管理人専用総合雑談スレ52

1 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 10:59:03

サイトを持つ管理人の運営についての専用スレです。

管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>970が立てること

【前スレ】
管理人専用総合雑談スレ51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244622729/

2 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 10:59:48

【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244882350/

【無断】同人サイトのリンクについて 25【相互】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1239938470/

【気軽?】WEB拍手・その31【ｳｻﾞｲ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241544832/

同人サイトのロボ避けアク解について 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241579161/

ｷﾀｰ(´∀｀*)ﾉﾔﾀｰ＞管理人の嬉しい叫びスレ 10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231250626/

【前向き】Yes!!ポジティブ管理人【よかった探し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201488645/

【報告専用】同人サイト向け・GENOウィルス注意11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244096936/

3 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 12:01:15

【コメントは】感想こない 15ﾀｰﾝ目【都市伝説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244372910/

感想もらえるよう頑張るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239358298/

携帯同人サイトについて語るスレ　その20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243083655/

【ヒキサイト】交流苦手な管理人の雑談場２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238671136/

複数ジャンル・よろずサイト管理人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188365944/

【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ3【一次】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239383902/

【管理人】メールに纏わる悩み2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1192990435/

4 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 12:26:15

疲れた管理人の憩いの場48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244729815/

交流に興味ない・交流嫌いな管理人2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1230038802/

ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232413732/

同人系同盟サイト管理人スレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1143112811/

恥ずかしがり屋な管理人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1192238210/

閉鎖・休止中サイト管理人が色々と語るすれ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240798571/

【あっちも】同人サイトを複数持つ管理人　1人目【こっちも】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188228197/

5 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 12:27:18

1日1hitの人がサイトを晒すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204849220/

1日6hitだけれどアクセス解析入れました＠同人37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233501959/

1日7hit以上100hit未満の人のｽﾚ　Part12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237746124/

１日100hit以上300hit未満の人のスレ 1.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225994342/

1日300hit以上1000hit未満の人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191588964/

6 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 14:00:08

>>1乙です

7 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 14:35:00

>>1おつ

8 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 16:48:56

>>１乙!!!!!!!

9 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 19:28:31

>>1乙

復帰された好きサイトさんにメール送りたいんだけど、HN＋｢さん｣付けって馴れ馴れしいだろうか。
うちのサイトで返事をするときは様付けしてるので、少し悩む…

10 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 19:42:10

自分はさん付け。先方が様付けでも、何事も無かったように普通にさん付け。
自分は、日常生活でさんは使うけど様は普通は使わないから、
日常からかけ離れた表現をしないようにしてる。
馴れ馴れしいという発想は無かったから意外。

11 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 19:44:32

呼び捨てとか変なあだ名とかじゃなかったら気にならないかな

12 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 19:45:21

よほど仲の良い相手じゃなければ、メール文頭の宛名は「○○様へ」
文中では「○○さん」にしている

13 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 19:55:42

日常で普通に様使うけどね
宛名は様でしょ

14 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:06:41

バイトや仕事してたら様は頻繁に使うだろ。
前ジャンルでは様付けが当たり前だったけど
今のジャンルは様付け嫌う人が多いから～さんで徹底してる。

馴れ馴れしくはないと思うよ。

15 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:08:30

>>10-14
ありがとう。

16 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:10:07

>>10は学生なんだろう

17 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:22:11

接客業だけど客に様なんてつけない病院勤務の自分が通りますよ

18 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:24:36

仕事で使ってないからってなんだというんだ。常識って知らないのか

19 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:26:15

常識知らずが常識を語っているな

20 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:27:13

ここまで全部私の自演

21 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:27:50

>>17
医療関係者ってなんか偉そうだよね

22 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:30:02

>>21
低学歴にはそう見えるのかなｗ
様で呼ぶよりさんの方が患者さんと接しやすいからなんだし

23 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:30:10

偉そうだと思う相手より偉そうにしてやればいい

24 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:32:02

医療関係者が偉そう云々はさておき>>22の性格が悪いことはわかった

25 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:32:57

看護師なんて高卒でもなれるじゃん
>>17を高卒以下とでもいいたいの？かわいそう

26 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:33:09

どうでもいいけど
>>1　遅ればせながら乙

27 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:33:23

>>22
お前が勤めている病院には行きたくねーな

28 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:33:23

えっ

29 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:33:47

>>25
17は医療従事者だろ…

30 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:34:28

学歴話とかどうでもいいですよ

31 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:34:30

何この流れ

32 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:35:44

学歴云々言い出したのは>>22=>>17
それまでは誰も言ってなかったのなあ

33 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:37:16

宗教の話と学歴の話と政治の話は長引きやすいって
ばっちゃが言ってた

34 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:37:34

>>29
看護師でも医療事務でも医療関係者
事務員なら高卒でもなれるよ

35 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:37:47

ID出ない板での罵り愛ほど空しい物はない

36 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:43:22

社会経験のない医者と看護士は
一般常識がないってうちの入院患者様達が言ってた！

37 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:43:57

束、日常生活で様を使わないって
年賀状や手紙も「さん」で出しているんだろうか？
常識ないにもほどがある

38 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:44:50

↑ここまで全部俺の自演

39 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:47:05

>>37
仕事で使ってないからってなんだというんだ。常識って知らないのか

40 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:48:13

>>36
学校の先生もな

41 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:48:20

>>39
オレは仕事とは言っていないのだが
日常生活での話だろ

42 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:48:50

宛名に様をつけるのは当然だけど、日常で人に呼び掛ける時には様は使わないってことだろ？
仕事で取引先とかには文中でも様を使うけど、この場合それも違うし。

って話じゃないの？

43 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:49:09

>39
お前こそ常識を学べよ…恥ずかしいヤツだな

44 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:49:22

手紙の宛名につける「様」は組織宛の「御中」と同じで自分には「記号」だな。
会社で使うFAXでも同じ。その意味では日常的に使っているという意識はない。
日常的に、というからには対面での他人との言葉のやり取りを思い浮かべる。

ちなみに自分は拍手レスとかでも様宛は逆に気持ち悪い感じ。
手紙の宛名ほど「記号」じゃないし、もっとフレンドリーなツールだと思ってるから、
馴れ馴れしくも慇懃でもない「さん」で十分。

45 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:49:48

17=22は
よっぽど社会的常識がないって言われたのが悔しいんだな…

46 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:49:53

やたら医療従事者に噛みついているからな
どんなコンプをお持ちなのやらｗ

47 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:50:20

そもそもメールってのは手紙と同じだろ

48 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:50:44

チャット状態

49 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:51:13

>>44
それを常識だと思わないほうがいいですよ

50 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:51:59

医療従事者（笑）

51 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:52:24

医療従事者って実は馬鹿だったんだな

52 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:53:21

さんでもさまでも
自分が使ってない=使ってる奴が変
ってアホがいるから話がこんがらかるんだよ
どっちでもいーんだよそんなもん、要は内容だ
様なんて使わないだのさんなんてなれなれしいだの
自分が嫌なら相手に使わなきゃいいだけだろ。
「なれなれしいと思われるかも」
「堅苦しく距離置いてるように思われるかも」
両方とも、相手の事気遣ってるように見せかけて
実際は相手をこの上なくケツの穴の小さい奴だって言ってる失礼に気付けよ。

53 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:53:33

低学歴って図星の人が顔真っ赤にしてるようでｗ

54 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:54:20

高卒の看護士さんは可哀想だね

55 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:55:04

>>17だけど22は私じゃない
＞様で呼ぶよりさんの方が患者さんと接しやすいから
これはそうだけど低学歴連呼する人と一緒にされても困る

56 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:56:10

とりあえず高学歴な医療従事者様はお引取り下さい
ここは社会人が社会的実情の元で一般的な話をする場であって
お前様の中のみに存在するマイルールを振りかざす場ではございません

57 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:56:48

さんでも様でもいいけど
>>44みたいに自分とは違う方法をとった人（「様」と書いた人）を
気持ち悪いとまで思うなんてね…
頭がおかしいんじゃないだろうか

58 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:58:55

>>54
周りがこんなのばかりだってことだもんな

59 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:59:09

職業に貴賎なし。
様とさんの使い分けは臨機応変に、それぞれ思うように。
これでいいじゃない。

ところで自分、サイト更新にものすごく波がある。
萌えはいつでもあるんだけど、筆が乗るときと乗らないときの差がものすごく激しい。
そのうえ書いたらすぐ見て欲しいタイプ（ざっと読み直して誤字脱字チェックはする）ので
ストックを作っておくとかそういう賢いことができない。いつも感情のままに更新。
十日間怒涛の毎日更新をしたと思ったら数ヶ月日記しか稼動してないとか、ざらにある。
コンスタントに更新できる人を心の底から尊敬するよ。
もっと落ち着きと安定感のあるサイトになりたい……。

60 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:59:24

そこまでの気持ち悪いじゃないだろｗすわりが悪いとかそんな感じじゃないのか？

61 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 20:59:53

>>9の場合は「さん」でいいと思うな。
管理人同士の交流程度なら
「さん」じゃなくて「様」にしやがれ！って思うことはないだろうし
「さん」＋ですます語くらいが個人的には好き。

当たり前だけど
丁寧な言葉遣いならそれだけ堅めの管理人に見られやすく
フランクな物言いならそれだけ（良くも悪くも）軽い管理人に見られやすい。
相手とどういう付き合いをしていくかにもよるかな？

62 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:02:30

>>9は普段「様」を使っているんだろ？
だったら「様」にすべきだと思うがな。
いきなり「さん」だったら、受け取った相手が
「なんで自分だけ「さん」？」と思われるかもしれんよ。

63 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:05:31

9と仲がいい相手なら「さん」でＯＫだが
特に仲がいいわけでもなく、しかも普段が「様」使いなら
最初の頭だけでも「～様」のほうがいい
本文は「さん」にかえても大丈夫だろうが

64 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:06:10

>>59
それわかるよ、自分もそういうムラがあるタイプ
でも規則正しく更新してない人の方が圧倒的少数だと思って
特に気にしてはいない

ついでによそのサイト見回るタイミングも同じようにムラがあるから、
忘れた頃に※しに来る人、というイメージを持たれていると思う
下手すると次行くの3ヶ月後とかだから、もう日記を追うことは諦めたｗ

65 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:07:24

あ、ごめん2行目わけわからんことになってるｗｗ

×圧倒的少数
○圧倒的多数

でした

66 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:09:32

>>59
自分は絵サイト持ちだけど描いたら即更新あるある
一月前まで週二で更新してたんだけど、今月に入ってからはまだ一度も更新してないや
更新催促も一度来たきりで、面倒だったので返信しなかったが反応なし。もう自サイトに飽きられた？ぽいｗ
自分も義務とかじゃなく純粋に萌えで定期的に更新できる人はマジ尊敬する

67 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:12:39

脳板に来てからの管雑の流れを見ると、２ちゃんに影響されず
自分のサイトの問題は自分で考えて対処するという
当たり前の事がいかに大切かわかるようになったｗ

68 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:13:36

まとめ乙です

69 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 21:21:54

>>61-63もありがとう。

70 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 23:28:21

韓国のよくわからんサイトからリンク貼られたようで何人か来てて怖かったんだが、
忍者のバリアーって機能便利だね。

71 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:26:56

たぶん嫌韓厨お前のサイトよりはマシなサイトだと思うよｗ＞韓国のよくわからんサイト

72 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:29:47

脊髄反射わろた

73 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:33:11

よくわからんって書いただけで嫌韓厨認定とは

74 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:34:04

www

75 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:34:44

おまいらがリンク貼る時基準にしてる事ってある？

76 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:35:49

報告任意

77 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:37:24

>>71見て思い出した。
n/a/v/e/r/っていう翻訳システム（韓/国）で
サイトを閲覧されてるっぽいんだけど、なんだろう？
イラストなら分かるが文字オンリーで歴/史やってるから、
なんか誤訳されてそうで心配だ……。

78 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:39:09

日参サイト＆報告任意

79 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:39:54

>>77
うちもある…
イラストだけど。

イラストを勝手に向こうで貼られていて困るよ

80 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:41:03

うちも来てる。

最初はまあ、翻訳して読んでんのかなーぐらいしか思わなかったけど、
パクリが横行してるらしいので弾こうか悩んでるところ。

日本語サイトを翻訳機にかけておかしなところを直す
→キャラ名を変えて自作として発表！っていう。
パクスレでも「海外の二次をパクってた元神」みたいなネタがあったし、
それやられたとしても、こっちは分からないよね。

81 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:49:27

>>80
mjd
転載問題とかはイラストだけやろ、と思ってた。
ｴｷｻｲﾄ様とか使ってると、酷い訳がバンバン出るので、
それに準じた自分の文章が世に出回ってたら鬱だなぁ……。

韓国ってだけで弾きたくない＆思えば４年前くらいから一人来てたので、
純粋に見てくれてる人だって信じたい。
でも、最近……増えてるんだ、翻訳閲覧者……orz

悩みどころですね。

82 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:51:12

テキストなら翻訳して読んでくれるの歓迎なんだけど
絵に入れた手書き文字が汚すぎて
日本語わかる人でも理解不能かもしれない
ここであやまっとく
すまん！

83 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 01:02:22

うちも定期的にきてくれるけど、完全放置。
斜陽ジャンル二次テキストな上にマイナーカプだから、むしろ嬉しいくらいだ。
ただ、そんなにきっちりした文章じゃないし、ちゃんと訳せてるのか疑問。
特に会話部分なんて、取扱いキャラの口調があんまりお上品じゃないので
乱雑な言い回しが多いんだよな。意味わかるのか？と不思議に思う。
そんなに高性能な翻訳なんだろうか＞n/a/v/e/r/

84 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 01:18:39

なんだかんだで日本語学習者は多い国だから
原文と見比べながら読んでるのかもよ

それに日本語と文法ほとんど同じだし、英⇔日翻訳に
くらべたら、かなり読める文章になるときいたことがある

85 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 01:47:20

韓国の会員制掲示板から定期的に来る。
斜陽ジャンルなのに。
何書かれてるんだか気になるが客は客だよな。

86 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 01:54:23

naverの自サイトの絵を転載したページから、
自サイトにリンクされてたことがあったなあ｡バナーも使って｡
サイト紹介だったのかな｡
韓国語読めないからわからないけど｡

87 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 02:00:29

海外の方からのファンメールが何通か来た為
翻訳機で妙な解釈されるよりはと、自前の英語で説明入れた2ヶ国語サイトみたいにしたら
ジャンルスレで「気取ってる」「海外人気もあるｱﾃｸｼアピール」と叩かれた事がある
海外からの閲覧者も歓迎してて英語出来る人どうしてる？

88 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 02:21:21

もう来なくなっちゃったけど、以前自ジャンルがちょっとだけ盛り上がっていた時期
台湾の人の絵ＢＢＳからリンクされてた事があったな。
どうも個人的リンク集みたいな感じで記事欄にサイトのリクを載せてて
その中にその台湾の子本人のブログがあったんで見てみたら、自分の絵以外全く使ってなかった。
リンク先のサイトのバナーすら使わないようにしてるらしかった。

翻訳かけて日記部分を読んでみたら「好きなサイトさんに迷惑かけたくないので
絵の転載はしません」とか書いてた。
18歳と書いてあったけど、ちゃんと意識してる子は意識してるんだなーと思った。
その子自身の絵がまためっちゃ魅力的で、本当はこっちからリンクしたいほどだったんだけど
その子がリンクしてる友達らしき人のブログなんかは当たり前のように日本のサイトの絵を
「うちの作品です！」と載せてるんで、やっぱりダメだーと諦めたな。

89 ：88：2009/06/21(日) 02:22:13

３行目、「サイトのリンクを載せてて」です。スマン。

90 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 08:47:41

海外の人はまだお国柄感覚の違いだとか
日本語の注意書き読めないよなと思えるけど
日本人のリアブログとかで転載されまくるとなんとも言えない気分になる
それを、好きな画像持って帰ってくださいね！なんて書かれてる
いつか黒歴史だと思ってくれる日がくればいいな・・・

91 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 09:00:58

>>87
実際外人が来てるんだからスレの意見より自分がどう対応したいかを優先すればいいよ
二ヶ国語サイトにできたってことは>>87はイラストサイト？　小説だったらｽｹﾞｰ

自分は海外の人を拒絶したくないんだが、ギャグ漫画がメインなんで英語版を用意するのは難しい。
aboutで「このサイトの作品は全部日本語だ！」と宣言して、感想は日本語か簡単な英語で送ってくれと明記。
英語でコメントくれる人には英語で返事をしているが、果たして日本語ばっかりの漫画をどの程度理解できているんだか…

92 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 12:01:00

とりあえず国外からのアクセスはhtaccessで全部弾いてる。
同ジャンルの人が画像無断転載されまくりだったから。

自分はヘタレだが、無用な心配はしたくないので対策した。
ネイバーもムカつくから弾いただけだし、
実のところ自分で登録するサーチ以外の
検索（ぐぐる等）は全部弾いてる。
ぐぐるに引っかかったサーチのキャッシュからのアクセスも弾いてる。

他国の同ジャンルファンが相手だったとしても弾く。
何より自分のサイトが大事なのでそうした。
見解の違いだとは思うんだが。

93 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 12:04:07

Baiduが絨緞爆撃したという記憶を前提に
国外国内を問わず検索弾いてるなー

二次18禁女性向けだから、下手に翻訳かけられても困るｗ
「らめぇぇ」とかどう訳するんだと小一時間（ｒｙ

94 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 12:22:33

>>81 >>83
キッチリ文章を訳すんじゃなくて、
要するに展開パク、心情パクって感じかな。
マンガをパクって小説を書くみたいに、
え、展開全く一緒？っていうパク。

無断転載は直リンクなら分かるけど、
ネタパクの場合は全く対処しようがない。

95 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 12:26:25

海外と検索サーチと魚拓は弾いてる。
あとアクセスこないけど政府機関と公共機関、学校も弾いてる。

96 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 12:46:55

この流れでちょっと聞いてみる。
先日、完売した発行誌のタイトルでググったら（オクとか妙な委譲掲示板警戒）
海外の同人誌データバンクみたいなサイトが引っかかった。

タイトルとサークル名記載、書店の表紙絵を掲示。
人によっては作品内容も書かれてるっぽい。
男性向け、女性向け問わずに掲載。
内容全部スキャンしてるわけでなく、書店見本のデータ引っ張ってるっぽい。

アバウトページ見てみたところ、とりあえず本当に同人データバンクっぽいんだけど、
結局これがどういう意図で、どういう人が利用してるのか知ってる人いる？

97 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 12:53:02

前ジャンルの時はヘタレだったから被害も少なかったし画像転載だったから
あきらめてアクセス拒否していなかったんだけど
現ジャンルでは神もピコもヘタレも原作者も関係なくごちゃまぜに
つべでスライドショーにされるから海外全部弾いた｡

一画面に色々絵を並べられても自分の視線が動くから気にならないが
視点固定で神絵から自分のヘタレ絵にFI＆また神へ…とか…心が折れる音が聴こえたw
あのままやられてたら間違いなくサイト閉鎖してたと思う。

98 ：97：2009/06/21(日) 12:56:14

>>96
リロってなくてスマン
それ以前書店委託スレでも話題になっていた気がする
虎とどこだったかの画像使ってるって｡

99 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 12:59:03

同人誌データサイトなんて俺が知ってるだけで20以上あるな
サイト名出してくれんとヤバイかどうかわかるわけないだろ

100 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 13:15:31

自分は海外の無断転載なら許せるかな。
MADなんかじゃだいたい決まった絵しか使われてないが、
その中にたまに自分の絵がまぎれてると嬉しくなるｗ
加工して使われてるとそんなに気に入ってくれたのかとニヤニヤするｗ

101 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 13:55:32

>100
狭いジャンルなのに自分の絵だけスルーされたことがあってから許せなくなったｗ

102 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 14:11:50

だれか>>101に暖かい飲み物を・・・

103 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 14:29:39

っ【ホットしるこ・ホット甘酒】

104 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 14:31:08

つ唐辛子茶

105 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 14:40:09

>>104
それはホットすぎる

106 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 14:51:48

101だけどトンクス
いまだてめえの絵の無断転載ってのにお見にかかったことがねえｗ
103ｰ104混ぜた

107 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 15:38:07

>>106 それって地味にきついよな
幸じゃないかってくらいＢＫＭしまくってるサイトに
自サイトだけないとか……きついよな……

108 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 15:45:06

MADもなぁ…
ABの絵を勝手に別のサイトの絵と合成してCB絵にされた時は
外人のヲタク氏ねって思って逆に自分が心狭いのを思い知らされて凹んだな｡
全然別ジャンルの絵に髪型を無理矢理変えて改変されたり｡
自分も初めて使われてるのを見た時はちょっと嬉しかったが
そういう無神経なところが嫌でもう駄目だ｡
同じキャラ･CP好きに国境はないが､
他人の好きなものをぞんざいに扱う人とは仲良くなれない｡

こことかで海外の人とも上手く交流出来てる話見る度憧れるんだけどね｡

109 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 15:52:04

>>106
そういえばmy神サイトのも使われてない（無料鯖だから弾いてないと思う）が
原作の絵柄との相性や外人受けするかどうかじゃないかな
気にすることないと思う

110 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 15:59:29

混ぜるな危険

111 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 16:06:09

>>107 絶対にこっちのサイト見てるってわかるのに
ＬＩＮＫされないのも辛い…
ウチのサイトはお前のネタ帳じゃないんだぜ

112 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 16:11:10

＞103ｰ104混ぜた

む、無茶しやがって・・・

113 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 16:11:38

ちなみにサイト来てないはずはないんだ
うちから友人神の絵はもってってるから(おもくそ弾いたゼ☆)
だがおいらの絵は一枚たりとももな…
憩いでもないのに107-110ありがとう
目から何か出たよｗ

114 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 16:55:56

目から…ビーム？

115 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 17:08:53

>>111
あるある
明らかに下にみてる相手や
傾向が全く違う神にしかリンクしてない人がいる
で、ちょっとずつ遅れて似たようなネタで出してくる
パクではないんだ、ネタかぶりなんだ
でも続くとな…

116 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 17:28:39

>>114
あるある

117 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 17:31:06

( ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ)

118 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 17:32:56

ずっとこち見ててｖ

119 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 17:38:33

(*ﾟДﾟ*)

120 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 17:48:40

これは新しいw

121 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 18:08:08

頬そめんなwww

122 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 18:35:49

>>77
うちもそこから来てる！翻訳サイトなんだ？
見てみたら映画とかニュースっぽい画像とかばっかりで、同人関係ないと思って弾いてるけど…

123 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 19:56:31

>>107
なんか最近よくそれやられてすごいヘコんでる…
あれはきついよな

あと日記で名指しでうちのサイトの感想言うけど
直接こっちにはリンクもコメもしてこない人って何がしたいんだろ
関わりたくないんなら名前出されても…

124 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:12:32

>123
一方的に対抗意識もたれてるんじゃないの？
あるいはこっちからリンク・コメするのを待ってるとかね

125 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:14:39

チキンですみませ…！の亜種なのかね。よくわからんね。

126 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:18:56

「なんでどのサイトさんもリンク貼らないんだろう？」って思うくらい
凄い萌えるサイト見つけた。リンク貼らせてもらおうって思ったんだけど
ソース見たら検索避けしてなかった…だから皆リンク貼ってなかったのか。

検索避けした方がいいジャンルで、自サイトも検索避けしてるんだけど
この場合、検索避けしてないサイトにリンク繋いだら非常識かな？

127 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:22:35

ソースだけで検索避けしてるしてないの判断されてもなあ

128 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:28:18

>>124
２行目みたいな管理人はちょっと面倒臭そうだと思って敬遠するから
もし交流狙ってるなら逆効果だよな

先にリンクされないとリンク貼らないとか
リンクページないサイトにはリンク貼らないとか
そういう受身っぽいところがあるサイトはなるべく関わらないようにしてしまう

>>126
そこのアドレスでｸﾞｸﾞって出てくるの？
もし出てくるなら止めるけど大丈夫なら貼っちゃうなあ

129 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:35:01

>>126

つ【.htaccess】

130 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:35:34

ちょっと質問。

18禁要素はないんだけど版権BLサイトやってる。
先日、外国の同人全く関係ないサイトから何故かリンク貼られた。
扱ってる版権が世界的に有名なものだからだと思う。
悪意はなさそうなんだけど、版権だし一応そのリンクからの訪問者は弾くようにした。
これって過剰反応かな？
外国＝なんか怖い！という先入観があるのを自覚してるので、弾くほどではないのか？
とも思ってしまうんだけど…

131 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 20:46:02

どんなレスが欲しいの？

132 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 21:44:22

人類皆兄弟系じゃね？

133 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 21:48:11

戸締り用心火の用心？

134 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 21:48:24

うちのサイト、検索よけはしてあるし、実際引っかからないんだけど
METAタグには特に記述してないから>>126みたいにhtmlファイルのソースだけ見て
判断する人が結構多いならおまじない的に記述しておいた方がいいのかな、と考えさせられた

135 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 21:52:02

検索よけに厳しそうなジャンルなら書いといたほうがいいだろうね
判断する側も判断材料が無いとどうしようもないし

136 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 21:54:49

>>130
マジレスするかね
まず、版権BLサイトだっていう時点で弾く理由にはなると思う。
通常遭遇しうる案件例としては日本人同士のサイトの場合があるけど
知り合いでもなんでもない一般サイトから版権BLサイトにリンクが貼られてるわけだ。

こういう場合どうする？
多分今回取った対処方法と同じようなことするんじゃないか？
まあ相手が日本人だった場合は相手方に事情説明ぐらいはするかもしれんが。
外国とかそういうのは考えずに対処でいいと思うぞ。
言語が通じなくてもネットで公開した以上は国が違おうがどこに住んでようが誰でも見られるんだし。

