部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 8部↑

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714スペースNo.な-74
>>707
居無かったよ〜。
春日も飛翔も最初一時間前後は全然ひとが居なかったし列も無かった。
11時過ぎてどこもようやくひとが増えた感じだね。

・・・でも一日目の西ってどこのジャンルが有ってもこんなもんじゃないの?
企業が有るし
715スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 01:14:16
もしかして、一日目も閉会間際の駆け込み多かった?
東で、ぐるりと見回しても、どこもあまり人来ないし、三時で撤収したんだけど…
716スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 01:23:25
飛翔で西配置初めてって人もいるだろうから企業の事忘れてたとかね
東の自分は片付け作業にもチラホラ客は来たけど今回だけじゃないから
分断の影響かどうかはよくわからないなあ
717スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 04:27:29
>>700
その認識は偏りすぎだと思う>女性向け壁ってことはだいたいエロガチュンなホモ
それこそ話題の下手なんか客層若いからエロだから売れるって法則が成り立たないわけで
718スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 04:58:06
んーでもたいていは壁大手は
ガチのBL女性向けって感じだから
流しで買う男性客には向いてないだろ
腐男子は別として
719スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:07:30
一日目西の壁だったけど、最後までねばって正直巻き返しきれなかったわ
今売り上げが右肩上がりだったからちょっと新刊増やして搬入したのに
売り上げは横ばいに近い微減といったところ

あの朝一の閑散はほんと心臓に悪かった
720スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:20:07
コミケって女性向けは参加する意味あるのだろうか
721スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:22:22
気になるなら女性向けで参加してみれば
722スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:24:44
二日目東館ゲーム
新刊400/600/2000
既刊70/200/2000
過去最低記録更新
不況なら諦めもするが、オンリーでは例年通りだった
東方なんとかしてくれ
14時まで通路を人が歩いてなかったよ
723スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:26:18
誤爆
724スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:33:27
>>717
別にそんな他ジャンルと変わらないよ。
下手でも普通にエロは売れる。
エロガチュンなホモっていう、見下しきった言い方は嫌だけど。
725スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:42:48
女性向け壁は確かに男性客が流しで買ってくれるような作風じゃないけど
エロがほとんどって印象はないなあ
むしろ壁だと必ずエロなし本も置いてるイメージがある
拍手とかで「エロはまだ買えないので健全本出して下さい」って言われてる
大手をよくみかけるし
726スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:52:05
白熱してるととこ悪いけど普通の男性客なら今の話も有意義だと思う
でも東方の男性客のほとんどは東方以外に興味がない
そもそも流したりしないんだよ
727スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:57:55
誰も東方の話はしてないと思うんですが…
728スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 08:58:11
東方は本家並んで2〜3時間、残り時間で今回ミケ最大数の?二次や音屋で買い物したら、金も時間も尽きるよな
729スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:00:10
エロが多いか少ないかはジャンルによるわ
00、春日なんかはエロ多め
下手、場皿、忍なんかはエロ少なめって感じ
730スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:05:04
東方だろうがそうじゃなかろうが
そもそも女性向け壁は流しの男性客分の売上とか期待してないでしょw
最初から考慮してないのに流しの男性客がつかめない=売上減ってことにはならないよ
731スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:05:15
>>727
発端は二日目の東方に潰されたジャンルの話だと思ったんだが違うのか?
女性向け壁にホモエロが多いか少ないかってのは流しの男性客を前提とした話だろ?
732スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:07:53
東4〜6配置だったが、11時にはもう東1には入れなくなってたな
いつも早め撤収のうちは出だしの部数に変わりが無かったから初動の上下はなかったが…
配置の問題で出る部数が変わってしまうのは困るというか、何とかして欲しいよなぁ
733スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:10:01
二日目の東方下手以外のジャンル中手大手が惨敗だったっていうのは
流しの女性客が東方に潰されたって話しでしょ
小手がまきかえすことが出来たのも終了間際に来た女性海鮮の目に留まりやすい状況だった&
大手中手は例年は朝から万遍なく来てた流しの女性客を掴むことができず、
終了間際の巻き返しじゃその穴は埋められないって話
男性客は関係ないよ
734スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:18:41
今回の二日目ジャンルはでかいイレギュラー要素があるから、
売上に不自然な変化があっても参考記録程度に捉えるべきでFAでしょ
今回あおりをくらったジャンルは買い手もインテやグッコミでリベンジ狙ってるから
そのへんで少しでも取り戻せるように頑張ってください
735スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 09:25:30
イベントで捌けが悪かった後は書店でいつもより出たり
次のイベントで既刊の捌けが意外とよかったりするからね

そういう自分はどのイベントの初動もほとんど変わらず
今回も例外なく同じだったのであとは書店に任せるだけだな
いつもここ見てるけど書店メインだと表紙に気合+早く納品以外に
特に部数上げに繋がる対策が思いつかないんだけど、他に何かあるかな?
736スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:12:20
>>733
流しの女性客が東方につぶされた・・・・・・のかな?

東方も午前中は
オンリーに比べても
すいてたよ
(みんな外の本家列に並んでたから)

東方近く配置のの女性向ジャンルは
いつもより捌けたって報告もある

東で部数減ったのは大方下手じゃないのかな?
あんだけ島中血栓してたら
そりゃ流しも減ると思う。
737スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:19:30
>>736
女性向けでも、東方と同じ館に配置されたジャンルは
売り上げ上がったって話があったよ。
下手はまあ旬ジャンルだし、それ目当ての人も多かったろうから
血栓するくらい真っ先に集まった人も多いんだろう。

一番割りを食ったのが、東方と違う館に配置され
下手ほど客が血走っているわけでもない
マッタリめの女性向けジャンルだろうね。

普段だったら目当ての後に、サブで流すところを、
混雑で諦めて帰られたり、入場に時間がかかりすぎて
そこまでたどり着けなかったり。

ピコなら閉場間際の駆け込み需要や、
帰り間際のサークル者買い需要で穴を埋められたけど
大手中手は、それでは埋められないくらいの損失を被ったと。

738スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:20:07
いつもより捌けたつったって
30が50になったのと
300が500になったのとじゃ違うからなぁ
今回はピコで30が50になったとこはあるけど
中手大手は500が300になったってイメージ
739スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:23:37
>>737
まさに自ジャンル周辺w
いつもできる列ができないんだよね…できてひとだかり
撤収遅かった自分はトータルでSCCと同じ程度だったけど
早かった友人は通常コミケの半分の人も多かったみたい
740スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:30:39
来年以降もこの状況が続いたら女性向けサークルは実質コミケ撤退になるか
半年前から申し込みさせられ参加費は高くクソ暑くてクソ寒い時期に早朝から出かけても
売上は大した事無い現状ならば。
コミケから離れたらますますオンリーに比重が集まるのかな
741スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:34:20
>>737
まさに自(略
小手クラスの自分はほぼ変わりないくらいに出たけど、再録出してた胆石や壁の搬出量が
尋常じゃない量だった
まさに本命できてくれた人しかいなかったという感じ
742スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:36:09
>>740
んなわけない
売り上げが 厭離>ミケ現象が起こりうるピコなら別だけど
大手中手の売り上げはどうしたってミケ>>厭離
今回はあくまで「普段のミケに比べれば」って話であって
743スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 10:38:57
>>740
どのジャンルでも頻繁にオンリーがあるとは限らない
744スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 11:22:31
スパコミの方が上だった
これが続くなら夏冬出る意味がない
745スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 11:24:46
なら申し込むのやめてくれ、落選した自分の受かる確率上がるから
746スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 11:44:30
一番売れるイベントに年1回だけしか出ないつもりなのか?
例え売れないイベントだとしても1冊も出ないわけじゃないのに見切りつける理由がわからんわ
部数上げるためにイベント回数増やして知名度上げは常識だというのに
747スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:25:15
まずは配置スタッフに落とされないサークルにならないとな
748スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:54:42
【傾向】女性向け
【ジャンル、CP規模】半ナマ・作品内で人気カプ
【イベントペース】コミケ、都市
【発行ペース】?
【販売数】80/80
【ジャンル大手】 400が夏コミで完売したという噂
【サイト】 今から作る
【書店委託】 出来ない
【備考】新しいジャンルなので夏コミでジャンル島はなし。
400部完売の噂のサークルは二次元他ジャンルの胆石でした。
自分のところはサイト無し、新刊告知はSNSで少しした程度の状態で
コピー本80冊が完売しました。

漫画描き(ほのぼの)&字書き(シリアス若干エロ)の二人サークルです。
サイトを作る、新刊をまめに発行する以外にも何か良い方法があったら教えて下さい。

あと週末のインテと来週のグッコミに出ますが、インテに20ページ台の薄いコピー本と
良都市にも薄いオフ本を出すのとインテは新刊なしで良都市で30〜40ページの本を
出すのではどちらが良いのでしょう?
749スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:56:42
750スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 13:59:27
とりあえず、サイトを作る、新刊をまめに発行する、をやって
その情報をもってまた相談に来てみれば?
新しいジャンルに入ったばかりなら、自分なりに工夫してから相談して欲しい。
最初からマニュアルのような答えを求めようとする人が多すぎる。
751スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:01:44
冬コミ今のままのマイナーカプで申し込むか
新ジャンルで今のカプの倍↑スペース数あるとこで申し込むか迷う
とても迷う
このスレ的には部数伸ばすなら間違いなく後者
新ジャンルが落ち着いたらまたマイナーカプに戻りたいんだが
マイナーだけに身内意識がものすごくて他ジャンル行ったサークルに厳しいんだよな・・・
752スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:05:40
SNSで半ナマの新刊告知って、同じ半ナマの自ジャンルだったらヲチ物件だぞ…
753スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:13:11
>>751
別ジャンルは委託してもらうか、
そのままマイナーカプの自スペ隅に置くとか。
まだ活動する気持ちが少しでもあるなら
スペはそのジャンルでずっと取った方がいい
754スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:16:54
>>751
部数を上げる事には間違いないが儲かるジャンルにちょこっと移動考えてるなら
175スレ向きじゃないのか?
755スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 14:25:08
>>753
>>754
そうだな175スレ向きだったスマン
ここで言われてるあれこれを試して今ジャンルで部数もあがってきてカプ大手まで来たけど
カプキャパ上限による頭打ちがどうしても越えられない
756スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 17:06:44
だからそれが175スレ向きの儲け主義だからスレチだとry
どうせならもうちょい上手く相談してくれ
757スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 19:56:55
半ナマってなんや?
758スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:04:23
ドラマとか映画とか。「半」分「生」
759スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 20:05:42
ピクシブで告知してるような奴か
760スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:08:15
今年の初めくらいに相談させてもらったのですが、
その時別の相談者の方へのレスでスレが一気に流れてしまい
なんとなくお礼を言いづらいまま来てしまいました。
結果が出たので報告させて下さい。

