【自由】専業同人作家の生活　６年目【不安】

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462 ：スペースNo.な-74：
下手の話は下手スレでしたらいいんじゃね

自分は今回いつもと変わらずだった
でも都市がひどかったから節約していこうと思う
委託がどこまではけるかだな
463 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 03:46:56
おはようおまえいら。　そしておつかれおまいら。

腰いてー。
464 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 04:13:38
ダンボールが重くていつヘルニアになるかヒヤヒヤする…
紙ってなんであんな重いんだ
465 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 08:10:38
段ボールはネット検索で腰痛めない持ち方とかわかるよ
大事にするんだぜ
466 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:13:11
既にヘルニアだよ

専業で腰痛持ちじゃない人もいるんだろうが
いい椅子使ってたり運動してたりすんのかな？

少なくとも自分の周りには腰痛持ちしか居ないよ…
467 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:50:03
麻酔科へブロック注射に通いながら温泉三昧、wiiで運動。
ヘルニア手術の名医の初診を２年越しで待ってる…

ＰＣ作業をやめたら良くなるのわかってるけど問題外だから
机、イス、モニタ位置の最良ポジションを探し続けてるよー。
ヒジ浮かせてタブレット持つと頚椎傷めるから腰よりまずいぞ。
気をつけれ。
468 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:24:13
骨関係には自身があった自分だが先日ダンボ持ったらついにやってしまったよ
とりあえず一時的に痛めて炎症起こしただけなので安静にすれば問題ないが
大丈夫だと思ってる人は気をつけて…
重い在庫を勢いつけて持ちすぎた
469 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:25:39
専業二年目だが今のところ腰痛はないな…
兼業の頃のほうがずっと座ってる時間が長かったので（昼間事務＋夜原稿）
あんま関係ないと思うぞ。
でも椅子はすげーいいの使ってるからそのおかげかも。どっちかというと
肩にくるわ
470 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:26:47
>>467
親父がヘルニア手術受ける前にブロック注射何度も打ってたけどめちゃくちゃ痛いって言ってた・・・・
・・・手術が成功するのを祈ってます
471 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:29:48
椅子も大事なんだけど女だから足のむくみが酷くてつい立膝で描いてしまうことも…
かといって修羅場中なんか降りてもみほぐす時間すらないから
なんか椅子に座りながらむくみ解消のいい方法ないかなあ
472 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:10:00
>>471
私もむくみがひどいので、水分をなるべく取るようにしてるのと、
足元に雑誌を置いて（ジャンプとか厚めのもの）、その上に足を置いて、足首を上下させるようにたまに動かしたりしてる。
これで大分違うよ。
473 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:12:14
なんとなく水分取りすぎるとよけいむくむっていうイメージなんだよね
みんな良い椅子とか使ってるって言うけどやっぱり10万くらいするやつかな？
自分のは２万程度のやつだけど安くていい椅子ないものか…
高いとそんなに違うものかなあ？
474 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:16:23
NHKでかかとを床につけてかかと以外を床から離して足をパタパタと上げ下ろしして
1日計10分くらいふくらはぎをストレッチするのが
静脈に水分が流れてむくみ解消とかやってた
475 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:27:09
>>473
自分のは8万強の奴だけど、
(購入時閉店セール的な値下げがあったから元はもう少しした)
1万2万のとはだいぶ違うよー
特に長時間、ほぼ動かないで机に向かったりした後とか



椅子変える前は自転車乗れなかったり
夕方、歩けなくなる位辛かった腰痛がかなりマシになりました
仕事辞めて専業になったのもでかいかも知れないけどさ

だから16万とか20万するような椅子はきっともっといいんだろうなって思うよ
476 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:38:14
>>473
腎臓が悪いとかでなければ水分は取った方がむくみ解消には
繋がるみたい。血液の循環が悪くなってると浮腫むわけだからね

勿論それだけではないので、水分とりゃいーってわけではないけど
原稿中ってつい飲まなくなるか、飲んでもカフェイン入りとか利尿作用
あるものに偏りがちだから、出した分取るよう意識はした方がよさげ
…と思っている（間違ってるかも）


腰痛ない自分の椅子は2980円だったかｗ
でも足元にこういうの置いてる
ttp://item.rakuten.co.jp/manmaru/10002776/
ラクだよ
477 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:45:20
>>476
おおっこれいいな
普通に可愛いのでちょっと買ってみようかな

なんか欧米スタイルが足腰には負担はかからないものかと思ってたけど
色々大変だよな…むくみとか腰とか
座卓のが楽なのかもしれないけど足には悪そうだしなあ
478 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:47:19
>>473
自分のは18万のやつ。やっぱ全然違う。椅子を変えてから何時間作業しても肩も腰も
痛まなくなった。その椅子を1ヶ月くらい使って、なんとなく捨てる前に以前使ってた
椅子を持ってきて座ってみたけど30分持たなかったよｗ　ケツへの負担がもう
全然違う
もっとも、椅子では眼精疲労はいかんともしがたいわけだが
479 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:47:38
自分のも2980円椅子だけど高さが体に合ってて
肩こり・腰痛・むくみは一切なくて体はどこも痛くならないよ
別の椅子で長時間作業すると肩こることがある

値段じゃなくて体に合うか合わないかじゃ？

問題は疲れ目だけだ…
480 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:04:20
>>476
自分もそれ使ってるよ。
かなり頑丈でしっかりしてる。お薦め。
ちなみに椅子はコレ。
ttp://www.soho-st.com/theme-cassico.html

普通の学習机や仕事机は身長170cmの人向けのサイズ。（高さ70cm）
一般的な女性にはかなり高いので、足が圧迫されたり
ぶらぶらしたり、姿勢が悪くなったりする。
専業しているような女性なら、椅子がかなり下まで下がる事、
机をセミオーダーにしてでも低い物を選ぶ事が重要。
（それが無理なら>>476のような足置きを置く）

市販の家具を普通に使うと絶対に疲れる。
高い椅子でもインポートものだとでかすぎることもあるので試座が重要。
481 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:06:51
女性のむくみなんかは運動でかなり改善されるよ
一日30分朝晩散歩すればむくみが気になるってことはなくなると思う
運動不足してると低血圧や立ちくらみの原因なんかにもなるから、何かと
こもりがちな専業ほど意識して体を動かしたほうがいい
482 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:15:42
椅子じゃなく床にベタ座りタイプでしか作業できないので
この流れに入っていけない…
座椅子も良し悪しあるんだろうか？
483 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:25:33
多少の作業なら座卓の方が楽だろうけど座卓はO脚になりやすいし
腰の負担が大きいからここでは机派が多いんじゃないかな
座椅子もきっと探せば色んなのがあるんだとは思う
484 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:50:16
自分もベタ座り派
つうか未だに基本アナログ派だからベタ座って画板使って描いてる
狭い自室で椅子に座ると何故か違和感がある
485 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:08:48
椅子の上であぐらかいてる短足デブ専業がここに
楽なんだよあぐら…
486 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:13:16
ちと話しずれるが今回の火花って11月なんだよなあ
その間に出れるオンリーがある訳でもないし冬まで結構間が空くんだよなー
無い事は無いけどちょっとお金の心配をしてる
みんなは出れるイベントが無い時は何して過ごしてる？
貯金が結構カツカツの人に聞きたい感じだけど
487 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:16:14
その為に夏稼いでおくのではないか
そして次のイベントに新刊を1冊でも増やすのではないか
488 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:19:51
角川さんへ

男子２人キャストのコメントも流してちょ（別撮りナシで）
よろしく
おやすみ
489 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:20:59
誤爆…すまん
490 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:23:43
夏の売り上げ悪くはないけど冬よりは落ちてたんだ
仕方ないからその分冬まで大人しく暮らすけど自分みたいな人は
いるのかなーと思っただけなんだ
例えばジャンル外のオンリーに出たり閑散都市にも無理やり出たり
もしくはバイトとかwどうなのかなって思った
491 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:27:48
興味があれば別ジャンルのオンリーも出てみたりするかな
閑散都市も宣伝にはなるよ
大イベントではスルーされても手にとってもらえたりするし
それかやっぱ新刊早めに取りかかって厚い本にするかだね（女性向けなら）
492 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:33:48
久しぶりに為になる流れｗ椅子や机さがしてたんだ。
ちなみに机は何使ってる？パソコンラックだから使いづらい。
たまにピクシブとかで作業場のせてる人いるが、アナログとデジタル
別の机にしてる人結構多いな
493 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:36:55
いくら売り上げ下がっても8月だけで1年食っていけるくらいは収益が出る
でもイベントないと手持ちの在庫も動かないから焦るな
女性向けなら3月5月8月とビックイベント続きだから、秋～冬はまったり時期だよ
商業の仕事はこの時期に詰め込む

夏は売り上げ落ちたとしょぼーんとしてたけど、先月の書店の売り上げが前月より
倍近く上がってた。同人の売り上げって読めないわー…
494 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:41:47
自分はせいぜい4ヶ月～半年食ってけるくらいの稼ぎしかないから閑散期も
ちょこちょこ動いてないと結構やばい事に…
書店も発注数減ってたし商業も春くらいからストップしてるし
自分からすれば>>493が贅沢者に思えるぜ…負けずに頑張るけど
495 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:51:15
>>494
いや、自分もすげー動いてるよ。年間20冊は出してるし
売り上げが多いのは種類が多いせいもあるからなあ。8月だけで5冊だしｗ
出してないと売れなくなりそうで不安で出し続ける病だ
休む間もなく原稿原稿。金なんか使ってる暇もない
496 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:58:45
またピコや海鮮の妄想かw
497 ：494：2009/08/17(月) 23:05:35
夏に5冊って女性向けではあまり見ないけど>>495女性向けでいいんだよね？
498 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:07:47
>>497
８月でね。夏コミだけじゃないよ
499 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:08:29
大手なら結構見るけどな
500 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:09:39
え？自分も年20はさすがにないが17,8は出してるよ
売上が低いから数でまわしてる
ただ金は飯食うだけでも出るがｗそんな貧乏暇なし専業
501 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:11:13
>>498
他にもイベントに出たってことか
自分は夏だけで２冊が精一杯だったからもう少し頑張らないとなあ
せめて商業アンソロ系は大体受けるようにしてみようと思う
描きおろしでも安いから断る事多かったけど多少の稼ぎにはなるからなあ
502 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:14:34
>>496
ピコは巣に帰りなさい
503 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:16:13
>>501
そりゃ逆だろ
商業アンソロ受ける暇あったら自分の本出せ、イベントへ出ろ
ジャンルにもよるだろうが商業アンソロ買う層は
同人誌買う層とはいまいち被ってない＝宣伝にはなりにくい
504 ：498：2009/08/17(月) 23:19:58
>>503
>>486だけど11月までは出れるイベントないから暇なんだよ
別に宣伝なんてどうでもいいし単に再録料や稿料が欲しいから受けようかなって
思ってるだけ
505 ：501：2009/08/17(月) 23:21:10
すまん名前間違えた
自分>>486と>>501です
506 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:22:26
>>504は根本的に自分の売り方を間違えてる気がする
商業アンソロの稿料なんてアホらしくて目当てにするようなもんじゃないだろう
それなら冬に分厚い本を1冊でも2冊でも増やすべき
507 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:24:08
正直商業アンソロに描く人の気が知れない
あれは何がよくて寄稿してんの？　名誉欲？
508 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:25:56
リア向けジャンルだと商業アンソロ大事よ
509 ：501：2009/08/17(月) 23:26:45
>>506
一応2冊とは言え両方80～100Pの本だから自分的にはこれが限界だ

あとは別に商業アンソロは載って損する事はないし暇あったら小銭稼ぎで
受ける事も多いんだけどそれでイベントの売り上げ邪魔してる事はないし
なんでこんな商業批判されてるんだろうと不思議に思う
510 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:28:51
>>507
はアンソロに何か嫌な思い出でもあるのか？
それとも…？w
511 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:31:13
自分はたぶん507と同意見かな

