管理人専用総合雑談スレ55

21 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:10:46

GoogleChromeはまだ少ないか…使いやすいよ。

22 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:16:05

使いいいとか悪いとかじゃない
管理人が気にすべきはシェアだ

って上司に言われた

23 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:29:34

話豚切りｽﾏｿ

ランキングに登録してみたところ
同じ人が順位を調整するかのごとく、何度も押してくれているっぽい。
それだけ気に入ってくれてありがたい話ではあるのだけど
自分の本来の立ち位置がちょっとだけ気になる今日この頃。

みんなそうやって複数回押してくれる人に支えられているものなのかね？

24 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:29:44

ジャンル総合幸が閉鎖してしまったんだが
わざわざ「（作品）が好きじゃなくなったからです」と理由が書かれていた。

サイトの閉鎖でも言えることだけど
ジャンルに砂をかけるような理由なら書かんで欲しいわorz

25 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:36:02

「好きじゃなくなった」だけでもだめなのかい
(作品)の○○なところや(キャラ)が△△なところが厨ニ病的でこのジャンル恥ずかしくて
とか言われたらさすがにモニョるけどさ

26 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:40:06

好きじゃなくなったんなら仕方ないなーと思う
好きでも面倒臭いと思うわ幸管理なんて

27 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:40:25

>>23
単純にリンク代わりにしてるトコはあるけどね
そういうところのは何度も押す

ランキングに登録してる他のサイトも同じような状況で今の位置に居るんだと思うが

28 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:41:34

>>22
まあ商売じゃないから結局は自分の使いやすさでしょ

29 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:41:38

本当にそれだけしか書いてないなら、ああそうですかという感じ
砂かけとまでは思わんなあ

30 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:42:21

確かに好きじゃなくなったという理由自体は許容出来るけど
そこの幸は「～が好きじゃなくなったんで。では。」
みたいな、文章的にあまり良い印象がなかったんだよね。
（微妙なニュアンスだから個人次第かもしれん）

31 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:43:44

サイトもそうだけどさ、幸管なんて
好きじゃなきゃやってられないよ

32 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:45:19

あんな糞めんどくさいもの良くやってられるよな

33 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:45:24

夏休みだから幸管は今頃爆撃処理でもしてるんだろうな

34 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:47:10

厨がざっくざくの旬ジャンル幸管やってる人はほんとにすごいと思う

35 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:50:08

幸管ってもはやボランティアの域だよね
報われない仕事だと思うよ

36 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:50:41

ある系統の人気ジャンルを網羅する勢いで、各ジャンルに進出して幸をやっている管理人団体がいるんだが
（例えば飛翔系の人気作品それぞれで総合幸を作るみたいな）
ああいうのは趣味っていうよりNPO的プロ集団なのかな。

37 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 00:53:53

オタ系の企業がついてんじゃねーの？

38 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 01:00:44

サイトの作りがあまりプロっぽくない（失礼だが）＆アフィ貼りまくりだから
個人集団だと思うんだよな…
その集団の幸がなくなってしまったら色んなジャンルの幸がなくなってしまうから
ヒヤヒヤしながら応援してる

39 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 01:14:16

流れぶった切るがいじってみたがmax-widthきかない!　もう寝る!｡･゜・(ﾉД`)･゜・

40 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 01:17:28

>>39乙ｗ
おやすみﾉｼ

41 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 01:22:00

ちょっと前に幸管スレでも似たような話題上がってたな
結構そういう幸あるのかな？

42 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 01:24:36

多分自分が利用してるところと同じ気がするが、
色々不満はあっても運営し続けてくれるだけでありがたい、
今となっては

43 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 01:24:55

あっちでも、あがってたね
アフィ貼りまくりで放置してて…という話だったけど。
ちゃんと管理してくれる幸ならアフィ貼ってあれば
鯖代の足しに、と思ってそこで買い物したりするけど
アフィの金儲け目当てで管理もおろそかな幸は嫌だな

44 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 01:29:04

あー、うちもそのジャンルかもしれん
正直運営姿勢には疑問を感じるが、無償で続けてくれるだけでありがたいと思うことにしてる

45 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 01:41:30

飛翔系で幸５、６作ったあと規約なしで放置って幸あるよね
規模はあるけど、削除も全くされてない

46 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 02:14:09

今更アクアナのウイルス騒動を知ったよ

GENOの時も今回も、ほとんど解決に近くなってから知るとか情報に疎い
他の人ってどのへんから情報入手してるんだろう

47 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 02:24:07

自分で情報手に入れる分にはセキュ板あたり行けばいいけど、
サイト上で注意喚起する時に、同人向けＧＥＮＯまとめみたいな
同人特化したスレのまとめがあれば誘導できるのになと思う

48 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 03:21:59

>>39
もうmax-widthを使うなw

遅レスだが前スレ988に突っ込みたい。
どのブラウザもpaddingは内側だ。外側に余白をつけるのはmarginだ。
IE6と他ブラウザで解釈が違うのは、paddingとwidth・heightを併用した場合、
paddingの数値をwidth・heightに含めるか含めないかだ。
だからpaddingとwidth・heightを併用するとブラウザによってレイアウトがものすごく崩れたりする。
だから避けた方がいい。同じ理由でborderとwidth・heightも併用しない方がいい。
paddingとborderは併用しても平気。

あーすっきりした。

49 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 08:24:15

>>46
このスレ。同人板GENOスレと同人向けまとめサイトはここ発祥だし
あと何かあったら影響が大きいことを知ってる（だから情報が早い気がする）幸管スレ
レン鯖板の自分が借りてる鯖のスレ
正直ITproとかはスレに貼られてやっと見る

50 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 08:30:28

>>19で標準モードって書いたのに試さなかったのか・・・

51 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 11:07:12

>>45
多分同じ幸かな？
あそこは以前仮運営期間を設けて結局本運営しなかったことが何度かあるので信用してない
基本放置姿勢みたいよ

52 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:21:27

すごく形にしたいものが厨二病の権化みたいなネタだった時とかってどうしてる？

痛々しいのわかってても、萌えたら書（描）いてサイトにのせる？
それとも一人こっそり悶えるだけにしとく？
形にしたらすっきりするだろうなと思うんだけど
後で恥ずかしくなってジタバタするだろうなとも思うんだ

53 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:27:16

妄想だけにとどめる。
書いたとしてもローカルでにやにやするだけ

54 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:32:35

>52
キャラに天使の羽根とか悪魔の羽根とかをつけるのが好き。
痛々しいのは十分承知しているw
とりあえず後で下げるかも、と表記して
アップしてるな。
んで1ヶ月後くらいにうわあぁぁ→sage

55 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:32:39

厨二病pgrするような奴は無視したらいいんじゃないの
そんな奴に合わせてやる必要なぞどこにもなかろう

この場合の厨二病pgrする奴というのはほかならぬ>>52の中にいるんだよな

恥ずかしくない物語なんて無味無臭で面白くも何ともないぞ
あとでもだえ苦しむとわかっててもアップする管理人の萌パワーも
評価に加える

56 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:36:54

これ笑われるだろうなーｗ
とﾆﾔﾆﾔしながらうｐる

57 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:38:56

描くだけ描いて形にしてみて、載せるかどうかは後で考えるｗ

58 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:42:14

>>52
載せるかどうかは置いといて、存分に書（描）けばいいやん。
ネタが降りてきてるのに勿体無い。

59 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 15:15:34

書いてる時も「うわあああああ」と思い、
公開してからも「うわあああああ」と思い、
定期的に削除したくなるが、
「好きです！」って言ってくれる人がいるから下げない。
だってホントは自分でも気に入ってて好きなんだ。
ただとにかく恥ずかしいんだ。
でも負けない！
とか自分に言い聞かせてる。

>>52頑張れ！

60 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 15:16:04

>>52
普通に載せるけど？

61 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 15:46:06

>>52
書いたものは載せる。
あんまり厨設定かどうかってのは、気にしてないな。
大事なのは、それに自分が萌えるかどうかだから。

62 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 15:57:44

>大事なのは、それに自分が萌えるかどうか
そんな簡単で大事なことを忘れてた気がする
凸にﾋﾞﾋﾞｯて人目を気にしすぎてた自分にﾊﾞｲﾊﾞｲするぜ！

63 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 15:59:51

載せたいなら載せればいいし、見るに堪えないと思ったら好きな時に下げればいいと思う

ただ載せるときに、
管理人「血迷ってかいてしまいました、厨２病ですいません＞＜　○○には消します」
→読者「消さないでください！」
→管理人「嬉しいお言葉ありがとうございます！　消さないでおきます」

とかいう茶番はやめてほしいとは思う
閲覧者の反応も気になるけど載せるか下げるか最終的には自分で決めた方が良い

64 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 17:11:03

>>63
一番ウザいパターンだな
上げるも下げるも自分の意思のままにやればいいと思うけど
そういう茶番見るとはいはいと思ってしまう

65 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 17:21:09

>>63
全ての文が苛つくｗだめな見本が上手すぎるｗｗｗ

66 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 18:13:09

原作の時点で厨二っぽいキャラばかり描いてる俺にスキはなかった

67 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 18:40:38

ヒキってる俺に怖いものはなかった

68 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 19:00:37

>>63
だめ過ぎて笑えたが、ピクシブには結構蔓延してんだよなこれ

69 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 19:03:32

>>24
正直で好感もてるけどな
放置状態で削除も新規の登録作業も全部放り投げて他ザンルいっちゃった幸管よりはいくない？
マイザンルの幸管のことなんだけどね

70 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 19:54:13

>>69
そういうのって比較できるもんじゃないと思うんだよね。
24は24、69は69、それぞれ別個のケースだ。

71 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 19:57:34

幸管ってボランティアだから、隅々までキッチリ責任もてとは
いえないけど、ある幸でデータが飛んだ時に
『鯖の規約違反してたらしく幸データ消されちゃった
　警告メール来てたみたいなんだけど流れちゃって違反内容わからん
　ログも残してなかったんでいっそ閉鎖してやろうかと思ったけど
　とりあえず再登録よろしく』
とTOPに書かれた日には流石にあきれた

72 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 20:00:30

下手にグダグダ言い訳するよりかは
好きじゃなくなったので。の方が残念だけどスッキリ諦めつく気がする
何でやめるんだとかしつこく質問されることもないだろうし

73 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 20:23:20

自ジャンルのサーチは元ジャンル者で別ジャンルに行った人が
「このジャンルはまだまだ好きで関わっていたいし一度幸管をやってみたい。
まだジャンル幸ないみたいだから作ってみていいかな？」と
２chジャンルスレで質問して、マイナージャンルだし幸が欲しかったんで
みんなで「協力するのでヨロ」となって出来上がったんだが、
結局飽きてしまったのかある日いきなり放置。

閉鎖したりジャンル替えしたサイトの変更も削除も全くできなくて
マイナージャンルが故に登録されてるサイトのほとんどが飛んでみたら404か
別ジャンル。しかしジャンルで検索するとトップに出てくる（検索避けしてない幸だった）

自分も登録してたんだがジャンル替えしたので登録解除申請してもメール送っても梨の礫。
でも解析見るとその幸から物凄く人が来る状態で心苦しくて
結局鯖に連絡してみたら、１年以上ログインの形跡もないしメール送っても無反応なので
規約にそって消しますと鯖から連絡が来た。
鯖規約では半年放置で削除となってたらしいから、放置しておけば消えると思ったのかもしれないが
本当に全て丸投げで放置だけはやめてほしい。事情があったのかもしれんが。

74 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:04:17

管理しないなら閉鎖しろと思う
幸も他のサイトも
他サイトへリンク貼ったままＷＥＢに残してあるとか最悪だ

75 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:08:58

でも放置サイトのリンクページって意外に役立つんだよなあ

76 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:13:51

マイナージャンルは作品を一個でも多く見たいから
放置でもいいから残していて欲しい

ジャンルが旬の真っただ中にはまる人ばかりじゃないしね

77 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:23:51

>>75
分かるｗ
昔のマイナージャンルのマイナーカプなんかだと
むしろリンクページも古ければ古いほどいいｗ
その中のサイトの何割かでも生きてればめっけもんだ

78 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:28:07

そこから掘り出したサイトにリンク貼ったりするｗ

79 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:30:34

>>50
標準モードのはずなんだが効いてないんだ
もうちょっと調べてみるよ…

80 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:34:34

管閲から誘導されてきました。

同カプ別解釈(B総受けのAB、こちらはABAリバ)の
サイトさんのキリ番を踏んだんですが、
HNを少し変えて連絡用と同一のメアドからABでリクを考えてますが、
偽名捨てアドの方が無難でしょうか？

年内くらいにこちらもサイト立ち上げ予定で、先方がサイト開設後に
こちらのサイトを見た時に後出し感はやはりあるでしょうか？
カプ自体両手くらいの規模なので多分すぐ分かります。

あと、開設してもリクは掲載せず頂き物はローカルで
楽しみますの一文をABOUTあたりに載せるつもりです。
(解釈違いの場合、あまり良くは思われない気がして)

ご意見お願い致します。

81 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:38:15

無難をとるなら偽名捨てアド
当たって砕けたり下手すれば面倒なことになっても
今後の交流に繋げるきっかけにしたいなら動く
でも総受けの人はリバの人嫌いなことが多いよ

82 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:56:52

梅雨ＴＯＰにと、あじさい絵を描いている間に夏本番になってしまった…
このあじさいどうしたらいんだぜｗ

83 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:01:47

>>80
総受けサイトやってるけど、こっちにリバ話しをふってくるわけでもないし、
リク受けるくらいなら、なんとも思わないな。

でも、>>81の言う通り、リクしてきたきた人がリバだってだけで嫌悪する人も
けっこう多いみたいだから、もしも日記とかでその管理人の傾向が
読めるようならチェックしてみた上で偽名捨てアドにするかどうか決めてもいいと思う。
無難なのは偽名捨てアドかなとは思うけど。

84 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:03:04

>>82
向日葵色に塗り替えろ

85 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:04:25

>>84
無茶言うなwww

86 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:04:31

>>82
北海道では今まさに紫陽花の季節だから無問題だ

87 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:06:39

>>84
黄色い紫陽花ってｗｗ

88 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:23:47

黄色い紫陽花…なかなかいいじゃないか

89 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:25:26

あじさい部分は塗っちゃったから、色彩調整で黄色くして
北海道の皆さん紫陽花の時期になりましたね！ってうｐするわ

90 ：80：2009/07/24(金) 22:31:23

>>81 >>83
回答ありがとうございます。
捨てアド取って来ます。

両手くらいがみんな総受けの字書き、
リバはオンで自分だけでなおかつ両刀とか
開設前から敬遠されそうな肩身の狭い思いをしてるんで
交流には繋がらなさそうですorz

91 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:37:29

>>89
ちょっと待てｗ
ほんとに見た目紫陽花のままで黄色くするのかｗｗ

92 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:39:53

>89
いや紫陽花の季節なら黄色くする必要ないだろｗｗｗ

93 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:45:21

思わずぐぐる先生に質問しちゃったら、あるよ黄色い紫陽花
写真を見る限り咲き始めはクリーム色なんだな

94 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:49:29

流れ切ってごめん
さっき解析を見てて気付いたんだけど、ここ数日、1分置きに3～5回連続でアクセスしてる人がいる
何度来てくれても構わないんだが、インデックスだけ表示して一度も中に入ってきてない
サイト入口が分からないのは考えられないし（分かりやすいから）、ロボ？と思ったけどリンク元は毎回幸
これって一体何してるんだろう？害は無いけどここ数日何度も何度も来ててすごく目立って気になる

95 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:52:19

ほんとだ、黄色い紫陽花あった！
堂々と黄色いのうｐるぜ
黄色い紫陽花ＴＯＰ絵を見かけたらよろしくﾉｼ

96 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:54:13

ごめん、リロってなかった、紫陽花ひっぱってスマン。

>>94
クローラーやロボならＩＰとかでぐぐれば正体わかるかもしれん

97 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:55:08

>>94
短期なら知らんが1カ月以上続くなら強迫神経症の人
同じ行動を繰り返さないと不安でおかしくなりそうになる

98 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:03:32

>>96 >>97ありがとう
ググってみたところ、同ジャンルの個人サイトまで行き着きました
謎の連続アクセスはまだ数日なんだけど、これが長期続いたらちょっと怖い…

99 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:07:03

Operaのブックマークの「フォルダ内すべて開く」で無駄にぱかぱか開いて慌てて閉じる
そんなことを頻繁にやってる自分みたいのもいるから、気にしなくてもいいと思うけどね

ああまたやった

100 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:09:00

解析を見るのをやめればいいと思うよ。
それかアク禁

101 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:10:05

自分も>>99みたいにタブブラウザでそういうことよくやってしまうけど

＞ここ数日、1分置きに3～5回連続でアクセスしてる人がいる

ここまでだと、ちょっとうっかりかな？だとはちょっと思えないかも…

102 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:12:14

>>94
幸みて面白そうと思ってきたけど、なんか思ったのと印象違う帰ろう
→あれ、また来てしまった帰ろうの繰り返し

1分置きはやったことないけど間違って同じサイトにいくことあるから
あまり気にしなくてもいいかも

103 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:25:43

>>94です、レスありがとう
今ざっと見たら昨日は2回、それぞれ5連続アクセス下さってました…今日も3回来てるよ…
きっとどうしようもないドジっ子なんだね☆と思うことにして、害がない限り解析見るのやめます

104 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:35:38

100連続とかならともかく5連続くらいなら別にどうとも思わんな

105 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:52:09

５連続が気になるくらいのホト数なんだろ
察してやれ

106 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:52:52

どうしてそんな嫌味っぽい言い方するんだ…

107 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:54:50

2ちゃんだからじゃね？
教えてgooならもっと優しくしてもらえるぞ

108 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:55:26

ちょうど今日行った忍者鯖のサイトで、
enter押したらvistaのアドオンブロックされちゃって
index→警告ページ→404→index→警告ページ→404→index→警告ページ→404と
延々たらい回しで入れなかったっていうのあったよ～
怪しい足跡つけてしまって申し訳なかったが、どうやったらあのサイトに入れたんだろ

109 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:56:32

でもyahoo！知恵袋だと結構嫌味

110 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:05:25

>>102
あるある
あと、別窓で飛びたかったのに同窓で開いてしまった
→リンク元に戻ってやり直し→また間違えた
を3セットくらいやってしまうことがある

111 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:13:16

サイトへの滞在時間って基本的に結構短いんだよね
1秒か2秒で視認できるから
間違えて訪問→ブラウザバック→他サイト閲覧→また間違えて再訪問→ブラウザバック…
幸をブクマ代わりに使ってる場合、これを1分の間に4、5回やっちゃうのはわかるなあ

112 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:13:41

アク解つけたり見たりしてる人って多いんだね

113 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:23:38

話ずれるけど、IPぐぐって個人サイトに辿り着いたりするもんなの？

114 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:25:40

ないと思う

115 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:26:21

ＩＰてＩＰアドレスのこと、だよな…？何故個人サイトが出るんだ？

116 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:29:46

見覚えのないアドレスからリンクがあったから、こっそリンクktkrと思って飛んだら
ハングルの掲示版みたいなところに飛んだ
どうやらマイカプが好きな人が萌え語りをしているようだったんだけど
自分のサイトが貼りつけられた前後の会話見たら、なんかめちゃめちゃ褒めてくれてた
ちなみに字サイト
一人が他の人に自分のサイトを紹介してるって感じだったんだが、書いてあるあらすじも正確で
褒めてもらえたことも嬉しいけど、まず母国語以外のテキストを読もうとする萌えの力ってすげえなと思った

後日おそらくその人と思われる人から感想ももらった。日本語で
こういうとき、サイト持っててよかったって思うね
管理人冥利に尽きるというか

すまん、あまりに嬉しかったから誰かに聞いて欲しくて

117 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:46:52

個人サイトに行き着いた→検索で出た？ならそのIPの人が書き込んだ掲示板か日記じゃないかな
個人ってしか書いてないし、本人のサイトに付いたわけじゃないかもよ

118 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:58:04

なるほど、理解した

119 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:03:43

掲示板などIP表示アリのところに出てるIPだと検索で辿り着くこともあるけど
そのIPと検索したIPが同じ人物なのかまでは分からないぞ
IPなんて一旦放流されれば他の人が使うわけだし

120 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:05:21

自分も前にちょっと変なIPがあったのでググったら
個人の二次サイトのIP表示される掲示板とか絵板に行き着いた事がある。

うちは火狐なんだけどタブでたくさん開くとブラウザに記憶されるようにしてあるので
次に開くと開いてたタブがそのまままた開く。
そんな時にアドオンの更新やらブラウザの更新やらがあって、うっかりインストールしてしまうと
勝手にブラウザが再起動されたり、PCの具合が悪い時も再起動を繰り返したりするから
同じサイトに何度も繰り返しアクセスしてしまって申し訳ない気分になる事があるな。
あと、間違えてブラウザ閉じちゃったから再度開いたり、一回出てからまた繰り返し見に行ったり。
調子が悪くてリロード繰り返す事もある。

121 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:07:14

そういうこともあるんだな
知らんかった

122 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:08:35

3ｼｶｶｹﾇｗｗｗｗ

123 ：122：2009/07/25(土) 01:09:16

間違えたごめん

124 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:12:17

節子、ほんまは6ｼｶｶｹﾇやぞ

125 ：124：2009/07/25(土) 01:13:11

ごめん、私も間違えた
色々とよくわからない

126 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:14:46

>>122気にするな
3ｼｶｶｹﾇは強烈すぎて、今でも見ただけで吹いてしまう

127 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:17:40

3ｼｶｶｹﾇって、たしか
全角三文字しかメッセージが送れない（しかも連投不能）ってやつだっけ？
あれ、結局どうなったんだ

128 ：122：2009/07/25(土) 01:18:50

>>125
こちらこそ誤爆ﾓﾒﾝｗ
3ｼｶｶｹﾇ伝説に興奮してまちごうた

129 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:22:25

>>127
3ｼｶｶｹﾇでぐぐると結局どうなったか分かるぜ

130 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:27:05

3ｼｶｶｹﾇ懐かしいｗ

アクセス話で思い出したけど
この間リンクページに繰り返しアクセスしてる人がいた
１時間で１００回くらい
作品は見ずにトップとリンクページばかりひたすらアクセス
うちはサーチと素材サイトしかリンク張ってないから不思議だったんだけど
ひょっとしたらリファの誤爆だったのかなーと思い至った

知らないアドレスがリファに→こっそりんくキター！→あれー、うちのサイトどこー？？？
の流れだったらちょっと申し訳ない気分だ
自分も身に覚えがあるだけに

131 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 01:29:52

リファラの誤爆ってブラウザの種類によるんだっけ？
昔「同窓で公式に飛ばないで下さい！」って注意書きを良く見かけたけど
今もそういう注意書きあるのかなー

132 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 02:27:55

>>131
古いIEにあったと思う。バージョン忘れたが。
今でも「同時に別窓で公式開くな」って注意書きしてるサイトがあるよ。

133 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 02:43:32

携帯もリファラ誤爆多いって聞いたことある

134 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 03:20:02

携帯はリファラ誤爆っていうか
一個前に開いていたページがリファラになっちゃうんじゃなかったっけ？

135 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 04:12:40

>>134
それを誤爆って呼んでるんだよー

IEの4.0・ 4.01・ 5.0・ 5.01が誤爆するらしい
5.5からは大丈夫だとか
携帯だとぐるっぽの誤爆がすごく多い
たまーに自ジャンルのヲチスレがリファに残ってて焦るｗ

136 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 04:27:23

前にOperaの古いverも誤爆するってどっかで読んだけど
タブブラウザでもなるのかね

137 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 04:51:09

>>135
ああ、誤爆＝ブラウザバグによって別窓のアドを誤爆
って思ってたから、必ず直前ページをリファとして残す携帯は
そういう仕様だから誤爆とは思ってなかった

138 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 08:33:58

亀なんだけど自分のとこも短時間の間に何度もアクセスする人いるよ
初回訪問の時は20分で320回来てた
その人訪問回数は少ないけど1回のアクセス量がすごいから
解析のランキングで常に上位だ
最近は3分で20回程度に落ち着いてるから気にしない事にした

139 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 09:52:08

>初回訪問の時は20分で320回来てた
つええええｗ

140 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 10:00:47

>>137
携帯って必ず直前ページをリンク元として残すの？
アク解入れてないんだけど
生ログを見るかぎり誤爆はごく一部だけだからちょっと気になった
みんなサーチから飛んでるだけかな

141 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 10:02:36

バスター御一行かな？

アドオンブロックじゃないけどyahoo検索弾いたつもりがyahooBBの人も弾いたらしくて
403とindexを高速で行き来するって言われたことがある
1秒に数百くらいの速さだったと思う。
わざわざネカフェから知らせてもらえて有難かった

142 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 11:39:57

思い出しｳﾜｧｧ

昔、日記に「～～は○です」という考えを書いたんだ。
そしたら全く偶然に（私の日記を相互さんがチェックした形跡がないから）相互さんも同じタイミングで
「～～は×です」っていう正反対の考えを日記に書いてたんだ…
そのことに気付いたのは、しばらくしてから。
まるで私が相互さんの意見に反対してわざとそんなことを書いたかのように見える状況のまま、
何日も気付かなかった。
その時点で下げるのもかえってわざとらしすぎるので、悩んだ末そのままにした。
怖くて相互さんがその間来ちゃったかどうかアク解で調べることもしなかった。
普段からこれといった交流はしてなかったけど、一気に気まずくなって（私が）
それ以来相互さんのサイトに行くことすら怖くなった。
結局一年くらいしてからそこは更新が途絶え、自サイトも休止に入り、自然消滅…
しかしいまだにリンクが剥がせない。
ｳﾜｧｧ

143 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 11:47:17

そういう「相互先の日記更新はチェックしてて当たり前」な空気が嫌でひきこもってる

144 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 12:06:10

リアルの仲良し友達でも逆の意見を持つなんて普通にあることなのに
同人界隈だと逆の意見持ってると仲悪いと思われがちだったりして面倒だよな

145 ：142：2009/07/25(土) 12:14:03

上げてた…ごめん

私は当時からあまり他サイトの日記をマメに見なかった
そしてこの件で本格的ヒキサイトになった
相互が多いところは、チェックとか大変じゃないかなあ
あと、あまりよそをチェックすると、ネタ被りとかも気になって来る…

146 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 13:11:23

いや、皆もが145みたいな性質の人間なわけじゃないからさ
気にしない人もいるだろうさ

147 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 13:47:35

>>145 斜陽なんで生存確認のために一応日記の類も見るけど、
巡回先（相互はないので）のサイト管理人が自サイトと正反対の事を書こうが、
自サイトとそのサイトは何の関係もないと思ってるから何とも思わない。
逆に自分が、既存サイトと正反対の事を同タイミングで書いたと
後で判ったとしても同じ。そもそも同ジャンルならネタも被るだろうし、
[Ａ]という意見があれば、当然、[逆Ａ]という意見もあるだろうから。

無論凸とかされたら話は別だけど、気にしない人も少なくないと思うよ。

148 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 13:59:29

2ちゃんでは相互先が日記で反対意見を書いたら
すごく不快だ、私への当て擦りだ、（相手が大手の場合は）いじめられた！
っていうレスを結構見るからなあ
他サイトとの意見の違いを必要以上にgkbrしちゃう人も多いような