元々の悩み
・書店の発注が増えない

もらったアドバイス
・書店委託は表紙が全て、表紙スレで研究しろ

やった事
・表紙スレで売れた表紙の報告を見る
・厚塗りをやめて流行のギャルゲ風の塗りに
・人気絵師のカラーイラストを見まくって目をそっちに慣らす

厚塗りのこだわりを捨てて、毎日ピクシブのランキングを見て
流行の塗り方に目を慣らしギャルゲ塗りを始めたところ、
突然発注が増えました。
(50→300くらいの勢いで)

塗りを変えたら急に発注が伸びたので、
今度は知名度上げのために男性向けを描いたところ
発注がすぐに4桁行きました。
何度か書店のランキングに乗ったせいか、健全本のコミケ初動も
300→600と大幅に伸びました。
アドバイス下さった回答者の方本当にありがとうございました。
本の内容さえよければ見てもらえると思っていたので
目からうろこの思いでした。
きちんとお礼を言えなくて申し訳ありませんでした…。
761スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 21:10:56
>>760
おめでとう!
自分も参考にするよ
762688:2009/08/18(火) 21:56:17
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。
調教系でのジャンル日参加は厳しいんですね…。
ジャンルの日でエロ本出してるサークルさんも度々見かけたので特に気にしていなかったのですが、
言われてみれば、和姦というかノマエロみたいなのが多いかもしれません。盲点でした。
ジャンルではなく属性の方向で検討してみたいと思います。
少なくとも今回の話だと東方と同日配置になるのはいろいろ博打なので避けたいですね。
2日目ゲームジャンルの話も参考になりました。ありがとうございます。
763スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 22:41:19
【傾向】女性向け 漫画
【ジャンル、CP規模】プチジャンルの中堅カプ
【イベントペース】豚の東京・大阪はほとんど・コミケは受かれば夏冬(現在活動1年目くらい)
【発行ペース】月1冊〜2冊
【販売数】(コミケ)400/600・(普段の豚)200/600
【ジャンル大手】シャッターもいるので3000以上…??
【サイト】100〜200/day(オフ情報中心・原作感想やたまに日常語りのブログ)
【書店委託】2〜たまに3(発注は虎や女王で80前後・強気と評判のだらけで120)
【備考】
たまに胆石、余ってる時は壁の配置、でも島中の時もあり。
絵柄は割と耽美BL系で、色はハッキリしたキャッチーな感じです。
ポスターは絶対あるようにしてます。
いつも人だかり〜イベントの規模によってはプチ列程度ができるのですが、なかなか初動が伸びません。
ただ、イベントに出る度全種買いの方も結構多いので、
「いつでもいいや」サークルなのか、それとも普段のイベントで目立たないのか…。
それと、中身を見て戻す人が毎回10人前後はいる気がします。
本の中身は割と背景・トーンの描き込みは多い方です。
内容は、ギャグ〜シリアス18禁まで幅広いと思いますが、起承転結だけは一応つけようと心掛けてます。
何かアドバイスいただければお願いします。
764スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 23:47:27
>>763
見た感じ、サークルの天井っぽいなぁ。
オンの方はどのくらいやってるの?
それによってはまだ出来る余地があると思う。
765スペースNo.な-74:2009/08/18(火) 23:56:39
【傾向】女性向け漫画・カップリング・エロ無し
【ジャンル、CP規模】懐アニ(同人マイナー/一般認知が高い)
【イベントペース】コミケ夏冬・胆石
【発行ペース】2冊/年間
【販売数】200/250
【ジャンル大手】初動250程度?いつも隣になるサークルさんが名実ともに最大規模
【サイト】100~200/day(元々オンライン中心・更新ペースは早い)
【書店委託】1(虎事前50)
【備考】
ジャンル的な頭打ちが近いような気がするのですが、イベント初動を300程に伸ばしたいと考えています。
人目を引くポップ、フロアスタンドを使った大判ポスターなどは実行しているのですが
ぼちぼち人だかりが出来、稀に並ぶ程度です。見た限りですが横のジャンル大手さんと大差無い様に思います。
絵柄はアニメ塗りで彩度が高く、背景も書き込みも多め。古くも新しくも無く、とっつきやすい絵だとよく言われます。
エロ・カップリング共に無しの健全です。BLが苦手なので着手は出来ません。

書店委託に関してですが、今回の夏コミからスタートさせたため、まだ情報に値するデータがありません。
ですので今回はイベント中心にお力を貸して頂けたらと思っています。
ちなみに他のジャンルでの活動履歴・予定はありませんが、pixivに時々絵を投稿しています。
766スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 00:08:05
何で相談の直後に新しい相談投下するかなあ
767スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 00:11:45
そこまでタイミング見計らってたら相談出来なくね?
768スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 00:15:26
>>765です
>>766
大変申し訳ありません
リロードせずに推敲をしていたところ、相談が被ってしまいました。
私の書き込みは無視してくださって結構です。
>>763さんにも本当にご迷惑をおかけしました
769スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 00:15:35
>>763
イベントの初動400(豚だと200か)な割に、書店の販売数が少なく感じるんだが…
書店は弱いジャンルなの?
そうじゃなければ、もう少し書店で捌けてもいい気がするので
もっと数を取ってもらう事は出来ないのかな
あと、本の内容が幅広いって事だけど
「ここのサークルと言ったらコレ!」みたいな特化したものも作ってみたらどうだろう
770スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 01:53:14
>>764
オンでは、というと、サイト更新やピクシブとかでしょうか?
サイト更新は表紙絵や無配本、ペーパーの漫画を数か月したらうp、
たまーにサイト用の描き下ろしもあり。(ブログは原作感想のイラスト付き)
ピクシブはよく分からないのでやってません。

>>769
書店も強いジャンルで、ジャンルスレなどでは「簡単に3桁後半」などと
言われてるのですが(まぁ2chなのでなんとも…)
事前発注をお願いしたら、この数字が来ます。虎は閑散期以外は一週間ちょっとで
売り切れ、他は1、2ヵ月くらいです。

他の方はうちのサークルを「あのトーンめっちゃ綺麗な人」と把握しているみたいで
ストーリーは絶対ラブ落ち以外特に特徴がないです。
特化したもの…いろいろ検討して頑張ってみます!
771スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 02:11:03
虎は前回の実績で発注がくるから、売り切れとか僅少になったら追加お願いしたらいいよ
そして、次回から○日で○部売れました と添えて事前かけると追加分くらい増えて発注してくれる
772スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 02:19:08
せっかく丁寧に書き込んだのにな
なんか可哀想>>765
773スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 02:29:20
空気は読むべきだったと思う。
久々にテンプレ相談あったあとに1レスで次投下って。
774スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 02:32:55
リロるの忘れたからって言ってるしそんな攻めるべきものではないけどな
また時間空いたら投下すればいいと思う
775スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 02:36:23
相談被りなんてよくあることなんだし、目くじら立てなくても
まあリロードはすべきだったな
776スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 02:39:24
>>765
とりあえずこの相談が終わったらまた同じの投下してくれ
777スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 02:54:43
じゃあ>>765に助言

>【販売数】200/250
>【書店委託】1(虎事前50)
販売数は初動/総部数で書いてるんだよね?
初動200+書店50でトータル250って事であって、初動/搬入数じゃないんだよね?
イベント1回売り切り、自家通販なしというスタイルで活動しているのなら
ここで良く言われるように何年も保たせるつもりで部数を増やした方が良い

オンメイン・オンに強いジャンルだと言うのなら自家通販をやるのも手
自分はオンが圧倒的に強い年齢層高め(主婦多め)のジャンルで活動してるけど
イベント初動:書店:通販の比率は1:2:2
ジャンルが懐アニなら天井が見えているイベント初動を気にするよりも
イベントに行けない層を取り込める自家通販と書店に力を入れた方が部数アップに効果的のはず
778スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 10:34:27
>>765

イベントはミケしか出れないの?
可能ならばシティにも出てみては?
ミケよりは売り上げは落ちるけど、
・お盆、年末参加できない層
・ミケでは込み合ってて試し読みを遠慮してる層
・ミケでは他に軍資金を回せない層
など新規が少なからず掴めるんじゃないだろうか。
リピーターになってくれる新規さんもいるのではと思う。
779スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 14:10:29
>>765です
割り込んでしまったのにも関わらず、暖かいアドバイスをありがとうございました。
イベント初動にばかり拘ってしまっていましたが、天井が見えてきている今、
書店など未開拓の場での売り上げを伸ばして行く方が得策だと気がつけました。
表紙スレなどで研究を重ねながら、まずは書店での発注3桁を目指してみたいと思います。
己の進むべき道が見えた気がします。本当にありがとうございました
780スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 22:40:24
報告です。
以前「発行物に合わせてサイトもエロに特化したほうがいい?」と書き込みしたものです。

アドバイスいただいた後、サイトに漫画やイラストを数的アップし、幸上げもしてみました。
イベントはまだそれから夏ミケしか結果が出てないですが、
思ってた数の倍新刊が出ました。
サイトのヒット数も100前後増えたようです。
リンクや感想も途端に増えました

アドバイスありがとうございました!
781スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 03:05:05
数的?
782スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 17:45:21
相談が続いてしまいますが、宜しくお願いします。

【傾向】女性向けで漫画(ラブコメとかパラレルとか)
【ジャンル、CP規模】ジャンルバブルは終了してます。原作連載中、王道カプ
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー(関東のみ)
【発行ペース】イベント毎に発行、9冊ぐらい/年間(今年)
【販売数】100/200(自家通販で+10〜20出ます)
【ジャンル大手】1000〜1500ぐらい
【サイト】 あり。1日50hit程度、他サイトと交流無し
【書店委託】 無し
【備考】
イベント売り初動で約100出た後、完売まで2年ぐらいかかってます
感想や差し入れを頂くことが増えてきているので、発行数を少なくするよりも
現状でもっと手に取って貰える様にしたいと考えてます
スペースの配置は島角が多く、ポスターも飾っています
時たま人だかりが出来る程度です
絵柄は少年漫画寄りで本文原稿の描込み多く、カラーはほぼアニメ塗りです
原稿ばかりしていてサイトの更新が少ないので、漫画等も掲載しようと考えていますが
他に努力してみる点、試してみる点など、アドバイスを宜しくお願いします
783スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 18:38:12
>>782

そこはもう書店委託でしょ。
卸してない理由があるのかな?取ってもらえないとか?