商業アンソロに寄稿する短編描くならそれは無配冊子に使うわ
512 ：511：2009/08/17(月) 23:32:37
アンカミスｗ
>>506な
513 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:34:22
自分は商業アンソロ見て来ましたっていう客が結構多いから
宣伝力はでかいと思うがな
書き下ろしは労力も使うが再録は結構ｳﾏｰだぞ
514 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:45:18
>>510
いや、自分は商業アンソロに寄稿したことはないんだけどさ
一枚3千円からとかだろ？　同人誌に換算したら1枚２万５千円↑くらいになるし
ばかばかしくね？
515 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:52:28
>>514
3000円は再録の値段でしょ…？
本当に専業なの？
516 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:53:03
自分の好きでやってるんだから商業批判とかお門違い。
やってりゃ嫌でも同人のが儲かるってわかるわ。趣味でやってんだろ
大きすぎるジャンルだと知名度はあがるし。
厨房の時は金なくてアンソロで好きな作家作ったっけ
517 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:55:19
>>514
なんだよ
受けた事も無い奴が批判してただけなのかよ…
描きおろしが3000円だったら誰も受けるわけないだろう
518 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:56:21
>>514が一度も商業に誘われたことがないのはわかった
519 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:56:34
>>488
はるひってどうなん
520 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:58:29
>>514
は自分でボロ出しちゃったなw
寄稿した事はなくても依頼来れば相場くらい知ってるだろうに
なんかこのｽﾚの住人でもない気がするからあまり忙しい専業さんたちを邪魔しないでね
521 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:59:56
商業アンソロは昔昔兼業の時にお世話になった人が
編集にまだいるとこのだけどうしても断れない
いや、向こうの思う壺なんだろーけど。評判も悪いとこだし。


でもさすがに同人作家セレクション的なやつはお断りした。
あれ多分色々断られてるんだろうね
522 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:02:17
何かこの流れ
商業アンソロ＝悪ってことにしたいのかな？
523 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:02:46
>>517
受けたことあるけどそれでもないかなーと思う自分もいる
カツカツなら余計に商業アンソロ受けるよりやった方がいいことあるだろうに

上でも言われてるけどリアの多いジャンルでリアに受けるのもいいけど
むしろ金を落としてくれる層に受けるものを、つまりエロをだな、とか
まあ、「自分なら」の話
524 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:04:56
専業初めやちょい前くらいは自分もアンソロは受けまくってたし
それで知名度あがった恩もあるから出版社の縁は中々切れないよね
自分は余りＮＯと言えないチキンタイプだから断りずらいってのも
あるし受ける受けないは人格にも左右されるよね
525 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:05:09
>>522
さっきから批判してる人は1人だけだから気にするな
526 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:07:05
>>523
話すりかわってない？
そもそも暇でやる事ないから商業アンソロでも～っていう話だけだったのに
やった方がいい事あるとか余計なお世話
527 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:09:07
商業アンソロは学生同人さんにはそこそこおいしいんじゃないかね？
一応、本のかたちで本屋に卸されるわけだし、それが嬉しい年頃もあるんじゃね


専業にしてみたら旨味は少ないし、皆さん諸々リスクも気になるだろう


それより皆、布団やベッドと作業場、分けてる？
分けた方が効率いい？
528 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:09:33
>>523
ちょっと待て
始めに寄稿した事ないって言ってるのに受けた事あるって
どういう事…？？
529 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:11:39
>>528
前の設定を忘れたのです
530 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:14:28
>>527の言い方なんか商業アンソは駆け出しの浮かれてる人が
受けるんだろみたいな物言いなんか鼻につくなあ…

２０代後半で好きで依頼受けまくってる自分は一体…
531 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:18:26
>>529
なるほどなりきり専業ﾀﾝだったのか
もうわかったから>>523はおうちにお帰り…

>>530
自分も多少の旨味目当てで結構受けてしまう身だから>>527にはちとカチンときた
532 ：523：2009/08/18(火) 00:24:18
ああもう面倒だな
自分は>>514とは別人だって
適当に判定すんな
「商業アンソロよりは」って思ってるのは１人じゃないよ
「商業アンソロ＝悪！」みたいにはしゃいでるのは１人かも知れんが

発端のレスに「カツカツだ」って書いてあるから、そういう時こそ
目先の数万より３ヵ月後の数十万の為の準備期間にしたらいいって話
533 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:32:08
>>532
つかちゃんと読めば始めのレスはカツカツとは書いてあるけど
アンソロが原稿の妨げになるとは書いてないぞ
準備期間を予定に入れてあまった時間を何に使うかって話じゃないのか？
534 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:34:43
そもそも専業なのにミケの原稿準備が3ヶ月もかかるってww
535 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:37:06
つか３ヶ月も準備して数十万て…
せめて百数万とでも…
536 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:38:59
煽りが入ってまともに成立しとらんね

>>527
ベッドは分けような
537 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 00:52:03
アンソロの話題は荒れるものです。あと商業。


おなかがすいたよ
538 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:00:26
他のｽﾚなら解るが専業なんだから商業の話題は自然と出てしまうし
商業ｳﾗﾔﾏｰ憎たらしいなんてここの住人なら余りならなそうなんだけどな
539 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:23:30
自分は裏山つか嫌な思い出を思い出してつい書き込みをしてしまう＞商業
あとアンソロはともかく
オリジナルは金にならない→でもオリジナルだよ
→金にならないよ→やだー金の亡者一生同人やってろ！って流れになりがちでは？
540 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:30:40
金が無ければパンも食えない
541 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:31:01
>>539
商業で何があった？ｗ
542 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:33:16
オリジナルで売れてる人は素直に尊敬に値するんだけど、オリやってる人が
二次見下してる系の発言すると、
オリジナルがどれだけ偉いっつーねんと思ってしまう
543 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:37:57
自分の知り合いにもいるからなーオリジ行って同人辞めたら同人批判してくる人
活動にはケチはつけないが同人内での愚痴とか言うと所詮二次創作だから
同じ穴のムジナみたいに言われてぐうの音も出ないんだ
言ってる事は確かに合ってるんだけど人としては思いやりはないなと思う
544 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:56:22
>>543
縁を切れ
545 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 02:41:07
でも同人は上から見られて当然には当然だと思うけどな
要は人に対して直接言ってくる奴が問題なわけで
あくまで日陰者なんだから仕方ないわな
546 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 06:02:33
犯罪者にでも面と向かって死ねと言うのはそいつのが厨だろう
547 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:02:09
攻撃的なのは弱さの現れだと思え
そして自分のしていることに誇りを持て
二次創作とはいえ必要としてる人がいるから
成り立っているんだ
548 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:10:23
>>547
いや、虹な限りは日陰ものの自覚を持っておきたいわw
オリジナルに興味もないけど
549 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:36:19
同意
547の理屈は薬の売人にもあてはまっちまうよ
550 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:46:01
版元がこっちにやさしいとこでしか本出してないから
547まではいかないけど日陰だからとか特に考えてなかったわ
オリジナルもやってるけど書くとき何が違うかと言われても正直よくわからんし
551 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 13:27:31
考えがどうであれ、どのみち二次やるんなら堂々としてれば良い。
552 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 13:38:51
ネズミやヘビは堂々とは出来んだろｗ
まあここにいる人には関係ないだろうが
553 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 13:43:19
二次同人誌を好き好んで読んだことがあるなら同罪だろＪＫ
そうでないパンピーにはそもそもオタバレしてないから何の問題もない
554 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 14:44:58
友達が商業アンソロに好かれすぎて
たくさん受けすぎて本が出なかったことがある
ほどほどが大事だなと思う
555 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 14:46:29
>>548
日陰者の自覚はあった方がいいと思う
でも必要以上に卑屈な態度を取ると
お前に馬鹿にされる筋合いはないってやつにまで
下に見られて精神的にひどい思いをするってことはあると思う
偉そうにする必要はまったくないし、むしろするべきではないが
言われる筋合いないやつに言われたことまで気にしすぎるのはいくないってこと
556 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 16:13:25
何か商業アンソロに否定的な感じだけど
アンソロや合同本に参加するのが自分の知名度UPに繋がるなんて事はあまりないかな

まぁアンソロにもよるか
557 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 16:23:19
アンソロにもよるけど知名度が下がるなんて事はないから
やっぱり多少は宣伝効果はあるとは思うけど
個人的に出版側と何かあったとかそういうのがあって否定してるならわかるけど
それ以外に毛嫌いする理由がわからない
558 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:22:22
ただの見下し病だから理解する必要はない
559 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:30:44
アンソロに載ったってその掲載作がつまんなきゃ
逆宣伝になるだけだしな
掲載されてうまみがないのはよっぽどつまんねーもん描いてんじゃね？
560 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:37:38
逆宣伝つかスルーされて終わりなだけじゃないかな
自分ではアンソロなんて買わないけど献本読んでて好きになった作家は結構いるから
利益にならないって言う人はまあそれまでの作家だったってことで
561 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 19:30:13
再録に賛成
描き下ろしに反対
でも最終的には何事もその時次第
程度に思っている
名誉欲に左右されてあやまった判断だけしないようにしたい
562 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:04:30
>>554
それ自分だw
お金が欲しいのと嬉しさもあってそうなってしまった事はある
受けた時は出来ると信じてるんだがいざとなると慌てるんだよな
それももう勉強して原稿の妨げにならない程度に抑えてる
563 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:55:06
バイトでもすっかなー
564 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:13:35
あー、次のイベントのネームはふたつ分上がったのに肝心の絵を描く気が
全く出てこない･･･
専業になってから一年半足らず、こんなの初めてで焦るなあ。
売上も良くなかったのに。

人それぞれで当然なのは理解してるつもりだけど
皆は「描けない」ときはどう乗り切ってる？
チラ裏っぽくてすまん。
565 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:21:53
描いて描いて描きまくる
それでも飛べなかったら

描くのを辞める
566 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:29:30
飛ぶのかよ
567 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:32:28
>>566
ネタフリにﾏｼﾞﾚｽすんな
568 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:38:49
>>566
某有名な画家さんの会話ですぞ
日本人なら脊髄反射で解るべし
569 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 00:04:00
飛べなかったらただの豚
570 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 00:25:33
モチベーションに大きく左右される職種だからね
描けない時は描かなくていいんじゃないかな
つまり発行を見送って休養するのもアリだよ
自分も専業である前に一人の買い手だから
他ｻｰｸﾙさんでたまに見かけるけど無理やり描いたものってやっぱり
どこか紙面から無理やり感というか必死感というか何か漂ってて
読んでて面白くないんだよね
ネタ切れした作家さんとかは特に顕著だと思う…
絵はキレイなんだけどやっつけ感がﾋﾞﾝﾋﾞﾝというか
嫌々描いてる感じは自分が思う以上に読者は感じ取っていて
３回も繰り返したら見限られる
それで部数が下がったら元も子もないと考えるよ

ただ発行を見送るということは収入がないことを指すから
余裕ない人は出し続けるしかないという気持ちもわかる
難しいところだよね
571 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 00:26:48
職種ｗ
572 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 00:53:50
臆面もなくw
573 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:00:29
一応それで食ってる身なんだからやる気なくても描かなきゃいかんだろ
>>570の職種wって言い方は引っかかるが普通の仕事だってやりたくないからって
働かなきゃいけないものなんだし
金があって余裕ある時期なら描かなくていいと思うよ
574 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:54:16
同人にしても商業にしても露出がなくなると落ち目になるのはあっという間だぞ
新刊なしが続けばなければどんな大手も壁落ちする容赦ない実力社会じゃん
やる気が無いってくらいでしばらく休もうと思うだけの精神的な余裕は自分には
ないわｗ
575 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 02:01:42
だな
このご時世自分を安売りしてまでがっつける者が勝ちだ
576 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 02:35:50
なんかこのｽﾚって地味に熱いよなw
生活かかってるから当たり前なんだが
577 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 02:44:44
板変わってから明らかに住民が入れかわってしまった・・・。
578 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 03:00:49
もともとこんなんだったけど、ＩＤ出るから抑えてただけかもよ
579 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 03:30:23
570の言うネタ切れ・売り上げ減等による描き手の焦りが作品に出て
更に客が離れるという言い分も分かるけどな
描いても描いても部数が落ちるというのは精神的に参るわ

俺は少しネットでの宣伝の方に力入れるかな…
580 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 03:42:31
ネタ切れになったことが無いからそれは判らんが
うんうん唸って作業が順調にいかなくて、完成しても自分で「駄作だ。
もう駄目だ」と思った作品に限って評価が高かったりするのは結構
よくある話なんだがな
581 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 03:51:21
シリアスとギャグ両方描いてるけど時間も気合も入れてるシリアス作品より
反応はほとんどやっつけギャグ本の方が貰う
単に自分がシリアス向きじゃないのだろうけど
焦りがバレバレだろうが逆にそっちのが好まれる事もあるから
テキトーが結果に悪く出ない事もあるよ
582 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 15:28:51
感想貰っても別にうれしくもなんとも無いんだが、感想が無いと不安にはなるｗ　
我ながら我侭とは思うんだけどな
583 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 15:32:11
>>582
気持ち分かるわ…
拍手※が来るとレスすんのﾏﾝﾄﾞｸｾｰとか思うのに全く無いと不安になるｗ
584 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 15:35:36
>>582
超解る
嬉しくないわけではないんだけど無心ではある
自分とこはもう厨メールばかりになってきてもう疲れた…
585 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 22:26:00
2
586 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 10:43:27
※もらえると嬉しいんだが大体もらえるのが
「ｷｬｱｱｱｱ＞＜////ドーン☆チーン★カーン!!!」ってテンションの※ばかりだから
読んでいて疲れるのは同意かな…
587 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 10:46:04
空気といっしょなんだろう
ないと困るけどあっても普段感謝しない
でもコメントは空気じゃない
やっぱり大切に扱わないといけないと思う
588 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 10:55:51
米ないと次の新刊誰も買わないんじゃないかと頭をよぎる
もちろんそんな極端なことは起こらないんだけどさｗ
米くれるのはうれしいけどありがとうございます以外の返事が思いつかなくて困るから
質問やら他の用事のついでに一言貰えるくらいが理想かな