149 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 14:04:54

そこでヒキ最強ですよ

150 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 14:13:12

>>148
同意見を書いたらパクリだ！だもんな
アフォかとｗ

自分が気にしないのなら相手が気にしてるんじゃないかって考えは
相手を悪く思ってることにならないか？
自分も気にしないから相手も気にしないだろう、でいいじゃん

自分が気にしてるならそれは自分の問題で
閲覧者や相手の問題じゃないよ

151 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 14:16:49

ローカルこそ至高
ハウス最強伝説の始まりだ！

152 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 14:44:28

最近同カプの人達がみんな生放送や実況ばっかりやっててついていけない
初めはポツポツくらいだったのに今や色んな管理人に感染
配信とかってどうしてもメインが一人になっちゃうからあんまり好きじゃないんだ
管理人のオタ声オタ喋りも聞きたくないし
絵チャみたいにみんなでワーッと描いたり合作するのが好きだったから辛いわ

153 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 15:10:10

絵の説明をどうやって表示させようか迷ってる
ジャバスクでやりたいんだけど、ウィルス警戒して切ってる人多そうだし
かといってマウスオンで説明ってのもイライラするだろうし…
皆はどうやってる？

154 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 15:17:37

タイトル（キャラ名／流血・女体化）
みたいに書いてる

155 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 15:22:10

テーブルで表作って左にキャラやカプ名、右に説明を書いてる。
やっぱり普通に文字を書いていった方が見やすいと思う。

156 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 15:30:08

3ｼｶｶｹﾇ　でぐぐったら和んだｗ
初めて知ったよ。ありがとう

157 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 16:24:37

>>113
遅レスだけど
IPアドレスってつまりはサーバのアドレスとポート番号なんかが明文化してるだけだから
普通のサイトだってIPアドレスで表現できる。
ただ、基本的に自宅PCでサーバ持ってますって人以外は
個人サイトはレンタルサーバ、PCはプロバイダのサーバを示してるはずだから辿り着かないはず

158 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 21:01:22

忙しくて更新できなくなって更新休んでたら
忙しいのが終わった現在になっても更新ができなくなった

今まで更新停滞してたつっても週おきに小ネタ上げてきたのに
拍手こないし、そのくせアクセス数は減らないし

更新する気が起きないのはやる気の問題かな
そのうち回復すればいいんだが……

159 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 21:54:42

>158
自分が書いたのかと思った。
やる気出そうと本読んだりいろいろ話を考えたりしてるんだけど
書かなきゃ死ぬってくらい萌えが振り切らないのは、飽きたってことなのかとちょっと不安だ
萌えとは別に、今のサイトは楽しいから捨てたくないんだよなー…

160 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 23:17:50

好きなときに
好きなものを
好きなだけかく

無理する必要はない

161 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:03:23

ネタが好きで通ってる相互先さん、ふと気付いたら
gifなら20KBくらいで収まる絵をjpg300KBとか、
大きめだからjpg100KBくらいかなって絵が、600KBとかになってたｗ
しかもギャラリーは1ページ5～10枚表示…
どうやら光回線らしく分かってないみたいだ（自分も光だから最初気づかなかった）

最近はナローバンドの人も減ったろうし、他人が気にするのもおせっかいだと思いつつ
いつベストな保存形式と圧縮レベルに気づいてくれるかヤキモキする！

162 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:16:11

>>161
相手が神だったら神これに持っていきたい案件だなw

163 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:30:41

>>161
YOU、ナローの友達がいる振りして言っちゃいなYO！
600KBはねーわｗｗｗ

164 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:33:05

最近自分のサイト名を間違えられた
ひらがな三文字で「すばる」みたいな名前なんだけど、なぜか相手さんは「ばるす」と呼んできた。
ちょｗｗｗとおもって指摘したらすぐ直してくれて一件落着したんだけど、
分かりやすいサイト名がいいと思ってひらがなにしたから、間違えられたことに少しショックを覚えた。

自分が思ってたほどサイト名ひらがなって分かりやすくないのか…？

165 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:33:58

そんな時のためにネカフェや串があるんじゃないかね
レッツ進言

166 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:37:23

>>164
ひらがなだけ、とか、カタカナだけ、とかは一度読み間違うと
もうそれで覚えちゃって「すばる」と書いてあっても脳が勝手に「ばるす」って
読んじゃうことはあると思う

167 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:44:07

>>164
名前とかサイト名って簡単な方が間違われやすくない？
自サイトの作品名を簡単なものばかりにしてるけど（「月と霧」とか「春の夜」みたいな）
熱い感想メールでも作品名を間違える人すごく多いよ（「月と雲」のとか「春の宵」みたいに間違えてくる）
名前って少し難しい方がコピペしたり確認するから間違いが少ない気がする

168 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:46:59

>>162-163
やっぱありえない重さだよね…
それとなく伝えてみたいけど、
デジタルのことあまり分かってないっぽいから
それなりの苦難が予想されて尻込みするｗ

169 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 01:36:50

ブログとかでもとんでもない重さの画像貼り付けてる人がけっこういるもんなあ

>166
あるある
というか自分みたいな「大団円」を「大円団」と読み違えてたり
カタカナ名を何年も誤読してたりする人は多分ちょくちょくいる
だから相手の名前は間違えないようにコピペするw

170 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 01:55:50

生まれてこの方「大円団」だと思ってたわ…
>>169ありがとう

人の名前はコピペ最強
と言うか直打ちは100%間違えるのでやらない事にしている

171 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 02:19:57

大円団じゃなかったのかー！！！orz

172 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 02:54:29

おまいらwww

173 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 03:00:29

自分の無知さを声高に叫んで楽しいの？

174 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 03:07:18

そんなシラけること言わなくても…

175 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 03:24:01

>>173
宿題やって寝ろ

176 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 03:28:07

裏ページをパス請求制にしようと思ってるんだけど、
入力欄を名前・メアド・年齢・メッセージにして
メッセージの内容で年齢を判断しようと思ってるんだけど、
他に何か必要な要素ある？
経験ある人アドバイス貰えたら嬉しいです。

177 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 03:29:15

だいえんだん　って入力しても変換されないけどなぁ

178 ：177：2009/07/26(日) 03:30:46

リロってなかったごめん

179 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 03:31:43

生まれ年＋干支にするともっとふるいにかけやすい
但し手間もプラスされる

>>177
大縁談って出た

180 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 04:58:29

裏ページ話に便乗。

ここにいる方々でサイト内に裏ページを設けてる人たちは、アバウトページとかに『裏ページへは云々』的な案内を表記してある？
そういう案内は書いておかないと、裏ページの存在自体に気付かない人も多いのかな？

見て欲しい、でも18禁だから見て欲しくない、けどやっぱせっかくだから見て！・・・と、案内表記するかしないか迷っている・・・。

181 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 05:14:20

閲覧者はエスパーじゃねーぞ
裏あります、って書いてないサイトで裏探すのはよっぽど頭の湧いたエロ厨だけだ

182 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 05:37:30

見て欲しくないなら下げろよw

183 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 05:50:34

自分は案内出してなかったｗ

裏といっても大したモノを置けてる自信もあまりなかったし、
一応健全を主体にしてたのでこっそり置いてた。
たまたま気がついた人だけ楽しんで貰えた感じかな。

自分の気が済むならどちらでもいいと思うよ。

184 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 05:53:49

>>180
裏はベーシック認証なんだが、アバウトじゃなくてギャラリーに
文字サイズxx-small指定でちっさく行き方のヒント書いてる。
大々的に案内したくないんだよね…。

185 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 08:03:33

>>179
176です。干支はぐぐればわかるから意味ないかなって思ったけど、そのちょっとした手間があると
エロ厨にとってはまた違うのかな。
どうもありがとう。参考にします。

186 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 08:12:36

裏は専用の入り口を作ってそれをエロサーチに登録してる
リンクは裏→表の一方通行

187 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 08:59:08

>>186みたいなのならいいけど裏ありって表をサーチに登録してるなら
ちゃんとアバウト等に書かないと幸に苦情が来るらしいよ
実際裏をもうやめたのか、ないのにアクセス稼ぎで嘘書いてるのか判断つかない
未成年のネット問題もあるからきちんと説明＋線引きは必要じゃないかな
18禁以上なら。

188 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 10:06:03

>>180
裏と言ってるのが年齢制限コーナーという意味なら。

目次は、カテゴリー別にページを分け、概略・カプ等最低限の情報だけ
誰でも見れるようにしてる。18禁作品本体はベーシック認証（目次最上部に言及あり）。
請求関連情報は18禁を見たい人以外は無関係なので、自作401ページに詳細を載せてる。
つまり18禁へのリンクをクリックして認証に失敗した人だけに提示してる。

別ジャンルの巡回先にそう言うサイトがあって真似しただけだけど
入ってる幸では隠しページ不可（サイト内のどこからかリンクされていればおｋ）
て条件があるってのも理由の一つ。これだと一応目次から全部リンクするから。
認証ページに入るのミスった人には必ず表示されるので
割と便利だろうとも思ってる。

ちなみに当然自作401ページはどこからもリンクされてないけど、
隠しページ扱いじゃない事は幸管に確認してる。

189 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 10:32:23

私は堂々とコンテンツに並べてるよ。（注意ページ挟む）
請求制にしない限り隠す意味もあまりないかなーって。
「目につかなかった」とは言わせないフォント4のガチガチの注意文（黒背景に黄色＋赤）で、
年齢認証「はい」を踏ませるようにしてる。
「どんな事態が発生しても責任は負えません」とか脅しみたいに書いてる。
これでお子様が不気味がって引き返してくれたら万々歳で
例え入っても自己責任。

もちろんこれだけ注意してるからには…と中身を期待されるとは思うが
中身が肩透かしだからといってファビョる精神年齢の人には来てもらわなくていいし
最近の規制の動き知ってる大人の人なら理解してくれるだろう、と踏んでる。

偉そうかもしれないけど、閲と私双方の自衛のためだ…
ちなみにサイトのインデックスにも不適切な表現いっぱいあるよみたいに書いてる。

190 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 11:22:39

うちは面倒だからサイト自体に年齢制限つけて公開してる

191 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 11:27:53

>>190
同じくーﾉｼ

192 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:11:01

年齢制限サイトにしたいけど、ワンクッションのインデックスページはおきたくないから悩んでる
検索避けしてるとはいえ、インデックスなしで年齢制限サイトは危ないよね

193 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:13:05

>>192
知り合いがそれで凸受けたから止めておく方が無難
(女体化含む二次の両刀サイトだった)

194 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:15:19

>>192
メニューと同じページに注意を置けばよいのでは？
要するにindex.htmlのデザイン次第でしょ。

195 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:17:03

Index置きたくない理由がわからないけど
トップの頭にでかく　１　８　禁　！と書いとけば大丈夫じゃない？

196 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:24:56

サイト名を　１　８　禁　！　にするんだ

197 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:27:38

>>193
スルースキルと面の皮の厚さをそなえていれば無問題

198 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:28:45

>>196
それなんて厨ホイホイｗｗｗ

199 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:51:21

注意書きは相手を守るためじゃなく自分を守るためにするものだって
前スレで誰かが書いてたよ
横にメニューがある状態でまともに注意書きを読むかどうか
考えたら分かるんじゃないかな

200 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 12:55:56

というか、それこそエロ系大手サイトをお手本にすればよいのでは
案外サークルより企業の方がスッキリしてる

201 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 13:47:28

>>199
読まないほうが悪い
自分を守るためならそれこそメニューの横でもいいと思うよ

202 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 13:50:58

横にメニューがある状態ってどこから出てきたの？
メニューと同じページに置けばって言われてるだけじゃないか

203 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 13:52:36

そばにあるって意味でしょ
同じページか隣なのかはこだわるところじゃなくて

204 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:00:51

うちもインデックスに注意書きして、
作品はクッションなしで置いてる（ただしギャラリーに格納する時は
リンクひとつひとつに属性ごとの記号つけて地雷を回避できるようにしてる）

そして平和に過ごすため画像メアド以外連絡ツールを置かない
これに限る

205 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:09:41

現時点では>>189と同じ方法の絵サイト、エロ絵は肩透かしというほどぬるくない
これをサイト自体18禁にする場合、それまで「R18」と表示してた作品群は
何と呼べば良いのぜ？

206 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:12:04

なんで人に聞くの？

207 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:15:04

同時に変なのわくな

208 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:17:44

>>205
大衆食堂だろうが洋食屋だろうがファミレスだろうが専門店だろうが
カレーはカレーだろ。いきなりシチューと名前が変わるもんではなかろう。

209 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:20:08

>>205
汁軍、モザイク軍、濡れ場軍とか

210 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:24:50

>>205
うちは18Ｒよりもうちょっと進んだ区分にして
「おっぱい」「えろ」「汁だく」って感じに書いてるぞ

211 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:29:11

いちいち隔離するのが面倒なのでサイト全体を18禁にしたいが
そうすると逆にエロばかりを期待して来られそうで躊躇してる。
実際は健全：エロ（ガチ）＝9：1くらいだからな…
5：5くらいになったらしようかなと思う

212 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 14:55:54

エロが見たいときサーチの18禁カテゴリからサイト探すというのはあるわ。
>>211みたいなバランスでもエロが少ないふじこ！となることはないが
エロが見たい気分の時は健全絵は見ないかもしれない。

213 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 15:02:43

濃度が高いのがある程度あれば９：１でも満足するな。

214 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 15:59:18

豚切りすまんけど、交流のあるサイトさんに米をしたら、それが凄く嬉しい言葉だったらしく最愛カプを描いたイラストを頂いてしまった
（理由は描かれてないが私へ捧ぐ、と添えてある）
こういうリクエストじゃないけど作をもらった時って
米でありがとうございます嬉しいです！とお礼を送っておけば問題ないよね？
こっちも絵を送る必要ないよね？
絵を返さなかったからといって失礼と思われることはないよね？
長い間ヒキだったため頂き物は初めてで勝手が分からない
もっと質問に適したスレがあったらすいません

215 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 16:04:27

>>214
あちらが、捧げたいほど萌え上がって描いたよありがとう！って結果の絵だから
絵をお返しする必要は全くないと思うよ
あちらの絵に>>214が、絵を描きたいほど萌え上がって描いちゃいました！なら別だけど
てか双方羨ましいな、ツボにはまるいい※だったんだろうなあ

216 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 16:05:29

お礼で本当に嬉しかったという気持ちを、しっかり伝えられれば
それで充分だと思うよ。
描きたかったら描くけど、描かなきゃとは思わないなあ。

217 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 16:56:20

>>214
なんという裏山
相互絵はゼッタイ交換し合い、頂き物には必ずお返しっていう
風習のある界隈(か相手)じゃなければ
絵を返さなくても失礼と思わないんじゃないかな

イラスト描きたくなるほど嬉しい※送る>>214は
相手にとって噂の神※主だな

218 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 17:13:45

これが噂の夏休みか…
早速厨が２匹も沸いてうんざりだ

オンをやりだしてから初めての夏なんだが、みんなこんなもんなの？

219 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 17:19:46

>>218
どんなもんか具体的にわからんから、なんとも答えようがないが
うちはヒキってるから特に変化はない

220 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 17:22:23

今まで2サイト、計6年ほどオンやってきたが
厨や困ったチャンに遭遇した事は一度もないよ
2ではよく見るけど都市伝説じゃないのかと思うほどｗ
ジャンルや人によるんじゃないの？

221 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 17:25:01

厨は厨の臭いを嗅ぎ付けるって言うしね

222 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 17:28:16

長いこと厨の多いｼﾞｬﾝﾙにいたけど
おかげで「私は何も見なかった」という呪文を身につけた。

223 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 17:33:45

自分は厨ジャンルで、バルス！という呪文を身につけた

224 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 17:47:49

>>218
厨ジャンルを呼ばれてるジャンルで同一サイトを４年半やってるけど、
厨や荒らしに悩まされた事はないなぁ。
「ん？」と思う人はたまにいるけど、それこそ人それぞれの範疇だったし。

周りで荒らしとかあったという噂は聞いたけど自分は幸い何もない。
ジャンルや人にもよる部分もあるかもしれないけど、運もあるんじゃないかと思う。

225 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 17:51:34

うちは去年は幸のランキングから来た子に実力ない割にこの順位はどうのこうの言われた

今年は平和

226 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 18:01:48

うちは6ホタの空気サイトだから厨にもスルーされているようだｗ
ジャンルが新規の入りにくい斜陽というのもあるかも

227 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:03:34

厨ジャンルだし人の多いジャンルだけど
うちも厨※なんて来ないよ
閲に恵まれてるのか、厨※が都市伝説なのか
それとも自分が鈍いだけか分からないけど…

228 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:11:43

厨が寄りつきにくいサイトってのはあるみたいだね
中には厨が跨いで通るサイトもあるだろうけど

229 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:14:23

サイト初めて持った頃は厨もりだくさんだったけど
サイト運営２年目、ある一定の防御ラインを張れば、寄り付かなくなることに気づいた

230 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:36:56

防御ラインって例えば？

231 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:42:37

そんなもん自分で考えろｶｽ

232 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:48:15

本気で聞いてねぇよｗ
わざわざ書くくらいだからどんなもんかと思ったんだ

233 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:49:47

オタクって変に語るよね
大袈裟というか
無視すればいいだけの話なのにね

234 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:51:28

('A`)

235 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 19:55:24

チャットか

236 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 20:12:47

防御ラインっていうか
厨だって厨っぽい人(もしくは厨であることを許してくれる人)んとこに行きたいんじゃないの
冷めた対応をしていれば普通に去ると思う。というかうちはまさにそれ
わざとじゃなくて元々厨ノリできないから、常連さんも落ち着いた人ばかり
類友とはよく言ったものだと思うよ

まぁ嫉妬？とか荒らしとか論外なやつは別だけどw

237 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:14:02

うちのジャンルはリアが多いからか、比較的淡々とした語りのうちにも
距離梨タイプは近付いてくるよ
ただ、厨というよりは経験のなさによるものと分かるから、優しくコイツめ☆とやんわり注意する
マジキチはスルーすべきなんだけどね、今の所は話せば分かってくれるタイプがほとんど。

238 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:22:57

天然でも意識してでもスルー上手くなりゃ厨も去るよ
あいつら相手してもらえないの嫌いだし

239 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:40:56

厨は湧かんが
最初は適度な距離感のあった※主が、
段々ハイテンションになっていって、
はわわ系になるのは何回も遭遇してる。

こっちのレステンションは最初から変わってないのに、
何で何回も※してるうちに進化してくんだろうか。
勝手にフラグが立っていく乙女ゲーみたいだ。

240 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:43:32

ちょっとﾜﾛﾀｗｗ
まあ実害ないならいいんじゃないの
悪さするようなら問題だけど

241 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:18:14

携帯サイト巡りが主な純閲な友達に、アンタのとこは荒らしとか来ないの？
ってすごい不思議そうに聞かれたんだが、やっぱり携帯だと荒らしが多いとかあるのかな。
日記で萌え語りしただけで「その解釈はありえない！そんなのに萌えるとかおかしい！」って
凸されたりとかするもんじゃないの、とか言われたんだが。しかもそれが当たり前のように。
世の中にはそんなおそろしい世界もあるのか。

242 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:27:17

そんな世界あるのか…そういう凸食らった事ないよ

243 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:35:17

割とメジャーなジャンルで携帯サイトやってるけどここ２年くらい平和だよ。よっぽど厨ジャンルなんじゃないかそれ…

244 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:44:46

斜陽でも一人アグレッシブな変な人がいれば荒れるだろう

245 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:47:50

ジャンル友達がサイトでとあるキャラを扱ったら
「あたしはそのキャラが嫌いなので下げてください！」って※が何度も来て
あまりにも気持ち悪いので言われた通りにしちゃったら、
「こいつは言いなりになる」と思われたらしくしょっちゅうあーしろこーしろと
命令が来るようになって結局閉鎖しちゃったよ

大人しい人だった（サイトからもそれが伺えた）ので、そこにつけこまれた感じ

246 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:55:57

メジャージャンルケータイ文字サイトの管理人さんの返信を見ていたら、
管理人さんの書く○がムカツク!　■△を書いて!
という厨が湧いていたようだった(管理人さんは■○書きで、○はツンデレな性格)
でもそのサイト4年近く見てるけど厨が湧いたのはその一度だけだよ

247 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 22:59:19

解析厨ですまないと最初に謝っとく。全体的にフェイク有り。

見慣れないリンク先を辿ってみたら、某SNSで1回か2回話したことのある人が
ブログを作って私んとこにリンクを貼ってくれていた。
まだそのリンクページだけだったけど、嬉しかったので速攻でお気に入りに入れた

それが昨日の事だったんだけど、さっき開いてみたら404。
どうしよう。普通のFC2ブログで解析のロゴは入ってなかったけど
ひょっとしたら何回もF5押して新着記事ﾏﾀﾞｶﾅｰしちゃったのがバレちゃったんだろうか…
でも解析入れてないと分からないよね？カウンターもなかったし。

248 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:02:59

＞「その解釈はありえない！そんなのに萌えるとかおかしい！」
テンション低いPCサイトにも来たよー
通常通りテンション低くレスしたら気に入らなかったらしく
晒されまくっている←今ここ
リンクも連絡ツールもない（画像アドだけ置いてる）からそれ以上何も起きないが

249 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:17:24

>>247
バナーがない＝解析が入ってないっていう認識を改めた方がいい
広告なしの無料アクセス解析サービスなんていくらでもある
バレて不気味だと思い消したのかも知れないし
ブログでリンクはまずいなと思い消したのかも知れないし
なんとなくやっぱりやーめたって消したのかも知れない
その人のことをまったく知らない自分にはこれ以上想像できん

250 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:24:44

>>245
＞「あたしはそのキャラが嫌いなので下げてください！」

そんな米きたら、嬉々としてそのキャラの集中更新してしまいそうだw

251 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:27:23

>>250
なんつー極Ｓｗｗ

252 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:27:28

「あたしはあなたが嫌いなのでもう来ないでください！」
って厨返ししてしまいそうだ自分なら
スルーが一番いいんだろうけどなー

253 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:32:14

>>250
自分も多分そうするな
自分はこのキャラが好きで二次やってんだよ！！！ということを知らしめたくなってしまう

254 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:56:59

>>250
自分>>245だが、自分でもそうするｗ
その話を聞いた時、いっそそうしたら良かったのにと言ったけど
「嫌いと言ってるのにそんな事できないです…」と寂しそうに言ってた。
厨って大人しい人を見極めるんだなと思ったよ。

255 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:02:25

>>254
その管理人には本当に気の毒ではあるんだけど
サイトを運営するからには
自分をしっかり持つってのが大事だなと思ったよ。

256 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:06:27

大人しいっていうか自分無さすぎだろ
何の為にやってんの？って言いたくなるな
自分が萌えてるからじゃなくて他人様に褒めたり構ってもらいたくてやってるんだろうか

257 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:08:29

>>256
そういう層も一定数いるだろ
だからかんこなスレでぎゃーぎゃーわめいてるんだよ

258 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:26:46

ちょっと質問。

今日きた拍手米で、
『じゃあ見なきゃいいじゃん』
と思うような米があって、思わずアク禁を考えた。
だけどちょっとやりすぎかなとも思って、とりあえず踏みとどまったんだけど。
皆さんはアク禁てどんな状況になった時にやる？
好きにやればいいじゃんと言われるかもしれないけれど
よかったら聞かせてください。
今までは荒らしに対してやるものだと思っていたので、迷ってしまう。

259 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:27:12

自分がないっていうか気が弱いだけだろ。
サイト運営には不向きな性格だっただけだな。

260 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:27:46

>257
なんでそこにかんこなスレが出てくるのか分からない。

分かるのは、>257がかんこなスレを嫌っているのに
見に行っては不愉快な気持ちになっているであろう
Mだということだけだ。

261 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:33:54

>>259は>>254の流れへのレス。

>>258
嫌な米にも一回めは反応を返す。
二回めはスルー。
三回めが来たらアク禁。

262 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:34:27

>>260
嫌味失敗してただの読解力のない馬鹿になってるぞｗ

263 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:36:35

>>256
>他人様に褒めたり構ってもらいたくてやってるんだろうか
それは短慮すぎるだろ。
好きでやってても嫌いと言われると主張出来なくなる人も居るってだけの話だ。

それに、作品を好きな為にやってるんであれば、
サイトに固執しなくても萌えを継続できるタイプもいる。
そういうのを天秤にかけて、サイトという形態をとる
必要がないと245の友人は判断したんじゃないか？

264 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:38:35

アンチ意見に左右されるタイプってことか
自分が好きならそれで良かろうに

265 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:44:06

色んなタイプの人がいる
それで良かろうに

266 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:46:42

アンチとかどうでもいいからローカルでやってる人間もいますよ、と。
サイトを継続しないことが全て、好きの度合いの違いになるわけじゃない。

ていうか他人の閉鎖判断の良し悪しを
又聞きで勝手に判断するのは失礼だ。
どんな対応したってその人の勝手だろう。

267 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:53:25

そこまでいうならそもそも匿名掲示板で話のタネに
友達が中傷されて閉鎖されたことを書き連ねる奴も
ひどいもんだと思うわ
身バレしなきゃいいってもんでもないべ

268 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:55:15

悪いのは厨であって、その友人は全く悪くないわけだしな

ていうか、同人抜きにしたら至極まっとうな感性の持ち主だと思う
普通のブログとかでそんな米貰ったらびびるわ

269 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 00:59:18

>>268
創作系は批判に耐えるべしみたいな意識があるから
打たれ弱い人はどうしてもさらに叩かれることになるんだよね

打たれ強い方がいいに決まってるけど
打たれ弱いのはまあしゃーない感じもするから
そう責めてやらんでも…とは思う

270 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 01:03:02

野次馬根性の他人からしたら厨を撃退してくれた方が聞いていてスカッとするってだけだよな

271 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 01:03:27

やり返したらやり返したでますます悪化する可能性もあるしね
極力穏便に済ませたい、と思うのも普通だと思うよ
そこにつけこむ厨が悪いってだけで

272 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 01:03:51

>>258
1回目は無視
2回目来たらアク禁かな
米の内容とその時の気分にもよるけど

273 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 01:10:23

>>270
まあ野次馬しかいない場所にもやもやする話を持ってくる
>>245もどうなんだとは思うｗ

274 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 01:29:35

>>258
じゃあ見なきゃいいじゃんな米でも何回も来たらそれは荒しと同じだよ
ということで一回目にやんわり注意orスルーして様子見
おさまらなかったらアク禁でおk

厨米とは関係ないけど、うちは18禁サイトなので高校生以下が来てると知ったときは問答無用でアク禁します
そしてアク禁するときは殆どそれが原因w

275 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 02:50:54

うちもだ
それで粘着荒らし化されたけどね…
小学生が「ふおお触手ファック！触手！」
「…実はわたし12なんですけどこんな所にいていいんだろうか＾＾＾＾＾＾（ボソッ）いえ脳は腐りはてて18以上だし！姉のぇろ本見て耐性ついてるしセーフ（←）（殴」
みたいな米を連続で貰った時はマジで吐き気がしたよ
本当にそのまま脳味噌くさっちまえエロガキが