書店委託は本を売ってもらうのはもちろん、
宣伝効果も狙えると思う。
784スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 18:53:37
>>782
既に出てるけど書店委託。
自分もジャンル、部数がほぼ同じような感じだけど、自家通販が片手以下しか
出なかった自分でも書店では30↑出るよ。
785スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 19:58:14
>>782
オン・オフどちらともあまり宣伝をしていないのなら
知名度アップのために他のサイト・サークルとの交流や企画に参加する事を薦める
オンリーやプチオンリーが開催される時にアンソロも立ち上がるだろうから
公募制なら申し込んでみるとか

ジャンルバブルが終わると買い手のほとんどは見るサイト・買うサークルが固定して
新規開拓をしなくなるから、大手が参加するアンソロや企画に混ざる事で
今まで>>782に興味の無かった層を取り込めるはず
786スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 21:06:11
バブルが終わったジャンルで、200部程度のサークルが
新規で書店とってもらえる訳ないじゃん
787スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 21:20:08
はいはいクマークマー
スルーして次どうぞ
788スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 22:50:23
バブル後のジャンルで総部数200で書店40の自分はどうしたら
789スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 23:14:34
782と似たジャンルの自分は、786の言うとおり
バブル終わった後からの参入で、部数もほぼ同じなんだが
新規の書店は全部ダメ。
まったくその通りだと思いますた。
790スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 23:53:12
大手中手が参加するアンソロって依頼制がほとんどだけど
どうやったら依頼が来るようになりますか?
791スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 23:57:31
>>790
大手中手になって目に止まれば
792スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:03:15
どっかのスレで商業アンソロってどうやったら載れますか?
っていう可愛い質問があったのを思い出した
793スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:04:10
ぶっちゃけ人脈もかなり関係あるけどね…。
794スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:05:49
依頼なんて知り合いしか頼めないよね
女性向なんて
795スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:08:47
知り合いじゃなくてもイキナリメールか直接依頼貰うこともあるけどね
オンリーアンソロとかなら特に急な依頼が来る事も多いよ
そっから後で仲良くなるパターンも多いし
796スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:14:09
>>790
単純なようで一番答えにくい質問だな…
797スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:19:47
>790
791の方法でかつその相手と友達になれば依頼がくるようになります
798スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:25:52
実力が見合ってないのに、
そういういわゆる豪華面子アンソロに載ると逆宣伝になりはしないか?
799スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:38:43
中には浮いたものに惹かれる嗜好の奴も居てな…
浮く事で目立ついい意味での作家もいる
800スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:53:57
逆宣伝というかヘタレならスルーだな
801スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:59:35
絵はいまいちでも話がめちゃくちゃうまいとか、すごく萌えるとかなら
今まで埋もれてた分、そういうアンソロで日の目を見ることもありそうだけどね
あまりにヘタレは読む気がしないが、いまいち程度の絵なら買ったからとりあえず読んでみるし
802スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 01:03:34
大手中手参加のアンソロなら主催も大手中手なんだろうから
そういう人が選ぶ浮いてる人はなにかしらのすごい魅力があるのだろう
803スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 01:08:15
その魅力も万人に伝わらなければ意味が無いんだけどね
まあ中には大手のアンソロで日の目を見て一気に部数も規模も上がった
っていう知り合いもいるから無い話ではないけど
804スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 05:09:40
大手の主催がサイトの創作にほれ込んで
漫画を一度も描いたことのない温泉に、漫画の描き方を教えてアンソロ原稿もらった話は知ってる
その人以外の参加者は、ほとんど大手中手だったな

主催に惚れさせる何かを持っていれば、誘われるっていい例
温泉はその後地味にオフ活動も始めて、あっさり中手になってたけどねw
805スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 05:24:31
まぁ、最低限の(漫画として成り立つ)画力は必要って事だよね
806スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 13:20:59
自分は中〜大手規模のサクルだけど企画やアンソロなんかには呼ばれたことないなぁ
作り手に受けないサクルなんだろうか
807スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 13:35:59
>>806
付き合いたくないサークルや、自分が好きじゃない話を描くサークルは誘わない
嫌い系の作品でも誘わなきゃおかしいレベルだったら声はかける

規模がそれなりにあるサークルだと、純粋に付き合いがないと誘いにくいよ
相手も忙しいだろうからさ

どっちも本音
808スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 13:41:57
>>806
付き合いの有る無しに加えて、アンソロって誘いやすいかどうかも重要だからね
中手レベルなのに現状アンソロ参加履歴無し&ジャンル歴も一年〜、くらいのサークルとかだと
正直誘いたいと思わないって言うか、アンソロ参加したくない人なのかも、って思って
話しかけようと思わなくなるかな

アンソロが似たような面子になりがちってのも
その辺の事情も踏まえてだよなあ、誰だって誘いやすそうな人から誘うもんだ
809スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 16:21:36
単純に、長編ばっかりとかシリアスばっかりのサークルは規模関係なく誘いにくいけどな
あとは日記とは拍手レスの書き方みて誘いづらいと判断することはある
810スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 16:27:41
アンソロはホントに主催の好みで分かれるだろうから規模とか知り合い抜きで
主催に気に入られるような作品かいてないと誘われる可能性は低いだろ
あとはなんとなく日記とか作風で話しかけにくそうな人柄なら誘いにくいだろうなあ
上で言われてるシリアスとか長編なんて一番誘いにくい相手でもあるよ
811スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:01:08
相談が続いてしまいますが、宜しくお願いします。

【傾向】男性向けエロ漫画
【ジャンル、CP規模】 アニメ化してる作品 女ハーレム
【イベントペース】オンリー(関東)・コミ1
【発行ペース】イベント毎
【販売数】120/700〜500
【ジャンル大手】シャッター
【サイト】 アリ 更新時1000hit 普段70hit
【書店委託】 とら・メロン
【備考】
同人始めてまだ1年たたないので年間ではないのですがイベント毎で新刊を1〜3冊作るので
月1冊位のペースです。
イベントでは壁や胆石で毎回ポスターを貼って、HPでも特設ページを作っているので
オンリーだと短い列が出来ます。
男性向けだと既刊を長く売るのは売れてないように見えるというのをどっかで見たことがあるので
イベント2回位で掃ける分しか刷ってないのですが冬ミケ(コード200)に申し込んでみたので
秋の新刊は冬までもつだけ刷るか迷っています。
コミケだと既刊の捌けも良かったりするのでしょうか?

先日初めて流行ジャンルで本作ったら500→700(イベント1回分+書店)になったのですが
男性向けの場合流行を追っかけるのと1つのジャンル固定どちらの方が
長い目で見ると良いのでしょうか?
812スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 01:40:59
男性向けエロならエロ同人板にスレなかったっけ?
そっちの方が詳しい人多そう
813スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 01:50:11
>811
自分はエロが少ないといわれてる流行ジャンルで男性向けやってます。
1イベントで新刊が大体100ぐらい出て
小さいオンリーだと↑の本が30、夏コミでは100部ぐらい出てるよ。

ジャンルの固定については分からないのであまりコメントはできないけれど
作風は固定した方が良かったな、と自分は思ってます。
814スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 02:19:42
>>811
同人板の何部売れたスレにたまに3日目の報告あるから
既刊の動きを知る参考になると思う
コミケでも男性向けは既刊あんまり出ないよ

無名なうちは力一杯流行追いかけて
知名度上げに専念するのを勧める
ジャンル固定は有名になってからでもできるからな
ただもし強烈に好きな属性があったら、属性固定するのはアリ

うちはまだ3000程度のようやく小手脱出したくらいのサークルだが、
何か参考になれば
815スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 06:09:38
飛翔系で同人やってますが、半年ぐらい携帯サイトでヒキでした
あまり売れてないサークルはPCサイトでアピールしたほうがいいんですか?

最近はオンでチェックしてオフ買いなような雰囲気があるので…
816スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 06:43:15
>>815
携帯サイトでヒキしてるサークルで大手と呼べる規模がいるのか
周りを見渡してよく考えるんだ…あとはわかるな?
817スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 08:49:10
782です。アドバイスありがとうございます

書店委託は、それなりの規模のサークルでないと取り扱いをしない。と思っていたことと
自家通販することが出来ていたので、今まで考えておりませんでした
委託の取り扱いが通るかはわかりませんが、書店へ申込みをしてみます

アンソロジーの企画はちょこちょこあるようなのですが、公募制は見た事が無いので難しそうです
まずは本だけでなく、サイトでも漫画の掲載をしてアピールしてみようと思います

また報告に参ります。本当にありがとうございました。
818スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 09:34:26
>>817

女性向けで初動100いくなら、きっと取ってもらえるよ。
いい報告待ってるノシ
819スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 09:42:42
>>811
長い目で見るとジャンルより属性固定の方がすぐにファンがついてくれていい
流行ジャンルで描いてると特に既刊の捌けは悪いから既刊売りたいなら属性で
取るほうがいい …があまりにマイナー属性すぎるとすぐ伸びなくなるので
そこは考えた方がいいと思う
コミケ200のピコだったが今回新刊が50以上減ったのでメジャー属性に
変えようかと思っている… 既刊はいつも50くらいしか出ない
820スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 20:33:51
>>814
自分もどうやってその位置になったのか、
さしつかえない程度でいいので聞きたい。
821スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 22:00:32
男性向けは絵が下手じゃなかったら1000部から発注
1000部以上の発注来なかったら取りあえず絵が下手だからくだらん事考える前に絵の練習しろってこったな
822スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 22:24:12
下手の基準が分からない
売れてるサークルでも普通に下手な絵は見るし
823スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 22:29:30
多少下手でも萌えを突いている絵は売れる
824スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 22:44:25
1000部から発注って書店1箇所でってこと?

つうか絵がうまくても属性がニッチだと4桁の発注は来ない
825スペースNo.な-74:2009/08/22(土) 23:31:01
なにをあたりまえのことをいってるんだおまえは
826スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 00:02:09
1000部いけないような奴が相談しちゃ悪いような流れにはしないで欲しい
下手なことはわかってるけどなにかできることはないのかって思って
るんだからさ
827スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 00:14:05
男性向け(コード200)の場合、スタートが300から500部
女性向けのコピーで絵が下手でも50部からという概念じゃ当てはまらないんだよ
絵がうまければ300くらい履けるし
漫画もエロも上手くて流行ジャンルにうまくのれば
1000はあっさり越えられるそういう世界
そのかわりジャンル外せば100部もでない世界
828814:2009/08/23(日) 00:40:32
>>820
普通すぎてあまり参考にもならないかもしれないが…
とりあえず画力はコアやワニの雑誌に読み切り頼まれるくらいだと思ってくれ

やった事といえば大手サークルの本を買いまくってエロを研究したり
表紙と仕上げだけは手を抜かないようにしたり
書店の営業マンに売れ筋ジャンル聞いたり
そのくらいかな…本当に普通でスマンw
気をつけた事といえば、貧乳ヒロインはニッチなのでなるべく避けた

とらのあなの発注は、
400

(なかなか超えられない壁)

800

(かなり低い壁)

1000以上って感じで増えていった
一度大幅に増えたら壁は低いんだが、500の壁がとても厚かった…
いきなり大部数の発注が来るサークルもいるかもしれんけど
普通はちまちま追加発注で様子見されると思うので、
追加が来たら再版してでも納品して販売実績作るのが大事かと

ガイシュツな話ばかりだが、何かの参考になったら幸い
829スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 00:43:20
>漫画もエロも上手くて流行ジャンルにうまくのれば
>1000はあっさり越えられるそういう世界
>そのかわりジャンル外せば100部もでない世界

そりゃ女性向けも同じだろw
流行ジャンルでうまけりゃどこだって売れるよ

50〜100部の万年ピコだったけど
バブルジャンルの新興バブルカプにたまたま当たって
あっさり四桁越えたよ
ただ女性向けはジャンル 愛にシビアだから
ある程度腰を据えて長く描いてないと175乙される
830スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 01:13:07
>829
つっこまれると思ったw

