管理人専用総合雑談スレ52

リファ便乗。
自分とこは
ttp://www.atgames.jp/atgames/circleThreadDisp.do
からアクセスがあった。
正直このURLだとエラーが出る。
削ったら、なんだかゲームのサイトらしいんだが、
誰だそんなとこから何度も来ているヤツは。

とりあえずリファは弾いておいたが、
また記録があったら来たヤツのIPもアク禁にしてやるｗ

解析というと
ホストがｘｘｘ.google.comとttp://ｘｘｘ/cgi-bin/blockOptions.cgi?（略）が気になる

>>675
google.comは携帯googleからPCサイト見たときに出るやつ
blockOptions.cgiはイントラネットかなんかじゃなかったか
ていうか気になるならggrks

ぐぐって解らないから書き込んだんじゃい！

おしえてくれてありがとう
イントラって会社や学校だよね
家で見ろ家でｗｗｗ

同ジャンルの同カプサイトのトップページがリファラに残ってて
見てみたけどうちのリンクなんてなかった（リンクは専用ページあり）
今時誤爆したんだ、きっと一度張ったリンクを剥がされたとかじゃないんだよ
とさっきから自分を誤魔化してる

>>678
そのページ、webリングとかランダムバナーのリンクがなかった？
それのランダムリンクから人が来たのかもしれないよ

>>678
ちょくちょくあるなあ、1カウント分だけリファラついてて
向こうにはリンクもなんもないっての
深く考えずに、時々耳にする誤爆というやつなのだろうと勝手に思ってた

リングってまだあんのか
てっきり絶滅したかと
誤爆は携帯だと思ってたわ

質問
どう説明していいか分からないけどコマを割ってない一枚ずつの絵を並べて続いてるストーリーものは漫画と呼んでいいのかな？
こういう種類のやつを描いている人はどうカテゴリ分けしてるのか教えてほしい

私もリングはもう滅亡したかと思ってたよ
馴染みのないジャンルを見て回るのにすごく便利だったから
蘇ってほしい風習（？）だわ
廃れた理由もよくわかるけどｗ

リングは、ウェブリングジャパンがサービス終了したからなくなったんだよ。
2、3年前くらいかな。

>>684
なんと！
心情的な問題じゃなかったんだ

一応自前設置やレンタルでやってるところもあるから
滅亡はしていないよ｡数は激減したけど｡

>>682
内容によるが
漫画、ネタ絵、連作
あたり

>>682
一応一連の流れがストーリーになってるなら、そのページ自体が
そのものずばり一枚のページという表現なだけの「漫画」ではあるんじゃないかな
全部繋げるとストーリーに見えなくもないけど、漫画と呼べるだけの
繋がりが無いならそれはもはやカテゴリーとしてはただのイラストなんでは
・・・と言っても主観の問題だと思うから、読み手がただのイラストと思っても
表現者（作者）が「漫画」だと言えば漫画なんだと言う事になると思う

横長の一コマずつ縦にならべて合間にhtmlでテキスト入れたり
内容に合わせて改行で間をとってスクロールで読ませる漫画とかもあるよね
神がやってた時は1枚ずつがイラストとしても完成されていてすごかった

>681
リング管理人を今もやっている私に謝れww

ウェブリング・ジャパン跡地で、別の会社がサービスやってるよ。
自分が使っているのは、自鯖設置のやつでレンタルじゃないけど。
ttp://www.webring.ne.jp/

ウェブリングは今の同人系ネサフには著しく向かないから
同盟の名簿としてとか以外は利用者が増えないんだよね
（特定傾向さえあれば何でもいいって人向けだから）
しかもCGI自鯖設置する以外は常時閲覧不可能なほど重い
何をどうしたらこんなに重くなるかわからんくらい重い

リング自体は嫌いじゃないけど、
それに関わるしがらみが面倒なので入れない
貼る場所とか、デザインとか、傾向が変わったらとか
マイナーで人間関係のしがらみがあると面倒くさい

リングは登録も利用も普通の幸とおんなじ意識だったなあ
一覧の紹介文見れば傾向もつかめるし

ウェブリングジャパンだった頃、幸とまだ競合してた頃に
乱立＆管理放棄が多過ぎて下火になったんだよ
リングが出来たはいいが、登録し出して一ヵ月後には放置とかざらだった。
本登録されないままズラっと並ぶサイトを見た管理人が幸に流れて
閲覧者もチェックボックスの絞込みの便利さに気付き、廃れたんだよね

付き合いのある、というかよく声を掛けてくれる管理人がいるんだけど
その人の同人ではない個人的な趣味に物凄い勢いで誘われて困ってる。
特に精神的な物では決してなく、金銭面でどうのという物でもない。
趣味全般に言えることだと思うけど「興味ない人には全然面白くも何ともない」趣味。
パッチワークとかハイキングとか演劇とか百科事典の「あ」の項目を数えるとかそういうの。
興味ないんですごめんね、と言っても、やる前は皆そう言うんですよ！と…
いやホントに興味ないんです。私の趣味は男と男を紙上かウェブ上でイチャつかせるだけなんです。
と言っても、その場は「そうですかー、残念！」と引くんだけど、
すぐに別の折に悪気ない感じで誘われる。
特にその人と接さなきゃならない訳じゃないんだけど、
イベント等に行くと必ず朝一と帰り際に挨拶に来られて、それに返答してという感じ。
茶を開いたら必ず来る（茶上ではそういう話を振って来ない）。メールも、返信しなくても沢山くる。
振り切りたいというほど嫌いなわけじゃないんだけど、趣味のゴリ押しが面倒臭い。
そして趣味に関しては何度断っても上記の通り右から左。

こんな状況のとき、趣味話はやめようって相手が納得するような言葉はあるかな。
別にそれで関係が途切れても構わないし、続いても構わない。
その趣味自体に私が思う所は、興味ないの一言なので、
嫌悪感や拒否感こそないが自分がする気はまったくない。

>>695
切れてもいいなら
「宗教みたいにしつこい勧誘ですね！もう来ないで！」
で良くね？さすがに切れるだろこれで…
ごめんね、とか興味がないことをわびるのが良くないんじゃないのかな

>>695
人の意見が基本的にどうでもいい人なんだろうな。
関係切れても構わないなら
「何度断っても何度も趣味に誘われるのが嫌だ。やめて欲しい」
とハッキリ言えば？
それでも相手が意見を「取り入れる」かは微妙っぽいけど、
とりあえず、面倒とか興味ないレベルの言い方だと伝わらない
（その場では引き下がっても次の機会まで覚えてる程の気に留め方はしない）気がする

それは乙…
切れても構わないということなら、今度対面（ネット上じゃなく）で誘われた時にでも
すごく申し訳なさそうな顔しながら「申し訳ないけどいちいちお断りするのが苦痛なので
このお話はこれきりにしてほしい、でないともうお目にかからない」と
言ってしまったらどうだろう？
それで次の勧誘があったらその場で遮って「お約束でしたので」と席を立つ
感情的にじゃなく穏やかにきっぱりやれば普通の人なら効果がある

>>689
そうそうまさにそんな感じ
そんな説明がしたかったｗ
>>687>>688
漫画のカテゴリでも別におかしくはなさそうだからそうするよ
ありがとう

>>698
なんつーか貴族的対処法だな
穏やかにやれたらかっこいいが

宗教に嵌ってる人ってそういう勧誘のしかたするよね
何度断っても断っても誘ってくる

>>695
697が言うように、人の意見どうでもいい人なんじゃない？
つか、言ってる本人もどこまで本気だか。
相手流の会話術のつもりなのかもしれない（迷惑このうえないけど）。
こっちも「あー、ﾊｲﾊｲ、でもまったく興味ないわ。終了」って返しても
相手は嫌な思いなんかしないに一票。
我慢できないなら「同人以外の話はつまんないからやめて」って
きっぱり言うしかないような。

「そういえばパッチワークなんですけど〜」→「あ、ホント興味ないです」
「この間のハイキングなんですけど〜」→「体動かすの嫌いです」
くらいの即答で話ぶった切って、（該当の趣味は固定の1個だけど）
続くようなら「いや本当に、全くこれっぽっちも興味ないですから」
くらいは既に言っちゃってるんだよな。
挨拶に何度も何度も来るから辛うじて顔を覚えた単なる同人上の知り合いという
見ず知らずに毛が生えた程度の仲でしかないので
たとえば698の貴族的な断り方はやってみたいが不可能だｗ
なんせ会う場所はイベント会場。
席立ったらイベントから出てかなきゃならない。
でも一生に一度くらいはやってみたいな、それ。

個人的に親しくもない、相手も全く馴れ馴れしくはないので
今までの分でもかなり断り方が厳しいかなと思ってたんだけど、
次のイベントでも言ってこられたらキッパリ
「二度と私の前で（趣味）の話すんじゃねえ」に近いくらい言ってみようかと思う。

きっぱり言うのはいいと思うんだけど、
笑顔でズケズケ言ってみるのはどうだろうか。
後輩社員がよくやってるけど、
内容の割りに意外とその後も普通に付き合えるみたいだから。