個人的には感想より原稿頑張ってくださいとか新刊楽しみにしてます米の方がうれしい
589 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 14:07:25
大手になればなるほどサイレントマジョリティが増えると考えろ
590 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 14:15:36
一冊6000出して感想メールは一通だ
ここ8年ほど
泣ける orz
591 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 14:26:17
１冊4000の時はレスしてもしても追いつかないくらい感想もらえたなー
私は部数と比例する派です
592 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 14:26:39
夏コミで2000部売っても感想ゼロでやる気無くしてたけど
590のおかげで頑張れる気がした。ありがとう。
専業に必要なのは感想じゃなくて金だよな
593 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 16:16:19
以前感想メールを送ったらサイトの方でちょっと話題にされてから
感想を送るのが怖くなった買い手です。でもその方の本は好き
だからイベント行けなければ書店通販をして買う感じです。

続けて買っているのが感想だと思って貰えたら嬉しい
594 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 16:38:35
メールの感想はまったく来ないが、原稿日記かいてたら拍手もらえたり
あとピクシブで表紙UPしたらコメントやメッセージが結構くるようになったな。
なんつーか、そういう時代でメールとか来ないんじゃないか？とフォロー
595 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 17:20:18
みんな保険入ってる？
もう生涯独身な気がするから生命保険はいらないと思うんだけど
漫画描けないようなケガや病気した時のために何か入ろうか迷ってるんだ。
個人年金もあった方がいいのかコツコツ貯めた方がいいのか…
596 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 18:05:13
>>595
民間生保では、《正社員》か《巨大企業役員》でないと、
(【収入が安定していない】という理由で)加入出来ないから、
何らかの【公】が絡んだ団体に限定されるね。
↓例
全労済
http://www.zenrosai.coop/
JA共済
http://www.ja-kyosai.or.jp/
かんぽ生命
http://www.jp-life.japanpost.jp/
県民共済グループ
http://www.kyosai-cc.or.jp/
神奈川県民共済(神奈川県民限定)
http://www.kenminkyosai.or.jp/
597 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 18:09:25
>595
生命保険は入院時の一時金なども範囲なので入ってる。婦人病怖い。
自分の意識がない大事故や大病の場合は身近な人に代理人請求指定しておけば
代わりに保険請求してもらえる。すごく大事。
個人年金も年齢が上がるごとに毎月の掛け金が上がるので３０歳前から入った。
支給時期を６０歳と６５歳でずらして２口。
基礎年金も障害者になった場合に障害基礎年金欲しいので払ってる。
長生きしたら年金貰えるかもだし、今控除になるし。

必要かなーってのはとりあえず入っておいて、かつ貯金もしてる。
年500万ずつなんとかならないかーって感じ。６０歳時点で5000万持っていたい。
余裕があるなら一度色々調べてみた方がいいと思うよ。
598 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 20:24:56
>>597
年500万てすげーな…とてもじゃないけど無理だ～その半分ならなんとか…かな…
社員経験ないから年金も国民だけだし個人年金必須かもなあ
でも漫画家って大抵60歳くらいで死んでるし自分も不摂生の自覚あって長生きしそうにないから迷うｗ
599 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 21:09:57
>>597えらいなあ
自分ずっと国民年金だけだわ
しかも一時免除申請出してたよ…空白はないけど恥ずかしい
600 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 15:57:28
自分は無理だな…漫画描けない様な体ならむしろ生活保護レベルじゃね
とか思い出す始末ｗ
つっても何の病気にかかるかわからんし手術費は自分もち、何より老後があるし
楽天的なことも考えてられないけどね。
半分近くとられる税金でいっぱいいっぱいだわ。
601 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 16:07:26
この2年病気ひとつしてないのに月五万以上の健康保険とか、図書館ひとつ
利用してないのに70万近い地方税とか、税金に関しては色々思うところが
あるけど、国民の義務としては仕方ないな
選挙だっていくさ
602 ：745：2009/08/21(金) 16:12:28
>>597
60歳で5000万てすげーな
家系的に短命みたいだから長生きする可能性は最初から考えてないわｗ
まあそんなんだから専業に踏み切ったわけだが
603 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 18:39:20
>>467
ヘルニアの名医って調布のあの先生のことかな？
だとしたら予約待ち仲間だw
自分は頚椎なんでもう人生終った感が大きいけど
温泉三昧羨ましい
604 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 08:31:06
あまり先のこと考えすぎてもどうしようもないので
日々貯金に励みつつ好きなことやって生きている。
60歳で5000万ほしいねえ。それか小さい家と2000万くらい。
とにかく住めてネットができてほそぼそ暮らせればそれでいい。
病気になったら手術になったらって考えるとキリないし。
でも病気さけるためにも運動は日々やってる。
605 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:11:30
障害年金申請中
こういう時マジメに年金その他納めてて良かったと思うよ
いろいろ限界なんで引退する事にした
ある日突然何が起こるか、人生ほんとうに分からんわ
606 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:29:49
お年は幾つで…？
607 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:32:45
何が起きた？
608 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:43:35
引退しても生きていけるんだからいいじゃない
609 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 18:21:09
まぁ、とりあえずお疲れ様とだけ
610 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 02:24:44
さーてもういっちょ稼いでくるかー <br> <br> 女性向けはイベント回数の豊富さがいいね <br> 書店もそれなりにあるがやっぱ <br> イベントで売るのが実感あって燃える
611 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 02:26:09
ごめん…なんだこのタグ…
612 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 09:43:19
ラップ調で（・∀・）ｲｲ
613 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 16:08:21
ラップ調で読んだらワロタｗ
614 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 23:27:14
保険の話は分かるけど、
年金とか老後資金なんて考えるだけ無駄でしょ。
５年、１０年先のことの方が大事だよ。
当たり前のことかも知れないけど。
615 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 02:01:18
無駄じゃねーよｗそりゃ何かを始める時はそうだけど
こういう話してる奴は大概、5,10年は何とかなると確信してる。
だからこそ、それ以上先のことを考えて話してるんだよ。いわゆる余裕自慢
老後のこと本気で気にするくらいなら専業同人なんてやらねー。
でもまあ、考えておいて損なことは無いしな。ほどほどに考えるが吉
616 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 02:12:17
5,10年後の心配せずに
老後の心配だけしてるやつはさすがにおらんだろ。
俺は年金と貯金ぐらいしかしてないが。
617 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 10:01:59
5年10年後よりもっと目先のことのほうが重要
618 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 10:10:44
一番大事なのは次の新刊の原稿と売上です
619 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 10:37:20
最近インテ行く度に
｢灰＠に一緒に泊まりましょう
私灰＠の会員だからこんなお得なサービスが受けらるんですよ｣と
熱心に誘ってくれる人がいるけど、梅田に馴染みのホテルがあるので…と断ってたら
灰＠に泊まるお金を出し惜しんでる、専業といってもピンキリなのね、と噂にされてた
単にあなたが苦手だからお泊まりしたくないだけなんだけどorz
620 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:29:19
貧乏と思われてる方が税務署に24とか変な嫉妬とか受けなくていいじゃん
621 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 12:52:43
だな、派手な事はせずに地味にｳﾏｳﾏが１番。
622 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 21:57:30
加えて売れてるかどうかなんて見る人が見たらわかるし
623 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 08:37:19
ホテルなんてねられりゃいいと思う派なので灰＠に払う金などない
大阪近くに泊まってタクシーでいいよ
624 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 08:57:24
灰＠の会員になると宿泊回数に応じてサービスがグレードアップしていくから
灰＠泊にこだわる人も多いみたいだよ
たしか、三回泊まるとウェルカムドリンクが出て
五回泊まると素泊まりの値段で朝食がついて
十回泊まると一泊無料と聞いた覚えがある
625 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 11:40:31
バーゲン好きのババアがよく釣れそうな作戦だwww

619の言うような嫌な奴って、そのくせにタクシーはケチるんだよな
こちとら準備と販売に時間体力使うからタクシーこそ必須だっつーのw
626 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 12:45:39
いつも夜中まで外で遊んで、早朝からサークル準備の為にチェックアウトするから
高い所なんて勿体無くて泊まれないな
627 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 12:45:53
ハイアットごときでガタガタと……
せめて誘うならリッツクラスにしてくれと言え
628 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 12:54:45
ワシントンで財布どもを見下ろすのが最高です
629 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 12:57:14
ワシントンを見上げながら（成金）バカと煙は…と嗤うのが最高です
630 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 13:03:32
涙目の所申し訳ないがここは疥癬やドピコのスレではないぞ
631 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 13:10:10
イベント前日と当日は
移動や準備の利便向上に伴う金をケチる奴とは同行できんな
タクシーに乗りゃ成金呼ばわり、駅前ビジホに泊まりゃケチ呼ばわりするようなアホとは無理
632 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 13:33:04
金持ち同士でつるんでりゃいいじゃない…
金なさそうな人を、えー不便じゃん！とか言って
自分のリッチさひけらかす馬鹿も嫌だ
633 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 13:54:03
タクシーごときで金持ちとかリッチとか…



ああまだ夏休みか
634 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 13:56:58
619じゃないが擦り寄りは本当にうざい
苦手な奴にお引き取り願う良い方法ってなかなか無いよな
たいていアンチ化する
635 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 14:02:25
ミケで疲れた体でタクシーに乗っただけで
＝コンビニやスーパーに行くのもタクシーに乗っている＝金銭感覚崩壊している＝常識がない＝更正不可能社会不適合者
ここまで尾びれ付けられるのがヲチャの言う「耐え忍ぶべき有名税」
636 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 14:27:46
この中で税務調査にこられた人いる？
さらにそこから何か経費否認されたとか、追徴金やら延滞金やら取られた人はいるかな？

俺少し税務署を怖がりすぎかな
637 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 18:28:02
税務署には不定期に回る巡回みたいなのがあるみたいだよ
だからどっかのサークルがあげられると
他のサークルにもわっと来る
こない時はまったくこない
スピード違反みたいなもんかね
638 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 20:09:33
>>636
いや、ちゃんとやるかいっそ税理士さんに頼もうよ
自分はもう税理士さんにお願いしてる
639 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 20:34:33
>636
通常はいきなり来ない。一度連絡がある。
所得税も怖いけど、消費税でも来るよ。専業でも大手なら消費税支払うしね。
そういう調査時に内容わかってる税理士さんが一緒に居てくれると安心かな。

通常じゃない話をすると、個人事業主から法人化（法人成り）すると１回来る。
後は特定個人とあまりの高額取引（外注費）とかしてると経費隠しを疑ってくる。
税理士頼んでたけど「いっそ少々の経費否認を受け入れて手打ちにすれば睨まれないから」
など税務署との取引的な対応をすすめられたな。
税務署も人間なんで、全面対決姿勢を打ち出して対応すると嫌がらせ来るらしいよ。
それなりの相続税なんかでもめた知人は納付書送付をギリギリにされて
納付が微妙に間に合わなくて延滞乗せられてた。
640 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 20:37:51
やめた税務署長が脱税で捕まったりするくせに生意気だな
641 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 21:02:38
明らか過ぎる穴はそいつの責任かもしれんが
あるレベルからはもう事故だと思うしかないんじゃないの。
経費なんか、税務員がイチャモン付けようと思ったらいくらでも付けられそうだし。

税理士は心強そうだけど、本当に小さい所で利益が殆どないのに雇ってもな
642 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 18:24:26
汚染米の流通や労働基準法違反なんか野放しの癖に脱税だけは本気で取り締まりやがって
まったく
643 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 19:52:57
汚染米は石破大臣が解決させてたはずだが
644 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 21:30:00
あの汚米問題も発覚しなきゃ放置状態だったんじゃねーの
むしろ国が業者に売りさばいてたんだし
645 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 23:51:24
税理士雇おうかどうか悩んでるんだけど
雇ってる人はどのくらいの売上と所得があったときに踏み切ったのか
聞かせてほしい

