管理人専用総合雑談スレ51

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76スペースNo.な-74
ネタというかキャラの解釈がかぶる事が多くて悩んでいる
30年以上前からあるジャンルなんで、色んな事が考察され尽くしてて
どうしても当時から現役だった人達の後塵を拝する感じ

パクりと被りの境目ってどこだろうなぁ…
77スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 03:40:21
>>76
神とことごとくネタを被る自分がまだ悟りを開いてない>>76にアドヴァイスを

パクリ=キャラに萌えてない。ネ申の作品に萌え

被り=このキャラはこう動くんだよ!あああ、萌えるーっ!自分、ネ申じゃね?
他なんてどうでもいいぜ、フッフー

さあ、あなたもレッツ自萌え館員にっ!
78スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 03:45:55
実際パクリでなくても、他人に「こいつ◎◎さんのパクだろ」と思われないことが
自分的には重要
79スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 04:16:30
自分も同カプの人とネタや解釈が被る事が多い。
でもキャラ解釈に物凄く自信があって、(思い込みとも言う)このキャラは
こう動かす以外は絶対ない!と信じてる。
だから他の人が同じような事を描いたり書いたりするのは当然。
だってその解釈が正義だから!

と、被った時は思う事にしてるな。
実際、とある人気サイトさんがちょっとしたネタを書いた時、コメを送った同カプの人達が
ほぼ同じ事を書いてきたらしい。同日でほぼ同じような時間。もちろん打ち合わせしたりしてない。
掲示板でもないから他の人がどんな感想を送ったかは誰にもわからないのに
本当にみんな同じ事を書いてきたらしい。
その人が日記でその事に触れて「このカプの人達は脳内共有フォルダを持ってるとしか思えない」
と書いてくれてから、同カプの人達がネタ被りをあまり気にしなくなったような感じだ。

あとキャラ解釈にブレがなければ、見てる人には「この人はこういう解釈をしてこういうネタを書く人」
とわかるから、どっかとネタが被ってもパクリとは思わない。
でも書く度にキャラの印象とか解釈にブレがあるとパクリっぽく見える気がする。
80スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 04:27:56
そういえばパクリってわけじゃないんだが、最近ジャンルに参入してきた人が
日記なんかで「このカプは鬼畜じゃないとおかしい。甘いなんてあり得ない。
少なくても自分はこのカプに対して甘いネタは考え付かない。あり得ない!」と書いてた人が
甘々やってるうちの絵茶に毎回参加してくれて、カプ解釈が違うのに大丈夫なのかな…と
久しぶりにその人のサイトを覗いてみたら、すげー甘々カプサイトになってて
なんとも複雑な気分になった。

このカプを甘々扱いしてるサイトはうちだけじゃないけど、キャラの動かし方や
表情がなんか自分の描く絵と似ててなんともいえない。
最初見た時は全然うちとは違う絵柄だったのに、なんじゃこれはと思ってしまった。
私の絵はちょっと変な癖があるので偶然似るって事もあまりないので
参考にされてるのかな〜と思えば悪い気はしないんだけど、まあ偶然だろうと思う事にしてるんだが
あんなにうちの芸風を否定してたのに(直接『キャラの解釈がちょっと変』という意味の※をもらった)
いいのか?と思った。
81スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 05:21:01
>>76
自分で萌えて先発を知らずに書いたネタなら被り
明らかに誰かが書いた既存ネタである事を知っているのにあえて書いたならパクリ
でいいんじゃない。
提言騒動もあったし先発が全てじゃ勿論ないが
しかしどれほど自分のネタであってもパクリの疑いを掛けられたら
被りの範囲によってはクロ判定されかねない。
そしてシロを立証する手立てもほぼないと思う。
李下に冠を正さずで行けばヘタ打たずに済むんじゃないかな。
誰かの手垢がついたとわかってるならそこまでして書くもんでもないだろうし
もしもそれで書くものがないというならもう仕方がないよ。
どんな過去ジャンルでも物凄い斬新な切り口を見つける人も居る。
自分の想像力の限界を嘆くしかない。
82スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 05:33:48
ネタ被りの一種になるんだろうけど
ジャンル内で共通設定みたいなのがある時が悩む
例えば、本編で料理作った事ないキャラが
オンのサイト上では料理好きで描かれる事が多いみたいなの。
本編は違うんだけど、もう、それが共通認識で広がっているから
その設定じゃないと、逆に違和感みたいな
83スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 06:58:57
大手の設定がジャンル内で幅をきかせてることってあるね
その設定に追従しても自分なりの設定にしても面倒なことになりそうで
なんとかそこに触れないで済むようなネタだけ描くようにしてる
84スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 07:22:31
自ジャンルは逆だ
管理人によってキャラ解釈が全然違う
だから自分が自分の唯一神みたいになる
キャラ解釈って難しいよね
ちょっと違うだけでも微妙に萌えなくなる
85スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 07:31:37
>>71
わたしも対抗カプってそうだ思ってたよ
カプの片側が同じで、相手が異なるカップリングが対抗カプ
受けとか攻めとかの取り合い的に対抗カプかと思いこんでたwww
86スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 07:32:45
>>76
30年以上続いているジャンルなら
同解釈や同ネタがあっても気にする人は居ないんじゃない?
87スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:43:01
フェイク有だけど、萌えスレ内で料理上手な設定でSSやイラスト投下されてたキャラがいて
そいつらはスレ住人以外の料理しない設定で同人やってた人をpgrってた
だけど、後になって公式で料理下手な設定出てきて、そのスレ住人のサイトがバタバタ閉鎖してワロタ事がある
88スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:47:58
その説明では>>87がノイローゼ気味の人に見える
89スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 11:49:37
ジャンル関連スレは、本スレだけにとどめるのが一番でおじゃる
90スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:22:33
好きなジャンルほど本スレは見ない方が良いでおじゃる
91スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:23:52
本スレはよくない?
情報とかもあるしさ

同人板・801板・キャラスレあたりでしょう
見ない方がいいのは
92スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:24:38
どこに情報が多いかは、ジャンルによる
本スレが荒れまくっている所も(ry
93スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:24:57
真理だな
94スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:26:01
>>91

本スレはさておき、その腐3板を見ない方がいいのはよく解る
95スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:26:50
ヲチ板は
96スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:44:11
>>87の言いたい事がわからん
97ホモンド:2009/06/12(金) 12:48:34
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490352 ←お前ら多分これで全部わかるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490439 赤文字がホモンド
98スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 12:50:07
>>96
・2ch萌えスレ内で「料理上手」という設定が流行った
・スレ内でSSや萌え絵などが投下されて盛り上がった
・スレ住民は、「料理上手」設定を使わない人達をpgrしていた
・後になり、原作(公式)で、そのキャラが「料理下手」だと判明
・スレ住民のサイトが、それにともない閉鎖した

のがおかしかった。と翻訳
99スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:04:12
翻訳するほどでもなくね?
そのままでも意味はわかったよ
100スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:04:22
>>86
30年以上続いているジャンルなら
現在進行系でやっている人はそんなにいないだろうから
その狭い中でカブリは逆に怖いんじゃない?
101スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:07:37
料理上手ごときの設定でサイト閉鎖が相次ぐってどういうジャンルなんだよ
閉鎖したサイトが全部スレ住人のやってるサイトと
断言してるところもそれほんとか?思い込みじゃない?

フェイクのいれかたがおかしいから突っ込みどころだらけになって
意味不明になる
102スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:10:24
だから料理上手はフェイクなんだって
>>87が何を言いたいのかはやっぱりわからんけど…
103スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:25:09
>>87はその「料理上手」設定(フェイク有)を使わなくてpgrされてたサイト主だろ・・・
どっちにしろスレ内の話でいくら盛り上がってても公式じゃないって事だわな
104スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:25:22
同人界隈で持て囃されていた二次での捏造設定が後から公式で否定されたってだけの話じゃないのか
105スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:30:03
>>84
わかる。自ジャンルもサイトによって全然違う
自宅じゃできないものも見られるからむしろそれが楽しい。
自分のキャラ・カプ解釈をしっかり作ってそれに沿って創作していると
閲覧する側も安心して見られるみたいで喜ばれる
こっちもカプの進展を見守られてるみたいで嬉しくなる
106スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:31:43
たまにあるよね
モブキャラに勝手に名前つけて愛でてたらそのキャラが準メインに昇格しちゃったり
歴史系だと本編に出てこなかった名のある人をオリジナルでキャラデザしてたら続編でその人が出たりとか
107スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:34:58
いまいるジャンルは
原作からして、キャラクターの背景や世界観がはっきりしてないというか大雑把なので
それこそ描/書き手ごとに設定があっておもろい
あるサイトではオリキャラ兄弟姉妹がいたり、別なサイトではキャラ同士が同じ学校に通っていたり

だからこそ、一つよさげなマイ設定っていうのがあると
ほかもガーッと引っ張られがちかもしれない
108スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:37:17
影響を受けるのは別に構わんと思うが
知らんかったのに真似したと思われるのは心外だな
109スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:39:45
>>87
他サイトをpgrしてるそのスレ住人も嫌な感じだし
バタバタ閉鎖したのを笑う>>87自身も嫌な感じがする
110109:2009/06/12(金) 13:40:32
リロしてなくてすみませんorz
111スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:46:07
他人をpgrしてた人たちがいて
その嘲笑が後になって自分たちに返ってくるはめになったのが面白かったってだけでしょ
そりゃ面白いよ
112スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:49:57
そうですか
113スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:52:15
>>111
うん、面白いしスカッとした話だと思う
絡んでるのは他サイトをpgrしてる人たちなのかな

まあ感じ方はそれぞれねってことで
次の話題↓
114スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:53:21
それで次の話題とかwww
何という起きウンコ
115スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:55:16
>>113
うわぁ…
116スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:55:20
ごめんwwww
せめてレス分ければよかったなw
私を叩いて次の話題にいってくれw
117スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:57:30
>>113に指示される筋合いはない

だから私が命ず
次の話題↓
118スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 13:59:24
>>91
キャラスレは絶対見ないほうがいいよなマジ
119スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:02:16
あ ごめん
次の話題ドゾ↓
120スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:03:36
次の話題↓
121スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:04:43
同人設定というと、自ジャンルのAとBはそこそこ絡みがあるのでカプとしても人気
Aが上司でBが部下なんだが、AはBのことを呼び捨てにする描写が原作である
が、BがAを何と呼ぶのか原作数十話で1度も出てきたことがない
会話自体は多いほうなのに、作者がわざと呼ばせないようにしてるとしか思えないほど

なんで、同人でもみんな原作と同じように名前を呼ばずに会話させてることが多いんだが、
非恋愛モノの原作と違って、BがAを呼ばないでカプものを書くのは結構キツイ
それでも頑張ってあの手この手で呼びかけ回避してるのがわかって、
今や作者と同人者たちの静かな戦いみたいになってるw
122スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:20:20
推測でこういう呼び方にしている、原作で明らかになったら直すって
注意書きしとけばいい気がする
特に字書きさんはつらいだろう
123スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:33:56
うちのカプABも、原作でAがBのこと呼んだことがない。
ていうかBの名前が作中でB'(あだ名)でしかでてこない。
のに、二次ではみんなAは普通にB'と呼ばせられてしまっている。
まあそれが一番簡単だし、二次設定で浸透してるから違和感もないんだけど、
原作準拠で絶対に名前出さない小説読むと、すごいなぁと思う。
124スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 14:44:12
うちもだー
A←Bの呼び方が原作で不明のまま出番終了
これはもう好きに捏造していいってことですかね!?と思いつつも
もし回想シーンで再登場したら…と油断できない
二次ではぼかしてる人と捏造してる人と半々な感じ
125スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:06:58
自ジャンルは多角展開している上に、原作自体が大雑把なので
設定を重視しようとすればするほど破綻するというスパイラルに陥る…。

Aは豆腐だった→実はAはコンニャクだった→いえいえ大根です→おでんおいしいよね

くらいに変わって行くので(原作が)、どこを準拠とするかで全く別の話になってしまう
自分はコンニャクだと思うんだけど大根も豆腐も好きだ。でもおでんは好まない。
という人もいれば、
何があっても私は豆腐です。偉い人にはそれがわからんのです。
という人も居る。
大好きな神はコンニャク派だけど、自分は何かを書こうとしたらおでん派になってしまう。
おでんも大根も何でも好きだけど、最近2のスレでおでん派が他派をpgrしまくってるのがorz
おでん派=他設定攻撃当然の管理人ってイメージがついちゃってるのが痛い
126スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:12:12
小さいジャンルのスレで、>>125のいう感じの事が起こると
おでんサイトさんを、今までのようには見られなくなってくる
それまで微妙に「またその話かよ、おでん好きはうぜーな」と思ってたりすると余計
日記なんかで、ジャンルスレで話題が出たものに触れていると余計

まあ、なんだ
>>125
127スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:23:11
下手?
128スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:29:21
なんでジャンル特定したがるの
129スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:46:32
下手だな
130スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:51:49
下手じゃない全然別のジャンル思い浮かべてたわ
131スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:51:49
ごめんヘタじゃなくて
というかヘタも設定上の矛盾とかあるんだ
萌え系なだけのフツーの歴史物だと思ってた
132スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 17:52:04
母体が大きいから、つい特定したくなる人もいるし、
勘違いで特定しちゃう人もいるんでしょ

まあ、>>125は乙
自ジャンルも原作が矛盾破綻しまくりだからなんかわかる
全部それぞれ独立して好きで読み書き両方おkな自分は
醜い内紛が悲しくてジャンルスレからは遠のいたな
>>126みたいに特定のサイトを色眼鏡で見てしまいそうで嫌だったし
133スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 18:03:56
自ジャンル(コミック)は、原作者が小ネタをありとあらゆるところにちりばめてくる。
単行本に収録されていないところにも、ちょっとした萌え設定が投下されたり
している。 新しく来た人には元ネタ分からなかったりするんだろうな……。

お願い、再録してorz
134スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 18:40:10
どマイナーな自ジャンルには
漫画と字の両刀な上更新爆速な神がいて
全部の漫画サイトの作品数<<<神の作品数
全部の小説サイトの作品数<<<神の作品数
漫画サイトで一番上手い人<<<神
小説サイトで一番上手い人<<<神
なもんだから、どの人も神の三次になってしまっている状態
自分も何書いても神の二番煎じ・髪の影響まる被りになっちゃうから休止してしまった
別ジャンルサイト立ち上げてチョコチョコ更新してるけど、
やっぱり一番好きなのは元のジャンルで、
でもそっちだともう更新が出来なくて辛い

神がすっげーいい人っぽくてすっげー楽しそうに更新してるだけに余計辛い
135スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 18:42:15
もう原作終了してる自ジャンル最強。
何やっても原作で真実が…!なんて戦々恐々とする事もなく
愛するマイキャラは設定はほとんど明かされてないので捏造し放題なんだぜ。


orz
136スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 19:20:00
完結済み作品にしか二次妄想が湧かない自分最強
いつも流行に乗り遅れます…
137スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 19:41:19
オンオフ両方同比率の人に聞きたいんだけど
サイト用のネタとオフ用のネタってどう使い分けてる?
せめて絵描きなら長編は基本オフで、とか考えるんだろうけど
自分文章書きなのでどちらでも行けると言えば行けるんだ。

今までは割と「これは本にしたいなー」とか
最初からイメージがあったんだけど、
今温めてるネタがどうにも決められなくて…。
サイトで連載にするか、
小説にしては薄めになるけど本にするか。

これというこだわりのある人がいたら
ご意見聞かせて欲しい。
138スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 19:45:35
>>136
俺ガイル

しかし10年程前からあった某ジャンルに4年前からハマったおかげで、初めて今!祭りやウェーブに乗れている俺ガイルんだぜ

ここ数年はまさかの展開に、呆然としながら波に乗ってるんだぜ…
139スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:11:01
>>137
書く前から結論が出てて、大体の長さと起承転結が決まっている物=オフ
漠然とイメージや場面だけが決まっている物=オン
にしてる
書く前に導入と結末が決まってれば
枝葉末節は付けたり消したりしても流れっつーか骨組みがちゃんとしてるのでブレない
長さも大体長くなるだろうなーと思った奴は100pちょい、
この位かーと思った奴は50p前後とオフにするに丁度良いくらいになる
結末に向けて一気に書き上げるだけなので、大体のスケジュールも立てやすい

反対に場面だけ決まってる奴はどこに話を持って行きたいかが書き終わるまでわかんないから
締め切りのあるオフには持っていけない。
連載嫌いだから長くても一気上げするので、1本を1日で書く時もあれば半年くらい弄る時あるし
書いてるうちに「何がしたかったんだっけ?」って自分でなっちゃうような話は
一冊の本にするのに向かないかなーと思っちゃう(本当のところはわかんない)
140スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:17:50
>>136
わかる。流行作品は気になることはあるけど二次までいかない。
大抵の作品はハマるのが遅いからサイト巡りする時はちょっと空しくなるし…。
それが一時期流行った作品だと空しさ倍増。
141スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:47:18
萌えに萌えて辛抱たまらなくなってサイト作った
ウッヒョー萌える萌える!って怒涛の勢いで更新しまくってたんだが
ふと原作読み返してたら、色々妄想滾らせて更新しまくってた萌えキャラ○○が
「あれ?私が描いてる○○って別人じゃね?」ってくらい原作とイメージがかけ離れてしまってる気がする
何だか違和感に気が付いたら恥ずかしくて申し訳なくて動揺が止まらない
142スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:50:21
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
143スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:52:35
吹いたww
144スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:53:33
お腹痛いww
145スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:54:22
気が楽になったありがとう
146145:2009/06/12(金) 20:55:36
ageてごめん
147スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 20:57:25
141じゃないが自分も気が楽になったww
ありがとう、この萌えのままに突き進むよ
148スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 21:12:12
>>136
自分もノシ
だから飛翔みたいな連載ものにハマれない
買うのは好きなんだけど、自分も萌えキャラが何か月も何年も出て来ないとか
途中でアボンした日には凹みがはんぱないと思う
先の展開がどうなるのか分からないのが怖くて、
へたに手出せないんだよなぁ
だから自分はもっぱらゲームジャンル
息の長いジャンルに行ってみたいよ…
149スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 21:13:08
自分もゲームジャンルだけど続編のせいで何もかもぶちこわしに\(^o^)/
150スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 21:21:05
たまには誕生日や年齢、体重身長の定かなキャラにはまりたいです…
151スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 21:24:14
おいで!うちのジャンルおいで!
設定あるし続編見込みないよ!
いやシリーズは出るだろうけどキャラ持ち越しの続きは出ないから…
152スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 21:34:20
作中何度も死ぬキャラにはまったので
シリーズが始まるたびに死ぬか死んだのか今度はちゃんと生き返るのかと
そればかりを心配しております…
153スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 21:35:48
最近サイト始めたジャンルの原作は、現在連載中の漫画。
でも、打ち切り一歩手前な微妙〜な掲載順。
今まではわりと安定した人気ジャンルにハマっていたので、こういうドキドキ感を味わうのは初だ。
原作が大好き…大好きなだけに、連載が終わっちゃったらべっこりヘコむ自信があるorz
154スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 21:48:01
>>149
続編or派生でぶち壊しあるある
あまりにも続編憎くてそっちの設定ガン無視した作品書いた。性悪管理人と叩かれる日々…
155136:2009/06/12(金) 21:51:40
意外に同意レス続いてビックリw
自分も基本はゲームジャンルだ
二次は1回クリアしてから!が基本(自分内のね)なせいか
他ジャンルでも情報がきちっと出揃ってないと妄想が組み立てられない感じ