137 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 22:31:47

>>123
前スレだったかで作品は好きなのにリンクしないアンケートやってなかったっけ？

自分の場合は､リンクや※送るときに「交流大好き！」過ぎるところはちょっと躊躇しちゃうかも｡
痛いってほどじゃないんだけど､この人に日記で熱い私信とか相互記念作品とかされると
困惑しそうと思ったら踏み込めない。同じくらいの温度が付き合いやすい。

138 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 00:02:44

>>130
自分のとこは「同人・BLサイトのみリンクフリー」としてるから、
例え好意でも同人・BLサイト以外からのリンクは問答無用で弾いてる。
しかし何故わざわざ一般がリンク貼るのか理解できない。

139 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 00:05:25

好きだから貼るけど注意書きを読まない人なのでは。

140 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 00:41:49

同人・BLをメインで取り扱っているサイトのみ
リンクフリーと表記してる。

141 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 03:56:39

まぁ基本WWWは全てリンクフリーだからな
各サイトのポリシーにどこまで従うかは
リンクする方の判断に委ねるしかないわけで

同人でも二次でもフォモでも堂々とやれば良いよ！って考えの人は
悪気無くばんばんリンクしちゃうってことはあり得る

142 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 08:46:02

今サイトで企画やってる。期間中は掲示板も設置してイラストの投稿も
募ってて、有難い事にいろんな人が作品を投稿していってくれるんだけど
自分の付けるお礼レスがヘボすぎて苦しいorz
なんでこんなに語彙が少ないんだろう

143 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:00:39

サイト立ち上げてまだ３か月くらい。
同ジャンルさんとの交流も全然してないんだけど
先日いつもROMってるサイトの尊敬する神からまさかのコンタクトがあった。
リンク張らせてもらいましたとかの挨拶と、私の作品が好きだと言ってくれた。
それで返事を返したいんだけどなんて返せばいいのかよくわからない。
「実はあなたの大ファンでずっとサイト通ってました」と言うのってどう思いますか？
じゃあなんで今までコンタクトとらなかったんだ？とか
↑は単なるリップサービスと受け取られるでしょうか。
何も言わずリンクありがとうございます、と
神のサイトの感想を軽く一言くらい言うだけのほうがいい？

144 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:08:03

>>143
いままでノーコンタクトでそんな台詞言われるぐらい、
よくあることだから特にキニシナイ
リップサービスだろうが褒められたり好きと言われるのは
悪い気はしない

145 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:11:30

>>143
その言葉の後に相手の作品への感想が続くと思うけど、
そこをしっかりキチンとした内容で述べれば
ただのリップサービスとは思われないんじゃない？
少なくとも、一度はきちんと見た上で言ってる感想なのはわかる。
それだったら先にコンタクトがあろうとなかろうと嬉しいと思う。

誰にでも通じるようなテンプレ並べただけだと、
言葉としては褒められててもあんまり褒められた気がしないってことはある。

146 ：スペースNo.な-７４：2009/06/22(月) 09:13:22

すまん、半ば愚痴なんだが。

一次創作半ヒキサイト。
訪問者ゼロの日も珍しくないナノピコ。
過去二次でパクラレトラウマが有り、
全ページに解析仕込んでリファとかチェックしてる。

拍手は当然粉雪なんだが、最近二度ほど稼動した。
しかし解析チェックしてて気付いた。
両日ともサイトには誰も来てない日だった。

最初ロボかと思ったんだが、ロボは全部弾いてるし、
使用解析はロボもわかる高性能アク解。
解析の取りこぼしか、拍手に直接アクセスされたかだと思うんだが、
前者ならともかく、後者は意味がわからない。

姿が見えないってのが、とにかくスゲー気持ち悪くて気になるんだが、
かといって、拍手にまで解析しかけるのは流石にどうよと思うしで、
もやもやが晴れない。
誰かこういう経験してふっきれた人いる？

147 ：146：2009/06/22(月) 09:14:56

上げてしまった
吊ってくる

148 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:15:20

拍手がぐぐるとかの検索に引っかかってるんじゃない？

149 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:17:22

もしお礼の絵なり小説なり置いてるなら
それを気に入ってブクマ→直接来るという流れもあり

150 ：スペースNo.な-７４：2009/06/22(月) 09:19:04

ごめん
検索も全部弾いてるしお礼絵や小説の類は一切置いてないんだ

151 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:19:26

>>146
>使用解析はロボもわかる高性能アク解
と言っても生ログやSSI、PHPでincludeする解析でないと
Javascript切って画像も切ってたら解析に残らないよ

152 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:21:36

そこまで気になるなら、生ログくれる鯖で拍手も自鯖設置すれ

153 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:22:24

>>146
うちもロボまで分かる一応高性能な解析付きだけど
それをすり抜ける方法がどうやらあるらしいと結論づけた
最初は拍手にブクマかと思ったんだけど、更新内容を
見てから拍手してるのが明らかになったので、どこかに抜け道が
あるんだろうなと思って吹っ切れた

154 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:23:07

一度押した人が直接ブクマ
サイトに行かない日でも拍手は押しとこっと思って押した

155 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:23:44

そんなに気になるならやめたらいい

156 ：146：2009/06/22(月) 09:28:34

生ログは盲点だった
ちょっと確認してみる
ありがとう！

157 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:30:46

盲点じゃなくて基本だろ

158 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 09:33:03

>>156
　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ

159 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 12:12:59

>>111
遅レスだがありすぎて泣いた

同カプサイトで見事にうちだけリンク集に入れてない所があって
うちの事が嫌いって言われてる様で心が折れてた所だ…
ここで話題になって少し救われたよ

160 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 15:17:29

同カプサイト手当たりしだいにリンクしてるとこって
あんまりリンク先の内容見てない気もするけどな
リンク先に行ったら同カプは扱ってるけど傾向が１８０度違うとことかあるし
「とりあえず目についたところから貼っちゃえ」みたいなもんか？

161 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 15:24:42

仮に複数カプ扱ってるとしてそっちが地雷だと貼らないな
よっぽどツボなABなら別だけど
日記で触れてるだけでも無理なカプってあるから

162 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 15:25:20

はっ

あのサイトの管理人さんに嫌われてたか
今気づいた！

163 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 15:26:10

ごめんあげちゃった

164 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 15:42:44

そんなだから嫌われるんだよバカ！

つ旦

165 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 15:45:33

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

166 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 15:45:35

地雷とかちょっとしたこと些細なことで自分のだけ貼られないっていうはよくあるよ
あと日記でどんなこと書いてるかって

167 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:25:33

最初二～三好きなサイトをリンクページに置いてたんだけど、報告してくるサイトをまあいいかってどんどん置いてったらかなりの数になった

まだリンクしてない好きなサイトさんもあるが、ちょっと増やし過ぎかなと考え中。
自分とこはこんなかんじ

168 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:29:37

あとその人と仲の良い人が地雷カプだったりでもリンクしない

169 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:34:42

「カプ」関連の話を見ていると
それが元で人類が滅亡してもおかしくないと錯覚する

170 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:37:15

カプ関連って宗教戦争みたいだ

171 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:42:21

リンクに関しては何かしらその人の基準があるんだろうなってタイプと
同キャラ・カプ取り扱いってだけでほぼ無差別に貼ってるタイプに分かれる気がする
中には自カプ・好きキャラ関連ならなんでもいけるって人もいるかもしれないけど

でも「原作至上主義！」主張してるようなサイトが
原作否定・捏造満載で半オリジ化してるサイトにリンクしてるのは理解できない
もはや別ジャンルサイトに見えたけど当人同士には同じキャラに見えてるのか？

172 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:44:26

どうせ来年には、全然違うものにカプカプ言ってんだから
そんなに重たく考える必要ないんじゃないの

173 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:45:35

たった一年で変わるのか
早いな

174 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:46:53

宗教戦争とかｗ
でもそれぐらい敏感でないとまずいんだろうな。

うちはBLもNLもな節操なしだから、被リンクは同じような節操なし思考な方からだけだ。
NLサイトにはうちからの片道ばかりだが、やっぱり別サイトにすべきだったな、と今更に思ってる。

175 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:47:16

えっ
カプ界だと、長いとなんか特典あんの？

176 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:49:13

古参というレッテルを貼られる特典がつく場合もあるよ☆

177 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 16:50:47

>>175
流行ジャンルを横目に、「○○減りましたよね…でも、うちはまだまだ○○です！」って言える特典が付きます！

おねがいそのフラグはやめてやめて

178 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 17:07:03

逆に絶対こいつとは合わないわと思う管理人からリンクされると微妙な気持ちになるな
あまつさえ擦り寄られててもうね…
厨二病とか暗黒微笑とか高尚様とかはわわとか
そういうのはそういう人達だけで集まっててほしい
ノリ全然違うんだからこっちくんな

179 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 17:08:30

リンクだけならどこからでもバンバン貼って欲しい

180 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 17:10:35

オンリーワンカプだからかリンクページがないからか
たぶん何処からもリンクはないなあ、うちも
逆に気楽っちゃあ気楽だよ

181 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:22:20

マイナージャンルだからカプ違い気にせず全部貼ってる
全部貼っても片手の指が余るんだぜ……

182 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:36:12

>>173
早いやつは三ヶ月ぐらいでジャンル移動するぞｗ

183 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:41:07

個人的な経験に基づく判断だけど、サイト始めて

・二週間/勢いで作ったけど、創設時から作品を増やせるかどうか
・一ヶ月/訪問者の反応（無反応な場合も含む）に対応できるか
・三ヶ月/ジャンル的行事や、オフのイベントなどを通過してジャンルの空気に馴染めたか

ここを乗り切れば軌道に乗るっていうか安定するって感じかな

184 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:44:42

>>183
自分は三ヶ月目が出来てないわ
道理で二年たっても安定しないはずだｗ

185 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:46:43

自分も三ヶ月目通過してないな
マイペース孤島サイトだ

186 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:47:59

>183
安定しても
・3年目の浮気
という障害があるｗ
自分はそれでサイト3年放置したことがある。

187 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:51:25

183だけど、行事やイベントとかは、別に参加しなくてもいいんだ
オンの企画とか、周囲の「本出しましたー」とかで理解してくるって感じ

でもまぁ、ぶっちゃけ今は三ヶ月やれたらクリアだと思うんだ
ゲームジャンルにいたことが多いけど、あれなんか発売された年いっぱい持てば長いほうだもん
（息の長いシリーズものはのぞいて）
ドラマだって１クールだしさ

188 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:56:41

同ジャンルのサイト見に行ってないので周りの空気は一切理解してませんが
そろそろ開設1年経ちます
無反応とネタ切れに耐えられなくなって来ました

モチベがあがんねえ･･･

189 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 18:59:18

>>183
「個人的」って保険を打ってるのに
チクチク当たられてんなあｗｗｗ

190 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 19:08:36

>>178
わかるわかる。
うちの場合、仲間内で「困ったA」認定されてる管理人が一人いるんだけど。
（本当に、いろいろなところで厨言動やってる。
　実は…話をすると、え？○さんもあの困ったAに？なﾔｼ。）
いつのまにやらリンク貼られてた。
本当、ノリも傾向も違うんだからこっちくんな！って感じ。
すり寄られかけたけど、豚切ったら勝手に逃げてくれたから安心してたのにorz

191 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 19:53:35

うちは二年周期だなあ
3ヶ月までが大量更新。半年ぐらいから亀～停滞

つーかジャンル変遷みたらその時々の厨ジャンル…
まぁ自分もだいぶ厨だからなあ

192 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 20:19:07

オン専の自分は周囲がみんなオフメインに移行したあたりが転機かな
チャットやスカイプでもオフの話ばかりでつまらんから
引き籠もってひたすら更新するか寂しくなって他に浮気するかのどっちかになる
あとはひたすら更新でやりきるかネタが尽きるか浮気が本気になるかだｗ

193 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 20:37:48

オフ率高いジャンルでオン専だと孤島になるよな
交流しようとエチャに飛び込んでみても誰々が胆石だ、島中だとか
話題についていけない
単純に萌語りしたいんだけど

194 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 20:52:40

温泉ってそうなんだ。
と、今までオンオフちゃんぽんだった自分は目ウロコ。
順調に更新してても原稿ターンに入ると2週間は優に止まる…。

195 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 21:20:49

>>171
＞でも「原作至上主義！」主張してるようなサイトが
＞原作否定・捏造満載で半オリジ化してるサイトにリンクしてるのは理解できない

自分で書くのとよそで閲覧者として楽しむのは別じゃない？

196 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 21:23:45

オフ活動が多いジャンルの中で温泉の私は
「どのサイトも原稿中で更新止まってる！今がチャンス！」とばかりに更新しまくる。
萌え成分が足りなくて暇してた閲覧者さんがワラワラ寄ってきてくれる。
普段よりアクセス数もコメも多くて楽しいよ。

197 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 21:34:36

なんか萎えた

198 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 21:43:28

原作至上主義、って別に原作設定の二次じゃなきゃだめってことだけじゃなく
原作が一番、どんなに二次で萌えても原作あってのもの、みたいな意味も含むと思ってた
二次で好き勝手に捏造しちゃってるけど、こんな自分でも原作あっての萌えだし、いちファンと
して二次妄想の前に普通に原作愛してます、みたいな

当たり前っちゃ当たり前だけど、最近は原作知らないとか二個で見ただけとかそういうこと
平気で言っちゃう子が増えて来たからな

199 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:00:30

>>196
それを上手い人がやってジャンルスレで晒し上げられて叩かれてた人もいる

200 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:02:37

>>199
何だよ、その厨なジャンルスレは。

201 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:04:41

それだけが原因で叩かれたなら、ただの妬みじゃね

202 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:09:03

そのジャンルスレがヲチ対象になりそうだなw

203 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:19:05

さすがに晒し上げはしないけど、温泉で上手くて更新早い人が同CPにいると
自分いらない子に感じてしまうよ・・・せめてオフでやってくれたらいいのに

204 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:24:14

なんだそれ

205 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:25:55

＞せめてオフでやってくれたらいいのに
自分要らない子とかは分からなくもないけどさ…
他人の行動に口出すって怖い

206 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:26:32

>>195
矛盾してるだろそれｗ

207 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:28:08

>>203
バカじゃね？他人は他人自分は自分だろ

208 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:28:22

>>203が、せめてネットやめてくれたらいいのに

209 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:28:23

>>203
203がサイトやめれば全て解決すると思うよ

210 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:28:24

>>203
悔しければ藻舞が早く上手くなればいいだけ
そんな性根じゃそらイラン言われるわ

211 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:31:00

>>203の人気に嫉妬

212 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:31:22

>>196
おれおまｗ
ここぞとばかりに幸上げもする

213 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:34:45

>>206
してるか？
うちは原作にできるだけ近づけて作品作りたい派だけど、見る分にはなんでもイケる口だ

214 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:36:27

みんなもうFTPとネサフ解禁してる？

215 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:39:09

>>200-202
叩いてる連中の言い分は妬みそのもだったから
スルーしたり諌めてる人の方が多くてすぐおさまってたけど
自分もオン専だから他人事ながら冷や冷やした

216 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:39:40

>>214
元々全く自粛してなかったから、騒動以前と全く変わらず

217 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:39:59

してるよ……安全が確認されている知り合いのところだけｗ

218 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:40:53

>>214
最近は前と変わらず見るようになった
ＦＴＰもＦＣ２がそれなりの対応してくれたから一度使ったなあ

219 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:45:01

>>216と同じ。
更新自粛がマナーです！な正義の使者は来たけど。

220 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:45:29

まだ自粛してる人がいることに驚いた

221 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:45:48

>>214
更新はFTPやめて（アンインスコはしてないけど）
アップローダーからしてる

ネサフはまあ人が多そうで大丈夫そうなところは見てる
もし感染してても自分の前に誰か気付いて対処してるだろ、とｗ
マイナージャンルで更新滞ってたりあんまり人の来なさそうなところは
感染してても気付かなそうだからなんとなくまだ避けてる…

222 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:46:04

もともと自分のサイトしか見ないから気にしてない
そういえばサイト開いてから少なくとも自ジャンルについては全然他のサイトみなくなったなあ
自分の萌え吐き出してるだけでお腹一杯になる

223 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 23:22:06

自サイト開いてから、遅筆なせいか他のサイトをみる暇がなくなった…orz

224 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 23:28:40

>>223
あるあるあるあｒ
自分のことだけで精いっぱいすぎる…

225 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 00:05:56

うっかりサイト巡りして劣等感で凹む事も多いしね
管理人同士でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるの羨ましい
自分は妬んじゃってだめだ…

226 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 00:21:37

妬ましいのでこの人を超えてやるう…

227 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 01:33:04

一次創作サイト（NL）をやっている
他の方が描いてくれた絵は、ハイテンション感想と共に全て宝として飾っているのだが、
今日頂いた絵は何故かBLで落書き（ノートの線が入っていた）

自キャラを描いてくれた事は嬉しいのだが正直どうしてよいものか困っている

228 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 01:49:18

ハイテンション感想レス＋でもBLだから飾れないですごめんね、とか。

229 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 02:23:11

次はがっつりNLでノート落書き来ちゃう

230 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 03:45:34

ノートに描かれたものをほかの方からのいただきものと一緒には
飾れませんごめんなさい、うちはNLサイトなのでBL絵はいただいても
困ります。
優しく注意して理解しなかったら悪禁でよろし。
二段構えの困ったちゃんなので許すと厨ちゃんに進化すると思う。

231 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 04:39:31

ノートじゃないNL絵が来たら鬱陶しいじゃん
他人様の絵は飾れませんで良いと思うけど

232 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 05:10:34

>>231
前提読みなよ
他の人の絵は飾ってるって書いてあるじゃん

233 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 06:42:35

カウンターが通常の３倍↑に跳ね上がったんで解析を開いたら
２，３分おきに携帯で来てる人がいた
１人で１日５００回くらい小説置き場とトップページを回してる
そのくらい来てるなら１回くらい間違えて拍手ボタン押してくれないかなーと思った
ついでに戻ろうとして間違えてもう１回くらい拍手鳴らしてくれないかなーと思った

234 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 09:02:45

間違って押したパチ一回より
そんなに熱心に読んでくれる事実の方が嬉しくないか？
それでもパチして欲しいなら携帯とPCのアクセス降り分けて
携帯版を拍手押しやすく改装するんだ

235 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 09:08:47

>>227
他の方が描いてくれた絵を全部飾っているのかなんかは227しか知らない
「ありがとうございます」と礼だけいって飾らなければいい
飾って欲しいと言われたら「親しくしている方（嘘）の絵しか飾らないんです」で
押し通せ
いままでそんなに親しくもない人のも飾ってるなんて閲覧者には分からない

236 ：227：2009/06/23(火) 09:20:17

皆ありがとう
今まで全部飾ってきたので妙な罪悪感があるが
感謝だけ伝えるよ

237 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 09:30:23

間違って押したなんて管理人にはわからないから
嬉しいんじゃないのかなあ
携帯だってＰＣ用の拍手押せるわけだし
５００回も訪問して１回も拍手しない人は
携帯用にわかりやすく改装したって押さない気がする

238 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 09:35:27

間違って押した！酷い！悔しい！ってレスまだいっぱい見かけるよ

239 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 09:36:57

500回も来てくれた上に拍手くれた＞拍手＞訪問500回

自分もこの順番で嬉しい
どうせ間違ってても向こうが申告しなけりゃ同じ「拍手1回」だ

しかし一日500回転て凄い閲覧者だな

240 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 09:50:20

>>238
拍手ボタンが記号とかキャラ絵で拍手ってわからなかった→騙されたって愚痴ってるのは見かけるけど、
普通に拍手ってわかる表記でそれはないでしょ
もしそうなら言ってる方がおかしいし、それで凸するなら更におかしい
どのみち押した人間の意図なんて知りようがないんだから
気にせずありがとう！って受けとめればいいんじゃない？

241 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:04:36

新作をうｐした後の拍手レスに耐えられくなって拍手撤去した
ページビューとブクマ・リピーター率が自サイトへの感想さ

242 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:20:48

幸ランキング圏外になっちゃってちょっとガッカリしてたら
ブックマークしてくれた人が増えてた
みたいな

243 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:23:07

>>240
前提が「間違って押す」話のつもりだったんだけど…

500回って言っても作品目次とメニューがあるところにカウンターついていたら
読んで戻るごとに回してるんでしょ？

拍手ボタンがメニューの下の方にあったりジャバスクリプトで押せなかったり
そもそも携帯でネット初心者なら拍手がよくわかってないのかもしれない

そして携帯から見づらいだろうPCサイトの作品をそんなに熱心に読んでくれることが
1パチ以下って価値感にやっぱり同感できないわ

244 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:34:07

> そして携帯から見づらいだろうPCサイトの作品をそんなに熱心に読んでくれることが
> 1パチ以下って価値感にやっぱり同感できないわ

>>240はそんなこと言ってないと思うんだが…

245 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:43:48

500回も来てくれた上に拍手くれた＞訪問500回＞＞＞＞訪問1回＋拍手

自分はこうかな
見てほしくてやってるから、たくさん見てもらえると嬉しい
>>234の言うようにPVが答えだと思ってる
まあ拍手もあれば嬉しいけど

246 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:49:34

>>244
紛らわしくてすまなかったがいくらID出ないからって連投も気がひけるから
1つのレス内に色々書いたんだよ｡改行もう一つ入れておけばよかったね。ごめん。

247 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:56:48

500回も来てくれた上に拍手くれた＞訪問500回≧訪問1回＋拍手

自分はこんな感じだね
見て貰えるの嬉しいし、反応あるともっと嬉しい
でも500回はちょっとびびるｗ嬉しいけど

248 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 11:01:08

500回転にはびっくりしましたが
作品が600本あるのでできれば全部見て欲しかったです

というオチを期待

249 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 11:03:59

こっそリンク2件発見。ありがたい。
さりげなくタイミングをはかって、義理に見えないように貼り返しを計画していたんだけど
そのサイトさんがた、みごとに逆CPだった。
静かに住み分けしているジャンルなのにこんな自サイトでバッティングさせたくねぇぇ

ちょっと泣いた。

250 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 11:22:14

PSPで見てる人がいるんだけど
フレームありのPCサイトってどんな風に見えるんだろ

251 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 11:47:01

ﾉｼ　PSPで動作確認してるよ　フレームで見れるよ
JSはわからんけど、CSSはだいたいPCと同じように反映されてる
解像度が480x272だから、指定サイズによっては
固定幅だと横スク出るし、%指定だとレイアウト崩れる
見れることは見れる

252 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:06:47

メニューフレーム固定300px・メインフレーム可変なうちのサイトは
PSPで見たらえらいことになってたｗ
使ってる人少ないけどノーフレームページは今後も置いておこうと思った

253 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:11:34

管理人スレだから微妙に趣旨にあってないかもだけど、ちょっと質問を
ある尊敬するサイトさんの日記で管理人さんがちらっと書かれていた萌え語り（こういう時にこのキャラがこう思って
こういう反応をしたらキュンとくる、的な）を読んで頭の中で話が広がって、それに肉付けする形で短編を一本書きました
これを自分のサイトに掲載したいと思った場合、やはりきちんとそちらの管理人さんに了承をとる方が良いでしょうか？
ちなみに先方の管理人さんは今のところそのネタは日記で少し語っただけで作品にはしていらっしゃいません

254 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:13:30

連絡もうｐもしない、が一番無難

255 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:13:59

>>253
その質問に対してこれという結論が出たのを見たことがない

256 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:16:20

幸って登録新しい順にサイト並んでるけど
下にいる場合って更新幸上げして存在アピールするしかないのかな
ヒキ気味なので幸上げ苦手なんだけども
人がこなさすぎる

257 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:20:15

なんか新しいこと始めたり、改装・バナー変更すれば
幸あげもそんなに抵抗ないかもだ

258 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:21:48

>>253
前スレの753から始まった三次創作に関する流れを思い出した
ジャンルによるけど、空気次第じゃないかな

259 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:23:42

>>253
それは3次創作に当たるからな…
254でFA

260 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:24:03

>>253
私だったらアップしてしまう。が、そういう場合は必ず
「リンク先のとあるサイト様（名指しはしない）の話が素敵で妄想してしまった、
何か問題が有ればすぐ下げます」の一文を付け足しておくな。
（相手じゃなくて閲覧者さんからの凸があっても下げる）
連絡はしないほうがいい。
されたって相手はいいよって言うしか無い。

261 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:26:11

>>256
閲覧者として幸利用するとき、下のほうにあるサイトは
更新がぷっつり途絶えてる気がして積極的に行こうと思わないことがある
（下のほうにあっても、以前見たときとバナーが変わってたりすると
今も稼動してるのかと思って行ったりすることはあるけど）
幸で自分より上にあるサイトが更新止まってるようなら、
個人的にはそのサイトよりは上にいてほしい

262 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:27:06

260の方法もどうかと思うよ
事後承諾で結局波風立てたくなければ相手はいいよって言うしかなくなる

263 ：260：2009/06/23(火) 12:35:58

>>262
自分が同じ事やられたと仮定した場合、
一番許せないのは、ネタ元を明記しない＝事実上のネタパクリだと思うから、
ネタ元は他にありますよ～とちゃんと明記しておけば問題ないと個人的には思ってる。
これが5回10回続けば立派なネタ帳扱いだけど。

264 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:37:14

なんか普通に事前に承諾を求める形でいいような気もする

人にされたことをどう感じるか、嫌な場合にどう断るかは
自分ではなく相手側の責任というか問題なので
そこまで気を回すのは越権というか余計なお世話という気もする

265 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:40:43

>>251
解析見て不思議だった解像度がPSPだったのか！横レスだけどありがとう
GENO前からコンスタントに見かけるからうちの常連さんにもいるんだなぁ

266 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:41:17

自分は承諾とろうがとるまいが、他人のネタでどうこうするのが嫌だ
二次創作やっといてなんだけど、二次だからこそネタくらい最初から自分で考えろと思う

267 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:45:07

>>266
原作者からしたらまさにおまえが言うな状態だろうねｗ

268 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:46:59

他人の萌えを一から十まで横取りする奴は史ねって感じだけど
誰かの萌え語りで妄想や交流の輪が広がる事だってあるだろ。
>>253だって、横取りではなくてアイディアに肉付けして一つの作品として仕上げたんだろ。