去年は売上900万、所得320万
今年は売上1000万既に越えてる
ともに白色
646 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 00:06:10
１０００万超えると消費税だっけか
647 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 00:43:18
>>645
専業の友人からの紹介だから踏み切るというほどでもなかったけど
兼業時の売上700万程度からお世話になってるよ
やっと消費税納める程度の現在だけど10数万で全部任せられるのは楽
（それが高いのか安いのか知らないけど…）
648 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 00:55:46
10数万で全部やってくれるのか…
それならやってもらおうかなー

ただ友達につてとかないから一から税理士さん探さないとだな
友達紹介とかじゃなく税理士さんにお願いしてる人はやっぱりネットとかで探したのかな？
649 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 01:00:08
うちは実家が自営だから親が詳しいのでやってもらってる
大変お世話になってるので代わりに親孝行せねばな…
650 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 01:00:37
>>648
税理士によるけど、収入に比例してUPのことが多いから、
10数万ではすまないかも？
絶対紹介のがいいんだけど、たまたまツテがあったりしないと難しいね。
651 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 01:27:46
>>650
じゃ10数万はあくまで額によるって頭に入れとくわ

やっぱり紹介のがいいのかー
同人友の友達や知り合いに税理士頼んでる人がいないか聞きまくってみる

ありがとう
652 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 14:20:26
伝手がないときは、商工会だか税務署だかでやってる相談会みたいなので
話してよかった人に頼むって手もあるよ
本当はそこで名刺とかもらったら駄目らしいとも聞くけど
653 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 16:00:02
税理士２０万かかったとして・・・
税関係のトラブルリスクと比較してコスト的にどうなんだろうな。
654 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 16:09:16
節税方法とか教えてくれたり
税理士費用も経費に計上できるから自分はそこまで高いと思わない
けど消費税も払わなくてよくなったら違ってきそう
655 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 16:38:49
確定申告やってない専業仲間見つけた場合ってほっとけばいい？
別に友達でもないから気さくに言える様な立場じゃないけど
しないといかんだろとちょっとモニョる
656 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 16:41:28
税務署に通報すれば？
657 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 16:43:16
大した仲じゃないならほっといたら？
658 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 17:07:23
今時書店もやってない専業もいないだろうから
ほっとけばそのうち自爆する
659 ：655：2009/08/28(金) 17:18:28
書店ももちろんやってる人だけど今までばれてないのも不思議なんだよなあ
もしかして冗談で言ってきたのかも（たぶんほんとだけど）しれないので
個人的に確認してそれでいかんと思ったら税務署に電話して問い合わせしてみるよ

オンリーとか企画ものもしてる人なので自分の２４で周りに迷惑かかったら申し訳ないけど
まあ自業自得だと思って連絡してみます
660 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 17:24:02
まぁ税務署の署員も人数限られてるから
数百万程度の所得のヤツなら放置もあるんじゃね
661 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 17:25:10
書店に監査入ると一発だよ
自分はちゃんと納税してたのに問い合わせが来て変だなと思ったら
その時は紀伊国屋書店に下ろしてたサークルが根こそぎやられてたｗ
662 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 17:29:02
男性向けのサークル長蛇列に並んでる税務署員の話とか聞くと
ご苦労様ｗｗｗとか声かけたくなるな
663 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 19:24:31
>>655のは本人の話が
どれだけ信憑性あるかわからないのがなんとも
664 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 19:40:41
＞紀伊国屋書店に下ろしてたサークルが根こそぎやられてた
あったなあ10年前だっけ？
665 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:13:36
どうも夏コミが終わった後から気が抜けてなんもする気になれん
秋のオンリーや冬の計画に入りたいし商業の予定も詰まってるんだが
モチベが上がらんときってどうすればいいのかな
666 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:21:37
知らんがな
667 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:26:06
>>665
ちゃんとログ読んでる？
ついこないだそれ系の質問してボコボコにされてたなあ…
668 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:30:05
2,3日漫画のことを一切考えずに飲んだり騒いだりして
パーッと遊ぶといいぞ
スイッチのオンオフをしっかりするといい
だらだらはダメだ　俺の経験上だけど
669 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:45:30
俺達に休んでる暇などない
670 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 18:06:05
>>667
あー、すまん。ここしばらく規制中で書き込めなかったんで２自体読んでなかった…

スイッチ切り替わらないまま明日はグッコミか…
終わったら>>668の言うようにパーッと遊ぶかな。字書きだけど。
671 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 18:42:30
毎年インテからグッコミまでの一週間をバカンスシーズンにしてるけど
今年は行きたかった場所に予約がとれなくて一週間ずっと家の片付けしてた
毎日やることリストを壁に貼って黙々と消化していったら
心の雑念が晴れていくようだったよ
何年か前のイベントから搬出した箱を開けたら売上を詰めた封筒も出てきたので
勢いに乗って家具も新調した
ただ、掃除途中に思いついた面白いネタを忘れないようにメモってたのに
生まれ変わった部屋で改めて読み返したら全く意味不明orz
672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:18:17
>>671
ワロタw
身に覚えがあるだけに
673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:03:43
原稿のスピード量産というか、短期間で厚い本が作れなくなった
イベントごとに12Pとか中途半端な薄い折本やコピー本を作って
コミケなどの大型イベントでまとめてやっと一冊の厚めの本になるという感じ
コピー本は一冊あたりのコストや製本の手間が高すぎて、どんどん貧乏になっていくのを実感する
674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:15:56
もし税務調査が来たら
PCの中身を見られる可能性もあるみたいだね。
嫌なもんだ
675 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 22:06:32
民主大勝だと一人身専業は税金きつくなるのか・・？
676 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 22:22:39
年金がきつくなるんじゃない？
677 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 22:22:47
>>675
適当なスレでしてくれば？
678 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 00:41:46
どっちかつーと児ポ
679 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 02:57:20
児ポは単純所持もそうだが
絵は対象外ってことになったぞ
680 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 03:13:36
>>679
資料でアイドル写真集だとかを持っていると、民主案ではお縄。
男の子の上半身裸くらいでアウト。
681 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 03:30:38
え…BL用のポーズデザイン集っていう、
まさに半裸＋ボクサーパンツの資料本もアウトなのか。
682 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 03:31:54
>>681
モデルが未成年じゃなければいいのでは。
683 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 17:15:55
>>680
それって自民で落ちた葉梨が言ってたことじゃないのか
684 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 19:32:42
>>683
ネットでは自民案が現在の基準を変更するように工作されておりますが、
自民案では基準自体は、少なくとも３年はいじらない。となっております。

自民の改変案は、児ポで儲けている893の資金を絶つことが目的なので、
葉梨氏はむしろ、アイドル写真集などは除く、
といったような項目を設けたほうがいい、と国会で主張しておりました。

確認したければ、動画や文書のログが、衆議院のwebサイトにありますよ。

また、実写の児ポの単純所持での逮捕自体は、現行法でも運用により可能です。
685 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 02:20:31
ようは個人業で細々とやってるところが発行してるのは
基本的に対象外ってことだろ

だとしたら、税金の方が俺らにとって切実だ
686 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 03:17:17
ということは、年金が収入の１５％になるって話はありだな。
687 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 03:33:00
あれ一応4年後メド。そこまで民主は持たないでくれるといいが。
688 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 10:48:49
やっぱり世間的に「普通の仕事」のほうがいいってことだな
689 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 11:14:15
１５ぱーになるなら年金なんて払いたくねーな
今だってどうせ貰えないんだろとか思いながら払ってるのによ…
690 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:13:21
つか、普通に年収の15パーセントって貯金にしたらでかいよなｗ
自分だったら年間大体250万そこそこ貯められる…生活質素だから年間200万あれば
生活できるし、実際会社員時代はそれくらいでやってたし

計算したらなんか何もかも嫌になったｗ　他人食わせるために払ってるような
もんじゃねーか
691 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:20:01
相互扶助の理念ですよ
貴方の税金が困窮してる誰かを助け、貴方困ったときには誰かのお金で救われる
時分だけ美味しければと思う人は日本以外へどうぞ
692 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:34:10
年金に愚痴りたくなるのは自営の定めのようなものさ
もはや年功序列の崩壊した日本で「普通の仕事」がどれくらい安心できるものか…
まだうまみがあるのは公務員くらいのものだろうなあ
693 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:36:50
税金全部に愚痴りたいわ
年に2回歯医者で定期健診受けるくらいしか医者にかからないのに年40万以上
健康保険税とられてるしな

でもまあ、納税は国民の義務だからなあ…しぶしぶでも払うしかない
694 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 15:03:32
>>691
相互扶助ならいいんだ
釈然としないのは、払うだけ払わされて、将来戻ってくる見込みがないこと
695 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 15:18:54
民主の１５％って、金額上限がないんだよね・・・。
696 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 17:59:31
>>693
納税が国民が義務なら納められた税金を正しく使う責任が国にはあるんだけどな
まともに使ってるように見えないから不満も出るわな
697 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 18:32:02
・医者行かないのに数十万の健康保険税
・家にこもりきりなのに数十万の市民税
・言うまでもなく所得税
・忘れちゃいけない消費税
・おっとどっこい事業税（「執筆業」回避）

これだけで年何百万だからな…それで適当な運営されてると思われるような
ことしかしないんだから愚痴るくらい許してもらいたいところだ
698 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 18:40:33
市民税に関してはごみ出し代だと思ってる
699 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 18:59:39
>>698
うちの地域はゴミ袋1枚６０円
700 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 19:55:12
>>699
いやだからそういうことじゃなくってさ……ｗ
701 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 20:47:57
稼いでるやつ多そうなのにケチばっかだな
金を手にした分社会に還元しろよ当たり前だろ
702 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 20:50:35
>>701
お前公務員だろ
703 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 20:52:14
何で当たり前？
704 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:01:59
>>702
専業だっつーのｗ

>>703
金が回らなきゃいつまでたっても経済なんて盛り上がらないだろう
よく稼ぎ、よく使い、それがめぐってまた自分に還元されるんだよ
箪笥に金を溜め込んでるだけじゃ経済は停滞する一方だぞ
705 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:03:43
もうそろそろすれ違い
706 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:09:01
スレ違いをひらがなで書くと何かきゅんとするな
707 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:11:48
ここ数日涼しくなってきたな
秋風を感じると、冬コミはどうしようと気持ちばかりが焦る
708 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:28:10
今から冬コミの心配できるなんてうらやましいぞ
自分は冬まで予定ギッチリで冬コミが遠いｗ
709 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:31:08
すれちがい
710 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:37:32
すれちがい
711 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:02:05
>>709-710
きゅん狙いか
712 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:04:03
冬コミの頃にはインフルはどうなってるんだろう…
713 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:28:18
インフルは、10月がピークだという話。
年末ならば、世間で散々話題になった後だから、
感染防止策が周知されていて、まあなんとかなるかもしれない。
714 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:33:20
防止策など無い
その頃にはほぼ全員が抗体を持ったか罹った後なだけ
715 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:33:41
火花辺りも要注意だな
気をつけてはいるけどイマイチ危機感なかったけど一番身近な同人仲間が２人も
インフルかかっちゃって人事じゃないなとは思った
体力落ちると危ないからとにかく体力つけて原稿向かうんだぞー
716 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:42:03
>>715
そんなに拡大してんのか被害
引きこもって正解と思ってたが、周囲が抗体つけた頃にウイルスフリーで
世間に出るほうがやばいのかもな・・・
717 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:54:17
>>714
感染したら外出ない。とか、マスクしてても居心地悪くない。
とかだけでも十分だよ。
718 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 11:47:58
冬コミのノベルティはマスクで決定だな
719 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 13:39:41
抗菌ウエットティッシュとかなｗ
720 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 15:57:32
マスクもウェットティッシュも夏ミケに考えてたんだけど、マスクは衛生用品を
貰うのはちょっと…、で、ウェットティッシュはまかりまちがって本が濡れたら
いやだからむしろいらない、という友人の忠告に従ってうちわにしておいたよ
大丈夫だとは思うが、確かに本が濡れたらいやだしなあ…
721 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 16:41:14
ウェットティッシュは夏の無配の定番じゃん
マスクもジョークみたいなものだし気にし過ぎだよ、お友達
722 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 18:00:08
ダイエットも半月経つとたいしてお腹も減らなくなるな
身体の環境適応能力ってすごい
ならもっと絵の能力も適応すれよヽ(`Д´)ノ
723 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 18:05:44
絵の能力は筋肉鍛えりゃできるとか
胃を縮めりゃ食わずに済むとかいうのとはまた違うからな
今日はどんだけ描いてもデッサン崩れるわ…もうだめだ明日にしよう
724 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 19:01:57
ミケの原稿仕上げてから3週間、今日まで抜け殻で何もかけなくなってたんだが、
ようやく動き出してくれたらしいｗ　快調に進んでる
毎回大きな締め切りの後は何も出なくなって焦るんだが、結局根がオタクだから
そのうちかきたくてたまらなくなるわ
725 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 21:39:57
本気だそうとすると眠気がでる
726 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 22:25:48
ペンを握った1時間後になぜか寝こけている俺
727 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 23:39:28
あるあるｗ
〆切３日前でもやるわ
３日切ったら本気だす
728 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 01:32:43
〆切りすぎてから本気だす　じゃなければいいような