どうして糞餓鬼は年齢暴露するの好きなのかな…

276 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 02:52:36

改行すいません…

277 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 02:58:52

これで18歳以上…だと…？

278 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 03:05:29

今年はどのスレも夏休み化がひどいな

279 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 03:31:47

今年は厨ジャンル花盛りだからか？

280 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 04:33:44

３６５日夏休みな気がするのだがどうだろう？

281 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 04:36:23

(年齢的に)クソガキじゃなくても、聞いてない事まで暴露してんのは一緒じゃねえかw

282 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 04:42:30

関係ないんだけど初めて同人板に来たとき
「吐き気がする」ってフレーズが多用されてるのに驚いた

283 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 05:13:12

>>282
みんな食中毒なんだよ

284 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 05:40:12

夏だからな

285 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 06:09:28

なんと文字見るだけで吐き気を催す人もいるらしいからな
相当な食中毒だよ

286 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 06:38:56

みんな妊娠してんだよ
しかも大半が想像妊娠っていうやばい状態

287 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 06:41:08

末期だ

288 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 06:49:09

ＰＣ絵サイトで、携帯用のミラーサイトみたいなもの作ってる人いる？
作品は漫画とイラストなんだけど、ＰＣ用に作ってるから縦が1000pxあったり
１５０ＫＢ超えるフルカラーもあったりで、
携帯用にはとても出来そうにないと思うんだけど、
携帯でも閲覧できるようにして欲しいって要望があってさ。

やってる人いたらどうやって作ってるか教えてもらえないかな

289 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 07:13:34

PC買ってね、今の時代PCないなんてありえないでしょ、
と心の中でつぶやいて終わり

290 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 07:15:44

>>288
自分も同じような要望があって携帯用にもHP作ってる。
自分の場合はビルダーの「携帯用ページに変換」機能を使ってるよ。
絵全体丸ごとの縮小版+人物の顔をトリミングしたやつを上げてる。

本当はPCで見てほしいんだけどね…。
携帯だと細かい部分なんて丸つぶれだし色も微妙に変わっちゃうし。
でもアク解見たら携帯のアクセスが9割だった…orz

291 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 07:26:42

つか、わざわざ作る必要はないと思う
携帯でのWebサイト閲覧ヘビーユーザーなら、
フルブラウザとかパケ放題とか当然実装済みだし、
それでも携帯からPCサイトを見て、多少の不都合があることは当然だと受け取っている
携帯で見たいのはこっちの都合なので

わざわざ携帯サイトに手間をかけさせるくらいなら、
他の更新や、あるいは休息時間をとってくれるほうが、ファンとしては嬉しい

292 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 07:29:31

携帯9割ってどんなジャンルだ…

自分も携帯や自分の使ってないOS・ブラウザの話が出たら切り捨ててるなー
めんどくさいから入口に確認環境晒して、それ以外はシラネで通してる
フレームあり・なしのページ作ってるから、それ加えて携帯用まで作る気がしない

293 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 07:49:25

>>292
びずある系のとある斜陽ジャンルなんだが、本当に携帯9割だよ。
他サイトもほぼ携帯向。リア厨が多いからなのかなーと思ったが、
PCでしかネットしない自分としてはカルチャーショックだった。

294 ：288：2009/07/27(月) 07:57:38

ＰＣ向けだしフルブラウザある時代だからそんなに需要ないだろうと
思ってたんだけど、複数の人から、ちょくちょく要望貰うもんで、
それなりに需要あるものなら作ってみようかと思ったんだ。
でも、

＞わざわざ携帯サイトに手間をかけさせるくらいなら、
＞他の更新や、あるいは休息時間をとってくれるほうが、ファンとしては嬉しい

見て、確かにそうだと思った。
作るにしても時間かかりそうだし、申し訳ないけどお断りして、
その分、更新することにする、トンでした

>>290
９割って多っ…！

295 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 08:14:58

携帯からアクセスすると携帯向けにリサイズした画像を表示してくれるブログに
どんどんつっこんでおくって手もあるよ｡検索避けとか一手間必要だけど

296 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 08:21:54

うちは短編中心の二次文字サイトだけど、平日の携帯からのアクセスは6割～７割で、休日だと逆にPCからのアクセスの方が多め。
文字サイトは通勤通学中に見たり、寝る前にごろごろしながら見る、という意見をどこかのスレで読んだことがある。

297 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 10:54:26

PCで見るときは仕事休みの日で、平日は携帯から通勤電車の中で読んでるってよく言われる
そのせいか感想は週末に集中するよ

298 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 11:37:01

>>288
うｐろだ用に画像を自動でトリミングや縮小させるツールを見た事があるので、
それを利用するとかどう？
サイトに設置して使ってるのも見たことがあるよ

299 ：288：2009/07/27(月) 12:19:29

ありがとう
実験してみたんだけどイラストはなんとかなっても
漫画は台詞が潰れてどうにも収まらなかった…orz
その趣旨を説明して、要望くれた人たちには諦めてもらおうと思う

300 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 12:21:52

>>293
Vでリアが多かったら携帯9割は普通じゃないかな

結構昔っからあるジャンルならPCサイトもちらほらあるけど、
全体的に携帯サイト携帯ランクが主流だもんね

301 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:07:05

質問。
こっそリンクしにくいサイトってどんなサイトだ？

302 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:10:15

>>301
リンクの際は報告してくださいって書いてあったり
「○○ジャンルのみリンクオッケー」って書いてあったり
下段は自分がその○○ジャンルに該当するのか判別が難しくて保留してるわ

303 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:13:07

>>301
・管理人がｲﾀﾀ
・リンクについての説明がわかりにくい
・自分のサイトにはこうリンクしてね、っていうのが隠されてる
・検索避けしてない
・ジャンルが完全に違う

304 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:13:13

>>301
解析厨なのが見て取れるサイト

305 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:13:50

リンクフリーとも何ともリンクについて書いてないとか、
解析結果について日記で書いてたり、
許容範囲が狭そうな管理人だと「嫌いな傾向も扱うサイトからリンクされた」と
怒るんじゃないかとリンクしにくい

306 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:17:18

質問があります。

当方ｵﾝ専管理人。
オフは一般参加すらしたことなく、
同人誌はすごく欲しいと思ったのを数冊通販したことがあるだけです。
それが、友達に誘われて今年の夏コミに一般で行くことになりました。
（友達は別ジャンルなので中では別行動です。）
そこで、相互先や企画でお世話になった管理人さんに挨拶したいなと思ったのですが、
本を買わないでお土産だけ渡すのは非常識でしょうか？

307 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:21:35

>>306
お土産はすごい嬉しいけど、「えっ？本は買わないんだ？」ってなる
むかつくとか、そういうことは思わないけど、「今回の本駄目だったのかな…」
って少し落ち込むかもしれない

308 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:30:17

オフは本のやり取りまで含めてお付き合いだからなあ
土産渡して本買わないと「本くれってこと？」と邪推する人もいそう

309 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:30:30

>306
企画やオフ会で知り合った人ならありがたいと思うし嬉しい
すごく気づかいのある人だなと思う

相互だけの関係の人にそれやられたら、えー…と思うなあ
本を買うほどでもないのに、リンクはして手土産持って挨拶に来るのって
この人オンを友達探しの場所だと思ってるの？と思ってしまう
たかがリンクだから世話したりされてるわけでもないし

あと手土産のお返しに新刊を期待されてた過去の経験があるので
ちょっと勘ぐってしまうかもしれんです

310 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:42:56

初対面なら土産買う金を本買う金に充てて、挨拶なしで後日感想メールがベストな気がする
メールの食いつきがよければオフ交流に発展するかも知れないし

311 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:45:19

丁度オフの話が出てるので、306に便乗して私も質問させてください
前に一度オフで少し会った事がある人が、今度オフで活動するそうです。
オンではとても仲良くさせてもらっているし、その人が出るイベントにも行くと言って
あるので、やっぱりその人のスペースに行って本を買わないと失礼ですよね？

312 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:53:06

本を買うかどうか気になった時点で
買わないって選択肢は消滅してると思うんだ

313 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 14:08:19

その本が欲しかったら買えばいいと思う。
逆に、地雷なネタを扱ってるけどお世話になってるから、みたいな義理で買うつもりならやめた方がいいと思う。自分だったら義理で買われても嬉しくない。
スペースにも寄らないで、後日オンで「用事があって急いで会場回ったからご挨拶できなくてごめんね」とか言っておけば角も立たないと思う。

314 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 14:09:01

同じような状況のとき、自分は本を買ったよ
挨拶までして本買わないのって悪いかなと思って
本の感想は送らなかったけどそれは相手だって毎回こっちに
感想くれてるわけじゃないからいいかなって判断した
義理買いが嫌なら挨拶しないで通り過ぎる方がいいんじゃないかと思うよ
言い訳なんて「スペ見つからなかった」でも「スペにいらっしゃらなかったから」でも
いいかな

315 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 14:24:21

311です。
義理で買われても嬉しくないか…そうですよね。
挨拶も何もせずに、イベントの後日「用事があったから～」とメールすることにします。
ありがとうございました。

316 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:11:46

>>306です。
ここで聞いてみてよかった。
相手に嫌な思いをさせたら意味がないので
本を買うサークルの人にだけお土産を渡そうと思います。
みなさんありがとうございました。

317 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:13:37

>>315
義理買いは嬉しくないだろうけど、
そうはっきり態度を表明する必要もないし、
314みたいに普通に挨拶して、ご挨拶代わりに本買って、
内容がフーンだったらそのままで良いんじゃないか。
社交辞令ってそういうもんじゃない？

318 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:20:27

この人の本イラネ、程度の相手なのに
なんで交流しようと思うんだろう、と思う

319 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:27:43

>>318
そりゃまあ萌え語りをするのは楽しいんじゃないの？
あと普通に人柄が好きとか

人柄よりもまず作品ありきなのは、
よくも悪くも完全にオタク気質な人だと思うよ

320 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:31:16

>よくも悪くも完全にオタク気質な人だと思うよ

一般人「なんで趣味だけで人を判断するんだ？人柄で判断するだろjk」
オタク「人を判断するのに趣味以外の基準なんてないだろ！？」
ていう昔のオタ映画のセリフを思い出したｗ

321 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:33:29

実は義理で買った積み本がたくさんあります
ここでたから言えるけど、ぶっちゃけ交際費です
習い事の発表会チケットを
付き合いで買って見に行くようなもん

322 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:39:04

オフとオンの交流媒体の違いで起こるズレだよね
オフで交流するにはまず本をお金を出して買うくらい好きだって前提があるけど
オンだとそれほど好きじゃなくても仲良くなってしまう場合もあるし

自分はもっとすごいのと遭遇した
オンで懐かれてイベント行きます新刊楽しみですって
メールくれた閲覧者(この人はサイト持ちだが管理人同士の交流には至ってない)が
駄菓子持参で挨拶に来て本は買わずに去るというのを繰り返された
客でも友達でもない相手にスペースの前に立たれるのはとても邪魔でした

オフはオフ、オンはオンで分けた方がイイよ…

323 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:42:58

気を遣えない人は金も使えないって
お代官様が言ってた

324 ：322：2009/07/27(月) 15:43:17

321はまともな大人の対応だなー
それが別の意味でオフはオフ、オンはオンで分けるってことだと思う
つーかオフでも会付き合う相手なら自分もそうする
義理でも買いたくないなら挨拶も無し。そんだけ。
上記の人には駄菓子のお礼日本渡さなきゃならないのかと2秒だけ悩んだ

325 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:47:49

>>322
悲しいくらいに真理だと思う

オデはだからオンに引きこもっただ…
ネット上なら気づかいには金がかからないずら

326 ：325：2009/07/27(月) 15:48:39

安価間違えたすまん
>>322じゃなくて>>323

327 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:49:41

交流したい相手なら、義理っつうかご祝儀感覚で金払ってもいいなあと思える
だって本作るの大変じゃん
発行部数が少ない本は本当にほしい人の手に渡らなくなったら申し訳ないから
さすがに遠慮するけど

328 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:58:51

本当、交際費だよね
そんな頻繁にある出費でもないし、それで自分の周囲が平和なら1サークルに
数百円（本代）くらいだから惜しまないよ
手土産代より安いとも思うし、手土産無くてもいいかもだけど、スペ立ち寄って
本買わないのはちょっと気まずいかなあ
感想とかは惜しみたくなくても出てこないときがあるからどうにもならないけど

329 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 16:46:12

まあ確かにお土産買う金あるなら本も買えるよね

330 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 17:09:30

自分は２人で活動してて本を確実に買うサイトさんしかリンクしてない
チャット・オフ会も参加しないで２人の世界

それで全然楽しくやってるけど交流に気を遣える人は
本気で尊敬してるよ
楽しい事が多い分、嫌な事もあるだろうに

331 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 17:30:48

まぁ外に出たら転びも疲れもしますがな
それでも楽しいからいいのだ

332 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 17:36:00

サイトへたいした興味もないのにROMられるのが嫌な人なら
サークルの本を欲しくもないのに買われるのは嫌だと気付くもんでしょ

333 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 17:41:10

顔が見えるお付き合いってそういうものじゃないだろ

334 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 17:43:20

シロートが贅沢言うなって
付き合いでも自腹切ってくれるんだしさ
つかイヤーな顔して買うわけでもなし…

ちなみに個人的には、義理リンク義理訪問に対しても
似た感情を持つ

335 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 17:44:49

でもその辺難しいと思うよ
正直にしてるとウチの本買ってくれない…って
逆切れする人や変な人がいたりするから

正直に苦手なものや地雷を主張する人より
何も言わないで本心隠して付き合いが良い人のが好かれる
ジャンルを平和に保ちたいと思う大手の人達がそんなだと
確かに良い雰囲気にはなってるね
自分は正直にしてるから友達は勿論少ないがw

336 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 17:46:10

>>335は>>332あてです

337 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 18:01:22

差し入れするくらいなら本買ってくれた方がいい
本買う気もないなら差し入れはイラン
萌え語りだけしたいならオンでしてくれ
オンはオン、オフはオフではっきり分けてくれる方がいい

338 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 18:04:35

金放り投げてオフだからはいこれで終わり！
って分けられないから
みんな試行錯誤してるんだよ

339 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 18:22:59

>>338
それができたらすごい楽だろうだなあ
時々うんこ味のカレーしかない星に行きたくなる

340 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 18:51:49

>>339
おまｗｗ

341 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 18:52:50

本要らないけど萌え語りしたいからとスペ前に来て話されたら
オフではただの迷惑だしな

342 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 18:55:39

>>341
温泉だから、オフの感覚あんまりわからんのだけど
それってオンに置き換えると
更新物への感想は全くないのに萌語り日記だけに※がくる
みたいな感覚…？

343 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:05:24

>>342
スーパーやコンビニのレジ担当してたら、知り合いが来店して
買物もせずにくっちゃべりだした状態
買物する場所にそういうのが一人居着いたら、売る方も他の客も大迷惑
わざわざオンに置き換えなくても分かるだろ

344 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:08:37

スペ前に立って話されると、他の客には立っている人が邪魔で
どんな本がテーブルの上にあるのか見にくいし、
売る人が他の人と話しているのに割り込んで「この本ください」と
客は言いにくい
買う気がないなら、他の客のためにさっさとどいて場所あけてくれ、という事

345 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:10:56

いや、オフやってない人は
通行人が山ほどいて卓上の配布物を買おうかどうか
常に検討されてる状態っていうのがまず想像できんような

すごいピコでもスペ前に陣取られて長話されると超迷惑

346 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:13:02

>>332
え、1行目と2行めがなんか繋がらない
ROMられ上等な人も結構いるからなあ

347 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:13:28

ヲタやってて三毛なんかの映像一度も見たこと無い人っているの？
いるからわからんのか、想像力ないのか、常識ないのか
ともかく考えたらわかるだろ

348 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:15:35

イベでスペ来てずっとスペ前でしゃべる人いるから
その場に行って自分が邪魔してても邪魔だと分からない人は分からないんじゃない？

349 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:15:55

それじゃ>>347の住む世界にはそんな人いないって結論でいいんでないの

350 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:16:23

>>337に尽きると思うよ
あなたの作る本には興味がありません、なら
オフで接触しようと思わない方がいい

351 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:17:45

>>347
なんでそんなに絡むのかわからん
てか思い込み激しすぎるうえに攻撃的すぎて怖いわ

352 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:20:03

オフばかりやってた頃は、友人知人とは物々交換になってたな
流行ジャンルでは交流多かったから新刊出すたびに50冊位配ってて
もらう本も同じような冊数になって、家族から「こんなに本を買って
どうするの？押入れの底が抜ける！」と怒られてた
大手サクルの友人は頂き物の本だけでダンボール10箱以上あるって言ってたから
大変そうだった

現ジャンルではオン専ヒキ
イベントにも行かないからすごく気楽になった
欲しい本だけ通販して、通販してない場合は縁がなかったと素直に諦めてる

353 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:20:24

>>347
行ったことないし、じっくり映像？なんて見たことないよ
どうなってるのかよく分からん

354 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:23:18

レジの例えでわからない人にはきっと無理

355 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:23:32

知らない奴が知らないことでふんぞりかえるなｗｗｗ

356 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:25:02

>>352
＞縁がなかったと素直に諦めてる
あるあるｗ

今はオンサイト見て回るだけでも充分萌え補給できるし
昔ほどがっつかなくなった

357 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:28:12

>>342
つまり、心情的な問題でなく物理的に迷惑

358 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:28:27

なんか遠くへ来たなァ

359 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:28:47

必死になって教えなくてもスルーしとけばええがな
なんなのこの張り切ってる人たちは

360 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:29:40

>>347
温泉で極度の隠れヲタでヒキーでオン友も全くいない自分の場合、
ミケとかシティ？とかインテとか全くわからん
ネットでいろいろ見ても想像できない

361 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:30:55

ほんのり当てこすりあいを始めないように

362 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:30:56

最初は同人誌即売会＝コミケだと思ってた
オタクあるあるの鉄板ネタだけどね

363 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:30:59

オフ者ってこわーい☆

364 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:32:06

フリーマーケットっぽいものを想像してるｗ

365 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:33:44

得意げに説明してる奴ほど人来ないサークルだったりしてｗ

366 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:33:59

怖いとか分かりませんとか全く知ろうとしないなら
オフ出てこなきゃいいだけだから、別に問題ないだろ

367 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:36:28

よく知らん人に出てこられたらむしろこっちが怖いしな

368 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:38:19

>>365
泣ける話だなｗ

369 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:39:58

オタクを名乗っといてコミケすら知らないのがおかしい
それを指摘してるだけだと思う

無知を恥じないのはゆとりだからなの？
教えてちゃんはうざがられる

370 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:42:51

>>364
フリマっていうより、デパ地下北海道物産展の雰囲気が近いような気がする
有名店には大行列が出来てて、側の無名店は閑古鳥
シンプルな机の上に色んな品物が並んでて、売り方の上手いとこと
下手なところの差が激しい
しかし、たまたま買った閑古鳥で売り方の下手な店のプリンが
非常に美味しくて驚くことも…

371 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:43:52

>>369
教えてちゃんなんて発生してないよ
何と戦ってるの…そろそろ落ち着きなよ…

372 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:47:00

>>オタクを名乗っといてコミケすら知らないのがおかしい

ジャイアン思考すぎる

373 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:47:00

年のせいかバーゲンやコミケに行く元気がない。
ネットが便利になったのもあるけど。

374 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:48:21

釣りだろ。
“管理人”スレなんだからコミケ知らないオン専がいたって何ら問題ない。
>>370のデパチカの例えはうまいと思う。

375 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:48:22

>>369
心配しなくてもオフなんてやらねーよ
がんばって売れない本作ってねｗ

376 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:50:04

叩かれてファビョりまくったあと味方がいないのに気付き
「これは釣りだ最初から釣りだった」って自分に必死にいいきかせつつレス投下
そんな感じっすね

377 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:53:40

一人売れない本かかえて味方もいない戦いをしていればファビョりもするさ

378 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:56:48

>>363
茶化すようなことでもなくて、元々は単純な感覚の違いの話だけだと思うよ

オフメイン、オフから入った同人者からしたら
好きなサークル(＝本を買うサークル)でもないのに差し入れ持って来る、っていうのが
凄く違和感あるんだと思う

差し入れって『あなたの作品が好きです』『ファンです』『これからも頑張ってください』の流れで
出て来る行動、って認識があるから、作品好きじゃないのに差し入れっていうのが、感覚的に分かりにくい
いっそ同人関係ない友達にまでなっちゃえば、友達としての差し入れという分かり易い立場に
なるんだけど

結局、その人の本が好きっていう大前提から始まることがほとんどなオフ交流と、作品そのものに
興味が無くても成立することは珍しくないオン交流、ってのの違いから来る感覚の差だから
オンでの交流に慣れててオフのノリを知らないオン専の人が分からなくても、しょうがないと思う

379 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:57:06

だから最初は50部から始めろってあれほど…！

ホムペのHit数と初参加の売行きは関係する？
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1001314861/
このスレ見ててもヒット数と販売部数の関係がいまいち掴めない

380 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:31:08

だって比例しないもの

381 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:34:09

代わりはいるもの

382 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:50:06

三人目なんだね

383 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:51:37

あー、用事があって知り合いの管理人さんにメールしたんだけど
入稿おめでとうございます!
って書くの忘れた
さっき気がついてなんか気になって仕方が無い

384 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:57:00

>>378
上手くまとめてくれてるなあ
おおむね同意

自分の場合は、だけどイベントって本を売り買いする為に
行ってるから（もちろん交流もだけどメインは売り買い）
まず本ありきって感じ
イベント後や別日のオフ会でなら本の売買とか関係ないから
本度外視でも気にならないんだけどね

385 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:58:46

>>383
そんなに気になるなら、「さっき言い忘れましたが…」ってもう一回メール送ってみるとかは？

386 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:59:31

>>383
「入稿おめでとう」より「新刊楽しみです」の方が良い気がする
イベント４、５日前に拍手かフォームで送っておけば？

387 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 21:09:22

そうか、ちょっと間をおいて
新刊楽しみですって伝えるよ、
ありがとう

388 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 21:28:59

>>342
閲覧者（回線）視点で見て無理やりオンで例えるなら、
indexからenter押して入ったらtopのかわりにいきなり絵茶画面だったみたいな？
作品見ようとすると入室必須で、喋りたいわけでもないのに話の腰折っちゃうし
こっちがKY行為を働いてるような気持ちにさせられてうんざり、
作品見せる気ないのかよ、ここは何する場所だよ、な感じだと思
無理やりだけどｗ

389 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 21:30:32

余計わかんねーよw

390 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 21:34:41

わ、わかりづれえｗ

391 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 21:34:55

コンビに前にたむろってたら邪魔だよって話だよ

392 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 21:49:42

例え話が全く例えになってないって同人板住人の特徴だよな

393 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 21:56:16

質問ごめん。
ＢＬサイト持ちさんがＮＬサイトをリンクするのってどういう気分からなんだろう？
いくつかのＢＬサイトさんからこっそリンクされててびっくりしてる。
お好きにどうぞと掲げてるので、リンク自体には何も問題ない（どころか嬉しい）んだが
嬉しい反面、困惑する部分もあったんで、もし経験ある人は教えてほしい。

自サイトはＮＬ（しかも完全ＡＢラブで、そのカプしか作品もないし日記も萌え語りしかない多分非常に濃いサイト）
自サイトカプがＡＢで、他のＢＬサイトのカプはＣＤとかＥＦとか、キャラが被ってないせいもあるかと思うんだけど、
あるサイトの日記を見たら「ＡＢはラブとかは無い、純粋ほのぼのがいい」と書いてあってちょっと困惑したんだ。
自サイトでは、ほのぼのもあるけど、ラブラブもシリアスもあるしエロも書くと断言してる。

そういうのってあるのかな？そこが商業もしてる大手さんだったりしてそこから流れてくる人も多いから
いきなりトップでＢＬでもないＡＢラブイチャ絵とか見てうわーと思ってる人も居るんじゃないかと思うと少しハラハラしてる。

394 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 21:58:55

そんなに気になるなら「BLサイトのリンクお断り」と早く掲載するんだ

395 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 22:02:33

リンクを貼るのは好きだから以外に思いつかないが
ABサイトをリンクしといてABはないとか言う奴ってなんだろう。意味不明だね。

リンクを辿ってきた閲覧者がもにょったとしても>>393に罪はないので
嬉しいと思うなら放っておけばいいんじゃないかな。

396 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 22:05:34

うちは夢サイトだけど、BLオンリーサイトから来た人達に暴れられて以来
自ジャンル夢取り扱いサイト以外リンク遠慮してくれって書いてるわ

397 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 22:05:45

>>393
レスからして気持ち悪い
あなたにリンクしたことを後悔してる人が居そう
リンクページにご自由に剥がしてくれという一文つけてほしい

398 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 22:16:31

>>393
お好きにどうぞって書いてるからだろ

399 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 22:17:58

>>393
ほのぼのもあるんでしょ？
じゃあきっとほのぼの作品に萌えたから貼ってるんだよ、そのサイトは。
他のBLサイトもそれぞれの好みで貼ってるだけ。
不思議に思うこと無い。

もしかして>>393は単一なのかな。
２つ以上のカプを好きな人にはよくある行動だと思うよ。

400 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 22:22:05

嬉しいと言いながらグジグジグジグジ
お断りの看板立ててこい

401 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 22:29:42

そうか、単純に好きでいてもらってると思いつかなかった！よく考えたら好きにNLもBLも関係ないよな。
レスくれてありがとう。でも、不快に思った人がいたならごめん。
一応リンクページには簡単だがリンクフリーの文字と、貼るも剥がすもお好きに！という旨の記載はしてある。
それから、がっつりラブもエロもある所に、そういうのないって言ってる人がリンクって本当に好きでいてもらえてるのかな？
とちょっと不安に思ってしまったので聞いてしまったんだが、好みで選んでるっていう選択肢もあったのか。
勉強になったよ。本当にどうもありがとう。

こっそリンクに浮かれて、ＢＬサイトさんからのリンクも初めてで、日記見てＡＢラブないと言われちょっと落ち込んだりと、
なんだか自分少し舞い上がってたみたいだ。
何も気にせず自分はＡＢ続けて行くよ。スレ汚しすまん。ありがとう。

402 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 22:35:53

不安なら
「当サイトと傾向の異なるサイトさまからリンクしていただける場合、
　NL・１８禁有りのサイトであることを明記していただけると嬉しいです」
とか書いといたらいいかも。

403 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 23:17:46

傾向無関係にリンクされるのは神だからだよ

って言ってもらいたかったんですね

404 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 23:22:45

うちのリンクは全部他ジャンル・交流なし。
自分用のブクマ代わり＆同ジャンルの作品見ると
内容被るのが怖いからなんだけど、こういう管理人もいるって事で

405 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 23:27:45

そんなにつっかかる程の内容か？
単一嗜好が強くて同人経験浅いと、リバ複数嗜好は最初は理解し難いんじゃないかな。

406 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 23:30:35

なんかピリピリしてる人がいるね。おちつこうぜ。

407 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 23:32:25

というか、>>401みたいな質問だったら、ここよりリンクスレの方が良いような気がする
雑談スレだから、ここじゃ駄目ってわけじゃないけど、その手の話題はリンクスレのログ見ると
掃いて捨てるほどあるから参考になると思うよ