男性向けコード200の流行ジャンルは毎回違うの前提だ
女性向けのように数年固定って話じゃなく

もっと具体的な話をするなら今年の夏はけいおんで1000はけても
秋にはけいおんじゃ1000ははけない
そういう意味での流行ジャンルに乗るって話さ
正確に言うとジャンルというより旬のキャラといった方がいいか
男性向けはその読みを間違えると悲惨な事になる
831スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 08:59:04
男性向け流行で虎から1000発注もらうのと
女性向け流行で書店5くらい(兄除く)合計1000発注もらうのと
どっちがたやすいだろうって考えたら
似たり寄ったりなんじゃね

男性向けが虎に対してメロンがどれくらいなのか知らないけど
ほぼ虎一強なんでしょ
832スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 10:40:38
自分、ピコピコだから、ここ見てると500とか1000とかものすごい数字に驚く
でも、マイナー100のピコにもためになる話題が多くて、ありがたいわ
833スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 10:44:38
男性向けでコミケ新刊初動1000売るのと(でも新刊以外売れない)
女性向けで半年かけて1000売るのと(既刊もだらだら売れる)
それも似たり寄ったりって気がしないでもない

それでも男性向けは天井が高いから、もっと上にいける実力があれば
全然違うんだろうけど
834スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 11:58:41
>>ただ女性向けはジャンル 愛にシビアだから
>>ある程度腰を据えて長く描いてないと175乙される

ここが男性向けと違うところなんだよね
男性向けは萌えるもの描いてくれりゃ何描いてても文句ない、みたいな。

>>831
自分男性向けは書店オンリーでやってて天井3000だったけど、そのときは
虎が再発注2回あってトータル2000、メロンは1回あって700くらいだったな
あとは他に卸して終了、虎は強い。
835スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:09:16
175乙ってより、腰据えてないと知名度が上がらないし目に留まらない<女性向け
836スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:24:39
>>835
でも腰据えて上がる知名度ってそのジャンルやCPの内輪だけだから
永続的にその部数で刷れるわけじゃないのが女性向けだよね
よっぽど有名じゃないとジャンル変えたらイチからのスタートっていうか

逆に、ジャンル内での知名度低くても書店メインだったり商業やってたりすると
腰据えずにあっちこっち書いても175乙されないし部数も安定して出る
837スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 12:52:51
ジャンル内でいちいち人の目に触れるような目立つ交流してないで、
淡々と交流し淡々と本を作り淡々と書店卸もしてたら
いつの間にかジャンル移動してても気付かれないというか気にされない感じはするな
838スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 13:31:28
腰据えないとそこでの知名度が上がらないのはわかるけど
知名度がないから目に留まらないっていうのはない思う

腰据えることで部数伸びた人と、836が言ってるみたいな書店メインや商業の人じゃ
そもそも客層が違うでしょ。前者はジャンル者に買われる固定客の多い書き手、
後者はそのジャンルが気になる程度のライトな買い手に買われることが多い書き手。
後者が実際書店メインである程度部数いけてるならキャッチーな表紙が描けてる訳
だから知名度なくてもイベントでも通りすがりが手に取る=知名度無くても目に留まる

そんで175乙とか言われやすいのは前者。買い手がジャンル者メインだから
そのジャンルより売れるジャンルに移動されたらそう感じるんだろう
メジャージャンル→マイナージャンルの移動ならその限りじゃないと思う
839スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 15:27:53
>>838
新規読者だらけの時期で書店なら目には留まるかと思うけど
通りすがり買いだと机の上に1、2種のみじゃやっぱり弱いよ
まさに175ドンピシャタイミングならそれすら関係ないこともあるけど
そういう時期は短い

このスレ的な意味でいえばやっぱり女性向けは腰据えて毎回本出しまくってナンボ
840スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 16:44:48
まめにイベント出て、毎回新刊は必須だよね。
そんで男性向でいう「属性特化」も
女性向けでも重要。
ハードエロとか健全ギャグとかがっつりシリアスとか。

自分もここ参考にして
やり過ぎ?引かれるかな?っていうくらい
ガツガツ活動したら
半年で50→1300までいったよ。
841スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 18:42:25
>>840
本は何ヶ月で売り切れさせてる?
842840:2009/08/23(日) 19:04:11
>>841
書店二店込みで2ヶ月くらいかな。
もっと刷って長く売ったほうが伸びそうだけど、
余らせるつもりで多めに刷ったのに
一度のイベントで完売したり
書店の追加発注でなくなったりしてまだ読み切れないんだよな…

旬ジャンルだから1ヶ月半に一回くらいのイベント参加で
イベント二回は持たせる感じだけど
発行ペースが早いから
乗り切らなくなっちゃうんだよね。
大きめイベントの合間の小イベントで
既刊売るようにすればいいかな
843スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 19:37:00
再録本を多めに売った方が美味しい
844スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 21:00:35
>>840
できればビフォーアフターでkwsk
内容やジャンルはかわってないのかな?
845スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 21:02:04
男性向けの属性がいまいちわからん
巨乳とか凌辱とかってこと?そんなに種類あるの?
846スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 21:09:48
男性向けの属性はもっと細かいかな
巨乳でもロリ巨乳と熟女巨乳はまったくニーズが違う
ちなみに自分は姉系巨乳デレ従順派って感じ
属性外さなければ部数キープ出来るが
外して冒険した時はすんげー叩かれるw
847スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 21:11:40
男性の属性に対するこだわりは、女性向けでのカプの違いと同じくらい強いものがあるとおもう
848スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 21:17:35
女性向けでも黒髪は絶対受けとか年下攻めとか属性の拘りはあると思う
ただそれよりも関係性萌えが強い感じ
849840:2009/08/23(日) 21:41:09
>>844
50→1300でジャンルもカプも変わってないよ。
マイナー生ジャンルから旬ジャンルにきたのを機に、
このスレを参考にしてどのくらい伸ばせるか
自分を実験台にしていろいろ試してたらここまできたw
だからこのスレに出てたことばかりだけど。

自分がやったことは
●自分の作品の売りを把握してアピりまくる
(自分は絵が地味めであまりうまくない自覚がある。
そのかわりストーリーを作るのが好きなので
シリアスの時もエロの時もギャグの時も物語を重視した)
●とにかく宣伝しまくる
(自分のジャンルは手ブロが強いので、
ランカー常連になるまで手ブロでガンガン漫画を更新した)
●スペースを華やかにする
(島中でもB2ポスター必須、
本の表紙も書店や売れる構図スレを参考にキャッチーな表紙に。
本文も途中からデジタルに変えてトーン多めに、
パッと見華やかな画面になるようにした
→流しでパラ見の人がほぼ買ってくれるようになった)

こんな感じかな。
850840:2009/08/23(日) 21:42:28
改行大杉と言われたので分割。

はじめ宣伝全くなしでオンリーでコピ本50部だったのが
手ブロでランカーになったら次のイベントで300部午前中完売、
→500→800→1000→1300って感じ。
やっぱり宣伝と「売れてるっぽいアピール」は大事だ。
あとは自分の売りを把握してそれを強調することかな。
旬ジャンルははじめは誰でもある程度売れるけど、
「売り」のないサークルはしばらくするとマジで淘汰される。
逆に「このサークルはこれ」って売りがあるとこは
エロサークルでもギャグサークルでも伸びてるよ。

長文すまんけど参考になれば。
851スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 21:51:20
やっと初コミケ参加したばかりのピコなので参考になるよ
「売りか」…マイナーカプってのは売りになるかな?
最近メジャーカプからマイナーカプの方に気持ちが移ってるし、そっちで頑張ろうかな
852スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 21:56:22
840の言ってる売りっていうのは
カップリングとかジャンルじゃなくて作風のことだと思うよ
ほのぼの・エロ・ギャグ・シリアス、あと絵柄とか…
853スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 21:59:04
文盲乙
854スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:01:35
作風か、なるほどありがとう
次のコミケまでイベント出ないので
その辺意識してサイトの更新とかしてみる
855スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:04:45
手ブロはやらないと駄目か
タブ直書き苦手だからきついな
あの厨雰囲気も苦手だし
856スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:10:28
手ブロか
自分も雰囲気とツール自体の使い心地が苦手なんだけど…やった方がいいのか
コメント(レス?)なしとかFO申請受付なしでも効果あるかな?
857スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:13:58
無理してやる必要もないんじゃないか?
手風呂更新に時間とられたりして本のクオリティ下がったら本末転倒だよ
858スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:21:43
手風呂でそんなにのし上がってる人もいるのか
周りにランカー多いけど部数はやってない自分の半分以下だから意外だ
やり方次第なのかね
知名度はどう考えてもランカーの友人達>自分だけど…
859スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:24:36
手風呂が強いジャンルならやってみてもいいと思う
若い回線にはアピールになると思う
自ジャンルも強ければやるんだけど壊滅的に見かけないのでやる気になれないorz
860スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:29:11
手ブロはジャンルによるよ
後、イラストよりも>>849が実行した漫画の方が良いと思う
861スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:34:45
ジャンルもそうだけど、カップリングにもよる気がする
自ジャンルは手風呂が強いとされる若い子多いジャンルなんだけど
自カプに限れば書き手も買い手も年齢層が高くて手風呂もあまり効果がないように思う
買い手の年齢層が低いかどうかが効果の決め手だと思う

…つまりエロが売りならお呼びで無いってことだw
862スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:41:53
主婦多い、年齢層高いが手ブロ盛んだw
863スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:46:20
>>862
おおスマン、若い子=10代〜20代前半の認識だったから
年齢層高い=20代後半〜くらいのつもりで書いたw
主婦くらいになると時間あるだろうからまた違うかもね
864スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 22:53:25
厨と婆に人気と
865スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 23:19:25
手ブロで漫画って、せっかくのネタが無駄にならない?
自サイトに転載すればいいのかな
866スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 23:39:06
無駄って?
オフ用のネタにすれば良かったとか?
867スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 23:41:16
そういう人もいるよね。
サイト・支部・手風呂やってても
展示物は使いまわしとか。
お互い層はあまり被ってないからそれもありだと思う
868スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 23:41:30
うん。少なくとも自分の場合、無尽蔵に漫画のネタは
思いつかないから。
もったいないと思ってしまう。
869スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 23:44:55
自分も手ブロ漫画やってるけど、手ブロのコマ割で見て面白いネタと
紙にコマ割って描きたいネタってかなり違うから無駄にはならないよー
勢いで小ネタ描きたい時に便利なんだよね<手ブロ
870スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 23:47:57
自分は手ブロで描くより他のツールで描いた方がクオリティ上がるから
どうせ描くなら綺麗に描きたいと思って躊躇する…
あの2コマ目から横長のコマになるのも、上手く効果として使えてる人もいるけど
紙の原稿で慣れてると使いこなせないんだよね
小ネタがほいほい出てくる人は向いてると思うよ
871スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 23:48:15
ギャグや4コマ系やってる人はもったいないかもね
ストーリー漫画だと手ブロのページ限界もあるし
あんまり関係ね
872スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 00:00:32
ん?ギャグとスト漫以外の漫画ってなんだ…?
873スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 00:02:29
本用のネタとネット用のネタはどう違うものなのかさっぱりわからんー
874スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 00:34:23
ネット用のネタはわりと冒険するかな
875スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 00:46:04
なるほど