>先の展開がどうなるのか分からないのが怖くて、
>へたに手出せないんだよなぁ

そうそう、これこれ
週漫やアニメで連載追っかけながらやってる人、度胸すげえええ!と思う
156スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 22:28:06
>>154
自分も続編ガン無視で我が道突き進むサイトやってるけど
それ自体ではほとんど叩かれたことないなぁ
それどころかよっぽど続編設定で腹に据えかねてた人が多かったのか
むしろ「よくやってくれた、言ってくれた!」的な賛同の嵐で
批判やお叱り凸も覚悟だったこっちがびっくりしたw
157スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 23:29:22
例えば我が道を行くサイトで長くやっているほぼ全ての話が
とあるキャラが性的虐待を受けているとか体を売っているビッチとか、
とにかく厨二設定丸出しでなければ原作とかけ離れてても普通に楽しめるよ。
158スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 23:56:42
延太の嫁が、実は女の子だった世話し君ってくらいの
話の根底を覆す設定でも、自サイトの中でやってる分には
厨二設定だろうがトンデモ設定だろうが構わんと思うがね。
二次の醍醐味っつーか、そう来たか的な物もあるし
売春萌えにグロ萌えロリ化萌え女体化男体化萌え、何だって結構だよ。

ただ何でかそういう人は
原作準拠ですよと言い張って幸にもそれで登録してくれるんだよな。
どこの世界の原作ですか
159スペースNo.な-74:2009/06/12(金) 23:59:34
まあ断ってくれさえすれば
何だっていいわな
断ってくれさえすれば
160スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 00:19:08
二次なんてそもそも捏造なんだから、
逆に言えば、捏造だからこそ、
持ち込んだ最低限の捏造以外の箇所はなるべく原作に近くしないと、
全く別の作品に見えちゃう=萌えないと思う。

乙女化、腹黒化、白痴化、同性愛化、
増えれば増えるほど元ネタに萌えた人にはナニコレ?になるんじゃない。
逆才みたいな「続編(4)」だと、一部ファンはキャラの扱いに怒り、
156のようなサイトを応援するだろうな、とは思う。

何と言うか、メーカーは作品を世に送り出した時、
確かに全ての権利はメーカーが有するし、どう扱っても自由なんだけど、
ファンの間ではキャラは独立して愛されて、
ひどい扱いをメーカーがするとキャラの敵みたいに見られる事はあるよね。
161スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 00:35:47
大抵の人は注意書き入れるし、住み分けできればそれでいいんじゃないかな
だまし討ちする少数が大ダメージ与えるだけで…

普通に読んでみたくなったじゃないかw
>延太の嫁が、実は女の子だった世話し君
162スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 00:38:38
>>158
後段あるある
原作からかけ離れてる設定ほど原作に忠実ですとうたうのはなぜなんだ
あれマジで不思議
163スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 00:46:19
どんな特殊設定で描/書いてくれてもいい
それが特殊設定だと自覚してくれてさえいれば
幸説明文なりインデックスなりで注意喚起してくれてさえいれば…
164スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 00:48:55
>原作からかけ離れてる設定ほど原作に忠実ですとうたう

自分はこういうパターンに出会ったことがないからピンとこないんで
そんな定説っぽく言われてもマジで?!どこのジャンル?!と思ってしまうw
あと実際に原作に忠実な設定か、かけ離れてるかは抜きにしても
原作に忠実です!って宣言すること自体なんか痛い匂いがする
165スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 00:52:17
自ジャンルは複数シリーズを抱えるゲームなんだけど
AシリーズとBシリーズの主人公をCシリーズに持って来て
AのシナリオをBC主人公が居る状態で進めるというような
いわゆるクロスオーバーが結構居るんだ
ABCシリーズ全てのカテゴリに入った上幸上げを頻繁にするので
いつ引いてもクロスオーバーが幸上部に居る。
そんな彼らの幸説明がいつも
「Aシナリオに忠実に話を作っています」

クロスオーバーをマイナス検索に入れてくれた幸管には感謝してもしきれない
166スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:05:32
原作に忠実です!=忠実じゃないサイトが多いですよねpgr
に見えるからかな
167スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:10:50
>>165
「忠実」の意味をよく考えずに「Aシナリオにあてはめた」的な意味で第一人者が使ってしまい、
その言い回し含めてクロスオーバー設定が広まってしまった…とかかな?
それは紛らわしいことこの上ないな
168スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:11:13
原作遵守ってのは、時々見るな

最近同じIPからのリファが気になっていたけど
きつねのしっぽという更新ソフトなんだね
169スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:16:55
原作遵守すぎて単なる原作の台詞ベタうち劣化ノベライズだったりな
170スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:27:12
しかし、単なる原作の抜粋みたいなネタ絵こそ
結構萌えたりするのですw
171スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:27:12
>>169
あるあるあるあるあるwwwwwwww
172スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:35:19
他サイトの管理人さんたちは、みんなキャハハウフフ楽しそうだなあ
自分はひとり孤立してんぞ

リンク先から※が来て、サイト持ちの方なのでレスページではなく直接サイトにレスしてきた
そしたら日記でレスされたんだが、これはまたこちらから返事するのが常識?
わからん
ヒキだったから、全然わからん
なーんにもわからん
道理でひとり
173スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:37:11
>>139
>>137だけどありがとう!
>書く前から結論が出てて、大体の長さと起承転結が決まっている物=オフ
>漠然とイメージや場面だけが決まっている物=オン
なんかこの辺がスコンと腑に落ちた感じがする。
落ちまでが見渡せてる話は本に、
(自分は連載はする方なので)
細く長くシーンを継ぎ合わせていく感じのものはウェブで、と
とりあえず考えてみる!
174スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:38:21
>>164
自ジャンルは時代考証が“少し適当”(←多分ここがポイントなんだと思う)な歴史ファンタジー
時代考証しつつ原作に突っ込みをいれるサイトが多数ある

で、原作の設定をリアルにあわせて変更した二次を行うサイトに限って
幸の紹介文やらインデックスに「原作に忠実にやってます」

多分どこかのサイトが初めたのを真似してるんだろうけど、
キャラの年齢や口調をわざと変更した二次を
「原作に忠実」というのがすごく引っ掛かる感じ
それは「史実準拠」か「オリジナル設定あり」じゃないの?っていう
175スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:48:57
>>165>>174
なるほどね、インデックスの注意書きとかリンクの方式って
なぜかジャンル内ごとに流行?があったりするけど
そんな感じでどっかから広まった紛らわしい言い方が定着しちゃってるのかな

うちのジャンルだと、原作に忠実ですって言い方は見たことないくらい
見かけるのはほとんど「原作至上主義」って言い方だな
176スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 01:50:48
BL者だから原作がBLじゃない限り、「原作忠実」なんて絶対いえないw
177スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 03:20:50
確かにw
そもそも本当に原作に忠実なら
データまとめや考察サイトになりそうだ
178スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 03:58:58
>>172
「返事の返事」はそもそもいらん。交流したいならともかく。
あくまで推測だけど、172が相手サイトに返レスとして※したから、日記で返レスされただけで、
172が自サイトで※レスしてたら、相手はその※レスに更に※レスしなかったと思う。
だから返事はいらないんじゃないかと。

でもその返事が質問系だったらまたサイトに自サイトじゃなく※した方が無難かな。
そこから交流が始まる…
179178:2009/06/13(土) 04:03:32
ごめん、すげー分かりづらいなw
つまり>>172が自サイトで※レスしてたら、相手は日記に※レスする事もなく
そこで普通にレス合戦は終わりだったんじゃ、って事。推測だけど

最後は
×でもその返事が質問系だったらまたサイトに自サイトじゃなく※した方が無難かな。
○でもその返事が質問系だったらまた自サイトじゃなく相手サイトに※した方が無難かな。
180スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 08:54:41
いや、ちゃんと分かるよw

正直拍手の返事をわざわざ自サイトに書かれると
そっちのサイトでは自分にレスしたくないのかって思う、
周りがキャッキャして自分だけ孤立してるのはそういう所があるからじゃないか?
181スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 08:55:51
原作至上主義ってうちはこんな(捏造)カプやってるけど原作の展開が一番好きです
みたいな物だとおもてた
182スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 09:05:52
アニメと原作漫画で展開別のジャンルでも見るな >原作至上主義
183スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 09:20:17
>>180
流石にそれはうがち過ぎじゃねw
何となくだけど、こういうタイプの人は
相手方に出向く方がより丁寧な気持なんだと思う
大事な人に程出向いてレスをする傾向と言うか
184スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 09:24:12
管理人から貰ったメッセージだからといって何故純閲と違う
レスをするんだろうか…

もし個人的にその管理人さんに伝えたいことがあるなら
取り敢えず貰ったメッセージに関するレスは自サイト内でして
改めて相手サイトさんに拍手なり何なりすれば良い
交流しているの一切外に見せたくないなら直メしかない

…でもたまに直メに対する返信を日記でする管理人orレスはしなくても
○○さんメールありがとうございましたー!と日記内で書く管理人がいたりするけど
台無しww
185スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 09:59:47
>>184
しかもそっちから来たメールへの単なる事務返信なのに
こっちがメールしたみたいに読める風になってたりなw
186スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 10:13:56
>>184
下半分は交流してるアピールしたい厨だろ
187スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 10:36:46
この流れ見てて、普段週1〜2でメールしてる
管理人さんがくれた拍手※に次のメールでまとめてレスしたことは
ポカだったんじゃないかと思えてきた……
一応まとめてレスでごめんねとは書き添えたけど

メールも拍手もくれる人のマメさはほんと尊敬する
そういう人ってこっちが同じことできないと離れていくもの?
なんか不安になってきたわ
188スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 11:24:14
離れていくっつーか、
誰に対してもマメで優しい人は好かれるから
だんだん負荷が増えていって

ある日心がぽっきり折れて
突然あぼーんということは、けっこうありがち

誰も悪いわけじゃないんだけどね
189スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 14:21:08
こちらが社会人だとか、学生でも資格の勉強が〜…とか忙しいことをある程度伝えておけば
同じペースでなくても納得して貰えると思う
ただ、やっぱり凄く波長が合う人でもペースが違う人より、
そこそこ波長が合って気がねなく同じペースでやりとりできる人の方が
急速に密接になれる事は多いよね
私も社会人で激務だから、毎週絵チャして頻繁に手ブロで交流して米レスばんばんして…
ってのははなっから諦めている
だからメインで盛り上がってるグループの輪には最初声かけては貰ったけど混じれない
その代わり同じく激務な仕事の管理人さんとの繋がりはできたから
ゆるゆる気楽にメールして交流してる

しかし最近このくらいゆるいペースな方が萌えが長続きしていい気がしてきた
短期間で過密な交流してるとこはたいていのネタは語り尽くしたのか
ジャンル斜陽みたいにパラレルや女体化、オリジ設定だらけになりもはや別作品状態だ
仲良くなりすぎると悪ノリしやすくなるのも少し抵抗がある
いや太く短くジャンル創作を骨の髄まで楽しんでそうで羨ましい事には変わりないが
190スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 15:28:44
自ジャンルは人の出入りが激しいのであまり気にした事がなかったな
191スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 15:31:29
>>188
誰に対しても優しくマメだと、厨にも好かれるんだよね。
前ジャンルにいたある管理人は、作品が神な上に人柄も神だった。当然大手になったけど、そんなことを鼻にかけない本当に良い人だった。
そんなのスルーすればいいのに!という米に対しても丁寧にレスしていて、気がつけば返信欄は厨宛だらけに。
その人は管理人同士の内輪チャットやオフ会でも、一言も愚痴をこぼさなかったので、みんな心配していたが、ある日突然「もう疲れました」と言い残して閉鎖。
閉鎖そのものもショックだったが、何も出来なかったことに対する自分への怒りとか、いろいろ考えてしまった人も多かったのか、休止や閉鎖が相次いだ。
192スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 16:38:42
こういう管理人同士のいざこざがあるのをサイト6年やっていて初めて知ったよ
なんか…生き苦しいもんなんだな
193スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 17:03:14
サイト持ちじゃない厨だけじゃなくって、
同ジャンル管理人による嫌がらせもあったりするのだけど、他ジャンルの友人サイトがソレ。

旬でもないマイナーに近いジャンルだけど、精力的に更新していた。
当然、サイト更新頻度が高いのだから、見る人も多いし感想だってそれなりに貰う。
そういうのが、面白くない管理人もいるみたいで、嫌がらせを受けた。
友人もサイト上では黙っていたけれど、ある日、なかなか閉鎖しないことに切れたのか、
版権元に24してやると脅迫まがいのメルが来て泣く泣く閉鎖したよ。

IPから友人も犯人が誰であるか分かっていたらしいけど、さすがにジャンルまで潰したくないからと、
黙って撤退した。
さすがに事の顛末を聞いた瞬間は、引いたというのか、驚いたよ。
194スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 17:38:58
逆に24すりゃよかったのに

自ジャンルの好きな管理人さんが荒らしを24し道づれに閉鎖した
荒らし以外にも、管理人でやらかしてた人も分かってしまったみたいだしね、
これ以上このジャンルを嫌いになりたくないってさ
抜け殻みたいで可哀相だったけど自分にはあまり気のきく励ましができなかった
195スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 17:50:48
>>189
最後5行すごくわかる
1つのサイトで細く長く続けていく線香花火タイプと、
ジャンルにハマるごとにサイト作っては消える打ち上げ花火タイプとあるなって
今のジャンルやってて思った
勢いがあって華々しい打ち上げ花火は見ていて楽しいけど
自分でやる分には線香花火がいいな
196スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 19:43:35
A×B
C×BみたいにB受けサイトしているんだけど

ナマログ久しぶりに見ると
A×B更新した後に、以前のA×B作品を全部見て
C×B更新した後に、以前のC×B作品を全部見て帰ってくれていた人がいた

何か嬉しい…
197スペースNo.な-74:2009/06/13(土) 22:08:07
>>194
自分もそう勧めようかと思ったけれど、仲の良かった管理人さんにまで迷惑が掛かる可能性も出てくるからって、
我慢したみたいだよ。

好きで更新してるだけなのに、更新頻度が高いからって恨まれるなんて目玉ドコーなんだよね。

198スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 02:18:41
合同でサークルしてる友達に疲れてきた。

仕事が忙しいからと合同誌の締め切り破りは当たり前
無料配布もやりたいというだけで後はアイディア丸投げ
ピコだから手作業ありきの無配が多いけど
お金は折半するけど一度も作ったことがない
イベントの手続きも丸投げ
朝も入場時間ギリギリまで来ない
最近じゃパソコンの使い方がソフトの使い方がと教えてちゃんも発揮
しかもだんだんネタや設定パクが多くなってきた
お互い結構個性あってそれが好きだったんだけどな…

悪意あって利用してやろうって人でないのはわかってる
お金はちゃんと折半するし
作業も嫌いじゃないから気にしてなかったんだけど、
全てが重なってきて3年目にして精神的疲れがたまってきた。
極めつけは差し入れはいつの間にか一人で食べ尽くしてること。
はっきりどちらに、って言われないものは全て無言で自分のものに。
一言言ってくれれば別に良いよーって思うんだけどさ…。
一度やんわり指摘したら「気づかず食べちゃったー」って言って
結局次も同じことの繰り返しだった。

もう潮時かな。
199スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 02:23:30
>>198
答えは出てるな
あとは行動だ

なめんなと言ってやれ
200スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 02:34:05
なめんななんて言わなくていいよ。合同で本作るから辛いだけで
友達ではいられるかもよ?