笑顔のまま、
興味ないっていうか、もう逆に迷惑かなって感じなんですけど、
何で何回断っても繰り返すのかな〜ってw
前も興味ないって言いましたよね？忘れちゃいました〜?
みたいに、和やかというか冗談みたいにズバっと言ってみたらどうだろ。

それは、オタクには少々難易度が高いんじゃないだろうか
暗黒微笑とかにならないように気をつけないと

もう暗黒微笑でいいだろｗｗ

スタンプカード作っといて一回勧められるごとにハンコを押しては？

カードがいっぱいになったら自分へのご褒美として
アンチパッチワークスレを立てていい

『あなたがしつこいおかげでその趣味も趣味をしている人達も
もちろんあなたも大嫌いになりました｡
申し訳ないけど二度と顔見せないでください。』

これを申し訳なさそうにキッパリ言う。

この板「友」で検索したら参考になりそうなスレあったよ

相手は695さんと親しいお友達！と思ってるかも知れんが
695にとって相手は>見ず知らずに毛が生えた程度
やめるもｳﾍるも大前提の友にすらなってないから意味ないんじゃね？
ああいうスレは多少〜ある程度親しいことが前提だろう

萌え話しか興味ないと思わせればいいんじゃないか？
例えば相手の言ったことを全部萌え話に持って行くってのはどうだろう
「パチワークですけど〜」
「それはジャンル的にいうと？」とか「パッチワーク攻めですか？」とか

>>711の発想に脱帽www
パッチワーク攻とは斬新だぜ。


涙目になって
「興味が無いって断ってるの何で何度も同じ話するんですか？
私の事が本当は嫌いで嫌がらせをしたいんですか？
こんなに迷惑だって言ってるのに…酷いです…」
と被害妄想厨を演じてみるのもいいかも。

整理中みたいな感じで、下ろした作品の感想貰うって微妙？
何か自分だと、下ろした作品も好きになってくれた人いるんだ！と嬉しいんだけど
人によってはもしかして、凄い嫌かなと思うと悩み出してしまった

>>713
下ろした作品って今は見られないってこと？
嫌ではないけどなんで上げてた時に感想くれなかったのかなって思う

自サイトで下ろすのは出来が微妙でおいておくのが恥ずかしくなったものだけ。
なのであまり下ろした作品には触れないでほしい
感想貰うと恥ずかしくなってしまう

作品しばしば下ろす人って、ちょっと神経質なイメージあるから
下手に触ると、地雷踏むかも

>>713
自分は古くて見るのが辛いものはつい隠したくなって下げちゃう方だけど
それでも好きだと言ってくれるのは嬉しいよ
自分にとっては欠点ばかりが目につく作品でも、アップしたときは見て欲しくて上げたんだし
恥ずかしさはあるし、うわーっアレ見られちゃったのかっ！とのたうち回ることもあるけど
描いたものに対して好きって反応貰えて嫌だと思うとか、自分はあり得ないから想像つかないや

質問です。
ある管理人さん(Aさん)にアク禁されているようです。
今日たまたま別の人のパソコンからHPを閲覧していて気付きました。
ほぼ1年位前に始めてHPを訪ねてから、1ヶ月に3〜4度HPにお邪魔するくらいで、
時々拍手でコメントを送ったりしていました。
アクセス制限がなされる直前に送ったコメントは

「企画お疲れ様でした(AさんがWeb上のアンソロ企画を立ち上げられてそれが終了したので)。
Aさんの作品、どれも素敵です!　特に〜〜の部分に萌えました。
企画立案、大変だったと思いますが、楽しませていただきました。ありがとうございます」
(ほぼ原文)

というものです。
その管理人さんとはpixivでも交流があり
(と言ってもお気に入り作品をブクマしたり10点入れたりするくらい)
そちらのアクセスブロックはされていません。

ちなみに、今回パソコンをお借りした人とはプロバイダが一緒なので、
バイダごとのアクセス拒否ではないと思われます。

この場合、アクセスブロックのわけをメールで聞いたりしてみても大丈夫でしょうか?
また、考えうる原因は何かありますか?

>>718
本当にアク禁されてるのだとしたら
理由を聞くのは大丈夫じゃないような気がする。
単に巻き込まれたとか勘違いならマシだけど
本当に理由があって、その理由が相手の思い込みや勘違いでも
718が気づかないで何かしてしまった事だとしても、気まずいし傷つくかもしれないよ。

原因は想像がつかない。
ごめん。

気になるだろうけど、聞かない方が賢明かも
共通の友人がいたら、何気なく聞いてもらうくらい？

>>719、720

ありがとうございます。
直前に送った拍手のレス(※送った人には漏れなく返信する方です)を見ようとしたら
ロリポで403が出てしまい、
数日の間は鯖代かメンテなんかなのかな?　と思っていたのですが、
一週間たって、閉鎖した?!　でも他の人(の日記等)は何も言及されてないし
(企画主の関係もあり、多くの方からリンクされたりコメントしあったりしてる方だった)
突然こんなの、どうしたのかな、と心細くなっていて、今日別の方のPCからたまたま見たら…みたいな感じです。
直前に私が送った拍手の返信はいたって普通に(他の返信と同じように)されていました。

何もなくアク禁はしないと思いますし、なんだか失礼なことをしてしまったのかと心配なんですが、
それさえも聞かないほうがよさそうですね…。

書き込みを見る限りでは巻き込まれっぽいけどなぁ…
アク禁の技術については詳しくないので分からんけど、プロバ毎以外の方法を取られてて巻き込まれてるか
管理人さんの方が設定間違えてるか…勿論自分の知らない所で相手に不快な思いをさせた可能性もあるし。
アク禁の理由を聞くのは、余りお勧めしないな…
自分を狙ったアク禁なのか巻き込まれたのかどうしてもはっきりさせたいんだったら、
“自分を弾くためのアク禁”だった場合は返信不要ですってメールしてみるとか。その場合の謝罪も一緒に書いて

リロ忘れごめん

気になるなら、聞いてみてもいいかも

ｱｸｷﾝしましたd(゜v´)☆ミ
の理由があるかもしれないけど
巻き込まれの可能性もある

プロバ以外にもユーザーエージェントとか
アク禁条件付けはあるから、
バイダのアク禁じゃない＝巻き込まれじゃない、とは限らないよ

巻き込まれかもしれないけど
凄く聞きにくいとは思う
どう聞けばいいか、自分だと想像つかない

巻き込まれ型なのか自分だけアク禁なのかわからないのですが、
とりあえずもう少し様子を見てみたほうがよさそうですね。

ケータイからは閲覧可能だったり、串を刺せば見られたりもするのですが、
アクセスは控えたほうがいいでしょうか?
また、アク禁とは気付かず、ただの鯖の都合だと思っていたので、
ここ1週間でpixivに上げられたイラストをブクマしてしまったりしたのですが、
(というか、Aさんのイラストは自ジャンルのものならほぼブクマか10点を入れている)
沈静化するまで控えたほうがいいでしょうか?

本当にアク禁したいヤツ(厨)と718が同じタイミングで
訪問してて、厨をアク禁したつもりが718を弾いちゃった、
とかありそう。

>>722の方法がよさそうだけど本当にアク禁されてた場合、精神的にきついね・・・
書き込み見る限りアク禁されるようなことしてないみたいだから
巻き込まれだろうけど。

>>718
自分も巻き込まれぽいとは思う。
でも万が一、全然関係ないのに別の嵐の人と勘違いされてて
（たまたま※を送った時間が嵐と一緒だったとか、ホストとかIPで調べた地方が一緒だったとか）
だった場合、完全に勘違いでも向こうは「この人は嵐」と思い込んでると
揉める事になるかもしれない。
718を嵐と思ってるんじゃなくて、718のホストなりIPを嵐の物と間違ってるって事ね。
718さんを装ってる！とかなっても怖いかも。

>>730　時間がなんかイイｗ
連絡取るならそのまま身分証明になるからpixivから取れば良いかと

でも>>718は「手取り足取り全部教えてくれ」を（今ここで）しすぎてると思う
ここの住人が「正解」を出せるでも無し、もう後は自分で考えて行動したらどうか
718をアク禁するなら渋も同時にブロックかけるだろJKだから巻き込まれっぽいけど、
この質問3連続後だとウザいからコメ来るサイトの方だけアク禁したのかもね
の可能性がつい頭をもたげる

>>718
ブクマだけで交流って感覚はないなー
コメをつけているなら別だけど
サイトからの拍手も無記名だったら>>718を固体認識していない可能性もある
その場合は巻き込まれアク禁じゃないかなあ