金出してもらえるネタと出してもらえないネタの違いが判らんー
出してもらえないネタって死にネタとか別れ話とか救いの無いBADENDとか?
876スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 00:55:39
オチがないネタとか?
くだらない下ネタとか女体化女装パラレルは人選ぶから本にはしないことが多いよなあ
あとは単純に本にするほど尺がない、極端に短いネタとかじゃね?
877スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 01:07:33
そういうのをネットに載せればいいのか・・・目から鱗だ
それなら週1とかで漫画うpできそうだ、ありがとう
878スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 01:38:39
そうそう
ネットでは別に作品として成立してなくても良いんだ
ただ好きなキャラ達がキャッキャウフフしてる所が見たい気持ちは
自分にもある(※ただし無料に限る、っていう限定で)

サイトが好きだったら当然スペースにも行くし
そこで本の内容がよければ絶対買うよ
879スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 08:12:13
そうやってタダ厨のエサ振りまきすぎると本売れなくなるから程ほどになー
880スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 08:44:08
そういう意見もよく出るよな
…でも元々50の人がオン活動で1300になって
途中タダ厨が買わなくなったとしても
総部数50以下には絶対戻らないと思うんだよな
881スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 08:47:06
いやその1300になるとか以前に50が30になったり場合もあるよ、自分のことだが
そこらへんは載せるものと作風とジャンルの盛り上がり具合によるだろうけど
882スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 09:39:28
50がジャンルかえただけで1000越えるっていうのは
単にドマイナーで埋もれてただけで
もともとその人がそれくらいの実力があったからだと思うよ
その後ジャンルバブル去って500に減ることもあると思うけど
総部数50以下に戻ることはないだろう

このスレはその「実力相応」になってからのびなやんで、あと一歩抜けるには
って方法を話すスレなんじゃねーのかね
883スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 09:54:49
現在1000超えてる人が50以下に減るとは言ってねーよw
まねして今からウェブで漫画載せるピコ部数の人にやりすぎ注意って言ったんです
884スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 10:07:32
>>882
実力だけはすぐにどうにかなるもんじゃないから、それ以外の小技で少しでも
部数を増やせる手段考えようってスレなんじゃないの?
実力相応の売れ方なんてジャンルとの相性やジャンルのバブル具合で左右する
同人ではかれないだろ。絵のレベルや漫画のクオリティだけが実力のメーターじゃないんだから
同人での実力って結局部数以外ではかれないよ。実力なくても上手いことやったら売れるんだから
885スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 12:04:17
【傾向】女性向け小説・全年齢
【ジャンル、CP規模】ゲーム。男女カプでは最大
【イベントペース】2〜3回/年間。オンリーとインテ。コミケはオフの都合で参加できない
【発行ペース】オフ3〜5冊/年間。イベごとにSS付きペーパーか無配本(8〜16P)あり
【販売数】40/100
【ジャンル大手】カプ内漫画大手は1000↑(真偽不明)。小説大手は300〜500
【サイト】 あり。ジャンルサーチ・カプサーチへの登録はしていない。月1更新、50ホタ/日
【書店委託】 なし
【備考】
ジャンルが荒れたのでヒキ化。今後もヒキとしてやっていきたい
新刊が確定したらオフサーチに登録。オフサーチと厭離サイトからくる人でイベ前は100ホタ/日
ワードで表紙作成。装丁は特殊紙+一色か二色。ロゴとフリー素材を使用
友人から「何故その写真を選んだ/(^o^)\」「シリアス本の表紙でその色味はねーだろjk」等の評価をもらった
自分じゃどこが悪いか分からんw表紙絵を頼む当てもないwww

ヒキ続行・自作表紙のまま部数を上げたいんだが、何か方法はあるかな
886スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 12:05:58
ヒキで売れたいって我が侭だな
とりあえず自分のセンスを磨け
表紙を複数作って事前に友人に選んでもらえ
887スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 12:16:23
サーチ登録なしでサイトも月1更新、イベントは大阪とオンリーのみでどうやって伸びるのかと(ry
イベントごとに付けてるSSをサイトにも載せれば?
イベントはコミケ出れないにしても東京で何回も出ないと出るもんも出ない
表紙を自分でどうにかしたいなら色々センスいいもん見て研究しないと
888スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 12:17:53
ワード表紙は限界あるよ
フォトショかイラレか両方かを調達
使い方やデザインブックなんかがいっぱい出てるので、大きめの書店で物色
同時に、一般書籍の表紙を眺める
できればフォトショやイラレで似たような表紙を練習で作ってみる
パッケージや市販ポストカードなどのデザインを勉強のつもりで眺める

あと、サイトはヒキ仕様でいいからジャンルサーチとかには登録しとけ
889スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 13:02:55
もしワードしか無理でも、最低素材集くらいは買っとけ

しかしそのスペックでそれだけ出てる方が不思議だ…
色々勿体無いよな〜
890スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 13:07:54
中身がそれだけいいんだろうな
ちょっと読んでみたいと思った
891スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 14:32:15
サイトで書き下ろし漫画うpするのが良いか悪いかはイベント参加頻度も影響あるんだろうな
年3回の大イベントしか出ないとか、オンリーしか出ないとかならせめてネットで露出してないと忘れられるし
2ヶ月に1回以上イベント参加してるならサイトにうpする小ネタは全部本にして見本頁を一枚うpして
ぺらい新刊でも有った方がいいだろうし

ネットで見れる小ネタだけで満足するから本まではいらんわ、って客層は斜陽過疎ジャンルより
流行りジャンルの方が多いのかな
でも流行ジャンルの方が買い手は多いわけだし、本イラネ層の割合はどっちの方が多いのか…
892スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 16:27:17
>>849です
正直タダなら読むけど本はいらないって人は
始めから購買層にはいってないんだから
無視していいよ。
確かに小ネタ集めて一冊の本になると思うと
もったいなく感じるかもだけど、
そのへんはもう宣伝として割り切ったほうがいいかも。

ちなみに自分はがっつりストーリーやエロはオフで書きたいので、
本にまとめるまでもない一ページネタや
燃料投下があった時の小ネタを
手風呂でやってる。
オンとオフとで毛色が違うから飽きたりとかは特にないと思う。

ちなみに前のマイナージャンルでも、
ジャンルで1番売れてる友達(汁だくエロ漫画)は
オフとは別にまめにサイトでSSを更新してた。
だから必ずしもオフと同じ内容じゃなくてもいいと思う。
これも「派手に活動してるっぽい、売れてるっぽく見せる」テクのひとつって感じ
そしてある程度オフで売れるようになると
あとは口コミとかで人が集まるから
あんまりまめに更新しなくてもいいみたい
893スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 17:51:38
ん?タダなら読むけど本はいらない層を懸念してるんじゃなくて
この人のはサイトでいっぱい読めるから本は買わなくていいやって層が
できてしまうのを懸念してるんじゃないか?
流行ジャンルの王道カプなんかは滑り出し好調でもそのうち書き手が増えて
供給過多になって選別される。そうなった時にタダで読めるものが多い方が不利になる

web漫画は宣伝になるが「この人の漫画は本を買わないと読めない」と思わせることも大事ってこった
男性向け本が無断うpされて、宣伝になるって奴もいれば売上ガタ落ちじゃアホって奴もいる、
その違いと同じ
894スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 17:59:17
>>892
参考になったよ
とりあえず手ブロ試してみる
表紙も研究して頑張ってみる
840の初期状態が、部数といい作風といいジャンルといい
自分にそっくりなので
駄目元で色々やってみようと勇気付けられた
895スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 19:06:39
相談させてください。

【傾向】女性向け、漫画メイン、カップリング固定でシリアス中心。時々18禁。
【ジャンル、CP規模】WJ系。カップリング自体はジャンルの四番目くらい?逆カプは多いが、自カプは少ない。
【イベントペース】毎月一回くらい。コミケ、オンリー、東京都市は全部。時々、大阪の大きい都市やオンリーにも参加。
【発行ペース】オフ、イベごとに一冊。コミケでは最低でも新刊2冊。
【販売数】初動100/300 1年くらいを想定して売っていけば600冊は売れるが種類が多いので不可能。
【ジャンル大手】ジャンル大手は600〜1000くらい?(推定)。カプ大手はなし。
【サイト】 あり。ジャンルサーチは登録済み。オフラインサーチはサーチ自体がなし。更新は同人情報メイン、普段は50/日、イベ前は100くらい。
【書店委託】 あり。虎、快適、K。ジャンルで取ってもらっているので、そろそろ断られそう。
【備考】
話を沢山描きたくて量産していますが、そろそろ種類が増えすぎて置けなくなってきました。
それでもまだまだ描きたいネタは沢山あるので、もう少し販売数が増えてくれればと思っています。
書店ではあまり売れず、壁に行くと売り上げががた落ちするので、うちを目当てにしている人は少ないと思われます。
(ジャンルで買っている方が主で、特にサークルチェックはしてもらえていない様子)
ジャンルは手ブロと動画が強く、この二つをやればもっと売れるかもしれませんが出来ればやりたくありません。
ポスターは必ず毎回、B2を掲示しています。
絵は地味で若い子受けはしません。
商業作家経験あり。商業アンソロは一度だけ参加。

オフラインメインで活動出来て、もう少し初動が増えたらいいなと思っています。
アドバイス、宜しくお願い致します。
896スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 19:51:19
年間14冊前後発行してるって事だよね
それだと発行ペースが早すぎて買い手がついていってないんじゃないかな

このペースだと1冊あたり20〜36ページの薄めの本ばかりだろうから
新刊の発行ペースを下げて、小イベントは10ページ前後の売り切りコピー本、
ちょっと大きめイベントでオフ新刊、大イベントで厚い新刊とコピー本再録とかのように
メリハリを付けたらどうだろう
897スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 20:07:18
>>895
シリアスものはちょっと気になった程度の買い手からすると買うのにハードル高いので
軽い感じの話で薄め(20〜30p台)の本が1冊でもいいからあるといいかも
本の厚さはどれくらいのものが多い?もし厚い本がないならそれも1冊出してみるといい
基本の作風はそのままでもいいから、ボリュームや内容のテンションで
本ごとに多少緩急つけた方がマンネリも防げるし新規も取っ付き易くなると思う

あと、絵の地味さはモノクロならトーンの貼り方、カラーなら色味や光の表現で
カバーできると思うからもし若い子も多いジャンルならその辺研究してみたらどうかな
それと同人情報メインのサイトのトップは新刊表紙絵がベスト。これガチ
書店へ誘導リンクも重要。サークルページや作品ページに直リンクは必須
898スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 23:17:36
上の意見と同じくだが、シリアスものは一見は手に取りづらい
シリアスものの番外でもいいから薄めの軽い話の本を出すのがおすすめ
あと、それだけ量産できるなら、一度がつんと分厚い本を出して長く売って
みては?
長編漫画は面白いとジャンル内の口コミで広まるよ
899885:2009/08/24(月) 23:40:16
>>886-890
レスthx
自分で思ってる以上にスペックが低かったらしいw
次のオンリーまでにサーチ登録・表紙作りの練習をするよ。友人にもチェックしてもらう
アホな質問をしてすまんかった。参考になった。マジでありがとう
900スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:13:36
皆さんからアドバイスと言うか、意見をお聞きしたことがあります

友人から、自分にはオーラとかカリスマとかの『ぽさ』が無いと言われました
文字で説明するのが難しいのですが
「あのサークルは面白そう」とか、「売れてそう」と言った、一見さんを惹きつける魅力や
いかにも売れてそうなイメージがプロデュース出来ていない、とのことでした
流しの買い手さんのパラ見行動を誘うとか、知らないサークルだけどちょっと並んでみようかと
思わせるオーラが無い、とも言われます。いわゆる印象に残らないサークルと言うことでしょう

具体的にどう言う行動がオーラを作る元になるのかとたずねた所、彼女からは
・無配は足らなくて当然の部数しか作るな
・イベント後の日記ははウレウレ日記とは言わないまでもちょっと大げさに書く
・友人知人を作って、イベント中は常に誰かがサークル前にいるようにする
・買い手に頭を下げるな

と言ったようなことをアドバイスされました。まとめると
『嫌味に思われない程度の上から目線で、実売より一回り大き目のサークルに見せる』
のが重要だとか…これ、このスレの皆さん的にはどうなんでしょうか?

