgdだとやりようが無いだろって話

この状態で相手を見限るのが「投げる」になる奴らは頭が沸いてるとしか…
データだから何とかなるだろ、とか思うのかな、「早く原稿だして！」と言ったのに藁半紙で鉛筆書きの上サイズの合わない原稿がぐしゃぐしゃで
ポストに突っ込まれてた、くらいのレベルなのに。面倒を見てやる義理は100％ないよ、「無理」でいい

出して来たデータって、ようはB5原稿用紙じゃなきゃいけないのに、A6サイズで書いた。
みたいなのだろ？

そんなの拡大して買わされる読者のほうがふざけるなってなるよ。
誰に対して責任負うべきか勘違いしてるヤツがいるな。

だよなぁ
金払ってそんな内容だと後々まで語り継がれかねないよ

885は最後まで面倒みてあげるべき！って騒いでいるのは、多分一人でしょ
885乙
今後は個人誌を出したことあるか・データ入稿してことあるかを現物（本）を見て確認してから合同するといいよ

>>912
読者は納得して買うだろ。通販じゃないし。客とはまた違う

相手が厨だからこそやめた方がいいんじゃん。
今回全部を何から何まで面倒みたら相手は次の時もまた任せればいいと思うに決まってる。
筋を通すだかなんだか知らんが自分のメンツ保っても相手につけこまれるだけ。
とにかく885は便利屋にされないよう気をつける事だね。

>>915
ねぇよｗｗ
むしろ>885の部分だけ読みたくて買おうかと思ったのにもう片方がヘ(ry以下とかねーわ。
ちなみに絵柄がへ(ryじゃなくてもそのﾃﾞｰﾀで本作ったらどんな神絵師でもへ(ry以下になる。

出すって言ったのださないってのもちょっとなぁ。
自分が約束したところはではちゃんとやって、そのあとは連絡一切取らない
ってほうがいいと思うけどなぁ

>>917
ジャンプかったら全部の漫画読むの？

片方がうまかったら、下手なひとは合本だすなってのは乱暴だと思うよ

>>919
下手だからっていうんじゃない
読める画質じゃないってことだろ

>>918
ﾃﾞｰﾀがちゃんと出せる状態ならな…
だがこれと同じﾃﾞｰﾀを自分がもらった場合、手直しできる気がしない。
しかもこの手の人は自分のﾃﾞｰﾀの何が間違っているか分からない場合もあるから
印刷された本見て「>885のはきれいなのになんで自分のは」ってふじこられる
可能性もあるよ。

みんなが何いってんのかよく分からないんだが・・・・
クオリティ無視すれば解析度ぐらい合わせられんじゃないの？無理なの？
できんならそのままだしてプギャーすりゃいいじゃん。どっちの面目も立つし

>>919
夏休みの宿題はそろそろ初めておいた方がいいぞ

>>922
分からないなら黙ってろ

データ入稿したことないやつが吠えてるの？
それとも本人乙なの

>>922
それで済むと思うか？
「なんで私のだけ暈けてるんだふじこ！嫌がらせ酷い酷い！」で鬱陶しいだけ

>>922
アナログで言うなら、適当な大きさのメモ用紙に蛍光ペンで絵を描いたものを
何枚かよこされて「原稿は提出した」と言われているようなもの。
しかも、事前に合意していたはずの締め切りを大幅に遅らせた結果がこれ。
確かに、それをコピーなりなんなりしてモノクロの線を拾い、大きさを合わせて
原稿用紙に貼り込んで入稿はできなくもないかもしれないが、
なぜそんな労力を885が一方的にはらわなければならないのか。
しかもそんなクオリティの本に、自分のちゃんと描いた原稿を一緒に載せたいか。

>922
解像度を無理矢理引き上げる事は可能だけど、画質がよくなるわけじゃないので無意味かと…
酒を増やしたいという理由で水を足すと、ぬげー不味い酒になるでしょ？それと同じようなもんで、低い解像度のものを高くしても質の悪い代物にしかならん
正直、>921のようになるのは目に見えている

前もここだか友やめだったかで連絡取れない合同相手との本の
編集降りたほうがいいって全員が言ってる状況で
一度引き受けたんだから仕事はやるべき、無責任、俺なら〜
と机上の空論並べるアホがいたけどそいつじゃね？w
主張まったく同じし