ピクシブからメッセなり送って接触をはかり、ついでに
サイトの方が見られないんですけど〜とか伝えてみては？

でも718はいいこだな
自分ならアク禁されたと認識した時点で終わるわ
理由はどうであれ縁がなかった

どっかのスレに晒されたとかで、
718が晒したんだ！と思い込んでるとか。
どういう経緯があってそういう結論になるかは色々あるだろうけど。

サイトへの交流で記名してたとかなら
718のサイトやＰＩＸＶを見て思うことがあって
悪禁の可能性もあるかも。
無記名なら分からんな。

718

>>718です。
アク禁されたこと自体はじめてなのでだいぶ慌てていたようです。
無理難題なことばかり聞いてしまってすみません。
でも、何か失礼なことをしていなくてもアク禁になることは結構あるようで、少しだけホッとしました。
かと言って失礼なことしていないとも限らないので、
これからは気をくばりながら、あまり大袈裟に騒がずに過ごしたいと思います。
ありがとうございました。

>>737
ロリポも自前でやってる．htaccessは別として、鯖側が用意してる．htaccess設定だと、
たまに無関係巻き込むケースがあるよ。ついでに、言えば忍者バリアで弾かれてないよね？
忍者の場合IPでロックしてても、JavaScriptやクッキーのオンオフ設定だけでも巻き込まれるケースが多い。

久々に更新でもするか！と昨日今日ずっと椅子に座ってたら
尻にあせもできた('A`)
あれか、夏場は無理すんなってことか

扇風機は必須品。我が家には一人一台ある
もうすぐ七夕かー、夏はプールにアイスに海に祭りにネタが多すぎて困る

相談です。長くてスマソ。
ジャンルＡで知り合った管理人ａについて。

相互リンク先のａは、Ａの原作が終わる少し前からジャンルＢが
気になっている様子で、予想通りＡの終了直後にＢに着手。
周囲もジャンル移動していく中、私はＡオンリー。
サイト通いができなくなったため、ブクマページごと削除した。
するとａが、私のサイトへのリンクは外した方がいいのかとメールしてきた。
Ａへの愛もまだあるという。
何に萌えるのも自由、リンクを貼るも剥がすも自由だと思うから、ａに任せると返信した。
所詮ジャンルでの付き合い。悲しいがそう感じたから、ブクマを消すことにしたと
一文添えたのは、感傷的になりすぎたと反省している。

しばらくして私は、ジャンルＣも扱うようになった。
ちょっとしたスランプで、Ａは変わらず好きだが、話が書けない。
ａはＢメインながらも、Ａも更新しているのだという。（人づてにきいた）
あの時の返信は言いすぎたと、謝罪すべきか迷い続けて、３ヶ月ぐらい過ぎた。

この状況で仮に謝られても、やっぱりもにょるだけでしょうか。
私の自己満足でしかないとも思うけど、ずっと喉にひっかかる感じなので、
ご意見をうかがえればと思います。

誰のために謝罪したいのかよく考えればいい
相手と今後も交流を続けたいのなら、腹を割って話す選択もあるが
そういうわけでもなかったり、自分が許されたい気分だけで謝罪するなら相手に負担かけるだけ。

>>741
ずっと前の話になるけど、私は敬愛してるサイトの管理人さんに
リンク報告をした。そしたら向こうも貼り返してくれた。
すごく嬉しかったんだけど、私の方が先にリンクページをサイトから削除してしまって
あちら（大手）から自サイト（無名）への一方通行リンク状態がしばらく続いた。
私はそれをいつまで経っても心苦しく思ってて、
１〜２年経ってからとうとうその管理人さんに謝罪メールしてしまった。
あちらからみれば謝られても迷惑なだけだっただろうけど、丁寧な返信をくれた。
私はホッとした気持ちもあったし、やっぱりやめとけばよかったかもとも思ったよ。
結局その謝罪って741の言うとおり、自己満足に過ぎなかったから。

aさんはきっと もにょると思う。
謝罪を送っても送らなくても、741はもやもやし続けるかもしれない。
aさんが許してくれても、素っ気無い態度を返してきても、741はすっきりできないかも。
自分の中で「取り返しのつかないことしたな」って気持ちが消えない限り、
どんな選択しても悩み続けたりすると思うよ。
だったら相手にどう思われようと、自分がしたいと思ったことをしてみたら？

正直そんなメールがきても困る
めんどくさい人だと思う

もっぺん仲良くしたいんなら普通に感想メール送ればいいよ

＞所詮ジャンルでの付き合い。悲しいがそう感じたから、ブクマを消すことにしたと一文添えた
この時点で心のシャッター下りるｗ
そういう考え持ちなら、また741が気分変ったら寄って来たり去ってったり
一人で踊るんだろうなーと冷めた目で見るな

でも別に「謝罪を機にまた交流したい」とかじゃなく
失礼をしたから謝罪【だけ】したい、というなら、してもいいかも。返信不要とかで

相手から所詮ジャンルだけの付き合いですよねという事を言われたら修復不可能だわ

最近自分と同じＰＮの人がサイトを始めたようで、交流好きなのか管理人に米してるようだけど
たまに私と間違われて「先日はコメントありがとうございました！」みたいな
こちらから米したことない管理人さんから米がきて驚くことがある
うちはヒキなので固定されたメンバー以外には米はしない方針
うちではないんですよ〜と米しにいくのが面倒だし申し訳ない気分に…。

名前も私がカタカナだったらあちらは平仮名みたいな感じで100パーセント被りではないし
相手の管理人とはできれば揉めずに共存したいんだけど、
サイトトップにうちからよそへ米はしてませんみたいなお知らせを書くのも微妙だよね
かといって相手に「よくうちに返信米がくるのでまぎらわしくないよう
サイト名＋名前で名乗って下さい」みたいな事を言うのもなんだしなあ…

名前被り経験のある管理人さんはその時どう対応した？

後半部分を自サイトの注意書きとしておいといた

連絡用メルフォのすぐ近くに名前@サイト名の表記をして
「掲示板の書き込みやコメント送信をする際は、必ずサイト名も含めて名乗っております」
的な文章を添えた
実際はヒキサイトだったんで、書き込みもコメント送信も全然行わなかったんだけどね

それでも何回かは挨拶が来たけど
そのうちに同名の人も名前@サイト名を使うようになって間違いはなくなったよ

自分746じゃないけど>>747の方式スマートだな。
「○○してません」じゃなく「自分はこうしてる」って宣言するだけで済んで
他者への強要にもならずで

>>746
まるっきり同じHNの人がいた。
まぁ「花子」みたいなありふれた名前だったんで、そんな事もあるよなと、
自分のHNを「山田 花子」にしてみた。

今のところ間違われてはいない模様。

>>741
その書き込み、メモ帳にでも保存しておけ
数ヶ月経って見返したら、床をのたうち回っていい運動になるから
その時はたぶん、ジャンルも変わって「好きサイトさまｖ」もコロッと変わってるから

いろいろアドバイスありがとう、相手へのプレッシャーにならずに済む書き方だね
ジャンルに長くいるのは自分の方だけど、相手も長く使ってるペンネームかもしれないし
かといって改名はやだし、
相手ともこんな事で干渉はしたくないから助かりました

しかしさっき相手のサイト行って気付いたんだがピクシブや手ブロでも名前被ってるやorz
サイト以外のとこでは私は部分的に文字を少し変えたＨＮにしてて、
そしてあちらはピクシブや手ぶろでは私のサイトのＰＮと同じカタカナ表記にしてる
うああなんて紛らわしいんだ…

（名前に関してはフェイク有りです）

今まさに自分が746さんの悩み相手になりそうです。
新しいジャンルでサイトを立ち上げようとしているけど、
そこには同じハンドルの方がいることに気づいた。
名字なし、ひらがなの簡単な花の名前。
広大なジャンルだけど傾向がかなりかぶっている。
自分も長く使っている名前なので今更変えられないけど
相手の人に迷惑かけないようにしたい。

>>752
それこそ最初から>>747方式で行動すればいいんじゃないか

>>753
そうだね！
サイトでの注意書き&米やメールでは(サイト名)の○○です！
ってハッキリ名乗るようにします。

植物系(楓・柊など)やアーティスト系(YUKI・hiroなど)、陰暦の月(如月・皐月など)や
○○太郎・××丸あたりは被りやすい気がする

HNかぶりといえば
自分のHNはリアの頃から使ってるもので
いってみれば厨センス全開な名前なんだが
ぐぐってみたらそれを本名にしてる人もいるとわかってびっくりした
（そしてDQNな名づけの例として挙がっていた）

私自身は自分の意志で使ってるから別に良いけど
親にそんなけったいな名をつけられる子供はかわいそうだなと思ってしまった

741です。レスありがとうございます。
今後の交流は考えていません。ただ謝りたかっただけだけど、
自己満足にもならず、もやもやが続くだけの気がします。
ａさんに迷惑かけないよう、このまま消えていこうと思います。

自サイトのHit数が気になる…
携帯サイトで、二次旬ジャンル・サーチ３つ繋いで１日400↑なんだけど
最初は多いかもと喜んでいたけれど、段々少ないのか、普通なのか悩むようになってきた
ジャンルによってまちまちでしょうが、皆さん１日どれ位いってますか