ネタパクは一度やられると本当に嫌な気持ちになるけど、
誰からも影響を受けずにネットで二次創作なんかできんよ。

269 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:48:26

携帯からスマン。

解析見たらミクシからリンクだあったんだがミクシやってないからどーゆーリンクなのか分からない。

今までサイトやっててフリメとかなら結構あったんだけどミクシも同じような感覚なのかな？

270 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:51:45

>>266辺りからコースアウトしてますんで
適度に修正お願いしますね

271 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:52:32

まあ、こんな風に管理人によって反応が千差万別なので>>254でFAじゃね

272 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:55:14

254FAだとは思うが、
自分が日記書いた側だったら、拒否りやすさMAXなお伺いメールが事前にあるのが一番いい

「日記をネタに書きたくなった」（もう書いてしまったことは言わない）
→「あのネタを元に話を書く可能性はあるか」（予定があるかではなく、可能性、と幅を広げておく）
→「もしそういうのがなければ書きたい」
相手がこういうメールうぜえええええって人だったら、もう仲良くはなれないだろうが

273 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 12:56:38

>>272
このメール名人め

ＯＫの場合もＮＧの場合も答えやすいなそれ

274 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:01:32

>>253
相手さんのネタを越える話を作った方が良いと思う。

萌え語りしたものを書いてもらって嬉しい人なら、ネタ元表記した上でサイトにあげたっていいけど。
いつか書くつもりで萌え語りする人もいるそうだから、表記してもネタ盗られた！と騒ぎになるかもしれない。
サイトに繋げず、相手に見て貰うのはダメか？(感想云々押し付け云々は置いて)
>>253はそれを相手に読んで貰いたいのか、サイトに上げたい気持ちを優先したいのか分からない。

275 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:03:13

>>269
好意的に見れば自分の萌えサイトを教えているんだと思うよ

276 ：253：2009/06/23(火) 13:17:42

たくさんのアドバイスをありがとうございます

>>274
管理人さんに読んでいただきたい、という気持ちは特にないかな
他のスレで「同ジャンルで自分と似たネタをやってるところがあってもにょった」という話があったので、
もし不快な思いをされたり……と心配になった感じですので（自分のサイトからそちらにリンクしてあるし）
なのでサイトにあげたい、という気持ちが強いですね

でも考えてみたら相手のアイディアにぐっときてそれに肉付けをしたというより、
自分の持っていた「こういうニュアンスの話をやりたい」という願望が、
管理人さんのシチュエーションにうまくはまったので書きたくなった、という感じかもしれません
出来た話も外枠が管理人さんのネタに似ているだけで内容が全然違うものになってしまいましたし

しかし相手のネタを借りたことに変わりはないので、掲載も連絡もしないでおこうと思います
相談に乗ってくれてありがとうございました

277 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:18:02

話豚切る

1ヶ月くらい前に移転をして、旧URLには6月末に削除するよと書き添えた移転先告知ページしかないのに
いまだに旧URLから来る人が20人くらいいる
久しぶりに来たら移転していた、じゃなくて移転後も何度も旧URLから来ている状況なんだけど
面倒掛けて申し訳ないけど頼むから早くブクマ変えてほしい
それとも面倒以外の理由でもあるんだろうか

思わず晒されてんのかと思って旧URLに解析設置した自分チキンすぎるｗ

278 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:19:05

だってまだ６月末じゃないやん

279 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:21:10

自分なら完璧に削除されるまでは旧URLのリンクから通っちゃうってこともあるなあ

280 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:28:30

>>279
自分もそれやってて幸も被リンクもない完全孤島サイトを見失ったことがあるｗ
それ以来ブラウザ終了と同時の履歴削除はしないようブラウザの設定直した

281 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:29:25

>>277
ごめん　めんどうなだけ

いつもリンク切れてからサーチ行って新しいサイトへ行く
普通に考えればそっちのが手間なんだけどものぐさな人間というのはそういうふうにできている

282 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:30:12

260は自分がやられたら嫌だなー
問題有ればすぐ下げますって書かれたところで「とあるサイト様」じゃ
「ウチの事じゃね？」と思っても自意識過剰乙の可能性考えちゃうし、
自分の「かもしれない」（確定じゃない）状態で更に「下げてくれ」なんて連絡取れんし。

「ネタは貰ったぜ！」宣言にしか見えん
問題有った時に全部、相手に行動させる（手間掛けさせる）事前提ってどうか、と思う

283 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:34:30

管理人が自分のサイトに対して使う気持ちが100だとすると
訪問者のそれは0.02くらいだもんな・・・

284 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:38:13

見失ってもいい程度のサイトなんじゃね？と書いておいて
20人もブクマいないドピコの自分が物凄いダメージを受けた

285 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:38:19

>>256
登録数が数百程度の幸の場合→
　下がってて人が来ないサイトは上げても誤クリックの瞬間風速だけで
　結果的に人が増えないどころか幸上げを定期的にすると
　規約期間内でも閲覧者に鬱陶しがられる

登録数が数千規模の幸の場合→
　下がり切ってるサイトは前後に大量にあるリンク切れ/作品ないのに登録見解除のサイトに埋もれ
　まず目に付かないどころか存在を認識もされていない（人気サイトに被リンクされてる場合を除く）
　規約に違反しておらず、作品も週1などまめに更新しているのであれば
　三ヶ月程度を目安に幸上げしたら新規も気付いてくれていい感じに増える
　月イチ程度の上げを毎度巨大幸でやると、よっぽどの人気サイトでもない限りまたかよとうざがられる
　人気サイトは上げなくても人が来るからか、要所要所以外は滅多に上げないけど

ただしどちらも企画などの宣伝による幸上げは別

286 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 13:41:28

>>285

煮詰めて干して燻製にして熟成させた
そんな良いダシが出まくりそうなVSOP同人板脳ですね

287 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:19:08

幸ageなんぞ、自分が「幸からお前ら是非来いよ！」と思える更新したときに
自由に気軽にすればいいんだよ。
うざがる人は元々、自分のサイトと趣味が合わないんだから、
年1回だろうが目に付けばうざいと思われるだろう。

288 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:30:16

>下がり切ってるサイトは前後に大量にあるリンク切れ/作品ないのに登録見解除のサイトに埋もれ
>まず目に付かないどころか存在を認識もされていない（人気サイトに被リンクされてる場合を除く）

ここは納得だな
メインジャンルのジャンル幸は後ろに行けば行くほどバナーリンク切れが目立つ
バナーがあっても他ジャンルサイトになっちゃってたり
そういう所に埋もれてたら、新規は来てくれないと思う

上げていいかどうかは幸の規約さえちゃんと守ってれば充分だろ
更新専用掲示板があるなら幸上げの為の上げは非歓迎な幸が多いが
更新専用掲示板があっても幸管自体が上げ行為を積極的に推奨してる所もある
自分のサブジャンルはカテ変更や大きなサイト内容に関する変更以外の上げは何ヶ月スパンあけてても禁止だ
でもメインジャンルは週１程度あければどんどん更新上げしてＯＫ
管理人がちゃんとしてる人なら、大抵の幸は規約やＦＡＱ読めばその辺もわかるよ

289 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:44:21

幸上げしても劇的にアクセス増えるかっつったらそうでもないし
頻繁に上げてジャンル者にウザがられることと天秤に掛けたら
後ろのほうで埋もれたままでも別にいいやって思う

けど上手いうえにプロモーション能力も優れた管理人見ると
すげえ羨ましいと思う

290 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:45:58

月1でうざいとか…
ちゃんと更新しての幸アゲなら閲覧側はそんなこと思わないよ
初めてその幸に来た人やたまに幸を覗くような人にとっては
むしろ親切なくらいだ

291 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:47:24

＞カテ変更や大きなサイト内容に関する変更以外の上げは何ヶ月スパンあけてても禁止

これどんな勘違い高尚幸管だよ

292 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:48:39

どう沈もうと自由だけど
人のサイトにウダウダ言うのはイヤだなぁ

293 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:49:55

幸上げ禁止期間終了と同時に即上げてずっと上に居座ってて
さらに更新掲示板もとかだと「うん、もう分かったから」という気持ちにはなる

294 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:50:31

「○○に見られたくないから××しない」っていうのは
「××してる奴は○○だから」って思ってるからだもんな…

たとえば
「拍手お礼追加しました！って告知したらクレクレかと思うから告知はしない」ってのは
他人のサイトで告知見たら「けっ、クレクレが」って思うってことだもんな

295 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:50:53

「自分は上げてないのに…」という妙な不満から来てんだろうかね、
幸上げうざいの声は。

296 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:51:15

それは思うだろｗ＞拍手お礼で幸上げ

297 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:51:49

やっぱ陰口は人を輝かせるよね

298 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:53:20

拍手お礼で幸上げってのは、どこに出てきた？

299 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:54:28

>>297

その輝きは
黒光りとかテカリとかいうものです

300 ：277：2009/06/23(火) 15:56:29

話変わってて今更だけどありがとう
やっぱり面倒なだけか

301 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:57:01

>>295
お国柄的な問題なんだと思っている
控えめをよしとする日本的ななんかそんな感じ

302 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 15:58:33

>>291
それ別に高尚云々じゃないし
サイトの更新物が増えたときに上げるって宣伝的な考えがないって主旨の幸なだけだろ
嫌なら利用しなきゃいいだけ
どんだけお客様なんだよ…

303 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:00:48

おっ
けんかですか

304 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:03:09

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|

305 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:04:15

>>291
特に勘違い高尚な所はないと自分は感じてるよ。
そういう体制の幸であるだけだと思う。
規約に納得して利用させて貰ってるし、
他の規約も厳しめだけど、その分手入れは今まで見たどの幸よりいいよ。
リンク切れもないし（あったら即対応してるみたい）検索も快適。

306 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:06:31

見張り合い

307 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:22:01

ありがとう、ようかんマン！

　i～'~~|
　|＿＿|
　　|　|

308 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:34:30

>>304 わぁ～ようかんマンだっけ？懐かしいｗ

309 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:35:57

>>307 すまん、リロってなかった。
あと、ようかんマンって食べれたんだ！！

310 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:46:04

こっそりんくしてくれてるサイトって
なんか声かけられないよね

311 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:47:58

一年以上前に幸上げして、未だに前の方だ
それでも、更新日がだいぶ前だと止まってると思われるだろうか

今上げたら、きっとずっと１ページ目にのってるんじゃないかってぐらい
過疎化が進んでる…

312 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 16:57:11

他のサイトなんかもっと前なんでしょ？
それだけ過疎ジャンルだったら閲覧者側も分かってるとおも

313 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 17:35:46

過疎ジャンルは幸上げ日はさして気にしなくていいと思う
閲覧側も必死だから生きていそうなサイトはくまなく回るし
リンク切れバナーにまみれるようになったら幸上げ、でいいんじゃないかな

314 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 17:40:08

生きてそうといえば
どんな状態が「生きてそう」なんだろ
更新日が何ヶ月前とかでも生きてるサイトはあるし…

315 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 17:57:07

日記が生存報告以外だったら生きてそう
貼ってるイベントバナーがメンテされてたら生きてそう
DVD発売等の動きに反応してたら生きてそう

316 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 18:02:51

作品の更新が止まって、日記だけ稼働中として
・ジャンルの語りあり→まだ生きてそう
・日常の話題のみ→死んでそう

317 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 18:29:58

＞・日常の話題のみ→死んでそう

同人サイトとしては死亡判定

318 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 19:06:49

>>294
ちょっと思い出したんだけど自ジャンルで、
『管理人同士つるんで「見てるだろうな」ってこと前提でものを言うのがウチ嫌なんで。嫌われても言いたいこと言います！』
って張り切ってる人が居たけど、
うちを見てるんだろうなーっていう、日記の話題丸飲みでしかも全否定とか、
なんか挑発されてる？私この人の日記読んでること期待されてる？ってことがあった

逆説的に言えばそれ自分じゃん…ってなっちゃうことって、あるんだな

319 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 19:07:54

うわ、うち死亡判定くらってるわ
おまけに日記で更新更新詐欺してるからな

吐き出し
月1更新、15ヒット/日で※が全く来ない。寂しすぎる
忙しい忙しい言ってるのもイタイ設定てんこ盛りなのも
連載ほったらかして別のを更新してるのも悪いのわかってるんだが

今日こそ更新するぞ！

320 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 19:18:33

>>319
いいぞ、のび太！
がんばれ！

1月　・・・　今年も始まったばかり。冬コミ楽しかったなぁ。イベント後の勢いを大事にして来月から本気出す
2月　・・・　寒くて手が動かない。来月になったら本気だす
3月　・・・　年末進行で忙しかった気がする。だから来月から本気出す
4月　・・・　訪問者も新年度で忙しいだろう。来月から本気出しても遅くない
5月　・・・　GWイベントで忙しかった。イベント行かなくてもGWは黄金厨と闘って疲れた。来月から本気出す
6月　・・・　梅雨。マイジャンルでは梅雨とかないから季節ネタもお休みね。来月から本気出す
7月　・・・　ボーナスで遊び過ぎちゃった。本格的な夏になるまで本気は出せない
8月　・・・　夏コミとお盆進行で疲れた。イベント後の勢いを大事に、夏の疲れがとれたら本気出す
9月　・・・　新学期は訪問者も忙しいだろうから。来月から本気出す
10月　・・・　焼き芋が美味しいので来月から本気出す
11月　・・・　特に何もない月なので来月から本気出す
12月　・・・　今年ももう終わり。冬コミ楽しかった。この気持ちを大事に、新年になったら新たな気持ちで本気出す

321 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 19:25:50

>320
酒が呑めるぞかよw

322 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 19:48:19

>>319
週2-3更新平均500hit/dayでも※は都市伝説だ。がんばれ！
今月一杯待って※が来なかったらローカルに移転して自分のためのサイトにするんだ

323 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 20:12:44

>>320
10月ｗｗｗ

自分は花粉症が酷い（鼻つまりirir＆薬で眠い）から２～４月は本気出せない

324 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 20:21:51

>>322
おまおれ。そして絵日記はほぼ毎日更新だ
自分は夏休みに賭けてるからもうちょっと粘るよ

325 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 20:46:58

絵サイトだけど、最近気力がなくて絵が描けない
萌えはあるんだけどなかなか描けない
萌え語りだけでも生きてるように見なされるかな…

326 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 20:54:28

>>319
それ普通に※こないと思う。
※は閲覧者数の1/100の割合という所が多いらしい。

つまり319のサイトは絶対数として（ｒｙ

327 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 20:57:38

>>319
>月1更新、15ヒット/日
>忙しい忙しい言ってる
>イタイ設定てんこ盛り
>連載ほったらかして別のを更新してる

この条件では流石に無理だろうなぁ…
よほど神サイトか交流上手なら別だけど…

328 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 20:59:25

うちはけっこう※来る
「ねー※ないと寂しいよー感想聞かせてよー」と
ストレートに※が欲しいと日記に書いてるから
(・∀・)ｲｲ!!　みたいな短いのばっかだけど嬉しい
誘いうけは嫌がられるみたいだけど素直に※欲しいって書くのはそんなでもないらしい

329 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 21:07:28

500hitでも※って来ないもんなのかな？
どういう条件なんだろう
うちは500hitで2日に一回ぐらい更新してた時は
大体一日一個以上は来てたなあ
今は更新もアクセスも※も減ったけど

330 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 21:09:57

知ってるかもしれないけど貼っておくぜ

感想をもらえるよう頑張るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239358298/

もっといい同人サイトを目指すスレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234027908/

331 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 21:41:59

>>329
テレビを見てる感覚なんじゃないかな
上手くてかつクールだと、そういう事になりがちかも

332 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:23:08

200hit、メアドのみなんでまず来ない
でもpixivでなんとかランクインするのでそのコメントやブクマ数でニヨニヨしている

333 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:26:07

また自慢大会が始まりますよっとｗ

334 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:35:28

自分なんてお前より不幸だってレスも優越感で見下したレスもギスギスするから
カウンターの話は>>5のホト数ごとに住み分けた方がいいんじゃないかな

335 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:36:49

うちは300hit/day平均で、漫画メインの更新だけど、※は月二回くらいしか来ない
いっそオフ時代の感想手紙の方がまだ多かった、ってくらい来ない
来てくれてるってことは楽しんでもらえてるんだろうと、最近は気にならなくなったけど

>>332
※、つまりはこの場合拍手※の話題をしてるわけだけど
その流れで拍手設置してないから来ない、とか無関係な話を持ち出す意図が分からない
二行目が言いたいことの本旨？

336 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:44:02

サイト二つやってるんだけど
作ったばかりのサイトは※というか反応が欲しくて仕方ない
もう一つの方は長年やっていて、自分がどういう受け入れられ方してるか、
どういうネタが受けるかもわかってるから※無くてもいいんだけどね

337 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:47:43

>>336
あるある
昔からやってて反応が安定してるジャンルは※なくても気にならないけど
新しく始めたジャンルには※で反応欲しくなる

338 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:51:04

自分は両刀だけど、絵は※なくても気にならないけど
小説は反応欲しい
絵はある程度客観的に自分の作品を見られるから平気、字は不安

339 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:52:44

尻が痒い。血が出るまでかいても足りない
もうすぐこの原稿は一冊の本になり、夏コミで何人もの人たちに買われていく
買った人たちはそれを読み、その内の何人かは感想をくれるだろう
私は拍手やメルフォから届く感想に「ありがとう」とレスをする
内心「尻かいた手でドシリアスなエロ原稿書いてｻｰｾﾝ」と呟きながら、笑顔で礼を言うだろう…

340 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:52:55

漏れは一定(´ρ`)

341 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 23:00:12

>>339は誤爆です
申し訳ありません

342 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 23:04:47

お大事に

343 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 23:05:33

>>341
誤爆だったのかｗｗ
「わかるわかるｗ」と思って共感しつつ呼んでたよｗｗ

344 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 23:07:09

>>341
噴いたじゃねーかｗ
尻、お大事に。

345 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 23:41:31

痒いの * なら痔だから少しスースーする痔の薬塗るといいよ

サイト休止から再開したんだけど休止前の半分のアクセス数がなんとなく楽で
いいかんじだ｡拍手もまだリンク繋げてなくて気のむくまま気楽更新でいい｡
寂しくなるまでヒキやろうかな｡

346 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 23:42:58

ずっと座ってるせいで太腿とか尻とか蒸れて痒くなるよなｗ

347 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 00:10:22

拍手も解析もレンタルじゃ一定期間でログ消えちゃうのか…
コメはテキストで保存しておこう
↓
どんなレスしたかと、あと月間の訪問人数もメモっとこう
↓
一日当たりの訪問者数・拍手・コメ数もデータとして残そう
↓
データベース化で自前解析ログ完成

どうみても病気です本当に（ｒｙ
凝りだすと止まらないんだ…orz

348 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 02:05:42

みんな児ポ法可決したらどうするの？
うち18歳以下取り扱いエロあり二次サイトなんだけど

349 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 02:48:49

二次も含まれるの？

350 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 02:49:28

あんなもん可決された同人だけじゃなく日本終了のお知らせ

351 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 02:50:23

ら抜けだった。
された、ら、だ。

352 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 02:54:04

うちはエロあり数字二次創作サイトだがおっさん同士なので
そういうのを気にした事もなかったな。
実際どうなるのかわからんが、どっちにしろ男女エロの場合
18歳以下とハッキリわかる女の子のエロは禁止されてるしなぁ。
男同士だとどうなのかしらないけど。

353 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 03:16:00

>>349
当たり前じゃん
ちなみに所持もだめなんだぜ

354 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 03:35:36

汁だくエロ絵サイトだけど、可決されたら早目にサイト閉鎖するよ

エロ以外やる気ないけど
逮捕される危険をおかしてまでやるような趣味じゃないしなー
しばらく様子見て適用の度合い見てサイト復活orそのまま終了

355 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 03:39:46

アレ可決されたらサブカル完全終了だよな
学園ものとか生徒会とか「単語が含まれただけ」でもアウトなんだってよ
萌えだけが楽しみで生きてるのに同人終了となったらどうすりゃいいか…
寝て起きたら90歳くらいになってて後は死ぬだけ、ってとこまでワープしたい＼(^o^)／

356 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 03:41:59

>>355
すっごい基本的な部分で勘違いがあるような…
痛いニュースの最初の方だけ読んで書き込みしてる？

357 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 03:49:55

そもそもエロ同人ＮＧになったら経済が流通しなくなって
ネタじゃなく日本終了だと思う

358 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 05:01:24

相談させてください

同ジャンルの管理人さんでＡさんという人がいます
私がＡさんへ送った拍手コメの返信はノリノリ長文でテンション高いです
その返信に私のサイトへの感想が含まれることあります
しかしＡさんは私のサイトの拍手コメはしません
私が主催する絵チャにも現れません

他の同ジャンルサイトへのコメントはしていて、絵チャにも現れます

これってＡさんは私とはあまりお付き合いしたくない
程ほどに距離を置きたいと考えているのかな？

私からの拍手コメも実は重荷なんじゃないかと悩んでいるんですが
今後コメは控えたほうが良いでしょうか？

359 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 06:02:31

>358
重荷ってほどじゃないんじゃないかな？
コメント貰って嬉しくないタイプは長文返信しないと思うから、
コメは今後も送って大丈夫だと思う。

単に、Aさんは>358のサイトにあまり頻繁に来てないんだと思うな。
更新頻度とか、好みとか、親しさの問題で。
絵チャは、主催だけじゃなくて集まりそうなメンツとの相性とかもあるし。

360 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 08:22:22

>358
なんとなく嫌がられているような気がするなら
しばらく拍手※は控えて様子見た方がいいと思う

対人関係でのそういう直感って割と的中するもんだよ

361 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 08:43:34

距離置かれてるのは間違いないな
あからさまにしたくないからこそ、拍手コメへのレスくらいノリノリでしてるように感じる
自分だったらコメ送るのを全くやめるんじゃなくて、極端に回数減らして同じ位に距離取るかな

362 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 08:51:17

単純に358は相手にとって自分から感想送るほどでも
エチャに参加したいほどのサイトじゃないだけじゃん
簡単に言えば358の片思い
358が相手のサイトの感想コメ送るのは全然いいけど
管理人同士としておつき合いしたいと思ってもそれは無理ぽい

363 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:04:57

お前らイキイキとしすぎｗｗｗ

364 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:19:13

イキイキとしてねーよバカ

経験者は語るだよバーカ…

365 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:19:43

もしかしてコメントって相手サイトの更新の度に送ってる？
違ったていたらゴメンだけど、アレは見てても生暖かい気持ちになる
メルアド教えてもらえないんだって感じで

366 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:29:28

サイト持ちでないただの閲覧者だって更新の度に感想送る人は普通に居るし
更新の度に感想送るのは別にいいんじゃないかな
自分にも同じように返ってくるのを望まなければ

367 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:32:33

メール苦手だから知ってても拍手使う

368 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:38:36

私もメールでは感想言わないなあ

ジャンルの空気によっても違うんだろうね、このへんの感覚って
ヲチスレが活発なところは管理人同士のつきあいの見せ方に
すごく気をつかいそう

369 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:43:00

ヲチ活発で管理人同士の仲を探る人いるから
記名米も全部「○○の件でコメント下さった方～」でレスか
知り合い管理人からの私信米はメールで返事送ったりしている

370 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:57:53

日記で返信しているからサイト持ちの管理人さんから毎回名前入りコメもらうと
他の閲覧者に私信の飛ばしあいしているようにとられるので
自分は相手のサイトの拍手から返信不要でコメント返すようになった

371 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:01:28

>>370
それをやっていたら距離を置きたいのか？
自分が何か気に障ることをしたのか？
って尋ねるメールが来た
人付き合いは面倒だ

372 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:06:26

>>371 うわぁ・・・その通りって言いたくなるねｗ
参考までに
自分は相手にもっと濃い話がしたいから水面下でこっそり語りたいって
最初に書いておくから、そういうトラブルはないよ

373 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:07:06

色んな人がいるもんだよね
つくづくそう思う

ベストなのは
自分は何もしない、他人のご機嫌取らないけど
人はボチボチ私のご機嫌取ってくれて
面倒になったら放って置いてくれる程度かな！

374 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:16:04

もう滅多に置いてるところ見ないし自分も下げたけど、
掲示板が書きやすかったなあ。

375 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:20:32

閲覧オンリの方からの拍手コメは返信しやすいけど
よく知らない管理人さんからのコメントは
相手の日記を読んでいないことが多いので返信に気を使う
自分のサイトをネタ帳のようにしている管理人さんからだと
さらに、気を使うｗ

376 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:43:44

自分のサイトをネタ帳のようにしている管理人さんからの米レスは悩む
返信せずスルーがいいのかね・・・

377 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:50:38

他のサイトの管理人さんから返信不要で、
更新した物の感想とか日記絡みの話題とかで※もらったら
相手のサイトまで行って返事とかする？

依頼ものや原稿に関してなど、ちゃんとした用件なら相手サイトの拍手とかに返信してるんだけど
基本的に超がつくほどの筆不精なのもあって、返信不要だったら
読んでウンウンってなったらそこで自分の中では終わりなんだよね。
他サイトだと返信不要だけど～と書きながら返信してたり、
わざわざ相手の所まで行って返信してる様子。
※貰うのはすごく嬉しいんだけど、もしかして自分は失礼な事をしてたのかな。

378 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:55:33

>>377
失礼とかそういう問題ではなくて
377は管理人同士の付き合いはしたくないってだけでしょ
それでいいし相手にもちゃんとその意志は伝わるよ
筆無精とか言い訳はどうでもいい