個人的には１本終わったあと、
部屋片付けないとやる気でない上に、部屋片付ける気もおきないことが間々ある
729 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 02:11:00
やる気でない部屋片付けたいでもだるい…と言ってるうちに次の〆切が迫り
結局片付けることのないまま原稿を始めることならよくある
730 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 02:25:27
締切前じゃないと部屋片付ける気がおきない、だよな
入稿すると抜け殻になってどうでもよくなる
731 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 16:01:13
脱稿→抜け殻→そこそこ掃除→やりきった感で満足しゲームを始める
→締切一週間前
732 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 16:38:46
締切3日前になると机に積み上げた漫画やら資料の山が崩れてキレて掃除＆片付け
脱稿後の部屋は原稿してたとは思えないくらい片付いてる
そもそも散らかすなよと…でもなんか原稿中って物をしまうの忘れるんだよなあ

学生の頃のテスト前もそんな感じだったｗ
733 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 12:36:30
正月からこっち商業と同人の締め切りがエンドレスに詰まって
運動不足がたたったのか、夏イベントで会った人たちに
会った瞬間ぎょっとされて
「…ちょっと太った？」と遠慮がちに言われたので
久しぶりに体重計に乗ったらなにこの数字orz

というわけで先週からウォーキングを始めた
長続きするといいな
734 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 13:02:23
自分はイベント行く度に「痩せた？」って言われる
運動全然してないけど、その分腹が減らないから量食べれないんだ…
元がぽっちゃりだったから今はいい感じだけど
まだジワジワ体重落ちてるからこのままだとまずいような気はする
735 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 18:12:33
「やつれたね」と言われ…る…

ああああ
736 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 18:34:18
夏終わってから眠気が半端ない…
夏の原稿中は徹夜続きでも余裕だったのに。涼しくなったからかね
737 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 20:50:20
夏が終わって自堕落な暮らしをしてたら肌荒れがひどくて口内炎までできちゃったorz
だいぶ涼しくなったから、そろそろ秋のオンリーシーズンのことと冬のノベルティの
ことでも考えよう
原稿してるときのほうがずっと健康的ってどうなのｗ
738 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 21:55:19
>>737
それなんて夏前の自分ｗ
締切前に口内炎で顔腫らして病院まで行ったよ…
コミケ終わったらケロっと治ったけどｗ自分はいつも原稿中不健康だわ
739 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 22:10:34
俺もなんだか妙に眠いな最近
一日8時間くらい寝てるのに眠る時間じゃないのに唐突に眠くなったりする
740 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 22:16:43
糖にry
741 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 22:17:02
地震がくる前触れだな
742 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:02:36
やべえ、自分もいつもの８時間睡眠のあと変な時間に眠くなる…
眠気に勝てずぬこが飯を要求するまで寝てるので、毎日どんどん時間が
ずれてくんだが
743 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:09:22
自分も眠気が凄い
良かった…自分だけかと何となく不安だったが、ちょっと安心した
744 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:19:28
変な時間帯に寝ると睡眠時間が普通より長くなるらしいよ
745 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:20:44
安心しちゃ駄目だろ俺糖尿病じゃないかと心配なんだか

おまいら健康診断とかどうしてる？
献血して血液検査の結果を見るくらいだが簡易的すぎてわかんね…
746 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:26:06
年に一回くらい自動的に
役所から健康診断の書類が届くよ
それであいてる時期に予約入れるっつー感じ

体の弱い部分は定期的に自主検診うけてる
ひとつ締め切り終わると医者と美容院に行くのがいつものコース
747 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 00:36:31
自分も過眠の上に頻尿気味だ。しかもややピザ
糖尿の条件は揃ってるな（ｷﾘｯ

日中動かなさ過ぎても寝つき悪くなるね
多少出歩いた日の方が、朝すっきり起きれる
748 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 02:18:47
こんな時間に甘栗食ってる自分危機感…
749 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 02:23:37
20個以上は食うなよｗ
750 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 03:04:47
ラーメン食べたい誘惑が襲ってきてるんだがｗ
体に悪いと知りつつもなかなか辞められん
751 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 04:06:10
夜食はｿｰﾒﾝ最高
752 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 10:38:29
そうめん美味しいよね
めんつゆに大根おろしが好き

昨年末に勤め先が倒産してなりゆきで専業になった
これまでは給料で生活と同人費用を出して
同人の利益は丸ごと貯金できてたからかなり儲けてるつもりでいたけど
毎月固定収入があるのとないのとじゃ全然違うね…orz
夏は新刊全種早割入稿したおかげでわりかし利益出たけど
入稿してからイベントまで、売れなかったらどうしようと胃がキリキリして
眠れなかったり大変だったし最近全然描けなくなってきた
就活もうまくいかないし負のスパイラルにどっぷりハマってる気がする

怖いよー
753 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 13:51:49
当日はいつもより履けたけど納品遅れて
初動逃したからか通販だぶついてるなぁ
とらとかまだビーカー緑だぜ

さっさと次描かないと
754 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 13:53:32
うちも虎は出遅れて通販鈍いわ
新刊ちゃっちゃと出さないと動かないな
755 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 01:48:49
昼間あまりにも眠くなるからもしかして睡眠中無呼吸になってるんじゃ…と思い始めた
でもこれ自分じゃ調べようがないな
756 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 09:27:10
つビデオ
757 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 10:32:04
変なものが映ってたら怖いだろ！
758 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 10:36:30
あるあるあ・・・

あるよなやっぱ
759 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 10:37:14
実際ビデオに録った映像で呼吸してるかどうかって見分けつくもん？
760 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 11:15:29
寝息のすーすーが無くなったら
呼吸止まってる
761 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 11:35:49
むかし、枕元に置いたラジカセで寝る前に音楽聴いていたが
止めるスイッチと間違って録音ボタンを押していたことがある
自分が寝るまでの音が録音されててちょっと新鮮だった
762 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 13:23:16
無呼吸は病院で1日入院して調べられるよ
呼吸が止まる頻度とか長さとかきっちり調べてくれて
うちの家族が1晩に100回以上・長いときは1分くらい止まってて
重度の無呼吸だった

重度だと睡眠中に家庭用の呼吸器つけるんだけど
それ使うようになって顔色が見違えた
763 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 13:38:09
無呼吸ってピザ体系に多いだっけ？
764 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 15:48:03
太ると横になったとき器官を圧迫されやすくなって無呼吸になりやすいと
昔テレビで見たような気はする。
でも若くても痩せててもなる人はなるんじゃね？
765 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 16:27:18
友達でガリなのに無呼吸の人がいるからな
ピザだとなりやすいってだけでピザだけの病気ではないみたい
766 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 18:53:29
鬱病のタイプによっては過眠やら過食の症状が出るよ

自分も眠気がひどくて専門の検査色々受けたけど結局原因分からなくて
鬱病で精神科にかかって初めて分かった
767 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 19:02:23
>>765
ガリの人もピザと逆の意味で気道が圧迫されるらしい。恐いね
768 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 21:30:44
>>767
普通が一番って事か…
769 ：755：2009/09/08(火) 22:19:16
色々レス㌧
確信ないままいきなり医者行くのも気が引けるからビデオ録ってみるわ
普通体型だけど元から扁桃腺がでかくて、よく腫らして喉狭くなってるから
もしかしたらと思ったんだ。あと金縛り？で息できない時がたまにあった
鬱はなってないとは思うけど他で調べて原因分からなかったら疑ってみるわ
770 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 01:46:07
ビデオに何が映るか楽しみ～
771 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 02:01:28
いるはずのない髪の長い女が
772 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 02:12:02
それなんてエロゲ
773 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 02:39:40
つまんね
774 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 13:52:30
ラブプラスは人生
775 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 19:46:31
女性向けはいいな
ネットに無断アップロードが少ない印象
男性向けで活動中だが夏コミ新刊なんて
会場で売るより何日も前に
アップされたぜorz
776 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 19:52:01
アップロードって売上げにひびくものなの？
どちらかというと知名度アップになるかと思ってた
自分が初めてやった商業がアップされてそれで知られたクチだから
今は女性向けだけど男性向け始めたら一冊目からアップされたい
777 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 20:19:39
大手なら響くだろ。知名度アップになっても毎回うPられたら同じこと言えなくなるぞ
まぁそういう層が普段買うのかは疑問だけどな
一番嫌なのは古い黒歴史本が永遠にネットに残ることだ
778 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 20:39:33
話ﾌﾞﾀ切りですまんが
親指用のガードルを買おうと思ってるんだけど
その辺のドラッグストアで売ってるものでも
効果ってあるもの？
行きつけの接骨院でも売ってるから
どっちにしようか迷ってるんだが。
779 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:50:39
売上げに響くのは大手も小手も関係無い
無断アップロードが無ければ、気になる本は買うか諦めるかの二択しか無かったのが
ネットでタダで読めればそれでいいやと買わずに済ます層が確実に増えてる
不景気がそれに拍車をかけてる
780 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:59:27
無断配布されてもタダでも読んでもらえればそれでいい
なんて考える奴はこのスレにはいないと思う
専業なら死活問題だぞ

悪質なのは、ネット上で拾った同人誌データを無断でダウンロード販売してるサイト
クレカ決済で
サイト運営者は多分本物のヤクザ
むかしの海賊版同人誌に通じるものを感じる
781 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 22:16:32
拾ったデータをまとめてCDに焼いてヤフオクで売るやつも絶滅してほしい
782 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 22:24:23
昔は、コミケの新刊を誰よりも早くうpって2ちゃんで神と呼ばれる事が嬉しい、な感じだったが
最近は同業の嫌がらせや妨害工作だと思うようになった
自分が好きで金出して買った本を切ってバラバラにするなんて、俺には出来ない
783 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 22:25:32
女性向けもアップロードあるよ、男性向けより少ないけど
でも女性向けの書き手の方が口うるさく注意するからすぐ下したりサイト潰れたりしてるね
女性向けだと18禁の本の18禁マーク消して奥で売られることの方がよく話題に上がる
784 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 23:56:49
>>781
>>780の本物のヤクザに片っ端から潰されてる最中だと思う
商売の邪魔だから
785 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 23:59:10
腐女子は画像じゃ満足しない性質だから>>780みたいな商売やろうとしてもたいして儲からないだろうな
786 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 00:03:17
無断うｐや無断DL販売はマジで勘弁して欲しい
同人自体止めようかと思うくらい凹む

自分の周りには無断うｐ気にしないという奴が多くて
（本意かポーズかはわからん）
気にしてる自分が小さいのかと思ってたけど
やっぱ死活問題だよな・・・
787 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 00:08:59
もう10年以上同人やってるが初期の頃から最新までほぼネットで流れてる
でも緩やかでも右肩あがりな部数なのでまあ宣伝かなと今のところ仏の気持ちで眺めてる
788 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 00:22:15
気にしてないって言うより気にしても
仕方ないってとこじゃないの？
789 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 00:24:10
P2Pだけはもうどうしようもないし
気にしないというよりも、諦念を感じてるよ私は。

あと、許諾を得ていない二次での活動をしている人は、いくつかの行動に制約もあるしなぁ。
790 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 05:34:40
誰か>>778の問いに答えてやれよ
791 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 06:05:39
いきつけの接骨院にも売ってるなら、接骨院の先生に聞くのが
一番専門的に説明してくれるだろうとしか
792 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 06:40:22
親指用のガードルってどんなの？
793 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 10:02:01
さあ…？
794 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 14:18:02
脱臼用のテーピングとかじゃないの？
純粋に「親指用のガードル」の意味がわからないからみんなスルーしてるだけと
思われ
795 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 14:44:47
>>786
同士よ

速攻でアップされるようになってからは、
ここ最近の本の発行数が500部で横ばい
コミケと委託書店の両方で三ヶ月くらいかけて500部売れるかどうか
イベントはコミケ以外出てないけど
イベントごとに新刊準備できるほど作業ペース早くないし
796 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 14:46:52
500部で専業って出来るもんなの…？
797 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 14:48:44
コミケのみ参加で500部で作業ペース云々に言及してるなら新刊5冊!　とかじゃ
ないだろうし、普通に無理だろ
798 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 15:10:57
底辺専業から見てもハロワ行けってレベルだ
799 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 15:50:10
実際専業で食えてれば無断upなんてどうでもいいしな
800 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 15:57:49
実家…なら専業できるんじゃない？
でもここでは一人とかの生活してる場合を専業と呼ぶんだっけ？
801 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:01:21
自宅だから暮らせている場合
メインの職業は扶養家族かニートなんじゃないかと思う
同人誌の位置付けは趣味
802 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:14:58
まー待て
500部でも一冊が3000円とか5000円とか1万するのかもしれないぞｗ
803 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:25:12
専業というからにはそれで食ってるってくらいはなあ
それこそ実家に寄生しててもいいなら50部でも「専業」を名乗れるわけで