自ジャンルの他サイトのカウンタを調べた方が
ずっと正確なリサーチになると思うんだけど

自分語りが続くだけだよ

>>758
ﾏｼﾞﾚｽすると旬ジャンルでそれは多くないだろう
少ないと嘆く程でもないけどね

さすが携帯と言わざるをえない

なるほど…参考になりました
精進します、レスありがとうございました。

精進しつつ暫くROMった方がいいかも
旬ジャンルなんていっても取り合いキャラ、カプ、ジャンル人口によって全然違うし
おまけに携帯の精度の低いカウンターの話だし（ユニークユーザーだったらすまん）
こんな様々な条件下の人間がいる場所でぼかして聞いた所で
全く参考にならないって事が分かるようになるまで
こういう掲示板の雑談には参加しない方が自分の為にもいいと思うよ
「うわ、こいつそんな事ないよぉ〜多いよ！って言われて安心したいだけなんだろうな」と
他の住人にnrnrされるだけだから

同人特有なんだろうけど、神スレの文体を強くしたなような賛辞を送ってくる人がいて重荷だ
多分取り扱いサークルが希少だから補正かかってると思うんだが、
あなたが神か！すばらしすぎて萌え殺されるかと思うほど！
それにひきかえ自分はミジンコウ〇コ！
みたいなこちらがフォローせざるを得ないような自虐を入れられて疲れてきた
嬉しいには嬉しいんだけれど、正直ピコレベルなのは自覚してるので
他の人の米みたいにスッと入ってこない、どことなく大袈裟でわざとらしい
過度の褒め言葉に、自分も誉め返してほしいだけなんじゃ…って気さえしてきた。
決して自分にへりくだるような下手なレベルの人ではないし。

こういう過剰にヨイショする人にもっと普通のやりとりしてもらえるようにするには
なんて言うのが効果的なのかなあ…
そんなかしこまらないで下さいって事は伝えたんだけれど
いえいえいえ恐れ多いですよ！（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）こんなゴミ絵師に対して温かいお情けをかけてくださって
ほほほ本当に申し訳ありません！！（ジャンピング土下座）
みたいなノリで返ってきた

むりw
そんなキモイのスルーして、気の合う人とだけ付き合えばいいよ

>同人特有
>もっと普通のやりとりしてもらえるようにするには
>なんて言うのが効果的なのかなあ…
相手は痛いしうざいと思うけど
赤の他人の言動を自分好みに変えたいっていうのはなあ

スルー推奨
どうしてもつきあわなきゃいけないなら
他の管理人さんに根回してして全員で一斉にＣＯ
自虐タイプはそのくらいしないと後が面倒だよ

自分好みに変えるってのとはまた違うんじゃない
対等じゃない状況をどうにかしたい、
異常にへりくだらないでほしいっていう話だしまた別物な気が

>>764
自分はいつも２往復程度でメール終わらせちゃうから長続きのコツとなるとわからんけど
そこまで凄いのがきたら、とりあえず誉め言葉は総スルー
（返信冒頭で、メールと嬉しい感想ありがとうございます、の一言で済ます）
あとは相手が萌えたらしいキャラの言動･性格の話に終始する

オフつながり関係で作品を読んだことを伝えなきゃいけない場合は
出来には触れず、キャラ解釈の共通点を見つけて「あのキャラのそういうところ萌えますよね」の方向へもってく

返事はさらっと軽くして、距離とるのがいいと思うよ

>>764みたいな、過剰な自己卑下する人とやりとりしたことあるわ
イラストの色使いとかいいなーと思って、こっちからリンクしたんだけど
「うちみたいなドヘタレサイトをリンクしてもらってすみませ…！」とか
「ヘ（ｒｙバナーでお目汚しすみｍ(ry」
みたいなことを何回も言われたので、
「私は○さんの絵が大好きなので、そこまでへりくだってもらっても困る」
みたいなことをメールでさらっと書いてみた

そしたらそのメールには返信来ず
2週間後サイト閉鎖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンル移動だったのでそのメールが原因かどうかはわからないが、
難しい人にはへたにこっちの意識にあわせてもらおうとか考えないでいたほうがいいのかと思った

つーか友やめスレとかメールスレとか特化したスレがたくさんあるから
対人関係の悩みはそういうスレで相談するのもいいものですよ

ホント同人板はコチョコチョとスレ分化するよなぁ

>>770
相手、イミフすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

卑下が過ぎる管理人って対処に困るよな…
以前、「人に対して呼びかけるに通常相応しくない単語」を名乗ってた人が居たんだけど
たとえばビッチとかゲリベンとかウンコチンチンとかそういうのね
そこのギャラリーはゴミバコという名前で、自作も頂き物も全部ゴミバコに突っ込んでたんだ
そしてうちの茶に来てはジャンピング土下座なみの鬱陶しさでへりくだりながら
「○○（その人個人の勝手な記念日）記念にＡ×Ｂくだ、さ…！ひええええっい、言っちゃった…！」
「私めなんかにさん付けなんて恐れ多いですっ、ど、どうか呼び捨てに…！」
と毎度同じような事繰り返してた…

丁度神が居た時にも同じ事やって、クレクレしてたんだけど、
「せっかく書いてもゴミ箱に突っ込まれるみたいだし嫌でーす」
「呼び捨てしろって言われても無理無理、他人に呼びかける言葉で使いたくない単語なんだゴメンネ」
「あんまり卑下されると返ってこっちは不快になっちゃいますよ」
ズバっと言われて即落ちしてしまった
しばらくしてその人は、ごく普通のサイト名・ＨＮ・コンテンツ名に変更し
それと同時に異常な卑下も徐々に減り、丁寧で人当たりのいい人に変貌していった
神じゃなくても、その人にとってよっぽど影響力のある人がズバっと言っちゃわなきゃ無理かも

>>774
神カッコイイ

そういう人って、卑下しすぎることで
相手が居たたまれなくなるとか考えないのかね
ないからやるんだろうけどさ…
過度に卑下する人は、他人のことを考えられないものなんだな

>>774の神は勇気あると思う

リアルで自分を過剰に卑下するタイプってすっごい粘着な人ばかりだったから
ネット上では完全スルーだわ

相手を誉めたあと自分を過剰に貶す人って
結局自分の話がしたいだけなんだよね
過剰な自己卑下を話題の最後に持ってきたら
次は必ず「そんなことないですよ、××さんお上手じゃないですか〜」って
自分の話が始まるから

卑下する人って本当に
「おっしゃるとおりあなたの作品は下手ですね。見てしまって不快になりました」
とか言われたときはどうするんだろ？
やっぱり卑下しつつ謝るのかな

自分を卑下する人は「そんな事ないですよ〜」と言って
欲しい人が大半だから肯定されたら微妙な顔になる

>>778
最初に自分が卑下したのを忘れて
「作品が下手って言われた。不快になるって言われた」と怒りだす

流石に｢うん下手ですね｣とかそのまま肯定でもしたらそっちが厨というか失礼な人になってしまう
交流上こんなに褒めちぎってるんだからそんな失礼な事
相手から言われないだろうと確信してるあざとさはあると思う
それが透けて見えるからモヤッとするんだよな

＞私めなんかにさん付けなんて恐れ多いですっ、ど、どうか呼び捨てに…！
リアルのアフタで隣に座った神にこれ言ってる人居たけど
笑顔で「無理ですよぉ、親しくもないのに」と切り替えされてた
「で…ですよね…」といきなり静かになっててワラタ

「私なんか下手だから」みたいな自己卑下系の人には
「大丈夫ですよ、これから練習すればいいんだから」みたいな感じで
相手の言動を否定せずあしらうと、ちょっとすっきりする

お前ら性格悪いな…厨だらけか

記名で「新作素敵でした」と米送ったら、それのレスが
「○○様（私）の素晴らしく素敵な作品に比べたら私のなんかゴミですよ、ゴミ」
のような自己卑下レスだった・・・

>>784
卑屈管理人乙

「卑下」と「謙遜」は違いますよ〜と一度諭して理解してくれればいいんだけどね。
これがなかなか難しい…その内「あの頃、自分は痛過ぎた！」と羞恥心全開でジタバタ
してくれるようになるまで待ってみるしかないんだろなあ。
本人が自覚しない限り解決しないよね、この手の問題は。

自分を卑下するのは、やっぱり昔ながらの
日本人の風習みたいなものなのかな…と思う。

「慎ましやかに、へりくだって」が
板についてしまってるというか…
でも作品描いて発表している以上は
評価されたらその評価に感謝する言葉は
選びたいわな。

自分も昔、神に「ゴミでスミマセン！」
と言ってしまった事を後悔している。
神に比べれば確かにゴミなんだけど、
お世辞で言ってくれたとはいえ、
神の評価に泥を塗ったに等しい…。

卑下てる自分大好きなんだから、よほどの事が無きゃ止めないと思うよ
ごっこ遊びみたいで楽しいんだよ、リアの時の自分はそうだった

若気の至りというかなんというか…若さゆえのテンションＭＡＸ状態で「駄作ですみませ…ッ！」
みたいなことを叫んでしまう子ってけっこういると思うよ。
誰しもが通る道（全く通らない人もいるが）
後年、それなりの年齢になって落ち着くと「あちゃー」な赤っ恥記憶として長〜く残るんだよね。
ある意味そうやって成長するんだろうけど…その成長過程が自分も含めて痛いわ。