それでも出せって言ってる人なんなの？

ゴミをどれだけ原稿だって言い張られても、原稿にはなんないよ？

>>929
あれは3・４人の合体だっただろ。また状況が違うさ。

まあここでは散々言われてるけど普通に連絡とって相談して決めろよ。
どっちに転ぼうが外野が決められることじゃない。

でもまあやると言ったからには自分の仕事は最後までやるべきだとは思うけどね

規定を守ってないからって理由でちゃんと出来るまで受け取らないでやり直すまで待機かな
場合によってはお蔵入り

ゴミレベルの原稿で作った本を売ることで
自分の仕事を最後までやった達成感が得られるのか。
筋を通すとか言い張ってる奴は頭沸いてるとしか…

そうそう自分の仕事は最後までやるべき。

なので「自分の仕事」を最後までやった>885はもう降りていいと思うよ。
「人の未完成原稿に手を入れる」はどう考えても>885の仕事じゃない。

というかﾃﾞｰﾀ初挑戦は個人誌でやってほしいよなぁ
見栄張ってるか知らんけどやったことあるとか気軽に言わないでほしい。
もしくはﾃﾞｰﾀ入稿をなんかと履き違えているとかかなぁ？

>>932
たぶんこれが一番現実的だろうな。
>>885には同情するが一度崩すと引きずるからな。
達成感とかじゃなくて出すだけ出した方が賢明

ログ一気に読んだら、885の相手擁護してるレスの口調が全部一緒で笑た
解析度って面白いなw
異常な擁護とデータに対する知識のなさを考えると、本人乙の可能性もありそう

>934
同意。

最低限の約束事を守れてないというのは「仕事をしていない」と同じ事
相手がしてない、余分な仕事を>885がする必要はない。

なんか根本的に現状と問題点が理解ができてない擁護ばかりだな
多分一人だろうけどｗ

>>936
まるっとドウイ

>>936
本を出さないと一体何を崩すの？
どして出すほうが賢明なの？

話トン切って
最近２ちゃん（こことか）にはまった友人うざい。
自分のことが書かれてる！　って騒いでうざい。
字書き専門なんて大勢いる。
二次やってるヤツも大勢いる。
企画立てたりリクうけて放置してるヤツも大勢いる。
ＫＹで距離無しで周囲にうざがられてるやつも大勢いる。
学生も大勢いる。
その全部にあてはまるヤツも大勢いる。
自分のことかも！　とか騒ぐ前に、そんなに心あたりがあるならなんとかしろ。

でもってこれだけはお前のことだから。

>936
お前が原稿だと思っているものは、ひどい原稿じゃないんだよ。
原稿ですらないんだよ。
だからそれを使って本を出すことはできないんだ。

いい加減そこ理解しろ。

>>938
前半は丸々同意するが、>>885が余分な仕事するんじゃなしに
一度返してやらせるといいと思う。
ただ無知ゆえなら最低限のところだけでも、ここ直してというだけで双方丸く収まるとおもう。
もちろん、負担にならない程度で。
DQNにDQN返ししてもいいかといわれれば疑問を感じざるを得ない。

>>944
しかし相手はちょっと言えば理解できるレベルじゃないと思うぞ
基本から全くわからない人間に教えるのは相当な負担になると思う
今そこまでして面倒みてやる義理があるのかどうか

>>885も一度本みせてもらってから組めばよかったのに

>>946
んなこと言ってたらここに書き込む人いなくなるよｗｗ

友人が「できる」と言ったのを一々疑ってかかれと？
>>885に難癖つけるのはお門違いだろ

データ原稿やったことあるよ！ってのは、オフじゃなくてオンのことだったりしてな
ウェブ用に保存してるっぽくね？

それあり得るぞ。まーまとめるときちんとコミュニケーションとれよってこったな

コミュニケーションの問題じゃないだろ

オフセットで同人作ろうっていうのにデーターのノウハウ勉強しないなんて
責任放棄してるよ、非常識。

いい加減絡み行ってくれないか

絡み（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>942乙。
いるよなー。これも自意識過剰っていうのかな。
自分のことだって思うなら直せ、に同意。
でもって下1行に吹いたw

885ですが、こんなにレスつくと思ってなかったんでびっくりしてます。
相手には「解像度・カラー・サイズが揃ってない」ということを指摘したうえで
ある程度の補正はしたけどキレイには印刷に出ないかもよ、ということは
メール受け取った時点で連絡してます。
ただその「ある程度の補正」が億劫になってここに書いたｗ
ためしに自宅のプリンターで1枚出力してみたけどやはり300dpiじゃあ厳しいね・・・

かなり〆切迫ってて０からデータのやり方を教えるわけにもいかんし
アナログの原稿を今日中に送らせる→間に合わなかったら発行中止、でいいかと思ってる
逃げと取られてももう知らん