交流したかったら相手のサイトへ行って拍手※してくるよー
他のサイトの人もそうなんだろ

379 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 11:59:10

>>377
>読んでウンウンってなったらそこで自分の中では終わり

自分もそんな感じ。
日記で「返信不要の人もありがとう」というくらいかな。
筆不精ということもあるけど、基本的に色々な発想が無いもんで
相手サイトで※するということを思いつかない。

普段の※や返信や交流はその時々でしているし、したいと思ってやっているけど、
返信不要はそこで終わりだ。

380 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 12:22:54

>>377
似たようなことで自分も悩んでる
拍手レスなしのサイトなんだけど読み手＝書き手なジャンルだから
周りの管理人さんからの記名※が八割くらいを占める
萌えに対する同意やつぶやきで返事いりますよ！な内容じゃないから
相手のサイトのツールを使ってまで返事はしにくい
かといって返信しませんと言っているのにサイトで私信返しするわけにもいかない
機会があるとすれば相手に感想を送るときなんだけど
感想ついでに自サイトに送られてきた萌え話の返事をするのは失礼になりそうで
結局無記名で感想※のみ送って終わってしまう
なにかスマートに萌え話しを返せる方法ってないんだろうか

381 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 12:25:17

>>380
拍手レスすればいいんじゃ

382 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 13:01:45

>>380
拍手レス無しのサイトに記名※してくれるのは純粋な好意以外の何物でもない
それはそのまま受け取って、返信はしない方針もそのままに
相手への感想※は記名ですればいいよ。それで充分
返信を入れると私信になっちゃうからやめとき

383 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 13:59:10

正直、相手のサイトによる
自サイトでは「返信不要の※サンクス」みたいな書き方しといて、好みの作風の管理人だったら
相手サイトの連絡ツールから何か送る
あんまり興味持てない人だったらそこでおしまい

384 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 17:06:34

流れ豚切る
リンク報告増えて少し負担になってきたというか、元々貼り返し派だけど
あまのじゃくだから報告されても逆に微妙な気持ちになるから
リンク報告不要って書き加えたら最近記名有りurlなしのリンク報告が増えた

気遣いなんだろうなぁ…とは思うんだけど、今まであまり見たことなかったから
ちょっとびっくりしてる。こういうタイプの※って多いの？

385 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 17:09:17

変な人ばっかりだね

普通報告不要っつったら、報告しないよ

386 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 17:14:44

うん、報告不要だったら記名もしないどころか言わないのが普通かと…
面倒なところなんだねえと自分なら思うｗｗ

387 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 17:21:42

「報告不要」のあとに、「でも知らせてくれると喜んで(ry」
みたいな続きがあるところも多いから、そういうのとゴッチャに
してんだろな

388 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 17:55:35

記名+ＵＲＬ未記入報告を誰かが始めたから
ジャンル内でだけ野火のように広まったのでは

無意味な流行ってあるよね

389 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 18:07:58

URL抜きのリンク報告をしてきたのはもれなく携帯サイトだった件
こっちがPCサイトだから？

390 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 18:10:01

先にいえｗ
携帯の独特な文化なのかね

391 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 18:13:17

何だよその「犯人は双子だった」みたいなオチは

392 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 18:16:37

PCサイトでもURL抜きリンク報告されたことあるよ
しかも拍手から
まあ画像メアドにしてるし、リンク報告不要にしてるしで
敷居が高かったのかも知れないが

393 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 18:28:05

豚切るけど更新5回分連続で外した時の焦燥感は異常
何が……いけないっ……！
自己判断なんか、もうできねえんだよっ…！
とカイジ口調になるくらい異常

394 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 18:28:49

>>391
地味にうまい

不要と書いてもリンク報告が来るから報告禁止にしたって人もいたなあ

395 ：384：2009/06/24(水) 18:35:20

いや389は別の人だよ。うちはPCサイトからばっかだ

いや、流行ってるのかと首ひねってたんだけどやっぱりそんな訳じゃないよな
面倒なんで礼だけしてあとはスルーしてるが、何のための報告不要かと…

396 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 19:04:51

「いくらWEBはリンクフリーっていってもひとことご挨拶するのは礼儀ですよね～
最近無断リンクが多いのでちょっと気になってしまって･･･
社会人の常識だと思うんですけどね～（ーー；）」
って日記に書いてる管理人見たことあるよ。
こういう、不要って書いてようが書いてなかろうがリンクは報告するべきって考えの人は
最近は減ってきたとはいえ、まだそれなりにいるからなあ･･･

397 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 19:09:25

>>396
いるいる
そしてそういう人はたいてい「Webサイト＝家」みたいな考えも
未だに持っていて、インデックス以外のブクマ禁止

398 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 19:09:59

反対側の端にはディープリンク禁止に文句がある人間もいるのに…
ネットは広大だわ

399 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 19:32:40

記名でリンク報告、しかしURLはない、ってのは、
うちに来た分はほとんどが「良かったらURL教えてください！」を狙ってる感じだったよ。
他のサイトでも同じことしてて、そこで↑の反応をしたサイトは貼り返しをして交流して……
みたいな流れ。
自分は普通に「リンクありがとうございます！」だけで終了してた
（聞き返すことを思いつかなかった）から、報告のみでそれ以上発展しなかった。

400 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 19:35:32

やはり天然最強説は不動だなｗ

401 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 19:42:25

記名のみＵＲＬなしリンク報告の話題もルーﾌﾟですなあ
１、リンクしたことは伝えたい（きっと相手が喜ぶから/好きですと告白したい）
　　けど自分のＵＲＬを載せると見に来いと言ってるようで気が引けるはわわ
２、「ありがとうございますサイト教えてください！」待ち

402 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 19:55:02

>>398
少佐乙

自分は返って失礼な感じを受けるなぁ＞記名有りURL無し
挨拶するならちゃんとしろと思う

403 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 20:17:40

>>401
どっちもただのジコチューだから構う必要ないな

404 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 20:35:50

>>394
リンク報告不要はしなくていいけどしてもいい、みたいな意味で取ってたから
いつもＵＲＬ入りで報告してたな
ウザいと思う人もいるのか

405 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 20:42:42

>>393
わかるっ…！その気持ちっ…！圧倒的乙っ…！

406 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 22:11:28

つかブクマはindexに！と鼻息荒い管理人のブログが
キャラ名でぐぐると引っかかるんだがｗ
そのせいか誰もリンク貼ってないｗ

407 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 22:19:18

不要と書いてる人の中にも
「お手を煩わすのもなんですので要りませんよ、くれたらそれはそれで嬉しい！」という人から
「不要、すなわち必要ない、要らない、なのに要らないものを寄こすとはどういう了見だ貴様」な人まで
いろいろいるからね

408 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 22:24:57

だから、こわい方に合わせておいた方が無難

409 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 22:28:33

流れが変わっている所失礼します　358ですレスありがとうございました
お礼が遅くなりましたすみません

絵チャについてはあまり広いジャンルでは無いので
集まるメンツは都合によって増減があるだけで
どなたが主催してもだいたい固定されています
また拍手コメは作品にとても萌えた時のみ　月に１～２回です

>>362さんの言うような理由かもしれませんし
私の人間性やテンションが合わないのかもしれません
理由は様々かと思いますが
皆さんのレスや今までの状況を落ち着いて考えると
やはり距離を置かれているでFAな気がしてきました

今後は拍手コメは控えて
いち閲覧者として萌えたらパチ押しのみと
こちらからも少し距離をとろうかと思います

徹夜で原稿をしながら悶々としてしまったので
こちらに書き込んで意見をいただけて心の整理がつきました
ありがとうございました

410 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 22:58:01

>>406よく見るけどなんで禁止するんだろうブクマ
ＵＲＬ変わるからって言ってる人いるけどそれならまたブクマし直せばいいし
管理人が困る訳でもないし

411 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:09:39

>>410
解析厨の管理人だと「ウチのローカルルールに従わないわね！　ムキー、アク禁よ！」って
振り落とすために使うらしいよ

412 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:12:05

カウンタ厨もカウンタ踏めって怒るらしいね

413 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:17:22

作品リストページのみとか
日記のみ見て帰られるのが淋しいから
入り口から順番に見てってね、ってことかと

414 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:18:25

改装とかでインデックス以外のファイル名を変えたときに
「何で変えるの！断り無くそういうことしないでよ、探す手間がかかった！！」とか
突撃してくるヤツがいるからという場合もある

415 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:20:12

それは怖い
よく行くサイトは一日に何回も訪問して不審がられるの嫌だから
インデックスにはブクマしてないな

416 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:23:57

>>414逆に「何でブクマ禁止するの！？どこにブクマしても自由でしょ！」って
言ってくる人もいそうだけどね
禁止って言葉はイメージ悪いし

417 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:37:59

ブクマはインデックスにしてほしいな！なら、じゃあそうしよと思う
禁止！と書かれているとなんかモヤッとする

418 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:45:12

<title>ここにブクマはしないでください</title>
っていうサイトは正直それだけでブクマする気が半減

<title>ブクマはここに</title>
ブクマはここに　ってサイト名ばっかになるんですけど…そういう不便に遭遇したことないのかな…

419 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:48:13

禁止つながりで、右クリ禁止もイラッとする。
いまどきやってる所みないけど

420 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:48:57

>>418
あるあるあるあるあるｗｗ

421 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:49:50

ここにブクマはしないでください　でググったら大変なことが起きたｗ

422 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:52:49

リンクはINDEXに貼って欲しいけど（二次ホモなので注意書きアリ）
ブクマはどこにしても構わないし実際そう書いてる
でもメインページである日記、と言うかmemoのcgiを気分によって
変えるのでアドレスが変わる事がある
これについてももしもの為にINDEXにもブクマしておくと
迷わないかも的な注意書きもしてる
その時に「見れません」っていちいち言ってくるのが面倒臭い
スルーしてるけど何度も何度も聞いて来る
一人企画とか期間限定通販受付する時、TOPにバナーを貼って
そこから飛べるようにしてるんだけど終了後に
「来てくれた人、申し込んでくれた人、ありがとう」等と書くと
「知らなかった」「何故ここ(memo)に書いてくれないの」
と言って来る人もいて面倒臭い
正直もう来んなと思う

423 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 23:54:56

>>421
これは、すごいｗｗ

424 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:00:09

>>422
全く同じだ。ブクマはどこにしてもいいけどindex以外はいきなり無くなる事もある
って注意書きしてて、実際何度かの改装でindex以外のページが変わる度に
「閉鎖しちゃったのかと思って焦って探した」って言ってくるのが２、３人いて
何故同じ過ちを何度も犯すのかとｒｙなんでだろう

425 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:00:30

>>421
ちびりそうになったｗ

426 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:03:27

>>421
恐怖映像ｗ

427 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:04:11

>>421
グーグル先生、恐ろしいものを隠し持っていたな…

428 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:08:23

>>421
え？なに、わからないんだけど教えて貰えると嬉しい

429 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:10:35

>>428
ggrks

430 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:14:26

>>429
ググったけど普通に検索結果が8万件くらい出るだけだだったんで聞いてみたんだけど
上から順番に見てみたけど、恐怖映像なんか無いけどな

431 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:18:15

>>430
その８万件がすげえ(上から下まで次のページまで同じ文が)って話だったんだ…申し訳ない。
「ここにブクマはしないでください」がこんなに大量発生してたのかっていうｒｙ

432 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:21:37

>>431 お前やさしい奴だな、惚れたぜ

433 ：428：2009/06/25(木) 00:23:32

>>431
428だけど、読解力が無くてごめんね　教えてくれて有り難う
確かにその通りだね・・みんな右に習えで真似してやっちゃうんだろうな

434 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:25:10

この流れに和んだ

435 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:26:31

8万どころか
約 9,170,000 件
って出るの自分だけ？あれ？？？と混乱中…

436 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:38:25

>>435
ぐぐる先生の貞操帯外してる？

437 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 00:57:38

先生に何かした覚えは特にないんだが、Operaだからかな？
（IEだと自動でフィルタ入ってるとか？）
ともあれ >>436　㌧！

438 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 01:21:16

毒吐きの「サイト＝家 index＝玄関家には玄関から入るのが常識」を
真に受けて広がったイメージだ＞ブクマはindexに
オンラインブクマの時と同じでよくわからんままに右へならえで
書いてる人がほとんどだと思うけど

>>418
あるあるｗ
そしてそんなサイトに限ってサイト名書いてないor画像という…

439 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 01:29:25

>>438
管理人＝神もｗ
毒吐きは迷惑な思想バラまいてくれたわ

440 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 01:51:55

>>439
本人は叩かれまくって
「あれはネタサイトです」とか言いつくろっていたけどね

441 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 01:56:23

毒吐き思想とオンラインブクマ危険はウイルス感染のような広まり方してた

442 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 02:54:23

見失ってもどうでもいい程度の暇つぶしサイトはindexに
ブクマしないってROMが言ってたなー
そうですか…やっぱりなorz

443 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 03:06:21

>>418
検索避けの一種だと思う
トップページにサイト名をテキストでぶちこんでたら
検索拾われやすいって迷信もあるかｒｓ

444 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 03:38:26

フレーム使ってたらブクマは自然と一箇所に集中する

445 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 04:23:55

>ここにブクマはしないでください
興味本位でぐぐって、適当に見てたら
トップにこの注意書きがあったサイトを見つけた
著作権がやばい二次創作でもないオリジナルだし、ではどこにしろというんだろうｗ

446 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 06:19:32

>ここにブクマはしないでください
学校の部活動のもあるね。でもなんか名前からして同人のノリ…痛いなー。

447 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 07:41:58

昔はキリ番があったり拍手もなくて今よりカウンターが重視されてたから
ブクマはindexに､なんじゃないかな｡
家族共用パソや学校orzのブクマに入れても注意書きのワンクッションか
中のページのヲタク感全開かでも被害は変わってくるし
別にそんなにpgrしなくても…検索は避ければいいのにって思うが｡

448 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 08:37:41

「被害」ってｗ
悪いけどやっぱりpgrだわ

449 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 08:47:06

向こうには何らかの都合があるのだろうから黙って従う
そこまで過度に反応する問題かな

450 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 08:57:01

>>448
被害って言うのは見ちゃった側ね

451 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:00:16

>>422,424
自作404置けるなら、そこからindexに誘導入れておけば無問題

452 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:02:58

>>444
そうでもない

453 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:09:41

別に好きなところにブクマすれば良いじゃん
気に入らなきゃ弾くし
つか学校や企業からのアクセスなんて端から弾いてるし

454 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:09:47

フレーム解除して更新履歴のあるTOPや作品インデックスや
日記ページに直接ブクマする人も多い

解析厨的に不思議なのは
そう言う人で日記だけ見る、作品だけ見る、じゃない人。
作品もくじ見て、更新してなくても日記に移動し、トップも見て…
全部見るなら最初からトップにブクまで良くね？と思う。
モニタもでかいフレーム対応ブラウザだし、
そんなに前衛的なフレームの使い方じゃないんだけどな。
一体どんな理由なんだろう。
ただひたすらにフレームが嫌い、なのかな。
解析厨だと公言もできないので聞くこともできない。

455 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:16:37

解析厨だとバレててからかわれてるのかもw

456 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:22:08

指定場所以外にブクマするって

ブクマくらい好きなところにさせろよ
おまえのサイトなんて見失ったってどうでもいいんだから

ってことですよね？

457 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:23:54

そらそうよ

458 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:24:11

>>454
フレームのメニューページの忍者のアイコンが
うざくて日記などに直接ブクマすることはよくある
ちなみに自分はどこにブクマされても気にしない

459 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:26:37

まあなんだかんだ言ったって一番便利のいいとこにブクマするよねえ

460 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:28:00

454のフレームは環境によっては表示ずれてて、
使いづらいことになっている可能性が高いんじゃない？

461 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:28:11

一見さんならともかく常連の人に毎回注意書きある
ページから入れって言えないよなー
自分が言われたらうざって思う
しかもそう言うサイトに限って検索で日記や作品ページが
直接ヒットしちゃうのはなぜなんだぜ

462 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:33:01

>>447
うっかり見ちゃったら見た方が「被害」を被るサイトは
学校なんて最初から弾いておくのが当然だと思うが
家族共有のPCとかそこまでは知らね

解析厨の人って気苦労多そう
その情熱を作品に注いだら？って思う

463 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:35:56

よろずで幸に登録してる人は作品ページに
直接ブクマされやすいんじゃないの
閲覧者だって興味のないor地雷ジャンルなんて
目にしたくないだろう

464 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 10:18:30

>>462
被害ってどんなの想像してるか知らないけど
男同士イチャイチャしていなくても素人が描いたヲタ絵ってだけでも
充分異質で見たくないものだと思うよ

自分のところも有料鯖だしブクマ自由で検索や学校弾いてるけど
ジャンルと傾向が許せば無料鯖でも管理人の自由でしょ
index以外にブクマしてる閲のIP晒してるなら痛いが別にいいじゃない
なんで同じ管理人同士でpgrしてるのかな

465 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 10:19:18

>>459
だいたい、注意書きのある入り口の
次のとこだよね

自分がそうだから、訪問者もそうかと思ってたんだけど
結構みんな律儀にインデックスにブクマしてくれているようだ

466 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 10:25:06

454だけど
フレームはメニューとコンテンツの２分割だけだし、
割と多彩な環境で動作チェックしてるし、
解析もアイコン見えるのはつけてない（生ログ）なんだよね。
でもやっぱり表示がずれてる、とかなのかな。

まぁブクマはどこに、とか書いてないし
（年齢制限有りなのでリンクはインデックスに、とはしてるけど）
一応フレームじゃなくても移動できるようにもしてあるから、
深刻な問題じゃないんだけどさ。
更新しても日記だけ、とかじゃなくて
全部見てくれてるのなら嬉しいし。

467 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 11:03:30

>>464
そんなのわかってるよ＜被害
ただその言い方が大げさでおかしかっただけ

有料鯖だろうが無料鯖だろうがブクマする場所を指定するのは管理人の自由だよ
ただどこにブクマするかも閲覧者の自由じゃないかなってこと
つまり>>459がFA

468 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 11:39:05

なんでそんな意地悪そうな物言いするの

469 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 11:49:51

意地悪いっていうか頭が悪そうな文章だ

470 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 11:57:18

神だの地雷だの被害だの吐き気だの

オタクは大袈裟な物言いが好きなので仕方ないです

471 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 12:04:13

全然関係ないけどＦＡって言葉久々に見たな

先日のようかんマンといい時々懐かしさを感じるスレだ

472 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 12:26:54

ヤッター！三ヶ月ぶりに米キター！！
こないだあのスレ教えてくれた人ありがとう！！

473 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:29:16

>>471
そうか？友やめやｳﾍェスレでは今でもよく見るが？

474 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:31:08

底辺スレ…

475 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:31:24

>>469
indexにブクマしろって言ってる方が余程頭悪いけどねw

476 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:31:37

同人系板は、大体よそより3年くらい遅れてるんです
仕方ないｼﾞｬﾏｲｶ、ﾅｶｰﾏ！お茶ﾄﾞｿﾞｰ

477 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:33:40

>>475
もうやめとけみっともない

478 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:33:57

確かにブクマはindexに！ってわめくサイトに
限って作品はへ（ｒｙだ。
神は「index以外のページはURLが予告なしに変わる事が
あります」とサラリと書いている。

479 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:34:35

>>465
好きなとこブクマしてね！ってサイトさんでも、TOPお気に入りに入れようとしたら
「TOP」になってて、TOPがズラズラ並んでどこだかわからなくなるｗ名前変えるの面倒だし
indexはサイト名入ってるとこ多いから自然とそこにするかな

480 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:34:38

>>477
おまえがみっともないよ
そんなにpgrされたのが恥ずかしかったのか？

481 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:36:06

（；^ω^）

482 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:36:17

けんか！けんか！

483 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:37:39

ファイッ！

484 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:38:19

ブクマをindexにしろと言ってるサイトは
TOPがいきなりエロやグロなのか？

485 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:39:12

>>479
indexは「入り口」が圧倒的に多い

486 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:40:43

>>484
フォルダ構成を変えたりとかの問題じゃないかな

男子ってすぐエロとかいうからイヤです～！

487 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:42:24

個性的な文が多いmyジャンル

・皆様の予想の右斜め下を旋回しているサイトです
・妄想の館へいらっしゃ～い
・来たわね…ｳﾌﾌﾌ
・ここはぶくまらめぇぇぇ

などなど…

488 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:46:33

>>484
その発想はなかったｗ

インデックスへのブクマ指定話で荒れるのは珍しいな

489 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:52:14

自ジャンルで「ブクマはここに」ってなってるサイトは
漏れなく
・更新遅い
・遅いっていうかほぼ放置
・作品数極少
・ぶっちゃけ、ヘ（ｒｙ
・日記がめちゃくちゃ痛い
・すぐ閉鎖
だったので、巡回する時に避ける目安になってよかった。

490 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 13:52:19

うざい閲覧者が入り込んでんじゃないの？
ROMスレで文句言ってろっての

491 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:00:07

いやいや、閲覧者は必ずしも管理人ではないけど、
管理人は大抵もれなく閲覧者だよ。
だからそっち側からの意見が出るのは当たり前なんじゃね？

492 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:27:40

でも“管理人専用”って書いてあるんだから管理人視点の話をする場所なんでしょ
閲覧者目線での話を続けてたら文句でても仕方ないんじゃね？

493 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:29:47

管理人視点でだって、変に感じるよ
なんで、わざわざ来てくれる訪問者に
そんなことを強制したがるんだろうって

494 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:30:32

>>493
>>486

495 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:34:18

いつやるかわからない
フォルダ構成を変える為に訪問者に強制するメリットが不明

そんなの訪問者の自由なんだから、
アドレスが変われば変わったで削って探せばいいことだ

496 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:34:50

強制＝エロ？

497 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:37:51

>>495
無理に理解する必要はないんじゃないか
考え方もフォルダ変更の頻度も人それぞれなんだから

498 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:38:32

2対2くらいかと思って見てたんだが
1対1対3な気がしてきた

499 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:40:40

管理人は、閲覧者がどこにブクマしてもしょうがない
閲覧者は、指定があるならなるべくそこにブクマする
そんな風に思って、お互いちょっとずつ譲り合えばいいじゃん

500 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:40:52

自分はむしろ日記や作品メニューや作品個々にブクマされる方が嬉しいな。
そこまでしてその単独コンテンツを好いてくれるのかと思うし
日記だったら、多分すごくしょっちゅう見る為に直接ブクマしてるんだろうと思えるし。
日記はむしろヲチられる勢いの方が嬉しい。
自ジャンルにヲチスレがないからそう思えるのかもしれないが。

だからトップに「好きな場所にブクマしてください」と書いてるんだが
たまに解析見てもほとんどがインデックスやトップにブクマしてくれてるようで寂しい。
日記には個別にブクマしてくれてる人もいるけど、そういう人もトップから入り直してるみたいだ。

501 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:42:53

>>500
それが普通だからじゃないの？
むしろあっちこっちにブクマする方が不便だ

502 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:47:07

>>501
うん。それが普通だから、いちいち「ブクマはここに！」って書いてるのが不思議なんだよ。
自分は自己責任で好きな所にブクマさせてもらう。
見失ったら縁がなかったと思うし、見失いたくなかったらインデックスにブクマするけど
「ここに」と強制されるとそこにはしたくない。

503 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:48:59

つーかほんとに管理人専用スレと思えない荒れ方だ…

>>495
別に理由はフォルダ変更だけってわけじゃないんじゃない？
例えば生とか半生・パス制のサイトはブクマ位置をインデックス指定でも不思議じゃない
（まあこのへんのサイトに関してはあえて無視してレスつけてるんだろうけど）
あと作品ごとのファイル名なら変更頻度の高い人はちらほらいそう

そもそもブクマはインデックスにって
私は>>499と同じで強制じゃなくて単なるお願いに見えるんだけど…

504 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:49:46

不思議は不思議のまま放っておいたほうがいいわよ
だんだん目がつり上がって来ちゃうから

505 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:51:09

>>504
ネカマ？

506 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:51:27

ここに、って書いてたら強要なの？
弾きますなら強要だろうけどさ
言われたらなんでも従うの？

507 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:53:08

日記にﾌﾞｸﾏはしないなー
RSSで取得して読んでるよ
相互の管理人さんの日記一気に読めて便利

508 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:54:37

>>503
パス制のサイトって、いちいち閲覧者に
indexから入ってパス毎回入れさせるの？
利便性考えたらパス解いて来てくれた人は
TOPにブクマしてもらうのがいいだろうに

509 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:57:30

>>508
その前に確認させて
パス制の意味わかってる？

510 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:58:03

>>503
「index以外のページ（日記やブログ）にブクマして
直接アクセスしてる人がいます！」って怒る管理人がいるんだよ
それってindex以外は許さない＝強制と同じ事じゃないか？

511 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:58:14

この調子でやってんじゃ、ＲＯＭやえつかんスレの惨状も頷ける

512 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:58:55

だめだこりゃ

513 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:59:46

>>510
そんなお前の中の前提知らんがな
本人に直接強制すんなって言ってこい

514 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:00:29

引くに引けなくなっちゃってるんだろうね

515 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:00:46

強制された派の人たちはこのスレに何を求めているんだ

516 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:02:11

おまえが神じゃないからindex以外にブクマされるのだよ

517 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:03:17

むしろ「ブクマはindexに！」と書いている管理人が
必死で自己弁護しているように思えるが
自分がそうして欲しいなら堂々としてればいいじゃないか

518 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:03:34

天気もいいから河原でリアルファイトでもしてこい

519 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:03:35

強制：ブクマはここに、のページ以外は見られない仕様になっている
お願い：ブクマはここ以外だめです　という文章で閲覧者の良心に頼っている
注意：ブクマはここがベストです　という文章で、他ページが消える可能性を示している