彼女は少なくとも自分よりは規模の大きいサークルなので、全てが間違いではない気はします
実際、そんなに上手くなくても引き込まれる絵や漫画・文章、サイトなどはありますし
彼女自身、どのジャンルに移っても最初からある程度の人だかりは出来ています
(部数的には、書店での販売部数は変わりませんが、イベントでの売れ方が違う)
オーラと言うのはサークルのイメージとして大切だとは思うのですが、個人的には
腑に落ちない点も多々…かと言ってオーラを作る方法など分かりませんし
そもそもオーラとか抽象的なものがどんだけ部数に繋がるのか?と考えすぎてまた一回りする始末

部数を伸ばそうとしている皆さんや、事実部数の伸びた経験のある皆さんにとって
オーラと言うのはどういうものだと思われますか?(何かオーラオーラと宗教ぽくてすいません)
901スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:16:59
友人の言うとおりオーラってマジある。具体的には言えないけど。
つーか言えてたら自分にもオーラがあって、今頃ウレウレのはずだwww
902スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:32:11
スペース前に知人に居座られていると
買ってくれそうな人さえ去っていくと思うが…
903スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:34:11
オーラってあると思う。
スペースのオーラや本人のオーラ、そして
肝心なのは、本から伝わってくるオーラ。

簡単に言えばハッタリはある程度必要ということだと思う
最終的には中身なんだけどね
904スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:36:58
まあ、絵がウマーで書店委託をいっぱいしていれば
それだけでオーラができるけどなー
905スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:39:00
>>900
他はともかく二番目は何となく分かる。
「スペースに来てくれた方々、話しかけてくださった方々、
差し入れくださった方々、本当にありがとうございました!」
みたいに、大袈裟なくらいに書いてあるサークルって、
何だかんだで楽しそうだな、寄ってみようかなって思うよ。
実際は二人か三人でも、たくさん来たように語るとか。
906スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:48:17
オーラと言うと、ぼやっとした印象だけど、
恐らく多くの要素が複合した結果なんだと思う。
自分がなるべく気をつけているのは、

・本の表紙
彩度高めの色使い、ギャルゲ・アニメ系のパッキリした塗り。
タイトル部分が目立つような、大胆で目立つレイアウト。
女性向けなら、カプのラブラブさが伝わってくるようなもの。
男性向けなら肌色最強。

・スペースレイアウト
とにかく厚く積む。高さが足りなければ、上げ底してでも積む。
少し段差をつけ、凹ますところも作る。午後は少し減らす。
キッチンラックなど、不安定さを感じさせるもののの上に本を置かない。
あまりちまちまさせず、スッキリとした机に本がドカンと置く。

・売り子の態度
基本立ち売り。動作は素早く。偉そうにせず、卑屈にもしない。

後は予算の都合だけど
・金のかかってそうな装丁
・金のかかってそうな無料配布
・大きなポスター(表紙と同じく、彩度高いアニメ塗り)

みたいな感じで、「雰囲気を具体的に作っていく」しかないと思う。
自然に出来る人もいるけど、意識しないとすぐにピコ臭が出てしまう人もいるからね。
まさに自分がそうなんで、注意している。
907スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:48:37
売れないサークルのオーラっていうのはある
この人売る気ないんだろうなって雰囲気

・買い物の為にスペース欲しかっただけ
・このジャンル飽きてるんだろう
・ちょっとアレ(池沼・電波、メンヘラなどなど)な人
・実は自分にしか見えてないとか?!

理由はいろいろだけど
そういったオーラはある。
908スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:50:17
コピ本しかおいてないサークルは
漏れなくスルーだな
909スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:52:23
無配とかやってると
(ここでは部数に影響ないと言われているが)
あそこ無配できるほど売れてるんだー!とか
イベントへのガッツが感じられて客は集まるかもしらん
910スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:56:45
>>906
金がかかってそうっていう雰囲気は大事かもね。
本の装丁でも、無料配布でも、机レイアウトでも、
オカン臭や手作り臭のするものは、どうしてもピコ・リアっぽい。
911スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 22:56:51
前にこのスレで、ビックサイト上から見た
売れてるサークルと閑古鳥が鳴いてるサークルの違いを思い出した。
912スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 23:03:38
>>907
>・実は自分にしか見えてないとか?!
自分はこう思われてそうだ
このジャンルで十年以上やってるのに存在が薄いらしい…
913スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 23:03:52
どんなのだったっけ?
914895:2009/08/25(火) 23:07:47
>>896-898
アドバイス有難う!
あまり本を出しすぎても、逆効果なんだね。
もう少し調節して、メリハリつけてみるよ!
長編は自分は大好きなんだが、
今の人たちは長編なんか買わないといわれたので
何となく出せずにいたんだ。
頑張って出してみる。
915スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 23:12:38
>>900
抽象的で答えがでなさそうな質問だけど、とても興味深いなぁ

売れているオーラ、その人から放たれる「自信」みたいなのはそう感じるかも。
搬出時に、前の人達が壁サークルだったけど
あきらかに存在感が違ってた。
搬出のダン箱は2つだったけど、この人大手かも…
となぜかピンときたよ。
(後で箱に書いたスペナンバーで壁と分かった)

でもそれは売れてるから「自信」に溢れているのであり、
自分でプロデュース出来る部分ではないと思う。
自分でプロデュース出来る部分は、ここで散々出てるレイアウトとかになるのかもね。

オーラと関係ないかもしれないけど、売れてる人って小綺麗だと思う。
(女性向け限定)
自分の事も魅せる努力してる人が多いイマゲ

オーラについて色々意見聞きたいと自分も思うわ。
916スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 23:35:51
>>915だけど、何度もごめん

売れてる人は小綺麗と書いたけど
イコール作品が面白い、ではない。
島中で埋もれてる、売れないオーラ放ってる人でも
作品が面白い人は沢山いる。
そういう人達がこのスレ参考にしたら、あっという間に部数のびそうだけど、
多分部数のばしたいとか思ってないんだろうな〜
かっこいいなー
917スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 23:37:48
オーラというか、ちょっとしたハッタリとか見栄って大事だなと思う
サークル=ブランドと思って、営業やってる人から聞いた話を元に
自分も買い手にプレゼンするみたいな気持ちでレイアウト考えてる
ブランドは信用をコツコツためるのが大事だから、もちろん中身も妥協しない&新刊落とさない


サイトやイベントでも自信を持って本出してます、という態度でいると
買い手も安心して手に取れるんじゃないかな
918スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 23:54:04
イベント後の日記で「こんな拙い本を手にとって頂き〜」とか
「こんなジャンルの隅っこのサークルに〜」みたいに必要以上に謙遜した言い方してると
すごくピコっぽいなと思う。大手はストレートにありがとうございました!
差し入れうれしいかったです!みたいなのが多いし、やっぱり多少自信あり気な方が
本買った方も胸張って新刊良かったですよ!って言いやすいし、
次もスペースに行って本を買いたい!って思える
919918:2009/08/26(水) 00:11:58
つまり、自分の本や活動について後ろ向きなことは言わない方が
良いってことが言いたかった…上の上手くまとまってないなスマン

あと、売れてるとこのサイトデザインはなんか違う
バーンとしてて次の新刊がすぐわかるようになってる
書店の取引先が多いと買い手は売れてるっぽく受け取ると思う
920スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:15:21
書店で取ってもらえるような本なら
書店委託申し込んでなくとも売れるんじゃないかな…
921スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:18:20
>>920
そんなことない
書店預けたことない人?書店は20部とかから取ってくれるとこもあるんだよ…
922スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:19:04
複数書店に委託するかしないかで箔(笑)は違うと思うけどね
誰が見てもウマー!神!と思うような人なら別かもしらんが
そこまでウマーな人で流行ジャンルなら書店からお誘いがくるものだしな
923スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:22:29
見てる側からはそれが書店からの誘いで預けてるのか
サークルが見本誌送っておk貰ったから預けてるのかなんてわからないじゃない…
924スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:29:33
920みたいなのがいるってことは書店=売れてるイメージは健在のようだなw
925スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:35:58
見本誌送っても蹴られるサークルがいるんだから
書店イパーイなら
とりあえずどこの書店でも大抵OKもらってます
ってことにはなるかな
926スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:38:10
まぁ書店はジャンルにもよるからなー
ジャンル者のほとんどが書店利用してるとこもあれば
大手でさえほとんど利用してないジャンルもある
927スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:40:33
メジャージャンルなら
どのジャンルでも書店卸してるんじゃないの?
(ナマ系のぞく)
928スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:44:21
メジャーならね
929スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:47:21
メジャージャンルでも蹴られる人は蹴られるから
メジャーならみんな必ず卸してるってことはなくね?
930スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:48:08
流れ読まずに小手の自分が売る気のオーラとして気をつけてること書いてみる。

必要なくても二人売り。
一人だとどうしても座って背中丸めて手元作業とかしてしまうので。
それよか二人で喋ってるほうがいい。

お昼までのピーク時は立って販売。
たとえ自分のスペースにお客が来なくても、立ってると
通りがかりの人には「今偶然列が途切れてるのかな」に見える。
んで足止めたところに目を合わせて「にこっ」といらっしゃいませオーラをすると、
興味のある人なら手に取るし、ない人なら逃げる。
この際逃げる人は興味なくて買わない人だから逃がしていい。
一人立ち止まればこっちのもの。事前にアイコンタクトしてるので
「つい買っちゃった」にも持ち込みやすい。
ただし、買わせて損のない本作ってるって自信は必須。でなきゃ詐欺だ。
あと、買っていってくれた人を嬉しそうにお見送りしていると好印象。
これがないと萌えが見えなくてただのスーパーの試食のおばちゃん。