慎ましやか（笑）

うん年前、マイジャンルの神がサークル参加するイベントに一般参加ができるように
なって神にメールで「柱の影からストーキングさせていただきます！お声をかける
なんて畏れ多い！！」なんて痛々しさ全開だったあの頃の自分…後頭部に跳び蹴り
かましたいくらい今となっては恥ずかしい記憶だ。
ほんとうに自意識過剰プラス卑屈でバカで…若けりゃ何しても許されるワケでは…と
「今なら」理解出来るけどね。

>>792
何でもいいけど前に絡みかどこかで
ビジネス文書は左右きっちり揃えろって上司にｒｙって書き込んでた人？

>>793
仮にそうじゃなかったとしても
ＴＰＯとかは「今でも」分からない人みたいだね

>>793
いや別人
>>794
ごめんそうかも

よく分かんね
別に他のレスと一緒じゃん？

>>792
キモ

>>796
よくわかん
ね別に他
のレスと一
緒じゃん？

>>796

796に同意
TPOってどの辺が？
なんでダメ出し？
それにここ雑談スレだしさ

極端に自信がなくてマジで病気じみて卑屈の人間も居るぞ
そういう場合は褒められると挙動不審になり、こき下ろされるとかえって安心するらしい

それを人はマゾと呼ぶ

それただのＭじゃね

>>800
そこまで卑屈な人はそんなに相手を褒めないと思う
過度の持ちあげ+それに比べて私はウンコ！コンボが嫌われるのでは

>>799
ビジネス文書と2ｃｈ
メール文書と掲示板のレス
時は置いといて場合と場所じゃね
それぞれに応じた書式をそれぞれの場所に振り分けられず
画一的にビジネス形式をどこででも使ってしまうような所が
ＴＰＯ意味ﾜｶﾝﾈな人なんだろうねって感じで
ダメ出しと言うより
改行なしのレスに「改行しろ」っつーような
「アホ改行してんじゃねーよ」って事かと

ごめん被った

やっぱ意味分からない

>>804
なるほど、単なる揚げ足とりか

本人納得してんだからもういーじゃん…

同じく意味がわからない

雑談にＴＰＯっていわれてもねえ
嫌みったらしくいわれてカワイソ

時と場所によって状況を観察して対応することが出来ない人が
昔はダメだったけど今なら理解出来るって言っても説得力ねｰよｗｗ
ってことだよ

分かってる人はうんざり
分からない人はいらいら

指摘されて素直に謝ってんのに。
ホント感じの悪いヤツがまぎれてんのな。

なんでわからないの？馬鹿ばっかりなの？

きっと蒸し暑いからイライラしてるんじゃないの？

分からない人＝792の改行に違和感ない人じゃね？

あなたがそう思うならバカばっかりなのでしょう

わからないって人が何を分からないのかが分からない

>>792が内容普通で改行変なレスをした
>>793が以前ビジネス文書の書式云々でファビョった人の事を思い出した
>>794が本人か別人かわからないがアレと同じようなもんだろうと言った
>>795が別人だが794についてはそうかもと言った

揚げ足も嫌味もどこにもないと思うんだが…
私どこか読み違えてる？

改行の仕方に文句つけたいだけね

荒れすぎ

ところで流れ豚切るけど、このスレって絵描きと物書き
どっちが多いんだろ
あと温泉の人が多いのかな？

自分は絵だけだよ、そして温泉
でも周りは絵と文の両方出来る管理人が多いかも

温泉の文のみ ﾉｼ

792本人がビジネス書式で突っ込まれてる意味が
分からなくてがんばってるだけじゃないの？

どーだろね
私は温泉の絵描きだけど

学生時代オフ→成人後オン、絵と文やってる。
今の本って対談やコマ外の書き込みとかないらしいね。
どんなんなってるのか想像もつかないや。

自分は温泉の両刀だな

>>823
頑張ってんのは792本人じゃないだろ

温専で字、ときどき絵。
両刀と言えるほどどっちも上手くはないが。

ちょっとだけ文もサイトに置いてるけど絵描き温泉

>>823

がんばるなら素直にごめんとか謝らないだろ？
改行変、でネチネチ言われてかわいそうだと思ったが？

漫画メインの絵で温泉
オフはアンソロやゲスト原稿のみで
ジャンルオンリーがあるときは記念に本出す程度

それ気になってた。
私は絵、温泉

もう話題変わってるよ
夏休みにはここ来ない方がよさそうだな

自分は絵描き
時々オフ

やっぱり温泉多いな
自分も温泉字書きだ

オン専文のみ

ピクシブと手ブロに参加できないのは結構切ないぞ！
絵チャも参加はちょっとためらうし…

何これ何かのログ流し？

>>835
し　つ　こ　い

オンオフ両方で、字と漫画の両方やってる
オフは小説本か漫画本で一冊に両方載せる事ないけど

別に792が絡まれまくった訳じゃなくて何が変なのか分からないって
いってた人達に説明レスが続いただけじゃね？

オフの人らは今の時期は忙しくてスレ覗いてないのかもしれないね

オン専
絵のみ
でも来年開催のオンリーイベントにオフセ本を出そうと画策中

>>834
自分温泉絵のみだけどピクシブにも手風呂にも絵茶にも参加したことないんだぜ…

>>837
やっぱり部数に差ある？

両刀温泉
>>839　それは影響ありそう

ピクシブはちょっとやってみたくてアカウントはかなり前にとったんだけど
評価されたりタグつけられたりお気に入りに入れてるのがこっちに伝わって
更に公開すると言う文化が怖くて踏み込めない

たぶん評価つかないと思うけど少しでも反応があったらどっぷりハマってしまいそう｡

ピクシブに興味有るけどあの独特のスタイル、正直二の足を踏むよな
あとレベルが恐ろしくピンキリである意味スゴイと思うが

温泉　絵
むかーしはオフやってたけど、大イベントは地方からの移動が大変だったな
出不精にも発表の場があるいい時代になったと思っている

話の流れぶったぎってすみませんが

オフってどういうところが楽しくてやってるのかなーと温泉字書きで
同人友だちいない自分は思うのですが、どういう理由でオフやってるのでしょうか？

お金もうかるから？本作るのが好きだから？人と会えるから？アフターが楽しいから？

>お金もうかるから？

こんなにアウトな奴久々に見たよ

文で温泉
気になってたんだけど文専の人ってオフで本出すときイラストどうしてんだ？
表紙と挿絵。やっぱ依頼とか知人に頼むとか？

>>849
別ジャンルのオン専字書きでリアル友人に表紙絵の依頼された事あるよ
同ジャンルのオン専字書きで相互リンクから親しくなった管理人さんの表紙絵を引き受けた事もある

オフで金なんかもうからないよ
一部の人が稼げてるだけで実際は赤字かトントンが大半だ
温泉でDL販売やる方がよっぽど稼げるんじゃないか？
原価も何もないからな

元オフメインで現温泉だけど
オンだとジャンルが変わると交流する機会がなくなって疎遠になりやすいけど
オフやってるとイベントで会って本の交換したりお互いのジャンルの話したりで
人との縁が長続きしやすいのが魅力かな
あとやっぱりアフターやオフ会でご飯を一緒に食べたり飲んだりって
メールやチャットだけては培えない関係が築けることが多いかな

まずは一般でイベント参加すればわかると思う
自分もサークルしたくなったｗ
まぁ夢書きだから無理だけど


夏は書きたいネタが多すぎて困る

最近は夢でオフってのも見かけるけどね
あれってデータ販売なのか夢キャラ名受注して個別に対応なのか
固定名のオリキャラなのかどういう形でやってるのか少し気になる

>>849
そもそも絵を付けないという選択肢がある
男性向けは知らないけど、女性向けは小説で人気のある人は絵無しが圧倒的に多いよ
小説好きは、よっぽどイメージに合う上手い人でもないなら(そうであっても)、絵が無い方を好むし
その辺はジャンルとカプにも多少左右されるけど

>>847
自分は漫画描きで、ネーム切る時もページめくった時の見せ方とかを想定して切るのが身に付いてるし
本で読むこと前提の構成になるから、メインはオフ
ページ数のある漫画をネットで、ってのはやっぱり難しいと思う
それと、やっぱり根っからの同人ヲタクだからイベント会場の雰囲気とか前後とか諸々が
好きなんだと思う

>>849
表紙は写真素材などにタイトル文字だけ、挿し絵はなし、でも小説本は充分できる

自分は絵描きだけど、知り合い字書きに依頼されて描くこともあるけど
849ほどオフ初心者ぽい人の依頼はトラブルの種なので断る

>>847
今は温泉でやってる絵描きだけど、オフやってた頃はまず"作品を本の形にする"ことが楽しかった
サイトのデザインに凝るみたいな感覚で特殊紙選びとかやるんだけど、予算って縛りがある分オンより知恵しぼってたよ
あとオフだと完売があるから、そこで目標達成できた！って満足感も得られるのが嬉しかった
人間関係もオンより濃くなるから、楽しい時はめちゃめちゃ楽しいけど負担になることも多くて疲れたんでオフやめた