せめて自分の生活費＋貯蓄分くらいは稼いでないと「職業」とは言えんだろう
804 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:29:59
ここ専業かそうじゃないかのラインにはほんとフルボッコするよなあ
自分でやってて専業ってそんなに偉いと思えないんだけど
はらへったなー
805 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:31:54
偉いともたいしたもんだとも思ってないけど
さすがに500部でコミケのみでって言われれば一緒にされたくねーわｗ
806 ：795：2009/09/10(木) 16:38:20
商業誌に連載を持ってるんだが、
商業と同人の掛け持ちはこのスレ的に
専業じゃないのか？
それより同人誌の発行部数が500に皆びび ってんのかw

なにはともあれ、無断アップロードはやめてほしい><
807 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:46:52
商業のほうが本腰でそっちが収入のメインなら「同人専業」とは言わない希ガス
しかし同人よりはるかに儲からない商業で専業で食っていけるレベルで同人が
500部というのもなんか不思議な感じ
808 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:50:58
なんだやっぱり趣味同人じゃん
809 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:56:09
自分は趣味商業だｗ
810 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:34:07
>803とか>805みたいなのはもちろんわかるんだけど
>802みたいのは性格の悪さが伺い知れるよな
せめて日光浴びた方がいいぞ

商業あるなら専業ではなくね？
811 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:37:14
前に作家スレで二次創作で一千万くらい稼ぐから～みたいなＫＹの書き込みが
あって住人にフルボッコにされてたのを見たけど、
商業作家が本腰なのに同人専業板に書き込むのも同じくらいＫＹだな
812 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:56:52
>802のレスで特に性格悪いとは感じないんだが自分も日光浴びてきたほうがいいのだろうか
813 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:29:25
>>807
商業と同人の人気は比例しない事の方が多いよ
プロだからって同人で知名度あるっていうわけではないし
まあ商業との掛け持ちは兼業っていうんだけどね
814 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:33:38
>>806が商業持ちでも500部とかそんなのはつっこむとこじゃないけど
とりあえず空気読んで書き込みしろよってかんじだ
815 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:56:59
部数は置いといて、商業やってても専業というと思う
自分もゲームのアンソロ仕事とか受ける事あるし
816 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:02:29
え…ゲームアンソロ話を商業扱い？
いや商業っちゃ商業なんだろうけど、
それで兼業とか言ったらむしろそっちの方が笑う
817 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:04:53
兼業っていえる商業って、
ゲームの原画師とか連載持ちとか
そこまで行かなくても毎月何かしら商業誌に載ってて
生活のある程度の部分を商業収入で賄えてる場合じゃね？
単発のアンソロなんて、同人アンソロと大して扱い変わんないな
自分の中では
818 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:24:42
仕事の量とか頻度はあんま関係ないよな
同人の収入メインで食ってるなら商業で連載持ちだろうが同人500部だろうが専業でおｋ
商業の収入メインなら同人が何千部だろうが商業が単発だろうが兼業もしくは趣味同人
819 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:55:42
ここの住人は商業やってる人多いだろうし、何を兼業かっていわれてもなぁ
アンソロでも毎月呼ばれまくって生活費の半分いくなら兼業でもいいと思うし
でもぶっちゃけ、兼業でも専業のフリして書き込んでる人はいそうｗ
特にレーターなんて、アンソロレベルの単発の仕事多いし
820 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 20:13:19
女性向け二次アンソロの表紙だと月３～４枚描けば１５～２０万(源泉前)
生活費が賄えると考えるとオイシイっちゃオイシイな
家賃13万なんだが40Pくらいの漫画を再録として渡すだけで何もしなくても家賃払えるしな

イベントのない今みたいな時期にお小遣い稼ぎに走る専業多いんじゃない？
描き溜めﾀｲﾌﾟが一番堅実だがｗ
821 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 20:20:06
二次アンソロは商業アンソロと言えど同人の管轄だと思うんだかどうよ？
二次全く関係ないもんを指してるんじゃねーの？＞商業
822 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 20:20:48
女性向け二次アンソロ（笑）
823 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 20:30:30
貯金0の自転車操業で暮らすわけじゃないし
現在500でも過去の収入がたんまり貯まってて
そん時に家建てたりがっつり貯蓄したから
今500でも普通に暮らしていけたりするけどなー
824 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 23:05:40
商業でも稼いでる兼業が可なら
主婦同人とかが「自分も専業同人！」と沸いてきそうだ
825 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 23:37:47
>>824
おまえあえて呼び込んでるだろｗ
826 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 23:47:27
白黒付けたいなら「同人で稼いでる人スレ」でも立てるか？
いらねーだろ？まとめて此処でいい
兼業は空気読みながら参加すればいいさ
827 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 23:49:28
空気読めてないから問題になってるんじゃん
828 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 00:48:57
白黒も何も「専業同人作家＝同人で生計立ててる人」だろ？
毎回空気読めない奴来るし、次スレから>>1にそう書いといて
空気読めないレスには1嫁、でいいと思う
829 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 01:44:50
自分が兼業だったら絶対こんなとこみないけどなー
同人専業なんて後ろめたいものなんだし無理にここに居たがる理由がわからない
830 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 01:51:39
ID出ないから居心地がいいんだよ
831 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 01:56:04
500部で専業が成り立つのは
月産100pとかが維持できる
小説サークルくらいじゃないかね
そういう部数低め小説専業OR専業並みに稼いでる兼業はそれなりにいるし

ただ三毛のみ新刊で500部じゃ無理だなｗｗｗ
832 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 04:59:08
>>831
小説サークルだが言うほど月産100pはらくじゃねーぞｗ
同人誌の100pって普通に売ってる商業の文庫本くらいはあるわけだから、商業誌で
年間12冊出してるのと分量は変わらない。いかに現実的でないかわかるだろ
引っ切り無しに本を出していると、なによりまずネタが続かない
正直500部なら普通に会社員してるほうがずっと楽だ
833 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 08:05:55
別に500でも次の年3000とかな場合もあるのがこの世界だし
貯金も収入も含めて暮らしていけてるなら専業でいいんじゃないか
流行るジャンルを選んで移動したり、そうじゃないなら発行ペース上げたりって努力は
同人中心で暮らすならもちろん必要だと思うが（女性向の場合）
500で数年専業やってたけど、貯金も含め暮らせはしたし
会社員やめて心底よかったと思うくらい会社員あわなかった自分もいる
その後は試行錯誤で4000まで部数伸びて、今はまた1000になったｗ
1000だと不安なんで、また伸びそうなところに移動考え中。
そういう生活が性にあう人間もいる。
834 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 08:18:23
自分も部数自体はたいしたことないが、おそらくジャンルでもっとも稼いでるって
自負があるしな（発行頻度が高くページ数が厚くて1冊が高いからw
まあ、人それぞれでしょう。
安易に部数だの年収の数字を書くのが荒れる元だとは思うけど
835 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 10:35:07
まあなー
自分は読んでもらいたい派だから、稼ぎより数が出るほうが嬉しいが
どちらにせよ生活できてれば問題はないな

にしても1000とか500で専業って本当にすごいな
怖くて自分はとてもじゃないが無理だ
836 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 10:52:58
自分は実家だから別に５００や１０００でもやっていけるが
自分に自信がなくなってしまうので、500や1000のときは生活も切り詰めて
部数を増やす努力はする感じ
家が突然なくなっても一人でやっていければいいかなーと漠然と思ってる
837 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 12:40:46
KY
838 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 13:36:52
>829
自分が兼業だったら見るけどな。兼業スレって会社員系が多いから
商業に足つっこんでる人が多いここが見やすい。ってか他にいるとこ無くね
何が兼業なのかあやふやだし、商業メインならその商業スレいくけどなｗ

スレタイがどうだのKYがどうだの女が増えた証拠だよなぁ
まあ話題にのっかってるだけで、白黒なんてどうでもいいし火種の人も
そこまで気にすること無い。ここはいつもこんな感じ
839 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 13:39:28
というか、呼び込まなくても同人チュプは既に紛れ込んでると思う
私のルールに従わないなんてｷｲｲｲって更年期障害っぽいのがいるし
840 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 13:43:05
俺専業だけど
今年の夏コミで新刊10部売れたわ
841 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 14:10:40
１冊５万くらいする原画集とか？
842 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 14:23:58
部数の話はええっちゅーの
843 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 15:40:12
既に解釈の違う人間が複数まじってんだから、話したところで誰得って感じなんだがな

まぁ専業同人っぽいと言えば、っぽいのかもしれんがｗ
844 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 21:30:02
668 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2009/09/11(金) 12:59:58
漏れはbbd働いてのいしbbd日中ｵﾅﾇしてるお
生活費はもやが出してくれてますけお小遣いはも本の売上が頼りだお
だから藻舞ら漏れの本ｲﾊﾟｲ買ってお

676 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2009/09/11(金) 13:08:57
も本出してるなら専業じょのい


これで専業って
845 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 21:31:17
頼むから肥溜めスレの転載やめて
846 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 01:25:37
イベント参加と新刊の発行頻度以外で、これやったら専業ってバレるぞっていうのある？

女性向けと男性向け掛け持ちしてるんだけど、できれば買い手やサークルに専業だって
思われたくないんだ。特に女性向けは。別名義でやってるから活動ペース的には
今のところバレてなさそうだけど、他になんかコレっていうのがあったら教えて欲しい
847 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 01:35:01
>>846
普通に日記で会社員とかを匂わせる日記でも書けばいいのでは
ばれたくないなら多少の演技してもいいとおもうけど
848 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 01:35:41
>>846
自ジャンルでは、平日に遊んだ日記＝専業認定になってたな
平日休みの社会人も勿論いるけど、サークル規模がそれなりだと
勘ぐられやすいっぽい
849 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 02:35:32
小梨専業主婦っぽい日記書いとけば
850 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 02:55:59
子持ち専業主婦ならよく見るけど小梨専業主婦っぽい日記ってどんなだｗ
851 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 03:47:11
旦那の話題書いとけば「ああ主婦なんだな」って思う
852 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 06:42:12
旦那いないのに旦那ネタとか書いたら、それがバレた時には専業がバレた時以上に色々言われそうだけど…
853 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 06:55:57
バイトしてるくらいにしとけばいいんじゃないか
854 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 07:13:42
他のサークルと全くつきあいのない人なのかな？
周囲の一般人相手ならともかく何で専業バレが嫌なのかわからんけど
細かい嘘つくのってけっこう大変だぞ
855 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 07:36:33
同人サイトの日記なんてジャンルの萌え話だけ書いてりゃいい
読者はそれが目当てで作家のサイトを見に行く
日常生活匂わせようもんなら、 格好のヲチ物件になる
856 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 07:38:07
そもそも「この人専業かな」なんておもわねーよｗ
そういうの気にするのはヲチャだけだろ。閲覧者は萌えるためにサイトに来たり
本を買ったりするんであって、作家の私生活には基本興味ナッシンじゃね
857 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 07:50:49
>>856
1行目も2行目も3行目も
そんなことないと思うんだが
858 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 07:51:13
大手だと私生活に興味もたれること結構多いよ
もちろんｦﾁｬも混ざってるだろうけどリアなんかは純粋に
○○様はどんな人なんだろう？とか思うみたい
859 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 08:05:19
逆に売れてるサークルがちゃんと会社勤めしてると
そーなんだスゲーとは思う　気にはせんけど
860 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 11:20:46
>>848
平日遊んだ程度でってのは極端な気がしたが
よくよく考えたらイベントで土日祝日を割りと休んでるわけだし（まあ頻度は人によるが）
プラスアルファとして平日も割りと頻繁に休んでいるみたいだったら
この人普通に働いてるの？と思われても不思議じゃないか
861 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 11:43:41
年齢が若い専業であれば「大学生」とフェイク入れるのが最強だろうな
小中高生のように月曜から金曜まで拘束されるわけでもなく
一般的な社会人のように日中拘束されるわけでもない
平日遊んでいてもなんら不思議はなく
季節によっては月単位でフラフラしててもOK、大学の夏冬休みはそんなもんだｗ
そんな自由人と紙一重な大学生だから原稿スピードが
丸一日使える専業と同じくらいでも不自然じゃない
たまに「レポートが～」とか書いておけばいいくらい