一人サークルにするよ宣言はいるだろうが
201198:2009/06/14(日) 02:53:23
レスありがとう
レス貰って「それくらいで友達の文句かよ」って感じじゃないのが
確信できただけでも心が軽くなったよ

前ジャンルで知り合ったんだけど、萌えポイントはすごく合うし
アフターなんかに萌え話するのは楽しい人なんだ。
頂き物以外で勝手に自分のものに…というようなこともないし。
ただ、一緒に作業となると締め切りとかに対する考え方が違ったり
多少頼られるのは嫌じゃないけど、
全部面倒見るってのは自分には無理だったみたい。
そもそも同人歴は相方の方がずっと長いんだけどね…。

COする程の嫌悪感もないしジャンルも狭いんで
ひとまず荒波はたてないように
「一人でやってみる」宣言をするよ。
202スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 03:32:56
有料・生ログがとれるサイトからバナー直リンした場合って
リンクから飛ばなくても相手は分かるの?
203スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 04:45:17
>>202
一応わかることになるかな。
リンクページを表示した時に、相手サーバーからバナー画像を呼ぶでしょ
生ログってそういうのも含まれるから。

ただまあ生ログチェックなんて滅多にしないよ。
ましてや画像呼び出しも全部含めた生のログなんて
1日10hitのサイトででも膨大だから、トラブルあった時くらいしか見ない
204スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 06:37:13
さくら付属の解析って、そういった画像呼び出し系も全部HIT数にくれるから
それと気付かず幸からのバナー閲覧を訪問者だと思って喜んでた時期があった
実際にサイトまで飛んできてくれてる人は半分もいなかったよ
205スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 09:55:34
>>202
うん、こっそリンクにそれで気づいたことがある
でもそのページ開いた通りすがりの人全てのIPが記録される訳だから
リンク張ってくれたサイト主のIPはこれ、と特定するのは
解析厨の自分をもってしても難しい
206スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 10:42:50
いつも感想送ってるサイトさんがあって
そこがリンクしてくれたのを切っ掛けに記名※したら
それ以降、無記名※しづらくなった

向こうはよく、記名※くれるんだけど
無記名だと、「何でこっちにはくれないんだろう」とか思われるのかなとか
IPでわかるとしても、閲覧者さんの目からすると一方通行みたいに見えるのかなとか
毎回返信不要ですってのもよくよく考えると失礼な気もするし
更新のたびに記名で※するのもなんつーか…
毎回レスページに名前載ったら擦り寄り乙な感じだしなっと

要約すると、
記名※と無記名※の使い分けってどうやったらいいんだろう?
参考までに教えてくれると助かります
207スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 10:46:35
>>206
相手の管理人の性格によると思う
208スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 10:52:45
>>206
コメレスページが自分の名前で埋まりだしたら無記にする
記名忘れたのかな?くらいの一言で軽くすませて
記名のときはそれはもうがっつり感想書く
解析やら文体でばれてるかもしれないけど、
こっちが気にするほど気にしてないかもしれない
それより義理コメっぽく思われると微妙だろうから
あくまで萌えたからコメ!っていうノリに任せて送ってる
209スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 11:06:12
>>207
>>208
レスありがとう。

相手の管理人さんがサイト間の交流大好き〜って感じなら記名※、
交流とかあんまり興味ないって感じなら無記名※、ということかなぁ
やっぱりある程度使い分けしてるって人もいるんだね
>萌えたからコメ!っていうノリ
これ大事…上手にできるよう頑張る…!
210スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 11:10:17
ずっと記名コメくれていた人が無名になったら
気になるって管理人さんもいたよ
距離置かれたのかなとか
なれなれしくしすぎたかなとか心配するタイプ
211スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 11:15:13
>>210
それはちょっとあるかも
ずっとコメくれてた人がコメくれなくなったら
何か、今回の更新外した?とか、前のコメレスが
テンション高すぎて引かれたかorz
とか余計な事考える

実際は、コメくれる人も自分のペースがあるってだけなんだろうけど
212スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 12:30:26
>>209
記名して返信不要ですと言ったらだめなの?
返信欲しいならしょうがないけど
213スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 12:55:11
>>212
>>206(=209)
「毎回返信不要ですってのもよくよく考えると失礼な気もするし」
214スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 13:07:31
>>213
ごめんありがとう、見落としてた
>>212は忘れてくれ
215スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 14:27:45
206の質問と似てるかもしれないが
みんなは付き合いある管理人さんの更新物にはどのくらい※してる?

自分は萌えたー!て更新物は即※するんだが
特に感じることなくて※しないこともある
義理で※すると後々辛くなりそうで(=続かなくなりそうで)なるたけ正直に
送る時はテンション高くやってたんだが
こないだ交流先に「あの話読んでないの・・・」と落ち込まれてビックリした
交流先の更新物にはふつう全部※するものなんだろうか
216スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 14:42:02
基本的に慣れ合いだからするものらしいよ

そういう付き合いや絵茶の小学生の落書きまで全て褒め合う文化がめんどくさくて
すっかりヒキサイトになった
217スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:07:16
いやいや、ジャンルの雰囲気と周囲の環境(人間関係)にも
寄るんじゃないかなあ

自分も>>215と同じ感じで、萌えたーと思ったら萌えのままにコメしてるけど
逆に自分に合わなかった作品とかはたとえ読んでも感想送らないし
そういう馴れ合い的な感想コメは送らないようにしてるよ
それで感想こないって気にするような人とは今後続かないだろうなあと思うだけだし…
なんというか、自分も馴れ合い※とか欲しくないからそうしてる
相手にも付き合いで※くれてるのかな?とか思われたら哀しいから
作品を読んだ時の「萌えた」自分の気持ちに正直に気ままに※してるよ
むしろ交流先が全部自分の作品を読んでくれてると思ってる相手にびっくりしたわ…

そもそも交流先の更新物全部にコメ送ってたら疲れるのは目に見えてる
まあでも最近は面倒なので無記名で米することも多いけどw
218スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:37:16
更新ごとに逐一※送るのは時間的にも無理だし
まとめて感想みたいな感じで、定期的に※送ってるよ
内容は、一番萌えたものを中心に褒めればおk
あとは別カプで好きなのがあればその感想をちょこっと書いとけば
読みましたのアピールは十分だと思ってる
お世辞は送るの面倒になるし、自分も欲しくないから一切なし


ちなみに、自分は>187なんだけど、話聞いてくれた人ありがとう
個人的なことはサイトにもメールにも一切書いてなかったから
今度さりげなく自分の事情とともに軽く断り入れてみることにする
219スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:42:49
作品を縦に並べている場合新しいものは上下どっちに置いてる?
自分で見る分にはどっちでも構わないんだが、下に最新があると見辛いかな…
220スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:46:31
全部※はしないし、全部目を通すとも限らない
義理※は定期派。同じくらいの量で送る
ただし、交流する気がなければありがとうございますで済ます

相手の管理人さんは交流切られると思ったんじゃないか
でも無理に相手に合わせる必要はないよ
221スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:46:54
…深く考えずに下だった
上の方が閲覧者には見やすいよなって今気付いたw
222220:2009/06/14(日) 15:48:24
リロしなかった
アンカは>>215です
223スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:50:17
>>219
自分が新規で行くと、ついリストの一番上からクリックしてしまうから
最新作を一番上にしてる
224スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:52:35
>>223
自分は逆だな
新規で行った場合一番上からクリックするからこそ
上を古いの下を新しいのにしてる
続き物もあるし描いた順に順番に見てもらいたいから
225スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:53:29
古いものから見られたくないから本当は最新を一番上にしたいんだけど
話が繋がってるもの(連載じゃないけど内容がリンクしてるもの)とかもあるから
結局古いのが上、新しいのを下にしてる
その代わりトップの更新履歴に直接リンクを貼ってるから
常連さんとか新しいのから見たい人はそっちからどうぞ、って感じ
226スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 15:58:26
新作は上
更新履歴からもリンクしてる

それとは別に、古い順から読みたい人のためのページも作ってある
227スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:01:49
見る場合古い順にみたい
新作が上の方がいいけど、どっちでもいいから日付か法則(新↑古↓)とか
書いといて欲しい
228スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:09:12
自分は古いほうから番号つけて昇順にしてる
できれば古いほうから見て欲しいけど
番号つけとけば少なくともどっちが古いか新しいかは分かるかなと
229スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:14:45
自分は古い順だな
前より上手くなってると言うつもりはないけど
新作→旧作で見られると徐々に劣化してくのは分かるw
230215:2009/06/14(日) 16:27:43
215だけど答えてくれた人ありがとう
義理※はやっぱり長続きしないと思うし
これからも無理せずに※したり交流することにするよ

>>219
自分も古い順
原作が放送中だとその時点で明らかになってることだけで描くから
その方が途中違うことが分かった時も受け入れられやすいかなと思う
231スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:31:16
古い順、とだけ言ってる人は
古い順に下から、なの?上から、なの?
232スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:34:27
流れ見りゃ上からだろ
233スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 16:49:28
うちも>>225と同じ理由&パターン
ジレンマよくわかるw

ところで
メニューページ下部のリンクから作品ページに飛ぶ→
ブラウザバックで戻るとメニューの上の方に飛ばされて見づらい
(さっきのリンクの辺りに戻るにはスクロールする必要がある)サイトがたまにあるんだが
あれってキャッシュの関係?
234219:2009/06/14(日) 17:03:17
レスありがとうございました。
思ってたよりいろいろな意見がきけて良かった。
参考にして自分の作品に合った並べ方を検討してみる。
235スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 19:31:37
>>206見て気になったんだが、
毎回返信不要ですって失礼…なの?
短かったりテンション高めだったりしたら返事にも困るかと思って
9割返信不要にしてた。
もう地元じゃ返信不要の人=自分という図式がなりたってるくらい
悪いとこ直すから、どのように失礼なのかお聞きしたいです…
236スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 19:48:33
一緒に萌えを共有したいな、同意したいな、感謝したいな
という気持ちを表に出そうとするのを、遮断されてるような気になるんだ・・・
距離感を保たれてるっつーか、これ以上こっち入ってこないでね、みたいな

もちろん、人によっては返信するのに労力使うから、返信不要がありがたいと思う人もいる
そのあたりは、相手の管理人の性格・人柄によって判断するしかない
237スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 19:59:55
そういえば、初めて記名※するときはレス不要で様子見してるわ。
レス不要※ほぼ完全にスルーする人は
別に気にしてないor不要ありがたいっていうタイプで、
「不要でしたけど〜」でレスしたり、こっちのサイトに※返しに来たら
不要だと寂しいタイプなんだなと判断、って感じ。

あと、前者のタイプはこっちに※くれても不要にしてることが多いかも。
238スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 20:01:43
不要だと寂しいタイプだけど、ほぼ完全にスルーしてるわ……
2ch見てると、勝手にレスされたふじこ!とキレてる閲覧者もいるし
スルーするしかないじゃないか……本当はレスしたい
239スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 20:15:55
んなことで2に振り回されてどーする。
自分の周囲は2でよく聞く意見とまるきり違うタイプばかりだぞ。
240スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 20:19:20
↓返信不要のイメージ

閲「○○なところに萌えました!大好きです!楽しみにしてます」
管「ありが……むがぶッ」
閲「返事は要らぬ!!」
管「!!」

>238 返信不要でもちゃんと見てますっていう意味で
「返信不要の方、メッセージありがとうございます」と書いてる。
拍手ページにもそういう記載をレスでします、って明記しているよ。
241スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 20:40:27
閲かっこいいな
242スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 21:21:38
話変えてしまってすまん、みんなってどこの解析使ってる?
今まで手裏剣くるくるを使ってたんだけど、いろんなスレを見てると評判が
あまりよくないみたいだから、この間改装ついでに試しにfcに変えたんだ。
でもあそこってリンク先不詳のホストは拾わないっぽくて
おおよそのブクマ数を知りたい自分としてはちょっと…と思ってしまった。
無料で借りられて、かつブクマから来た人の数もわかる解析って他にあるかな?
というかそもそも手裏剣が評判良くない理由はなんだろ。
やたら細かく拾うから?

243スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 21:25:49
先日来た米へレスするの、気が重い…
かんこなサイトだから米自体は嬉しいんだが、内容が
はわわわわ…カウンタXX踏んじゃいました!(><)これってキリ番ですか?!キリリクしちゃっていいですか!?o(≧∇≦o)
的な…

お客さん…それキリ番じゃないんだぜ……
何か申し訳なさが先に立ってレスするの気が重いよ…
はわわわ…(><)なノリの米貰ったの初めてで戸惑ってもいる
244スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 21:32:47
>242
なんかクルクル回ってて、あんまり詳しくない閲覧者も一回知っちゃうと
「ああ解析だなあ」って一目でわかるからでは?>評判悪い
あと時々微妙に重い
245スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 21:39:34
>>243
こっちもはわわ><すみませ・・・!なノリで返してやれ
そんな押し付けがましい※送る人間は、駄目もとで手当たり次第の場合が多いから
ばっさり切り捨てても気に病む必要はないよ
246スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 21:49:49
はわわ…キリ番じゃないです><
リクにお応えできないのが心苦しいので悪禁しました(≧∇≦)b
247スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 22:10:47
>>246
本当万能だなw
248スペースNo.な-74:2009/06/14(日) 22:47:32
>246
ちょwww

まあリアっぽい子がノリで書いてきてるだけだと思うし
ごめんなさいキリ番じゃないんです><;
とかでいいと思う
249243:2009/06/14(日) 23:33:13
>>245-248
あんな重々しい愚痴のような書き込みにレスありがとう。
自分も一瞬汎用性パネェd(゚v´)☆ミが頭を過ったが、
前から通ってくれているらしいのでリク厨ではないと思うしd(゚v´)☆ミはやめとくよ。
これから頑張って丁寧にレスしてくる。

しかしなんだな…嬉しい米の筈なのに、
キリ踏んじゃってキャーッって感じです!(←)
と言われたときのこの虚脱感というか、どうしよう感はなんなんだろう。
これがジェネレーションギャップってやつかな…
250スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:03:00
>242
忍者のシリケン回ってるとアク解だって分かってても警戒してしまうのはよくある
XREAがやってるAccessAnalyzer試したら?5秒くらいでバナー消えるし軽めだよ
ただ最近は鯖エラーがちょい多発しすぎでアレだけど
解析内容は忍者と同じくらい詳しくなる

初のサイトでキリゾロ踏んでいきなりリクおk?は無いよな
.....マナーサイトくらい読めと言いたい
251スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:22:02
自分漫画描きなんだけど、どうしても文章で表現したいネタがあってSSを書いてる。
漫画を描いてるからストーリーの組み立て方とかは慣れてるけど
文章で表現するのって難しいな。

途中まで書いて確認の為に読み返そうと思ったら目が滑って読めないww
恥ずかしいとかじゃなくて、本当に下手すぎて。まさしく「日本語でおk」状態。
読み返せないので続きも書けない。
すげーよ自分。ヘ(ry管理人乙!
252スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:29:30
>>251
好きな管理人さんが絵茶を主催なさるそうなので
参加したくて練習のためにフリーのドローソフトを落としました。
字書きです。
ドキドキしながらFAQや講座サイトと首っ引きで最愛キャラを書きました。
最愛キャラが無残この上ない姿になりました。
絵茶参加は断念しました。
字書きです。
253スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:30:17
>>251
そういう時はまず声に出して読むのオススメ
傾向によっては恥ずい部分もあるだろうけど、修正部分がわかりやすくなるよ
読み返したくない気持ちは分かるが、折角だしガンバレ!
254スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:36:06
>>251だが>>253ありがとう。
勇気を出して朗読に挑戦してみるよ…。かなり厳しいが。

>>252
い…一緒に頑張ろう…!!
255スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:38:52
>>252
ドローソフトと絵茶・オエビの書き具合はまた違うんだぜ…!

ラフから下書きまでに死ぬほど修正と書きなおしを繰り返す自分は絵茶に参加できない
ましてやスケブなんて目も当てられないことになるのが分かってるから受け付けられないw
256スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:41:52
閲覧者スレか何かで、管理人が腐女子を自称してるのは痛いみたいな流れがあったけど、そんなもん?
自分は腐女子=BL好き程度の解釈で、自分の傾向を一言で表せるなと思いプロフィールに載せていた。周りもそんな感じ。
BLサイト管理者で、腐女子と明言してる人してない人、どんな風に考えてるか知りたい。
257スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:49:04
>>256
わざわざ明言してなくてもBLサイト運営してるなら腐女子だからなww
BLサイトじゃなくてBL好きなら明言しておくメリットもあるかも知れんが
痛いみたいに思う人は管理人の自虐っぽく感じて嫌なんじゃないかな?
258スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 00:52:03
257の言う通りわざわざアピる意味が分からない
同人サイトで日常日記もプロフも書く必要なくね?とか思ってるからかもしれないけど
259スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 01:01:04
>>242
趣味に使うものだから、有料のを使っている。
太美さんとこのヤツ。
4000円なら払ってもいいと思った。
自分と自分の趣味のためにね。

あれは結構見やすくていい。

無料版もいいらしいよ。
260スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 01:02:51
>>256
痛いとは思わないが
サバが「アイアムサバ」
椅子が「マイネームイズイス」
こけしが「私実はこけしです」
っていうような感じの違和感はある
261スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 01:09:30
>242
CGIは置けない鯖なのかな
自分は無料鯖だけどCGI置けるとこ借りてるんで
2ch発祥の6hot_Analyzerを使ってる
見やすいし取りこぼしも少ないっぽいんで重宝してるよ
262スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 01:22:45
>>255
('A`)人('A`)ナカーマ
おなじく修正・反転確認・部分的な拡大縮小を繰り返してやっと絵を描いてるから絵茶は苦手
右向きかけないから合作することになると地獄wwww

でも最近スケブを断り続けるのに罪悪感が出てきたので練習している
同じキャラの同じポーズのみをひたすら書き続けて、これだけならまともに描ける!ってとこまで持って行くつもり
同じ絵量産でももらっていく人は違うわけだしね
263スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 01:41:01
>>252
人で溢れて絵がかけないとのけ者になりそうなところなら別だけど
そうでもないところだったら、文字参加も有りだと思うよ
文字でも良いですか?って聞いてみれば良い
264スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 01:43:15
242です。
なるほど、忍者はそういう理由で不評なのか。
有名どころもときにはだめだったりするんだね。
しかし解析にもいろいろあるんだな。知らないところばっかりだ…。

cgiは確か設置できる鯖だった気がする。多分…。
今から色々試してみるよ!みんなレスありがとう!
265スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 08:28:53
>>256です。
自分はアピとか自虐とかじゃなくて、単なる自己紹介のつもりだったけど、
管理人側でもやはりそういう意見があるんだね。参考になった。
サイトやpixivやブログなんかのプロフ欄で何となく書いてたけど、今後は少し考えることにする。
どうもありがとう。
266スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 09:11:39
>>264
一応知ってると思うけど上部に手裏剣くるくるしない
好きなところに貼れるバナータイプもあるよ、忍者。
数年前の同人板の忍者アレルギーに比べて最近はかなり落ち着いたと思う。
267スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 09:35:57
忍者は何年か前に自ジャンルの大手サイトが
バナータイプを閲覧者から見えないように貼っていたことがあって
そこまでして貼って何を見張りたいんだろうって思ってから妙に苦手意識があるな
大手で見やすいからって理由でなんとなく使っている人が多いんだろうけど
監視する為にあえて忍者使ってる人と見分けはつかないからなあ
268スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 09:54:57
自カプはトップ上部に手裏剣が回ってるサイトが多い
多分、普通に手裏剣が飛ぶ歴ゲジャンルだから
管理人側も張り切って回してるのかもしれないw

あと、原作が時代劇っぽいジャンルも
目立つ場所で手裏剣が回ってるような気がする
269スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 10:23:31
手裏剣まわってない・FC2点滅しない同人サイトを見るとソース覗いて解析いれてるか確認するな
結果、解析入れてないサイトは極少数
まわっていようとまわってなかろうと、解析されてるもんだと思っておいた方がいい
270スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 10:28:47
未だに手裏剣うんぬん言ってるおたくな人って…
271スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 10:34:57
歴史系は確かに違和感ナッシンw
自分は忍者とfcツーは見慣れ過ぎて背景の一部くらいの認識だけど
気にする人は気にするんだな
272スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 10:57:32
というか解析に過剰反応する人って何がそんなに嫌なのかわからん
そりゃ全ページについてるとか、
日記で解析結果について触れられてるとかなら話は別だけど

くるくるも点滅も見てる分には全く気にならないんだけどな、自分としては
273スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 11:00:21
>>268
歴史ジャンルばかり回ってた自分
解析とか知らないネット初心者&ROM専の頃、同盟アイコンだと思ってたw
274スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 11:11:15
>>273
おまおれwww