通りがかりで興味持ってくれる層は「書店でこの表紙みたことある」なんて人が多いみたいだから、
新刊だけじゃなくて最新の既刊もわかりやすくおいておくとベター。
(特に自分は字書きで、絵柄であの人って覚えてもらえないからポスター代わり。)

スペース番号とサークル名表示と新刊案内は堂々と張り出しておく。
コピー本が売り切れたらそこに大きく完売と書く。
ついでに見本のカバーに粗筋書いておくと、机の上に適度な情報量になって
読んでいる分お客さんの滞留時間が増えるからサクラ効果有り。


で、これしたら人通りの多い時間はお客さん途切れないってところ。
一回、一人で座り販売したら、その日は2/3だったし声かけてもらえなかったよ。
931スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:49:13
マイナージャンルでも
大手が書店で売れるほど人気なら書店に卸しているよ

マイナーだから書店卸していませんというのは
売れないからで、それは大手じゃないよな
大手でさえ〜はおかしい
そもそも本当の大手ならどんなマイナージャンル作品でも
書店は取ってくれるもんだ…お付き合いで
932スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 00:52:52
例えば、女王のみ取引のサークルと、快適・虎・女王に取引あるサークルだったら
後者の方が売れてるんだろうなーと受け取る。実際の部数はわからないけどね
>>931
わかる。大手でさえ卸してないジャンル、の指す大手はあくまでジャンル内大手であって
同人全体から見て大手部数って意味の大手じゃないよね
933スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 01:07:06
ジャンルによる頭打ちってのはあるな
しかし好きだから描いてるんであって、もっと売れたいから別ジャンルに行くってのは
自分にはできない
934スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 01:21:10
>>933
そういうのよく聞くけど、いつでも好きなジャンルが1つしかないってこと?

自分は175とかまでいかないと思うけど
いつもいくつか気になるジャンルがあるから、明らかにマイナーだったり
大手ばっかりで埋もれる方は回避して売れる方のジャンルで活動してる
本出すってなるといくつも掛け持ちは辛いし、だからって明らかに売れない
ジャンルに居座り続けるのも辛い。辛いといいもん描けそうにないし…
もちろん売れなかろうが好きなもんは好きだから、サイトで描いたりはするけどね
935スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 01:34:18
>>934
そういうのもあるのか
自分は基本ひとつのジャンルしか目に入らないな
ジャンル移動するときは自分で描きたいものをもう描いてしまって
萌えがなくなったときだ
936スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 01:57:19
>>935
自分もネタを描き尽してこのジャンルでの活動はこれで満足!ってなったら移動するけど
萌えが無くなるってことはないなあ。描かなくなったジャンルの本も買うし
気が向けばサイトでまた描いたりしてる。新たな燃料投下で出戻ったこともあるw

でも好きなジャンルでしか描かないから、1つしか好きなものが無ければ
そこから売れる別ジャンルに行こうとは思わないけどね
選択肢がいくつもあるからそういうこともできるってだけで
937スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 07:48:45
女性向け同人で言う所の大手って、ジャンル別じゃないの?
だってジャンルに大きく左右されるんだし。
オリジュネでは売れるけどマイナージャンルでは売れてないって人も
リアルにいるからなぁ…

>>930
参考になった。
立って販売と売り子を頼むの、無駄でもやってみるか。
938スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 08:18:50
900です。抽象的な質問にたくさんの意見ありがとうごさいました
まだまだ色々な方の議論をお聞きしたいところですが、質問者としてお礼を申し上げます

自分は友人の言葉を「目立つような行動をする」と理解していたのですが、そうではなく
「買い手の興味を引くためのハッタリ」と考えると、違う視界が開けそうです

ポスター展示などのスペースレイアウトは気を使っていましたが、売り方は人が来たときだけ立ち販売とオーソドックスで
日記やサイト運営もよく言えば常識的な、悪く言えば当たり障りのない地味な書き方しかしてこなかったので
悪目立ちはしない分、サークルとしての箔や人目を引く強いインパクトが何も無いのかもしれません

冬までにまだ時間もありますしオンリーもあるので、ひと皮むけられるように考えて実行してみたいと思います
ありがとうごさいました!
939スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 08:37:36
本命が100がせいぜいのマイナージャンルマイナーカプだから
サブジャンルを>>934みたいに半175して養ってる…
サブジャンルも小さいジャンルだけど比較的新しいジャンルだから部数は300だ
本命で300売れる所まで実力上げたい
940スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 08:42:13
書店は別にピコでも取ってもらえるけどなぁ
島中ピコが神絵師を表紙に使ったアンソロで書店の契約取り付けてるのとかよく見るし
すごい微妙なレベルの本卸してる人って大抵アンソロ主催経験者じゃね
941スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 09:28:46
自分、めぼしい書店からは「そのジャンルでは新規委託はお断り」みたいな断り方されるジャンルでオフに入ったんだけど(昔から預けてる人は新刊も扱ってもらってる)
流行ジャンルで委託実績作れば本命ジャンルの本も預かって貰えるものなのかな
冬コミを別ジャンルで申し込んだんだけどまだまだ本命も自分の中で熱いから、書店やって少しでも伸ばしたいんだよね
942スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 09:40:21
>>941
書店に直接申請してみる以外、正しい答えは出ないと思う


ところで似たような事例で質問なんだが
メインA(メジャー)ジャンルで書店に何冊か預けている。
今度、小部数だが以前活動していた斜陽ジャンルBでも
新刊を出すので、申請しようと思っている

この場合、Aジャンルの買い手から見たら
何個も掛け持ちしているサークルとして、心象悪くなるだろうか?
それなら無理して書店申請せずに、自家通販で賄おうと思っているんだが
943スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 09:41:47
表紙マジックとかバブルとかの化けの皮が剥がれて
部数がガクッと落ちた人とかいる?
今とんとん拍子に伸びてるからそういう話聞けるなら
それで気を引き締めたいんだけど…
944スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 09:46:24
>941
自分も新規委託お断りジャンルだったけど、他ジャンルから自ジャンルにきた人気サークルの本が売れていたら(追加発注が繰り返しあった)、自分のも取ってもらえるようになった。
多分、自ジャンルも需要があると書店側が判断したんだと思う。
断られても凹まない精神が必要だけど、地味に見本誌を送り続けるといいかも。
945スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 09:48:04
>>940
ほとんどの書店の契約はサークル契約じゃなくて本ごとの契約なんだから
アンソロで契約できたって個人誌のレベルが低ければ普通に落とされるよ
微妙なレベルの本を書店が取る時は棚肥やして品揃え豊富にするためだ

>>942
Aジャンルの買い手からは心象悪くなることはあまりないと思う
それよりBジャンルの人からメジャー行ったくせに出戻りpgrの方がありえる
でもAとBの買い手が被ってたり同じ系統(ゲーム系・飛翔系など)だったらそれも
ほとんどないから気にせず書店に預けていいと思う
946スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 09:52:07
>>942
流行ジャンルに手を出すと「ジャンル移動?」と勘ぐられる恐れはあるが
昔活動していて且つ斜陽なら買い手は気にしないと思う。
947スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 09:57:37
>>945-946
ご意見ありがとう
Bジャンルも申請してみることにします。
948スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 10:47:12
>>943
表紙マジックはわからないが、バブルが弾けて売れ行き落ちた話は
同人板の175スレROMってると結構話題に出るよ
949スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 14:54:43
>>943
このスレ初代から見てるけど割と初代のほうで話題になってた気がするから
過去ログ見てみたらどうかな
950スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 15:04:19
男性向けだと4000が即完売したから次の本は6000刷ったら1500しか売れなかった…
って話はざらだけど
女性向はそのカプが好きだから本を買う、好きじゃないカプは上手くても本買わないって性質があるから
才能無いのがバレて次の新刊の売れ行きが半分になった、とかそういう下がり方は無いと思う
好きカプなら絨毯攻撃って層は一定数いるし、
大手だからとか人気サークルだからって理由で本を買い続ける人も少なくないし
951スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 15:13:16
バブルの影響を著しく受けるのはアニメジャンルくらいだよ
放送終了後の下り坂も最終回近辺の展開で天地の差がある
儀明日と00が最も分かりやすい例かと

イベントでは下がらなくても書店は容赦なく発注数下げてくる
兄とかすごいよ
952スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 16:46:29
U15に近い状態でも立って売り子は効果あるかな。
新刊ドカ積み、大きめ値札、新刊表紙のポスターはやってるから
売り子の力でもう一押ししたい。

大手ではない中手オーラってないかな。
953スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 16:51:28
U15が当たり前の小さいジャンルやカプならいいけど
旬ジャンルやカプU15なら売り方より絵と装丁のレベルあげてからのがいいと思う
どんだけオーラ出そうとしてもヘタレ本すぎると悪目立ちするだけだよ
954スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 17:56:40
U15に近い状態ならむしろ小部数売り切りスタイリッシュを気取ったほうが
見栄えがいいかも…

山積みはまだしも立ち接客は胆石以上&大きいイベント限定のワザかとおも
閑散都市なんかだと壁大手でも売り子座ってるほうが多いし
955スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 18:07:06
>>953 >>954
見た感じだと、50/100くらいで普通な過疎ジャンル。
とはいえジャンル大手は1回のイベントで300とかいってるみたい。
列ができてる所以外はみんな座ってるから、自分がやると悪目立ちかもしれない。
売り切りスタイリッシュ把握した!