408 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 23:39:05

>>395
わざと貼ったリンクから自分の儲を送り込んでそのサイトを潰そうとしてるんじゃないの？

と邪推したくなるなｗないけど

409 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 23:41:12

>>397
なにそんなに刺々しいの？そんなに>393はキモイこと言ってるか？

410 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 00:09:39

>>393
同じような状況でNLサイトにリンク貼ってるBL者です。
貼る理由：好きだから。自分は雑食だし、リンクページはブクマ代わり。

バナー並べてるだけだから閲覧者には優しくないとは思うけど、
どのサイトさんもindexで注意書きや傾向書いてくれてるからいいやと思っている。
ジャンル柄か、うちをリンクしてくれてる人も説明つけてるとこは見たことなくて
みんなバナーのみかテキストリンク。

411 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 00:10:11

自分別館で同人ゲームのサイトやっているんだけど
最近その別館ジャンル(以下A)好きの人から※貰うようになったんだわ
ただ※が「AでネタMAD作って欲しい」的な内容
(雑記で暇だったらAの紹介動画でも作ってみようかなぁとか書いたので)

あまり見ないA好き者のコメントだったってのもあったから
とりあえずは肯定的に捉えるも「面白そうだけどマイナージャンルだし
作るとしても紹介動画優先、MADは保留させてくれ」的ニュアンスで返す

後日、次に来た※は「MADネタこういうの作って下さい」的なリクエスト…
保留させてくれって言ったよね？　しかも東/方MADネタとかどう見てもニコ厨です本当に(ry
ひとまず冷静になり「東/方は疎いんです＞＜」と一蹴
そして今日見たらそいつがまた似たようなリク※書き込んでやがるorz

実を言うとそいつAの公式掲示板で下らないデマ流して騒ぎ起こしているんだ
ここまで頭にくる奴は初めてなんで正直その件も含めて
そいつの書き込む内容を徹底的に咎めてやりたいと思っている

こういう時ってどういう対応がベストかな？他所の書き込みを例に挙げて非難するとか止めておくべき？
やはり冷静に「MADのリクはもう勘弁してくれ」的な内容に留めるべきか

412 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 00:14:50

>>411
そんな※は来なかった。

413 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 00:24:46

「リクエストに関しては前回お答えした通りお受けできませんのでご了承ください」
ってそっけないレス、次にまた来たら同じレスでいいんでねーの
また言ってくるならアク禁
公式でのトラブルは公式の管理人さんの管轄であって外野が口を出すべきことじゃない

私も同人ゲの二次者だけど、怒りのあまり
>>411自身と公式との距離感がおかしくなってるように感じる

414 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 04:15:30

質問つうか、意見を聞きたいのですが。

自分は温泉で二次マンガメインのサイトをやってる。
相互リンク先の管理人さんたちとメールや※のやりとりもそこそこある。
で、イベントに行けば他の管理人さんたちの本は当然買う。
それはもちろんその相手の作品が好きだから。
なんだけど、いつも名乗らずに買い物して後日感想のメールを出している。

そういうのって、買われる側からしたら気味悪いもんだろうか？
何で挨拶もしないんだ、って思うもの？

自分の場合はだけど、何かを読む時に作者の顔とか知らない方が作品に浸れるんだ。
だからイベントではただの回線なのに、わざわざ名乗って挨拶するのも野暮だなぁってスタンスでいたんだけど・・・。
こっちは相手の顔知ってて、相手はこっちの顔知らないっていうのはやっぱ、やりずらいもんだろうか？

自分もオフやってるなら普通に挨拶するけども、今のところ完全な温泉だからどうしたものかと・・・。

415 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 04:45:20

>>414
自分なら別に気にしない
交流あって好きな作家さんなら、そりゃ声かけてくれた方が嬉しいけど、オフ専でも
そういう人って多くはないけどそれなりにいるし

もし、「来てたなら声かけてくれればよかったのに」的なことを言って残念がる人が
いたら、レスのまんま説明すればいいんじゃないかな

416 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 08:45:32

>>414
自分も、声掛けしない時もあるよ。
逆に声掛けされない時もある。
そういう時はいろんな事情があることは分かっているつもり。
「声かけてくれたら萌え語りできるのにぃ」とちょっぴり悔しいと思うこともあるw
ただ、感想メールくれるとそんな悔しさは簡単に吹き飛ぶw

「絶対に声かけしなきゃならない」訳ではないから、414のスタンスを貫けばいいよ。

417 ：411：2009/07/28(火) 09:06:24

>>412-413
どうもありがとう。とりあえずは>>413の案で行ってみようと思う

＞>>411自身と公式との距離感がおかしくなってるように感じる
うーん、半分正解と言うべきか…
Aとは数年来の付き合いだしそこの管理人とは個人的に何度かやりとりもしているから
正直親身に感じているんだわ。ゆえにどうもそういうトラブルが許せないというか…

まあ冷静に考えりゃ自分は自分、他所は他所だよな
ちゃんと分けて考える事にするよ

418 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 09:31:40

人の管理下にあるものに勝手に口出しして
それが原因で更に荒れることになる可能性は考えないのか

419 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 09:45:49

「半分正解というべきか…」なんて、「自分でも分かってるんだけどぉ」みたいなことを言う人はほぼ分かっちゃいないよ
悪いこと言わんから今すぐ手を引いとけ

420 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 09:53:23

誕生日話を書いてアップした後に気が付いたんだけど
同ジャンル同カプの他のサイトの日記で、少し被るような内容が書かれてた(私が話をアップする数時間前に)。
ありきたりな話を書いた私が悪いんだろうけども、ネタパク疑惑掛けられないか怖い。

普段は他サイトの日記とか見ないので、もしかしたら他にも被ってる話があるかもしれない…どうしよう

421 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 10:00:11

じゃあ降ろせ
大丈夫だよ、なんて言ってほしいなら最初から書きこむな

422 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 10:03:58

大丈夫だよ～ヨチヨチ
キミは何も悪くないよ

423 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 10:12:28

>>412-413
なるほど。
真摯に応えてくださってありがとうございました。

424 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 10:17:44

ネタ被りどうしような話題って何度もループしてるけど
結局パクったパクってないの真偽は書いた本人にしかわからないし
ジャンル全サイト常にチェックして被らないようにするのなんて物理的に無理
そもそもネタ被りなんて普通にあるものだから気にしても仕方がない

どうしようもないことは考えても無意味に消耗するだけだから
ネタが被った＝同じ萌え発想の人がいる！やっぱり○○は△△ですよね！ヤホー！
と、心の中できゃっきゃしておけ

425 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 10:32:51

>>424
＞ジャンル全サイト常にチェックして被らないようにするのなんて物理的に無理

確かにそうですね。
ポジティブに考えてみます。ありがとうございました。

426 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 10:35:35

そんなあなたに魔法の言葉
「定番ネタ（王道ネタ、ありがちネタ）ですねすみません」
を作品に沿える

427 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 10:39:31

ちょっと付け足してくるε== ┏( ^O^)┛

428 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 10:51:11

「ありがちネタしか浮かばない才能のない脳味噌ですみません」
と書いているサイトがあって、同じネタ書いてるサイトに失礼だろと思った

429 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 11:24:06

あ、追加で「すみませんベタな王道展開好きなんです」を沿えるのもいいかも

世の中にはベタベタな王道展開好きもいる訳だし
ありがちだからって必要以上に卑下しなくていいのにな

保身ってのもあるだろうけどそこまで卑下してるのは逆に
「そんな事ないですよぉ～凄いですよぉこんな話浮かびません！」
って言われたいだけなんだと思う
保身のつもりがネタが被った他の人もおとしめてるのに気付かない鈍感さがたまらない

430 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 11:26:44

>>428
それは一言余計なパターンだね

431 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:19:58

皆さんサイトは携帯対応とかしてますか？
携帯ってパソコン以上に解像度やカラー、機種が色々ありすぎて
面倒なので携帯ユーザーのことは全く考えてない。
解析見ると、今のところ携帯は全体の1/10くらい。
キャリアもバラバラ。
自サイトはフレームばりばりだから、携帯からだと見にくいだろうなと思う。
しかし最近は携帯対応のサイト増えてるし、少しは考えた方がいいのか悩む。
携帯ユーザーのためにしてる工夫とか、ちょっとしたことでも
何かありますか？（フレームやテーブル多様避けるとか）

432 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:23:03

>>431
>>288あたりからどうぞ

433 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:27:38

>>432
HTML的な部分を聞かせて頂きたいなあと

434 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:30:32

ggrks

435 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:33:35

雑談的に聞きたいだけだけだと思うが…

436 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:33:56

>>433
自分は携帯持ってなくてどう見えるのかが分からないんだが、
解析見ると携帯の人も多かったんで超シンプルな
(テーブル・フレーム無、CSS使わない)モバイル版を作った。

437 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:37:07

うちはJAVAを使わないようにしてる。
フレームは使ってて、非対応の携帯は悪いが無視してる。
テーブルも使ってるなあ。

438 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:40:12

このご時世に携帯持たない人もいるのか
ちょっと驚いたけど何か格好いいな、自分の意志を貫き通してる感じで

439 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:41:23

ﾘｱなら持ってない子もいるんじゃない？

440 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:42:49

アク解つけてる管理人の人、訪問者が多い時（曜日？）を意識して更新してる？

うちはジャンルのアニメが木曜放送→金曜に感想上げるサイトが多いせいか、
金土日は他の曜日に比べてアクセス数が半端ない。
このタイミングで更新なり幸上げなりできたらベストかと、昨日更新してから思ったので、
他の人はどう運営してるか聞いてみたくなった。

ただの興味本位の雑談なので、気軽にご意見をどうぞ。

441 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:45:00

放送中のアニメジャンルで週末は確かにアクセス多いけど、全然意識してない
ただ幸見てるとランキングリセットに合わせて幸上げしてんのは見掛けるね

442 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:51:55

既に放映終了済みアニメだったり若干古めのゲームジャンルだったりするため、
ジャンルに合わせた更新ってのはしてない。
今メインで更新してるジャンルの幸に「現在毎木更新中」と入れてあるんで、
木曜日にどかんとアクセスが増える。あと土日は若干多め。

443 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:52:30

>>433
テキストサイト。フレーム、テーブルはもともとＰＣ向けにも使ってない。
左右マージンと横幅をピクセルで指定してずれまくるサイトを見たことがあるので、
元々左右のパーセンテージ指定しかしてない。
これだけで携帯からも普通に閲覧できる。あと自分の携帯で閲覧してストレスに
なるほど時間がかかるなら、ページを分割して容量を軽くする。

ドコモが<head>部分のマージン指定とかを全部ページ先頭にずらずら並べるので
<head>に書かずに外部CSSに書くようにした。
ドコモで見るとマージンなしで画面いっぱいにテキストだけが並ぶけど、余計なものが
見えなくて内容が読めるから、これ以上は携帯向けに対応する気なし。
たまに他人の携帯借りて自分のサイト見て確認してる。

444 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:52:47

>>414です。
答えてくれた人たち、どうもありがとう！

「次こそ声かけて下さいよ～」とか言われる事が多くなってきてて、ちょっと不安だったんだ。
でもそれ程気にする事なさそうで安心しました。
夏コミでも大好きな人たちの本買って、熱い感想メールをしっかり送ることにするよ。
名乗らない理由も言ってみる。

本当にありがとう。

445 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 12:52:53

解析を参考にしてるわけじゃないけど
自分も含めて年齢層が高めなジャンルだから土日祝日更新が多めな気がする

446 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 13:00:23

自分はジャンルのアニメ化見てない…
話は原作で読めるし、30分使うなら作品作りたいと思ってしまう。
アニメオリジナルストーリーは見てみたいけど、思うだけで終わってる。

だから人のアニメ感想見るのは好き。
曜日とかは気にしない。一回ずつでもまとめてでも上がってたら読む。

447 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 13:35:27

個人的にテキストサイトは携帯のほうが読みやすいので携帯向けもあるといいなあ
携帯向レンタルスペース借りたら作るの簡単だと思う

448 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 13:45:37

携帯鯖だと検索対策が心配だなあパス制にはしたくないし…
という訳でPC用と同じ鯖でやってる
CSSを使わずに基本的なタグのみで作ってるよ
ちょっと殺風景だが読めりゃいいだろの心意気で

449 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 13:58:04

どうでもいいことだけど管理者にも閲覧者にも
JavaとJavaScript混同している人多すぎて何だかなあ…。
GENO騒動の時、拍手で「Java使わないでください」とか閲から米きたけど、
うち元々Java使ってないよ…。言いたいことはわかるけどさ、ってなった。

450 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 14:02:02

wikiとWikipediaをry

451 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 14:02:28

フランスとフランスパンくらい違うってかえしとけ

452 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 14:28:25

インドとインドネシアでry

453 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 15:30:44

>>447
簡単か難しいかより、めんどくさいが強いわー

454 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 15:42:00

>>433
普通にhtml(テーブル・フレーム・CSS無)で作っているけど今の所不具合報告はないなあ
あと、感想もらえるよう頑張るスレで出てた例を参考に
アクセスキーで拍手押せるようにした

455 ：スペースNo.な-７４：2009/07/28(火) 16:34:22

>>433
自サイトは元々シンプルな作りしてるのもあるんだが、
携帯用にかませてるCSSで、bodyのマージン指定だけクリアしてる
あと、テキスト本文のline-hightを1.7くらいで設定
自分のau携帯で確認したら、これだけで充分読むに耐える状態になってた

456 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 16:39:34

>>431
うちはSmartyで携帯用テンプレート読ませてる
完全一元管理できていいよ

457 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 16:49:59

>>433
外部CSS・フレーム使用
幅はテキストがピクセル固定、他が％指定
indexに携帯の人はメニューページに飛んでくれとリンク貼ってる。
携帯用のページは作ってない。面倒だから。
ややこしいタグは使ってない。
一ページの容量も今の携帯ならギリギリ見れるかな程度にしてる
大体8000文字でページ分けてるかな。
これだけだが携帯率は高めだと思う。
携帯から見れないと苦情が来たこともない。

458 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:22:52

コメント凄い嬉しいんだけど、長文コメにうまくレスできない自分がもどかしい
500文字でコメが来たら400-500文字前後で返すようにしてるんだけど正直もう語彙がない
1000文字オーバーされるとどうしていいやら
他の人ってどれくらいの比率でレスしてる？

459 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:27:53

>>458

かんそ　うあり　がとうご　ざいました！
もえて　もらえ　たようで　うれしいです
こんご　ともよ　ろしくお　ねがいします
ぺぺぺ　ぺぺぺ　ぺぺぺ　ぺぺぺぺぺ　ぺぺ

って、文字数合わせてる

460 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:29:33

お前もょもとだな！

461 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:30:36

うちは半返しだな

個人的な意見だが
>>458のように丁寧にレスするサイトは
かえって恐縮してコメ自体を控えたり返信不要で送るようになる
むしろそう望まれてる…？とかゲスパーしちゃうｗ

462 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:32:17

同じ鯖で携帯用、PC用それぞれ作ってそれぞれサーチ登録してる
PCはフレーム使用、携帯は簡単なHTMLしか使ってない
うちはテキストサイトだから中身は全く同じなんだけど、アクセス数は携帯とPCで7:3の割合
携帯サーチに登録したせいか、「元々携帯サイトですよね？」って言われたことがある…いいけどね

463 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:33:05

ごめんリロってなかった

464 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:36:43

どんなにコメが長くてもサイトでのレスは200文字くらいまで

465 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:42:36

生ログをAnalogで見ているんだけど
もうちょっと見やすいといいなと思ったりする。
皆生ログは何かツール使って見てます？

466 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:46:48

>>458
返事の上限を例えば300とかに決めといて
1000なら500とかでも全部300返信でいいんじゃないかなー
米くれた人もさすがにそんな長文返しは期待してないと思う
うちはその方針でやってるよ

467 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 18:50:07

自分のサイトの返事数えてみたけど、どれも200前後だった
一行には一行で返すけどw(ノリ的な意味でも)
つーか、言葉が思いつかないなら書く必要ないんじゃないの
どうしてもちゃんとした(？)返事が欲しいと思うならメールで来るだろう

468 ：458：2009/07/28(火) 19:04:05

ありがとう、気が軽くなった
閲覧側だった時通ってたサイトがどれも長文レスで、自分もそうしなきゃいけないって強迫観念があった
ちょっとずつ減らしてみるよ

469 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 19:05:43

>>458
基本的に三倍返し。
ネタが素敵な場合、50字に1000字超えることもある。
ジャンル大好きなんだもんｗｗｗ

470 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 19:16:41

なるほど
469みたいなのを見て458みたいな状況に陥るんだな

471 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 19:25:09

正直内容にもよるかな
自分が50字送ってそれに対して馬鹿テンションの妄想返信が来たら
いい意味で馬鹿だこいつwwと思いながら読むと思う
日記か？みたいな自己完結っぽい返信なら二度と送らないし
丁寧で平坦だったら458状態になるかも知れない

472 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 20:19:55

>465
鯖側でこのツール固定
ttp://awstats.sourceforge.net/

473 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 20:45:51

テキストサイトで、PC鯖で携帯用のページも作ったけど
実質cssが効かないドコモ用になってる
cssが反映されるならPCサイトの方に来てほしいので
PCサイトはフレームを使っていない

474 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 22:20:36

>>465
ずっとApache Log Viewer使っている

475 ：スペースNO.な-74：2009/07/28(火) 22:38:55

流れ豚切りスマソ

たまにしか動かない拍手米にこんなのがきてた
『Ａにかぼちゃプリンがツボでした』
ソンナネタカイタコトナイヨー

こういうときのレスってどうすりゃいいと思う？

476 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 22:42:56

自分のサイトにないならコメ無視ってレスしない

477 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 23:01:16

大変申し訳ございませんが当店では現在取扱っておりません。
またのお越しをお待ちしています。
と言いながらかぼちゃプリンＡを描く

478 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 23:03:35

それが自分のツボだからかいてくれ、というリクかもしれないけど
意味分からない※にはレスしなくていいんじゃない？

479 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 00:10:14

そういやこの前「夢は逃げない、夢から逃げてるのは君だ！」って※が来たなぁ
サイトで将来の事悩んでいるとかそんな話言った覚えは無いんだけどなぁ…

ただ表で言っていないだけで自分に当てはまっていたから
とりあえずエスパーの類だと思って真面目に返しておいた

480 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 00:11:49

修造がROMってくれているなんて最高だな

481 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 00:18:52

いいなぁ修造、うちにも来て欲しい。　ただし1回だけでいい

482 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 00:50:05

修造が大量に押し寄せる様を想像してしまった

483 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 01:34:01

たった今、エアコンが壊れた……
ご臨終の際にバキバキと激しい音がした
16年間ありがとう

そしてこの暑い夜をどうやって乗り越えればいいのか途方に暮れている
原稿が湿ってきた

484 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 01:35:17

704 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 16:18:08
土人板に転載するならカップル板ののろけの書き込みのほうがうまくファビョってくれる

705 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 20:48:45
糞スレたてんな禿

706 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2009/07/28(火) 22:00:04
闇54
原/爆萌/えですかわかります

707 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 23:24:42
乗っ取り219
絡みは存在するけどすぐ転載してくれる優秀なウイルスがあるんだよ。
解っててわざわざ絡みに書く。

485 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 01:46:41

ただでさえ暑いんだから勘弁

486 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 01:48:49

扇風機愛好会へようこそ！

487 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 01:51:50

>>483
冷凍庫に保冷材はないか？ケーキのおまけについてくるような。
足の付け根とか脇の下とか手首とか首の後ろを冷やすんだ

488 ：483：2009/07/29(水) 02:02:40

明日朝イチで扇風機買ってくる
冷凍庫見たらアイスノンとアイスクリームがあった
アイスノンを腿の下に敷いて、アイスクリームを食った
みんな有難う

489 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 02:44:38

ｈｔｍｌでのテキストの管理についてなんだけど、みんなどうしてる？
改行の都度 ？

490 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 04:38:58

言ってる意味がイマイチわからんのだが

491 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 04:43:01

改行が反映されるのって かか、<div>ぐらいじゃね

492 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 04:46:58

改行は通常 だと思うんだが
文と文の間に余白作る時のことを聞きたいのかな
だったらタグで囲ってCSSでmarginを指定してる
 の連続は環境によっては無視されるって聞いたことがあるから

493 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 04:51:41

>>489
夏のあいだ、htmlリファレンスサイトをめぐって過ごせよ

494 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 04:59:52

ちょっとカウンタについて聞きたいんだが、忍者かｆｃ２なら
皆どっちを推す？もしくは有料も視野に入れつつ、お勧めの奴
が他にあれば教えてほしい

うちは一時期両方試してたんだが、なんか有り得ないほど両者
の間で開きが出たんで混乱している。ヘルプ

495 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 05:03:15

fc2のカウンタはバカ

496 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 05:06:42

>>495
マジで？kwsk
正直なとこ、fc2は取りこぼしが少なからずある一方、忍者は拾い過ぎ
な感が否めない。ちなみにアク解は忍者使用してるもんで、大体それ
基準に考えて、の話だけども

497 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 05:07:36

カウントが少なかった方を使う
キリ番設置してる訳でもないからカウンターはただの目安にしかしてない
ちなみにどちらも使ってない
そしてその内どうでもよくなったので外した
アクセス解析は使ってるけどね

498 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 05:13:17

自ジャンルでカウンタを設置してるサイトがひとつもないせいもあって
カウンタの存在意義が今一つわからない

閲覧者に嫌がられないソフトな解析って感じ？

499 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 05:45:21

>>496
495のいうバカとは違うかも知れないけど
ｆｃ２のカウンタってjavascript切ってるだけで読み込まない
画像式なんだけど、その画像自体をJS使って呼び出すタイプだから
GENO以降JS切りの人も増えたので結構痛いと思う

500 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 07:56:34

FC2の以前使ってた
FC2のカウンタは携帯用ソースを使えばjavascript切ってても使えるんじゃなかったっけ？
二重カウント防止にしてたら24時間以内の複数訪問はカウントしないとかいう
かなり無茶な設定はまだあるのかな？
あれが馬鹿馬鹿しくて使うのやめたんだが

501 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 08:25:12

>>491
preタグもあるな、一応。
あれはdivで作った枠を無視するから使い勝手悪くてやめた。

ちなみ言うと、改行のためだけにpタグで囲うのはマークアップ的には間違いだ。
>>492のように行を開ける（段落ごと）時に使うのは正しい。pタグは段落の意味があるから。
だからDWが改行の度にpタグを入れやがるのは解せない。
しかし結局、>>489の言いたいことはわからないな。

502 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 08:33:20

>>498
動画サイトの再生回数表示と同じようなもんかな
受け取る(使う)側が意味を見出すだけであって
それ自体にはカウントする以上の機能はない

503 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 08:37:54

うちはカウンタつけてるとキリリク厨が湧くから外した
開設から一度もやったことない上、トップにも「キリリクやってません」て記載があるのに
勝手な数字や訳分からん数字で申請してくる奴って何なの…

504 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 08:41:45

キリリク厨なんでしょ

505 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 09:11:11

描いたら負けだ

506 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 09:12:05

ますかきまくり

507 ：管雑：2009/07/29(水) 09:15:21

>>501
メモ帳とかに書いて、
サイトにアップするときにHTMLに整形すると思うけど
その前のメモ帳の段階で タグ入れておく人いる？

ってことかなとエスパー。

改行コード扱えるエディタだったら
ベタうちから置換で一気に タグ入れられるし
CGIなど使ってればテンプレに流す時点で
ブログみたいに改行反映してくれるのあるし
人それぞれ、どちらかといえばタグなんて
エディタの時点じゃ邪魔だから入れておかない方が
良いかと思うけど。

508 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 10:22:51

>507

そう言うことなら、自分はメモ帳にhtmlのひな形組んであるから、
そこの「本文」欄にガシガシ打ち込んでいく。

改行タグ＜br＞は、「かい」で単語登録してあるから、
一行書くごとに「かい」
そのまま書きながら「かい」
これの繰り返し。

保存時点で「名前をつけて保存」→「全てのファイル」→「ファイル名.html」で保存。

もう、これ以外のやり方が考えられないw

ルビ・赤文字・右寄せも単語登録してる。

509 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 10:25:25

文章サイトでそんなことやったら推敲や誤字脱字チェックの邪魔になるだけだな

510 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 10:29:36

エディターで打って、書き終わってhtmlにする時に「\n」→「 \n」に置換

511 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 10:32:28

>>494
ミリオンカウンター使ってる
○時間以内の訪問はカウントしないとかを細かく設定できるのと
文字色やサイズを全部設定できるから便利
とりこぼしについては確認しようがないけど

512 ：508：2009/07/29(水) 10:38:13

字サイトだよ。
実はエディタ使ったことないんだ。

最初にサイト作ったときから１０年、ずっとこの調子w
メモ帳で作ったものをプリントすると、行が詰まってて読みにくいから、
見栄えはブラウザで確認して、推敲その他はブラウザからプリントアウト

もっと楽な方法があったのか。と、ここ見てて気づくw

513 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 11:32:44

字サイトだけど作品はテキストをhtml変換してくれるソフト使ってる
テンプレのhtml用意しておけば良いだけだし
改行も勝手に にしてくれるし結構便利

514 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 12:06:22

小/説/H/T/M/L/の/小/人/さ/ん
というサイトを使ってる、
自分みたいなオン初心者の小説書きには非常に便利

515 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 12:36:18

字サイト
一太郎orメモ帳→テンプレ保存してあるビルダーに貼り付け→確認→アップ→確認

516 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 13:43:02

>>513
そんな便利なのあるの知らなかった

517 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 14:08:21

ちょっと相談。

自分とこは二次斜陽ジャンルを扱っているんだが、
キャラ誕企画が持ち上がったので参加しようかと考えていた。
しかし、自分が思いついたネタと似たネタでキャラ誕管理人さんが
SSをうｐしたのを確認。

たとえばキャラ誕されるのをAとして、Aの恋人をBとする。
キャラ誕生管理人さんが書いたのは
BがAにケーキを贈るという話だったと仮定して、
自分が書いているネというのは
BがAに「手作りの」ケーキを贈る話だったとする。
（Bはものすごく不器用なので、苦労していたという話をBの姉がバラす）

この場合はネタ被りすぎだからやっぱり他のネタ考えたほうがいい？

518 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 14:11:19

フェイク入ってるだろうけど誕生日にケーキ贈るネタなんて
ありがちもありがち王道ネタでしょ。被って当然。

実際も同じ程度の被りだと予想するので、
そのままそれで行っていいと思う。

519 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 14:15:58

その程度の被りならOKだろ
絵ならともかくSSなんだしいくらでも違う肉付けできる

自分はたった今、5時間かけて完成間際の絵が
たまたま見に行った同カプサイトのトップ絵と構図もネタもキャラも小物も
まるっと全部同じだったからくしゃぽいしてきた
ありがちだったことを恥じるだけ

520 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 14:15:59

いやでも被って当然のネタとはいえ被ってるの分かってて
その類似ネタ出してくるのは自分が管理人だったら微妙な気分になるよ正直
作品同時に集めてみたら被ってたならともかく先発見てて
しかも517はまだネタ段階みたいだし、出せるなら他のネタのがいいと思う

521 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 14:23:22

>>517
ケーキっていう小道具だけの被りなら気にしなくていいんじゃない
どんなジャンルの誕生日企画でも、
一生懸命焼いた手作りケーキ、指輪（やその世界でのキーアイテムの花や宝石）を贈る
思い出の景色を一緒に見に行く、仲間の開いてくれたパーティーのあとで二人きり
この四つは必ず被り作品が存在する気が…