お金儲かってる人はあんまりいないと思うよ
ただ、トータル赤字でも本がたくさん売れた時には儲かったような錯覚を起こすこともあるｗ

>>847
人の数だけ理由があると思うよ。
847がオンやる理由が同ジャンル同カプのオン専全員と一緒かって聞かれても、そりゃ違うだろ。

オンってどういうところが楽しくてやってるのかなーとオフ字書きで
同人友だちいる自分は思うのですが、どういう理由でオンやってるのでしょうか？
お金かからないから？本作るのが好きじゃないから？人と会わないで済むから？アフターが嫌だから？

なんて言われても、そりゃ全然違うよホラこうさー！と言いたい事が出て来るじゃない
そこにその人なりの楽しさがあるからみんなそれぞれに好きな方法でやってるんだよ。

>>854
名前のところだけ空白にして
各自、エンピツ記入方式とか？

オンオフやってる字書きだけど自分で簡単なデザイン表紙作ってる
昔は友達に表紙依頼して書いてもらってたりもしたなー

あと、オフやる理由は純粋に本を作るのが好きだから
自分の思い描いた通りに印刷が上がってくると嬉しいよ
目の前で自分の本を買ってくれる人を見るのもテンション上がる
声掛けて貰ったり、後日感想なんて貰えたら天にものぼる気持ち

オンとオフはそれぞれに楽しいところがあるからどっちもやめれない

オフの話は他でしない？
オフもやってる管理人さんもいる？
どんな感じ？
くらいなら良いんだろうけど
それ以上進むとスレチになりそう

そもそもイラストをつけないってのは目から鱗だった
昔一回だけオフでオリジ小説出したことがあったんだけど
友達に「小説はイラストがないと売れない」って言われたのが印象に残ってたんだろな
回答ありがとう。絵描きさんのアテはないけどちょっとまたオフやってみようかなと思い始めたｗ

ってｱｯｰごめんリロればよかた

んじゃオンオフ話題の前の話題で。

温泉二次、18禁。絵とSS書いてる。
最近とあるチャットにいったら、なんか知らんがSSクレクレされて驚いた。
そして自分の絵はダメポなのかとこっそり落ち込んだ。

オフというか、自分用にSSまとめて1冊にするとかはやってみたい。
プリンタあれば作れる気はしないでもない。

絵がダメポっていうよりSSの方がより良いんだと思っとけ>>864
絵がメインサイトだったらご愁傷様だが

スレ違いだけどプリンタなければ
コンビニのネットプリント使うって手もあるよ
自分も温泉字書きだけど自分だけの本っていいね
紙媒体で残しておけば過去にどんなネタ書いたか
すぐチェックできて便利そう

>>864
プリンタで自分用本やってみようとしたことあるノシ
ワードで25文字くらい×25行くらいの二段で（手持ちの同人誌がそのくらいだった）
だーっとテキスト流し込んだら1000ページ越えたから諦めた
短編が20〜30ページ分くらいとはしらなんだ
それにしてもちゃんと決めたページ数で書けるオフの人たちって凄いな

温泉物書きだけどプリントアウトはするなー
最終校正は紙面上でやるから
でもいつか製本して1人で楽しみたい

話ブタ切りですみません。
ちょっと愚痴というか凹みなんだけど、自分は温泉で二時版権の数字絵サイトやってる。
エロはないけどいちゃいちゃで甘々なのばかり描いてる。
最近心理描写をガッツリ書きたくて、ヘタクソなSSを書いてる。
絵だけの時によく感想をくれていた人が、SSの方も「読みましたよ」的なコメントをくれる。

この前甘々でもなんでもない、原作のストーリーの補完的なシリアスな話を書いた。
これがもう未熟者の書いたシリアスだから、コメどころか拍手一つもない。
解析を見ると一応見てはもらえてるようだが、読んでもらえてるのか読んでｽﾙｰかはわからない。
でもこれが自分の実力だからそれでいい。

と、ここでいつも感想をくれる人から「SSの更新したのですね！またいつものような甘々でしょうか！
楽しみすぎて読む前に拍手連打してしまいました！これから読みますね！！！」
というハイテンションなコメが来た。どうやら拍手を10連打してくれたもよう。
甘々じゃないし、くそつまんないシリアスです。しかも下手クソで絶賛スルーされまくり中です。
い…いたたまれねー！！

とか思ってたら、その人からは一切何も言ってこなくて、ホッとしたようなガッカリしたような。
と思っていたら、しばらくしてその人から「読ませていただきました。なんというか…想像と違って
重い話ですね…。ちょっと時間を置いてから感想を送りたいと思います。
必ず感想を送りますから！大丈夫絶対です」とコメが来ていた。
なんかもう未熟者が気を遣わせちゃってごめんなさいごめんなさい。
無理に感想とかいいですから。甘々じゃなくてすみません。下手くそがシリアスなんてすみません。
と凹みまくってる。
反応してもらえるのは嬉しいんだけど、いっそ無視された方がいいような気がするよ…。

１日１回ランキングを押すのは迷惑ですか?

>>869
自分の経験からも、管理人系スレでよく話題になることからも言えることだけど
シリアスで重い話はどんなに良かったと思っても、コメントは送りにくいって
言われてるよ
ギャグや甘甘は、勢いで萌えましたーってコメ出来るけど、シリアスはじっくり整理して
その結果結局上手く言葉が見つからずコメ出来ず、とかな
こっちは、別に上手い言葉じゃなくてもいいから、いいと思ったなら良かったひとことでも
いいのに、って思うけど、感想書く方は色々身構えちゃうみたい

つーか読んだって反応貰えてるだけでも有り難いんじゃない？
オンオフ共に大手、自分から見ても神なシリアスストーリー描く友達が、感想なんて
年間で数えられるくらいしか来たこと無い、と嘆いてるのを見てるとそう思う

たかが一作スルーされたぐらいでそんな凹むな
※貰うために書いたんじゃないだろ。萌えたから書いたんだろ



シリアスは一年前に完結したものでも未だに熱いお※いただけるよ
待てばいつか来るから気にするな

>>870
スレチだと思うが
自クリを疑われそうなくらいin少ないところだったら
5日に1度くらいにしておいてあげてほしい

すまん、ちょっと質問させてほしい

自分と同ジャンル同カプで、すごく好きなサイトがある
そこの管理人さんとは、すごく親しいってほどでもないんだけど
何度かメールのやりとりをしたり、こちらのリクに応えてもらったり
というくらいのお付き合いがある。

で、その管理人さんはキャラAについて
原作にはない、オリジナルの性格設定をつけている。
それは私は考えもしなかった設定なんだけど、キャラ的な不自然さはまったくなくて、
むしろAを更に魅力的にしてると思う。
管理人さんの作品を読めば読むほど、そのオリジナル設定に惹かれて
今や自分の妄想内のAにも、その設定がついているようになってしまった。
(無論、その設定がない原作のAをないがしろにする気は微塵もない

けど、自分の作品のAにその設定をつけて、それを自サイトにアップする…というのは
さすがに自重するべき行為だろうか。
もちろん別サイトの管理人さん由来の設定だと明記はするつもりだけど、
それでもこれは「パクリ」とみなされるだろうか。

>>874
トラブル避けたかったり、相手に嫌われたくなかったら自重が無難

相手に許可とったとしても、相手が本気で「良いですね」と言っているのか
心の底では嫌がってるのかは相手本人でなければ分からないしなあ・・・

訂正「良いですね」→「良いですよ」

>874
どれだけ管理人さん設定のＡにハマったかを素直に伝えて
本人に掲載許可をもらったほうがいい
そのうえで別サイト由来の設定だと明記すれば
よっぽどの厨以外はちゃんとわかってくれると思うよ

管理人にさん打診するのもなあ
稀に好意的、何とも思わないって人もいるかもしれないが
不愉快に思われる確率もかなり高いと思うな…

>>874
自重に一票
そんだけ魅力のあるオリジナル設定
＝相手管理人さんにとっても想い入れがあるもの、の可能性高し

874は確認取るとは書いてないけど、もし事前確認取られても
二次やってる時点で「嫌だ」とも言い難いだろうし

内心で「はあ？それって要するに設定パクじゃねーかｗｗｗどの面下げて許可なんか貰いにきたんだよパク厨自重ｗｗｗｗｗ」
とか思っていたとしても、口に出しては言えない人も大勢いる（もちろん嬉しいと思う人もいるが）
掲載許可を求めたことでどんなトラブルが起こっても対処できる
Aさんから避けられるようになっても文句は言わない
くらいの心構えがあるなら打診してみたら