ただ何故か学生というだけで「税金払ってなさそうｗ」と濡れ衣着せられるリスクは高い
862 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 12:24:08
>>858
うちの周囲でだれそれが専業かななんてゲスパってる奴なんかいないけどな
一回だけ友達との会話で××さんって専業なんかねーという話が出たことはあるけど
さあ、そうかもねくらいで終了だったし
今時だと会社が～、残業が～とか私生活書く人も少ないし、コンスタントに
作品出してりゃ専業かどうかなんてどうでもいい気がすんだけど
863 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 12:32:07
ゲスパーしたがる奴も世の中には多いってだけだろ
そして大抵そういうやつはタチが悪い
864 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 13:13:07
特に女性向けって書いてるし女同士はそういうのあるのかもな
専業＝儲けてるって思って妬んでくるサークルとかあるんじゃね
865 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 13:19:00
あからさま過ぎるところは専業で充分稼いでると思ってる自分ですらnrnr
するしなｗ
一発屋で稼いで足洗うならともかく、長くやってくならそういうさじ加減大事だよ
866 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 13:43:04
はあ…ｦﾁｬ様のおでましか
867 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 14:01:49
ｦﾁｬでなくとも、理解できる気はする
派手にやってんなーと人事ながら思うこともあるしな
868 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 15:47:03
nrnrって充分ヲチャの資質ありまっせ
869 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 16:49:50
ﾇﾗﾇﾗに過剰反応しすぎw
自分は結構ｦﾁｽﾚを逆ｦﾁしてﾇﾗﾇﾗしてるけどな
870 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 16:52:59
ﾇﾗﾇﾗだったのか！
871 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 16:59:37
ﾆﾗﾆﾗだとおもった。
872 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 17:03:33
>>871
くうきよめよ
873 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 17:07:47
ばかだなあﾇﾙﾇﾙだよ
874 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 17:12:58
ﾆｭﾙﾆｭﾙじゃないのか･･･！
875 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 17:20:35
ノロノロ
876 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 18:07:42
な、ﾅﾙﾅﾙ…
877 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 19:06:23
ノロノロって言われると　ノロウイルスにしか見えない…
878 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 19:09:13
自分の原稿速度のことかと思った＞ノロノロ
879 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 19:46:37
もう九月半ばに入るのか…
ノロノロもここまでくれば立派
880 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 19:54:35
わたしもずっとﾇﾗﾇﾗだとおもってた…！
本当はﾆﾗﾆﾗ？思い込みってこわいな
881 ：専業：2009/09/12(土) 20:44:22
売れた冊数(割合でも可)が
適当手抜き本＞流行の気合い入れまくった本
ってよくあることですか？

わたくし同人歴10年で初めて体験しましたorz
882 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 20:52:07
まあそんなもんよ
883 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 20:53:39
あるある
884 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 20:58:56
ぺらっぺらの鉛筆書き折本が気合入れた新刊より出ることもあるからなー
885 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 22:07:30
安い分新規が手に取りやすいんじゃね？
とかいいつつ、うちは薄い本はびびるくらい出ないわ
分厚くて高いもののほうが手にとってもらえる
886 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 15:35:10
同人始めて17年、ずっと良い子入稿で一度たりとも本を落としたこと
なかったけど、隣の騒音男のせいで精神病んできて、とうとう落としそうだ…
管理会社からの注意も無視するから、しょうがなく耳栓してるけど
耳栓すら効果がなく音が突き抜けてくる
上下逆隣みんな静かなので、建物の構造上仕方ないってわけでも
なさそうだし
引っ越すったってそんな今すぐには無理だ
一番憎いのは騒音男だが、防音しっかりした高いとこに住めない自分の
稼ぎも恨めしい
887 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 16:34:25
>>886
あんまり酷いようなら測定して管理会社ともども訴えてしまえ
仕事に支障でてるんだから損害賠償くらい取れるとおもうよ
888 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 17:05:44
原稿やってる時に、隣からｷﾞｼｱﾝ聞こえてきたら頭に来る(　´∀｀)
889 ：専業：2009/09/13(日) 17:13:58
>>886
まずは管理会社＆大家に相談したかな？
ダメだったら訴えたりお引越しだね

うちがワンルーム時は、隣から屁の音が聞こえたｗ
ブッ！ってｗ

ｷﾞｼｱﾝは聞こえなかった
部屋に呼ばないみたい
890 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 17:47:08
男数人の野太い声でモー娘。熱傷＠深夜2時
迷わず24
891 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 17:52:52
火傷しそうだな
892 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:00:11
>>886
体調悪くなってるなら、
病院で診断書出してもらってから
警察に通報＆被害届出してから管理会社に連絡
とやると話は早いと思うよ。
1ヶ月後の猶予を持って強制退去扱いにしてくれた。

うちは階下の住人だったけど
イライラしてるのか柱に重量物ぶつけたり
夜中に奇声だしたり
男が金返せと夜中に怒鳴り込んできて
窓ガラスやら雨戸やら破壊したり…などなど
元々周りの住人も通報祭り開催してたから
話が早かったというのもあるんだが

体が資本だしお大事に。
893 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:11:30
＞元々周りの住人も通報祭り開催してたから
なのに
＞病院で診断書出してもらってから
＞警察に通報＆被害届出してから管理会社に連絡
までしないと管理会社は動かないのか
ほんと舐めてるな
894 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:14:05
独身専業で諸々の税金払った年収400万くらいを稼ごうと目指すなら売上げ1000万超えてなきゃ無理でしょうか？
895 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:24:13
>>894
やってみればわかるよ！
896 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:30:05
>>894
900あれば大丈夫
897 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:48:29
強制退去あたりにまで持っていくと、逆恨みとかが怖いよな…
隣人トラブルで殺されるこんな世の中じゃ
898 ：892：2009/09/13(日) 19:13:57
>>893
元々は管理会社から
そこまでひどいなら被害届を提出してからであれば対応します。
もう一度連絡してくれと言われて取ってきてるんだ。

管理会社からすると法的に実行力のある被害証明がないと
法律の問題からして強制的な動きができないんだそうだ。

それがないと、わざと相手に罪をなすりつけることが可能だったり
悪徳不動産屋がいきなり都合よく追い出すことが可能になるということで。

なので、被害届をだすために警察に電話して聞いたら
具合が悪いことを被害とするなら診断書が必要だ。
ということからだったよ。

その診断書と職業内容をもとに
実際に動けなかった日数の労働単価
治療に要した日数と治療費
会社・自営業の損失、精神的な被害　etc…が計算されて
初めて被害額が算出されるとのこと。
結局はお金でしか被害の大きさを図るものがない。ということから。


>>897
管理会社と警察を通せば割と平気。
逆恨みの可能性も考慮して名前出さずに対応してくれる。
警察にいたっては地区巡回の強化に加えて
希望すれば自宅まで巡回してくれるよ
どうせひきこもりだし、鍵をきちんと掛けてれば問題はないので
割と十分な対応ともいえる
899 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 20:41:43
前からHDD入れる金庫が欲しかった
ググったら望み通りのが発売されてたw
欲しいぃぃ
900 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 22:55:25
ゲーム作りたくなってきた。しかも、一般オリジナル作品を。ゲーム作る暇あったら、本描けって言われそうだが。うーん。
901 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 23:01:44
>>900
辞めとけ
本作る労力と時間<<越えられない壁<<<ゲーム作る労力と時間
本の売り上げ>>越えられない壁>>ゲームの売り上げ

男性向けエロだろうが、この図式は変わりようがない
ゲーム作った事あっても、結果はこうなる
これが同人誌よりゲームの売り上げの方を高くする場合
作る労力と時間が更に跳ね上がると思った方がいい
安易に入ろうとする人多いけど、完成するのは1割以下だよ
902 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 14:40:29
明日兄の彼女とご飯にいくことになった
今どんな仕事何してる？って話題になったらどうしよう
ていうか必ずなる
漫画描いてるって言うのは微妙だし兄もおそらくはっきりとはわかってない
（一緒に暮らしてないので）

みんな友達とか身内には職業について何て言ってるの？
そんなに親しくない一般友達にはﾃﾞｻﾞｲﾝ系の仕事といって誤魔化してるけど
兄は結婚を考えてるらしくそういう相手に嘘をついていいものか悩む
903 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 15:06:58
>902
自分は親にも非オタの友達にも誤魔化してはいないな
漫画で飯食ってると言った時に「どんなの描いてるの？」と聞かれたら
パロディ漫画だと。飛翔ジャンルなので原作は飛翔で連載してる漫画だよとか
両親は原作名もPNもホモ描いてる(非エロ)ことや年収も知ったうえで応援してくれてるが
非オタの友達にはホモ描いて荒稼ぎしてることはさすがに伏せるくらいかな

一般人は漫画自体は嫌悪しない
オタを嫌悪するのは常識を逸脱した言動やオタっぽい格好、清潔さに欠如した人間を嫌ってるだけで
身嗜みをちゃんとしてればそうそう嫌な顔しないよ大丈夫
兄が選んだ人なんでしょ？姉になる人なんだから偏見の目で見る人じゃないことを祈ってるよ
904 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 15:13:33
自分も兄がいるけど、兄には漫画描いてるとしか言わんな
何を描いてるのと聞かれたことはあるけど、適当に少女マンガとか答えておいたし
現物を見せろとも言われなかった
金銭面に関してはそれなりに信頼してもらっているので法に触れなきゃなんでも
いいんじゃないかな。商業で単行本が出た後は本屋で売ってる普通の漫画だと
言ってるし
お互い独立して家庭を持とうって年なら、よほどお嫁さんになる人の家族が
神経質でもないかぎりその兄弟の仕事まで調べたりはしないだろうし、
調べられたからってどうってことはないんじゃないかね？
905 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 15:16:23
自分も身内にも親にもはっきり言ってるよ
一般人からしてもへー漫画なんだくらいで細かい事まであまりつっこむ人いないし
逆にコソコソ隠してる方がそんなに怪しいものなんだって先入観を与えてしまう事もあるよ
堂々としてるくらいが一番相手にも印象がいいのではないかと
さすがに細かい内容までは言わなくていいが、アマチュアの漫画描きですって
謙虚に言っておけば問題ないと思うよ
906 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 15:17:51
自分もデザイン関係の仕事って濁してるなあ
一生専業で生きていけるかわかんないし
漫画描いてるっていったら見せて！！とかどこで描いてるの！？ってなった場合面倒だし
一度しつこくされたことがあって（会うたび出版社を教えろとか雑誌名教えろとか）
それ以来デザイン系の下請けと言うようになった
907 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 15:21:07
自分は長年職場で隠してて耐え切れず上司に全部話したら上司も過去に
描き手だったってオチがあったよ
他の同僚も実は隠れオタだったってのも見つけたし
まあこれは参考にはまったくならないけど、ちゃんと伝えれば大丈夫だと思うよ
まあよっぽどオタを隠したかったり、つっこんで来るような相手でもなさそうなら
イラストレーターとか言っておけばいいんじゃないかな
908 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 15:38:31
なるべく食いつきが悪く、かつ納得してくれる職業はないのか。
909 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 15:52:22
>>47あたりからの流れを読むと幸せになれるよ
910 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 15:56:00
>>908
どんな業種でも未知の仕事で後ろ暗くないものなら聞いてみたくなるのが人情だしねえ
911 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 16:12:18
漫画家だと、わー凄いね～で
漫画描いてる子だと変な子扱いだよね世の中の認識は
912 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 16:49:16
本の装丁デザインとか言うと親がその本買ってくるとかいいそうなんで、
おとなしくＷｅｂデザインなどの下請けとか言っておくか…。
913 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 16:58:08
同人との間の垣根が限りなく低い商業（ＢＬＴＬとか）だと
専業同人できるくらい大手の看板背負ってやってれば
声かかってぽつぽつ仕事してるなんて人も多いだろうし
そういう同人スカウトだと兼業同人って意識になりにくいわな
実際専業と気持ちも暮らしぶりも変わらないし