解析って言えば入口だけに忍者の解析、中のトップだけにFC2のカウンタって感じで使ってるんだけど
忍者のユニークがFC2のカウンタより3-4割くらい多いのはなんでなんだろう
275スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 11:26:04
>>273
自分も歴史ジャンル見てるけど、初心者の頃に
隅っこで回ってる手裏剣を「裏だ!」と勘違いして
クリックした寂しい過去がある…
(管理人さんが「サイトのどこかに裏があるので探してね」
って書いてたから、うっかりとだけどね)
276スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 11:57:49
有料鯖で鯖についてっからソース見たって判んないもんねーだ!
っていうか要するにさくらなんで見にくくてIP把握なんてしてられないが
気にする人は自分が解析厨なんだろう…と思う
277スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:29:34
気にする人も解析厨、は同意。
今や忍者もFC2解析もXAREAも当たり前すぎて、いちいち気にしてたら萌えサイト見れないw

そんな自分はこっそリンク見つけてニヤニヤする為だけにFC2解析つけてるけど、
日に1回はクリックしていく人がいる。無駄に可愛いアイコンつけてごめん、とは思う。
自分のリンクページからも平気で直クリで飛ぶけど、解析管理からサイトに飛ぶ時は流石に
アドレスバーにコピペするようにしている。

解析ではないけど、トップにロリポのカウンタとFC2の隠しカウンタを両方つけてみたんだけど、
数値が100単位/日で違うのは何でだろう?
どちらもバカウンタではないし、ソース上は至近なので両方読み込まれないことはあっても
片方だけってのはそんなにはないと思うんだが。
278スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:31:49
解析話しぶった切ってごめん
ちょっと気になることがあって聞きたいんだけど
『逆CP』って【ぎゃくCP】と【さかCP】のどっちの読みが一般的かな?
279スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:33:41
「さか」の方が「逆落とし」っぽくて格好いいかもしれません
280スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:37:19
>>277
自分もこっそリンクはコピペで踏んでるなあ
幸のアドレスなら解析画面からそのまま飛んじゃうけど

>>278
「ぎゃくかぷ」だと思ってた
281スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:38:14
>>277
ロリポとFC2どちらの方が多く回ってるの?
FC2は解析取りこぼし多いからFC2カウンタも同じなんじゃないかな
詳しいことは分からないけど
282スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:38:59
>>278
ぎゃくカプって読んでるなぁ
283スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:42:23
>>281
277じゃないんだけどFC2取りこぼし多いのか…知らなかった
カウンタ非表示のままにできるのが好きでFC2使ってるんだけど
他のレンタルで非表示+バカウンタじゃないところってどこかないだろうか
284スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:43:37
>>276
気にする人は自分が解析厨、には同意しがたいw
自分はとても気にするけどだから自サイトにも解析付けてないしな
自分がされて嫌なことは他人にもしない

解析であの人また来てる/来てないなんて思われてるかもしれないなんて嫌だw
2で解析厨を見てから怖くなって自分でもバカだとは思うけど
好きなサイトには怖がらせない程度の訪問
どうでもいいサイトには極力行かない、になってしまった
285スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:45:09
>>277
ロリポは使ってないのでいいかげんなこと書いてしまうけど
ロリポの方が少ないのだったらジャバスクの関係じゃないかな
286スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:47:22
リンクページで誰がどこに飛んだが分かる解析使ってるけどやっぱバナーって大事だなw
287スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:47:57
>>284
そういうのを気にする事自体が「解析」に捕らわれているという意味ので
解析厨では?
288スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:52:56
全ページに解析付けて、この人のこのページの滞在時間は何分で、なんてやってるならともかく
入口やトップについてるくらいどうでもいいじゃないか、と思うんだけどな
それとも解析されたら困ることでもするつもりなのかと
何かされない限り生ログまで誰も見てないっつの
289スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:54:05
>>284
その気にするって事が
逆の意味での解析厨っぽいって事では?
解説気にしない人もいるわけだし
290スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 12:57:37
話切るけど、パスワード請求の対応についての吐き出しもここでおk?
クイズの答えが分からないなら問い合わせて、ってスタンスだけど。
291スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:02:00
>>290
内容による
ねこまでよく叩かれてる、スタンス決めてると言いつつ
「こういう場合はどう対応すれば」とかいう質問じゃないければいいんじゃね
292278:2009/06/15(月) 13:07:58
ありがとう
やっぱ『ぎゃく』が一般的だよね
「サカカプいいですね〜」ってコメントを貰ったんだけど
もしかして逆CP=サカカプって読むこともあるのか?って思って聞いてみたんだ
293スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:13:33
逆さまのさかなのかな
294スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:18:31
みんなそれは分かってると思うよ
295スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:23:46
いや、自分はずっと悩んでたからさ
296スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:33:03
なにそれこわい
297スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:43:12
自分は聞いたことないけど「さかかぷ」って読む人もいるのかもね
298290:2009/06/15(月) 13:43:32
>>291
ありがとう。
ちょっとみんなの基準を聞いてみたいんだ。

18禁の閲覧はクイズに答えてパスワードを入力する形式。
分からない人はメールで請求してもらってる。
マナー梨や未満っぽい人には応じないって書いてる。
メールの内容なんだけど、
1名乗り
2挨拶(いつも見てる、とか)
3パスワード教えて
4感想
として、最低限どれがあれば応じる?
自分は全部。
特に、4がなければお断りする。よそにそのまま送れそうだから。

教えても、お礼や感想は数えるほどしか来ないけどね…。
299スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 13:56:54
>>298
みんなの基準というより、それはどうやったら1-4全てが揃い
なおかつお礼が来るかを聞かれてる気がするんだが…
どうしても条件全てを満たしたいなら個別ID/PWの全請求製にして
請求要綱に1-4+PW届いた旨の返信がなければID/PW削除しますってするしかないよ

どうせエロの請求なんか、このサイトだから云々以前にエロMITEEEEEE!!で請求するんだし
自分は「リアくさかったり、顔文字小文字ギャル文字タメ口その他不快なら返信しない」
と請求要綱には書いた上で、普通のメールであれば感想なしでも3行でも教えてる
だって自分がエロ見る時、感想まで考えてないし
300スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 14:02:44
>>298
それって管理人の方針じゃない?
4がないと返信しないと決めているならば
最初から1〜4は必須にすればいいだけのような??
301スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 14:05:15
こういうのがネ困に行くと叩かれる質問ですね良くわ(ry
302スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 14:08:33
大体クイズに答えれば入れるのと年齢制限ってのが全然合致しない気が
クイズに答えられる=そのクイズが分かる同ジャンル同士だけ
なら分かるんだけど、クイズに答えられれば年齢問わずで
分からなかったら請求で年齢も礼儀も感想も問いますってのが良く分からん
303スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 14:20:41
とりあえずパス請求に関しては
自分はメールの最低限のマナーがなってない人に見せたくないだけだから
必須項目など注意書きもとくにせず
記名と初めまして、xxのページが見たいのでパス教えてください
の最低限が書いてあればOKしてるかな(それ以外はスルー)
感想は送りたいと思ったときに送ってもらえばいいしね

自分みたいな管理人がいるから、感想必須ならそう書いておいた方がいいよ
304スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 14:23:30
まあ、なんだ
っ【感想がないのが感想】
305スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 14:24:32
請求行為を感想を貰う為の手段と思うと
色々温度差が出てくる気がする
請求行為は請求行為
感想は感想
306スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 14:37:42
>298
請求サイトやってるけど、1と4かなー
ただ感想あってもテンプレ使いまわしみたいなのには発行してない
あとお礼や感想の件、うちは到着連絡不要にしてある
感想もらってそれに対してお礼米考えるの面倒くさいし、
請求したはいいものの、大して良い裏じゃなかったって場合もあるだろうから

初めからお礼や感想は来ないもの、もし来ることがあればラッキー程度に考えてれば
あんまりもらえなくてもしょんぼりしないかも
307スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 15:01:43
「感想必須」ってのは、感想クレクレ請求制に見えてしまう。
それが悪いとは思わないけどね。

自サイトの作品を気に入っている人にだけ公開したい、
エロだけ目的の人には見せたくない!っていうなら感想必須はアリ。
そういう請求制も、勿論管理人の自由にして良いと思う。

ジャンル柄オープンにはできない、
このジャンルが好きで、常識がある成人にだけ見せたい!っていうなら、
感想じゃなくて原作(本尊)の語りとかのが良いと思う。

1〜3は常識があるかないか、成人してるかどうかを判断するのに使うけど、
4は「なぜ請求制にしたのか」によると思う。
308スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 15:04:21
自分が閲側だったら4は引くかなー
「もし裏を見て気に入った作品があったら感想下さい」なら分かるけど…

しかしエロサイトの認証は
名乗りも挨拶もなしで「すいませんヒントだけじゃ分からないんで裏パス教えて! (メルアド)」
みたいなのが多くて本当に心が折れそうになるね
309スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 15:17:02
別の流れの中申し訳ないけど>>277です。

ロリポの方が多いんで、レス読む限りFC2の取りこぼしが濃厚っぽいね。解析もよく取りこぼすしw
時間別見れるし隠せるから良かったんだけど、ロリポと並列にしてまで置く意味なさそうだから
FC2カウンタは外すことにする。
レスありがとうございました。
310スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:28:15
質問宜しいでしょうか?
開設半年、1日3000アクセス程度の版権絵サイトです(裏有)
ですがアクセス数の割に解析を見る限りどこからもリンクをされていないようです。
メインに扱っているCPのサイトさん達はほぼリンクで繋がっておりウチのサイトはリンクして貰えていません。これは周りからどう思われているんでしょうか?
交流が無いからというだけの理由なら仲良くしたいので話かけようと思っています。

ただ、昔同じように仲良くなりたかったサイトさん2箇所へメールを送った所、片方のサイトさんからは詩?のような返信を戴き、もう片方のサイトさんは直接の返信は無しで日記へ返信と思われる文章を書かれました。
両方共「迷惑・近付かないで」と取れる内容でした。
今回もそのような事になったらショックなので良ければアドバイスお願いします。
311スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:33:28
>>310
ヲチられてるとしか…
312スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:34:57
>>310
リンクはされていないみたいだけど
310はリンクしてるの?
313スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:41:03
一体どんなサイトなのか見当がつかん

後半みると、「神だから畏れおおいからですよう><」というわけでもないのか…
314スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:42:57
返信からどんなメール書いたのかが想像つかん
315スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:44:03
>>311
それも考えましたが、一度も中傷コメが来た事が無いのと解析に2からのアクセスが無いので…。

>>312
今のジャンルではまだリンクはしていません。前の事があるので様子見中です。
316スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:47:29
>>314
普通の内容だったと思います。挨拶とサイトの感想、いつも来ている事、リンクを貼らせて貰った事、自サイトのURLです。
報告はあったら喜ぶと書いてあるサイトさんでした。
317スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:49:57
一人は電波を受信してもう一人はどん引きするようなメールか…
書き込みの文章見る限りはフツーっぽい人な気もするけど
実際どんなサイトでどんなメール送ったのか
わからないと判断しようがないな
318スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:50:39
リンクを貼りたくない何かがあるとしか
319スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:51:07
>>316
どんなサイトかわからないけど、これだけの情報だと
ジャンル内でかなり(悪い意味で)有名なんじゃないかと思わざるを得ないな…
あと2でht抜きで晒されてれば直接飛べないから解析ではわからんよ
検索してみたら?
320スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:54:57
絵サイトで一日3000てすごいなー
321スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:55:09
>>310
「交流がない」=どこからもリンクされないという事は絶対にない。
多少実力があれば、1箇所からもリンクされないって事はない。
なので、解析を変なところに付けてるんじゃないでしょうか?

外部リンク→インデックス→メニューページ

みたいなつくりのサイトで、
メニュー部分に解析置いてたら、外部リンクはゼロになる。

もしくは解析が何かおかしいか。
別の解析をレンタルして設置してみるのはどうでしょう。
一日の訪問、本当は30人だったorzとか、
実はリンクすげーされてた!ひゃっほう!とか、
別の展開が見えるかもしれない。
322スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:56:12
>>319
そうなんですか…
ちょっと調べてみます。

交流の方は諦めようと思います。
管理人さん達の間であそこのサイトは嫌だみたいな噂ってあるんでしょうか?

他にアドバイス下さった方もありがとうございます。
323スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:56:31
ヲチらていても2ちゃんから直リン貼られるわけではないし
中傷やたれ込みが一切なくて晒されていることに全く気づかない人もいる
324スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:58:17
>>310
リンクされてないなんてバカウンターかバ解析かクローラかヲチか…
とりあえず解析を変えてみたらどうだろう?
325スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 16:58:55
>>321
詳しいアドバイスありがとうございます。
解析はインデックスとメニューに置いてあるのでそれは無いかと…。

そうだったらよかったんですが。
326スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:01:22
アクセス3000/dayクラスだと
創作サイトなんかのストイックなジャンルでもない限り
掏り寄りが一切ないということは考えにくい
連絡ツールはおいてあるのかな?
327スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:01:27
>>324
わかりました。解析を変えて暫く様子を見る事にします。
328スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:01:35
人気自体はありそうだけど3000hitなのは裏ありのお陰かもしれないしな…
試しにいくつかのサイトにこっそリンクしてみたらどうだろう?
329スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:06:10
>>326
メルフォと拍手を置いています。メルフォは殆ど使われずに、コメントが来るとしても拍手からです。

>>328
そうかもしれませんね。
貼りたいサイトさんはいくつかあるんですが、以前迷惑がられた事を考えると気が引けてしまいます。
330スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:06:31
とりあえずサイト名・HN・URLとかでぐぐってみたら?
それだけカウンタ回るサイトなら何か引っかかるはずだから
331スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:10:20
とりあえず反射みたいな全レスやめないか
332スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:11:26
>>329
ちょっと最終手段っぽいけど、土人の評価スレに晒してみるのは?
昔利用したことあるけど、管理人の取っ付きにくさとかその辺も評価してもらえたと思う
333スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:11:47
>>330
それ既に結構やってます…。笑
引っかかるのは自分のページだけです。
334スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:12:19
解析うんぬんより迷惑がられるっていうのが問題だな
335スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:12:56
KYだから近寄りたくないに一票
336スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:15:29
ゆったり構えてたら?
ヲチかもしれないとは言え訪問者が日にそれだけ居て
荒らしにあったりとかしてないんでしょ

あそこのサイトは嫌だみたいな噂が全く無いとは言わないけど
自分の場合は己の目で確かめる
337スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:16:15
段々KYの素が出てきた感じだけど
それだけホト数あって誰からもリンクされないって中々ないからなあ
相当日記が痛いとかでもリンクされてる人はされてるし
338スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:17:19
どっかの古参大手にオン大手ウゼーで目をつけられていて
ジャンル一帯に孤立させるよう根回しされている……
くらいしか思いつかんWW
339スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:17:54
えっ引っかかるのは自分のページって
340スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:19:41
版権なのにひっかかるってどういうこと
341スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:21:04
全レスと内容の感じから見ると
オチられてるかどうかは置いといて腫れ物なのかもな
痛々しいっていうより、触ると意味不明な反応しそうな
日記とかでマイナスな方向に自己完結が激しそうな感じね
大体自分は普通、痛くない、人気あると構えてる人に多い
リアルや自ジャンルにもいるが、
嫌いなわけじゃないがあえて知人になりたくはないから
どうしても必要な場合以外は無関係でいようと心がける
342スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:21:57
>>339
もしジャンルが生か半生か二次に厳しい版権なら
孤立するには十分な材料にはなるね
343スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:29:33
というかそもそもその3,000はどこから来てるの
全員ブクマは余りにも不自然だ
344スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:30:51
ホト数、リクエスト数と勘違いしてない?
345スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:37:41
しかしそれだけホト数あって同ジャンルから総スルーだとしたら
ウザいと思う人間も一定数いるだろうに、2のジャンルスレで話題にも
なってない、拍手で中傷もないってのは逆に不自然と言うかw
なんか解析の仕方間違ってる可能性のが高そう

あ、でも、今思ったけど自分が知らないだけで、3000/dayが
そんな珍しくないジャンルとかもあるのかな、だったら話が変わってくるけど
346スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:42:26
厨ジャンル・旬ジャンルなんじゃね?
イラストで3000いくってそうとしか考えれん
347スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:48:59
>>333
検索かけて引っかかるの?
版権絵で裏ありのサイトが?