自分ならその管理人さんとはなるべく違う雰囲気で書くかな

522 ：489：2009/07/29(水) 14:32:59

意味の分かりにくい質問の仕方してごめん。
エスパーしてくれた通り、文章の体裁を整えるのにみんなはどうしてるのか
知りたかったんだ。
<pre>だと楽だけど字間が空いてしまうのが気になったもので。
やっぱり改行には を使おうと思う。
すごく参考になった。
みんなありがとう。

523 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 14:34:05

正直、二次でそんなにオリジナリティ意識したり・されたりしてもな。
「違う方がバラエティあって面白い」って理由でチェンジはいいと思うけど、
被りを気にして変えてたら書きたいものも書けないよ。

524 ：スペースNO.なー40：2009/07/29(水) 15:32:23

相互先のドエロ文書き管理人さん。張り替えしの挨拶くらいしか交流なかったけど
『フィルタリング携帯にかかってて～』
え？え？つまりアンタ18以下かよ・・・

525 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 15:55:07

>>524
マジレスすると、18歳未満がエロ文書いて公開してても、法律上はおk。
まあモラルの問題はあるし、もにょる気持ちはわかる。

526 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 15:57:31

>>523
だね

大体完全オリジでも似たりよったりの作品だらけなんだから
二次のネタ被りなんかなおさら気にせんでも…と思う

527 ：スペースNO.な-40：2009/07/29(水) 17:03:07

>>525
まじか・・・でもやっぱりチャットとかでエロトークしてきたらやんわり注意すべき？チャット告知したら『是非参加させてください！』ってコメントきたんだが。
向こうの日記でもチャットワクワク！みたいなことすでに書かれてるし・・・orz

528 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:18:17

彼女がいなくなってからツユダクにすればいいじゃない

529 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:22:44

別に18歳未満が「エロトークをする事」も注意されるいわれはないと思うが
そんな事言ってたら男子中高生なんてどーすんだｗ
ただし絵チャの場合はそういう絵を「見せる事」は問題あるけど

自分が18歳未満とそういう会話したくないっていうならそう言えばいい
注意するんじゃなくてね

530 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:24:33

買ったばかりの携帯だと初期設定でフィルタリングかかってることあるよ
営業所まで行って解除してもらうの面倒だったよ～

531 ：スペースNO.な-74：2009/07/29(水) 17:28:23

>>527
辛/口/同/人/ﾈﾁｹｯﾄをクグってごらん。
未成年者が18禁内容を書いてる件についての記事がある。
なにかの参考になるかも。

532 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:31:52

>>527
改行も覚えような

533 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:46:20

>>531
検索してでてくるサイトが毒舌の名に恥じないｲﾀﾀぶりで
とても人に薦めるようなマナーサイトとは思えないんだが…

>①18歳未満が作る18禁ｻｲﾄ
>しかも自分で精神年齢は18以上だと公言してる方はその基準を伺いたいですね。

18禁云々についてってこれしか記述ないぞ
宣伝なの？

534 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:50:23

同じところ見て「？？？」ってなってた
携帯から検索したら違うサイトが出るのか？

535 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:22:24

>>531
ざっと読んでみた
スペル間違いがあったから直した方がいいよ

536 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:24:57

>>533
これをどう参考にしろとｗ面白いな

537 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:26:54

494だけども、意見くれた人有難う
ただもうちょっと多くの意見聞きたいんで、
他スレにも出張してくるノシ

そして亀でごめん

538 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:30:41

来世はウサギに生まれて来いよ

539 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:32:29

結構意見出たけど、まだ他の意見を聞きたいらしい

540 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:37:12

自分で決められないんじゃないの
まぁカウンタイラネ派もちょろちょろいたから参考にならなかったのかもね

541 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:37:48

>>527
18歳未満だけじゃなくて、20歳未満も場合によっちゃフィルタリング対象みたいだよ。
サイトであからさまにリア臭出してないなら様子見したらどうだろう。

542 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:46:53

>>537の移動先が6ﾎﾀスレで泣いた
もうバカウンタでいいじゃないか…

543 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:48:45

>517
それぞれ個人のサイトでアップするんだったら
ありがちネタ被りで気にするなって感じだけど
同じ企画内で被ったなら避けた方が良い

投稿前に被りが判明してなかったら気にしても仕方ないだけど
同企画内後出し被りは印象悪いし企画主のモチベーションも下げかねないよ

544 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:51:58

カウンターの精度って気にした事なかった
ちょっとくらい誤差あっても実害ないような気が

545 ：527：2009/07/29(水) 18:52:38

ありがとう
様子見つつエロトークは控え目にしてみるわ。19才とかだといいなorz

辛口のそれ、リンクがその人のサイトにあったんだがww

546 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:56:13

>>544
6ﾎﾀだったら深刻な問題なんだぜ

547 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:05:10

>様子見つつエロトークは控え目にしてみるわ。19才とかだといいなorz
未成年者かもしれない相手に控え目にするだけでいいの？
そういうのを注意しようとしてたんでないの？

レスの感じから全体的に成人してる人間とは思えないんだが…

548 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:13:56

つーか527がどうしたいのかよく分からない
エロ関連の話がしたいなら18歳未満参加不可にすりゃいいし
全年齢にしててそういう事態を危惧してるなら入室前のページに
そういう話は控えて下さいとか書いときゃいいんでねーの？

549 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:14:47

>>545
問題なのは、「大人が未成年にエロ絵を*見せる*こと」なので、
もしエロ可の絵茶だったら、他の成人参加者のためにその人には遠慮してもらった方がいいと思う。
字茶だったらシラネ。
あと、19歳でも未成年だから、成人がエロ絵見せたら罪になるぞ。

そのサイト管理人以上に、何か色々不安な人だなあ。

550 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:16:35

普通に年齢きけよと思った

551 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:37:59

>>517
自分もありがちなネタだから被ってもしょうがないと思うけど、
同じ企画内だったらちょっとまずいんじゃないかと思う
パクったパクられたとかじゃなくて同じ企画で参加してるなら、
ほぼ同じネタがふたつ並ぶことになるんだし。

かぶりたくないならもうちょっとネタ膨らませた方がいいね
そもそも「不器用なBがAのためにがんばる」ということを表現したいなら、
「ケーキを作る」ことにこだわる必要もないのだし。

552 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:38:10

>>549
問題なのは18歳未満の未成年じゃね？
19はOKだったような

553 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:46:23

誕生日企画だからこそ被っても平気だと思うけどなー。
王道ネタなんだろうし、誕生日だからこそお約束が並ぶのも楽しいよ。
コピペじゃない限り全く一緒になるわけ無いんだしさ。

554 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:52:29

主催側もケーキやプレゼントで被ることは承知の上かと思う
てかそれでモチベ下げられても参加しづらいｗ

555 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:53:11

え、19歳でも駄目なの？
それでは「18禁」というのは、「19歳が18歳以下に見せちゃいけない」
という意味しか成さなくなるような…

556 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:59:54

「成人向け」とは18歳未満禁だよなあ

557 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 20:37:01

解析にQLOOK使ってるからカウンタはそれも利用してる
無料だし、解析もできるし、自分のヒットは数えないように設定もできるし
今のところ不満はない

558 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 21:28:36

GENO騒動からちょくちょくJava切ってるんだが
この前見たとあるサイトがえらいことなってた
フレームでメニューとメインに分かれてるよくあるサイトだったんだが
メニュー側がソース丸出しになってた
<html>～</html>まで全部。
Java入れたら直ったけど何だったんだろう
よくあることなのかな

559 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 22:37:36

>>549

成人指定→映画や出版関係の独自用語で、法律用語じゃない。
　なのでこの場合の成人＝法律上の成人（２０歳）ではなく、曖昧な「おとな」の意味。
　１８歳になるとみんな結婚できるので、１８歳が基準にされてきた。

法律でエロいの売ったらだめと言われる年齢→各都道府県条例の分野。
　一般的には、東京都の規定が基準っぽい。都の規定＝青少年＝１８歳未満。
　エロいかどうかは、成人指定作品かどうかではなく、実質の内容による。

だからどっちの基準から見ても、成人指定＝１８禁＝１９歳以上はＯＫ、と理解される…と思う。

とは言え、個人主催の絵チャなんかは、法律でどうこうとか、こんな決まりが…！って言うより、
個々（特に大人の主催側）のマナー・自粛・配慮の要素の方が大きい世界だと思う。

でも大体、出版や映画業界、法律の基準に準じて考える人が多いから、
やっぱり「エロトーク解禁は１８歳以上から」が、スタンダードな考えなんじゃないかな。

560 ：559：2009/07/29(水) 22:39:57

訂正
>成人指定＝１８禁＝１９歳以上はＯＫ

→成人指定＝１８禁＝１８歳未満アウト＝１８歳以上はＯＫ

561 ：管雑：2009/07/29(水) 22:47:53

>>531
宣伝乙としかw
微妙に上から目線なレスだしな

562 ：517：2009/07/29(水) 22:51:09

レスくれてありがとう。
被るのは贈ったものの部分なので（話の流れではない部分）、
そこを手作りケーキ（例）から手作りどらやき（例）にしてみるよ。

もともとのケーキを贈る、という方はブログに小ネタとして
うｐしてみることにする。

アドバイスありがとう！

563 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 23:36:29

>>558
だからJavaとJSは別物だとあれほど（ｒｙ

564 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 23:44:14

こまけぇこたぁ(ry

565 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 23:58:42

今までカウンターしかつけてない人がいきなり解析つけたらどう思われるだろ？
あまり人来なくなるとかあるのかな

566 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 00:05:25

管理人兼ねてる人なら水面下で何かあったのかなと思うかもね
人が減るかどうかは分からん。作品ごととかに貼ってあったら不気味で遠のく
気になるなら広告なしの解析サービス使ったらどうよ

567 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 00:11:40

自分もトップページのみとかなら、全然気にしない。
あれこれ気になるのなんて、他サイトの管理人だろ？
純閲なら解析画面がどんな物か見た事もないだろうし
気にせず設置すればいい。
ただし、日記とかで解析の話題を出されると引く。

568 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 00:56:45

解析は必要でしょう。人来ないとかはないよ。
見た感じ解析がなかろーが、
訓練された閲覧者は、あーここは生ログ提供鯖だなとか理解してたりするものだ。
いやなのは、日記で「4時頃に来てくださってる方、心配です！寝てくださいー」とか。勘弁。

569 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 01:00:35

半端にしか解析の知識がなかった純閲のころは
解析つける=荒らしが来た？と思ってたよ
訪問頻度は落とさなかったなあ

570 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 02:04:14

解析があろうがなかろうと
萌えサイトには通う

571 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 02:04:48

サイトの運営に解析が必要だと思ったんなら気にせず付ければいい

572 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 02:32:03

ってか閲管スレで聞けばいいんじゃね

573 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 02:36:27

>>569
漏れと同じ臭いがするお！

574 ：565：2009/07/30(木) 09:09:54

レスありがとう！気にせずにつけてくる！
一応無料で非表示にできるサービスを探してみるけど…

575 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:15:41

ヒキだけどヒキ系スレは苦手なんでこっちで吐き出させてください。

緊急連絡用画像メアドに返信できないこともあるって添えてヒキってのに
そのメアドにどうでもいい日常日記への※を送ってくるようになった人がいる。
日記の○○美味しそうです～とかそんなの。ちなみにサイト持ちではなく純閲。
作品も日記も楽しみで日参してます！と挨拶あったから好意だとは解るけど
お忙しそうなので返信は頂けるとしても急ぎません。って……
気遣いはしてくれてるようなんだけど、ごめん、メール自体が負担なんだ。
だからってあまりに邪険に扱うのも申し訳ない気持ちになってしまうから
最初から放置してもらえるようにヒキアピールしてたんだけど
通じない人には本当に通じないんだな。

576 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:20:35

乙～
ウチも緊急連絡用ってしていたけど、それって本当に通じないみたいね
「緊急に連絡したいほど萌えた」って取るようだよ
なので「誤字・脱字・リンク切れ報告用」って直したよ
あの伝説の3ｼｶｶｹﾇにも憧れているんだけどな

577 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:21:01

一度だけ返信してみたらどうだろう。
「記載どおり、このアドレスは緊急連絡用です。
日記･サイトコンテンツを含め感想は送信しないでください。」

578 ：576：2009/07/30(木) 11:21:16

誤爆すみません

579 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:21:46

え、誤爆だったのか

580 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:21:48

「苦手なんで」じゃねーよ
該当スレあるんだからそこでやれ
ケツの重いババァはこれだから

581 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:25:00

ジジイかもしれんじゃまいか？w

582 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:26:32

尻の軽い小娘かもしれないぞ

583 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:39:58

じゃまいか

変
古い

584 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:44:20

すまん、ヒキでも管理人の雑談だからスレ違いではないと思った。
ヒキ系スレ、苦手と言うより細分化していて該当スレがどこなのか解らないんだ。
だからオールマイティなここにしてしまった。申し訳なかった。

585 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:45:35

ﾋｷだけどーと会えていうならﾋｷスレに行けばよかったのに
たしかにヒキなｱﾃｸｼ!臭がするから自分も行かないけど

586 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:46:44

メアドに来るんだったら専用フォルダでも作ってスルーしてればいいじゃない

587 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:48:04

それを言うなら>>573もいつのﾈﾗｰだよって話だw

588 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:51:19

いつものネラー？

589 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:52:48

不具合報告用が一番効果あるって言ってたよ

590 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:53:42

別に返信してください！みたいなメールじゃないんだよね
返信はいただけても急がないみたいな追記があるって事は
つまり返信不要って事だし
返信したけりゃすればいいし、したくなければしなければいいってだけかと
見たくないならば、メールならばフィルターかけて見ないようにも出来るし。

ヒキ系は苦手だけど、ここにレスします！と>>575がレスするように
閲覧者もしたいからメールしているだけなんでしょう

591 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:54:17

もう素直に緊急連絡以外不可・感想不要ってしとけばいいんじゃね
これでも送ってきたら弾くなり拒否るなりフォルダ分けするなり

592 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:55:01

メアドに「返信できないこともある」と添えていても
ヒキだと思われないんじゃないの？
単に「返信できないこともある」と思われるだけで

593 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:57:06

俺漏れもヒキでメールきまくるから気持ちわかるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんつーかふいんき(なぜかr読んでくれない閲覧者が多いから困る、昔の(ry
お前らアホかと。バカかと。

ごめん無理だった

594 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:58:30

メアドの横に「感想頂いてしまうと、作品作れなくなってしまう性分なので感想は送らないでください」という一文を書いておけば？
嘘でも感想貰うと作品に支障がでると書いておいたら送られて来ないんじゃないかな。
嫌がらせで送って来る厨が出て来るかもしれんが。

595 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:59:14

そもそも2chも見ないような純閲だったらヒキ（サイト）という
概念自体わからんのでは…

596 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:05:22

今すぐに『感想はご遠慮ください』とでもつけ加えろよ
それで解決だろ

597 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:14:00

>>590
＞ヒキ系は苦手だけど、ここにレスします！と>>575がレスするように
指摘が的確すぎるｗｗｗ

＞メール自体が負担
だとハッキリ自覚してるなら、ほんと
＞返信できないこともある
とかボカしてないで
「不具合報告などの緊急連絡以外のメールは送らないで下さい。
　基本的に返信はしません」
くらいハッキリ書いた方がお互い（管・閲）の為にいいんじゃないの

598 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:16:09

流れ切って悪いけど、もうすぐサイト一周年だから何か企画やろうと思ってます。
人がより楽しく参加できる、見てくれる企画の例をよければ教えて下さい。

599 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:23:46

>>595
画像メアドなんだから、ヒキだろう
自分がヒキが好きだから感想は要らない
とかも、あくまで管理人側の察してねだから
まあ、それで察しない人がいても仕方ないとは思う

600 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:28:50

俺のサイトの一周年の為に企画を考えてくれ！
…夏だなあ

601 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:30:04

>>598
普通にリク企画とかしか思いつかない

一周年記念といえば、仲良くしていたサイト管理人が
自分の一周年記念はスルーだったけど
ジャンル大手の人の一周年記念（私のサイトと数日違い）に
おめでとう絵を送っていた事に今日気づいてしまった
別にいいんだけど、ちょっと切ないｗ

602 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:34:15

>>601
あるあるあるｗｗ
誕生日オメ絵とかも

603 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:48:34

ぶっちゃけると一周年企画とかより通常更新がんばる方が
閲覧者にはありがたいと思う
一周年企画で祝って欲しいついでに感想欲しいって目的なら
期間限定で絵板とかチャットとかやればいいんじゃね？

604 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 12:54:43

>>598です。
リクエスト企画かエチャをやることにします。ありがとうございました！

605 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:04:18

リク企画は人望無いと辛いよー
一万達成した時に始めてリク募集したら相互先二人からしか来なかった…
少なかった点より純閲のリクが全く来なかったってのはちとショックだなぁ

606 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:20:35

ジャンル者はほとんどが登録済の、ジャンル唯一にして巨大な総合幸（登録は審査制）が、
どうも最近放置気味な気がしてならない
斜陽ジャンルだからもう新たに幸開いてくれるような神もいないだろう…
（私も無理ぽ）

最近私はそのジャンルのあるカプでサイトを開いたんだが
そのカプはマイナーなため、その幸くらいにしかカテゴリーがない
なので実質その幸に登録しなければ人を呼べないんだが
この数ヶ月、3回ほど登録を申請しても音沙汰がない
新着サイトは数ヶ月前の日付を最後に更新されていない
とりあえず問い合わせようと思ったが、連絡先がどこにもない
審査に通っても通らなくても幸からは連絡しないと書いてある

その幸の運営会社が運営してる別ジャンルの幸は普通に更新されていて賑わってる
個人運営なら放置も仕方ないかなと思うが
組織としてアフィで利益出して管理してる以上ちゃんとして欲しい…
連絡先くらい載せるべきじゃないのか

607 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:35:24

リク企画は難しいよね
リクしたいと思えるようなサイトはリクが集中して
結果消化できずに微妙な放置状態になりやすいし
リクしたいと思わないサイトだとリクも集まらなくて
見ていていたたまれない感じになる

608 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:40:32

リクは募集だけして、全部消費する事が出来る人がほとんどいないイメージ
だからこそ、ちゃんと消費しきった管理人見ると、何か次のリク企画あってもリクしたくなる

募集→集まったお礼はわは日記→いくつか描く→後は放置→
又別企画募集→エンドレス

みたいなサイト多いなって思う

609 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:48:22

初めての厨メール…

610 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:49:46

張り切ってリクアップしてもリク主から感想貰えない
リク作品は他人のリクしたものだから他の閲からも感想が来にくい
次第にモチベーション下がって放置ってのもよく聞くわ

611 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:50:19

やっぱり記念企画としてリクって難しいのか……ちょうどやろうかと思ってたところなんだけど
確かにリクが来ない場合を考えれば、普通に更新やった方がいいのかなぁ

612 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:53:02

>>611
でもリクもちゃんときて、管理人もちゃんとリク全部更新して
感想も来てみたいな、いい循環になっているサイトもないわけではないから
自分のサイト次第なのでは

613 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:57:16

別に難しくはないと思うよ。余力があるならやればいい
そこまで余力はないので、自分は一年たったありがとうの一言ですましたけど

614 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 14:08:59

リク企画何度かやってるけどそんなに大変でも難しいものでもないよ
一話完結の連作で消化した時はリク主以外からも感想来て評判良かったし
募集期間中から消化して行けばそれが呼び水にもなって新しいリクも来た
普段描かないようなものにもチャレンジ出来たり良い経験になったしすごく楽しかった

どんな企画も管理人のやり方次第だよ

615 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 15:09:40

参考までにきいてみたいんだけど
面白いと思ったリクエスト企画ってどんなのがあった？

私が絵サイトさんで面白いと思ったのは
キャラ（複数化）と色の二つだけが指定できるリク企画
リクされた色は背景色につかったり小物だけに使ったりで
管理人がすごく楽しんでやってる感じがしてよかった

616 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 15:45:11

今はよくバトンであるけどキャラをあみだくじでお題に当てはめる企画とか
クジにキャラ名を書いて引いた順にカプ(コンビ)で絵や漫画をする企画
当時神だった管理人さんがしてて自分もいずれこんな企画を…と憬れていた

今思うと企画も面白かったんじゃなくて
管理人さんがめちゃくちゃ面白かっただけかもしれない
描けないカプやコンビも管理人の一言コメントとかが全部付いててマイナーキャラ好きにも優しかった

617 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 16:04:30

閲覧者巻き込んだ企画じゃなくて
なんか長編漫画とか小説とか記念イラストとかflashとか
そういうのにすればいいじゃん

618 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 16:10:33

企画そのものより、次々とリク答えて
さっさと全部消化されると楽しいと思う
時間がかかりすぎたり
管理人が難産で悩んでいると冷めてしまう

619 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 16:13:08

閲覧者巻き込んだ企画は協力してくれる閲覧者が必要だし
巻き込んだ分、管理人の責任重くなるしなあ
たしかに、自分一人でいつもと違うちょっと力入れた作品作りました!!
の方が失敗少ない

620 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 16:57:42

>>615
リクとはちょっと違うかもしれんが、
自分が行ってる創作漫画サイトでは、童話パロ漫画の配役アンケートをやってた
キャラの個性が強いとこのキャラはこの役！っていうイメージもしやすいし、
複数作品のキャラが勢ぞろいするのも画面が賑やかで面白かったな

621 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 17:29:19

閲覧者巻き込み型の企画は普段から閲覧者と
コミュニケーションとれてるサイトでないと難しそうだね

リクものではないけど
過去に見て良かった企画は
web上でアドベンチャーゲーム公開してたところかな
FLASHだったからマシンが林檎でもプレイ出来たし
OPアニメや裏ルートありとか販売しても良いくらいの凝った作りだった

622 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:11:23

話豚切るけど、
ノートパソコンの下にタオルに巻いたアイスノン敷いたら全然暑くならなくていいよ！
誰かに言いたかった。

623 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:13:22

>>622
冷却台使え
壊れるぞ

624 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:19:13

アイスノンはマジやめとけ
アイスノンそのものから水出なくても、周囲の空気が冷やされすぎて水分になる
消しゴム4つに切ってノートPCの四隅に敷いてUSB扇風機で風送るの最強ってどこかで見た

625 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:38:02

>>623-624
なんだっt
俺天才と思ってたらそんな落とし穴が！
速攻でやめた。
パソコン壊れる前でよかったよ。ありがとうね。

626 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:50:02

何か結構、原始的な方法が良かったりするよね
デスクトップだと、箱あけて扇風機の風送ったりすると
調子良かったりするし

627 ：管雑：2009/07/30(木) 18:58:19

水分問題もそうだしアイスノンは冷却終了したあとは常温になって
次にはPCからの熱を保温しちゃうし良くなさそうだよな
夢中になって取り替えるの忘れてたらカイロ状態になってそう

628 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 20:18:45

書き込んだと思ったら別ジャンルスレに誤爆していたorz
ということで改めてこちらに書き込んでみる。

自分のサイトでチャット（絵/字問わず）していますか？
する時はどれくらい前から告知していますか？

自分が見たとこは当日告知、しかも入ってみようかと思ったら
既に管理人は「誰もこない」とか言って抜けてたんだ…

629 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 20:22:32

>>628
一週間前かな。前のジャンルでは１ヶ月前から告知してた

意外と日記見てない人って多いんだね…。みんなのところはどう？

630 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 20:27:13

一人で練習チャットしてましたー→萌え絵ログ披露→次は○○日にやります
みたいな感じの所には、覗いてみようかなと思った。

631 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 20:35:28

>628
うちも一週間前くらい。日記でしか告知してない
あんまり人が多すぎても訳わからなくなるので
日記見てる人数人とひっそりやれたらいいと思ってる

632 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 20:43:32

絵茶はさー、人が来るまで絵を描いて待ってるって手が使えると思うんだけど
字茶の主催って人が来るまでどうやって暇つぶしてる？

マイナージャンルで字は自分だけなんで、字茶にお邪魔したことがなくて
誰も来てくれなかったらどうしていいかわからなくて踏み切れない
即興ＳＳとか書いてもいいけど、そんなことしてたらかえって入りづらいよね
来てーって頼める友達とかいないと難しいかな

633 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:05:36

>>632
自ジャンルでは字サイトの管理人2人（サイトは別）が主催で字茶してるよ
絵でも萌え語りはできるんだし、絵サイト持ちにもちかけてみたら？

634 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:06:08

ログ見えるチャットなんだけど、萌え話している。
話に乗ってくれる人が入室してくれる。

635 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:07:54

>>634
ひとりで？

636 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:10:51

>>634
一人待ちの状態で？！それは凄い
日記で萌え語りしてるのをチャットでやる感覚なんかな

637 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:11:40

>>635
ひとりで。
日記の萌え語りと同じようなもん。

638 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:13:17

>>634みたいなパターンが一番よくみかける
個人的には、全く交流ないサイトでも一番入り易くて好きなタイプだ

ちょっとロムってて、自分も萌え語りに加わりたい！ってテンション上がって来たら
参加してるよ

639 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:16:49

何も語らず入室して主催が待っているより、
楽しそうな語りやってる方が「この人とお話したい!!」気分になって入室しやすいよな

640 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:21:50

しかし、一人で話しているまま
誰も入ってこない切なさも時には

641 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:29:21

>>624
自分は貧乏くさく、A4サイズの薄い雑誌の両端に、割り箸を2組づつ重ねて
それをセロテープで固定。その上にノートPC置いて作業してるw
下に隙間があるからノートが全く熱くならない

以前はPCショップで売ってる冷却パッドを敷けばいいと人に言われて
置いてたけど、すぐに熱くなって駄目だった

642 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:33:39

>>632
ゲームジャンルなんで人集まるまでプレー実況（キリのいい所まで）
そこから絡んでくれた人いたよ

643 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 21:43:11

>>628
自サイトで絵茶たまに気が向いたら開いてるよ
当日告知というか、はじめる1～2時間くらい前に日記に今日◎時位からしますって書く
はじめる時間になったらここにアドレス貼るね！って感じで。
そっから風呂入ってご飯食べてトイレ行って飲み物用意して
日記追記でアドレス書いて
入室したら大体5分～15分位で3～5人くらい入って来るんで
ある程度楽しんだら終了、日記にも終了宣言

自分とこの茶なんだから好きなように開催したらいいと思うけど
（人が来ても来なくても管理人が受け止めることだし）
なんかその人の存在に不満でもあるの？

644 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:02:52

字茶だけども、2窓開いて一人二役で萌え語りして待った
誰か入ってきてくれたらサブの方は徐々にROM→退室
一人でも会話形式の方が萌え語りしやすいので(自分は)

645 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:03:47

自分は思いつきの時は前日とかで、記念日系（キャラ誕や、原作一周年とか）の時は
二週間くらい前から告知してる。
その時に入室時間と、人が来なかった時の退出時間も書いてる。

でも告知方法なんて、好きずきだと思うよ。
自分は、「確実にチャットしたい」から、わりと細かく告知出しているけど
「駄目なら駄目でいーや」って人は、当日告知で５分くらい待って終了、って人も居るんじゃないかな。

646 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:28:42

>>643
なぜそんなに攻撃的？
当日告知見て入ろうとしたら既に管理人は「人来ない」と退席済み
って状況に遭遇して残念だったってことでしょ？

ゲリラで人来ないってすぐ落ちるなら事前告知にしたほうがいいかな
それか「またやるのでタイミングがあったら覗いてね！」とか

647 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:32:32

自分もだいたい当日か前日の日記で告知して、ROM可の状態で萌え語りをひとりでぽつぽつして待つ
うっかり語りに熱が入ってたら、いつのまにかROM30人とかなってたこともｗ
そのとき最初に入ってくれた人はネ申に見えた