520 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:03:39

>>517
え？

521 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:06:01

何この底辺スレ

522 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:08:10

>>510
閲覧者には「サイトのどこにもブクマしない」って選択肢があるんだから
「ブクマするならインデックスに」というのはお願いであって強制じゃない。
でも人としてそれくらいのお願いは聞いてあげたいと思うけどなー

523 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:08:52

>>516
それ言っちゃらめえええええええ

524 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:09:53

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
しまった！ここは管理人スレだ！
オレが止めているうちに閲覧系スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
他サイトへの八つ当たりはそっちでやるんだ！

525 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:10:07

でも「ブクマはインデックスにしてくれとお願いしてるのに、解析を見ると
トップや日記にブクマしてる人がいます。
こういう人は弾いてもいいですよね？なんで管理人の言う事を聞いてくれないのかわからなくて
こういう人達が不気味です。荒しと思っていいですよね」というのを何度か見た事あるが
これは強制じゃないのか？

526 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:10:43

そうだね

527 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:11:02

ここで争っている相手が、癇に障ったサイトの管理人だったらよかったのにね

528 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:14:47

>>525
それは被害妄想

529 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:15:23

>>508
>>509に加えて、パス制のサイトはだいたいBASIC認証だから、どのページから入ろうと
IDパスの入力を求められる。
しかしそのIDパスのヒントが書かれているのはindexだけ。
IDパスを覚えてるならどこにブクマしてくれようが構わないが、いちいち
「答え忘れたから入れません＞＜記入欄にヒント入れてください☆」とか言われてもうざいから、
適当な理由つけてindexにブクマを推奨してる。

と、ナマサイト経験者としては思います。
ちなみに上記のコメは本当に来た。ヒント長いからダイアログボックスになんか書きたくないよばーか。

注意書きあるし数字サイトだからリンクはやっぱりindexにしてほしいな。
まあ今までindex以外にリンクされたことないけど。

530 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:16:34

ブクマをNGワードに放り込めばスッキリするよ

531 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:17:27

>パス制のサイトはだいたいBASIC認証だから

そんなことないよ

532 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:18:03

押しやすいとこに押したらお気に入りにいれるボタンおいときゃいいんでね？

533 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:19:19

>パス制のサイトはだいたいBASIC認証だから

ナマ数字サイトなんて特殊なジャンルの常識を持ち出されても

534 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:20:05

何だファビョってるのってナマホモエロサイトの管理人だったのか

535 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:21:16

ちょっと鏡見てみろ
般若みたいになってっから

536 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:23:05

気に入らないサイトの愚痴は他でやってくれんかね

537 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:23:45

>>524・・・無茶しやがって・・・

538 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:27:50

リンクは検索避けしてるサイトのみ～って書いてるのに
検索で引っかかるサイトからリンクされたら弾いてる？

539 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:31:31

>>538
検索避け必須ジャンルだとして
相手が好きなサイトだったら
閲覧者装って匿名で「検索で引っかかっちゃってますよー」ってコメ送って様子見
そうじゃなかったら弾く

でも実際はそんなに気にしないで放置しちゃう

540 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:32:04

されたことないけどもしされたら弾く
「検索除け配慮してるサイト」さまからのリンクは自由ですって書いてあるから

541 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:32:23

検索の引っかかり方によるなー。
「おでん　こんにゃくｘちくわ　」とかジャンルやカプの特定単語の検索で
結果序盤に躍り出ちゃうところなら弾くけど
サイト名やURLで検索かかってる程度なら気にしない
ヲチ目的でもない限りそんなもので検索する人ってそうそういないと思うから

542 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:34:08

ちくわ受ってところに拘りを見た

543 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:35:59

ちくわとちくわぶは総受け

544 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:38:55

俺的にはたまご受けを推奨したい

545 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:39:54

ちくわの中にごぼうが入ってる具ってエロイよね

546 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:41:13

そういう話題は数字板でする方がいいんじゃないか？
別にエロ話じゃないってつもりなんだろうけど

547 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 16:09:31

そもそもここに強制してる人っていたっけ…
そう言うサイトあるよね、うちは自由にしてるけど
って話じゃなかったっけ…

548 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 16:10:26

もう終わった話じゃけえ

549 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 16:20:21

>>538
相手サイトにメールして
検索よけできてないサイトからはリンクお断りしてるんで外して下さいｻｰｾﾝと挨拶
今のところ揉めたことは一度もない

でも連絡ツールが拍手のみのサイトの場合は連絡なしで弾く

550 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 16:30:32

自ジャンルはほぼ100%「検索避け済みサイトのみリンクフリー」
しかし日記のレンタルブログ率が高く殆どのサイトが
カプ名で引っかかる
それでもリンク貼り合ってるから気にしてないのか
わかってないのかどちらかだ

551 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 16:34:00

自分とこにリンクしてくれたサイトが
検索よけをしているかどうかって
調べるの結構めんどくさいお

生とかじゃないから
割と放っといてしまっている

552 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 16:35:39

>>550
あるね
そのブログから検索避けしてるはずのサイトへリンクつなげてると
検索避けの意味なくね？と不思議には思う・・・
避けたいのか避けたくないのかちょっと謎

553 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 17:32:01

私もレンタルブログ使ってるけど、ブログ自体は前からやってるやつの流用だから、
サイト→ブログは繋いでるけど、ブログ→サイトは繋いでないや。
というかブログにサイトのリンク貼るのはなんでだろう。
ブログってサイトの付属品でないの？

554 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 17:36:42

ブログの存在意味はサイト形態によってまちまちだろうけど
検索避けしていて検索ひっかかりまくりのレンタルブログを使う意図はわからない

555 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:17:27

>>554
確かに
今のジャンルは二次には緩いジャンルだけど
ブログサイト含めてレンタルブログ使ってる人が
スラッシュや伏せ字を使った検索避けしているのをよく見かける
最初見たときは感心したけどよく見ると伏せているのは
ジャンル名や作者名のみでキャラ名は伏せない
レンタルブログ使ってる人の検索避け基準って何なんだろうね

556 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:19:01

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
しまった！ここは管理人スレだ！
また目の前3センチしか見えてなかったぜ！
オレが止めているうちに閲覧系スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
他サイトへの八つ当たりはそっちでやるんだ！

557 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:26:34

>>556
お前に逃がしてもらうのも随分久しぶりだなあ

558 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:32:05

サイト+ブログだと、ブログを日記として使ってるところが多い気がする。
「日記」ならサイトへのリンクがあってもおかしくないと思うから、
自分はサイトへのリンク繋いでるよ。
TOP→日記→作品ページって辿る人も多いしね。

559 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:37:02

>>549
揉めたことあるよー
相手の日記に「リンクで怒られた。自分が悪いんですどぉ、でもでもでも」
と名指しでしばらくグチグチ書かれ続けた

560 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:46:51

>>558
そこで検索避けしてます！類がなければ
疑問はなにもないんだ

561 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:50:32

fc2のパスつけられるブログって偉大だと思う
他にあるのかは知らないけど

562 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:55:27

だが落ちる＜fc2

563 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:56:41

fc2ブログのパスって、画像にはパスかかってないよな
画像のURL晒されたらパスなくても閲覧できる
通常ジャンルならそれでいいかもしれないけど
生や半生の人は避けた方がいいよ

564 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:05:23

FC2はブログのURLと画像のURL全然違うよ

565 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:09:08

パスかかっているから大丈夫と厳しいジャンルで
がっちゅん絵上げたりはヤバイよという話
ブログ本体たぐれなくても画像そのものがヤバイ場合の話

566 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:10:22

でもその画像アドレス1枚分しか見られないし
どこの誰のか分からなくない？

567 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:11:27

荒らしにブログに入られてたとえば2に画像URL貼られたりしたら
防ぎようが無くその絵は見られ放題、って事じゃないの？

568 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:12:07

>>565は、誰が描いたかじゃなくて、そのイラスト自体がヤバイよって話をしてるんでしょ？

569 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:12:09

元が分からんなら見られてもいいんでは

570 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:12:15

そうなったら、サイト（ブログ）割り出しなんてあっという間だろうしなぁ…

571 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:12:33

どこの誰か分からなきゃいいって話でもないだろｗ

572 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:13:10

どこの誰か分からんならいいと思うけど

573 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:14:05

どこの誰か分からなくても駄目な厳しいジャンルの話だろ

574 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:14:25

あそこって無料鯖でサイト作ってパスかけても画像にはかからないの？

575 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:14:28

ジャニとか？

576 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:14:56

厳しいジャンルでエロやりたいなら流石に無料レンタルブログに鍵かけただけってのは怖いなぁ
でも結構いるよね

577 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:15:48

画像を晒される
↓
スレにいたジャンル者（愉快犯）たちによって割り出される
その中には、サイトに通ってる人もいるかもしれない
パスも当然さらされる
↓
ジャンル者（二次災害をおこすタイプ）が大袈裟に騒ぐ
愉快犯は面白がって煽る
↓
ジャンル外のヲチ民も行列を作り出す

みたいな感じになりそうだ

578 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:15:49

>>574
何でそうなるんだよ・・・

579 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:16:42

>>574
自分で借りて設定して試してチェックしてみなよ

580 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:17:15

パス晒されるんならブログでも何でも一緒じゃね

581 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:17:44

>>574
なわけねーだろ
htaccess何だと思ってんだ

582 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:18:00

571だけどちょっと勘違いしてるのかも
芸能とかが深く潜ってるのって一般のファンにキモイもの見せたくない
からだと思ってたんだけど、もしかして単に保身のためなのか？
だったら分からなきゃいいのかね

583 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:18:53

>>580
それの、一歩前の段階の話よ
そこで防げるものを…って話
まぁ好きでレンタルして使ってるんだからいいけど
そういうこともあるよ、って知識があっても損はない

584 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:19:14

鯖借りてチェックするまでもないだろhtaccessでぐぐりゃいいよ

585 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:19:25

芸能とかが深く潜ってるのって一般のファンにキモイもの見せたくないからだけど
ただの保身の奴もいるのかもな

586 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:19:33

>>582

500%保身
村八分にされるのイヤだもん！

587 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:19:54

>>582
私もそういう、画像自体を隠したいからだと思ってた
厳しいジャンルにいたことないからわからないけど、
誰が書いたか知れなければいいって話しでもないように思うんだけどな

588 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:22:43

>>582
一般ファンに見せたくない＝建前
訴えられたくない（保身）＝本音

だと思ってた。

589 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:24:02

そういえば、そうやって散々騒いだジャンルがいくつかあるけど
本当にマズいことになったのってあるのかな
オンラインで

590 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:26:25

>>589
公式からサイトに苦情来たらしく大手サイトがいくつか閉鎖なら何年か前にあった
ジャンルは半生

591 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:43:34

牛か。

592 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 19:45:16

ミディアムレアですね

593 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 20:18:23

>>561
だけどfc2ブログはパスをかけられていても
簡単にパスなしで記事を閲覧できるんだな、これがｗ

半年くらい前の話なんで、もう対策されてるかもしれんけど

594 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 20:20:31

キャッシュ？
見えないのと見えるのとあるんだよね

595 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 20:21:26

あー今思い出した
昔自サイト（漫画）の絵板にジャニ絵が貼られていて
絵に書いてあったURLからサイト探して本人に確認して
無断転載だったから削除したんだけど､
当時は２も生のルールも知らないから(゜Д゜)ぽかーんだったんだ｡
あれは嫌がらせだったんだなぁ｡
別にやおいでもなくサイト行くまで生って気づかず可愛い絵だった｡

596 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 20:44:33

>>556_
________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
_________________________
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
一人でいい格好させるかよ！

597 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 20:50:32

________________________________
　　　　＜○√ 　　　　＜○√ 　＜いや、こうだろ
　　　　　∥　　　　　　∥　
　　　　くく　　　　　くく

598 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 20:54:32

_________________________
　　　　　　Oノ
　　　　　ノ＼＿・'ヽO．　　ヽO．
　　　　　　　└　＿ノヽ　＿ノヽ
　　　　　　　　　　　〉　　　〉
どうでもいいわ！

599 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 21:04:50

おまえらｗｗｗウーロン茶吹いたｗｗｗｗｗ

600 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 21:19:59

しーさーのブログだとFC2と違って本当の意味でパスワードかけられるけど
あまり使ってる人は見ないな。
そこまで本気でパス制にする人はレンタルブログなんぞ使わないのかな。

601 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 21:23:59

しーさーのブログは、本体と映像２つともパスかけないと
本体だけでは映像パスかかっていない
両方にパスかけると認証が２回でることになって面倒

602 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 22:49:23

基地外みたいに繊細な人が居るなあ
嫌な言葉は前もって自衛しとけよ
自サイトでは管理人が好きという言葉は厳禁です
精神病を輪すらｯテルと判断しアク禁しますとかそういう

603 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:09:17

お前の言ってることが分からない

604 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:10:39

多分拍手スレの誤爆

605 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:13:30

「うちは検索避けばっちりです！検索避けしてないサイトはリンク貼んな！」と
言ってるサイトの二次ネタ満載ブログが、ぐぐる先生にサイト名とＨＮ教えると
がっつり出てくるのを見た時にはリアルで( ﾟДﾟ)になった

606 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:16:35

>>605
ロボ避けのMETAタグを何種類も用意してそれをババーっとはって「よし！」と思ってるに100ペソ

607 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:21:00

>>605
そういうサイトに付けてあるジャンル絵満載（少しエロあり）の
レンタルのオエビがキャラ名でばっちり引っかかりまくるのを見たことある
サイトはパス請求制でもオエビはロボ避けMETAタグすらない・・・

608 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:25:27

そういうところに限って「検索避けしてないサイトからリンクやめて！」と書いてある率が高い

609 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:26:53

pooってMETA入れられる？
なんかヒット率高いよね

610 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 02:44:56

自鯖最強

611 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 02:48:46

厳しいジャンルやるならcgiとかhtaccessとか詳しくなるしかない

612 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 10:24:24

マイコーが氏んだのにビックリして、更新どころじゃない

613 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 10:44:42

マイコ―死亡は淋しいけど
整形やりまくったせいか顔立ちが病的だと思ってたから
「ああ身体弱そうつーか薄命っぽかったからね」
とびっくりはしなかった

614 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 11:10:05

マイコーってジャクソン？
死んだの！？

615 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 11:17:09

死んじゃいました

616 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 11:34:53

以下、マイコー追悼の言葉

617 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 11:40:22

ニュー速でやってね＾＾

618 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 11:42:00

ポウ

（解りました、すいませんでした）

619 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 12:15:23

有名人とか、好きだったアーティストの訃報なんかは日記に書きたくなることも多いんだけど
次の日からまたいきいき萌え語りってのもあれかなあ…と結局触れたことがない
別に書いてる人にどうこうは思ってないんだけど

620 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 12:23:35

うちも似たような感じ
同人ｻｲﾄで時事ﾈﾀってあんまり触れない方が良さげなｲﾏｹﾞ
厨に絡まれても面倒だし

621 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 12:28:06

あーそういうのあるね
書いてる自分は割り振りできてるつもりでも、
はたから見たらどうかなぁ…と思うからあんまりやらないようにしているよ。
災害や戦争なんかの話題もそうだな

そういうのは全部ミクシィでやってしまう

622 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:04:31

ｷﾖｼﾛにプロレスの人にﾏｲｺｰに・・・
誰か死ぬたび毎回「前から好きでした泣きそうに悲しい」
みたいな日記書いてる人がいて、別にいいんだけどさ、なんとも言えないもにょりを感じる

623 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:06:05

佐藤藍子が管理してるサイトなんて、いいサイト知ってるじゃないすか>>622

624 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:30:11

日記は書かないに限るんだよ
気を使って書くわりには日記が好きだといわれることは稀で、
揚げ足取りや冷めや粘着の餌になる
日記が好きだと言われればまたそれが「日記じゃなくて作品を評価してくれ」
などと思って悩む

625 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:35:00

日記は書かないか、書くとしてもジャンルや萌え語りに徹したものにする方が
自分であとあと後悔しなくてすむ

626 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:35:06

日記はオマケ
そう思ってると、管理の時でも閲の時でもラク

627 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:53:56

冷められる分にはまぁいいけどな
どうせそこで冷めなくても、どうせそのうち、あなたか私がジャンルに冷めるよって感じ

628 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:54:06

>>622
特ダネの小沢さんみたいな人がいるわ
キヨシロとプロレスの人が死んで悲しんでいるようで
遠まわしに知識自慢したいようなうさんくさい悲しみ方。
プロレスの人は多分２ｃｈで悲しんでいる人が多くてそれを見て書いたんじゃないかなと思える

629 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:57:28

いや特種はオヅラさんでは

630 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:01:48

>>629
そうだったWすまん

631 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:31:33

>>622
過去一度でも日記に名前が出てればいいけど
いきなりだとおまえは佐藤藍子か！って思うよな

632 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:39:44

本当に悲しかったら日記更新もできないと思う
というか自分がそうだった
「知人に不幸がありショックなのでしばらく
更新停止します」ってその前から何ヶ月も更新してない
管理人が言っているのを読んだ時はもにょった

633 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:43:21

>>632
その管理人は単なるいい訳に使ったんだろうけど
自分がそうだからって他人の事まで決め付ける
632の方がその管理人よりよっぽどアレだと思うが

634 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:44:03

>>611
検索避けうんぬん主張してるサイトもだな

635 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:45:01

>>632
なんでもにょるの
何ヶ月も闘病の末不幸なことになったのかもしれない
それこそ更新どころの気分じゃなくなったから一言断り入れたんじゃない？

636 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:49:24

>何ヶ月も闘病の末不幸なことになったのかもしれない

だったら尚更更新してる場合じゃないのでは

637 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:51:23

だから何ヶ月も更新してなかったんだろ

638 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:52:24

>>653
いや、「昔世話になった方で、最近は連絡取ってなかったから
いきなりの訃報に…」と言ってから明らかに更新停滞の理由は
その人じゃないよ
更新停滞の理由は他ジャンルをガンガン更新してたから

639 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:53:04

ちょっと悲劇のヒロインになりたかったんじゃねえの

640 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:54:40

そんなどこの誰かも知らない１管理人の話をされても知らんがな

641 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:54:44

後出ししないで最初からそう書けよ

642 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:55:36

>>638
何それ。
更新停滞の理由に亡くなった人を利用してるみたいじゃん。
それに何年も会ってない知人が亡くなったことを
同人サイトの日記で悼む意味があるのかと思う。

643 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:56:48

またこのパターンか

644 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:57:07

日記に病気ネタ・不幸ネタが多い管理人は要注意と
昔から決まってます

645 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:59:20

多忙のあまり半年強ほどサイト放置してた
その間萌えも薄れてしまい、そろそろ潮時かなーと思ってたら、何かわからない
けどある日突然新たな萌えが噴き出した（同ジャンルで）
何かに取り憑かれたみたいに色々描きまくって、来月にはリニューアルオープン
出来そう。なんだろ、どうしてこうなったのか自分でも不思議

646 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 14:59:33

私は相互の整理ネタに絶えられなくて、リンク切りました

647 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 15:00:17

萌えの神が光臨したんだよ、リニュオープンがんばれ

648 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 15:00:38

>>645
どうやってそういう気持ちになったのか教えて欲しい
もう半年放置しているよorz

649 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 15:02:48

>>645のサイトを好きな誰かの祈りが天に通じたと見たｗ

650 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 15:04:46

オカ板あたりで、>>645サイト更新祈願してる人がいたのかもしれないｗ

651 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 15:12:57

みんな初心に返ろうぜ

652 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 15:14:11

>>651さん
初心者です。
サイト作りたいんですが、どうしていいか解りません＞＜
教えて下さい！切実です！

653 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 15:20:37

厨帰りかよｗ

654 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 15:22:55

>>652
教えてやるよ

まず、ネットの回線を切る
そのままずっとだ

655 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 16:12:33

でも初心には帰りたいよね。初心にはやっぱ漏れなく厨心も付いてくるんだろうか。

656 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 16:13:29

厨心は初心ってより若気の至り

657 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 16:17:13

管理人初心者だった頃の厨をあしらうスキルのなさにはもどりたくない

658 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 16:22:37

でも一番最初に感想が来た時の嬉しさは大切にしたい
送ってくれた人の名前と感想メールの内容は今でもそらで言える位覚えてるけど
いつの間にか感想来るのが当然になってる事に気付いて愕然とする

659 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 16:24:08

一番最初の感想か…
かんこななのに、すっかり忘れてしまった
なんか切ない

660 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 17:10:56

自分は憶えてるぞ

自サイトはノンカプのギャグメインで拍手はよく貰うものの、コメは皆無
好きなカプもあるにはあるが、他サイト見て満足しちゃってるのと
自分で描くのはこっぱずかしいのでほとんど置いてなかった
ところがある日ピンポイントでそれに「萌えました」だとー！？
嬉しいやら恥ずかしいやら予想外やらで
マジで足がｶﾞｸｶﾞｸ震えたｗ

661 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 17:34:25

初めて米来たとおもったらggrksな厨質問だった
でもネットのルールとか知らんかったから普通に回答してしまった
お礼メールくれたしその後音沙汰ないけど
その人きっとサイト開きたてのとこばっか狙って
その質問してたんだなと思い未だにもやもやする
そんなわけでよく憶えている

662 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 17:35:01

ああ覚えてるなあ
自分のはメールでリンク報告だった
嬉しくて速攻返事したらキモイ？キモイ？と思って一日我慢してから返事した

663 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 17:46:21

初心思い出そうとしたけど、厨な初心者だった黒歴史ばかり浮かんでくるぜｗ
あの頃、優しく面倒見て育ててくれた管理人さん方に感謝だ。
なんであんなに厨だった自分をCOしないで色々教えてくれたんだろう
心広すぎる

664 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 17:46:59

覚えてるぞ
リンクさせてもらった神サイトさんが
「面白かったです！」という詳細な感想メールをくれた
憧れのサイトさんだったから本当に嬉しくて
あんな面白い作品を作る人が自分の小説を読んでくれたことに
感動した+ネットすげえ！とびびった

665 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 17:48:01

覚えてる覚えてる

でも、今思うと義理リンク返しの100%社交辞令だったなぁ
それはさておき、素直に喜んだ気持ちは覚えておかないと

666 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 17:49:00

初めての※はもう覚えてないなあ
ローカルでちまちまつくってたサイトをネットにあげて、3日間自分のみ訪問者だったｗ
幸に登録されたら一気に600くらい人が来てびびったっけ
ネトゲ＋vip入りびたりだったからサイトも日記も草だらけ
※も確か草だらけだった気がするネラー丸出し痛いみたいな※も来たな～
今ではすっかり落ち着いて黒歴史になりつつあるｗ

でも開設当初のが勢いも萌もあった気がするんだよなー
もう毎日更新とか出来る気がしない…

667 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 18:39:07

初めての※、保存してる
というか、PC飛んで保存しそこねた分以外は全部保存してるよ
ありがたい記録
自分の萌えのためにはじめたんだが、※をもらったことでも
サイトやってよかったと思う

668 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 18:58:01

いい話中に恐縮ですが

アク解に見慣れないリファラがあったら、そこへの飛び方ってどうしてる？
・アク解のリンクから
・ブラウザのＵＲＬ欄にコピペで直接
・ジャンル幸でＵＲＬ検索
・ＵＲＬでぐぐる（ヤフる）
他にあるかな

669 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 18:59:51

>感想保存
自分もやってるｗ
※までは流石に追いきれないけど、メールは全保存してるわ
開設1年目くらいまでは拍手も置いてなかったから感想は全部メールで長文だった
何か知らんがこういうのは見るたびに元気出るよな
拍手置きだしてから感想メールの頻度は落ちたけど
でもやっぱり長文の人とかはあっついのをくれるよね
誤字脱字指摘とか、当時は恥ずかしい教えてくれてありがとう！ってだけだったけど
今読み返すと閲覧者さんがすっごく気を使って書いてくれてるのが理解できて申し訳ない

670 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 19:12:04

>>668
・ＵＲＬでぐぐる（ヤフる）

まずはこれだな
ウチは一時フィッシング詐欺？みたいなとこから足跡ついてた
いきなり飛ぶの危険だぞ

671 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 19:35:37

基本的には別タブで開いてみる。面倒だと直接飛ぶこともある
ワケわからんurlはぐぐってみる

しかし誤爆でbbspinkから飛んできた形跡見つけた時は吹いた
なんてエロリストな仕業

672 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 20:19:46

>>668 まずview-sourceでソースを確認してる。
不審な点がなければ、ブラウザのアドレス欄にURL入れて普通にアクセス。

673 ：668：2009/06/26(金) 21:30:20

ＵＲＬから同人サイトだって結構推測できるから
結構ホイホイ直接飛んじゃってたけど気を引き締めるわ
↑自分がする話　↓される場合の話
期間を空けてリンクページを再設置して、
リンク先がチェックしてるんだと思うんだけど、
自分の中で頻度少なかった一番下が最近は多いんで気になったので聞かせてもらった
意見ありがとう

674 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 00:28:30

リファ便乗。
自分とこは
ttp://www.atgames.jp/atgames/circleThreadDisp.do
からアクセスがあった。
正直このURLだとエラーが出る。
削ったら、なんだかゲームのサイトらしいんだが、
誰だそんなとこから何度も来ているヤツは。

とりあえずリファは弾いておいたが、
また記録があったら来たヤツのIPもアク禁にしてやるｗ

675 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 00:31:40

解析というと
ホストがｘｘｘ.google.comとttp://ｘｘｘ/cgi-bin/blockOptions.cgi?（略）が気になる

676 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 00:40:34

>>675
google.comは携帯googleからPCサイト見たときに出るやつ
blockOptions.cgiはイントラネットかなんかじゃなかったか
ていうか気になるならggrks