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
348スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:50:22
結局のところ何かよくわからんが遠巻きにされる理由が本人にある
ってことは確かかなー
349スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:51:10
>>345
巨大燃料があって一気に旬ジャンルとして加速した時は
取り立ててとりえのない自分ですら2000↑あった
3000とかはざらに居た
サイトの体裁が整ってて特に見づらいわけじゃなく
動いてる感じが日記や作品に反映されてる人気カプなら
参入したてでも1000以上楽に出るような感じ
350スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:52:54
つまり数年前に反応されたのは
電波=類友、距離置いた=通常の反応
ってことなんだろうか
351スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:58:28
単にリアでメンヘラの多い厨ジャンルなのかもよ
352スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 17:59:48
すっごい特殊嗜好とか?
353スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 18:00:31
検索避けされてないから、他サイトからリンクされないに1票

あと、検索で引っ掛かったのがヒット数に数えられているというのもありそう
354スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 18:03:17
バナーや画像の外部呼び出しもヒットに入れてるとかな
355スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 18:11:17
いつまでやるつもりだ
356スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 18:29:02
目的がヒット数を否定する方向にすり替わってるしw

ある程度落ち着いたジャンルなら古参・新規で派閥はあるよ
357スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 18:40:51
ヒットはあると思うけど、
被リンクがゼロっつーのはないと思う。
派閥があろうがイタイ日記を書いてようが、
一つもリンクされないって程、結束してるジャンルはない。
超小さいジャンルでサイト10個とかなら分かるけど、
3,000ホトもあるなら小さいジャンルじゃないだろうし。

やっぱ解析が壊れてて、
実はそれなりにリンクされてるに一票かな。
358スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:18:15
検索避け未対応が原因に一票
359スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:31:20
全レスしてる割には中途半端な情報しか出てないから、いまいち把握しづらいな

ジャンルの規模(幸の登録数)、同カプの数なんかがわからないと、3000ホトの内容も不明
検索避けしてないなら、愚愚った結果1ページ目に載っちゃうなんてこともあるだろうし

ただ解析が壊れてってのはどうだろう?
自分で同カプや周辺のサイト廻ってリンクページ見たらわかりそうなもんだけどなぁ
360スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:32:15
112 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 2009/06/15(月)18:59:23
憩わせて下さい。
別スレで自分の置かれた状況をきちんと説明しきれず、短くまとめすぎて
みなに誤解されていつのまに悪者にされてた\(^o^)/
説明して誤解を解くのもめんどうだし、もうほっとくわ。

リアルにもオンにもこの板にも俺の居場所がないとわかった気がする。
361スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:33:10
裏の内容がものすごく特殊またはジャンル的に地雷
裏ありなのに検索避けしてない
裏ありなのに公式サイトにリンクしている
エロ系サーチに登録している(男性向け18禁なら四桁アクセス楽勝)
こんな感じだとジャンルによっては3000ホトあっても被リンクゼロはありえると思う
そしてリンクはしなくても見に行くことはある
362スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:33:43
>>360

IDでないんだから、違う人かも知れないじゃん!
そうじゃなきゃこわい
363スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:33:53
そらヲチられるわな
364スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:34:00
どうでもいいに一票
365スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:43:54
見えないものが見える人にはIDがでない板でも自演を見抜くのは簡単らしい
366スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:44:21
まあ、サイトでもこの調子だったんなら
メール送って関わり合いたくないって言われることもあるだろうね
誰だって自分の身は可愛いもんな
367スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:46:07
windows7、アメ版はIE入ってないんだな
日本版はどうなるんだろ…
IEない状態だとうちのサイト、惨憺たる状態になってそうだ…
368スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:49:56
自サイトのカプとはライバル的な関係のC
(好=A×B、嫌=C×B)のイラストや小説は絶対に書きたくない。
でもCが嫌いということはサイトではもちろん公言してないし、
今のところそのジャンルでの取り扱いはAとBばかりだから閲覧者には勘ぐられてない思う。
でもまあA×B派なわけだからCは興味ないんだろうくらいには思われてるかも。

そこで迷ってるんですが、自ジャンルキャラ全員集合絵を
描きたくなった時(というか今描きたいわけだが)はどうすればいいんだろうか。
C抜きで描くのはやっぱりあからさま過ぎますか?
かといって普通に描きたくもない。
またキリバンリクエストも受付中なんですが、それで万一Cの依頼が来た場合のことも考えると不安です。
A×Bサイトだから見に来る人も空気読んでC注文することもないだろうとは思いますけど。
Cのために集合絵やキリリク廃止はしたくないのでなにか回避する知恵を貸してください。
369スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:52:53
おこちゃま
370スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:55:26
全員集合=cが入らない設定・グループ(所属)で描く
リクエスト=ABしか受け付けない
371スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 19:55:39
AB至上主義とでも書いておけ
そしたらそれ以外無視してもスタンスなんだなで終わり
372スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:03:14
>>368
誰を不快にすることもなく嫌キャラ抜きの集合絵を好きなだけ描けて
嫌キャラのキリリクに脅えることなくサイト運営できる方法があるよ!

つ ローカルサイト運営
373スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:08:40
>>368
Cを「描くのが」苦手、と言ってみるとか
374スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:09:39
みんな優しいな
うまく言えないがそれって二兎追うものは〜って感じじゃないだろうか
自分もローカル運営をおすすめするわ
375スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:13:19
>>368
さすがにABサイトにCをリクなんて奴は厨だが
集合絵にCが居なければ傷つく閲覧者はいるかもよ
ABとCどっちも好きって人が見てる可能性はあるでしょ

サイトの注意書きのどこかに
Cは苦手ですって書いておいてくれれば
C好きはあなたのサイトに訪問することを止めるので是非書いておいて欲しい
そして心おきなくCを抜いた集合絵を書いてください
376スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:20:44
Cがどれだけの主要キャラなのかにもよる
ドラえもんのメインキャラ集合絵で、出来杉がいなくても全然不自然じゃないが
スネ夫だけ意図的に外されてたら、なんだこの絵……と思うんじゃね?

性格悪いと思われかねないな、正直
377スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:22:37
>全員集合=cが入らない設定・グループ(所属)で描く
これが無理な場合、自分はあきらめる
378スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:33:21
あからさま過ぎて引くかも
お近づきになりたくないタイプ
379スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 20:46:34
ちょっと前のレスにリク受け付けてもいないABサイトに
CBリクかます奴がいるって相談もあったし、
可能性がないとは言い切れない。
かといってCは描けないというとそれだけでCのこと嫌いなんですね!って
解釈する奴もいるらしいし、穏便に済ませるならAB限定で〜とするしかないんじゃない?
集合絵は描くならCもいれる、無理なら諦めるに自分も一票だなー。
380スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:08:27
自分も10人中二人だけどうしても嫌いなキャラがいて集合絵描けない
その二人が入らないグループ・シチュエーションで2〜3枚描いた
リクエストは受けてないし絵柄がヲバ絵になったら厨リクも来なくなったw

なんかジャンルの続編や関連商品買って当たり前、キャラ全員好きで当たり前って
風潮が息苦しいよね。
381スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:11:55
風潮と言うよりジャンルの続編や関連商品買う、キャラ全員好きな
層が結構居ると言うだけの話だと思う
382スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:18:06
そうか…日記やロムスレ見ると結構叩かれてるし自ジャンルスレでも
定期的に叩かれるんだよね
383スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:34:11
それはね
たぶん自分の好きなキャラが
はぶっちょになった絵をみた記憶があるんだよ

それなら何かわかる
384スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 21:44:07
そういえば、自分の好きキャラ二人は
全員集合の時はいるけど
複数人集まっているシーンでは
ほぼ省かれる微妙にモブっぽい奴らだ
そんな地味な感じが好きではある
385スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 22:09:30
>>310です。>>360は私が書き込んだ物ではありません。全レスへの指摘があったので書き込むのを控えていました。

>>359
元旬ジャンル、自CPは30サイト程度で幸は自CP含め4つ登録しています。
自CPサイトさんへはよく遊びに行くのでリンクも確かめましたが自サイトはどこからもリンクされていませんでした。
30サイトさんはほぼリンクで繋がっていて交流も盛んなようです。
日記には絵と萌え語りを少し書いているくらいなのでヲチは無いかと…。

暫くは解析を変えて様子を見てみます。アドバイス下さった方ありがとうございました。
386スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 22:27:26
また…
話題変わってんだからさ空気読んでよ
387スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 22:30:59
最後礼で締めてんだからいいんじゃね?
レスしなきゃいい話だろ
はい次
388スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 22:40:00
女の園醜いお
389スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 22:42:59
レスしてすまんが、
310の場合は以前に迷惑がられた…とか色々あるから別として、
「元」旬ジャンル=サイト運営してる人がそれなりに年数経てるところに新規参入だと
リンクしたくない云々の積極的理由の有る無し以前に
古参の管理人達はもうリンクページに追加や更新自体をしなくなってる
とかもありそうだなと思った
390スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 22:51:45
30程度のCP規模で1日3000ホトはすごいね
391スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 22:57:02
人気CP複数扱っててメインがマイナーとか?
大手によくいるよね
ハブられるのも何となくわかる気がする
こっちは内輪で細々やってんだからチャラいのは出てけって無言の圧力じゃないかなw
392スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 23:01:16
この流れ、叩きたいだけって感じがする
同人板もこうなのか?女って面倒なんだな
393スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 23:03:55
もしくは…
まあ、あんまり書くとアレだけど、パクかだな。
パクラにはジャンル変わっても粘着がついてまわる。
というか、パクスレでそんな感じの報告を見たばっかりだ。

開設後半年で他のサイトとは桁違いのホト数をたたき出した「オン大手」が、
実はパクラーで、ファンじゃなくて前ジャンルのヲチャがついてただけだったという話。
パクってるのに本気で気づかない人とかいるらしいから、
その類かもしれない。
そうなると、ジャンル内でリンクされないのも、
管理人に近づかないでと言われるのもやや納得。

古参からリンクして貰えないってのは納得できるけど、
その規模で1日3千人=潜在的に1万近くぐらい閲覧者がいるというのはなぁ。
(3日に一度、週に一度しか来ない人も沢山いるので)
394スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 23:05:48
男がこのスレにいるのか
耐えられなくて居着かないと思ってた
395スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 23:08:39
それ以上の話になるとキリないよ
396スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 23:12:58
結論→交流は諦めて一匹狼やっとけ
アクセスもコメもあるんだろ?贅沢だよな
397スペースNo.な-74:2009/06/15(月) 23:38:18
>>385
ずっと流れ見てたけど、文章の感じからして特に変な人だとも思えないし
ヲチはないような気がする(ジャンルによってはなんでもない理由でヲチる所もあるようだけど)
全レスは微妙といえば微妙だけど、サラッとした感じで不快感もなかった。

ただ過去に旬ジャンルだったとはいえ、現在CPサイトが30程度で
登録幸も4っつ、それなのに一日3000hitというのが変な憶測を読んじゃうんだよな。
あり得なくもないだろうけど、それでリンクがないってのが不思議すぎる。
すごく魅力的な作品を描く人で、前ジャンルから儲がくっついてきている、とか
他のサイトと比べてホト数が大きすぎて敬遠されてるとか。
そもそも他のサイトがどれくらいのホト数かも気になる(答えが知りたいわけじゃない)
他が2000〜5000とかならおかしくはないな。

単に解析の貼り方がおかしくなってて、一回の訪問者を複数で数えちゃうとか?
トップとインデックスに付けてるって書いてたっけ?
それの貼り方をミスっていて、両方が同時にカウントされてるとか。

どんなイタタだろうがパクり管理人だろうが、リンクを全くされないっていうのはないから
普通のサイトならそのホト数でスルーはないと思う。
なんかちょっとした勘違いがあるんじゃないのかな。
398スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:31:48
本人が締めてんだから終了
399スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:35:19
>>397
いや、微妙な感じはする人だと思うよ…
何がどうってわけじゃなくて
悪い部分を教えてと言われても説明しがたいタイプというか…
400スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:36:30
>サラッとした感じで

これはないw
401スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:42:42
>>380
ジャンルによるんだろうけど自ジャンルもまさにこれだよ…。
続編はもちろん、同作者の他作品も追いかけて当たり前!な感じ。
もちろんそうじゃない人に愛が足りないとか難癖つけたりはないけど、
ジャンル全体に無言の圧力的な風潮があるんだよね。
ABが好き!っていうカプサイトなのに、必ずみんな好きです!っていう
アピールがくっついてくる。
幸の紹介文でもそう書いていて、かといって『みんな』書いてるかというと
結局はメインカプしか書いてないんだけど、
カプだけじゃなくて作品全体キャラみんな愛してます!アピールしているところの多いこと。
悪いことじゃないけど、ジャンルの雰囲気で言ってるようにも感じる。
あと続編についてはわりと賛否両論あるんだけど、
辛口な感想がいいにくい雰囲気になってしまってるのもなんか変だなあと感じる。
みんな右へ倣えで号泣しました!なんだぜ…
402スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:46:40
>>401
辛口感想がデフォのジャンルもきついぞーw
403スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:54:43
>>401
自ジャンルは地味に多角展開してるんだけど
ずっと「ファンなら関連商品コンプが当然!」みたいな所があった
例えばアニメDVDにフィギュアやキャラグッズが出てる漫画原作だとして
漫画だけが好きな人はファンじゃない、そういうサイトに人が来るのはおかしい、
自演だバカウンタだ何だって物凄かった。それが当然な風潮だった。
ぶっちゃけよそと比べてもありえん厨ジャンルだったと思う。

ある日他ジャンルからアニメ見て嵌った神がやってきて
ジャンル者が原作のネタを※→神のレスで神が原作未読である事が判明
普段から原作至上主義多角展開も追って当然な気風の人たちがこぞって神を叩いた
が、神はどこ吹く風で萌え萌えアニメ感想に怒涛の更新
次第に閲覧者もおかしくね?と気付き、叩いてたサイトが叩かれ始め
現在は神を含む「どれか一個でもめちゃくちゃ好きならいいじゃんサイコー」派が9割
残る1割の中で多角展開も好きです派がこそこそと活動をしている

神による改革というか自浄と言うかだったけど
数年掛けておかしかったジャンル者の定義を塗り替えた神は凄かった
何が凄いって特に誰とも表立って議論とか意見交換とか主張なんてせず
ただひたすら萌え語りと更新をされたこと
口角泡を飛ばして主張するだけが力じゃないんだなって思ったよ
まあ神の実力が納得の後押しをしたんだけど
404スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 00:58:29
微妙の基準は見た人が気に入るか気に入らないかでしょ
なまじアクセス数があるから勝負の世界である同人者の見る目が厳しくなるだけで
一般社会では普通の部類

同人歴長い人間から言わせてもらうと本当些細な事でそっぽ向かれるもんだよ
何か気に入らないがいい例
・自分の目指してる作風と被る
・自分達のノリと合わない
・こいつさえいなければ自分がランク上位いける
・少しの差で負けてる
・気取ってるように思える
・馬鹿にされた気がする
・自慢されたと思い込む
・はしゃいでてムカつく
・自分を立ててくれない
・自分が一番目立ちたい
・欲しい物を持ってる
とか。
孤立してると感じるなら無理に合わせてしんどい思いするより一人でも自分の好きなようにやった方が絶対楽しいよ。
405スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 01:30:49
更新ageが一日一回おkの幸のある、それなりに大きなジャンルなら
毎日ageてたら1幸で1000近くすぐいくし
そういうのじゃないか

それで一日3000ホトいっても中身が普通なら
またあの幸ageサイトか フーン でリンクは貼らない

397の(答えが知りたいわけじゃない)に吹いたw
406スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:03:38
何か凄く優しい性格の人だからファンがついているじゃないの?
レスも丁寧だし。
それに周りが嫉妬していると思う。
407スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:10:00
>>401だけど、まさにそう、大手、神の影響下。
マイナーカプ扱いながら本当に作家が好きで崇めてて、
どの作品もマジ大好きなんだなー(*´∀`)って伝わってほんわかするサイトがあるんだ。
それこそ嘘いつわりなく『みんな好き』で『みんな描く』神。
ジャンルが小さくなって、オフ大手がいなくなって、
この神の実力が上がってきてオン大手になった。
ら、追随の新規参入な若い子達から神影響下で
『みんな好き』アピールが始まり、ジャンル全体がそんな雰囲気に。
たたき合うより全然良いんだけど、追随者は神とは違って
言ってるだけで実際描いてるわけじゃないから、
雰囲気に乗ってるだけに見えちゃうんだよね。
みんな好き!とは言いつつも、キャラ単体とカプは別物だから、
かたや『●●は地雷です><』も併記という…
オフ大手が復帰して、こっちはわりと辛口も言うよ!って人なんで、
またちょっとジャンル内雰囲気が変わりそうな予感ではある。
408スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:13:56
>>406
そりゃあ肯定的な意見も出るだろうけど
ここまで行くと自演乙としか言いようがないね
409スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:19:37
検索避けしてないからじゃないの? 
リンクされないのもヒット多いのも
410スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:29:42
自演でしょ
しつこすぎる
411スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:31:52
>>403
「〜の考え方が正義!」
と思いこんでるから考え方の違う古参が鬱陶しく
同じ考え方の神を尊敬しているだけで
その考え方の部分が逆のパターンもまたしかりって感じだね
412スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:32:05
自演かよ
こんなことやってるからハブられるんだよ
413スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:39:12
>更新ageが一日一回おkの幸のある
へー、そんな幸あるんだ

そういえば、ここの管理人さん達は登録する幸ってどうやって選んでる?
自分は前に厨の幸管にギャフンな思いをさせられてからびびって登録してないんだけど
登録するにあたって何か見分け方とかあったら教えてください
414スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:42:17
まずギャフンの例を出すべきだと思うの
415スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 02:52:05
>413
幸の管理人よりもサイトの紹介文がポエムばっかりのとこは登録どころか検索もしないな。
自ジャンルにはヲチャに有名な幸の管理人がいるけど、見た目は普通の幸だから見分け方はわからん。
416スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 03:20:47
>>415
自サイトがポエムだけど、幸はしっかり管理って人いるよね
逆に自サイトは普通に見えるけど、幸管理人としては…って人もいるし
向き不向きがあるんだろうか
417スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 03:28:14
>>413
幸が使いやすくて、あんまり更新上げを推奨してなくて、
登録/不可の区切りがはっきりしてそうなちゃんとした規約で
管理が日本語を普通に書ける・読める事が確認できて
(明後日意訳とか3行以上読めないとかがなさそうで)
半月ちょっと程度みる確認期間の間に
登録・削除等が最低週に1度以上の頻度でちゃんと行われている
そんな運営の仕方の幸に登録してってる
該当が複数あったら全部に登録

あと、管理人ブログなどがある場合、個人サイトでの顔文字ならおkなんだけど
幸の運営用ブログや幸のお知らせで顔文字・2語などを使う管理人ならやめとく。
異常な高確率で距離なし・勝手な友達認定・私用メールを
幸メアドから登録アドレスに送信などして来るから。
418スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 04:55:21
ネチネチしたスレだな
419スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 08:45:29
>>310が叩かれるのが凄く不思議。
別に悪い事何もしていないし、レスも丁寧だ。
微妙という人が何かおかしいんじゃないかと思うんだけど。
420スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 08:57:55
執念深い性格だなw

>>416
あんまり、真面目過ぎる性格だと保たないみたいな部分はあるかもしれない
421スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:17:22
嫌な流れだ
質問者を叩いて何の意味がある?

解析を見直す。検索除けをする。ジャンルに受け入れられにくい嗜好かもしれない。

これくらいでいいんじゃないのか?
人柄を叩く事では何の解決にもならない
422スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:23:03
質問者は悪くないと全然思うよ
423スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:24:52
いや、もう、なんというかw
まだ、やるのかというか
何か、最初はそう思わなかったけど
ヲチられている可能性があると今は思えるw
424スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:28:04
だな、実際ヲチられてんでしょ
必死すぎるわ
425スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:30:05
>>419
310は、自分のサイトの膨大なhit数とコメを貰います、なのにリンクはしてもらえませんと言った。
その後、後出しで検索すると(幸かググルか知らんが)
私のサイトが出ますとも言った。
『返って来たレスに全レスをした』
2chではこれウザいと取られる。
レスした分、スレが早く終わる訳。
大体ここのスレを全部読めば、纏めて書くってのが分かるもんだし、
全レスウザいとかは2chではほぼ常識でしょう。
なのにそうしない。

こいつ半年POMってねーな。
叩き開始。


他に、反応あるのにリンクの一つや二つ…の気持ちを持った人がいたんでは?
その人達により、叩きが始まったと推測。

『検索避けしてない』
検索避けが当たり前の風習になっちゃってるのに、こいつ避けてないのかよ。
で叩き(ry

>>419、分ったかい?