乙。

アナログ原稿からイチイチ作ってやる必要ないよ。
どうしても出したい本ならがんばれとしか言えないが
終わったらFOしていいレベルだ。

変なの沸いてるけど、前からいる「同人知らないけど口出したい俺」が自演してるだけだ。

なんかウザいのが湧いてるのな。
データでオフ本作ったことない奴はもう黙れ
>>885は超乙。手直しなんかしてやる必要はないから
相手に「使えん」と原稿（的なもの）突っ返してやれ
無理に出さなくていいと思うよ

うん。無理して入稿するこたない。
紙に描いたのを写メって「データ原稿です！」言ってるのとかわらん。

乙。出せるなら出した方がいい。超がんばれ

その出力した原稿を本人に見せることはできないだろうか。
あるいは本人が自分のプリンタで一度印刷して確認するとか。

実際にその解像度で本を作るとこんなに粗くて汚いものになるんだよ
というのを理解させておかないと、見れるくらいに底上げしたものでも
不満をぶつけてきそうだ。

なんかもう充分対応はしたと思うよ。流しちゃっていいレベル。

>>956
おつ。今回間に合わなくても別に次回でもいいんじゃないか？
まあでも、下3行の対応で別段問題ないと思う

>>956乙
こういう相手だと、アナログの原稿も駄目かもしれないね。
やめても956の責任じゃないよ。

ただ、961の言うように、後の事を考えると、自分が
どんな碌でもないデータを送ったのか、相手に見せれるなら
見せておいた方がいいと思う

>963
それでもいい。出せ出せって言うかもしれないぞ。
きちんと本を出す、同人誌を作るなんていう考えのないヤツかもしれん。

紙たばねといて絵っぽいものがありゃーこまけーことはいーんだよ！
どうせ恥掻くのは厨なんだから、あんた関係ない！　出せ出せふじこ！
かもしれん。

ここで暴れてる出せ出せみたいに。

>>964
まぁ本人が実際の印刷状態を目視してＯＫというなら
仕方ないかもしれないけどね。
>>885としてはそんな酷い原稿と合同ってウヘの極みだけど。

>964
> 紙たばねといて絵っぽいものがありゃーこまけーことはいーんだよ！
> どうせ恥掻くのは厨なんだから、あんた関係ない！　

厨の絵さえありゃーこまけーことはいーんだよ！
厨のすばらしい絵にみんなひれ伏すんだから、あんた関係ない！

になりそうな予感>>964

それを手に取る読者もウヘの極みだけど。

>>967
>>885の本が読みたいだけなら大丈夫だろう

>>968
ヘタレ原稿の分も金を払う辺りや、「○○さん、こんな人と合同しちゃうんだ('A`)」みたいなレッテルはかなり自分にも読者にもマイナスだよ

>>969
それはないだろー。「何これ」と思って笑うか普通にスルーするだけだと思うが。
案外そんなもんだよ

ああ、わかった。出せ出せ厨は、885の努力にただ乗りしたいだけなんだ。
まわり中ウヘらせても平気なんだ。

そろそろ次スレか
この分だと>>980くらいでいいか？

同人向けブログにリアルのことをやたら書きたがる上
しかもそれが一般的に考えて誇張されすぎの友人にうへ。

主にネタは「食欲がない、小食で偏食だがグルメな私」と
「何もしなくても男性にモテる私」自慢。それを萌え語りやら同人製作話にほぼ毎回混ぜてくる。
あとは「服買いまくりでオシャレだけどお金ない」みたいなのも多い。

まず前者から言うと友人はどう見ても太っている。普通のXLでむちむちな程度。
食習慣も、他の人がお菓子お茶に手をつけない場面でも一人でもりもり食べる感じ。
それが「全然食べられない」アピールが激しいので、
初めて友人に会いに来てくれた人がリアルで見たら違和感がかなりある模様。
モテる発言については、私は聞いたことは無いが、
少なくとも外見だけで普通の男性にモテるということはないと思う。
服に関しては、日常着られないようなコスプレみたいな服を通販で買ってるって話。
イベントにはふりふりテカテカのメイド服にノーメイク。

友人は他人の悪口や行き過ぎた噂話も言わないし、
見た目も性格もおとなしいけど博識で好きなんだ。
いい年齢なのになんでブログだとあんなにはっちゃけちゃうんだろうと思ってうへ。