648 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 00:11:29

>>622
3000円くらいで売ってるＵＳＢ接続のファンがいいよ。
これ使ってから全然熱くならない。
逆にキーボードの中央がひんやりしてる。
電源いらないから手軽だし。
固定すると、ナナメになるけど……。
冷却シートなんかより全然使える。安いので十分だった。

649 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 00:12:24

>>647
まさに裸踊りｗ

650 ：615：2009/07/31(金) 01:39:09

レスくれた人ありがとう
すごい参考になったよ
頑張って楽しい企画考えてみる

651 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 01:53:58

>>641と>>648もすごく参考になった！
とりあえず明日割り箸で台作るわ！

652 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:08:41

サイトの管理人さんほど拍手のレスページをチェックしていくのは何でなんだろ
やっぱりどれだけ※来てるのか気になるものなのかな

653 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:11:41

厨が湧いたとき、他サイトさんにも同じ厨が湧いてて
対応を足並み揃えようとレスチェックしてた

654 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:12:20

>>652
自分の拍手にレス返す時にいい文面が思いつかなかったりすると
他の人のチェックして参考にすることはたまにある
コメの数はあんまり気にしたことないな

655 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:16:53

>>652
※もらってる量じゃなくて返事のペースとか返信の量を見てるんじゃね？
このスレでも他サイトさんと比べて※レスの長さを気にしている人がいたし

レスページ設置したての頃って
他サイトさんのレスページ何度も見て参考にしたよ

656 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:26:17

どのコンテンツにも目を通さず毎回掲示板だけ見ていく人が一人いるんだが
（それ程頻繁に書込みがあるわけでもないのに）

ちょっと不気味なんだがなんなんだろうか

657 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:27:30

誰がどこ見てるか把握してるのも不気味だから似た者同士仲良くしようね

658 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:28:09

自分の知り合いが書き込みしてないかチェックしてるんでね

659 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:28:10

新作UPをまず掲示板やブログで知らせる管理人が多いから

660 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:34:21

メインのコンテンツに動きがなくても
掲示板でちょっとした作品や呟きをあげてるサイトが多いから
とりあえず掲示板見る→動きなさそう→帰る　になる

661 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:37:58

>>652
完全にアク解で個人特定と動向チェックしまくってるレスでドン引く

662 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:43:09

閲覧者がなぜこんな動きをするのか？という疑問ってサイトによって理由は全部違うし
それこそアクセス解析の力を借りて自力で読み解くべきものだと思うんだが

663 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:49:56

閲覧者の動き調査自体はいいけど>>652は
＞サイトの管理人さんほど
自サイトに来てる他サイト管理人をアク解で特定しまくってるって事だろ

664 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:53:02

>>656
参考になるかわからんけど
自分の過去の行動に照らし合わせてみると

・コンテンツは一通り見たけど、もっと何か動きがないかなとチェック
・>>656のサイトに興味はなく、交流先に好きサイトがあってやりとりを楽しみにしている
・このジャンルのBBSの可動率ってどんなもんだろうと観察中

665 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:55:59

>自サイトに来てる他サイト管理人をアク解で特定しまくってる
弱小サイトだと特定も糞もないレベル

666 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 02:56:06

>>663
解析使っての個人特定はやっちゃいけない事ではない

ただひたすらキモイだけ

667 ：管雑：2009/07/31(金) 03:06:46

でもわかっちゃうもんはわかっちゃうし
サイトやリアルでわかってるそぶり出してなきゃ良いんでね？

668 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 03:21:10

特定できる程度のアクセス数乙の流れ？

669 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 03:23:46

>>667
特定してるサイトとやってないサイトの区別がつかんからこそ
2ちゃんではフルボッコにされるのではないかと

670 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 03:30:47

>>652
自分がよく※レスを見に行くのは
よっぽど神と思ってる人または返事や日記が痛々しい人

671 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 03:52:15

豚切りすまん

皆がリンクしたいサイトしたくないサイトの基準を教えて欲しい。

672 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 03:54:26

>>671
>>301～も参考に

673 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 04:31:46

リンクしたい
作品が面白くて管理人が痛くない＋色々ドライ

リンクしたくない
面倒臭そうな要素のあるところ全部

674 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 05:19:03

【リンクしたい】
公式画像系やテレビ画面の写メをサイト上に載せていないサイトが第一条件。
次に、上手下手関係なく絵に惹かれるサイト。
さらに管理人の性格やキャラがいいとなおリンクしたくなる。というかする。
【リンクしたくない】
無断転載が当たり前のように日記やギャラリーに展示されていたら即ブラウザバック。
どんなに絵が良くても性格や行動に難ありなら、後々面倒なことになる危険が高いのでリンクはしない。良くてブクマか、時々思い出した時にサーチで飛ぶくらい。
^^とかｗｗｗとかをサイト上で使ってる人は苦手だから避ける（２ｃｈなら気にならない）
http://c.2ch.net/test/-/2chbook/1248320435/i

675 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 05:48:34

・リンクしたい
作品が好み
管理人の人柄が良い
（全体的に）落ち着いた雰囲気

・リンクしたくない
日記が顔文字だらけ
＾＾やｗｗｗの連発や愚痴日記

作品よりも管理人で左右される感じかな

676 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 06:13:05

マイナー二次でヒキサイト
リンクページは私的ブクマではなく閲覧者のために作ってる感じ

リンクしたい
・原作大好き
　これに尽きる

リンクしたくない
・原作への敬意がない
　無理

677 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 08:00:17

リンクしたい
・作風が好み

リンクしたくない
・口が悪いというか何らかの叩き（これで1件外した）

678 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 08:06:38

二次ヒキサイト

リンクしたい
・管理人に好感が持てて作品が好みで、同じようなヒキサイト
　日記で私信飛ばしまくりなんかしてない交流イラネ雰囲気のサイト

リンクしたくない
・私信飛ばしまくり
・日記が上から目線の高尚臭漂うサイト
・誘い受けしてる

結局作風より管理人だな
あとリンクから交流始まるのは面倒くさいから嫌だ

679 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:08:27

リンクしたくない
・ニコorつべ厨
　　ボーカロイド関連なら構わないけど、見逃したアニメつべで見ました！とかはアウト
　　放送してない地域もあるし、やるなとは言わないからいちいち書くな。
・私信飛ばしまくり
　　サイト行って※してやれよと。
・リンクに対して神経質そうなところ
　　リンクページがない、あるいはこのサイトには検索避けされているところからのみとか
　　A作品が3つ以上置いてあるところのみとか、注文がくどくど書かれているところ。

地雷CPや作品を取り扱っていても
閲覧の時避ければいいから特には気にしないな。
むしろ↑の理由でリンクしないのは勿体ないと感じる。

680 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:19:15

つか、別にリンクなんかしなくてもよくね？
何のためにリンクするの？お奨め？

681 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:27:57

お薦め？って答え出てるじゃん
リンクページ作ってない人も実際沢山いるよ

682 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:40:14

閲覧者としてはリンクページがあった方がいいけどなあ
たくさんあるサイトを次々見ていくわけだし
同窓で閲覧してる場合行き止まりサイトはかなり面倒くさい

リンクなくてもいいって人は普段どういう風にサイト巡回してるんだろ

683 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:47:16

巡回なんてしない

684 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:48:08

ジャンルはまりたての頃に幸で自カプサイトを見る
↓
好みのサイト～神サイトまで幅広くブクマ
↓
ジャンル熱が落ち着いてきた頃にブクマの整理開始
↓
つか自萌えだしヒキだし他サイトそんなに見ないし　　←いまここ
↓
そうだ裸ダンシングしよう

685 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:48:44

>682
自分とこは幸が充実してるから幸から爆撃
リンクページには幸しか置いてない

686 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:51:17

↓
ローカル最高すぎるフリーダム…フリーダムーッ！

687 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:52:40

↓
つーか同ジャンルサイトがいねえ

688 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:55:17

>>683-684
そもそもネットを巡回しないのか
納得！

>>685
幸へのリンクがあれば行き止まってないから不便じゃないぜ
むしろ便利サイトさんだ

689 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:57:32

そうか、他サイトを全然見ていないというアピールにもなるのか
トラブルが多いジャンルなら結構よさげな自衛手段だな

690 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 10:23:28

相談させて下さい。
今全年齢向けのサイトを15禁にしようと思っています。
（今は裏ページでやってるエロをメインにしたいので）

今までいたかもしれない15歳未満の閲への感謝とお詫びを、
入口に「管理人　拝」という感じで改まって書いた方がいいんでしょうか？
6ホタ＆数年来新規が見込めない斜陽ジャンルサイトなので、
正直中学生以下はいそうにない気がしたり。
皆さんだったらどう配慮しますか？

691 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 10:35:20

>>690
書く。いないと思っても「申し訳ありません」は言っておく。

692 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 10:38:19

15歳以上だけどエロは苦手っていう人もいるだろうし書いた方がいいと思うよ

693 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 10:55:22

リンクとは話ズレるけど、知人は苦手なタイプの作風や管理人のサイト（同カプ）も
ほぼ日参で見てるらしい
好きでもないのに何でそんな真似してるの？って聞いたら「苦手なサイトとネタが被ったら困る
苦手サイトの影響受けたとかネタパクしたとか閲覧者に誤解されたら嫌だし
実際、苦手サイトに載ってた話がこれから書く予定だった話とほぼ同じだったことがある」
と言われた

なんか色々大変なんだなと思った
自萌えな上、ローカルになってしまった自分にはネタ被りなど関係のない話だ

しかし、オンオフともに活動年数が長かったから、誰にも見せないイラストの下に
誰かに語りかけるような口調でカプに対する熱く滾った萌え語りがついている
恐怖を誘うほどの見事な独り言っぷり
これを誰かに見られたら羞恥のあまり死ねるｗ

694 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 11:39:57

>>682
個人サイトのリンクを基本的に使わない。幸が主。あとジャンルにもよる
飛翔でちょっと大きめのジャンルのときはカプ表記もしっかりしてて
サイト傾向とリンクがわかりやすいし逆カプとか地雷に飛ぶことも少ないから
同カプでリンク充実してるサイトはそれなりに利用はしていたけど
今いるゲームジャンルはリンクに逆カプ他作品サイトあって当り前みたいなとこ
ばっかりだから、より幸やサイト説明を見てから閲覧するようになったよ

695 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 12:55:10

>>690
692も書いてるけどとっくに成人した自分でも
ABは汁だくガチエロどんとこいだがCDはプラトニックが好きでエロは見たくないとか
同じABエロでもXサイトの作風はOKでYサイトは無理ってこともあるから
予告期間とお知らせがあると嬉しいな
例えエロ苦手なところでも展示方法に一工夫されてたら続けて通うかも。
管理人としての付き合いもお知らせがあるとリンクがはがしやすい

696 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 13:14:40

メインは二次創作なんですけど最近三次にはまって
今後取り扱おうと思ってるんですけどそういうのにはpassとかかけた方がいいんでしょうか。
メインの傍らちょっとした絵や感想、小説を書くくらいなんですが。

697 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 13:17:56

自分で判断出来ないならやるな

698 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 13:19:05

>>696
レポ程度ならいいけど小説ならパスはやめてくれ
レポも萌え語り入るなら認証つけて欲しい

699 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 13:27:35

＞小説ならパスはやめてくれ
萌え語りの入るレポには認証がほしいけど小説にはいらないの？

700 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 13:30:36

パス以上のものをつけてくれって意味だと思うんだけど…

701 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 13:55:49

>>696
『傍らに』で、手を出すジャンルじゃない。

うちのジャンルに参入してきたサイトが二次メインで、最近ハマったんで作っちゃいました～☆ﾐｬﾊ
みたいな、たわけた理由で同ページ内に簡単パスのみでうｐしてる。
対策してないサイトは本気で迷惑。

完全別離で作るとか、そのくらいは必要だし、考えてほしい。

702 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 14:17:27

生についてはよくわからんなあ
生スレがいくつかあった気がするからそっちを参考にした方がいいんじゃね？

703 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 14:28:39

>>696
>>701に同意。

704 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 14:47:32

>>696
その程度の軽い考えでは危険です
ジャンルスレ・ヲチスレ等に晒されて凸を喰らい、涙目になりながら閉鎖するでしょう

705 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 14:50:17

二次でも面倒くさいのに
更に厳しい生ｼﾞｬﾝﾙって大変なんだなあ

706 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 14:52:55

>>696
と、ここまで言われたら分かるだろう?
簡単に手を出したら、火傷をするってことだ。

ここで聞くこと自体、君が勉強不足だった、という証。

707 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 15:04:50

生スレなんてあんの？

708 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 15:07:16

なんか生関連のレスってねちゃねちゃした文章の書きかたする人が多いよね

709 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 15:10:07

>>696もここの手厳しいﾚｽ見て生ｼﾞｬﾝﾙについてがわかっただろうから
それだけでもここで聞いたのは無駄じゃなかったと思うよ。

710 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 15:11:20

生って数が少ないのか検索に引っかからないのか携帯サイトしか見たことない。
マナーサイトも見当たらないしよく知らんがよほど危険なのか？
pixivだと芸人とかナマモノの絵が結構あるけどあれはいいのか。

711 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 15:18:34

>>710
pixivだと自重だなんだと注意してる奴の方が滑稽に見えて面白いよ

712 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 15:26:41

生は一般人から隠れなきゃ！理屈なんか説明しないわよとにかく危険なの！って
何も考えずに大騒ぎする層がすごく目立つから
冷静に考えながらやってる人は、大変だろうなと思うよ＜生

ジャンル全体が年中GENOウィルス騒動って感じだ

713 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 15:34:20

>>710
同人板のダブスタスレ見てくるといいよ。
生は危険！検索除けしないのは悪！な女性向け二次同人特有のローカルルールの矛盾点について話し合ってる

714 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:13:56

某厳しいジャンルだとTOPに問題が貼ってあり「答えをURLに入れて下さい(○○.htmlにしろとかいうことね)」や
リンクを張らずURLが記述してあって「コピペで飛んで」というのを見掛けるけど
生のPCサイトは上記のページどころかそもそもサイトに偶然辿り着いたり、検索に掛かったりしたことがない(積極的に探したこともないが)
きっちり潜っているのか、絶対量が少ないのかは知らんけど隠れてるのは確か
そんな状況でパスだけサイトが進出してきたら大変だろうなぁ

うち完全一次創作で、日記でアニメやドラマの話くらいはするけど二次絵をアップしたことはない
それでも「検索避けはきちんとして下さい！noindexのやつは三種類は書かなきゃ駄目なんですよ！」と来るんだよね…
実際にはhtmlに書いてるヤツはツッコミ避けで、.htaccess(スペル違うかな)で制御してるんだけどさ。
それでもツッコまれるのか、と正直ウンザリ('A`)

715 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:15:05

まあでも、今現在、実際にいる人物について勝手にヤオらせたりしてるんだから、
それなりの気遣いは必要なんだと思うよ。
一般のファンで同人に対して物凄く嫌悪感抱いてる層って結構いるし。
（たとえ生本尊が容認してたとしても）
まあそれは二次でも言えることなんだけどね。

自分はむしろ、男性向けのあけっぴろげさの方が気になる。
なんの注意書きもなしに、ブログで二次創作のエロ絵バーンとか。

716 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:29:05

>>710
半ナマのマナーサイトはあった。牛寺限定だったかな。このサイト自体は検索で引っかかった気がする。
普通のサイトは潜ってるとこがほとんどだから、温泉PCサイトはまず見つけられないと思うよ。

pixivはファンアートって扱いなんじゃない？
あそこはあからさまにヤオらせたのは二次元でも顰蹙買うジャンルがあったりするし。

717 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:32:09

結構ホモい絵あるよ＞ピクシブ
オタクだし生知識あるから見てもフーンくらいにしか思わないけど

718 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:34:40

それなりの気遣いは必要だろうけど
>簡単に手を出したら、火傷をするってことだ。
なんなのこの決め台詞とは思う

719 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:37:31

確かに男性向けのオープンさはびっくりする
同じジャンルなのにかたや潜り、かたや堂々
時々なんでノマから801まで女性サイトは潜らなきゃいけないんだろって疑問浮かぶけど
住む国が違うと思うことにして、郷に入っては郷に従えで
女性向けのマナーに乗っ取ってる

720 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:38:00

それを書き込んじゃう気持ちはちょっとわかるけど…

「簡単に手をだしたら火傷をするぜ」
「その子から手を離しなさい！」
「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか！？」
この3つは1度でいいから言ってみたい台詞

721 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:41:20

生は良くも悪くも閉鎖コミュニティーでの結束が強いからね
「外の人間」が「内の輪」に入るためには、
検索避けや生同人の心得を知っているというのが一種の合言葉みたいな役割してるんだと思う

722 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:41:59

まぁ、迂闊に手を出したら火傷するのは確かなんじゃない
お仲間の手によって制裁とか言われてｗ

723 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:42:34

>>719
男性向けも女性向けもそれぞれ別の方向に過剰なんだよね
足して2で割れば丁度いいのにと思うｗ

>>720
「この傷に見覚えはないか？」はいいのか？

724 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:44:06

自サイトだけ男性向けみたいにオープンにしたら、
他の同ジャンル者から村八分にされるだろうね…

725 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:46:16

生といえば伏字一切なしで801小説を書くオープンな掲示板を見つけて度肝抜かれた
結構にぎわってたけど、あれ一体どういう層が運営して利用してるんだろうと思ったよ

726 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:49:32

801サイトだが多少ノマも取り扱ってて、しかもそれは男性向けのノリ
扱いに悩むが、男性向けのノリが苦手な人はスルーすれば済むだろうと思ってる

というか、エロ表現がノマ・801関わらず男性向けぽくなってしまう
特に「男性向けぽいです」みたいな注意は書いてないが…

727 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:50:52

サーファーズパラダイスみたいな総合サーチみたいなの今じゃ全然使わなくなったな
自分が2chも知らなかったネット初心者の頃は
そういうところからしかサイト見つけられなかった（検索方法も知らないレベルｗ）
今じゃ普通にGoogleからだな

728 ：701：2009/07/31(金) 16:52:22

危険度っていえば二次も三次もかわらないと思う。
どっちも限りなく黒に近い灰だし。
『"実在する"人物』がいるからこそ、本尊が容認しようがしてなかろうが、本尊や関係者の目に触れさせなかったりする配慮が必要な面では三次のが大変だけど。
本尊が目にしてしまったときに嫌悪感からＭＣ中とかで拒絶の意を言った例もある。やっぱりいくらフィクションです、妄想です、と促してたって、自分が対象と思われるのは喜ばしくはないし。

ただ、とにかく三次なんだから危険なの！がっつり伏せ字して!!的な、祭り輩が理由を問わずイケイケドンドン、みたいな姿勢はどうかと思う。
完全なはずもない検索避けだけで、『ﾜﾀｼﾀﾁちゃんとﾏﾅｰ守ってますから！』とかいう横暴ともとれる態度をとってるのを見ると、ただ正義を振りかざしたいだけに見えてモニョる。
そういうのに限って鯖が携帯だったりするし…

>>710
数が少ないとは思ったことはないよ。
確かに飛翔なんかと比べると少ないけど、それでも膨大な数がある。
だからこそピンキリなんだけど…。

pixivとか手ブロは無法地帯認定してるから、幸とか巡回しててそういった類をやってるサイトからは自ら離れてる。
酷いと思ったら幸から外れることもあるし。

729 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:52:27

サーパラ使いにくくなったしね

730 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:53:59

確かに今は最初にグーグルだ
引っ掛かってきたブログサイトからリンクで幸や同盟に跳ぶ感じ

昔と比べてサーパラが使いにくくなったのも多少関係してる気はするが

731 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 16:58:35

>>728
もっと改行な

ピクシブや手ブロを無法地帯といってスルーできるんなら
軽いノリで作ってるサイトも無法地帯と認識すりゃいいんじゃないの

732 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:09:55

まあ言われりゃそうだな
ただしサイトだとリンクページとかで横の繋がりが生まれてしまうから、
被リンク側はたまったもんじゃないとばかりにスルーできなかったりするんじゃないか

733 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:13:46

それこそアクセス制御で弾けば解決と思うんだが

734 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:14:31

アニメの台詞みたいでかっこいいじゃないかｗ

でもこういう話題出すと高速で
「危険参入するな迷惑」ってすっ飛んでくる人が居るんだよね
ということは、やっぱり絶対数は結構いそう
今はID出ないから全部同じ人かも分からないけど

735 ：734：2009/07/31(金) 17:15:21

ごめん、リロ忘れてた
無視してくれ

736 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:16:38

確かに
結局のところ、厳しいルールはポーズ的な要素もあるんじゃないかなあ
関係者やニワカをふるいにかける意味もあるし

737 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:18:32

アングラだから楽しいってのもあるよ
危険な趣味を仲間内にだけわかるネタで楽しむ感じ
そういうの含めて「生」なんだと思う

738 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:26:08

相談というか愚痴というか。

自分オリジ字書きなんだけど、最近作品がどうも商業の作品と被る。
というか自分で書いてて影響されてるのがみえみえ。
明確なパクではもちろんないし、グレーというほど濃くもないんだけど、
一部故意にあらすじマジックしたらほぼ一致するだろうと思う。
こういうのって閲覧者もわかっちゃうかな。
ちなみに影響もとをブログで絶賛してる。

739 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:33:19

他ジャンルの他作品からの影響も受ければいいんじゃないの

1人の影響なら劣化コピーだけど100人からの影響ならオリジナル

740 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:37:24

影響元を話題に出してる場合は出してない場合より勘ぐられるかも
話題に出してて影響元がどこなのか丸分かりなんだからいいじゃない！
…という風に取る閲覧者がいた場合一足飛びに晒されたりとかする。既に「好き好きアピールしながら劣化パクしてるサイト」として
ニラニラヲチされてるかもね

741 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:42:47

自分が気になるならやめろ
これが私の味なのだ！と言い切るか、言い切るまでがんばるならいいんじゃないか
文字も元はどの作家さんが好き～という判断から書き方を覚えるんだし
あとは開き直れるかどうかだと思う

742 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:45:58

>ニラニラヲチ
一瞬何かの暗号かと思った…疲れてるんだな
うなぎ食って寝よう

743 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:46:08

スクエニ系の漫画ジャンルで数字サイトをやっている。
こないだアク解からうちのサイトをこっそりんくしてるサイトを見たら、
原作者のブログにリンクを貼ってた。（ブログ自体はレンタルで作者の個人的なもの）
スクエニは厳しいし、数字者としては間接的にでも原作者のサイトと繋がりたくはないので
このサイトからのリンクを弾こうかと思ったんだけど、過敏すぎかな？
その前に、「公式に貼るな」「うちを剥がして」など、サイト管理人に何か言うすべき？
ちなみにそこは、別ジャンルの公式サイトにもリンクを貼っている……。

744 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:48:13

>>738
オリジって8割くらいが特定作品（単作～複数作）からの劣化コピーだから気になんないよ
ゴムゴムの実を食べた主人公が死神となって戦ういちごぱんつはいた女の子との恋愛物（オリジ）
とかも探せばあるんじゃないかな、多分。その中から珠玉を探していくのも楽しいよ。
二次でやればいいのになーとは思うけど
オリ要素多い二次もそれはそれで二次方面の人から見たらイラつくだろうし
見るときは「オリジでやるしかなかった二次なんだろうな」と了解して見る。
この世界観も作品もアタシが作ったアタシが世に影響を与えてる系の人ならまだしも
影響元をブログで絶賛してるなら本人もわかってるんだろうなーと思うし
どんどん好きなだけ書いてきゃいいんじゃないかな。

745 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:48:19

>>738
何が聞きたいのかいまいち分からんけど
影響元をブログで絶賛してて自分でも影響受けてるのがみえみえなら
閲覧者で気づく人もそれなりにいるだろう
というか、と自分でも言ってるが、それは「被る」とか言わんｗ

出来上がった作品が素晴らしければ影響が見て取れようが気にならないだろうし
影響が鼻に付く程度の出来ならpgrされるだろうが
影響元伏せてて発覚よりはマシかも

746 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:52:39

>>743
リンクフリーにしていてその調子なら、
自分がアホだったと反省してリンクフリーを撤回し確たる注意書きを足し
そのサイトからのリンクを弾けばいいと思う

リンクフリーではなく、注意書きも曖昧なものではない上でそういうサイトに貼られたのなら
何のためらいもなく弾いてもおｋだと思う

どっちにしろ相手のサイトに口出しすべきではない

747 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:53:11

>>743サイトのリンク条件によるんじゃないか
リンクフリーのみの条件なしだったら相手に何か頼むのは筋違い
だけど、嫌な所を弾くのも743の勝手なので好きにしていいと思う
公式リンクサイトからのリンク不可という条件提示しているなら
それを盾に断ればいいと思う
けどどっちにしても、「公式に貼るな」という権利は無いと思う

748 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:55:54

>ゴムゴムの実を食べた主人公が死神となって戦ういちごぱんつはいた女の子との恋愛物（オリジ）
読みたいじゃねーかｗ
しかしこのヒットしない感はすごいな

749 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 17:59:07

女の子の描写に全てが掛かりそうな連載だな

750 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:00:55

ぱんつ18番隊とかがでてきて
それぞれが違うばんつを着用しているのか…

751 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:04:06

>>738に触発されて思い切って質問投下

ある商業作品の台詞に感銘を受けて、それを自分なりの解釈で描いてみたくなりました
話を全部もろパクりというわけではなく、衝撃を受けた台詞を一つだけ使わせてもらって
キャラは自前、キャラの関係や結末は自分で用意するというものです
作品の説明書きと作品の最後に「○○さんの××という作品の台詞に感銘を受けて勝手に描かせて頂きました」と
台詞の出自を明らかにするつもりですがこれはマズいでしょうか？
ちなみに、その作家さんは同人上がりのBL作家さんですが私とは活動時期もジャンルも違うために面識は一切ありません
コミックスの後書きを読むと同人に理解があるのがわかりますが、自作品での同人を認めるような言明も一切ありません
これをパクりと呼ぶのか、同人者としてやっていいことなのかどうかで悩んでいます
どう思うか、または自分もやったことがある、やりたいけどやってはいけないことなのでやらない等、意見を聞かせてください

752 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:06:25

10年以上同じジャンルでオフ続けてきて、本にしたい程描きたいことは描きつくしていて
もうオフはいいやって思ってるんだけど、ネタの供給が今も続いてて
オエビ借りて軽くオンでやりたいなと思うジャンルが生ジャンルだ
もちろんジャンル的に絶対オンではやる気はないけど（パスつけてまでサイトやりたいと思わない）
他のオンも普通に出来る二次元ジャンルにハマってサイトつくったりして
しみじみ思った

753 ：738：2009/07/31(金) 18:10:35

みなさん回答どうもありがとうございました。
恋愛ものなのでゴムゴム死神いちごぱんつバトルほどぶっとんだものは書けませんが、
ようするにその商業作品はわたしにとって萌えなんです！このシチュが好きなんです！
という勢いで開き直って書くことにする。指摘されたら一緒に萌えがたりすることにします！