正直、かんこなスレに来いよ!310が羨ましいぞ!と思いはするがね。
自演認定厨ウザいし、310にレスしない方がいい。
426スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:34:05
つか、310は別に叩かれていないと思うが
こうしたら?とか、これが要因では?とは言われているが
それを310があんまり飲み込めていないというか

別に叩かれていない状況で、叩かれているとか
310は悪くないとか言い出す人がいるからややこしくなっているわけでして
427スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:38:20
>>426
同意

自演とはいわないがとっくに流れが変わってるのに擁護に出てくる>>419始め
310を擁護するヤツはKYだなと思う
428スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:43:02
自演とは言わないが、310もKYだし
擁護している人も何故かKYだから
妙な雰囲気になるんだなとは思う
429スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:57:15
版権もので裏も置いてあるのに検索で引っかかることに
対しては何の回答もなかったのが気になると言えば気になる
430スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 09:58:48
召還すんな
431スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:00:36
住人とノリが合わない=KY
KY=普通と違う
だからサイトも人が来るんだな
だって少し書き込んだだけで310注目されまくり
もうKY貫き通して下さいw310の絵が見たいよ

最近自分の個性の無さが悩みだ
スレチすまん
432スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:00:44
同カプ30サイトしかないジャンルで
3000hitでリンクなしって明らかにオカシイから
ああかもしれない、こうかもしれないって
原因を想像したらそりゃヲチとかの
マイナス要因だってでてきても当たり前
叩かれてるって言うのとはちょっと違うよね

検索避けしなくていいじゃんるとか
なんか色々あるならそう本人が言えば良いだけだし
433スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:04:49
>>429
HN、サイト名としか話題出てないからな
その辺微妙

HNなら色々関係無いページが引っ掛かりそうだ
434スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:09:26
3000/日ヒットそのもののサイトはあるけど
その場合は、ジャンル自体が勢いあるから
サイトが30前後ってまず考えにくい
検索避けしていないのに裏があるとか
メール送った先からポエムメールが来たとか
へ?どういう事?みたいに、何か一々つっこみどころがあるというか…
435スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:09:33
情報が少なすぎるな。
だが仮に二次に緩いジャンルとして、元旬で30しかないCPでリンク繋がった村状態、3000ヒットする裏有りの絵サイト、開設半年ときたらわかる人には特定されそうだ。
436スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:11:22
>日記は絵と萌え語りのみ←あとこれも
437スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:13:21
晒された場合は、継続案件以外は、ヒットは一瞬増えるけど
常時アクセス数が多いってあんまりないし
晒しから飛んでくる人数が多ければ多い程
携帯誤爆や、リンク踏んでしまったよ間違い等でリファに引っかかる人は必ず一人二人は出てくる
そのへん引っかからないならば、一瞬の晒しじゃないし
常時そんだけ来ているならば、ヲチだとしても、長期案件だよなあと
438スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:15:00
相談する時にフェイク入れようとして、変設定になってしまったパターンだと思う
でも、正直一番の可能性は、310の勘違いじゃないかと
439スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:15:42
そして話題を引っ張った後に、本人が再登場パターンだな
440スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:17:17
>>438
そ れ だ!

3000ヒットある絵サイトなんて情報出し過ぎたら即身バレだもんな
441スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:24:22
>413
ギャフンて何やったの?w
幸管が厨と思ってるだけで413が厨な事もあるじゃない
442スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:45:48
310の話なんかもうどうでもいいよ
いつまで引っ張る気なの?
443スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:48:29
なんか難民みたいになってきたな
IDがないせいか
444スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 10:49:48
話題が続いてるうちはレスしてくれてかまわないと言うか
正直謎が多すぎると気になるからレスってくれた方が良い

まずアクセス数だけど、解析なのかカウンターなのか。
見るべきはカウンターの回転数。解析ページが多ければカウント数の10倍なんてこともある。
次に解析、アク解には幸から飛ばれてるって言う痕跡の方はちゃんとある?
だったら解析がおかしいと言う線は消えることになる。なければ解析がおかしい。
CPが30は少ないが、幸が4つもあるなら全体のサイト数はそれなりじゃない?
リンクも閲覧も同カプだけってことはないよ。それに同CP数より全体の総サイト数のが大事。
最後になるけど、男性への需要があるエロだったらhit数は跳ね上がるよね。

リンクは相手サイトのリンク説明をよく読んで貼れば問題はない。
一人は迷惑そうだった、これってカプ違いとかリンクの説明無視してたとかでは?
もう一人のメンヘラはメンヘラだったけど歓迎されてたんだからおkだろ。
445スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 11:03:25
>>310は昨日夕方以降の書き込みだから、今日もそのくらいになるかもしれない。
今日昼間いっぱい憶測レス続ける気なの…?
性格まで叩くなって言うのには同意だが重要な疑問点にはきちんと答えられないし
何度出て来てもスッキリ納得いく結果にはならないと思うよ
446スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 11:19:51
>>442に同意
447スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 11:20:27
閲管で……とも思ったんだけど、こっちの方が詳しい人が多いんじゃないかと思って。

警告ページのURLが
http://changi.2ch.net/
じゃなくて、
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244622729/
って場合、URL削ってhttp://changi.2ch.net/を見たりする

違うジャンルのサイトを、今使ってるプロバ鯖の下位フォルダに作ろうと思ってる。
今のサイトはR15で、今度のはR18。どっちも数字サイト。

「削るよ」って人が多ければ、旧サイト(別ジャンル)のこっそリンク剥がして
新サイト(同ジャンル)のみにしようかなと思ってるんだ。
自分は、そのサイトや管理人が気になったら削ります。特に報告はしないけど。
448スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 11:23:35
気に入ったサイトだったら削る
449スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 11:25:44
>>447
削る。
こっそリンク発見した時も削る。
どちらか一方しか見てほしくない場合、下位フォルダに作るのはやめとけ
450スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:14:03
ちょっと相談させてほしい。

うちはABサイト。AB固定で他キャラ絡みはもちろん逆は苦手な嗜好。
特に他カプや逆が苦手とは明言してないが、ABしかないサイトだから見てる人からも私は固定好きと分かるだろうし、他カプや逆が苦手なことはたまに日記に書いたことがあった。
でも斜陽ジャンルなのでABメインで他カプや逆を扱ってるサイトも多く、自サイトからもリンクしているところが結構ある。
そんな中、最近相互させてもらったABサイト管理人さん(Xさん)が突然逆カプもいけるようになってしまったらしい。
作品もABだけじゃなくBAも置き出したから、先日こっそり自サイトのリンクページのXさんのサイト紹介欄を「ABサイト」から「AB中心、逆もあり」って修正した。
逆を扱うようになった後もXさんのサイトは見るけど、AB作品だけ読んでBAは一切読まない。というか逆が苦手すぎて読めない。
偶然だと思うけど、紹介欄修正した直後にXさんからメールが来て、相互記念にBA作品書いてもいいかと言われた。
今まで何回か作品の感想を送りあうメールをやりとりしたけど、それはABだったからで、BAは読めないから感想は書けそうにない。
Xさんとは次のイベントで合体スペース取ることが決まってるし人柄は良いので仲良くしたい。
こちらがBA苦手でBA作品もらっても読めないし感想も書けないことを、相手の気分を害さず伝えるにはどうしたらいいだろうか。
451スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:18:41
>>450
全く害さない方法はない
450だって好意を持ってる相手に良かれと思って提案したのに
「AB苦手。絶対読めない」って言われたら多少なりともしょんぼりするだろ?
なので普通に変な言い訳絡めずBAは苦手なことをさらっと伝えて
あとは相手の度量に任せるしかないと思うよ
452スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:28:13
>>450
451に同意で、あと、リンク紹介修正とかで逆にBAでも大丈夫なんだなと
誤解されてるような気がする
逆の話題には(紹介でも)一切触れないとかリンク剥すとかしない=大丈夫なんだ!
みたいな感じで
別に逆を貶めないなら苦手な事自体は悪い事じゃないんだし、そんなに苦手なら
自分のためにももうちょっと主張した方がいいんじゃないかな
453スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:35:11
>>447
すまんが削るw
作品の傾向が気に入ったりしたら、他にも好きジャンルかぶってるかも!?
と、wktkで削ってしまう。

どうしてもなら。
http://changi.2ch.net/ には白紙ページでも置いて
http://changi.2ch.net/hoge1/ にジャンルA
http://changi.2ch.net/hoge2/ にジャンルBとか?

454スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:42:51
削って白紙だと勝手ながらがっかりするから、やっぱり下位フォルダは嫌だw
455スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:51:52
本当にどうでもいいけど>>425の半年POMにわらた

>>447
下位になってることに気がついたら確実に削る
456スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:53:48
>>447
基本的には削らない。
興味はあるけど、削った結果地雷サイトが出てきたり
見てはいけないような特殊嗜好的な何かが出てきても悲しいし
削っても何も出ず403とかになっても悲しいから。

個人的には違うジャンルのサイトを下位フォルダに作るのは
あまりいい結果にならないような気がする。なんとなくだけど。

>>450
>ABしかないサイトだから見てる人からも私は固定好きと分かるだろうし

↑まずこの考えは捨てた方がいい。
自分も固定なんでそう思う気持ちはわかるけど、そう思うのは固定の人だけで
雑食の人だったら「ABしか書いてないけど逆もA、B絡み別カプも大丈夫だろう」と思う可能性が高い。
何故なら人ってのは自分を基準に好き嫌いの判断をする事が多いから。

相手を傷つけないよう、気分を害しないようってのは無理だと思う。
一時的に嫌な気持ちにさせるのは覚悟して、ハッキリと「あなたのABは大好きであなたも大好き。
それとは全く関係はないけど、自分はAB以外はダメで読めない。誰の作品でも絶対読めない」
と言った方がいい。
あと心理的に、先に否定を出して後に肯定を出す方が相手には肯定が強調されて伝わるらしいので
(「あの子は美人だけど性格が悪い」と言うと性格が悪いが強調されるけど
「あの子は性格が悪いけど美人」と言うと美人が強調されるような感じ)「あなたの作品は大好き」
というので締めると、一応好意は伝わるんじゃないかと思う。
457スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:56:06
銅鑼衣文ジャンルでアドレスがhttp://changi.2ch.net/doraemon/の好きサイトが
佐々絵さんもやっていることを匂わせていたら
迷わず http://changi.2ch.net/sazaesan/と入力する
458スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 12:59:22
長文すぎる
459スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:02:54
そういえば最近は長い文章を書く事も読む事もできない人が増えた気がする。
読めても内容を正確に理解できないような。

それとは別に>.456は長すぎると自分も思うww
460スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:04:40
「絶対」とか強い言葉はあまり使わないほうがいい気がする

>>455
今気づいたwPOMかわいいな
461スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:11:35
>>413です
レスくれた人ありがとう

ギャフンの内容は幸管のサイトのブログで文句言われてたんだよ
「あのキャラ好きなんてキモい」とか「あのCPはありえない」とか
462447:2009/06/16(火) 13:15:15
ありがとう。

削られて困る事はないんだけど、あまりいい印象はないよね。

>453のやり方も考えたんだけど、http://changi.2ch.net/に警告ページ置いてる今のサイトが6年目なので
今更白紙に出来ないんだ。

素直にレンタルしてきます。
463スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 13:27:45
>>450
普通にそのまま「ABしか読めないんだごめん」でいいと思う
450のようにAB固定の人がいることはXさんも理解していて、だからこそ
BAがアウトかどうか確認する意味もこめて訊いてるんじゃないか?
BAの否定(Aが受けとかありえないんで〜、とか)でなければ、
私はAB固定なんですと言われただけで気分を害するとかないと思うけど

それとサイトのどこかに「ABしか読めない・書けない」ことは書いておいたほうがいいよ
サイトにABしかなくても、読むだけなら逆や他カプもいける人だっているし
464スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 14:18:44
BL匂わす表現がある原作のNLサイトやってたらBLリクされたことあったよ
断ったけど「原作読んでるんだからBLも好きなはず。好きじゃないなんておかしい」って
どこかのオタク漫画の間違った発言みたいなこと言われた

A作品では雑食、B作品ではNLのみ、C作品ではBLのみ
D作品では一切虹不可っていうのあるよね?
465スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 14:46:18
>>464
あるある
Aは夢+BL、Bは雑食リバ有、Cは単一とかよくあるよくある
466450:2009/06/16(火) 14:49:29
短い時間にたくさんのレスをどうもありがとう。

どんなに言い方に気を使っても多少なりともがっかりさせることには違いないので、余計なこと書かずにさらっとBAが苦手であることを伝えてくるよ。
456の言うように、BAは苦手だけどXさんのことは大好きだしこれからも仲良くしたいことがしっかり伝わるようにする。
リンク紹介文を修正したのは、閲覧者に配慮して修正したんだ。
自分みたいに固定好きな閲覧者がいたら誤解させたくないから。
463のレス読んで、自分がサイト内でAB固定って明言しておかないと読むのは平気だと思われるのは確かにあると気付いたよ。
実際、他のABサイト管理人でサイトで明言してなくても逆を読むだけなら平気な人もいたし。
斜陽だし狭いジャンルだから逆カプの人たちとも交流があるし、決してその人たちを嫌ってるわけでもないので、BA苦手=BA好きが苦手って解釈されるかと思って悩んでた部分もあった。
けど、自分の主義を主張するのと相手を貶めるのは別だし、苦手と書いたからってそれまでの付き合いが変わることはないと信じて、誠意を込めてメールの返事書こうと思います。
あと、サイトのトップページにでもAB固定でそれ以外は読むのも書くのも苦手ということを、サラッと触れておくことにします。
レスくれた人たち、本当にどうもありがとうございました!
467スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:04:55
苦手とか否定的な文はやめた方がいいって閲管辺りで見たような。
自分は雑食基本のジャンルで固定やってるけど
攻受は固定です、とさらっと書いてる
それくらいでも逆や他カプの話題振られたことはないよ
468スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:09:39
当サイトはA×Bオンリーです、ぐらいがいいかもね
469スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:11:52
苦手アピールよりも
好きアピールにしておいた方が
危険は少ないね
470スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:14:04
どれもケースバイケース

今回はいいんじゃない?
471スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:31:35
うん。ケースバイケースで今回は「苦手」というのは
ちゃんと言った方がいいと思う。
「私はAB固定なんです」と言われても「でもBA読むくらい大丈夫でしょ?」
と思う人はいる。

自分も固定で、他のサイトもABオンリーでやってる所しか見なかったから
世間一般でカップリングっていうのはみんな固定なんだと信じ込んでて
絵茶とかで「みんなABしか興味ないでしょう」という意味の事を言ってしまって
場を固まらせてしまった事がある。
あれは本当に申し訳なかったが、本当にすっかりそう信じていたんだ。
472スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:42:33
>>469
元レス読んでる?
今回は好きアピールしかほぼしてなかったから起きた問題なんだが
473スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 15:47:35
>>471
それは気づいて良かったよw
気づかない人もきっといるんだろうね
474スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 17:03:32
>>473
本当に気づいて良かったよ。

カップリングには色々あるって、それこそ2ちゃんの同人板に出入りするようになって知ったんだよな。
それまで、逆カプとか雑食とか総攻め総受けっていうのは
すごい特殊嗜好でサイトが100あったら99くらいが固定、って勢いで信じてた。
だからAB絵茶にBAとかCBやDBの人が「ABも好きなんです」と参加してくるのが
意味がわからなくてこっそりパニクってたり、ABの人がCAやってるのを見た時は
何がなんだかわからなかったよ。

2ちゃんがなかったら今もわからないままだったかもしれないww

だから「自分のサイトはこうやってるからこうだと察してくれるだろう」と思ってても
全く理解できない自分みたいなおバカな人もちょっといるかもしれない。
この場合、ハッキリ書いてくれる方が理解しやすいし、自分は不快とは全く思わなかった。
むしろありがたいよ。
475スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 18:16:34
いつも自サイトに米くれる人がいるんだが、その人がどうも厨っぽくて困ってる
「今○万打ヒット記念イラを描いていますが、描けるかどうかわかりません(ToT)
そうだ、逆リクエストはどうですか?(自分)さん私にリクエスト下さい!」
…○万打ヒットを迎えたのは自サイトで、この人には一切関係ない
そして私はこの人に絵を描いて下さいなんて全く頼んでないし頼む気もない
聞いてもないのにパス付きサイト教えて来たり一方的に姉御呼ばわりされたりしてるんだが
一体どうしたらいいんだろう……
476スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 18:30:03
>>475
頭痛がするな…

スルーじゃだめか?
477スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 18:54:11
>>475
そんな※は来なかった
で、うっかり手がすべって削除でオケ
478スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 19:17:29
うむ
475の気のせいだったんだよ
479スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:09:46
同ジャンルでサイトをして4年
他サイトと交流する事もなく更新をもくもく
リンク無し、拍手はあるが返信レス無し日記無しだけど
それなりに感想も貰えて、被リンクもしてもらい、穏やかに過ごしていたが、
はじめて、同ジャンルサイトURLを送ってくる人に出会った。
良かったら見に来てください☆みたいな一行コメだったが
行ってみて一通り見てみて、拍手と感想を送ってみたら、はわわさんだった
はじめて、はわわさんに出会えた。
はわわさんって本当に「はわわ」って言うんだと
何か、ちょっと感動してしまった
480スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:12:04
>>479
ちょwのんびりしているけど、その子もしかしてイタイはわわさんなんではw
481スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:13:32
はわわさんには、良いはわわさんと
普通のはわわさんと、悪いはわわさんがいるんだな、きっと。
どのはわわさんに当たるかは、はわわの神次第だ
482スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:18:43
もうなにがなんだかw
483スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:20:45
ふと、昔読んだ鼻裂ける青少年の
日本人少女の家に超絶美形外人がやってきたシーンを思い出したw
484スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:22:00
伏字が痛い!!
485スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:25:16
うちのはわわさんは、多分良いはわわさんだな…
はわわしているけど、はわわしているだけで、いいはわわさんなんだ
486スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:26:28
何か>>479のサイトはヒキマイペースサイトみたいだから
まさか、我が宅に来るとは、はわわさんも予想外で
はわわはわわしたんだろうなと思うと、何か微笑ましい気はするw
487スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:26:59
そろそろはわわがゲシュタルト崩壊してきた
488スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:28:21
うちのはわわさんは、悪いはわわさんだ(´・ω・`)
キリリクしていないのに、いつもキリリク踏んだはわわはわわリク送ってくるんだ
普通のはわわさんにジョブチェンジしてくれないかな
489スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:28:30
今まで会ったはわわさんは全部悪いはわわさんだったな
ありがとうとごめんなさいを言うべき場所でちゃんと言えない奴はロクなもんじゃない
(すみませ…!とかあり、が…と……!とかばっかだった)
490スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:29:27
うちのは、普通のはわわさんかな…
491スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:30:48
見てて何も感じないなら普通のはわわさん
言葉遣いや内容に苛つくなら悪いはわわさん
492スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:31:48
特に何も感じないのが、良いはわわさん
言葉遣いさえなければなあと思うのが、普通のはわわさん
内容が終わってるのが、悪いはわわさん