語尾に「〜やし」「〜やね」「〜やん」
やめてください
何に影響されているんだろう
東京うまれ東京育ちなのに、気持ち悪い

>>974
親しい友達に関西の人いるとうつるよ

>>974
国名ジャンルの話は出たりする？

今時スカイプ使えば、関東関西も話し放題だもんな

>973
ブログにリアル書きたがる上に全部真実だとよけいに不味い気も

>>976
下手アンチうざい。
該当スレいけ馬鹿

>>977
ああ、確かに本当のこと書く必要ないよな。匿名のここでもフェイク混ぜたりするもんな。盲点だった

850 名前：ん ◆3oX6soqqyk [sage] 投稿日：2009/08/11(火) 19:49:00
総轄的な絡みを。

生きてりゃいいこと悪い事いろいろある。
いろいろな事件Ａ、Ｂ，Ｃ、が同時に起きたとする。そのとき、
どの事件に注目するか、どの事件に関わり続けるか、つまりは、
どの事件から影響を受けるか、選ぶ自由が僕たちには、ある。

Ａを選ぶ人、Ｂを選ぶ人、Ｃを選ぶ人、いろいろいる。
言い方を変えよう。プロの漫画を鑑賞する道をえらぶひとがいる。
漫画を描く行動を選ぶ人がいる。友やめや絡みやウヘァを読んで、
ニラニラする道を選ぶ人がいる。選んだ道によって相応の結果が、
待っている事を自覚したいものだ。

どこのコテハンもってきてんだよ

>>980
次スレよろ

やつあたりする友達にうへ。

新刊落として心底落胆してた友達の愚痴に、延々付き合った。ずっとイライラカリカリしてて、何を言ってもつっけんどんに返される。

でもショックなのはわかるし、愚痴を聞いて少しでも相手の気持ちが和らぐなら…と思っていたんだが、その後、他の友達を交えた場で、｢さっき散々やつあたりしちゃったw｣｢私のやつあたりに付き合って、マジかわいそうw｣と大変楽しそうに話してた。

気持ちが和らいだようで良かったけどね…私は気持ちがささくれたよ…そうか…、やつあたりwか…

そんな奴、切ってしまえ

それはもはや友やめ物件だよ切っちまえそんなヤツ
それ聞かされた他の友達さんも凄いイヤな思いしたろうな

>>983
おつかれさま

でも、もしかしたらそれは遠まわしに>>983になにか伝えたいのかも？
「さんざん八つ当たりしてしまった」（悪いと思ってますごめんなさい）
「マジかわいそう」（かわいそうなことをしましたごめんなさい）
それプラス他の友人に
>>983にやつあたりやかわいそうなことをしてしまったことと
>>983はこんな私にも付き合ってくれたいい人なの
とか

自分の口の悪い照れ屋で自虐な知り合いだと
たぶんこんなつもりで言っている
>>983の友人がどんな人かわからないし、
やつあたりｗといわれたことと愚痴につきあったこと本当にお疲れ様

まあ聞いてていやだってのは事実だね

>>986
人から空気よめないって言われない？

ほんとに読めない人には誰もそんなこと言わないと思うｗ

IDでる板に戻りたいな
私は>>986嫌いじゃないぞｗ

次スレ待ちの時は書き込み自重




と自重せずに書き込み

>>983
ここうへスレだけど、それはうへでいいの？

>>983
別にうへらない
人によりけりじゃない？
私だったら「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗそりゃねーよｗｗｗｗｗｗ」ってつっこんでおしまい

分かった分かった、私が建てるから黙ってろマンカスども。

自分のホストじゃ立てられねぇってよ！あと、もうスレ立ては970に決めようや。もうグダるの勘弁。

友達をやめた訳じゃないし、厨と言うほどひどいわけじゃない。
だけど、なんだか嫌だ…
悪い人ではないんです。
恥ずかしい人なんです…
という友達の行為や態度などを吐き出すスレです。

※リア中・高生の現在進行形の書き込みは禁止です。

前スレ
同人友達に('A`)となるとき42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1248824860/

関連スレ
・('A`)で収まらず、縁切りに発展した人はこちら
同人友達をやめるとき@52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249209535/

・友達以外の('A`)はこちら
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212336587/

・対メンヘラが絡む場合はこちらも参照
同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/

・リア中・高生の方はこちら
【リア】同人友達の悩み【中高生】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204193068/

新スレは>970を踏んだ人が、スレ立て宣言してからお願いします。(重複を避けるため)

立てたよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250002296/

>>996乙鰈

>>996
乙！
サンクス！

>>996乙
999ならみんな仲良し

>>1000なら土人滅亡

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。