754 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:17:06

>>743です。レスありがとう。
リンクに関する注意書きは緩いレベルなので、これは自業自得だと思うことにして、
でも嫌なものは嫌なので、ここは潔く弾くことにする。
でもって、「公式関係のサイトにリンクを貼っているサイトからはご遠慮ください」とでも
注意書きを付け加えておくよ。
情けない相談にレスをどうもありがとう。

755 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:21:09

元々虹を長年やってから一次小説始めたけど、閲覧者からの
・これって○○に影響受けてますよね？
・管理人さん○○先生（作家な）好きですか？
って米に辟易してる
虹以外じゃ小説読まないからそいつｼﾗﾈ、って状態だ
上で話題になってる生のルールとか虹のルールとかみたいに一次は一次で
暗黙のルールがあってびっくりした
批評サイトに載せられたときは一瞬変な汗出たよ。ああこれが一次か、って感じだ
その批評でも「○○先生っぽい文体」って書かれてて、だんだん○○が気になってきたｗ

756 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:21:21

>>751
そこまで自分で用意できるんだったら台詞も丸パクじゃなく自分なりに変えて
どうにかできんのか？というのが素直な感想
その感銘を受けた作品の二次で台詞丸ままなら良くある事だけど
台詞のみ抜き出して他（一次？）で使用って逆に印象悪いんじゃないかな

マズイかどうかについては同人のグレーゾーンと同じと思うので
ここで議論しても仕方ないと思う

757 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:22:42

どのジャンルも大変だな
最終的に一次に行きたくなる
一次は一次で大変だろうけど

758 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:39:41

>>751
そこで悩むなら自分なら書かないかなあ

まずは日記か感想文としてその元作品について熱く語って、
台詞についての萌え語りをした上で、最後にその注釈をいれて作品を書いてみては？
原作でのその台詞がどう素晴らしかったかという称賛をすっ飛ばして
いきなり台詞を拝借するのはちょっと違う気がする

759 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:45:05

>>755
ジャンルにもよるだろうけど、二次ではハルキっぽい文体をよくみかけるから
二次しか読まない＝ハルキ風、になる場合もあるかも

760 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:46:06

>それぞれが違うばんつを着用しているのか…
節子、それ普通や

761 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:47:50

>>728
二次だろうが三次だろうがどっちも真っ黒です。
グッズ売り上げに繋がるしと見逃してもらってるだけです。
覚えときましょう。

未だに同人はグレーゾーン☆とか思ってるやついるんだな

762 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:50:49

>未だに××は××とか思ってるやついるんだな
こういう小馬鹿にした言い方をする奴に限って
具体的な法的根拠や裁判例を決して持ち出さない不思議

レスつけなくていいっすよー
これだけはっきり書いても絶対にソース持ってこず
「俺じゃなくてお前が持ってこい！」とか騒ぎ続けるのわかってるし

763 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 18:54:27

>>751
映画とかでもオマージュとか言ってそういうことするよね
拝借した台詞に本来とはまったく違う意味を込めるんであれば
使い方によっては「拝借元を馬鹿にしてる」って思われる可能性はあるよ
まあ、どんなパロディでも不快感を感じるファンはいるものだけど
そこの心の準備があるならやってかまわないと思う

764 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 19:11:05

>>757
一次で大変なことなんて殆どないよ
構って寂しがりやな人には辛いかも

765 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 19:19:10

>>755
自分も以前○○先生みたいな雰囲気の文章ですね、好きなんですか？私も好きです！
みたいな米が来て、知らんなーと思ってその部分はスルーしてたんだけど
この間たまたま作家別の特徴を羅列したコピペ読んで、思い出すと共に確かに自分こういう文章だわ…と納得してしまった
何か鬱グロで有名なラノベ作家らしいけど、そういうのって読んでみたらツボが同じってことでハマれるのか
プロと比べて自分の劣化ぶりに落ち込んでしまうのか、それともさらに影響を受けてしまうのか、
自分のことながらちょっと気になってたりもする

766 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 19:30:40

生とか一次とかはやった事ないけど、今まで何年もずっと二次絵サイトやってたんだが
どうしても文字で表現したいネタがあったのでSSに挑戦してみたら、来る感想が微妙に変わった。
傾向が変われば反応の仕方も随分変わるんだと思った。
あと今まで絵で感想をくれてた人は文章に対して感想をあまりくれない。
一度も感想をくれなかった人がいきなり長文の熱い感想をくれたりして
なんとも面白いものだと思った。

767 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 19:38:07

>>765
その作家別コピペ気になる。どこ行ったら見られる？

768 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 19:41:28

字サイトの方が、異様にキツい※来たりするんだなと思ったことある。
感情移入しすぎるんだろうか？
絵なら見て終わり、もしくはエロ描けみたいな要求が増えるだけだが。

769 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 19:49:03

>754
終わったところにレスごめん。

私のところも公式にリンクを張ってる。
ただし、その公式はすごく2次創作に寛容で
……というか原作者がそのイベントに来てトークショウやったり本出してたりするくらい。
2次創作サイトさんから公式をどんどんリンクして
下さい！っていうスタンスになってる。
まぁこれはゲーム系の一例だけど、こういう事もある。
それと一／迅／社とか、バナーキャンペーンを公式がやってるところもあるしね。
公式にリンク＝悪、と十把一絡にしないで欲しい。

770 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:02:29

>>769
二次公認公式と二次に対するスタンスを明確にしてないor不許可公式を
一緒に語る時点で間違ってることに気付いてほしい

771 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:06:39

>>769
>スクエニは厳しいし、数字者としては間接的にでも原作者のサイトと繋がりたくはないので

誰も公式にリンクするサイトは悪だとか言ってないぞ
お前がよく読め

772 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:18:07

被害妄想

773 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:19:42

恥ずかしい人

774 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:20:37

夏だなあ……

775 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:47:50

>764
いや、一次だとちょっと設定が既存作品と被るとパクだパクだと騒がれるかなと
思ったんだけど。某スレに影響されすぎたらしい

776 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:49:55

>>767
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った」
でぐぐる

777 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 21:37:52

筒井の文で吹き出した

778 ：769：2009/07/31(金) 21:55:27

>770-771

「別ジャンルの公式サイトにもリンクを貼っている……」
っていう部分に対するレスでした。
わかりにくかったみたいでごめんね。

ジャンル者じゃないから分からないけど、スクエニ系って
厳しいのか。ジャンル総合幸もあるみたいだし
K／H系だけかと思ってた。

779 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 22:01:02

>>778
ジャンル者だが別に厳しくはない。
ゲームの方は知らんが漫画の方は緩い。

780 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 22:01:20

ジャンル者（ゲーム系）だけど厳しいといっても他メーカーと同程度だよ
K／Hは別として

781 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 22:05:57

じゃあKHなんじゃね

782 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 22:15:17

KHて漫画もあんの？

783 ：769：2009/07/31(金) 22:19:35

>782
ガンガン本誌でやってる。

そもそも、>743のジャンルがフェイクの可能性もあったね。
答えてくれた人ありがとう。

784 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 22:36:55

>>762
同人が黒ってことを、いちいち具体的な法的根拠や裁判例を
持ち出して懇切丁寧にレスしないと理解できないのなら、君がヤバい
普通に著作権の侵害だろ

785 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 22:56:03

>>784
同人じゃなくて二次ね。
どっちにしろスレ違いだから移動してやって｡

786 ：755：2009/07/31(金) 23:00:14

>>759
レスをハルヒって読み間違えた
ぶっちゃけると大江健３郎という人
ウィキペ見る限り（謙遜一切なしで）、絶対に違うだろ、と断言できる。
マジで謎だ。アンパソマソの絵描いてるのに「エヴァに似てるね」って言われる気分
良い気分悪い気分じゃなくて、まさに「えっ」の状態

>>764
大変ってのとは違うけど、自分が驚いたのは（虹でもあったらすまんが）いわゆる恋空系小説に
喧嘩売るような主張とか同盟とかの多さ

自分はこういう書き方（地の文・難解漢字多め）が好きだからこう書く！
じゃなく
そういう書き方で小説のつもりですか＾＾；？
って感じ。こええ
私の小説はライトノベルじゃありません、文学です。って主張をかなり見た。
最近はそういう管理人をフリーザ様だと思うことにしたから気にならなくなったけどな。

787 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 23:09:33

集A社は結構ゆるくね？
ちょっと前に「集A社　ちょさっけん（なぜかｒｙ　」でググってみたら全然出てこなかったんだ
他の出版社はガイドラインやら著作権やら出てくるんだが…

ちなみに自ジャンルでは連載終了から約20年という事もあって、検索避けがあまりされていないｗ
あまつさえ原作者サイトにリンクしているところもある

自分は数字者だから無理だがな！ｗ

788 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 23:17:48

>>786
二次は原作萌えで多少補えるところが、一次は全て自分の
実力にかかってくるからね
そのあたり、自分は立派な字書きだと自負している人が多いのかもしれない

自分、長いこと一次やってるけど、
＞私の小説はライトノベルじゃありません、文学です。って主張をかなり見た。
これはあんまり見たことない。字書きスレだとよく目にするけど

最近、二次を始めたけど、なんか一次と二次はまったく違うノリだね
感想とかも全く違ってくるし、面白い

789 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 23:36:12

>>776
なんだこれおもしれえｗ

790 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 23:43:31

＞私の小説はライトノベルじゃありません、文学です。

個人サイトではあまり見かけず
創作者が出入りする掲示板やSNSなどでよく見る気がする

791 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 23:54:50

Fateは文学

792 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 00:09:09

高尚様はラノベを毛嫌いしてるからなあ
昔の字書きスレなんかも酷かった

793 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 00:09:53

一次だと個人サイトでもたまに見るな。
＞私の小説はライトノベルじゃありません、文学です。
今幾つか見た覚えのあるサイトを確認してみたんだけど、
自分の回ったところ限定でなんだけど100%小説に
『原稿用紙換算枚数』を入れている。
そして小説の書き方に対するコラムが、
ブログのカテにしろ独立コンテンツにしろあった。
そういうのがどっかのＳＮＳとかで流行してるのかも知れないね。

794 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 00:14:22

>>776
司馬遼太郎バージョンで爆笑したｗ
これ上手いな、短く分かりやすく特徴捉えてる

795 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 00:17:34

>776
車/田/正/美ので不覚にも噴いた

796 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:06:08

>>779
まーいかに出版社が緩くても、捏造ホモカプやってるのに原作者サイトと繋がりたくはないわなw

797 ：管雑：2009/08/01(土) 01:27:57

>>776
笑い死んだ

798 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 07:17:55

＞私の小説はライトノベルじゃありません、文学です。

ｷﾘｯ)ってつけたくなるな

799 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 07:24:44

＞私の小説はライトノベルじゃありません、文学です。
これ「好みじゃないけどすごくうまい」と万人が認めるレベルじゃないと
高尚さまとして崇め奉られ大笑いされるよね…

800 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 07:30:00

>>799
こんなこと言う奴は大方高尚様だろｗ

801 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 08:41:25

大体ラノベと文学の境目ってどこ？
乙一？京極？綿矢？江國？栗本？小野冬美？って問い詰めてやりたいな
スレチすまん

802 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 08:52:22

我が輩は高尚字書きである
実績はまだない

803 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:15:14

>>802
わろたww

804 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:20:22

筒井康隆や牧野修がラノベ書いたり、桜庭一樹みたいにラノベから文学賞取る作家もいる訳だからな。自分から文学なんて名乗る奴にいいイメージはもてない。

805 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:25:15

あれだろ
Fateは文学、CLANNADは人生とか言っちゃうような奴が
「私の小説はラノベ（ｒｙ（ｷﾘｯ」とか言っちゃうんだろ

806 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:28:07

自称・ラノベじゃなく文学って
普通に文字の詰まった文章書いて
ケータイ小説と一緒にするなと言ってる奴と五十歩百歩だよなー

807 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:42:26

この流れを見て、字書きって面倒臭い人種なんだなと思った

808 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:44:43

絵描きは絵描きで面倒だなと思う絵描きな自分。
絵は見て一発で実力わかっちゃうから、劣等感とか嫉妬心強い人は扱いづらい…

809 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:48:27

pixivとか完全実力主義だもんね
ジャンルに情熱の全てをつぎ込んでいる愛情たっぷりのヘタレより、
なんとなくサラッと描いてみた、ジャンルをろくに知らないランカーの方がずっとありがたがられるのが現実
そういった部分が、絵描き同時の嫉妬につながって面倒だよね・・・

810 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:53:14

pixivは完全実力主義でもなんでもないだろ…
友達とキャッキャウフフして点入れあってるし
下手でもメジャーなネタやってたり企画立てた人には
一応礼儀的な点が入ってるし、まさしくSNSって感じだと思うが

811 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:53:19

字書きの方が実力分かりづらいから
勘違い高尚様が発生するのかな

812 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:55:13

交流能力・企画力・ネタ構成力も含めた、完全実力主義じゃね？
>pixiv

813 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:01:53

絵柄もかなり二次的には問題だよね
私はエロを描く時は割と泥くさくてリアルな感じ
（うまい言い回しが思いつかん）で描くことがあるんだけど
ある日「キモい」って米貰って、やっぱ好みが分かれるのかな…って思ったよ。
私個人は苦手な絵柄見ても以降スルーするだけなんだけど
不快だから例え一枚でも見たくないという人もいるのかな

絵柄に関することで何か配慮してたりする人とかいませんか？
注意書きを載せてるとか。
「リアル注意」なんて書いても、ただでさえ「ヘタレなりのリアル」でしかない上
写真見て描いてるわけじゃないから
見る人から見れば「どこがリアルｐｇｒ」になると思うんだよな…

814 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:05:32

エロに対する注意書きなら必要だが
絵柄に対する注意書きなら必要ない

815 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:28:30

絵柄に関しては好みもあるしそう簡単に変えられるものでもないから
注意書きなんて必要ないと思う。
そんな事言ったら「初心者で下手な絵なので注意」「少年漫画の二次なのに
少女漫画みたいな絵柄なので注意」「ギャグなのに頭身高い絵なので注意」
「超耽美な美麗絵なので注意」等々、ありとあらゆる事に
注意書きが必要になってしまう気がする。

816 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:32:24

813のいう「リアルな感じ」という状況がよく分からないけど、
「リアル注意」という注意書きは変

絵柄なんかバナーでも分かるじゃん
バナーにエロ絵載せるな、はあるけど
嫌いな絵柄かもしれないから配慮してバナーに絵載せるな、なんて有り得ない

817 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:42:07

そもそもエロなら年齢制限かけてるのに､そんな文句言ってくるヤツは本当に大人なのかな
年齢制限要らないエロなら違うが…

もし表と裏で絵柄が違う自覚があるなら『裏はちょっと絵柄の雰囲気が違います』
『苦情は受付ません』って自分なら書いておくかなぁ｡
『デッサン狂いのヘタレエロキモス注意』って書いてあるの見たことあるよ
そこまで自虐的にならんでもと思ったw

818 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:53:54

一昔前のレディコミみたいなのと今のTLとの差みたいな感じかなと思った
肉付きがいい腹周りにちょっとボリュームのある感じと
ロリ顔巨乳な割に手足腹直線みたいなの｡
男キャラも細マッチョとゴリマッチョみたいなのは好む年齢層も違いそうだ

これ以上詳しい話は別板専スレの方が良さそうだけど｡

819 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:54:42

「３頭身絵はパラレルだから注意書きして目に触れないように隠せ」
と言われたことあると友人が言ってた

820 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:58:37

レスありがとう！
リアルな感じ、というのはやっぱ違うな…
端的に言えば、しかるべき体毛や局部を忠実に書き込み、ノリが薔薇寄りな感じです。
原作絵は線が細く目が大きい絵柄でどちらかと言えばかわいい系なので
ジャンルも割とかわいい系の絵柄か多い。

実は普段はギャグメインで、等身低いのや服を来てる絵ばかりだから
エロに限って絵柄が変わる、みたいな感じです。
もしかしたらそれがいけないのか…と>>817を見て今思い至ったorz
>>817の注意文を参考にしてみます。

821 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:11:38

「エロは絵柄が少し違います、体毛注意」となってれば
なんとなくどんなのか理解できるかも

822 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:23:42

ヤマジュンみたいな感じか

823 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 13:32:31

原作と絵柄が違いすぎるからって、パラレル表記しろとか言われたことけど
そんな表記したら今度は、原作と違うパラレル設定のモノだと思ってみた人から
嘘つきって苦情来るだろうに

824 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 13:50:30

>>820
自ジャンルにいたような気がするそういう人…
その人の場合はただ単に等身高い絵は（妙にリアルな上）
デッサン崩壊で絵柄以前の問題だったって話だけどね

「普段３等身ばかりなのにエロの時は絵柄が違うからキモイと言われた」なら分かるけど
レスを見る限りでは「（エロではなく）服を着てる等身高い絵」もあるんでしょ？
服着た等身高い絵とエロ絵でそんなに絵柄が変わらないのなら
「キモイ」というコメは絵柄に対するものじゃないんじゃないの
ただの嫌がらせだろうから反応すると余計増長するよ
間違っても「キモイってコメ貰いました！」なんて公表しちゃだめだぞ
そもそも絵柄に対してどうこう言われる筋合いはないだろ

825 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 13:59:31

＞そもそも絵柄に対してどうこう言われる筋合いはないだろ

だよな、人に言われる筋合いはない
萌えの趣向に関しても口出ししてくる人いるけど、
それだって人に口出しされる覚えはないんだぜ

826 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 14:03:05

>>813
「キモイ」ってわざわざ言ってくる方が厨なんだから
あなたは気にせずに自分の好きなように描いたほうがいいよ
>814の言うとおりエロや獣や女体化とか特殊なのには注意書き必要だぇど
それ以外だったらそのままで大丈夫

827 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 14:03:59

ごめんもう解決してたんだね

828 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 14:33:34

吐き出しごめん
たまに「女体化ならNLだし注意書とかいらない！」みたいなサイト見かけるともにょる
しかもそういうサイトに限って「ホモとかないわー」とかいうから更にもにょる

829 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 14:38:48

男→女体化、の時点で、特殊趣向だから、注意書きいると思うけどね…
男→女体化→女体化ｘ女体化で、百合分類する人もいるからなぁ…

830 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 14:38:49

>>828
「そのりくつはおかしい」と言いたくなるなｗ
あと女体化だけで幸の男性向けに登録するのはウザい
そういうのに限って男性向けっぽくない作品ばっかりだし

831 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 14:42:18

女体化ってＢＬから派生の特殊趣向だろうに

832 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 14:46:25

BL、女性向けの人が描く女体化って
男性向けの人の女体化とはまったく別物だよね

833 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:46:14

女体化扱いの自分からすると本当肩身狭くて困る
ＢＬ者の女体化嫌いには女体化はＢＬじゃない！って言われるし
ＮＬ者には女体化はＮＬじゃない！って言われるし
注意書きしててもただの萌え語りでも女体化は嫌なの！ってコメが来るし
幸の登録要項には「女体化の場合は男×女カテゴリに登録してください」と
書かれているからその通りにしようと思ったけど、叩かれそうで登録できない
それなら両方女体化は「女×女カテゴリ」に該当するのかとも思うけど
これもまた叩かれそうだし…なんかもうどうすりゃいいのか
リンク元見てると幸で女体化検索して飛んでくる人がかなりいるから
需要がないわけではないと思うんだけど、気が滅入るわー

834 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:59:11

女体化は男×女や女×女だと思えないな。
CPかキャラ単体カテゴリに登録して女体化ですって説明書き
付け加えとくしかないんじゃないか。

835 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:08:03

女体化はＮＬです！とかは全然思わないけど
どこにも属せないコウモリみたいな扱いが嫌になるんだ
今の状態はまさに>>834の言ったとおりの状態だよ
それでもわざわざ地雷を踏んでは文句言ってく人が目立つから、ついね

836 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:08:41

幸の規約に従うべきじゃない？
個人的には男×男に登録で女体化って注意書きがしっくりくるけど

837 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:09:18

TSって同性姦でも異性姦でもない独自ジャンルっぽいから
異性カテゴリに入っているとやっぱ違う感じするよな

838 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:15:27

駄目元で幸管に女体化カテゴリの追加をお願いしてみては？

839 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:15:58

>>833
そんなに大変そうな状況の人もいるのか

自ジャンルの一部のキャラは原作の設定のせいか女体化に割と寛容で一定の需要もある
(もちろん住み分けはハッキリしてるけど)
むしろ女体化公式とか割と真面目に考えられてた時期もあったくらいなジャンルだからだろうかｗ

いち女体化好き閲覧者として>>833に感謝の念を送るよ

840 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:19:35

女体化カテがあったら良いに越したことはないけど、
男×男で登録されてても紹介文にちゃんと「女体化です」が
入ってたら踏まないけどなぁ
文句言う人はちゃんと読んでないんだから自業自得だと思うわ

841 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:46:44

>>834みたいに配慮している女体化好きには気の毒だと思うけど
普通の男×男しかやってないサイトに女体化リクしてきたり、女体化嫌いなんて
ただの食わず嫌いだと押し付けて来たり、
女になっただけで否定するなんてそのキャラの本当のファンじゃないと主張したり、
ホモの受けなんてﾃﾘﾝｺついた女なんだから女体化と一緒だ、なのに嫌がるのはおかしい……って
いう痛い人が目立ちすぎるから
悪いのはそういう厨だけなんだって理性では理解してても、気持ち的に拒絶感が出てしまう部分がある

ネット上では特に、昔に比べて信じられないくらい女体化増えて、年齢層の低いジャンルなんて
女体化蔓延ジャンルも少なくないから、むしろ女体化苦手なBL者の方がネットでは肩身が狭いと
最近は感じてたので、女体化好きで肩身が狭いと思ってる人の意見は新鮮だった

842 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:47:19

ごめん>>841のレスアンカーは>>833の間違い

843 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:08:42

>>837
女体化は見る側の嗜好なわけだから
TSって書くのはやめてほしい
原作で男という前提がある以上、MtFTSとは定義が違う

844 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:10:18

サーチの男×男カテに登録しても、ちゃんと女体化って紹介いれてくれればいいけど
全く警告無しのところに最近よく当たってダメージ受けまくりだ

どうも、女体化が特殊嗜好っていう自覚のある人はあまりいなくて
女体化は普通のこと、むしろ嫌いな人が偏屈みたいな感覚の人が多いみたいだ、マイジャンル
女体化が駄目とわざわざ言わない人はみんな女体化オッケーだよね、みたいな空気
そういう人だと女装程度のことだと思ってるから、そもそも特記する必要があるという発想が
ないんじゃないかと思う

自分の感覚だと、男×男を求めてるところに男×女を見せられるわけだし、スカや欠損以上の
特殊嗜好だと感じるので、住み分けがきっちりされるようになるといいなあ

845 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:17:27

あるある＞駄目とわざわざ言わない人はみんな女体化オッケーだよね、みたいな空気

自ジャンルは原作がニアホモだからBLおｋだよねみたいな空気が嫌だ
NLサイトって断ってんのに普通にBL話題持ち出されるわ

846 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:20:41

＞女体化が特殊嗜好っていう自覚のある人はあまりいなくて
＞女体化は普通のこと、むしろ嫌いな人が偏屈みたいな感覚の人が多い
擬人化好きにもこういう人が多くて困る
>>833みたいにしっかりした人だったらいいのに

847 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:24:34

女体化も擬人化もキャラ本来の特性を大きく変えてるわけだから
普通じゃないよなあ

848 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:04:42

夏祭の原稿でしばらくネット落ちしてる間にボーイズスクールバトンていう
なりきりみたいなバトンがジャンル内でものすごく流行ってた

最近どこのサイトも日記がその話題ばかり、それどころか
Ａサイト管理人キャラ×Ｂサイト管理人キャラのマンガを
Ｃサイトが描くのが流行してたりして、もはやこれは半ナマ？

夏コミのアフターで絶対その話題が出るので
読んでおかないと話についていけないだろうし
でもリアルに顔知ってる管理人さんたちの男体化キャラとか
そのキャラどうしでカプとかものすごくビミョウ

うちにも同じバトン回してくれてる人がいたけど、
もはや濃すぎてついていけない…

849 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:05:30

>>845
それはかなり辛そうだな…

850 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:11:06

自ジャンルも一時期、女体化男体化が流行った。
BLサイト、NLサイト、男性向けサイト趣向関わらず流行っていた。
男キャラを女体化させ「おにゃのこ同士だからBLじゃないよね！BL苦手なひとでも女体化させればおkだよね？」と言い出すBLサイトには閉口したよ。
あまりにも大規模に流行ったものだから、注意書きもせず日記やトップに画像置く人が続出したし
「原作は萌えないけど、男体化（女体化）した方が萌える～」と言い出す輩や
「公式化しろ」と言い出したり、苦手なので触れていないサイトにまで男体化（女体化）ネタやらないんですか？と米する厨まで現れた。

今はようやく落ち着いてきたけど、未だに注意書きしないサイトばかり。
自ジャンルで二次始めてな人が多いから、特殊趣向だということを知らない人が多いからかもしれないけど、流行ってるから皆好きだよね？という雰囲気も嫌だ。

851 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:14:02

>>848
なんかこの間どこかのスレで同じバトンについて「きめえ。回されて困る」っての見たな

852 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:16:08

>>848
バトン自体は空気読めなくていいなら交流苦手スレ588の対応などいかが
そこまで展開しちゃってると「腐男子ガリオタです」くらいにしか描けなさそうだが

853 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:32:31

そんなに大々的に女体化流行ってるジャンルもあるんだね
うちは、嫌いと好きが目に見えて割れてるから、お互いの叩きあいが酷いわ…
女体アンチに凸食らってサイト潰されたよ…orz

うまく住み分けできたらいいのにね…

854 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:33:51

>>848
全部、少佐で答えてやれよｗ

855 ：848：2009/08/01(土) 21:44:00

交流苦手スレ読んできた
あのバトンに自分以外でも引いてる人がいてほっとした

そうかヒラコーか……
じゃあ自分はラブやんのカズフサ系で行ってみることにする
レスthx

856 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:44:46

BSB（ボーイズスクールバトン）って「自分大好きなのね」って感じだよなあ
一次の人ならまだしも二次の人が嬉々として傾倒してくと
ジャンル愛＜＜＜＜＜自分だいすき！なんだなと思う

二次で、付き合いで一度答えて終了じゃなくBSBネタを続ける人って
自分が見てきた範囲だと
その前からジャンル熱冷めてるんだろうなーという空気がサイトや作品から出てる人がほとんど

857 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:54:59

自分大好きサイトはプロフサイトの延長みたいなもんだと思ってる
たまたま絵やポエムを書く趣味もあるから載せてﾏｽ的な

858 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:00:54

噂のＢＳＢ一度も見たことないし回ってきた事もないや
どんなもんか見てみたいなー

859 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:12:09

ボーイズスクールバトンでぐぐれば沢山出てくるよ。

860 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:14:29

>ボーイズスクールバトン
バンドのことだと思ってたら違うんだな

861 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:23:34

ＢＳＢの何が恥ずかしいって、つらつらとプロフつか武勇伝みたいの
書き連ねる箇所がいちばん恥ずかしい！

なぜかわざわざ「実話（笑）」と注意書きあったりして、
リアルで知ってる人だと読んでてカユくなるｗ

でもあまりのサムさに悶えながら読んでしまうｗｗ

862 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:26:51

>>858じゃないが、ぐぐって驚愕した。
これは回ってきたらかなりしんどいな…>>848マジで乙です。

自分は萌え語り系のバトンならともかく
管理人語り系のバトンは、回されると本当に困る…

863 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:46:05

BSBとか初めて知ったわ
自分をｷｬﾗ化できるって凄いな
自分は先週オフ会で会った絵描きの人に
レポで自ジャンルｷｬﾗに置き換えられただけで
いっぱいいっぱいになったというのに