677 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 00:42:47

ぐぐって解らないから書き込んだんじゃい！

おしえてくれてありがとう
イントラって会社や学校だよね
家で見ろ家でｗｗｗ

678 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 00:48:41

同ジャンルの同カプサイトのトップページがリファラに残ってて
見てみたけどうちのリンクなんてなかった（リンクは専用ページあり）
今時誤爆したんだ、きっと一度張ったリンクを剥がされたとかじゃないんだよ
とさっきから自分を誤魔化してる

679 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 00:56:20

>>678
そのページ、webリングとかランダムバナーのリンクがなかった？
それのランダムリンクから人が来たのかもしれないよ

680 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 01:13:09

>>678
ちょくちょくあるなあ、1カウント分だけリファラついてて
向こうにはリンクもなんもないっての
深く考えずに、時々耳にする誤爆というやつなのだろうと勝手に思ってた

681 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 01:20:12

リングってまだあんのか
てっきり絶滅したかと
誤爆は携帯だと思ってたわ

682 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 06:48:27

質問
どう説明していいか分からないけどコマを割ってない一枚ずつの絵を並べて続いてるストーリーものは漫画と呼んでいいのかな？
こういう種類のやつを描いている人はどうカテゴリ分けしてるのか教えてほしい

683 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 06:55:26

私もリングはもう滅亡したかと思ってたよ
馴染みのないジャンルを見て回るのにすごく便利だったから
蘇ってほしい風習（？）だわ
廃れた理由もよくわかるけどｗ

684 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 06:59:18

リングは、ウェブリングジャパンがサービス終了したからなくなったんだよ。
2、3年前くらいかな。

685 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 07:01:58

>>684
なんと！
心情的な問題じゃなかったんだ

686 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 07:21:13

一応自前設置やレンタルでやってるところもあるから
滅亡はしていないよ｡数は激減したけど｡

687 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 07:56:58

>>682
内容によるが
漫画、ネタ絵、連作
あたり

688 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 08:04:11

>>682
一応一連の流れがストーリーになってるなら、そのページ自体が
そのものずばり一枚のページという表現なだけの「漫画」ではあるんじゃないかな
全部繋げるとストーリーに見えなくもないけど、漫画と呼べるだけの
繋がりが無いならそれはもはやカテゴリーとしてはただのイラストなんでは
・・・と言っても主観の問題だと思うから、読み手がただのイラストと思っても
表現者（作者）が「漫画」だと言えば漫画なんだと言う事になると思う

689 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 08:39:33

横長の一コマずつ縦にならべて合間にhtmlでテキスト入れたり
内容に合わせて改行で間をとってスクロールで読ませる漫画とかもあるよね
神がやってた時は1枚ずつがイラストとしても完成されていてすごかった

690 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 09:26:58

>681
リング管理人を今もやっている私に謝れww

ウェブリング・ジャパン跡地で、別の会社がサービスやってるよ。
自分が使っているのは、自鯖設置のやつでレンタルじゃないけど。
ttp://www.webring.ne.jp/

691 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 09:48:57

ウェブリングは今の同人系ネサフには著しく向かないから
同盟の名簿としてとか以外は利用者が増えないんだよね
（特定傾向さえあれば何でもいいって人向けだから）
しかもCGI自鯖設置する以外は常時閲覧不可能なほど重い
何をどうしたらこんなに重くなるかわからんくらい重い

692 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 11:08:12

リング自体は嫌いじゃないけど、
それに関わるしがらみが面倒なので入れない
貼る場所とか、デザインとか、傾向が変わったらとか
マイナーで人間関係のしがらみがあると面倒くさい

693 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 11:16:49

リングは登録も利用も普通の幸とおんなじ意識だったなあ
一覧の紹介文見れば傾向もつかめるし

694 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 11:21:52

ウェブリングジャパンだった頃、幸とまだ競合してた頃に
乱立＆管理放棄が多過ぎて下火になったんだよ
リングが出来たはいいが、登録し出して一ヵ月後には放置とかざらだった。
本登録されないままズラっと並ぶサイトを見た管理人が幸に流れて
閲覧者もチェックボックスの絞込みの便利さに気付き、廃れたんだよね

695 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 12:26:30

付き合いのある、というかよく声を掛けてくれる管理人がいるんだけど
その人の同人ではない個人的な趣味に物凄い勢いで誘われて困ってる。
特に精神的な物では決してなく、金銭面でどうのという物でもない。
趣味全般に言えることだと思うけど「興味ない人には全然面白くも何ともない」趣味。
パッチワークとかハイキングとか演劇とか百科事典の「あ」の項目を数えるとかそういうの。
興味ないんですごめんね、と言っても、やる前は皆そう言うんですよ！と…
いやホントに興味ないんです。私の趣味は男と男を紙上かウェブ上でイチャつかせるだけなんです。
と言っても、その場は「そうですかー、残念！」と引くんだけど、
すぐに別の折に悪気ない感じで誘われる。
特にその人と接さなきゃならない訳じゃないんだけど、
イベント等に行くと必ず朝一と帰り際に挨拶に来られて、それに返答してという感じ。
茶を開いたら必ず来る（茶上ではそういう話を振って来ない）。メールも、返信しなくても沢山くる。
振り切りたいというほど嫌いなわけじゃないんだけど、趣味のゴリ押しが面倒臭い。
そして趣味に関しては何度断っても上記の通り右から左。

こんな状況のとき、趣味話はやめようって相手が納得するような言葉はあるかな。
別にそれで関係が途切れても構わないし、続いても構わない。
その趣味自体に私が思う所は、興味ないの一言なので、
嫌悪感や拒否感こそないが自分がする気はまったくない。

696 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 12:46:27

>>695
切れてもいいなら
「宗教みたいにしつこい勧誘ですね！もう来ないで！」
で良くね？さすがに切れるだろこれで…
ごめんね、とか興味がないことをわびるのが良くないんじゃないのかな

697 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 12:52:13

>>695
人の意見が基本的にどうでもいい人なんだろうな。
関係切れても構わないなら
「何度断っても何度も趣味に誘われるのが嫌だ。やめて欲しい」
とハッキリ言えば？
それでも相手が意見を「取り入れる」かは微妙っぽいけど、
とりあえず、面倒とか興味ないレベルの言い方だと伝わらない
（その場では引き下がっても次の機会まで覚えてる程の気に留め方はしない）気がする

698 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 12:54:12

それは乙…
切れても構わないということなら、今度対面（ネット上じゃなく）で誘われた時にでも
すごく申し訳なさそうな顔しながら「申し訳ないけどいちいちお断りするのが苦痛なので
このお話はこれきりにしてほしい、でないともうお目にかからない」と
言ってしまったらどうだろう？
それで次の勧誘があったらその場で遮って「お約束でしたので」と席を立つ
感情的にじゃなく穏やかにきっぱりやれば普通の人なら効果がある

699 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 12:58:56

>>689
そうそうまさにそんな感じ
そんな説明がしたかったｗ
>>687 >>688
漫画のカテゴリでも別におかしくはなさそうだからそうするよ
ありがとう

700 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 13:15:30

>>698
なんつーか貴族的対処法だな
穏やかにやれたらかっこいいが

701 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 14:11:24

宗教に嵌ってる人ってそういう勧誘のしかたするよね
何度断っても断っても誘ってくる

702 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 16:13:38

>>695
697が言うように、人の意見どうでもいい人なんじゃない？
つか、言ってる本人もどこまで本気だか。
相手流の会話術のつもりなのかもしれない（迷惑このうえないけど）。
こっちも「あー、ﾊｲﾊｲ、でもまったく興味ないわ。終了」って返しても
相手は嫌な思いなんかしないに一票。
我慢できないなら「同人以外の話はつまんないからやめて」って
きっぱり言うしかないような。

703 ：695：2009/06/27(土) 18:46:50

「そういえばパッチワークなんですけど～」→「あ、ホント興味ないです」
「この間のハイキングなんですけど～」→「体動かすの嫌いです」
くらいの即答で話ぶった切って、（該当の趣味は固定の1個だけど）
続くようなら「いや本当に、全くこれっぽっちも興味ないですから」
くらいは既に言っちゃってるんだよな。
挨拶に何度も何度も来るから辛うじて顔を覚えた単なる同人上の知り合いという
見ず知らずに毛が生えた程度の仲でしかないので
たとえば698の貴族的な断り方はやってみたいが不可能だｗ
なんせ会う場所はイベント会場。
席立ったらイベントから出てかなきゃならない。
でも一生に一度くらいはやってみたいな、それ。

個人的に親しくもない、相手も全く馴れ馴れしくはないので
今までの分でもかなり断り方が厳しいかなと思ってたんだけど、
次のイベントでも言ってこられたらキッパリ
「二度と私の前で（趣味）の話すんじゃねえ」に近いくらい言ってみようかと思う。

704 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 19:12:09

きっぱり言うのはいいと思うんだけど、
笑顔でズケズケ言ってみるのはどうだろうか。
後輩社員がよくやってるけど、
内容の割りに意外とその後も普通に付き合えるみたいだから。

笑顔のまま、
興味ないっていうか、もう逆に迷惑かなって感じなんですけど、
何で何回断っても繰り返すのかな～ってw
前も興味ないって言いましたよね？忘れちゃいました～?
みたいに、和やかというか冗談みたいにズバっと言ってみたらどうだろ。

705 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:29:39

それは、オタクには少々難易度が高いんじゃないだろうか
暗黒微笑とかにならないように気をつけないと

706 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:33:05

もう暗黒微笑でいいだろｗｗ

707 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:41:00

スタンプカード作っといて一回勧められるごとにハンコを押しては？

カードがいっぱいになったら自分へのご褒美として
アンチパッチワークスレを立てていい

708 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:55:40

『あなたがしつこいおかげでその趣味も趣味をしている人達も
もちろんあなたも大嫌いになりました｡
申し訳ないけど二度と顔見せないでください。』

これを申し訳なさそうにキッパリ言う。

709 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 20:58:54

この板「友」で検索したら参考になりそうなスレあったよ

710 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 21:43:50

相手は695さんと親しいお友達！と思ってるかも知れんが
695にとって相手は>見ず知らずに毛が生えた程度
やめるもｳﾍるも大前提の友にすらなってないから意味ないんじゃね？
ああいうスレは多少～ある程度親しいことが前提だろう

711 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 23:54:42

萌え話しか興味ないと思わせればいいんじゃないか？
例えば相手の言ったことを全部萌え話に持って行くってのはどうだろう
「パチワークですけど～」
「それはジャンル的にいうと？」とか「パッチワーク攻めですか？」とか

712 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 01:05:23

>>711の発想に脱帽www
パッチワーク攻とは斬新だぜ。

涙目になって
「興味が無いって断ってるの何で何度も同じ話するんですか？
私の事が本当は嫌いで嫌がらせをしたいんですか？
こんなに迷惑だって言ってるのに…酷いです…」
と被害妄想厨を演じてみるのもいいかも。

713 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 01:55:50

整理中みたいな感じで、下ろした作品の感想貰うって微妙？
何か自分だと、下ろした作品も好きになってくれた人いるんだ！と嬉しいんだけど
人によってはもしかして、凄い嫌かなと思うと悩み出してしまった

714 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 01:59:00

>>713
下ろした作品って今は見られないってこと？
嫌ではないけどなんで上げてた時に感想くれなかったのかなって思う

715 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 02:03:51

自サイトで下ろすのは出来が微妙でおいておくのが恥ずかしくなったものだけ。
なのであまり下ろした作品には触れないでほしい
感想貰うと恥ずかしくなってしまう

716 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 02:41:48

作品しばしば下ろす人って、ちょっと神経質なイメージあるから
下手に触ると、地雷踏むかも

717 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 02:49:23

>>713
自分は古くて見るのが辛いものはつい隠したくなって下げちゃう方だけど
それでも好きだと言ってくれるのは嬉しいよ
自分にとっては欠点ばかりが目につく作品でも、アップしたときは見て欲しくて上げたんだし
恥ずかしさはあるし、うわーっアレ見られちゃったのかっ！とのたうち回ることもあるけど
描いたものに対して好きって反応貰えて嫌だと思うとか、自分はあり得ないから想像つかないや

718 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 02:50:54

質問です。
ある管理人さん(Aさん)にアク禁されているようです。
今日たまたま別の人のパソコンからHPを閲覧していて気付きました。
ほぼ1年位前に始めてHPを訪ねてから、1ヶ月に3～4度HPにお邪魔するくらいで、
時々拍手でコメントを送ったりしていました。
アクセス制限がなされる直前に送ったコメントは

「企画お疲れ様でした(AさんがWeb上のアンソロ企画を立ち上げられてそれが終了したので)。
Aさんの作品、どれも素敵です!　特に～～の部分に萌えました。
企画立案、大変だったと思いますが、楽しませていただきました。ありがとうございます」
(ほぼ原文)

というものです。
その管理人さんとはpixivでも交流があり
(と言ってもお気に入り作品をブクマしたり10点入れたりするくらい)
そちらのアクセスブロックはされていません。

ちなみに、今回パソコンをお借りした人とはプロバイダが一緒なので、
バイダごとのアクセス拒否ではないと思われます。

この場合、アクセスブロックのわけをメールで聞いたりしてみても大丈夫でしょうか?
また、考えうる原因は何かありますか?

719 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 02:54:35

>>718
本当にアク禁されてるのだとしたら
理由を聞くのは大丈夫じゃないような気がする。
単に巻き込まれたとか勘違いならマシだけど
本当に理由があって、その理由が相手の思い込みや勘違いでも
718が気づかないで何かしてしまった事だとしても、気まずいし傷つくかもしれないよ。

原因は想像がつかない。
ごめん。

720 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 02:56:38

気になるだろうけど、聞かない方が賢明かも
共通の友人がいたら、何気なく聞いてもらうくらい？

721 ：718：2009/06/28(日) 03:04:34

>>719、720

ありがとうございます。
直前に送った拍手のレス(※送った人には漏れなく返信する方です)を見ようとしたら
ロリポで403が出てしまい、
数日の間は鯖代かメンテなんかなのかな?　と思っていたのですが、
一週間たって、閉鎖した?!　でも他の人(の日記等)は何も言及されてないし
(企画主の関係もあり、多くの方からリンクされたりコメントしあったりしてる方だった)
突然こんなの、どうしたのかな、と心細くなっていて、今日別の方のPCからたまたま見たら…みたいな感じです。
直前に私が送った拍手の返信はいたって普通に(他の返信と同じように)されていました。

何もなくアク禁はしないと思いますし、なんだか失礼なことをしてしまったのかと心配なんですが、
それさえも聞かないほうがよさそうですね…。

722 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 03:18:47

書き込みを見る限りでは巻き込まれっぽいけどなぁ…
アク禁の技術については詳しくないので分からんけど、プロバ毎以外の方法を取られてて巻き込まれてるか
管理人さんの方が設定間違えてるか…勿論自分の知らない所で相手に不快な思いをさせた可能性もあるし。
アク禁の理由を聞くのは、余りお勧めしないな…
自分を狙ったアク禁なのか巻き込まれたのかどうしてもはっきりさせたいんだったら、
“自分を弾くためのアク禁”だった場合は返信不要ですってメールしてみるとか。その場合の謝罪も一緒に書いて

723 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 03:20:20

リロ忘れごめん

724 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 03:20:51

気になるなら、聞いてみてもいいかも

ｱｸｷﾝしましたd(゜v´)☆ミ
の理由があるかもしれないけど
巻き込まれの可能性もある

725 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 03:23:30

プロバ以外にもユーザーエージェントとか
アク禁条件付けはあるから、
バイダのアク禁じゃない＝巻き込まれじゃない、とは限らないよ

726 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 03:28:18

巻き込まれかもしれないけど
凄く聞きにくいとは思う
どう聞けばいいか、自分だと想像つかない

727 ：718：2009/06/28(日) 03:30:40

巻き込まれ型なのか自分だけアク禁なのかわからないのですが、
とりあえずもう少し様子を見てみたほうがよさそうですね。

ケータイからは閲覧可能だったり、串を刺せば見られたりもするのですが、
アクセスは控えたほうがいいでしょうか?
また、アク禁とは気付かず、ただの鯖の都合だと思っていたので、
ここ1週間でpixivに上げられたイラストをブクマしてしまったりしたのですが、
(というか、Aさんのイラストは自ジャンルのものならほぼブクマか10点を入れている)
沈静化するまで控えたほうがいいでしょうか?

728 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 05:49:11

本当にアク禁したいヤツ(厨)と718が同じタイミングで
訪問してて、厨をアク禁したつもりが718を弾いちゃった、
とかありそう。

729 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 07:30:44

>>722の方法がよさそうだけど本当にアク禁されてた場合、精神的にきついね・・・
書き込み見る限りアク禁されるようなことしてないみたいだから
巻き込まれだろうけど。

730 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 07:37:37

>>718
自分も巻き込まれぽいとは思う。
でも万が一、全然関係ないのに別の嵐の人と勘違いされてて
（たまたま※を送った時間が嵐と一緒だったとか、ホストとかIPで調べた地方が一緒だったとか）
だった場合、完全に勘違いでも向こうは「この人は嵐」と思い込んでると
揉める事になるかもしれない。
718を嵐と思ってるんじゃなくて、718のホストなりIPを嵐の物と間違ってるって事ね。
718さんを装ってる！とかなっても怖いかも。

731 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 07:52:58

>>730　時間がなんかイイｗ
連絡取るならそのまま身分証明になるからpixivから取れば良いかと

でも>>718は「手取り足取り全部教えてくれ」を（今ここで）しすぎてると思う
ここの住人が「正解」を出せるでも無し、もう後は自分で考えて行動したらどうか
718をアク禁するなら渋も同時にブロックかけるだろJKだから巻き込まれっぽいけど、
この質問3連続後だとウザいからコメ来るサイトの方だけアク禁したのかもね
の可能性がつい頭をもたげる

732 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 09:59:54

>>718
ブクマだけで交流って感覚はないなー
コメをつけているなら別だけど
サイトからの拍手も無記名だったら>>718を固体認識していない可能性もある
その場合は巻き込まれアク禁じゃないかなあ

ピクシブからメッセなり送って接触をはかり、ついでに
サイトの方が見られないんですけど～とか伝えてみては？

733 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 10:57:50

でも718はいいこだな
自分ならアク禁されたと認識した時点で終わるわ
理由はどうであれ縁がなかった

734 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 11:38:53

どっかのスレに晒されたとかで、
718が晒したんだ！と思い込んでるとか。
どういう経緯があってそういう結論になるかは色々あるだろうけど。

735 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 12:09:29

サイトへの交流で記名してたとかなら
718のサイトやＰＩＸＶを見て思うことがあって
悪禁の可能性もあるかも。
無記名なら分からんな。

736 ：718：2009/06/28(日) 13:36:16

718

737 ：718：2009/06/28(日) 13:44:36

>>718です。
アク禁されたこと自体はじめてなのでだいぶ慌てていたようです。
無理難題なことばかり聞いてしまってすみません。
でも、何か失礼なことをしていなくてもアク禁になることは結構あるようで、少しだけホッとしました。
かと言って失礼なことしていないとも限らないので、
これからは気をくばりながら、あまり大袈裟に騒がずに過ごしたいと思います。
ありがとうございました。

738 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 21:37:14

>>737
ロリポも自前でやってる．htaccessは別として、鯖側が用意してる．htaccess設定だと、
たまに無関係巻き込むケースがあるよ。ついでに、言えば忍者バリアで弾かれてないよね？
忍者の場合IPでロックしてても、JavaScriptやクッキーのオンオフ設定だけでも巻き込まれるケースが多い。

739 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 23:33:11

久々に更新でもするか！と昨日今日ずっと椅子に座ってたら
尻にあせもできた('A`)
あれか、夏場は無理すんなってことか

740 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 00:57:32

扇風機は必須品。我が家には一人一台ある
もうすぐ七夕かー、夏はプールにアイスに海に祭りにネタが多すぎて困る

741 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 03:42:16

相談です。長くてスマソ。
ジャンルＡで知り合った管理人ａについて。

相互リンク先のａは、Ａの原作が終わる少し前からジャンルＢが
気になっている様子で、予想通りＡの終了直後にＢに着手。
周囲もジャンル移動していく中、私はＡオンリー。
サイト通いができなくなったため、ブクマページごと削除した。
するとａが、私のサイトへのリンクは外した方がいいのかとメールしてきた。
Ａへの愛もまだあるという。
何に萌えるのも自由、リンクを貼るも剥がすも自由だと思うから、ａに任せると返信した。
所詮ジャンルでの付き合い。悲しいがそう感じたから、ブクマを消すことにしたと
一文添えたのは、感傷的になりすぎたと反省している。

しばらくして私は、ジャンルＣも扱うようになった。
ちょっとしたスランプで、Ａは変わらず好きだが、話が書けない。
ａはＢメインながらも、Ａも更新しているのだという。（人づてにきいた）
あの時の返信は言いすぎたと、謝罪すべきか迷い続けて、３ヶ月ぐらい過ぎた。

この状況で仮に謝られても、やっぱりもにょるだけでしょうか。
私の自己満足でしかないとも思うけど、ずっと喉にひっかかる感じなので、
ご意見をうかがえればと思います。

742 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 03:51:51

誰のために謝罪したいのかよく考えればいい
相手と今後も交流を続けたいのなら、腹を割って話す選択もあるが
そういうわけでもなかったり、自分が許されたい気分だけで謝罪するなら相手に負担かけるだけ。

743 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 04:12:32

>>741
ずっと前の話になるけど、私は敬愛してるサイトの管理人さんに
リンク報告をした。そしたら向こうも貼り返してくれた。
すごく嬉しかったんだけど、私の方が先にリンクページをサイトから削除してしまって
あちら（大手）から自サイト（無名）への一方通行リンク状態がしばらく続いた。
私はそれをいつまで経っても心苦しく思ってて、
１～２年経ってからとうとうその管理人さんに謝罪メールしてしまった。
あちらからみれば謝られても迷惑なだけだっただろうけど、丁寧な返信をくれた。
私はホッとした気持ちもあったし、やっぱりやめとけばよかったかもとも思ったよ。
結局その謝罪って741の言うとおり、自己満足に過ぎなかったから。

aさんはきっともにょると思う。
謝罪を送っても送らなくても、741はもやもやし続けるかもしれない。
aさんが許してくれても、素っ気無い態度を返してきても、741はすっきりできないかも。
自分の中で「取り返しのつかないことしたな」って気持ちが消えない限り、
どんな選択しても悩み続けたりすると思うよ。
だったら相手にどう思われようと、自分がしたいと思ったことをしてみたら？

744 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 04:21:06

正直そんなメールがきても困る
めんどくさい人だと思う

もっぺん仲良くしたいんなら普通に感想メール送ればいいよ

745 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 05:00:53

＞所詮ジャンルでの付き合い。悲しいがそう感じたから、ブクマを消すことにしたと一文添えた
この時点で心のシャッター下りるｗ
そういう考え持ちなら、また741が気分変ったら寄って来たり去ってったり
一人で踊るんだろうなーと冷めた目で見るな

でも別に「謝罪を機にまた交流したい」とかじゃなく
失礼をしたから謝罪【だけ】したい、というなら、してもいいかも。返信不要とかで

746 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 07:18:43

相手から所詮ジャンルだけの付き合いですよねという事を言われたら修復不可能だわ

最近自分と同じＰＮの人がサイトを始めたようで、交流好きなのか管理人に米してるようだけど
たまに私と間違われて「先日はコメントありがとうございました！」みたいな
こちらから米したことない管理人さんから米がきて驚くことがある
うちはヒキなので固定されたメンバー以外には米はしない方針
うちではないんですよ～と米しにいくのが面倒だし申し訳ない気分に…。

名前も私がカタカナだったらあちらは平仮名みたいな感じで100パーセント被りではないし
相手の管理人とはできれば揉めずに共存したいんだけど、
サイトトップにうちからよそへ米はしてませんみたいなお知らせを書くのも微妙だよね
かといって相手に「よくうちに返信米がくるのでまぎらわしくないよう
サイト名＋名前で名乗って下さい」みたいな事を言うのもなんだしなあ…

名前被り経験のある管理人さんはその時どう対応した？

747 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 07:33:32

後半部分を自サイトの注意書きとしておいといた

連絡用メルフォのすぐ近くに名前@サイト名の表記をして
「掲示板の書き込みやコメント送信をする際は、必ずサイト名も含めて名乗っております」
的な文章を添えた
実際はヒキサイトだったんで、書き込みもコメント送信も全然行わなかったんだけどね

それでも何回かは挨拶が来たけど
そのうちに同名の人も名前@サイト名を使うようになって間違いはなくなったよ

748 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 08:22:15

自分746じゃないけど>>747の方式スマートだな。
「○○してません」じゃなく「自分はこうしてる」って宣言するだけで済んで
他者への強要にもならずで

749 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 09:52:48

>>746
まるっきり同じHNの人がいた。
まぁ「花子」みたいなありふれた名前だったんで、そんな事もあるよなと、
自分のHNを「山田花子」にしてみた。

今のところ間違われてはいない模様。

750 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 10:28:54

>>741
その書き込み、メモ帳にでも保存しておけ
数ヶ月経って見返したら、床をのたうち回っていい運動になるから
その時はたぶん、ジャンルも変わって「好きサイトさまｖ」もコロッと変わってるから

751 ：746：2009/06/29(月) 12:47:16

いろいろアドバイスありがとう、相手へのプレッシャーにならずに済む書き方だね
ジャンルに長くいるのは自分の方だけど、相手も長く使ってるペンネームかもしれないし
かといって改名はやだし、
相手ともこんな事で干渉はしたくないから助かりました

しかしさっき相手のサイト行って気付いたんだがピクシブや手ブロでも名前被ってるやorz
サイト以外のとこでは私は部分的に文字を少し変えたＨＮにしてて、
そしてあちらはピクシブや手ぶろでは私のサイトのＰＮと同じカタカナ表記にしてる
うああなんて紛らわしいんだ…