すごく好きなサイト、なのに、
相手の管理人さんへの影響とかよりも
自分がパクリと思われるか否かの方が気になるのかー

普通だろ

そんなの本当の愛じゃない！

恋だってまず自分が嫌われたくない、良く思われたいと思う気持ちの方が大きいだろ
基本的には自分本意でエゴイスティックな感情だと思うが

なぜマジレス

打診されても嫌とは言えず許可だすのもムカツクしぃ
打診なしで設定パクされてもムカツク

あると思います

三次創作は相手の管理人とどうこうもあるだろうけど
はたから見てる方はすごい微妙な気分になるな
キャラ性格の解釈なんて管理人ごとの独自性があるもんだし
好きサイトの管理人がやり始めたら許可ありなし関係なく確実に冷めるし
そういう美味しいとこ取りする人なんだと思って近寄りたくなくなる

おいしいとこどり万歳！

よくわからんけど解釈のオリジナリティにもよるんじゃないのか
よくある設定なら被ることもあるだろうし
まあ文章からしてかなり独特な設定付けっぽいが

余所サイトの美味しいとこ取りばかりな管理人に
熱心に感想送っている違うサイトの管理人にまで見る目はなま暖かくなる

そりゃいくら何でも言いがかり

オリジナル解釈の便乗系で円満そうなところって見たことない
一見円満そうでも裏で陰口フルボッコとかよくあるし
どれだけ創作意欲そそる解釈でも自分だったら怖くて手は出さないなぁ

大手設定内輪設定が蔓延するのって読み手的になんかやだ

自分の好みだったらどんどん蔓延してくれていい

元のサイトが更新意欲減退して休止、閉鎖になったりして
劣化したものしか残らないとか

ぶっちゃけ、上手い人が上手く消化して作品として昇華いればいい
下手が設定真似ただけのだと引っかかる

嬉しい楽しいと思う元サイトでそのまま萌え大展開

好みなら増えて欲しい

>>899
でも大抵、元の劣化作品

そんなこともない

>>874
とりあえず、相手の管理人に聞いて、OKもらえたら
「◯×さんのサイトのAの設定が魅力的だったので〜」みたいな経緯っていうか
説明とかを何処かでしておくのは？

もちろん断られたら諦める

そんなにどうしようもないほど下手くそってわけじゃないもんなあ。
元の神と比べりゃ劣っても、個別のサイト単体としてみれば普通に萌えるし、
どうしよもないほど下手なのは「真似して劣化」したからでなくて、
そこのサイトが元々下手なだけ。

>>903
元の神と比べりゃ劣ってるなら、神のファンとしては
「神の劣化作品」じゃん

>>901
大手がピコの昇華し切れてないネタパクってｳﾏｰなケースもあるからねー

便乗サイトが下手ってわけじゃないからなー
三次創作するしないと画力や文章力や構成力とは別だ

874には早いとこ〆に来て欲しいものだ

今回の話は文はまあ下手だけど普段のよりずっと面白いな、
と思ったら元ネタがあって、文が自分の文になってる以外はほとんどそのままたとかな

許可申請してOK貰えても一回限りのオマージュ作品としてなら
揉めることも劣化pgrされることもそんなにないんじゃないかな？

>>907
874が結論出ててもこの状況じゃ出てこれないと思うｗ

ネタパクやると、ネタ元に嫌われたり、わかる人に嫌悪されたり
リスクあるからね…
同人板見ないような閲覧者なら、気にしないだろうけど

>>902
だから「やだな」と思っても断れない場合がだな

面倒くさい話だなあ

むしろネタパク上等とか思ってるのは少数派？
ﾏｲＣＰに飢えすぎてってのもあるし、毎日萌え語りわあわあ書いてると
絶対どっかと被ってるだろうと思ってるのでネタかぶりなんて気にした事ないや

1回限りどころかシリーズ化されて凄い微妙な気分になった自分みたいなのもいるｗ

>>914
自分もそうだけど、たぶんマイナージャンルマイナーカプだからなんだと思う
もう増えるならなんでもいいよと

ネタかぶりは良いけど消化もできていないネタパクはダメが多いと思うけど
匿名掲示板で統計とれるはずもなく
それぞれが思い浮かべているネタパクの度合いも違うんだろうし

>912
安心しろ。874の管理人はあんたじゃないからw

>>869です。

>>871-872
愚痴にアドバイスしてくれてありがとう。
コメがないのに凹んでるんじゃないんだ。
大した物じゃないのに凄く期待してます！楽しみです！と言われるのが申し訳なくてさ。
しかも「感想送るから！」と言ってしまったから無理矢理感想を捻り出す羽目に
陥ってるんじゃないかと思うと、そんな無理しないでいいのに…なんか無理させちゃって
すまんね、と思っちゃって凹んじゃってるんだ。

でも確かに、反応がもらえるだけでも幸せだよなーと思った。
少なくても「読もうと思ってるよ」って言ってもらえてるんだもんな。
好きで書いてるんだし、楽しんで書く事にする。ずっと絵しか描いてなかったから新鮮だし。

>>874
自分の書いた物の三次創作じゃなくて、あくまで原作のAの設定にオリジナル設定を付けて
874らしい内容になってるなら、事前に「この設定を使いたい」と言ってきてくれて
作品のあとがきでも注意書きでも、どっかに出所を明記してくれてるなら
自分だったら気にしない。むしろ嬉しい。
でもどこから見ても自分の作品の三次創作になってるなら複雑な気分になると思う。
ただそのオリジナル設定がわりとポピュラーなもので、ジャンル外ではよく見かけるとか
結構誰でも思いつくような物だったら、許可を取りにこないで「影響受けた」と書いてくれるだけで十分かな。

でも人によっては「パクリ」と感じるかもしれないとは思う。
こればかりは人によって全然違うだろうから、揉めたくなければやっぱり自重がいいかも。

ネタかぶりと設定パクでは全然話が違うがな

>>916
マイナージャンルでマイナーカプだけどいやだな

でも、特殊な設定を真似られるのがいやなだけで
例えば猫耳とか夏祭りで浴衣着てとかは、もちろん何とも思わない

>>910
やっぱそうかなｗ　でも〆て欲しいッスｗ
スレ使いきるんじゃねーか？

パクリって盗むって意味だよね？

さる設定で書いて、そのあとこのネタの発展形でこんな感じのを書くかと思ってたら
○○さんのネタに便乗という一文付きで先に書かれた時は
まあ、うん、もう、いいけど、さ

誰の影響も受けない自分だけのネタに
こだわられるのってしんどい

そんなネタはこの世にないから

とりあえずこの流れを見ると便乗系でイライラしている人が
いかに多いかよく分かるな

>>925
そんな話題がどこに？

>>927
ID出ない板では分からない

三次も被りも影響も自由でええがな
文章丸コピでさえなけりゃ

自重が無難だとは分かる流れだと思う

>>918
それもそうだな
その神が胃を痛めてお隠れしない精神力であることを祈る

なんかうざいぞ

相手管理人さんの出したネタで盛り上がって、
結果双方合意の上でネタパクやらせてもらったことあるけど、
時間が経つといろいろと微妙な気持ちになるよ
その相手と疎遠になると特に

それってパクリなの？
たまたま疎遠になって微妙になっただけだと思うよ

つか、前スレも後半この話だったよな
「三次嫌がる奴は徹底的に嫌がる。相手に嫌われることも覚悟で自分で考えろ」でいいじゃねーか
毎度どうせ結論でなくてｇｄｇｄになるんだからテンプレ入れてほしい

>>935
＞たまたま疎遠になって微妙になっただけ
そうかもしれない

つまり、後々自分も後悔することになる可能性もあるってことで、
やはり自重推奨かな…

自分も友達管理人と盛り上がって「書いてよ」と言われて合意で書いた話ある
それにはちゃんと経緯も説明してアップしてあるんだとけど
その話が好きだとか面白いとか言われると、
そのネタ自分じゃないんだけどね……となんか微妙な気分になる

性格設定がツボなら自分のものにしちゃえばいい。
>>874の中には既にその設定が自然に入り込んでるんだから、
一作だけ付加してうｐするんじゃなくて、神と似てるところも違うところも
どんどん深めてって自分のAにしちゃったらいいんだよ。

なにこれ
三次創作に相当イライラきてる人が多いんだなw

>>916
うちもマイナージャンルマイナーカプで狭いから
ちゃんと断りが入ってればフリーダムだ
自分も拝借してるし、自分のネタを他の人が描く時もある。
自重が無難とは言うけれど、ほんとジャンルの雰囲気に寄ると思うよ

うわぁ

何がうわぁ？
伸びすぎうわぁ？

>>939がうわぁなんじゃない？
人の考えたものを自分のものにしちゃえばってどこのジャイアンだよ
練習がてら人の絵を模写して徐々に自分の絵を作るような話ならわかるが
設定まるまるいただきはないだろ

おわぁ

ひゃあ

ジャンル内でネタパク設定パク上等な雰囲気があってそれを874がわかってたら
こんなとこで相談しないでも描くだろうし、
迷って相談しにくるぐらいならやめておいた方が無難なんじゃないの

自分のものっていうのは、自分の萌えとして確立するってことね。

>>947
普通に理解できるから大丈夫
一人ファビョってるだけ

大手に設定真似られて（事前打診済み、そのことは明記されてた）
そこの影響受けた他所が「（大手）の作品に惚れてインスパイヤしました！」
ってのはもうねって気分になる
元ネタこっちだよピコで悪かったなっつーの