装丁は次の新刊からコピー無線綴じ→オンデマにするんだ!
キャッチーな表紙がんばるぜ!
956スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 18:27:20
>>955
コピー無線綴じで新刊ドカ積みとかやってたのか・・・
957スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 18:50:38
新刊が無いときにペラ漫画コピー本を
無料配布してることが多い知り合いのサークル

確かに客を立ち止まらせるには有効な手段だと思うけど
そのときに好きな別ジャンル本のことが多い
別に好きなものを描くのは自由だと思うんだけど
これだとジャンル移動を疑われて逆効果な気がする
書い手目線で見てどう思う?
958スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:07:08
コピ本は、中手以上のイベント突発本と好きなサークルの本以外はイラネ
それ以外は無料でもイラネ
959スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:07:56
U15の話がでたから相談したいけど次スレまったほうがいいかな?
960スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:08:30
中綴じホッチキスで閉じてない奴は他の本を傷つけるからいらない…
961スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:11:56
>>959
あと少しあるから良いんじゃない?
962スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:19:11
>>957
このジャンルには既刊を売り切るために来たのかな〜と思ってしまう
無料配布のペラ漫画コピー本より漫画つきペーパーの方が嬉しいな、自分は
963スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:31:21
>>957
女性向けだと仮定するけど、その場合客は作家よりジャンルに付くから、
いくら好きサークルの無料本でも、別ジャンル本だと微妙だと思う。

>>958
無料配布スレだと、どんなグッズより本最強という意見が主流だけど
回線スレとかだとコピ本は只でもイラネって人もいるな。
(保存が大変、ホチキスで他の本を傷つける恐れがあるなど)

一番いいのはオフ本だろうが、コピ本と折本と漫画付きペーパーだったら、
どれが一番受けがいいんだろう。
964スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:34:04
自分も気になる。
表紙FCオフ本とALLFCの折本もどっちがいいかな、とか。
男性向けならFC折本なんだろうけれど・・・
965スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:34:41
>>963
その3つの中なら折本じゃないかねえ
一応オフ扱いになるわけだし
ペーパーも邪魔にならないし嬉しいけど紙一枚だから気がついたら
捨ててしまってる事が多いかな
966スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:36:53
>>963
無配でって事?
自分は折本が好き。もちろんネタ的な漫画ありき。
折本のみだと微妙。
無配はオフ本のオマケじゃないと微妙。
本がほしくてスペに足を運んでるから、無配だけだとガッカリ感は大きい。

これ部数関係あるか?
967スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:38:45
ピコな自分は無配を渡して足を止めてもらっている
その分赤字で本末転倒気味だが
968スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:51:26
そもそも買い手の人数に限りがあるマイナーカプを布教することで初動を伸ばす挑戦中
ポスターは当然掲げてオンオフも派手に企画を立ち上げ
イベントごとに薄くても新刊は必ず出す
分厚い本までは手が回らなくて、その点は改善の余地あり
宣伝としては手ブロでいっぱいマンガを描ければいいんだろうなあ
969スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:54:35
無配が効果を発揮するのは大イベント時&ある程度以上のサークルに限る
という気がす
ピコ部数なら無配のこと考えるより本そのものに力を入れたほうが部数のびそう
970スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:58:15
無配で足止めてもらえるもんなのかー
自分は無配は全然出ないよ…既刊の方が数出るくらい
でも100円くらいの折本は新刊と同じかそれ以上出るな。出る速度も早い
ちなみに島角か誕席配置が多いような規模
971スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 19:58:55
U15の話題がでたのでナノピコですが相談させてください。

【傾向】女性向け、漫画中心ごく時々小説、全年齢と18禁両方
【ジャンル、CP規模】メジャージャンル、供給過多カプ
【イベントペース】コミケ、オンリー、都市
【発行ペース】1/月
【販売数】U15〜200/100~300(200は一度だけ緩急材として誕席配置の時のみ)
【ジャンル大手】 3000↓
【サイト】 100前後/day
【書店委託】 一件で40〜150くらい、3件でトータル300くらい。
【備考】イベント購買層は主に通りすがりか数人の固定、書店は夏から思いたって始めてみました。
新規事前での発注なので実績はありません。大量返本覚悟です。ポスターは島中A3。
仕事が忙しく時間が限られるので、月1オフしてるとオンが動かせない状況です。
地道に実力をあげるのはもちろん、ハイペース発行ハイペース更新、
交流に力をいれたり宣伝になるような何かをするべきと思いますが、
ない時間をやりくりしてになるので、まずはどこから力をいれるべきか
やるべき優先順位を伺えたらと思いました。
横開きで描きたい話がたくさんあるのでオンよりオフでやっていきたいのですが、
いよいよ印刷代の捻出が難しくなってきてしまい、多少なりとイベントの部数を伸ばせないかと思っています。
コンスタントに100でるようになるのが目標です。
作風はラブコメエロ、中2病シリアスが多いです。
長編を描きたいので、ますます印刷代とのせめぎあいに..
サブカプで好きなカプがあるので、メインと4:1、3:1くらいの割合で描いていますが、
受けメインスペならサブカプがより出、メインカプスペだとサブはまったくでませんでした。
何から手をつけようかとわたわたしている状態です。なにかアドバイスいただけたらうれしいです。
972スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 20:18:40
胆石配置で200出たことがあるんなら、それだけ売れる画力等はあると見て間違いない
書店で扱いが始まったんなら、それ自体が宣伝になるから今後売り上げは上がってくると思う

U15で月1は発行ペースが速すぎる
閑散期のイベントは新刊無しでもいいと思う
気になるなら短いペーパーやワンコインのペラ本(8P折本売切とかでおk)
オフ本用は書き溜めといて大イベントで2,3冊同時発行するか、短めの漫画やSSはサイト用にして幸登録age
サイトはオフもやってることがわかるようなつくりで(infoとか紙とかわかりにくいとスルーされる)

認知度が上がれば100は割りと楽に越えられそうだから、まずは本発行はゆっくり目にして広報活動するといいと思う
973スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 21:28:37
書店とってもらって300は刷ってるのにナノピコって感じわりーなー
974スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 21:40:08
書店にとってもらって300刷ってるけど
売れた実績はなくて、これからなんだよね?
975スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 21:53:39
なんか部数があまりにも掴みどころなくて、
もう少し様子みれば?でFAな気がする
U15〜200って、バブルジャンルってそんなもんなの?
すごいねー
976スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:01:49
971
>972
ペース早すぎですか、早ければ早いほどいいと思ってました、目から鱗です
幸は登録がそこまでないので自分が見ないから考えてなかったんですが
多少なりと活用できるようにしてみます。

>973、974
そうです、実績ないので返本覚悟で指定数を納めてる状態なので実態はピコピコです
977スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:06:36
バブルジャンルはむしろ上下なく上ばっかで
規模でかい安定メジャーに後期参入だと配置によりけりだった、自分は。
978スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:14:00
>975
一度バブルジャンルで早期参入で需要>>>供給状態の時に
本を出してみれば良いよ
ドピコの小説や人体崩壊のヘタレ漫画が
開場して1時間もしないうちに100部完売という世界だ
しかも閑散期と言われた6月と8月都市でその状態

まぁ、自分の事なんですけどね!
びっくりしたと同時にこれを何度も味わったら
二度と真っ当に戻れないと思った。
自分は恐ろしくなってオンに引っ込んじゃったけどw
979スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:14:03
>>971
ポスターを大きくしてみたら?
A3じゃ小さいと思う。

それと時間がないならカプはひとつに絞った方がいいように思うけど
どうしても描きたいなら仕方ないのかな
980スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:16:50
その一度の200以外は平均どんなもんなの?
981スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:28:21
>>971
書きたいものがたくさんあるのは良いことなんだけど、ラブコメとシリアスが平行してると
「うちのサークルの売りはこれ!」っていうのがぼやけて、買い手もスペース見て迷うよ
買い手からしたら漫画・小説・ラブコメ・シリアスと4つのカテゴリがあるわけだから、
初めのうちは的を絞ったほうが良いんじゃないかな

あとは既出だけどポスターを大きくする(1人販売ならA2タテ)


自分も仕事の都合と体力の問題で時間のやりくりで歯痒い思いをしてるよ〜
頑張ろうぜ
982スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 22:52:59
>>981
ラブコメとシリアスをカテゴリ分けして買ったことなんてないぞ
ストーリー漫画とギャグ漫画は区別するだろうけど
983スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 23:08:20
いや、普通は漫画か小説かくらいしか区別せんだろ…
人によって、ギャグが得意な人やシリアスが得意な人といった差はあるだろうけど
買い手の意識にそんなカテゴリ分けはないよ。
そんなことよりどんなジャンルか、どんなカプかという方が重要。
女体化とかグロとか特殊嗜好を扱っているならともかく。
984スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 23:29:42
少し前に売りが大事って言ってた人の売りは「物語」で、
その人結局エロ・ギャグ・シリアスどれも描いてたみたいだね。

だから女性向けの場合の売りって何だろうと考えたけど、キャラ付けかなあ。
まずカプありきで、その描写がおかしかったら買わない。
おかしい原因は(自分にとっての)キャラ崩壊だったりするよね。
その崩壊度が万人に受け入れられる方向だったり自分でキャラ付けできちゃうくらい腕がある人なら部数につながる?
985スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 23:48:51
>>967
赤字というとイベント参加もっと増やせとか東京に出ろとかってのもピコには大赤字だよな
別にこのスレは大赤字になってもいいから販売数だけを上げるスレではないし
悩ましいところだ
986スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 23:53:19
部数を上げるには、先行投資や
広告宣伝費も必要ってことでしょ

もちろん、そんんなことしなくても
売れる人は売れるわけだが
987スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 23:58:38
東京に出るのは本売るためだけじゃなくて本買うためでもあるし
大手や売る気まんまんのサークルの雰囲気知るためでもあるよ
自分地方参加から同人始めてイベント3回目でコミケ初参加したんだけど
それまでとそれ以降で同人の作り方とか意気込みとか変わった
988スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 00:19:45
新スレはまだ?950は何処へ?
989スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 00:20:43
>>982-983
ラブコメとシリアスは全然客層違うよ
ちょっと前の相談者でもシリアスは一見が手に取りづらいって結論だったし、
自分はラブコメは買うけど、基本シリアスは買わないよ
重たいのも真剣なのも苦手なんだ…ただキャラがいちゃいちゃして幸せなのが読みたい

それにやたらシリアスばっかり描かれるCP、ラブコメばっかりのCPみたいに
CPによっても受ける傾向も違うことって結構あると思う
990スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 00:31:39
客層かぁ…
カプやシチュ、本の傾向など好き勝手に書いてたら、バブル後に淘汰された…
あのサークルは売りがないと思われたんだろうな
でも、書きたい物は書きたいし、難しいな
991スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 01:38:13
女性向けだと、シチュや内容はともかく、カプは雑食だと嫌がる人はいるよね。
自分も雑食でいろいろ描きたい派だが、とにかく一冊の本の中には
サブでもカプを混ぜないように気をつけてる。
何が地雷になってるか分からんからなあ。

内容も初心者が手に取りやすい、軽めのいちゃラブコメからギャグ、
少し重めのシリアスまで置いてるけど、一冊の本の中はなるべく統一させるようにしてる。
992スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 01:40:34
>>1
次スレは950が立てること
993スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 01:42:38
スレ立てに行ったけど規制されてた
誰か頼む
994スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 01:54:54
立てれた

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 9部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251305337/
995スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 01:58:27
>>994 スレ立て乙
996スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 07:57:11
>>994


買い手としてはカプ雑食のサークルの本は大手ですら避ける
ましてやピコには自殺行為だと思う
997スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 08:56:56
>>994  乙
いろんな話を思いつくけど、その中から自分の絵に合う話を描いている。
ほのぼの系の絵なので、シリアスを描く時でもシリアスになり過ぎないよう
調整している。
998スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 09:19:33
>>994 乙

自分はシリアスで切ないハードやおいを書くのが好きなので
ジャンル移動するときは、まず、それを書いてから
甘い話など、一見さんも手に取りやすい本を出している

好きなものを書いてナンボだし、好きなものは
それなりに読み手さんの心に響くらしい
もっと心に響く話を書けるように、がんばる
999スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 09:58:04
>>999だったら次回イベントの売り上げが50部うpする
1000スペースNo.な-74:2009/08/27(木) 10:02:34
1000なら自分含む住人みんなの努力が実って部数UPする
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。