（名前に関してはフェイク有りです）

752 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 02:57:10

今まさに自分が746さんの悩み相手になりそうです。
新しいジャンルでサイトを立ち上げようとしているけど、
そこには同じハンドルの方がいることに気づいた。
名字なし、ひらがなの簡単な花の名前。
広大なジャンルだけど傾向がかなりかぶっている。
自分も長く使っている名前なので今更変えられないけど
相手の人に迷惑かけないようにしたい。

753 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 03:07:18

>>752
それこそ最初から>>747方式で行動すればいいんじゃないか

754 ：752：2009/06/30(火) 03:22:44

>>753
そうだね！
サイトでの注意書き&米やメールでは(サイト名)の○○です！
ってハッキリ名乗るようにします。

755 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 04:17:04

植物系(楓・柊など)やアーティスト系(YUKI・hiroなど)、陰暦の月(如月・皐月など)や
○○太郎・××丸あたりは被りやすい気がする

756 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 04:48:17

HNかぶりといえば
自分のHNはリアの頃から使ってるもので
いってみれば厨センス全開な名前なんだが
ぐぐってみたらそれを本名にしてる人もいるとわかってびっくりした
（そしてDQNな名づけの例として挙がっていた）

私自身は自分の意志で使ってるから別に良いけど
親にそんなけったいな名をつけられる子供はかわいそうだなと思ってしまった

757 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 06:56:39

741です。レスありがとうございます。
今後の交流は考えていません。ただ謝りたかっただけだけど、
自己満足にもならず、もやもやが続くだけの気がします。
ａさんに迷惑かけないよう、このまま消えていこうと思います。

758 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 12:23:39

自サイトのHit数が気になる…
携帯サイトで、二次旬ジャンル・サーチ３つ繋いで１日400↑なんだけど
最初は多いかもと喜んでいたけれど、段々少ないのか、普通なのか悩むようになってきた
ジャンルによってまちまちでしょうが、皆さん１日どれ位いってますか

759 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 12:27:28

自ジャンルの他サイトのカウンタを調べた方が
ずっと正確なリサーチになると思うんだけど

自分語りが続くだけだよ

760 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 12:31:25

>>758
ﾏｼﾞﾚｽすると旬ジャンルでそれは多くないだろう
少ないと嘆く程でもないけどね

761 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 12:32:16

さすが携帯と言わざるをえない

762 ：758：2009/06/30(火) 12:38:39

なるほど…参考になりました
精進します、レスありがとうございました。

763 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 13:28:37

精進しつつ暫くROMった方がいいかも
旬ジャンルなんていっても取り合いキャラ、カプ、ジャンル人口によって全然違うし
おまけに携帯の精度の低いカウンターの話だし（ユニークユーザーだったらすまん）
こんな様々な条件下の人間がいる場所でぼかして聞いた所で
全く参考にならないって事が分かるようになるまで
こういう掲示板の雑談には参加しない方が自分の為にもいいと思うよ
「うわ、こいつそんな事ないよぉ～多いよ！って言われて安心したいだけなんだろうな」と
他の住人にnrnrされるだけだから

764 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 13:46:42

同人特有なんだろうけど、神スレの文体を強くしたなような賛辞を送ってくる人がいて重荷だ
多分取り扱いサークルが希少だから補正かかってると思うんだが、
あなたが神か！すばらしすぎて萌え殺されるかと思うほど！
それにひきかえ自分はミジンコウ〇コ！
みたいなこちらがフォローせざるを得ないような自虐を入れられて疲れてきた
嬉しいには嬉しいんだけれど、正直ピコレベルなのは自覚してるので
他の人の米みたいにスッと入ってこない、どことなく大袈裟でわざとらしい
過度の褒め言葉に、自分も誉め返してほしいだけなんじゃ…って気さえしてきた。
決して自分にへりくだるような下手なレベルの人ではないし。

こういう過剰にヨイショする人にもっと普通のやりとりしてもらえるようにするには
なんて言うのが効果的なのかなあ…
そんなかしこまらないで下さいって事は伝えたんだけれど
いえいえいえ恐れ多いですよ！（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）こんなゴミ絵師に対して温かいお情けをかけてくださって
ほほほ本当に申し訳ありません！！（ジャンピング土下座）
みたいなノリで返ってきた

765 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 13:58:20

むりw
そんなキモイのスルーして、気の合う人とだけ付き合えばいいよ

766 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:01:55

>同人特有
>もっと普通のやりとりしてもらえるようにするには
>なんて言うのが効果的なのかなあ…
相手は痛いしうざいと思うけど
赤の他人の言動を自分好みに変えたいっていうのはなあ

767 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:07:25

スルー推奨
どうしてもつきあわなきゃいけないなら
他の管理人さんに根回してして全員で一斉にＣＯ
自虐タイプはそのくらいしないと後が面倒だよ

768 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:11:03

自分好みに変えるってのとはまた違うんじゃない
対等じゃない状況をどうにかしたい、
異常にへりくだらないでほしいっていう話だしまた別物な気が

769 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:14:50

>>764
自分はいつも２往復程度でメール終わらせちゃうから長続きのコツとなるとわからんけど
そこまで凄いのがきたら、とりあえず誉め言葉は総スルー
（返信冒頭で、メールと嬉しい感想ありがとうございます、の一言で済ます）
あとは相手が萌えたらしいキャラの言動･性格の話に終始する

オフつながり関係で作品を読んだことを伝えなきゃいけない場合は
出来には触れず、キャラ解釈の共通点を見つけて「あのキャラのそういうところ萌えますよね」の方向へもってく

返事はさらっと軽くして、距離とるのがいいと思うよ

770 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:21:57

>>764みたいな、過剰な自己卑下する人とやりとりしたことあるわ
イラストの色使いとかいいなーと思って、こっちからリンクしたんだけど
「うちみたいなドヘタレサイトをリンクしてもらってすみませ…！」とか
「ヘ（ｒｙバナーでお目汚しすみｍ(ry」
みたいなことを何回も言われたので、
「私は○さんの絵が大好きなので、そこまでへりくだってもらっても困る」
みたいなことをメールでさらっと書いてみた

そしたらそのメールには返信来ず
2週間後サイト閉鎖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンル移動だったのでそのメールが原因かどうかはわからないが、
難しい人にはへたにこっちの意識にあわせてもらおうとか考えないでいたほうがいいのかと思った

771 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:22:08

つーか友やめスレとかメールスレとか特化したスレがたくさんあるから
対人関係の悩みはそういうスレで相談するのもいいものですよ

772 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:52:40

ホント同人板はコチョコチョとスレ分化するよなぁ

773 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 15:02:37

>>770
相手、イミフすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 16:13:48

卑下が過ぎる管理人って対処に困るよな…
以前、「人に対して呼びかけるに通常相応しくない単語」を名乗ってた人が居たんだけど
たとえばビッチとかゲリベンとかウンコチンチンとかそういうのね
そこのギャラリーはゴミバコという名前で、自作も頂き物も全部ゴミバコに突っ込んでたんだ
そしてうちの茶に来てはジャンピング土下座なみの鬱陶しさでへりくだりながら
「○○（その人個人の勝手な記念日）記念にＡ×Ｂくだ、さ…！ひええええっい、言っちゃった…！」
「私めなんかにさん付けなんて恐れ多いですっ、ど、どうか呼び捨てに…！」
と毎度同じような事繰り返してた…

丁度神が居た時にも同じ事やって、クレクレしてたんだけど、
「せっかく書いてもゴミ箱に突っ込まれるみたいだし嫌でーす」
「呼び捨てしろって言われても無理無理、他人に呼びかける言葉で使いたくない単語なんだゴメンネ」
「あんまり卑下されると返ってこっちは不快になっちゃいますよ」
ズバっと言われて即落ちしてしまった
しばらくしてその人は、ごく普通のサイト名・ＨＮ・コンテンツ名に変更し
それと同時に異常な卑下も徐々に減り、丁寧で人当たりのいい人に変貌していった
神じゃなくても、その人にとってよっぽど影響力のある人がズバっと言っちゃわなきゃ無理かも

775 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 16:21:49

>>774
神カッコイイ

776 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 16:27:30

そういう人って、卑下しすぎることで
相手が居たたまれなくなるとか考えないのかね
ないからやるんだろうけどさ…
過度に卑下する人は、他人のことを考えられないものなんだな

777 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 16:29:50

>>774の神は勇気あると思う

リアルで自分を過剰に卑下するタイプってすっごい粘着な人ばかりだったから
ネット上では完全スルーだわ

相手を誉めたあと自分を過剰に貶す人って
結局自分の話がしたいだけなんだよね
過剰な自己卑下を話題の最後に持ってきたら
次は必ず「そんなことないですよ、××さんお上手じゃないですか～」って
自分の話が始まるから

778 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 17:57:24

卑下する人って本当に
「おっしゃるとおりあなたの作品は下手ですね。見てしまって不快になりました」
とか言われたときはどうするんだろ？
やっぱり卑下しつつ謝るのかな

779 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 18:01:46

自分を卑下する人は「そんな事ないですよ～」と言って
欲しい人が大半だから肯定されたら微妙な顔になる

780 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 18:08:29

>>778
最初に自分が卑下したのを忘れて
「作品が下手って言われた。不快になるって言われた」と怒りだす

781 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 18:10:02

流石に｢うん下手ですね｣とかそのまま肯定でもしたらそっちが厨というか失礼な人になってしまう
交流上こんなに褒めちぎってるんだからそんな失礼な事
相手から言われないだろうと確信してるあざとさはあると思う
それが透けて見えるからモヤッとするんだよな

782 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 18:26:47

＞私めなんかにさん付けなんて恐れ多いですっ、ど、どうか呼び捨てに…！
リアルのアフタで隣に座った神にこれ言ってる人居たけど
笑顔で「無理ですよぉ、親しくもないのに」と切り替えされてた
「で…ですよね…」といきなり静かになっててワラタ

783 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:01:53

「私なんか下手だから」みたいな自己卑下系の人には
「大丈夫ですよ、これから練習すればいいんだから」みたいな感じで
相手の言動を否定せずあしらうと、ちょっとすっきりする

784 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:18:39

お前ら性格悪いな…厨だらけか

785 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:19:02

記名で「新作素敵でした」と米送ったら、それのレスが
「○○様（私）の素晴らしく素敵な作品に比べたら私のなんかゴミですよ、ゴミ」
のような自己卑下レスだった・・・

786 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:21:44

>>784
卑屈管理人乙

787 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:26:47

「卑下」と「謙遜」は違いますよ～と一度諭して理解してくれればいいんだけどね。
これがなかなか難しい…その内「あの頃、自分は痛過ぎた！」と羞恥心全開でジタバタ
してくれるようになるまで待ってみるしかないんだろなあ。
本人が自覚しない限り解決しないよね、この手の問題は。

788 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:31:01

自分を卑下するのは、やっぱり昔ながらの
日本人の風習みたいなものなのかな…と思う。

「慎ましやかに、へりくだって」が
板についてしまってるというか…
でも作品描いて発表している以上は
評価されたらその評価に感謝する言葉は
選びたいわな。

自分も昔、神に「ゴミでスミマセン！」
と言ってしまった事を後悔している。
神に比べれば確かにゴミなんだけど、
お世辞で言ってくれたとはいえ、
神の評価に泥を塗ったに等しい…。

789 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:36:24

卑下てる自分大好きなんだから、よほどの事が無きゃ止めないと思うよ
ごっこ遊びみたいで楽しいんだよ、リアの時の自分はそうだった

790 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:37:03

若気の至りというかなんというか…若さゆえのテンションＭＡＸ状態で「駄作ですみませ…ッ！」
みたいなことを叫んでしまう子ってけっこういると思うよ。
誰しもが通る道（全く通らない人もいるが）
後年、それなりの年齢になって落ち着くと「あちゃー」な赤っ恥記憶として長～く残るんだよね。
ある意味そうやって成長するんだろうけど…その成長過程が自分も含めて痛いわ。

791 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:41:14

慎ましやか（笑）

792 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:44:21

うん年前、マイジャンルの神がサークル参加するイベントに一般参加ができるように
なって神にメールで「柱の影からストーキングさせていただきます！お声をかける
なんて畏れ多い！！」なんて痛々しさ全開だったあの頃の自分…後頭部に跳び蹴り
かましたいくらい今となっては恥ずかしい記憶だ。
ほんとうに自意識過剰プラス卑屈でバカで…若けりゃ何しても許されるワケでは…と
「今なら」理解出来るけどね。

793 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:55:02

>>792
何でもいいけど前に絡みかどこかで
ビジネス文書は左右きっちり揃えろって上司にｒｙって書き込んでた人？

794 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 19:58:25

>>793
仮にそうじゃなかったとしても
ＴＰＯとかは「今でも」分からない人みたいだね

795 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:00:05

>>793
いや別人
>>794
ごめんそうかも

796 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:01:47

よく分かんね
別に他のレスと一緒じゃん？

797 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:03:35

>>792
キモ

798 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:03:48

>>796
よくわかん
ね別に他
のレスと一
緒じゃん？

799 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:04:25

>>796

796に同意
TPOってどの辺が？
なんでダメ出し？
それにここ雑談スレだしさ

800 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:05:44

極端に自信がなくてマジで病気じみて卑屈の人間も居るぞ
そういう場合は褒められると挙動不審になり、こき下ろされるとかえって安心するらしい

801 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:06:31

それを人はマゾと呼ぶ

802 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:08:30

それただのＭじゃね

803 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:08:45

>>800
そこまで卑屈な人はそんなに相手を褒めないと思う
過度の持ちあげ+それに比べて私はウンコ！コンボが嫌われるのでは

804 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:08:53

>>799
ビジネス文書と2ｃｈ
メール文書と掲示板のレス
時は置いといて場合と場所じゃね
それぞれに応じた書式をそれぞれの場所に振り分けられず
画一的にビジネス形式をどこででも使ってしまうような所が
ＴＰＯ意味ﾜｶﾝﾈな人なんだろうねって感じで
ダメ出しと言うより
改行なしのレスに「改行しろ」っつーような
「アホ改行してんじゃねーよ」って事かと

805 ：802：2009/06/30(火) 20:09:15

ごめん被った

806 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:10:45

やっぱ意味分からない

807 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:10:57

>>804
なるほど、単なる揚げ足とりか

808 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:12:51

本人納得してんだからもういーじゃん…

809 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:12:54

同じく意味がわからない

810 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:14:05

雑談にＴＰＯっていわれてもねえ
嫌みったらしくいわれてカワイソ

811 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:14:09

時と場所によって状況を観察して対応することが出来ない人が
昔はダメだったけど今なら理解出来るって言っても説得力ねｰよｗｗ
ってことだよ

812 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:15:09

分かってる人はうんざり
分からない人はいらいら

813 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:15:43

指摘されて素直に謝ってんのに。
ホント感じの悪いヤツがまぎれてんのな。

814 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:17:23

なんでわからないの？馬鹿ばっかりなの？

815 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:17:41

きっと蒸し暑いからイライラしてるんじゃないの？

816 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:17:58

分からない人＝792の改行に違和感ない人じゃね？

817 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:18:02

あなたがそう思うならバカばっかりなのでしょう

818 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:19:00

わからないって人が何を分からないのかが分からない

>>792が内容普通で改行変なレスをした
>>793が以前ビジネス文書の書式云々でファビョった人の事を思い出した
>>794が本人か別人かわからないがアレと同じようなもんだろうと言った
>>795が別人だが794についてはそうかもと言った

揚げ足も嫌味もどこにもないと思うんだが…
私どこか読み違えてる？

819 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:20:21

改行の仕方に文句つけたいだけね

820 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:20:39

荒れすぎ

ところで流れ豚切るけど、このスレって絵描きと物書き
どっちが多いんだろ
あと温泉の人が多いのかな？

821 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:21:54

自分は絵だけだよ、そして温泉
でも周りは絵と文の両方出来る管理人が多いかも

822 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:22:30

温泉の文のみﾉｼ

823 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:22:55

792本人がビジネス書式で突っ込まれてる意味が
分からなくてがんばってるだけじゃないの？

824 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:23:21

どーだろね
私は温泉の絵描きだけど

825 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:24:31

学生時代オフ→成人後オン、絵と文やってる。
今の本って対談やコマ外の書き込みとかないらしいね。
どんなんなってるのか想像もつかないや。

826 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:25:41

自分は温泉の両刀だな

>>823
頑張ってんのは792本人じゃないだろ

827 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:26:03

温専で字、ときどき絵。
両刀と言えるほどどっちも上手くはないが。

828 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:26:12

ちょっとだけ文もサイトに置いてるけど絵描き温泉

829 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:26:33

>>823

がんばるなら素直にごめんとか謝らないだろ？
改行変、でネチネチ言われてかわいそうだと思ったが？

830 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:27:29

漫画メインの絵で温泉
オフはアンソロやゲスト原稿のみで
ジャンルオンリーがあるときは記念に本出す程度

831 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:27:34

それ気になってた。
私は絵、温泉

832 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:28:48

もう話題変わってるよ
夏休みにはここ来ない方がよさそうだな

自分は絵描き
時々オフ

833 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:29:20

やっぱり温泉多いな
自分も温泉字書きだ

834 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:30:14

オン専文のみ

ピクシブと手ブロに参加できないのは結構切ないぞ！
絵チャも参加はちょっとためらうし…

835 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:30:48

何これ何かのログ流し？

836 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:31:09

>>835
し　つ　こ　い

837 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:31:24

オンオフ両方で、字と漫画の両方やってる
オフは小説本か漫画本で一冊に両方載せる事ないけど

838 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:31:59

別に792が絡まれまくった訳じゃなくて何が変なのか分からないって
いってた人達に説明レスが続いただけじゃね？

839 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:32:12

オフの人らは今の時期は忙しくてスレ覗いてないのかもしれないね

840 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:32:40

オン専
絵のみ
でも来年開催のオンリーイベントにオフセ本を出そうと画策中

841 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:34:25

>>834
自分温泉絵のみだけどピクシブにも手風呂にも絵茶にも参加したことないんだぜ…

842 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:36:03

>>837
やっぱり部数に差ある？

843 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:39:51

両刀温泉
>>839　それは影響ありそう

844 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:40:22

ピクシブはちょっとやってみたくてアカウントはかなり前にとったんだけど
評価されたりタグつけられたりお気に入りに入れてるのがこっちに伝わって
更に公開すると言う文化が怖くて踏み込めない

たぶん評価つかないと思うけど少しでも反応があったらどっぷりハマってしまいそう｡

845 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:47:47

ピクシブに興味有るけどあの独特のスタイル、正直二の足を踏むよな
あとレベルが恐ろしくピンキリである意味スゴイと思うが

846 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:49:22

温泉　絵
むかーしはオフやってたけど、大イベントは地方からの移動が大変だったな
出不精にも発表の場があるいい時代になったと思っている

847 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:50:56

話の流れぶったぎってすみませんが

オフってどういうところが楽しくてやってるのかなーと温泉字書きで
同人友だちいない自分は思うのですが、どういう理由でオフやってるのでしょうか？

お金もうかるから？本作るのが好きだから？人と会えるから？アフターが楽しいから？

848 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:52:42

>お金もうかるから？

こんなにアウトな奴久々に見たよ

849 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:54:34

文で温泉
気になってたんだけど文専の人ってオフで本出すときイラストどうしてんだ？
表紙と挿絵。やっぱ依頼とか知人に頼むとか？

850 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:00:37

>>849
別ジャンルのオン専字書きでリアル友人に表紙絵の依頼された事あるよ
同ジャンルのオン専字書きで相互リンクから親しくなった管理人さんの表紙絵を引き受けた事もある

851 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:04:00

オフで金なんかもうからないよ
一部の人が稼げてるだけで実際は赤字かトントンが大半だ
温泉でDL販売やる方がよっぽど稼げるんじゃないか？
原価も何もないからな

852 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:08:42

元オフメインで現温泉だけど
オンだとジャンルが変わると交流する機会がなくなって疎遠になりやすいけど
オフやってるとイベントで会って本の交換したりお互いのジャンルの話したりで
人との縁が長続きしやすいのが魅力かな
あとやっぱりアフターやオフ会でご飯を一緒に食べたり飲んだりって
メールやチャットだけては培えない関係が築けることが多いかな

853 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:10:50

まずは一般でイベント参加すればわかると思う
自分もサークルしたくなったｗ
まぁ夢書きだから無理だけど

夏は書きたいネタが多すぎて困る

854 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:20:48

最近は夢でオフってのも見かけるけどね
あれってデータ販売なのか夢キャラ名受注して個別に対応なのか
固定名のオリキャラなのかどういう形でやってるのか少し気になる

855 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:22:01

>>849
そもそも絵を付けないという選択肢がある
男性向けは知らないけど、女性向けは小説で人気のある人は絵無しが圧倒的に多いよ
小説好きは、よっぽどイメージに合う上手い人でもないなら(そうであっても)、絵が無い方を好むし
その辺はジャンルとカプにも多少左右されるけど

>>847
自分は漫画描きで、ネーム切る時もページめくった時の見せ方とかを想定して切るのが身に付いてるし
本で読むこと前提の構成になるから、メインはオフ
ページ数のある漫画をネットで、ってのはやっぱり難しいと思う
それと、やっぱり根っからの同人ヲタクだからイベント会場の雰囲気とか前後とか諸々が
好きなんだと思う

856 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:23:02

>>849
表紙は写真素材などにタイトル文字だけ、挿し絵はなし、でも小説本は充分できる

自分は絵描きだけど、知り合い字書きに依頼されて描くこともあるけど
849ほどオフ初心者ぽい人の依頼はトラブルの種なので断る

857 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:24:47

>>847
今は温泉でやってる絵描きだけど、オフやってた頃はまず"作品を本の形にする"ことが楽しかった
サイトのデザインに凝るみたいな感覚で特殊紙選びとかやるんだけど、予算って縛りがある分オンより知恵しぼってたよ
あとオフだと完売があるから、そこで目標達成できた！って満足感も得られるのが嬉しかった
人間関係もオンより濃くなるから、楽しい時はめちゃめちゃ楽しいけど負担になることも多くて疲れたんでオフやめた

お金儲かってる人はあんまりいないと思うよ
ただ、トータル赤字でも本がたくさん売れた時には儲かったような錯覚を起こすこともあるｗ

858 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:28:57

>>847
人の数だけ理由があると思うよ。
847がオンやる理由が同ジャンル同カプのオン専全員と一緒かって聞かれても、そりゃ違うだろ。

オンってどういうところが楽しくてやってるのかなーとオフ字書きで
同人友だちいる自分は思うのですが、どういう理由でオンやってるのでしょうか？
お金かからないから？本作るのが好きじゃないから？人と会わないで済むから？アフターが嫌だから？

なんて言われても、そりゃ全然違うよホラこうさー！と言いたい事が出て来るじゃない
そこにその人なりの楽しさがあるからみんなそれぞれに好きな方法でやってるんだよ。

859 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:29:57

>>854
名前のところだけ空白にして
各自、エンピツ記入方式とか？

860 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:31:19

オンオフやってる字書きだけど自分で簡単なデザイン表紙作ってる
昔は友達に表紙依頼して書いてもらってたりもしたなー

あと、オフやる理由は純粋に本を作るのが好きだから
自分の思い描いた通りに印刷が上がってくると嬉しいよ
目の前で自分の本を買ってくれる人を見るのもテンション上がる
声掛けて貰ったり、後日感想なんて貰えたら天にものぼる気持ち

オンとオフはそれぞれに楽しいところがあるからどっちもやめれない

861 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:32:59

オフの話は他でしない？
オフもやってる管理人さんもいる？
どんな感じ？
くらいなら良いんだろうけど
それ以上進むとスレチになりそう

862 ：849：2009/06/30(火) 21:44:34

そもそもイラストをつけないってのは目から鱗だった
昔一回だけオフでオリジ小説出したことがあったんだけど
友達に「小説はイラストがないと売れない」って言われたのが印象に残ってたんだろな
回答ありがとう。絵描きさんのアテはないけどちょっとまたオフやってみようかなと思い始めたｗ

863 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:45:16

ってｱｯｰごめんリロればよかた

864 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 01:42:27

んじゃオンオフ話題の前の話題で。

温泉二次、18禁。絵とSS書いてる。
最近とあるチャットにいったら、なんか知らんがSSクレクレされて驚いた。
そして自分の絵はダメポなのかとこっそり落ち込んだ。

オフというか、自分用にSSまとめて1冊にするとかはやってみたい。
プリンタあれば作れる気はしないでもない。

865 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 01:47:19

絵がダメポっていうよりSSの方がより良いんだと思っとけ>>864
絵がメインサイトだったらご愁傷様だが

866 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 03:29:42

スレ違いだけどプリンタなければ
コンビニのネットプリント使うって手もあるよ
自分も温泉字書きだけど自分だけの本っていいね
紙媒体で残しておけば過去にどんなネタ書いたか
すぐチェックできて便利そう

867 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 04:23:58

>>864
プリンタで自分用本やってみようとしたことあるノシ
ワードで25文字くらい×25行くらいの二段で（手持ちの同人誌がそのくらいだった）
だーっとテキスト流し込んだら1000ページ越えたから諦めた
短編が20～30ページ分くらいとはしらなんだ
それにしてもちゃんと決めたページ数で書けるオフの人たちって凄いな

868 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 04:57:29

温泉物書きだけどプリントアウトはするなー
最終校正は紙面上でやるから
でもいつか製本して1人で楽しみたい

869 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 05:21:47

話ブタ切りですみません。
ちょっと愚痴というか凹みなんだけど、自分は温泉で二時版権の数字絵サイトやってる。
エロはないけどいちゃいちゃで甘々なのばかり描いてる。
最近心理描写をガッツリ書きたくて、ヘタクソなSSを書いてる。
絵だけの時によく感想をくれていた人が、SSの方も「読みましたよ」的なコメントをくれる。

この前甘々でもなんでもない、原作のストーリーの補完的なシリアスな話を書いた。
これがもう未熟者の書いたシリアスだから、コメどころか拍手一つもない。
解析を見ると一応見てはもらえてるようだが、読んでもらえてるのか読んでｽﾙｰかはわからない。
でもこれが自分の実力だからそれでいい。

と、ここでいつも感想をくれる人から「SSの更新したのですね！またいつものような甘々でしょうか！
楽しみすぎて読む前に拍手連打してしまいました！これから読みますね！！！」
というハイテンションなコメが来た。どうやら拍手を10連打してくれたもよう。
甘々じゃないし、くそつまんないシリアスです。しかも下手クソで絶賛スルーされまくり中です。
い…いたたまれねー！！

とか思ってたら、その人からは一切何も言ってこなくて、ホッとしたようなガッカリしたような。
と思っていたら、しばらくしてその人から「読ませていただきました。なんというか…想像と違って
重い話ですね…。ちょっと時間を置いてから感想を送りたいと思います。
必ず感想を送りますから！大丈夫絶対です」とコメが来ていた。
なんかもう未熟者が気を遣わせちゃってごめんなさいごめんなさい。
無理に感想とかいいですから。甘々じゃなくてすみません。下手くそがシリアスなんてすみません。
と凹みまくってる。
反応してもらえるのは嬉しいんだけど、いっそ無視された方がいいような気がするよ…。

870 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 06:05:58

１日１回ランキングを押すのは迷惑ですか?