864 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:50:27

>>859
見たいと思いつつ、ぐぐる勇気がないんだｗ

865 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:53:57

普段から夢をぼろ糞に叩いてる相互先が
このバトンとその二次創作？を嬉々としてやってるのは噴いた

866 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 22:57:56

>>863
> レポで自ジャンルｷｬﾗに置き換えられただけで

それはそれでキモイなｗ

867 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:02:10

代理だの美化200％だの懐かしいな

868 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:32:20

話ぶった切ってごめんなさい。
フレーム使用のサイトをお持ちの方で、日記をブログにしている方
ブログは別窓で開くようにしてますか？それともフレーム内？

869 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:32:30

どう贔屓目に見ても「よく言ってモブ」なのに
イベントで会った人のレポ見たら
「（自分）さんがすごく美人で…！」
よくあるよね
ってもうね、ホント30分ガン見しても忘れるような顔なの自覚してるんで
お世辞はいいんだけど次のイベントのハードル上げないで欲しいんだよね
何度も言うがお世辞はいいんだよお世辞は、社交辞令だもんな
よそんちのアホガキに「利発そうなお子さんですね」とか言うよねでもね
針小棒大にもほどがあること言われるとさあ
しかもそれが服数人とか人気あるサイトさんとかだとね
「（自分）さんは美人って評判なんでお会いするの楽しみです！」
とかいう人が大量に出て来んのよね、
そんなメールくれたオンのみ知り合いの管理人さんから
「すみません、（自分）さんはいつごろお戻りですか？」
と真顔で言われたりするんだぜあなたの目の前のモブが（自分）さんですキャホイ
それが一度でもないんだからなにこれ新手の苛めですかというね
またあの気まずさを味わうなんてもう考えるだけであああああってなるじゃない…

870 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:38:13

>>868
フレーム内。
以前はブログは重かったので別窓にしてた（｢別窓で開きます」と注釈付き）けど
なんか面倒になって、あと最近はブログも随分軽くなったのでフレーム内に開くようにした。

871 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:39:33

>867
別窓。
カラム式ってのもあるけど、もともと日記書いててその派生でサイトを作った経緯があるので、
サイト中の一コンテンツではないという意味も含めて別窓にしてる。

872 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:44:06

>>868
フレーム内。
余計な機能はソースから削除、出来る限り軽くしてる。
閲覧者側に立った時、極力別窓がないと楽なんだ

873 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:47:12

>>869
>「すみません、（自分）さんはいつごろお戻りですか？」

これ酷すぎるな････乙
たとえ絶対違うと思っても「（自分）さんですか？」と聞くのが基本だろう。

874 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:50:10

>>869
ハードル上げマジ勘弁だよね
１対１の関係で褒めて貰えるなら、お世辞でも有り難く頂戴しとくけど
ネットで公開の形でやられるとイメージ一人歩きがハンパないので
真に受けた人が期待を膨らましてるっぽいのに遭遇すると
いたたまれなくて仕方がない

お会いするの楽しみとか会いたいとか言われる毎に、
その相手とオフで会う気が無くなってくｗｗｗ
自分のせいじゃないのに勝手に期待されて勝手にガッカリされると思うとね
社交辞令にせよ、気持ちだけは嬉しいけどさあ

>>868
自分は前提条件に該当しないが
見る側としては別窓よりフレーム内の方が圧倒的に好き

不便だなと思うのは、別窓指定な上にブログからサイトに戻る為のリンクが一切無いところ
ブログ更新が多いからとRSSでチェックしてるとサイト本体に帰れなくなったりする

875 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:52:29

>>868
別窓
理由は、縦割りでメニューフレームを大きめに取ってて
コンテンツフレーム内にブログ出すと横スクが出ちゃうから

876 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:56:50

>>868
同窓フレーム内。
自分で管理してる自サイト内は全て同窓というポリシーだから。
そのかわり他サイト（他人の管理してる領分）へはどんな場合も別窓

877 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:58:18

>>867
ほんとにな。
とっくに廃れた文化だと思ってたけど。

>>868
別窓だけど、最近同窓にしようか迷ってる。
文章付けるのが苦手だからほとんど絵だけだし
それならコンテンツにしていいかもと思って。

878 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:05:14

>>868
同窓フレーム内だな
理由は、自分が別窓サイトを嫌いだから

879 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:24:18

自サイトに、あなたの文章がパクられてます報告がきました
確認したらテキスト全部がパクりではないけど、キャラ設定はモロで台詞も一部ちらほら
相手管理人さんにやめてほしいと言ってみたら
「申し訳ないので小説は下げました。でもパクりではありません。
この作品を書くにあたってモデルにした作品の作者さまへは許可とってます。でもお返事はいただいてません。
掲示板に書かれるのは困るのでメールお待ちしております(暈し)」
もちろん許可メールなんてきてない。メール事故とか言い出すのかな。
自分としては掲示板でやり取りしたいけれど、メールでやり取りした方がいいでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします

880 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:28:18

ここよりネ困で聞いてみたら？

881 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:38:18

>>879
＞作品の作者さまへは許可とってます。
そんなメール届いてません

＞でもお返事はいただいてません。
じゃあ許可取れないじゃん

＞掲示板に書かれるのは困るので
こちらこそ許可取った事になってるのは困るので
ここではっきりさせてください

882 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:42:43

要はまず匿名で送ったんだよね？んでとりあえずは下げた、と。
なら「じゃあ転載元のサイトに確認取りますね^^」とか言ってやり取り打ち切ったほうがいいかも
今本人だとバレたらファビョられて精神削られるかもしれん

883 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:43:08

二重パクになってたりしてねｗ
>>879のサイトをパクったＡサイトに使用許可メールを送ってたとかｗ
掲示板に苦情書かれて迷惑というのはわからなくもない

884 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:06:37

日記とかで使う、文末の「(笑)」って古いと思う？
2chに慣れすぎたせいか、普通の感覚が分からなくなってしまって…。
また、皆さんはどういう表現を使ってますか？

885 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:11:25

>>884
私は普段、ネットのこと全然わかんないんすよー2ちゃんて知ってるけど何か恐いんだもん。やったことないっす。
てな管理人を装ってるので2慣れしてない感じを出すために（笑）をわざと使ってる
本当はｗｗｗの方が楽なんだけどこいつねらーかよと思われるのはちょっと

886 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:13:57

落ち着いたジャンルで落ち着いた管理人設定だから、（笑）もwも使わない

887 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:14:36

（笑）→ださい、上から目線ぽい
ｗ　→2ch　25ぽい
何も入れない→固い
＼(＾o＾)／→厨ぽい

みたいな感じで、どれ使っても何か言う人はいる気がする

888 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:14:43

私は（暗黒微笑）派です

889 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:18:03

>>888
おまｗ

890 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:19:49

(笑)と(爆笑)は使うけどあとは使わない。
なさすぎると愛想ない文章になってしまう
本当は(笑)とか使わなくても、愛想悪くない固くない書きかたできたら理想だんだけどな

891 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:20:44

ｗが普通だと思う
ｗｗｗｗとかならニコ厨っぽいが

892 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:22:09

（笑）使う人は、うちのジャンルだと、ちょっと高齢気味な人が多い

893 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:23:39

なんか邪気眼使い(中二病)ぽいな

894 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:25:42

ｗはハート（ｖｖ）の意味で使ってる人がいるからまぎらわしい
笑いの意味だかハートなんだか分からん

895 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:28:46

>>884
古いと思う
普通ってのはある範囲にしか通用しないから
草だらけコミュニティなら草だらけでいいし、(笑)社会なら(笑)でいいと思う
ただ、自分がvipperなサイト→女性向けにビビりながら足突っ込む(記号一切なし)
という経緯を経ているからよく分かるんだけど
そういう記号に頼らず自分の言葉で書けるなら書いた方がいいと、個人的には思う
うざいむかつくかわいい辺りと一緒で、麻痺した感覚が戻っていくのは結構ぞっとしたよ

896 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:32:33

>>887
何も入れない
とっつきにくくならないようにネタを選んで、
楽しげな言い回しになるように推敲して
「！」と「～」なんかでバランスとって…
おかげで日記なのに毎回3日くらい前から寝かせておいたネタだよ

897 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:47:48

普通に(笑)とか使ってる。
２ｃｈを知る前からサイトで日記を書いてて
その頃からずっと(笑)って使ってるので
今さら使わなくするのも自分の中で違和感なので。
たまにｗとか使いたくなるけど、２ｃｈに詳しいとバレると
いきなりニコ話題とかジャンルヲチ的な話題をふられる可能性があるので
敢えて避けてる。

898 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:56:49

元々ｗってネトゲでも流行っていたから
w使ってる＝2chぽいよね！みたいな人に逆に違和感だ

899 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 02:15:32

こういうとこでは(笑)よりｗｗ
日記ではｗｗより(笑)

900 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 02:17:24

(笑)は、何か高尚ぽく見えるから苦手

901 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 02:18:48

（＾＾）とか（＾＾；が苦手なんだけど
うちのジャンルだと、これと＼(＾o＾)／がデフォだ
だから、拍手コメも

○○萌えました（＾＾；

とかが普通に来る。
本心言うと、イラっとするorz

902 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 02:24:18

自ジャンルは(笑)よりwがよく使われているからwだ。

903 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 02:29:43

自ジャンルは普通に2ちゃんの言い回し使う人結構いるから気にしてない。
ｗｗｗとか（＾ω＾）とかも良く見る。
そして自分も使う。

904 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 02:57:30

別のジャンルで二つサイト持ってるが､
片方では2chで使われてるような文字や言い回しは絶対しない
もう片方では普通に2ch用語っぽいのも使うし(笑)よりｗを使う
つまりジャンルの空気によりけりじゃないか

905 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 03:07:36

（苦笑）じゃなきゃ（笑）でもｗでもいいや

906 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 04:11:02

見る分には気にしないけど、使うときはカッコつけないなー
自分では「～でした笑」とか「～ですよね・笑」って使う。
読みにくいって思われてるかも、とは思うけど気にしない。

スイーツ（笑）とかいう使われ方したからか、カッコ付きは最近変なイメージついちゃったかも？

907 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 04:25:05

ですよねー（汗

908 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 04:57:33

顔文字は使わないけど、ｗはたまに使ってる。
チャネラー25厨であることは公言してないけど、どう思われてんだろｗ

あと(^^;は自分も苦手だな。
ありがとうございます(^^;
ってメールだか米だかで言われたことあるけど、ハァ？だった。
何度見てもマイナスのイメージしか浮かばない。
使う人はどういうニュアンスで使ってるんだ…。

909 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 04:58:16

すまん上げてしまったorz

910 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 05:00:42

どう考えてもその汗がいらんな

911 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 05:24:24

>>908
(苦笑)と同じニュアンスで(^^;使ってた
それはないでしょー(^^;　、とか

912 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 05:39:29

^^;　使ってる人いたらカモメの糞とか言われてたなｗ

913 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 05:45:54

カモメのうんこｗそう考えたら途端にかわいいｗ

914 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 06:15:48

>>906
「～ですよね・笑」のがうっとおしいような

915 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 06:20:30

>>911
(苦笑)やその顔文字は、今だとネタというよりマジ自嘲に近い感じで
良い印象で受け取られない事の方が多い気がする

文の書き方次第と言いたい所だけど、付いた途端に
丁寧なら皮肉や高尚様・軽い口調なら煽りに見えやすいから
フレンドリーな文にする為に使うには実は高度な技術が必要なのかも知れない…

916 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 06:27:48

（＾＾）連呼の人もキツイ

917 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 06:28:16

＾＾　だけもイラッとする

918 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 06:30:42

それはさすがに毒されすぎ

919 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 06:42:00

いや、イラってするよ＾＾
毒されすぎってキツイ言い方止めて欲しいな＾＾
918さんの意見は意見として分かるけど＾＾

こんな感じだ＾＾

920 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 06:44:30

>>918
え？これ２派生なの？

921 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:01:19

wを使ってる人は間違いなくねらーだと認識する
（笑）は、昔も今も、雑誌の対談・インタビュー記事などで使用されているから使う

でもこれはジャンルによるとしか……うちのジャンルは最盛期が10年以上前だから古め

922 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:03:10

＞wを使ってる人は間違いなくねらーだと認識する

ないわーｗ

923 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:06:08

サイトではねらーなの隠してるからｗも顔文字も使わないんだけど
同ジャンルのサイトやコメントくれる人とかは普通に使ってる人が多くて
自分もつられて使いそうになる
２ちゃんの顔文字大好きなんだ、ほんとは(´･ω･`)

924 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:14:57

絵の数が増えてきて、思い立って数えたら
200くらいになってた
絵下ろす気はないんだけど、多くてごちゃっとしているかもしれないから
過去絵みたいな感じで古いのは、移動しちゃおうかなとか悩んでいる

皆作品数どれくらい置いてる？

925 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:25:50

ヘタリアみたいな、2ch発の、
厨が多めのジャンルならwがデフォルトだよね

926 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:27:17

>>922
それこそジャンルによるって話じゃないの、アホですか？

927 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:30:31

何使おうが自由だが、これ使ってる人は～～だと勝手に思いこみ層が
いる事が面倒くさい

928 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:31:29

>>927
いや、そういう話題の流れだったじゃんｗｗｗ

929 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 07:56:05

wは25な印象で2chな印象はなかった。世代かな？
何も使ってないサイトは逆にネラー運営だと考える人も
時々見かけるよね

930 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 08:06:36

まあ、どう思われようと、使いたい人がそれぞれwや（笑）使えばいいじゃない
余程の（苦笑）（暗黒微笑）（核爆）、ｗｗｗｗｗｗｗｗ類を使ってなければ、
wや（笑）によって、管理人に対する好感度なんて変わらないよ
人柄ってのは、全体的なところから伝わってくる物だ

931 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 08:11:27

先日、某プロマンガ家さんが
ブログで(死)を使っていて
妙に懐かしい気持ちになったな。
20代半ばくらいの人だったはずだが。

932 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 08:11:35

最近は決まった曜日に更新してるんだけど、たまたま8月だし
先の大戦の重要な日の一つに更新になってしまうと気付いた
添える日記はいつも通りの萌え語りの短文だけなのに、ふと気になってしまった

いろいろ毒されすぎだなあ…
普通に更新するけど

933 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 08:14:18

何使ってても記号以前、内容次第だから特に気にならんけど、
自分は誤解を受ける可能性のある物を使用しつつ
他人の（別形態の）表現を「ハァ？」とか言っちゃう辺り
908とかまさに夏だなーという感じだ

934 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 08:31:26

>>924
自分で他のサイト見てみるか閲菅で聞いてみる方が早くない？
数より展示方法とメニューの利便性だと思う。

自分のところは複数CPでメニュー分けてるけど
あまり多いと初めて来た人がうんざりするかと思って古いのは別にまとめてる｡
最初から更新順だけで並べてて最新が上に来てるなら
スクロールするのが面倒でなければそのままでもいいんじゃない？
テキストやサムネイルが多くて目次自体が重いならページ分けした方がいいだろうけど…

キャッシュクリアした状態で幸に登録してあるカテゴリや宣伝文の作品が
初めて来た人がさくさく探せるか閲覧者の目で自分のサイトを見てみたらいいと思うよ

935 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 08:43:03

>>924
200ってすごいね
自分は一年単位で区切ってる。
今は2009だけどその下の方に2008,2007って感じに別部屋設けてる感じ。
今見てみたらだいたい一部屋60くらいだった。

936 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 09:09:01

ここまで☆とか♪無しか
リアっぽいもんな
一度でいいから( ﾟдﾟ)、とか使いたい。( ﾟдﾟ)、可愛いよ( ﾟдﾟ)、

937 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 09:22:25

サイトのことだけスポーンと記憶喪失になって、まっさらな初見状態で
自分のサイトを見られたらいいのになあ。
デザインや使い勝手を客観的に見よう見ようとしても、
自分が作ってるもんだからやっぱ難しい。

938 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:01:01

最初、年度毎に分けていたけど
今はカプ毎というか傾向毎に分け直した

自分で見直すと、細かく分けるよりも量多くても
傾向でまとまった方が見やすかったから

939 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:16:17

年度＋CPで分けてる
エロだけ赤いリンク
最初からタイトル付けとくと便利だよ

話変わるけど上の方で出てたキャラ代理って結構メジャーなの？
このあいだ初めて本出したとき、手伝いに来てくれた人に
ブログでそれされてちょっと引いたんだけど
意外とみんなやってたりするのかな

940 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:23:27

よくわからんが939がキャラに変えられてたってことか？
それなら時々やってるとこ見るな
メジャーかどうかは知らん

941 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:25:09

やってる人はまだやってる
それで閲ROMスレなんかで代理漫画きめえとか言われてるな

自分も文章サイトで100超えたから分けようかと思ったんだけど
単一カプ90：他10くらいだから傾向で分けようとしたら
その傾向もほのぼの70：他20でどうしていいものやら
「タイトル：説明（更新日）」みたいにリスト作ってる場合
1ページにいくつくらいずつがちょうどいいんだろう

942 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:25:52

昔はオフではやってたよね＞キャラ代理
正直これやられるとキャラへの自己投影が鼻について
(勿論ただの好きキャラだからというのもあるだろうけど)
どうも印象悪くなるな～
その後の作品を見るたびにモヤモヤするかも

943 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:26:44

代理でキャラ描くの普通だし別に引かんけどなあ。
自己投影とか思っちゃうわけか？

944 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:27:16

初見で大量にあると、確かにどこから見たらいいかって感じになるんだよね
いくら最新更新順とか、時系列順を別にリンク貼っていても
多い事には変わりないし

945 ：939：2009/08/02(日) 10:27:18

あ、そうです
説明不足でごめん
いたって普通の腐女子なのにジャンル一のイケメンキャラで描かれてたんだ

946 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:27:51

>>943
思っちゃうわけか？ってさも思う方が悪いみたいな…
思われるんだよ実際

947 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:28:48

キャラ代理はやり方によりそう
単なるキャラが話しているだけの後書き風だったらいいけど
キャラが管理人さん誕生日おめでとう
管理人さんにはいつもお世話になっているから
エロい意味でも☆(ゝω・)vﾈｯ
それ言っちゃらめえええ

みたいな妙なノリツッコミされると、何か引いてしまうかも

948 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:28:55

>>945
別に>>945の美醜は関係ないと思う。

キャラ代理絵で自己投影とか過敏だなあとしか思えない。

949 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:30:29

自己投影って言葉が好きな人多いよね

950 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:31:10

そもそもキャラ絵でやる必要ないじゃん。
何で「キャラ」に代理させる必要があるの？

951 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:31:45

よく分からないけど、自分でやると照れるからでは？
バトンとかでも、自分で答えずにキャラに答えさせますみたいなもんでは？

952 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:32:18

ジャンル絵の方が見てても面白いけど

953 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:33:13

>>948
美醜関係なくてもやられた方はいたたまれないと思うんだ

954 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:34:07

描く方もキャラ絵の方が楽しいのでは？
必要とか必要じゃないとか深く考えすぎだと思う

955 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:34:45

キャラ代理の何が微妙な気持ちになるっていうと
そのキャラがキャラとしてありえない言動をしてるのが…ってことだと思うよ
普通にキャラっぽければいいけど、そうじゃないことのほうが多い

956 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:35:38

キャラ代理は自己投影とまでは思わないけどちょっとキャラとの距離の取り方が独特な人とは思う
この辺の感覚は人によるだろうけど

957 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:36:33

>>955
だってキャラの二次創作じゃなくて、絵がキャラの絵ってだけでしょ。
日記の代理絵見るのにキャラの性格がどうとか考えないな。

958 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:37:10

オフレポ漫画なんかは、自分ではしたくないから
キャラに代理とかはよく見るかも
キャラ代理そのものは別にいいんじゃないかと

何か夢ぽい要素が出てくると、引く人はいるとは思うけど

959 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:41:28

オンリーレポートを漫画で描く人はよくキャラ代理漫画にしてるのを見る。
リアルで参加者や管理人の似顔絵を描かれても面白くないので
自分は個人的には好きだ。
参加者の似顔絵でも嫌いじゃないけど、全然知らない人の似顔絵見てもわからないし。
あと似顔絵を描かれるのに抵抗のある人もいるし。

描いてる人も楽しいんだと思う。
キャラを使ってるけど別になりきりでもないし、自分はもっとあってもいいと思ってるなー。
ただ、なりきりバトンとかなりきりでキャラ代理で描かれるのは抵抗がある。

960 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:41:33

昔は代理漫画が当たり前のようにあった気がする
当たり前だと思ってたから別に気にしたことなかったな
そういや最近はあまり見ないね

961 ：959：2009/08/02(日) 10:42:32

オンリーレポートじゃなくて、オンリーなんかのオフレポートね

962 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:43:16

サイトに行ったからには日記まで読む。日常日記大好き！→キャラ代理に違和感感じない
管理人の日常なんか興味ねえよ馬鹿→キャラ代理きめえ

こうじゃね？

963 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:43:35

>>960
昔は同人本の後書きで、よく代理キャラによる
つっこみネタとか対談ネタがあった気がする

そいや、最近は後書きそのものがシンプル方向だよね
昔は、なんつか濃かった

964 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:44:15

>>962
日記好きだけど、キャラ代理は物による

965 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:44:57

日常日記は関係ないと思う。

966 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:45:59

とりあえず流れ速いから先に言っとく
>>970次スレよろ

967 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:47:09

>>962
人様の日記読むの好きだけどキャラ代理はキモイと思う
特にオフレポ

968 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:49:02

>>960
昔の濃い前書き後書きが好きだったよ。
一種の萌え語りになってたり本を作ってる状況が書いてあったり。
今はそういうのが嫌がられたり嫌がられてると思い込んだりでシンプルでつまらない。
濃い萌え語りならサイトで…とかそういう感じなのかな。
昔は同人活動で吐き出す場は同人誌とかペーパーしかなかったからなぁ。

969 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:49:02

キャラ代理にキャラ（キャラのまま）を絡ませる（会話ねw）となんだかなと思うが
ただの代理でレポしてるだけなら別にいい

私服バトンみたいなので自画像描いても嫌､BSBでネタキャラ化しても嫌､
キャラ代理も嫌…結局何書いても不満が出るんだよね

970 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:52:02

次スレ立ててみるね。

971 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:53:45

それこそ、
皆やってるし何で理由なんて考えるのっていうのはある意味世代じゃないかな。
結構年代高い人がやってるイメージだし。
何でキャラが代理になってるの？
原作とかけ離れたキャラ絵見ても楽しくないし
そもそも言動は管理人なのにどうして？
と、少なくとも自分は思う。普通に。

キャラ対談も古い世代の濃いあとがきも気持ち悪くて嫌いだ。
でもキャラ代理させてるところはそういう世界観も同時に持ってる事が多い。
原作世界との関わりあいに、自分自身を含めて表現するか、
一定の距離を保つのかという感覚の違いだと思う。

972 ：970：2009/08/02(日) 10:54:31

立ちました。

管理人専用総合雑談スレ56
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249178012/

973 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:56:00

>>972
乙

974 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:56:26

キャラ対談も古い世代の濃いあとがきもあの時代はそれが楽しかった
今は違う

>>972
乙！！

975 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:01:51

>>970=972
乙です！

>>971
自分は管理人がリアのサイトでよく見るなあ
世代に関係なくそういうのが平気な層は一定数存在すると思う

976 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:09:30

スレたて乙

キャラ代理というとオリキャラを想像した
その自分の代わりがアニメや漫画のキャラと絡んでると、微妙な気持ちにはなる
そうじゃなきゃ、ふーんという感じだった

977 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:23:10

>>972
乙！

>>971
先月のオフ会に参加した管理人さんは皆んな10代～20代前半だったけど
キャラ代理でレポートしてたよ
人によるんじゃないかな
でもキャラ代理が気持ち悪いというのには同意する
自分はスケブの絵だけでお茶を濁した

978 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:27:05

キャラ側と自分側が、少しでも近づくと気持ち悪いと思う人が
増えたのかなあ。
叩き言葉に夢や自己投影を入れてるのも増えたよね。

979 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:33:09

>>974
うん、あの頃はそれが当たり前で楽しかった
その頃出た本の後書きをいま読んでもおもしろいなーと思う
でも今リアルタイムでそれやってるサイト見ると微妙な気持ちになるのは
なぜなんだろう…

980 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:34:06

>>979
大人になったってことだよ

981 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:35:48

年取ったから熱いテンションが疲れるのか

982 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:36:55

でもオバァってテンション熱い人多いよな

983 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:37:00

美化200％とかキャラ代理が普通だった
→ネットの普及
→古い・美化とか乙pgrｗ→自粛（，気持ち悪いという認識）→廃れる
→上の流れを把握してない世代の台頭により再発←ｲﾏｺｺ

という印象

984 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:39:31

>>978
二次は二次として楽しみたいからなあ
キャラと自分が、というよりもそれができる相手の距離感が
ちょっと…という感じ

985 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:39:47

実はリア厨・工房の頃はやってた…＞キャラ代理
当時は確かに楽しかった、自分だけは
今となっては立派な立派な黒歴史

世間が狭い頃しかも身内でテンションが高まってる時期
要するに痛い年頃の子がやっちゃうイメージがあるけど
大人になってもまだやってるのは、そういう幼稚さが気持ち悪いから
嫌いな人が多いのかも

986 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:41:50

代理も対談も見てて楽しい。
やりたい人はもっとどんどんやって欲しいから
それ自体が痛いとか中二とか引くとか言われんの嫌だわ。

987 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:41:55

時代っていうか、みんなクールになったのかもしれんな…
自分ではやったことないが、実際にやったら楽しいのかも
実際、当人は楽しそうだしw

988 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:42:00

キャラ代理もだけど、今枠線の外にツッコミとか呟きとか書いてある昔の本見ると
自分が描いた訳でもないのに死にたくなる
「このコマのAは○○さんへ」とか「ぎゃー、似てない！」とかあったよね
って、こうして書いてるだけでもぞわぞわするｗ

989 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:42:34

>>983
上二つの流れを知らない世代だけど
美化200％とかキャラ代理はｷﾒｪｗと思う

990 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:44:47

>>984
少しでも近づいたら、二次を二次として楽しんでると思えないってことなのかな？
やってる側は普通に二次として楽しんでると思うので。

991 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:45:46

>>988
あったあったｗ
二人サークルのところは相手の原稿に「このAいただき！」とかなｗ

992 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:47:16

何でも引く時代になってきたのかもなー

993 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:48:26

カプへの100の質問とかいう、ああいうのも今はもうひかれるの？

994 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:49:03

100質そのものが誰得なイメージ

995 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:50:26

100質はバトンに入れ替わったような

996 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:50:41

100質好きだ
カプやキャラ系の質問面白い

997 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:50:45

>>990
984が言ってるのはそういう事じゃないと思うんだが

998 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:51:42

100質もバトンもやってることは同じだ

999 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:51:57

なりきり系の100質はそうとう上手い人じゃないと面白くない

1000 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:52:10

あれけっこう読むの好きだったんだけどな
自分で作ろうとして、数十秒で挫折したw
難しかった

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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