私のはわわ内訳
493スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:32:33
さっきから「こ・や・つ・め・は・わ・わ(おもちゃのチャチャチャで)」が止まらないんだがどうしてくれる
494スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:35:57
>>493を見て


       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

を連想した
495スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:37:07
>>494 それだったら、むしろこっちだな

                /            <三||三||三||三||三三三ヾ、===,、     Z
 ヽ            l               ||` ||ミ ||三||フ,|| ̄   ̄``ヾミノノ三三ヽ /  は げ
 ヽ   / | |   ヽ        と 音 は  || ||  ||/||  ||   __   | |ヽ三三;/| 7 わ  え
 _/      ヽ   / | | ま が わ  || ||  ||/||  || ̄    ̄``| |、_ゞ、/|| || -'_ わ  っ
    ヤ     ___/      ら     わ  || ||  ||r‐‡―‡―――‐--、.| | ||| || ||   ゝ
            ヤ      ぬ         || ||/‡|  ヽ、{ (_/``ヽ / | |'‐┘|| || ||    `>_
_|_______   _            ||,. ‡  | ' ̄ | ≡ l ̄ヽ, ヽ,| | 、||| || ||    ̄//L
_|_____ / ___``ヽ          / ‡    |_ヽ0.,/ 三ヾ.0_/二 l| |^i||| || ||  ヽ、l、_/、,ヘ'
  |      /    // ||ー―--, ,___,ノ        | '"~/  ―--三、  | |r'ノ || ‡ ‡   ゝ
 ヽ  /    /     ./'  ||   ( __ニ=―      l  ヽ、   ヽ、`` | |' l  ‡      >  は
  _/  ヽ  /   .句| ||               l /ヽ ̄ ̄``ヽヽ∪ | |)ヽ       Z  わ
      _/     | ||        | / /     .| !{ ヽ__  ノ } ノ |/ \二、 、   L  わ
              | ||       \ ―   .| |ヽ  ― ̄  ノ//| |(( / >、 \ 、  /  
           |  / ――― ‐┼     ̄   ,.| |/ |\ _,、,_ / .//,| | )//  ヽ、)〉 ‐'、 
            \_   | ||    `     ,. - ―/ | |(),l i川川リ  //(_,| |//     // /'7 '^vヘ
                 | ||      /    / / ./())| | 川リ  //.((_,| |,'    //  /
496スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:38:57
この間、湖にはわわさんを落としたら
女神が出てきて「あなたが落とした はわわさんはどれですか?」っていうから
「普通の はわわさんです」って答えたんだよ
そしたらさ、金のはわわさんと銀のはわわさん普通のはわわさんをくれたんだよw

ってことがあったわけじゃないけど、
うちのサイトには3種類の はわわさんがいるよw
497スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:38:58
お前らw
498スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:42:54
何か、この流れ見ていると
うちのちょっとイラっとくる
はわわさんも優しい目で見られる気がしてきた
499スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:44:41
>>496
はわわさんって寂しがりやさんが多いから
一匹じゃなくて、複数で集まる気がする
はわわの集まりやすい、はわわワールドがあるんだ、多分
500スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 21:53:41
相手が管理人なら親しく付き合いたくないし
ぶっちゃけ苛っと来る事もたくさんあるけど
閲覧者からの無記名※程度ならある程度微笑ましく見ていられる
それがはわわさん
501スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 22:00:59
えすえーじーえぃさがー♪
502スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 22:02:21
ちょっとあれな人をはわわさんと呼んで生ぬるく見守っていたつもりが
別名で参加したチャットで、自分もよその管理人たちからは
「はわわさんカテゴリー」に分類されているのを事を知ったときのあの衝撃。一生忘れられん。
503スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 22:03:38
素で鬱陶しい人っているからね
504スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 22:05:12
>>502
はわわさんは絵茶の時に増えたりするし
周りがはわわさんシチュになってしまうと
巻き込まれてしまう事もあるよね
無意識はわわ状態

505スペースNo.な-74:2009/06/16(火) 23:04:41
>>501
はわわ。それ「はなわ」なんですぅー
506スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:05:03
ノリが良いのはわかるけどそろそろかんべんしてくれ
507スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:27:03
はわわ…!とは言わなかったけど、うちで初めてキリリク募集というのをやってみたんだ。
例えば5万ヒットだとしよう。
日記に「50000を踏んだ方は何かリクエストしてくださいね。」的な事を書いておいた。
そしたらまだ5万に程遠い頃だったのに「わわ…!どうしよう48500を踏みました!
リクエストは○○(キャラ)の誕生日記念のイラストをお願いします!」とあった。

○○はうちのメイン取り扱いキャラで、毎年誕生日記念の絵を描いてる。
だからリクエストなんぞされなくても描く。っつかその時はまさにその準備中だった。
少なくてもそれはキリ番じゃないし、リクエストは受け付けられない。
しかしメインキャラの誕生日ネタを描いたらまるでリクエストをもらったから描いたみたいじゃないか。

結局「キリリクは50000なので48500でのリクエストは受け付けられませんが
毎年の事なので誕生日記念の絵は描きますよ」とレスした。
それからずっと経って、絵茶をやったらその人が参加してきて
「無理なリクエストしたのに描いてもらえて嬉しかったです」とか言われて
目玉なくなっちゃって今に至る。
508スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:35:59
あの中途半端な勝手な数字でキリバン申請してくる馬鹿ってなんなんだろうな
「下二桁が私の誕生日なんです」って米きた時は
ブログの公開米なのに「だからなんなの?」と素でレスしかけた
509スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:37:02
>>507
そういう頭の弱いはわわの生き方は、ある意味憧れるw
周りがどんびいてても気付かず、一生幸せっぽい馬鹿だ。うらやましい
510スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 00:59:41
>>508
「よかったですね^^」としか返しようがないなw
キャラの誕生日ならともかく
511スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:14:32
相手がネット初心者のリアなら広い心で適当に山崎しておけばいいんじゃないの?
居つかれたら困るならそれなりのレスにしておけば。
512スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:29:45
>>511
相手がネット初心者のリアとはわからないだろ
仮に自己申告してきても本当かどうかわからないし
いちいち察してやる必要もない
513スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 01:32:55
初心者リアに優しくしてやらなきゃならない義理も義務もないしな
514スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:16:07
自ジャンル、サイト数は多いのに更新してる所がほとんどない
大手で頻繁に更新するとこがあったけど、そこも別ジャンルが主になってしまった
オフは賑わってるらしいけどオン専だし、何だか寂しい…
515スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 02:36:30
自ジャンル幸に他ジャンルバナーが増えてると寂しいよな…
あそこもここも、ついこの間までは自ジャンルキャラのバナーだったのに
516スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 06:05:40
>>514
それ寂しいよね
自ジャンルは更新ほとんど無くて、ここはゴーストタウンかと思いきや
管理人同士は仲良いみたいで、絵茶は毎週しててウフフアハハと楽しそうだ…
517スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 08:34:55
手ブロが賑わってサイトが全然更新されない
518スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 08:50:05
自分がヒキになってから交流が絶えたある管理人は
2月ぐらいにこれからはオフ専になります!とサイトを倉庫化
締め切りがあるオフの方がモチベが上がるし交流が楽しいからと。
先週サイトを覗いてみたら、オンの方にも戻りたいと書いて
日記を復活させていた。
イベに行きにくい場所に住んでいるのでオフでの交流は少ないし
オンでは倉庫なのでお米がもらえない
寂しくてたまらないそうだが、応援メールを出せずにいる
519スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 09:23:13
オフメインでオンもぼちぼち更新、でいいのにね
そういうどっち付かずはできない人なんだろうか
520スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 09:40:41
どっちつかずっていうか単純に構ってちゃんなだけじゃね?
521スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 09:48:26
オンの更新頻度がオフの原稿のために遅くなるから、
期待させないようにオフ中心って書いたんじゃない?
「更新楽しみにしています」って※は順調に更新出来てる時は嬉しいが
そうでない時は負担になるし。

>>518のレスだと好意的に思っているか判断がつきかねるが
気になるならメールすりゃいいじゃん
522スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 10:32:10
>>518

何その人は「コーラを飲んだらゲップが出た」みたいなことを言っているんですか?
523スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:23:19
交流(してた)サイトの日記に>>518の下三行が書いてあったら
自分ならドン引きする
524スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:41:34
殺伐としてるなーw
積み重なってモニョってくならまだしも
(しかし、わざわざ応援メールする気しねーと書きに来る>>518も大概だと思うが)
他人の行動をそんな一々0か1か、有り!無し!と断じてくのって疲れないかいw
525スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:46:01
かまってちゃん乙
526スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 11:58:23
>>524
たかが2chのレスに一々脊髄反射して疲れないかいw
527スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 12:13:22
疲れるよ
すごく損な性格だと思う
528スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 12:22:31
わぁ…
529スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 12:35:15
そうかそうか
530スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 12:43:39
字書きオンリーで、手風呂やっている人いる?
絵描きの友達が、手風呂やれやれ言ってくるんだけど
絵が描けない場合って、登録してどうすんだろ?みたいな謎が
531スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:01:25
>>530
自分は絵描きだけど手書きでSS書いてる人は見た
結構手書きの味があって面白かったよ
書く方になったら大変そうだけどw
532スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:03:42
>>530
それはレス要員をキープしておきたいだけなんじゃ
533スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:07:17
結局純閲覧から※がもらえないから
管理人同士でキャッキャウフフになるんだと思う

そしてキャッキャウフフの輪にも入れない自分みたいなのは閉鎖への道を辿る
534スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:07:32
字書きのくせに手ブロやってるやつってなんなの?みたいなレスをどこかで見た
535スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:16:43
530です。
今まで縁が無かったから、手風呂って絵をとにかく描きたい人達が
描いてるんだろうなというぼんやりしたイメージしか無かった。
そっか。むしろ交流の場なんだね。
手書きでSSも一瞬惹かれたけど、色々難しそうだw
536スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:18:42
ミツヲみたいに詩とか書くのは?
字が下手だから自分ではやらないけど。
537スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:29:34
萌えてもいい、にんげんだもの
    みつを
538スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:31:18
そいや、絵描きのサイトさんが最近手風呂更新主体になって
FOでやってるから、見る為に登録申請しないといけなくなってしまった。
申請しようと思いつつ、そのまんまだ
539スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 13:49:38
>>536-537

なんかそれいいな
540スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:02:49
>>538
あるあるある

サイトでやってる連載ものの絵を描きました〜
とかあるから見ようかと思ったら手風呂でFOしないと
見られないとか書いてあって萎えたことがある
手風呂やってないし、そのために入る気はしなかったし

別に手風呂やってもいいけどサイトでも見られるように
してほしかったな
サイトでやってる連載なんだから
541スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:04:42
何かそういう更新は手風呂でって場合
更新見る為だけにFO申請って、相手からしたらどうなんだろ?
別にお友達になりたいとかレスしたいとかじゃなくて
更新が見たいだけだと、嫌みたいなのあるのかな

反応がないとヲチ?と思う管理人がいるみたいな感じで
FO申請貰うのは、逆に無条件に嬉しいとか?
542スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:08:01
あんまり気にしないタイプなんじゃないの
mixiやpixivでいうと、めちゃめちゃ気軽にお気に入りやマイミクしてる人いるじゃん
ちょっと見に行ったら「訪問ありがとう!」ってメッセージ送ってきたり
お気に入りに入れたら簡単に入れ返してくれたりとか
543スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:46:51
自分はFOフィルターとして使ってるから
pixivのお気に入り感覚だと思ってるよ
申請して来る人も一度もやり取りしたことない人が多い
コメ欄閉じてるからかもしれないけど

サイトに重きを置いてるからFOログ
らくがき以外はサイトに載せてる

544スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 14:47:41
そういや最近pixivしか更新しなくなった
サイトは感こなだけどpixivは毎日なんかしら反応がある
それがうれしくてついつい篭もってしまうわ
ログは定期的にサイトにうpるけど
やっぱ感こな・・・orz
545スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 15:23:19
横のつながりがないジャンルにいるんだけど
こないだポーンとアクセス数がはねあがった

幸に新規登録したサイトからリンクしてもらってた
長いこと忘れてたけど、やっぱリンクって威力あるねえ
546スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 15:35:13
>>544
おまおれ。
でもpixivは反応ありすぎて逆にしんどくなる時もあるから、最近はサイトもpixivも偏らなく
するようになったよ。
同じ絵を上げてるだけの時が圧倒的に多いんだけどね。
547スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 15:38:08
pixivは登録してるから時々気に入った絵を上げたりしてるけど
自サイト以上に反応がある場所はないという感じなので
結局サイトにばかり篭ってしまうな。
pixivだの手ブロにはまるくらい外部の人から反応があるのは羨ましい。

ジャンルのサイトという枠の中でしか反応もらえないのが
自分の実力なんだろうとは思うけど寂しいと思う事もある。
でもサイトでたくさん反応してくれる人の存在がありがたいので
自サイトで活動してるのが一番好きだ。
548スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:43:40
作品が好きで※送ったら返事→メール→相互になったサイトさんなんだけど
日記痛いなーと思ってたらそのサイト見事に晒された
(自分は神フィルターでそれでも交流が嬉しかった)
普段ヲチ板見ないけどあまりに厨に反応して日記で逆上するのでついつい検索してスレを見てしまったら
レス読んでいくうちに今まで気にしないようにしてきた上から目線とかが一気に気になりフィルター取れてしまった
そしたら相手から解析で私のIPで2ちゃんから来たログがある、疑っているとメールが来たので
正直にスレを見た、晒しや荒らしは私ではない、怖いから相互を辞めたいと言ったら逆鱗に触れたようで
もう私のような最低の人格の人間とは付き合わない、やっぱり(私の持病)の人は普通とは違う、と言われた
病気は持ち出すのは反則だろと思ったが、これで相互辞めれると思い返信はしなかった
なのに後日謝罪メールが来た
この謝罪メールが今までの日記やメールの文章より遥か斜め上で文法おかしいし脈絡解んないしで更に目玉ポーン
多分解読すると2ちゃんなんかに屈するなんて見損なった!だけどあの返信は大人気なかった、と

検索してスレ見るのはマナー違反でしたか?
(気分悪いだろうけど解析あるって言われたので正直に言うしかなかった)
晒されてるサイトだからってリンク外してくれって言うのは相手に失礼でしたか?
(もし巻き込まれてもCGI使えばいいでしょ!って相手は言うんだけど)
そもそも直リンじゃないのに解析に残りますか?
549スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:44:46
リンクスレや閲管スレと迷ったけどこっちで質問させてもらいます。
リンクしたサイトの軽い感想文や○△扱ってるサイトさんです、とかなんとか細かい説明って
リンクの下にでも書いておいた方が閲覧者側にとってはいいんですかね。
みなさんどうしてますか?
今自分のサイトではジャンル別に分けて張ってるだけで感想等は書いてません。
550スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:47:30
好きにやれば
閲覧者がどこ行こうが知ったことかってんなら説明なしでいいんじゃない
551スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:48:58
>>548
「私は悪くないって言って!」という文章なので何も言えません
552スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:50:02
>>549
閲覧者目線だと細かい説明があると親切
ただ、どうしても妙な持ち上げ口調になったり
仲良しアピールになる所があるので
適切な説明というのは難しいと思う。

以前は、リンクに細かい説明している所も多かったけど
今は、そういう説明しているサイトは、本当に減ったと思う。

んで、扱っているジャンルやカプなどの説明があると、親切に感じる。

553スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:50:07
答えの用意された質問は
まっことつまんないのう
554スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:50:48
>>548
>>551と同じ意見です。

555スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:51:50
>>548
一番最後の問いに答えると、
もし2chと元神サイトを同時に開いていたら、サイトの解析に誤爆する場合もある。

普通は晒されたら、リンク先に迷惑がかからないように自分からリンクを外すのが良識的な対応っつうか…
それをこちらから相手に求めるのは自分は失礼だとは思わないなあ
あとCGIってのはアク禁のことだろうか?それを指してるのなら問題解決にはならんと思う
556スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:54:13
>>555
晒され方にもよるよ
557スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:54:19
読んでて質問だと思わなかった
「でしたか?」は相手管理人への語りかけかとw
558スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:57:25
>>557
自分もそう思った。

別れ話日記とかで、私が悪かったんですか?
ああすれば良かったんですか?