871 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 06:17:09

>>869
自分の経験からも、管理人系スレでよく話題になることからも言えることだけど
シリアスで重い話はどんなに良かったと思っても、コメントは送りにくいって
言われてるよ
ギャグや甘甘は、勢いで萌えましたーってコメ出来るけど、シリアスはじっくり整理して
その結果結局上手く言葉が見つからずコメ出来ず、とかな
こっちは、別に上手い言葉じゃなくてもいいから、いいと思ったなら良かったひとことでも
いいのに、って思うけど、感想書く方は色々身構えちゃうみたい

つーか読んだって反応貰えてるだけでも有り難いんじゃない？
オンオフ共に大手、自分から見ても神なシリアスストーリー描く友達が、感想なんて
年間で数えられるくらいしか来たこと無い、と嘆いてるのを見てるとそう思う

872 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 07:18:54

たかが一作スルーされたぐらいでそんな凹むな
※貰うために書いたんじゃないだろ。萌えたから書いたんだろ

シリアスは一年前に完結したものでも未だに熱いお※いただけるよ
待てばいつか来るから気にするな

873 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 08:13:49

>>870
スレチだと思うが
自クリを疑われそうなくらいin少ないところだったら
5日に1度くらいにしておいてあげてほしい

874 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:02:59

すまん、ちょっと質問させてほしい

自分と同ジャンル同カプで、すごく好きなサイトがある
そこの管理人さんとは、すごく親しいってほどでもないんだけど
何度かメールのやりとりをしたり、こちらのリクに応えてもらったり
というくらいのお付き合いがある。

で、その管理人さんはキャラAについて
原作にはない、オリジナルの性格設定をつけている。
それは私は考えもしなかった設定なんだけど、キャラ的な不自然さはまったくなくて、
むしろAを更に魅力的にしてると思う。
管理人さんの作品を読めば読むほど、そのオリジナル設定に惹かれて
今や自分の妄想内のAにも、その設定がついているようになってしまった。
(無論、その設定がない原作のAをないがしろにする気は微塵もない

けど、自分の作品のAにその設定をつけて、それを自サイトにアップする…というのは
さすがに自重するべき行為だろうか。
もちろん別サイトの管理人さん由来の設定だと明記はするつもりだけど、
それでもこれは「パクリ」とみなされるだろうか。

875 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:05:34

>>874
トラブル避けたかったり、相手に嫌われたくなかったら自重が無難

876 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:07:39

相手に許可とったとしても、相手が本気で「良いですね」と言っているのか
心の底では嫌がってるのかは相手本人でなければ分からないしなあ・・・

877 ：876：2009/07/01(水) 10:08:22

訂正「良いですね」→「良いですよ」

878 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:14:47

>874
どれだけ管理人さん設定のＡにハマったかを素直に伝えて
本人に掲載許可をもらったほうがいい
そのうえで別サイト由来の設定だと明記すれば
よっぽどの厨以外はちゃんとわかってくれると思うよ

879 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:17:47

管理人にさん打診するのもなあ
稀に好意的、何とも思わないって人もいるかもしれないが
不愉快に思われる確率もかなり高いと思うな…

880 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:19:22

>>874
自重に一票
そんだけ魅力のあるオリジナル設定
＝相手管理人さんにとっても想い入れがあるもの、の可能性高し

874は確認取るとは書いてないけど、もし事前確認取られても
二次やってる時点で「嫌だ」とも言い難いだろうし

881 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:23:14

内心で「はあ？それって要するに設定パクじゃねーかｗｗｗどの面下げて許可なんか貰いにきたんだよパク厨自重ｗｗｗｗｗ」
とか思っていたとしても、口に出しては言えない人も大勢いる（もちろん嬉しいと思う人もいるが）
掲載許可を求めたことでどんなトラブルが起こっても対処できる
Aさんから避けられるようになっても文句は言わない
くらいの心構えがあるなら打診してみたら

882 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:23:50

すごく好きなサイト、なのに、
相手の管理人さんへの影響とかよりも
自分がパクリと思われるか否かの方が気になるのかー

883 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:26:14

普通だろ

884 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:29:48

そんなの本当の愛じゃない！

885 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:38:46

恋だってまず自分が嫌われたくない、良く思われたいと思う気持ちの方が大きいだろ
基本的には自分本意でエゴイスティックな感情だと思うが

886 ：884：2009/07/01(水) 10:40:09

なぜマジレス

887 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:41:16

打診されても嫌とは言えず許可だすのもムカツクしぃ
打診なしで設定パクされてもムカツク

あると思います

888 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:56:55

三次創作は相手の管理人とどうこうもあるだろうけど
はたから見てる方はすごい微妙な気分になるな
キャラ性格の解釈なんて管理人ごとの独自性があるもんだし
好きサイトの管理人がやり始めたら許可ありなし関係なく確実に冷めるし
そういう美味しいとこ取りする人なんだと思って近寄りたくなくなる

889 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:00:00

おいしいとこどり万歳！

890 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:03:47

よくわからんけど解釈のオリジナリティにもよるんじゃないのか
よくある設定なら被ることもあるだろうし
まあ文章からしてかなり独特な設定付けっぽいが

891 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:07:53

余所サイトの美味しいとこ取りばかりな管理人に
熱心に感想送っている違うサイトの管理人にまで見る目はなま暖かくなる

892 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:09:30

そりゃいくら何でも言いがかり

893 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:14:20

オリジナル解釈の便乗系で円満そうなところって見たことない
一見円満そうでも裏で陰口フルボッコとかよくあるし
どれだけ創作意欲そそる解釈でも自分だったら怖くて手は出さないなぁ

894 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:16:07

大手設定内輪設定が蔓延するのって読み手的になんかやだ

895 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:18:31

自分の好みだったらどんどん蔓延してくれていい

896 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:22:09

元のサイトが更新意欲減退して休止、閉鎖になったりして
劣化したものしか残らないとか

897 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:23:45

ぶっちゃけ、上手い人が上手く消化して作品として昇華いればいい
下手が設定真似ただけのだと引っかかる

898 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:23:53

嬉しい楽しいと思う元サイトでそのまま萌え大展開

899 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:24:41

好みなら増えて欲しい

900 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:26:00

>>899
でも大抵、元の劣化作品

901 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:26:46

そんなこともない

902 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:31:14

>>874
とりあえず、相手の管理人に聞いて、OKもらえたら
「◯×さんのサイトのAの設定が魅力的だったので～」みたいな経緯っていうか
説明とかを何処かでしておくのは？

もちろん断られたら諦める

903 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:31:31

そんなにどうしようもないほど下手くそってわけじゃないもんなあ。
元の神と比べりゃ劣っても、個別のサイト単体としてみれば普通に萌えるし、
どうしよもないほど下手なのは「真似して劣化」したからでなくて、
そこのサイトが元々下手なだけ。

904 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:33:41

>>903
元の神と比べりゃ劣ってるなら、神のファンとしては
「神の劣化作品」じゃん

905 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:33:50

>>901
大手がピコの昇華し切れてないネタパクってｳﾏｰなケースもあるからねー

906 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:35:48

便乗サイトが下手ってわけじゃないからなー
三次創作するしないと画力や文章力や構成力とは別だ

907 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:36:11

874には早いとこ〆に来て欲しいものだ

908 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:36:57

今回の話は文はまあ下手だけど普段のよりずっと面白いな、
と思ったら元ネタがあって、文が自分の文になってる以外はほとんどそのままたとかな

909 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:38:44

許可申請してOK貰えても一回限りのオマージュ作品としてなら
揉めることも劣化pgrされることもそんなにないんじゃないかな？

910 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:42:04

>>907
874が結論出ててもこの状況じゃ出てこれないと思うｗ

911 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:42:18

ネタパクやると、ネタ元に嫌われたり、わかる人に嫌悪されたり
リスクあるからね…
同人板見ないような閲覧者なら、気にしないだろうけど

912 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:44:30

>>902
だから「やだな」と思っても断れない場合がだな

913 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:44:30

面倒くさい話だなあ

914 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:47:25

むしろネタパク上等とか思ってるのは少数派？
ﾏｲＣＰに飢えすぎてってのもあるし、毎日萌え語りわあわあ書いてると
絶対どっかと被ってるだろうと思ってるのでネタかぶりなんて気にした事ないや

915 ：スペースNo.な-７４：2009/07/01(水) 11:48:13

1回限りどころかシリーズ化されて凄い微妙な気分になった自分みたいなのもいるｗ

916 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:49:25

>>914
自分もそうだけど、たぶんマイナージャンルマイナーカプだからなんだと思う
もう増えるならなんでもいいよと

917 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:50:09

ネタかぶりは良いけど消化もできていないネタパクはダメが多いと思うけど
匿名掲示板で統計とれるはずもなく
それぞれが思い浮かべているネタパクの度合いも違うんだろうし

918 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:52:21

>912
安心しろ。874の管理人はあんたじゃないからw

919 ：869：2009/07/01(水) 11:53:10

>>869です。

>>871-872
愚痴にアドバイスしてくれてありがとう。
コメがないのに凹んでるんじゃないんだ。
大した物じゃないのに凄く期待してます！楽しみです！と言われるのが申し訳なくてさ。
しかも「感想送るから！」と言ってしまったから無理矢理感想を捻り出す羽目に
陥ってるんじゃないかと思うと、そんな無理しないでいいのに…なんか無理させちゃって
すまんね、と思っちゃって凹んじゃってるんだ。

でも確かに、反応がもらえるだけでも幸せだよなーと思った。
少なくても「読もうと思ってるよ」って言ってもらえてるんだもんな。
好きで書いてるんだし、楽しんで書く事にする。ずっと絵しか描いてなかったから新鮮だし。

>>874
自分の書いた物の三次創作じゃなくて、あくまで原作のAの設定にオリジナル設定を付けて
874らしい内容になってるなら、事前に「この設定を使いたい」と言ってきてくれて
作品のあとがきでも注意書きでも、どっかに出所を明記してくれてるなら
自分だったら気にしない。むしろ嬉しい。
でもどこから見ても自分の作品の三次創作になってるなら複雑な気分になると思う。
ただそのオリジナル設定がわりとポピュラーなもので、ジャンル外ではよく見かけるとか
結構誰でも思いつくような物だったら、許可を取りにこないで「影響受けた」と書いてくれるだけで十分かな。

でも人によっては「パクリ」と感じるかもしれないとは思う。
こればかりは人によって全然違うだろうから、揉めたくなければやっぱり自重がいいかも。

920 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 11:53:26

ネタかぶりと設定パクでは全然話が違うがな

921 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:00:32

>>916
マイナージャンルでマイナーカプだけどいやだな

でも、特殊な設定を真似られるのがいやなだけで
例えば猫耳とか夏祭りで浴衣着てとかは、もちろん何とも思わない

922 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:00:33

>>910
やっぱそうかなｗ　でも〆て欲しいッスｗ
スレ使いきるんじゃねーか？

923 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:00:54

パクリって盗むって意味だよね？

924 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:01:46

さる設定で書いて、そのあとこのネタの発展形でこんな感じのを書くかと思ってたら
○○さんのネタに便乗という一文付きで先に書かれた時は
まあ、うん、もう、いいけど、さ

925 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:04:41

誰の影響も受けない自分だけのネタに
こだわられるのってしんどい

926 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:07:03

そんなネタはこの世にないから

927 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:07:34

とりあえずこの流れを見ると便乗系でイライラしている人が
いかに多いかよく分かるな

928 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:08:20

>>925
そんな話題がどこに？

929 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:09:24

>>927
ID出ない板では分からない

930 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:09:32

三次も被りも影響も自由でええがな
文章丸コピでさえなけりゃ

931 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:14:15

自重が無難だとは分かる流れだと思う

932 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:16:34

>>918
それもそうだな
その神が胃を痛めてお隠れしない精神力であることを祈る

933 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:18:26

なんかうざいぞ

934 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:19:16

相手管理人さんの出したネタで盛り上がって、
結果双方合意の上でネタパクやらせてもらったことあるけど、
時間が経つといろいろと微妙な気持ちになるよ
その相手と疎遠になると特に

935 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:20:21

それってパクリなの？
たまたま疎遠になって微妙になっただけだと思うよ

936 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:23:53

つか、前スレも後半この話だったよな
「三次嫌がる奴は徹底的に嫌がる。相手に嫌われることも覚悟で自分で考えろ」でいいじゃねーか
毎度どうせ結論でなくてｇｄｇｄになるんだからテンプレ入れてほしい

937 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:25:38

>>935
＞たまたま疎遠になって微妙になっただけ
そうかもしれない

つまり、後々自分も後悔することになる可能性もあるってことで、
やはり自重推奨かな…

938 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:31:08

自分も友達管理人と盛り上がって「書いてよ」と言われて合意で書いた話ある
それにはちゃんと経緯も説明してアップしてあるんだとけど
その話が好きだとか面白いとか言われると、
そのネタ自分じゃないんだけどね……となんか微妙な気分になる

939 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:33:43

性格設定がツボなら自分のものにしちゃえばいい。
>>874の中には既にその設定が自然に入り込んでるんだから、
一作だけ付加してうｐするんじゃなくて、神と似てるところも違うところも
どんどん深めてって自分のAにしちゃったらいいんだよ。

940 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:37:56

なにこれ
三次創作に相当イライラきてる人が多いんだなw

>>916
うちもマイナージャンルマイナーカプで狭いから
ちゃんと断りが入ってればフリーダムだ
自分も拝借してるし、自分のネタを他の人が描く時もある。
自重が無難とは言うけれど、ほんとジャンルの雰囲気に寄ると思うよ

941 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:38:26

うわぁ

942 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:42:58

何がうわぁ？
伸びすぎうわぁ？

943 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:44:39

>>939がうわぁなんじゃない？
人の考えたものを自分のものにしちゃえばってどこのジャイアンだよ
練習がてら人の絵を模写して徐々に自分の絵を作るような話ならわかるが
設定まるまるいただきはないだろ

944 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:45:23

おわぁ

945 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:45:55

ひゃあ

946 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:46:06

ジャンル内でネタパク設定パク上等な雰囲気があってそれを874がわかってたら
こんなとこで相談しないでも描くだろうし、
迷って相談しにくるぐらいならやめておいた方が無難なんじゃないの

947 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:47:09

自分のものっていうのは、自分の萌えとして確立するってことね。

948 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:48:30

>>947
普通に理解できるから大丈夫
一人ファビョってるだけ

949 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:51:39

大手に設定真似られて（事前打診済み、そのことは明記されてた）
そこの影響受けた他所が「（大手）の作品に惚れてインスパイヤしました！」
ってのはもうねって気分になる
元ネタこっちだよピコで悪かったなっつーの

950 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:57:28

>>943
ｹﾞｽﾊﾟｰ乙です

951 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:07:26

自分が設定真似される側になって考えてみた
真似して書かれた作品が自分より上手かった→落ち込む
真似して書かれた作品がへ(ryだった→なんか微妙
特に上手くもなくへ(ryでもない→その話自分で書きたかったな

そんでもって、もしも相手サイトが自サイトより※で賑わうようなことがあったら
立ち直れないかもしれない

952 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:09:34

>>949
乙　
共通の閲覧者もいるだろうし、分かる人には分かってるさ…
と思いつつもなんかさみしいよな

953 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:13:16

>>951
上手→どこにいっても輝きおる、さすが元ネタ自分
下手→かわいいことしてくれるじゃないの、さすが元ネタ自分
どっちでもない→しっくりなじんでおるな、さすが元ネタ自分

自萌えスレ住人だからこんな感じだ
自分の作品はとにかくすごく面白いから
他人が萌えて三次やりたくなるのは当たり前よね、仕方ないわよねっていう…

954 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:17:40

なんというポジティブシンキングｗ

955 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:20:03

なんという殿ｗ

956 ：940：2009/07/01(水) 13:21:57

>>943　正解。間が悪くてすまん

957 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:24:17

…>>956の名前欄は941の間違い…マジごめん

958 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:34:50

>>953
清々しいｗ

959 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:42:23

自分も今、原作の設定にオリジナル設定をちょっと付けたネタを連載してて
それが結構好評で「このネタで自分も書いてみたいです～」とかいうコメをたまにもらうから
「どうぞどうぞ。どうか書いてください」とレスしてるが、誰も書いてくれた事ないな。

付加の設定はどこにでもある物なんだが、自ジャンルでは誰も書いてはいない。
しかしそもそもそれはチャットでちょっと盛り上がったネタだから
自分発案のネタってわけでもない（チャットで話題に出したのも話を膨らませたのも自分だが）
元ネタはチャットだっていうのはサイトに明記してるし、本当によくあるネタ。

誰か書いてくれないなかーと思ったりはするが、実際書かれたらやっぱり微妙な気持ちになるだろうか。
現時点では「誰かやってくれないかなー」と思ってるが。

960 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 13:52:41

全然関係ない話で悪いんだが、
閲覧者のブラウザを確認したらPS3で見てる人がいた
PS3でネット見てる人ってどんな感じで見えてるんだろう
そもそも画面は何なんだ。テレビか？

961 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 14:03:26

>>960
昔TVにドリキャス繋いでネットみてみたことあるけど普通に見られたよ
ちょっと表示が崩れたりはしたけど
自分の801絵を居間のTVで見てすごく萎えた

962 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 14:10:36

>>960
自分もドリキャスでなら見てた事ある。
フレームはダメ、CSSも全部無効になって、ほとんどのテキストサイトが
グレーに黒い文字のシンプルな作りで、「どこも似たようなサイトばかりだなー」と思ってたｗｗ
後にPCで見たら、全部デザインが違っててビックリしたよ。
デザインの狂いは少なかった。
もちろんテレビで見る。

あとうちはCATVのデジタルチューナーを使っていて、今は限定のサイトしか見られないんだが
以前は普通にネットが出来た。これももちろんテレビで、こっちはCSSもフレームも大丈夫だった。
字は大きくしないとちょっと見づらくて、色もマゼンダが蛍光ドピンクに変色したような
目にかなり厳しい感じだったかな。
高性能の携帯でやるネットをテレビ画面で見るようなイメージ。崩れは少ない。
PS3だったらもっと綺麗にPCに近い感じで見えるんじゃないだろうか。

963 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 14:15:52

>>960

964 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 14:19:49

間違って送信してしまった…orz

>>960
自分はWiiで見たことあるけどけど、実際にPCで閲覧するよりも見づらかった
PCよりも解像度が低いせいか、サイトデザインによっては横スクロールバーが出たりする
JavaScriptとかFlash多用しているサイトだったらもっと見づらいんじゃないかなとも思った

テレビの大画面ではあるんだけど、見づらいっていうのはちょっと悲しいものがあったよ

965 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 14:37:58

レスありがとう。やっぱテレビで見てるのか！
いや、絵サイトだったらまだ分かるんだけど、
うちは文サイトなのに見づらくないのかな
近視＆乱視の自分には思いもつかなかった閲覧方法だ
手打ちの地味サイトだからレイアウトに関しては何も思うことはないんだが

サイト関係ないけどPS3持ってることがうらやましいｗ

966 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 15:22:00

テレビで見たことはないけどこの間DSで自サイト見た
解像度の問題もあってイラストは殆どスクロール付いて見にくかったなぁ
小説のほうが見やすかったよ

967 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 17:00:24

wii/PSP/PS3の常連さんがいるけどどう見えてるか気になる
本当今はなんでもネットに繋げられる時代なんだね

968 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 17:09:52

PS3で自分のサイト見たことあるけどちゃんと表示してくれるよ
うちは簡単なフレームとCSSしか使ってない字サイトだけど
パソコンで見るのと変わらなかった

969 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 17:14:19

任天堂(とau)のブラウザはOpera、ソニー(docomo.ソフバン)のブラウザはIE系列だったような

970 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 17:37:55

最近はiPhoneも見かけるよね
どうやって表示されてるのかは知らんが

971 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 17:42:09

>>970
スレたてよろ

972 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 19:26:03

あてくしが立ててくる

973 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 19:30:09

立ったよ
管理人専用総合雑談スレ53
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246443997/

しかし関連スレ多いなあ…

974 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 19:33:33

>>973
乙！
しかしスレ消費速いねｗ

975 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 19:38:55

>>973
乙！

もう3週間くらいサイト放ってるからそろそろ更新したい
しかし結構閲覧者数って減らないもんだね、放置してても
申し訳ないやらありがたいやら

976 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 19:45:20

>>973
乙

梅ついでに
さくらの生ログってFTP使わないと見られないよね？
なんか変な302･304エラーが出てるから確認したいんだけど
もう諦めてFTP使うしかないかな

977 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:17:48

普通にFTPすればいいじゃん
なんで？

978 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:20:01

>>977
GENO対策であぼんさせたから｡
DLして設定して使うのは亜種も落ち着いてからにしようと思って…

979 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:21:26

>>976
生ログ落として解凍して検索かけたらすぐだよ

あと、一瞬AWStatsを薦めようかと思ったけど、
あれは302や304の詳細でないからだめだな……
404のチェックには重宝するけどな

980 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:22:09

ごめんリロってなかった>>979

981 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:24:03

>>978
FTPとかパス盗む系のウィルスはいつまで経ってもなくなることはないよ
次々新しいのが生まれてくる

982 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:48:27

>>970
iPhone持ちだがflash以外は普通に見れる。ブラウザはsafari
ただ縦持ちだと画面が縦長になるので妙な間ができるｗ
文字は普通の携帯よりも小さいと思うが見やすいよ。
自サイトは携帯用のページも用意してるんだがPC用のページの方が見やすい。

>973乙！

983 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:58:13

>>981
たまたまGENOは騒ぎになっただけだしな
昔もあったしこれからもどんどん新しいのが出てくる

>>978
なので落ち着くって事はない

984 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:59:29

>>973
ごめん、970踏んでたの気がつかなかった。どうもありがとう

>>982
そうなんだ、けっこう大丈夫なもの何だね
皆色々なデバイス（ブラウザ）使ってネサフしてるんだなあ

985 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 21:01:34

>>970
iPhoneはSafariだからPC画面がそのまま縮小されたような感じ。
縦長だから縦スクロールは楽。

でも縮小画面だから部分拡大して見るのでデザインは消え去るw

986 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 21:20:55

>>976だけどレスありがとう
GENO以外も新種が出てくるのは分かるんだが
ジャンル内はどこもいまだにFTP自粛宣言出してるし
企画サイトもやってるから万一FTP関連のウィルスに感染したら
「なんで今ごろ？」って突っ込まれると思うから
FTP以外の方法があったら教えてもらいたかったんだ
諦めて厳重にチェックした後一瞬だけ使うことにする

987 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 21:22:15

>>976
SFTPでつなげれば解決する…かも？
GENO騒ぎからFTPからSFTPで更新するようにしたけど効果はあるのかね

988 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 22:03:24

>>973
乙！

989 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 22:19:18

SCP使えばすべて解決

990 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 23:05:51

>>973　乙です

自分もさくら使ってるけど面倒臭くて解析見てない
見出したら気になってしまう性分な気がするからあえてそのまま放置してる…

991 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 23:35:25

302がどんなエラーか分からないけど404みたいに自作エラーページ作って
そこに忍者とかの解析置いたらヒントが見えないかな
自分は404それでリンク切れチェックしてる

992 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 23:55:23

304は多いのが普通で気にするものではないよ

993 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 00:04:20

見れないってことで気にする必要があるのは４００番台と５００番台ってイメージがある

994 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 00:11:00

忍者の解析エラー中か

995 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 02:12:42

>>994

ついこの間も全ログ消失したばっかだというのに…
最近不具合多いから忍者の解析使うの見直そうかとも思う

996 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 02:21:27

忍者６月までなら見れるっぽいね
７月分はログ消失かな

997 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 02:48:25

ぬっ
忍者大丈夫だよ

998 ：976：2009/07/02(木) 09:26:58

>992
そうなのか！先月で見ると１４％もあって
indexにつけてるアク解にリファラが出たの初めてだったから焦ってしまったんだが…
ちなみにこんな感じだった。
Code 200 - OK 71.93% 140936
Code 206 - Partial Content 0.30% 587
Code 301 - Moved Permanently 0.03% 59
Code 302 - Found 　　　　　　　13.67% 26794
Code 304 - Not Modified 13.85% 27141
Code 401 - Unauthorized 0.17% 337
Code 404 - Not Found 0.00% 1
Code 500 - Internal Server Error 0.04% 80

FTP以外のツール紹介してくれた人もありがとう。調べてみます。

999 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 09:38:07

いた全体が過疎で淋しいな

1000 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 09:39:15

1000ならみんな楽しくサイト管理
次スレ>>973

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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