>>943
ｹﾞｽﾊﾟｰ乙です

自分が設定真似される側になって考えてみた
真似して書かれた作品が自分より上手かった→落ち込む
真似して書かれた作品がへ(ryだった→なんか微妙
特に上手くもなくへ(ryでもない→その話自分で書きたかったな

そんでもって、もしも相手サイトが自サイトより※で賑わうようなことがあったら
立ち直れないかもしれない

>>949
乙　
共通の閲覧者もいるだろうし、分かる人には分かってるさ…
と思いつつもなんかさみしいよな

>>951
上手→どこにいっても輝きおる、さすが元ネタ自分
下手→かわいいことしてくれるじゃないの、さすが元ネタ自分
どっちでもない→しっくりなじんでおるな、さすが元ネタ自分

自萌えスレ住人だからこんな感じだ
自分の作品はとにかくすごく面白いから
他人が萌えて三次やりたくなるのは当たり前よね、仕方ないわよねっていう…

なんというポジティブシンキングｗ

なんという殿ｗ

>>943　正解。間が悪くてすまん

…>>956の名前欄は941の間違い…マジごめん

>>953
清々しいｗ

自分も今、原作の設定にオリジナル設定をちょっと付けたネタを連載してて
それが結構好評で「このネタで自分も書いてみたいです〜」とかいうコメをたまにもらうから
「どうぞどうぞ。どうか書いてください」とレスしてるが、誰も書いてくれた事ないな。

付加の設定はどこにでもある物なんだが、自ジャンルでは誰も書いてはいない。
しかしそもそもそれはチャットでちょっと盛り上がったネタだから
自分発案のネタってわけでもない（チャットで話題に出したのも話を膨らませたのも自分だが）
元ネタはチャットだっていうのはサイトに明記してるし、本当によくあるネタ。

誰か書いてくれないなかーと思ったりはするが、実際書かれたらやっぱり微妙な気持ちになるだろうか。
現時点では「誰かやってくれないかなー」と思ってるが。

全然関係ない話で悪いんだが、
閲覧者のブラウザを確認したらPS3で見てる人がいた
PS3でネット見てる人ってどんな感じで見えてるんだろう
そもそも画面は何なんだ。テレビか？

>>960
昔TVにドリキャス繋いでネットみてみたことあるけど普通に見られたよ
ちょっと表示が崩れたりはしたけど
自分の801絵を居間のTVで見てすごく萎えた

>>960
自分もドリキャスでなら見てた事ある。
フレームはダメ、CSSも全部無効になって、ほとんどのテキストサイトが
グレーに黒い文字のシンプルな作りで、「どこも似たようなサイトばかりだなー」と思ってたｗｗ
後にPCで見たら、全部デザインが違っててビックリしたよ。
デザインの狂いは少なかった。
もちろんテレビで見る。

あとうちはCATVのデジタルチューナーを使っていて、今は限定のサイトしか見られないんだが
以前は普通にネットが出来た。これももちろんテレビで、こっちはCSSもフレームも大丈夫だった。
字は大きくしないとちょっと見づらくて、色もマゼンダが蛍光ドピンクに変色したような
目にかなり厳しい感じだったかな。
高性能の携帯でやるネットをテレビ画面で見るようなイメージ。崩れは少ない。
PS3だったらもっと綺麗にPCに近い感じで見えるんじゃないだろうか。

>>960

間違って送信してしまった…orz

>>960
自分はWiiで見たことあるけどけど、実際にPCで閲覧するよりも見づらかった
PCよりも解像度が低いせいか、サイトデザインによっては横スクロールバーが出たりする
JavaScriptとかFlash多用しているサイトだったらもっと見づらいんじゃないかなとも思った

テレビの大画面ではあるんだけど、見づらいっていうのはちょっと悲しいものがあったよ

レスありがとう。やっぱテレビで見てるのか！
いや、絵サイトだったらまだ分かるんだけど、
うちは文サイトなのに見づらくないのかな
近視＆乱視の自分には思いもつかなかった閲覧方法だ
手打ちの地味サイトだからレイアウトに関しては何も思うことはないんだが

サイト関係ないけどPS3持ってることがうらやましいｗ

テレビで見たことはないけどこの間DSで自サイト見た
解像度の問題もあってイラストは殆どスクロール付いて見にくかったなぁ
小説のほうが見やすかったよ

wii/PSP/PS3の常連さんがいるけどどう見えてるか気になる
本当今はなんでもネットに繋げられる時代なんだね

PS3で自分のサイト見たことあるけどちゃんと表示してくれるよ
うちは簡単なフレームとCSSしか使ってない字サイトだけど
パソコンで見るのと変わらなかった

任天堂(とau)のブラウザはOpera、ソニー(docomo.ソフバン)のブラウザはIE系列だったような

最近はiPhoneも見かけるよね
どうやって表示されてるのかは知らんが

>>970
スレたてよろ

あてくしが立ててくる

立ったよ
管理人専用総合雑談スレ53
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246443997/

しかし関連スレ多いなあ…

>>973
乙！
しかしスレ消費速いねｗ

>>973
乙！

もう3週間くらいサイト放ってるからそろそろ更新したい
しかし結構閲覧者数って減らないもんだね、放置してても
申し訳ないやらありがたいやら

>>973
乙

梅ついでに
さくらの生ログってFTP使わないと見られないよね？
なんか変な302･304エラーが出てるから確認したいんだけど
もう諦めてFTP使うしかないかな

普通にFTPすればいいじゃん
なんで？

>>977
GENO対策であぼんさせたから｡
DLして設定して使うのは亜種も落ち着いてからにしようと思って…

>>976
生ログ落として解凍して検索かけたらすぐだよ

あと、一瞬AWStatsを薦めようかと思ったけど、
あれは302や304の詳細でないからだめだな……
404のチェックには重宝するけどな

ごめんリロってなかった>>979

>>978
FTPとかパス盗む系のウィルスはいつまで経ってもなくなることはないよ
次々新しいのが生まれてくる

>>970
iPhone持ちだがflash以外は普通に見れる。ブラウザはsafari
ただ縦持ちだと画面が縦長になるので妙な間ができるｗ
文字は普通の携帯よりも小さいと思うが見やすいよ。
自サイトは携帯用のページも用意してるんだがPC用のページの方が見やすい。

>973乙！

>>981
たまたまGENOは騒ぎになっただけだしな
昔もあったしこれからもどんどん新しいのが出てくる

>>978
なので落ち着くって事はない

>>973
ごめん、970踏んでたの気がつかなかった。どうもありがとう

>>982
そうなんだ、けっこう大丈夫なもの何だね
皆色々なデバイス（ブラウザ）使ってネサフしてるんだなあ

>>970
iPhoneはSafariだからPC画面がそのまま縮小されたような感じ。
縦長だから縦スクロールは楽。

でも縮小画面だから部分拡大して見るのでデザインは消え去るw

>>976だけどレスありがとう
GENO以外も新種が出てくるのは分かるんだが
ジャンル内はどこもいまだにFTP自粛宣言出してるし
企画サイトもやってるから万一FTP関連のウィルスに感染したら
「なんで今ごろ？」って突っ込まれると思うから
FTP以外の方法があったら教えてもらいたかったんだ
諦めて厳重にチェックした後一瞬だけ使うことにする

>>976
SFTPでつなげれば解決する…かも？
GENO騒ぎからFTPからSFTPで更新するようにしたけど効果はあるのかね

>>973
乙！

SCP使えばすべて解決

>>973　乙です

自分もさくら使ってるけど面倒臭くて解析見てない
見出したら気になってしまう性分な気がするからあえてそのまま放置してる…

302がどんなエラーか分からないけど404みたいに自作エラーページ作って
そこに忍者とかの解析置いたらヒントが見えないかな
自分は404それでリンク切れチェックしてる

304は多いのが普通で気にするものではないよ

見れないってことで気にする必要があるのは４００番台と５００番台ってイメージがある

忍者の解析エラー中か

>>994

ついこの間も全ログ消失したばっかだというのに…
最近不具合多いから忍者の解析使うの見直そうかとも思う

忍者６月までなら見れるっぽいね
７月分はログ消失かな

ぬっ
忍者大丈夫だよ

>992
そうなのか！先月で見ると１４％もあって
indexにつけてるアク解にリファラが出たの初めてだったから焦ってしまったんだが…
ちなみにこんな感じだった。
Code 200 - OK 71.93% 140936
Code 206 - Partial Content 0.30% 587
Code 301 - Moved Permanently 0.03% 59
Code 302 - Found 　　　　　　　13.67% 26794
Code 304 - Not Modified 13.85% 27141
Code 401 - Unauthorized 0.17% 337
Code 404 - Not Found 0.00% 1
Code 500 - Internal Server Error 0.04% 80

FTP以外のツール紹介してくれた人もありがとう。調べてみます。

いた全体が過疎で淋しいな

1000ならみんな楽しくサイト管理
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