そういう人口多いんじゃない？このスレ
914 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 21:01:40
>>913
うむ、実にそのパターンだ
利益率低いし商業やめたくてたまらんが、喉元すぎるとまた受けてしまう
915 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 21:08:54
逆に自分はずっと商業誌だったけど
友達に誘われて二次同人作ってみたらあっという間に
商業＜＜＜＜同人になってしまって抜け出せなくなってしまった…
同人やめようと思いつつ
収入的にはほとんど専業同人
916 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 01:18:42
長く同人やってる人でも専業までいけるのは一握りだし、同人で売れても
商業で売れるとも限らず、その逆もあるから適性あったんじゃね？
917 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 02:23:57
ちょっと相談いいかな
今ちょうど話題になってるオリジナル商業じゃなくて
商業アンソロの方の話で心苦しいんだけど（女性向け）
ここんとこコンスタントに再録や書き下ろしを載せてもらえてて
その分が細々と貯金やおこずかいになってる
けどここ三年くらい、今まで出した本のほとんどがどこかしらに再録されてる状態で
こういうのはかえって売り上げに響いたりするのかなとも考えた
人それぞれあるとは思うけど、再録しなかった方が売り上げ伸びたりすることもあるかな？
かと言ってその原稿料で貯金できて助かってたりするから断るのも勇気いるんだけど
918 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 02:35:49
商業アンソロに再録するくらいなら、再録集とか×年度総集編とかを
自分で出したほうがいいんじゃね？
うちは再録本も新刊と同じ数だけ出てくれるからそうしてる
一度商業アンソロに載せたら限界まで再販し続けるだろうし
どっちにせよ新刊の売れ行きには関係ない希ガス
919 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 02:38:11
それ専業同人の生活っぽい話題じゃないから
女性向けアンソロスレとか
ほかに最適なスレがあるんじゃないかな？
920 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 02:45:00
>>917
部数をあげるスレとかその辺の話題かと
921 ：917：2009/09/15(火) 03:05:13
スレ違いでしたか。すみません
918もどうもありがとう
再録本も出したかった所だったので、またいろいろ考えてみます
922 ：専業：2009/09/15(火) 07:46:46
男性向で活動している人に質問だけど
イベントで自分のスペースに、買いに来る女性の割合ってどれ位かな？

ジャンルや規模によるだろうけど
うちは部数が伸びるほど、女性が少なくなって
最近は0.1％位になった
コミケだと0.05％かもｗ

女性向も男性の来る割合はどうなのかな
923 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 09:31:20
男性向け女性作家
（作風から女性だと思われてないっぽい）だけど
女性客の割合は１％くらいかな。

ジャンルはギャルゲー
924 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 10:50:57
該当スレで聞いた方がよさげだよ
925 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 12:10:32
女性向けやってるけど男の人は１％未満だな
転バイヤーなのかとも思うが…
926 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 12:11:40
うちは一割以下だw
927 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 12:16:41
女性向けやってて20～30%ぐらい男性
頭身高い腐女子絵の801漫画だから最初は驚いたけど
原作ファン層と商業でやってるジャンルに男性が多いからだと思う
928 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 13:02:24
男性向女作家。
男性向の女性のお客さんは1イベントに１人いるかいないかくらい。
女性向やっていた頃は逆に女性のお客さんだけだったよ。
929 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 13:27:02
男性向けも女性向けも名前変えてやってたことあるけど
自分も男性向けのときは男性ばっかりで女性のお客さんはほとんどいなかった
今女性向けだけど男のお客さんはすこーしいる
930 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 17:23:42
>>922
男性向け男性作家だけど、割合で数える程度もこないなぁ。
冬は片手で数える程度にはきたが、夏は少なくとも自分が見てる間はこんかったね。
931 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 02:50:54
とらのビーカーなんか変じゃね？
コミケの新刊のハケがここまで悪いの初めてなんだが
いつもなら販売開始後ひと月たてば注文不可なのに
ビーカーがピンク線二本から動かなくなってもうすぐ一ヵ月
不況のせいか
俺の力不足か
両方か

冬コミまでイベント参加出来ない身には辛い
932 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 02:57:48
ビーカーのせいにすなw
933 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 03:00:30
あー、俺もビーカーのせいにしたいわｗ

単純に不況のせいだろうと思うよ。
934 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 03:07:08
自分はメールが来ないのもメルフォ機能が壊れてるんだと思い込んでるぞ
935 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 03:23:12
ついに（今世紀の）同人バブルがはじけたか(　´ω｀)
936 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 04:55:07
急に熱が上がって、今39度近くある…
近所の公立病院の救急に電話したら、昼になってから来いとあしらわれた
秋のオンリーの原稿は終わったけど、商業が粉雪
もうどーしよう…
937 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 05:43:52
とりあえずネットしてないで昼まで寝てろw
同人仲間がただの風邪かとなめながら病院行ったら
インフル認定されてたから無事を祈ってるわ
938 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 05:58:56
時間がもったいないから原稿していた…ｗ
そうだな、大人しくしてる。あんがと
939 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 06:46:50
　　( 　ﾟдﾟ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　( ﾟдﾟ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
940 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 09:36:31
>>939
こっち見てないで病院行けｗｗ
941 ：医者勤めの通りすがり：2009/09/18(金) 11:16:55
>>936
昼になってから来いと言われたのは
あんまり早い段階でインフルエンザの簡易検査しても意味ないからじゃないかな
水分ちゃんととって大事にな
942 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 12:07:21
　⊂( ﾟдﾟ )　ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ
|　　　　/　｜　　 　 |　ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯ ﾋｭ-ﾋｭ-ｯ
943 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 13:13:59
水やお茶よりポカリとか塩分入ってる飲み物大目に用意しつつ
ユンケルの高いやつ（コンビニで売ってるのじゃなくてドラッグストアで
売ってる千円以上の奴）を飲んで寝る

俺はこれで大体治る
インフルじゃお手上げだけど
944 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 20:40:06
>>942
うつそうとすんなｗｗｗ
945 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 23:09:51
漏れも昨日から結構高い熱が出てんだけど、インフルかな…
今って病院いってインフルの判定が出ても即入院とか隔離ってことはないよね？
946 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 23:47:37
>945
ない。自宅療養で自宅で他の家族と部屋を分ける程度の隔離を勧められるだけ
扱いは普通のインフルと変わらない
なので明日安心して病院行ってこい
947 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 11:56:42
>>946
ありがとう、いってきた
gkblしてたけどただの風邪だって。ＰＣ使う仕事ですって言ったら、しばらくネットとか
せず大人しく寝てろといわれたｗ

なんか周囲にも風邪っぴきが多いから、インフルだけじゃなくて普通の風邪も
流行ってるのかもしれん。皆も気をつけてな
948 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 12:52:21
そもそも季節の変わり目だからね
949 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 12:54:18
初春、初夏、初秋、初冬、、昔から変わり目が好きです(*´Д`)
950 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:43:51
不景気にインフル重なったらいよいよ辛いなー、冬ミケ大丈夫かな
951 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 23:23:47
とりあえずそろそろインフルのワクチンの時期だからちゃんと摂取して
体調管理も出来る限り気をつけるしかやることはないよなー
本さえ出ればあとは書店が頑張ってくれると信じてる
952 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 00:53:40
書店も夏は納品遅れたせいかいつもより出が悪かった。自分のせいだが…
冬は早く原稿上げて納品しようと思ったよ
953 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 05:50:47
この不況でか知らんが会社勤めだった知人が続々無職になってる
回線がいきなりあたしも専業になろっかなぁとか…やれるもんならやってみろw
954 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 07:05:00
回線に専業だって言ってるの？
うかつだな…
955 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 07:08:10
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956 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 07:13:52
うわぁ下手厨ｷﾒｪ
957 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 07:53:09
下手から専業になった人はこの先苦労するだろうな
…まあ、どのビックジャンルからでも同じか。その後生き残れるかは
運しだいだしな
958 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 08:01:23
運というか、実力次第でしょ
959 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 08:04:33
運とか言ってる奴はお客様
960 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 08:15:47
社員やってても２、３年でやめる奴ばっかじゃん
専業になって２、３年で消えるも同じだろ
「向いてない仕事（笑）」が一つ増えるだけ
961 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 08:36:47
2.3年でも専業した後に普通の社員は色んな意味できついんじゃね
少なくとも自分は二度と会社員には戻りたくない
962 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 08:43:03
まあ、しばらく(できれば数年)は兼業で様子見するのが吉だね
自分は暮らしていけるレベルになったらとっとと仕事やめて専業になったんで
偉そうなことは言えんがｗ
963 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 12:06:42
送別会でもらった色紙は宝物w
964 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 14:51:54
履歴書に数年の空白がある時点で会社からお断りされやすいわな。
一度も勤めたことない人なら、まずもぐりこむのは難しいわな。
というか潜り込んでも仕事ができないから迷惑だわな。

戻りたくないもなにも、もう戻らせてもらえないんだよ。
向いてない仕事が増えるんじゃなくて、普通の仕事はさせてもらえないんだよ。
上から目線で言える立場じゃないんだよ。

専業なんて覚悟決めてこのまま進むしかないんじゃないの？
965 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:29:26
そのとおりなのだよ
必死にもなりますわ
966 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:42:48
つか、履歴書には会社勤めとしての履歴じゃなくて
自営業としての履歴を書くんじゃないか？
967 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:54:28
その「自営業」がどんだけ通用すると思ってんの…
968 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:57:54
自分は空白の数年は結婚してバタバタしたためで通ったよ
なんか家の用事がどうたらとかありそうな理由並べたらいいんじゃないの？
969 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 17:08:35
通用しなかった人間が言うならわかるけど
通用するかどうかわからないのに
通用しないと決めつけるのはいかがなものかと思ったのよ

どうしてそうなのかって理由付けるにしても
>>968のように嘘にならない程度の嘘を混ぜたり
処世術も含めて対応ができるかどうかだと思うんだけどね。

他にも、家業手伝った、起業手伝いしてた
理由にもいろいろあると思うんだが…。
970 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 18:44:34
普通に専業主婦して数年で離婚して会社に復帰するような人もいるしな
修羅場以外は金も時間もあるから、色々習い事とか資格は取るようにしてる
専業5年目だけど年数分資格取ったよ
英会話だけは金をドブに捨てたようなもんだと思ってるけどｗ
971 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:21:54
それだと、大学生→専業のパターンは逃げ道ないな…
972 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 21:28:04
そんなこと言ったら、大学生→内定なしでやむなくフリーターはもっと終わってる
今年3月卒生とか来年3月卒生にそのパターンの奴どんだけいると思ってんだｗ
自分ひとり食べてくだけならなんとでもなるだろう。無茶な理想掲げない限りは
973 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 22:42:00
うん、食ってくだけならどうとでもなるよ
会社員でも専業でも明日もしれない身なのは変わらんご時勢だし
好きに生きればいいんじゃね？
974 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 23:07:49
不安な人間ってのは仲間が欲しくなるから他人の不安を煽りたいんだろ
975 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 01:01:42
みんながんがれ
とりあえずこんなトコ見てないで新刊のネタ考えようぜ
976 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 05:17:16
好きに生きれていない奴が乱入して暴れるのがこのスレの名物
977 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 05:28:43
次スレは980でおｋ？
978 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 06:02:53
今まったりだからそれでいいんじゃね？

サロンパスはりながら徹夜で原稿しててもこの生き方が大好きだぜー！
979 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 06:36:40
高卒→フリーター→専業→去年で三十路超えた俺なんか他に生きる道ねーわな
結婚とか正社員なんか最早想像すら出来ない
980 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 07:30:07
１０年もこれで食ってるならそれでいいんじゃね？
塚、別に結婚とか正社員とかできてもしないだろ喪舞ｗ
981 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 08:49:45
男で専業で結婚とかしてるヤツなんて居るのかな

>>980
次スレたのむ
982 ：980：2009/09/24(木) 09:19:21
ｽﾏﾝ、規制にひっかかった
誰かおねがいします
983 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 15:39:00
>>981
自分のことじゃないが男の専業で結婚してるやついるよ
奥さんも同人誌作ってたことがあるみたいでアシやってるって聞いた
984 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 16:07:24
あーうちうち。
夫専業、嫁会社員
夫が家事して、嫁がアシ（元壁）
デート代は夫が払うが、クレカとか信用系は嫁名義
ガンダムデートも行ってきたよ
985 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 16:50:40
元壁って書くところに人間性がみえる
経験者なら何百、何千人といるじゃん
986 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 16:58:58
わざわざ書くからにはそれなりに実力もあったんじゃね？
働きつつアシもしてくれるなんていい嫁じゃねえか大事にしろよ
987 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 17:25:40
次スレ立ってないのに雑談続けるなっていうの
行ってくるわ
988 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 17:36:20
【自由】専業同人作家の生活　7年目【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1253780969/
989 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 18:40:02
>>988
すまんこ。乙。
990 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 20:14:12
埋めとくかー
991 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 20:52:47
>>988
乙うめ
992 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 22:21:22
うめ
993 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 22:26:06
うるめ
994 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 22:42:15
うるちまい
995 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 00:16:17
うめうめ
996 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 00:56:00
うめ～
997 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 01:55:49
夜食うめえ
998 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 04:49:16
肉味噌炒めうめえ
999 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 07:15:03
辛子明太子うめえ
1000 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 07:56:50
1000なら不況脱出
住民にイベントも書店もバカ売れの呪いがかかる
1001 ：１００１：
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