とか、やってるみたいな感じかと思ってた。
559スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 17:58:58
てっきりチラ裏吐きだしかと思ったw
560スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:03:17
「〜でしたか?」のあとに()で解説してるから質問かとは思った。
でも「相手管理人、酷いなぁ。そんなんだから晒されるんだろう。
病気なんて本人のせいじゃないのに、そんな事を持ち出すのは反則だ。
そんなイタタはさっさとリンク外して無視して忘れちゃえよ。
548は全く悪くないよ。乙」という答えを期待してるんだろうとは思った。
561スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:04:25
>>551
そう見えたらごめん。それも含めて客観的な意見が欲しい
やっぱ検索した事謝った方が良い?それ以外に何謝ったら良い?
562スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:05:49
真面目に答えたおらが馬鹿みたいじゃねか(´・ω・`)
まあ晒され方によるのは同意
563スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:06:10
生きててゴメンナサイでクソして寝ろ。
564スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:07:07
>>561
相手がイタイと思っていて
>>548の相手が好きだフィルターも壊れていて
相手が>>548にとって許せない事を言ってきて
許せないと思って、縁切りたいならば、別に謝る必要ないよ

相手とつきあいを続けたかったら、別だけど
そんな気ないんでしょう?全く心の底から?じゃあ、無駄だ
565スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:08:04
>>562
貴方の親切は、何かできっと報われるよw
君のサイトに素敵な拍手が来るさ。多分。
566スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:09:15
>>561見ても、やっぱ>>551以外には返答ないようなw
567スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:09:44
>>562
よしさっそくお前のサイトに長文米を送ってやる
探すから待ってろ
568スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:10:01
>>565
拍手置いてないべさw
や、でもありがとう。今日はいい日だ
569スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:10:30
>>566
だなw

>>562のサイトが素敵サイトから
こっそりリンクされるよ。多分。
いい事あるさ

570スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:11:34
やっぱレス一つでも、言い方大事だな。うん。
571スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:12:15
>>562が明日出勤したら
おいしいケーキをおみやげに貰える。多分。
572スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:14:35
>>549
閲の立場としては、そこの管理人主観にあふれてても説明あるの好きだな
張られる立場としては、微妙にモニョる紹介(例・A+B友情なのにAxBとか)されて困ったことがある
こっそリンクでなければ、こんな紹介文と共にリンクしたいんですが〜
とかなんとかリンク先に伺ってみると安全かも
573スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:16:20
>>572
相手に聞くのは微妙じゃない?
よっぽど上手い説明だったら別だけど
こんな説明にしましたーとか報告されても多分反応困るよ

複数サイトあると、説明に温度差ある場合も相手も気になるだろうし
(自分が愛されても、愛されていなくても、どっちの場合でもw)
574スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:17:48
サイト説明は照れるけど、されるとそれはそれで嬉しい事がある。

面倒くさそうなのは「●●ちゃんいつも絵茶でありがとう><」みたいな私信含む説明と
「出来たばかりのサイトさんです」とかの説明が開設2年くらい変わらない説明とか…
575スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:20:19
>「出来たばかりのサイトさんです」とかの説明が開設2年くらい変わらない
あるあるあるwwww
576スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:22:31
>>574
それ、あるなーw

説明自体はそっけないというか、カプ説明くらいだし、交流は皆無なんだけど
自分のサイトが、今まで無かった攻めを書いたら
しばらくしたら、カプ説明に、そのカプもさり気なく追加してくれるサイトさんがある
ああ、見てくれているんだなと思ってちょっと嬉しい。

577スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:26:24
普通見てもリンクページまでは手入れないもんな
578スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:35:06
改装やバナーに凝る人がいるように
リンクページに凝る人いるよな
ヘタなサーチや同盟より使いやすかったりする
あざーす! 便利に使わせてもらってます!
579スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:37:36
リンクページが妙にツボに合う人いるよね
ここのサイトのリンクから行ったら、自分の萌えツボ外れ無しみたいな人
580スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:46:08
>>579
いるね
幸から手当たり次第に探すのも楽しいものだけど
ここは外れこれも外れこっちも外れ…と
疲れることも多いから、とても助かる
581スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:47:05
ハズレサイトでサーセンwww
582スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:50:04
そして、リンクページしかツボに合わないサイトもある…
583スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:50:10
こういう勝手に被害妄想でネガ発言する管理人って
管理人側からも閲覧者側からもうざいよな
584スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:52:41
このスレにいて「閲覧側からも」はねーよw
585スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:54:13
A×Bサイトにリンク貼って「A×Bサイト。Bがすごく可愛い!」的な説明添えたら
そこの管理人から「うちのAはお気に召さなかったんですね…」と言われて
それから一気にリンク説明文つけるの面倒くさくなった

しかし面倒に思いつつも説明つけるのやめられないんだよなぁ
586スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 18:56:51
その辺めんどくさいから
もう「A×B」としか書かない
そういう管理人多いんじゃないかな

そういうおばちゃん臭い気遣いすんのメンドクセ
587スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:01:24
こっそり憧れてる管のサイトにはリンクページがない
あの人のツボが知りてえよ!
588スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:02:47
面倒なのが若いの証明かw
589スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:03:52
好きな所を紹介するのに面倒とか思わんよ
これはどうだろうあれはどうかなって悩むのもまたたのし
590スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:04:05
リア臭いと思ってたけどオヴァだったんだ…
591スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:07:20
たかが2の1レスを鵜呑みにして全部がそうであると思いたいなら思えばいいが
592スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:08:13
ちょっと昔の愚痴吐き系書き込みでは
「透明感〜と言われた。他に褒めるところがありませんかそうですか」
「可愛いと言われた。カッコイイつもりで書いたんですがだめですかそうですか」
みたいなの、よく見たもんな

ヘタなこといって「ダメですかそうですか」やられるくらいなら
黙ってたほうがよくね?と思うのはムリない
593スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:09:04
一個二個だったらいいけど、リンク増えると
いくら好きサイトでも説明文被ったり
好きだけど、説明しにくいサイトとか出てきたりするんだよね
全体のバランス見て、説明いっそ無しだなってなった
594スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:10:13
何か凄いホノボノ系の作品、優しい日記書くサイトさんが
闇系のサイトリンク率が高かったりして
やっぱ萌えツボって面白いなと思ったりするw
自分にないものを求めるんだろうか
595スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:12:10
説明は要らないけど
カップリングだけは…
カップリングだけは…

カプ(笑)と言われようとも
お願いしたいであります!
596スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:12:50
>>595
それは大事
597スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:13:20
とりあえずはリンク先の最低限の情報がわかればいい。
598スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:14:30
>>591
見たようなレスを昼間も見たような気がするw
599スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:15:40
何か、やっぱりサイトによって客層違うんだろうか

同時に二つのサイト(どっちもランキング上位)からリンク貼ってもらえて
片方は来て即効帰るコースが多いんだけど
もう片方はじっくり見て、拍手押してくれるコースが多かった
600スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:25:23
>>587
そういう人に限ってブログとかもない場合が多いからどんな人かすごく気になるんだよね
601スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:26:29
自分は雑食。リンク先も雑食サイトさんばかり。
取り扱いカップリングが書ききれないくらいたくさんあったり、
絵サイトさんは友情なのかカップリングなのかわかりにくかったり、
サイトはABだけどご本人の嗜好はリバだったり。
色々考えすぎて説明文をつけるのやめた。
数もそんなにないので、雑食の方以外はうちのリンク集は使わないでお願いぃぃぃと思っている。
カプ混合注意、とは一応書いておいているけどね。

でも、自分をリンクしてくれている方の説明文も見かけたことないな。
ジャンルにもよるかもしれないけど。
602スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 19:31:42
男前Aを扱ってるつもりだったのに『可愛いBのサイト』って説明文が着いてた時は絶望した!
603スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 20:00:31
>>602のような管理人例が面倒臭いの代表か
604スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 20:19:01
リンク紹介って前は書くの大好きだったんだけど、最初はキャラB単独カプなしエロなし
ほのぼの健全サイトだったのが、いつの間にかABサイト、ほのぼのカプサイトになり
いつしかエロサイトになり、いつの間にかB総受けになり、気がつけばACサイトになり
なんかA総攻めとなり、その都度説明文を変えていたんだけど気がついたらよろずサイトになって
別ジャンルメインになって更新停止して、別館作ってそっちがメインになって…という変貌を遂げて
紹介文直すのが面倒というよりどう書いていいかわからなくなってやめちゃったな。
しかも一個や二個のサイトじゃないんだ。斜陽ジャンルだからしょうがないが。

今は絵サイトが字サイトかとカップリングだけ書いてる。

一番面倒くさいのは、ABOUTとかサイトトップに「AB大好きサイトです!」と書いてあるけど
サイトの作品はCDとEF、あとAGとかHBとか混ざってたりすると、何を信じていいかわからなくなる。
でもって日記にはAB萌えばっかり書いてたり、A受け大好きとか書いてたりw
605スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 20:21:39
>>603
勝手に代表にされても困るw
606スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 20:29:09
代表でいいよ
607スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 20:32:17
>>517
あれ?私監視されてる

かんこなに疲れたんだ・・・手ブロならたまーーーーにでもハート1個もらえるから…
608スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 20:34:21
更新してない間にそういう話題になってたのね
亀失礼しました
609スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:13:45
話はずれるが
AB大好きなのにAB扱ってないっていうサイトの、気持ちだけならわかるw
大事すぎて書(描)けないとか、ネタにするのが難しいとか
萌語りがせいぜい
見る側からしたら混乱するだろうからサイト傾向には書かないようにしてるけどな
でもすごくAB大好きだーーーっ!!!って叫びたくなるんだよ
ジレンマだ…
610スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:15:18
>>609
何か好きは好きだけど、描(書)けないカプとかキャラってあるよね
萌えはたぎる程あるんだけど
逆に何か書きやすいカプもある
611スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:22:35
好きすぎて=めんどくさくて
612スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:23:12
>>610
あるあるw
たぎる萌えを上手く表現しづらいカプに限って他人にはウケたりな
嬉しいけど、こんなんでいいのかなって思ってしまう
613スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:35:21
>>604
割と楽な気がするなー。
ABの作品があるサイトはABに続いて他のメインカプを書き、
ABの作品がないサイトはメイン扱いのカプと、日記にABがいっぱいです!とかって書く。
淡々紹介系でもテンション下げて同じように書けば無問題。
614スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:43:35
>>613
次々と変わっていくのをいちいち紹介文の書き換えを
しないといけないのが面倒なんだよ
615スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:45:18
ちょっと吐き出させてください
以前からオンで付き合いのあった管理人さんに厭離で、ナマご挨拶
帰ってからも拍手で、お会いできて嬉しかったですと愛の電波
レスつけてくれてたんでわーいと思った
が・・・
「こちらこそ会えて嬉しかったです
でも、私すっごく人の顔と名前を覚えるの苦手で……、朝一に挨拶してくれた
あなたの顔が昼前にはもうおぼろになってて……、
失礼なことしませんでしたか?」って・・・
私、そんなに印象薄いんかなってしょぼーんしてしまった(^◇^*)

・・・くすん・・・
616613:2009/06/17(水) 21:46:36
>>614
あ、後半もくるくるタイプのサイトなのか。
違うケースと思ってレスしちゃった。ごめん。
617スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 21:56:19
>>615
朝一に挨拶してくれた→開場していきなり突撃してくんなキモイ
顔が昼前にはおぼろ→知人としてつきあいたくない、さっさと忘れたいから忘れた
失礼なことしませんでしたか?→キモっと思ったので態度に出したけど覚えてないから恨まないでね

今後は接触やめて頼むから
そもそも挨拶もらって嬉しかった場合は
こっちからあなたのサイトに※しに行くから
駄目押しみたいに何度も来るな
しかも公開レス求めるとかどんだけKYだよ
618スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:00:11
>>615
スマン一回会っただけじゃなかなか顔覚えられないよ自分も…
まして相手からしてみれば貴方だけじゃなくて他の人ともたくさん会ったんだろうし

印象どうこうってよりこっちの問題だから貴方のせいじゃないよ
619スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:04:04
>>615
顔覚えるのが苦手な人は実際いるし615の印象が薄いとかじゃないと思う

ただ全体的にノリがうざい(さすがに>>617は穿ちすぎだと思うけど)
せめてチラシに書けばよかったのに
620スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:07:06
大体イベントの時って魂抜けてるか
テンパって、普段の記憶力すら怪しくなるもんな
621スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:07:58
・・・くすん・・・
622スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:07:59
何故か>>615読み飛ばしてて>>617見てハァ!?と思って読み返した
相手の本音とは思わんが>>617の気持ちはなんとなくわかる
623スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:08:08
イベントだと何百人にも出会うから自分も
一回会ったぐらいじゃ顔覚えられない
624スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:16:39
自分も無理。数回顔合わせて萌え話とかしてようやく覚えるよ
つかイベ会場では数十人とかと挨拶するんで初めて顔見た人なんて
丸一日一緒に行動とかでもない限りそんなにはっきり印象に残らんよ。
イタい人なら別だけど
625スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:16:59
毎日会う人の顔すらなかなか覚えられないのにイベントで1回のみとか無理
626スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:17:58
正直、うざい相手だったら、一発インプットも可能だったりする
627スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:19:32
>>615の顔文字と…くすん…がイラッとするが
その管理人も「顔覚えてない」とか言わなくてもいいかもね
628スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:19:32
イベント等で挨拶する方は1対1の初対面なつもりだけど
される方は下手したら100対1以上の初対面にもなる可能性があるとか
考え付こうよ常識として
会えて嬉しいとかありがたいとかいうのと別次元で
人の顔覚えるのが得意な人間でも出来る事とできねー事があるんだ
わかんなきゃ悪い事言わんから頭蓋骨ん中に入ってるミソ頑張って混ぜとけ
たぶんそれ腐ってやがる
629スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:19:41
最後の一行がなければ…

ぶっちゃけ人の顔覚えるの苦手な場合にも程度があるけど
ひどい場合だとマジで一、二回会ったぐらいじゃ覚えられんからな。
特に相手に興味がないとかだと余計。名前と顔が一致しないとかざらにあるぞ
630スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:23:10
1,2回どころか、10回会っても覚えられん
年2回とかしか会わないと完璧に忘れてるから
631スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:28:36
仕事と違って顔と名前をきっちり覚える必要ないもんな。
サークル名とペンネームをがっちり一致させる必要はあるけどw
632スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:28:39
>>627
うん、普通はあんまり※レスとかじゃ言わないと思う
次に会った時に覚えてますよね!って来られたら
「済みません顔を覚えるの苦手で〜」程度だよな。

つまり、言わざるを得ない挨拶or※だったんじゃないか?

言葉にしたかしてないかはわからないが。
もし朝一で挨拶しましたーとか言われても、朝って挨拶ラッシュだしなあ。
次に会う時の事を、615の顔を記憶している事前提で
>>615みたいなテンションで振って来たりしたら
こえー覚えてないって言っとかなきゃヤベーってなるかも知れない。
つうか実際そういう奴は沢山居て、放置したら怖い事になる。
キッパリ切ってる相手さんは偉いかもよ。
633スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:29:43
自分も顔覚えられない。
十年以上付き合いのある人がいるけど、その人の顔もよく覚えてない。
だいたいミケで年二回会えばいいところだし、プライベートで会って遊んだ事もあるけど
待ち合わせの時、全くわからなくてどうしようかと思った。
だいたい女なんてしょっちゅうメイクやら髪型やら服の趣味やら変わるし
覚えるの難しいよ。若い子だとみんな同じような髪型とメイクと服装だったりするし。

ただ声を覚えるのは得意なんで、喋るとわかる。

イベント会場で初対面で挨拶しただけの人の顔なんて
1分後にはもうおぼろげだよ。
失礼だろうから言わないけど。
634スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:32:15
>>632
自分も同じような事思った。
※で「私ったらこんな恰好していてこんな顔で全然美人でもなくて
可愛いとか言ってもらったのにすみません」とか「こんな服装してましたけど
それはこういう趣味だからで〜」とか、やたら自分の容姿について書いてこられたら
何か誉めないといけないのかなーと思って、覚えてない事にしちゃうな。
635スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:32:17
病気だな
636スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:39:09
同カプでいつも近いスペースで毎回挨拶してる人なら
10回くらい会ったら顔覚える程度かなあ…
その人の作品が好きなことが大前提だけど

イベントで会う人って同カプの誰か一人にターゲット絞って集中して記憶したら
後は申し訳ないがその人にそっと尋ねたり、周囲の会話で推測する
年に数回数時間会うだけだから特に顔覚えなくても不自由しないんだよね
大事なのは顔より名前とサークル名と作品を合致させる事だ。こっちは大得意。
637スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:47:52
>>615
その相手がそうかは別として、そういう病気あるよ確か。
鼻、目、口、とか個別の認識はできるけど、それが集合体となった「顔」としては
どうしても認識できない、という人がいる。ヘタしたら親の顔もよく分からない、ってくらい。
多分専スレもあると思う。
そんなに気しなくていいと思うけどな
638スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:52:36
なんでもかんでも病気やトラウマのせいにしたがる病気に名前はありませんか
639スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:54:41
微妙な書き込みによくまあこれだけレスつくな
640スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 22:55:54
朝の忙しい時間の一回の挨拶じゃ顔がおぼろげでも仕方ないかもね。
641スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 23:08:38
オンでも近いことはあるなー
サイト名は覚えてるんだけど管理人の名前を覚えられない
サイトのあちこちに名前がある人か一度でも交流があると覚えられるんだけど
そうでないとさっぱり名前が記憶に入ってこない
絵茶なんかで「○○サイトのAさんじゃないですか〜?」みたいなことを
周囲が平然とやってるの見るとすげーって思う
642スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 23:21:17
絵チャやりながら調べてんじゃないの?
643スペースNo.な-74:2009/06/17(水) 23:36:03
>>642
自ジャンル絵茶は略名やひらがなorローマ字表記で入室する人が多いから
入室名を幸で検索しても出てこないんだよ
644スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 00:19:29
自分はミケで1日売り子してもらって朝から夜まで2人でキャッキャウフフで遊んだ相手に
次の日逆に自分が売り子するために相手のスペースまで行ったら
どなたですか?と言われたことがある…
本当に顔が覚えられない人っているんだな
645スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 00:21:41
それはショックだなw
646スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 00:48:36
ラブストーリーの出だしみたいなエピソードだw
647スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 00:58:44
そっから恋が始まるんですね
648スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 01:11:27
どっちかが転校か転職してきて「あー!」なんてね
649スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 01:14:42
でもどっちも顔を覚えられたい者同士だと、再会しても
「あ、どもー。初めましてー」で始まらないうちに終わっちゃうんですねww
650スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 01:18:08
なんてトンデモラブソングw
651スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 09:26:40
しかし日によって顔全然ちがくなる人いるよ
前日夜更かししたとか、アイラインの太さがいつもと違う、前髪の分け目が違うだけで
顔がかなり変わる人
あと同人者に多いけど顔にコンプレックスある人は
顔の特徴より服の色や全体の雰囲気で覚えようとして次会った時誰だか分からねえ!
ってなる事もしばしば
ええ私のことですが
652スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 09:50:24
イベ→アフターと数人グループで一日過ごした後日記で
「(私)さんの顔覚えられない」「BさんやCさん(両方全然系統違う)と間違える」
としつこく繰り返しアピールしてた人は
自サイトに張り付いて出すネタ出すネタに追従しまくりの人だった事思い出した
そういう事わざわざ日記に書くってやっぱりなんか含みがあるよね 
653スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 09:57:26
単に、私顔覚えられないんです><っていう日記ネタの一個なんじゃ
料理全然駄目なんです><とか道覚えられないんです><と同じで
654スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 10:19:23
正直仕事でも他人の顔を覚えるのが面倒で
他部署の人とか解らん。
何度も顔合わせて、会話して親しくなれば覚えるんだが。
逆に言えば、年に1〜2回しか合わないなら覚えられない。

他人の顔見て話すのが苦手ってのも原因か。
655スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 10:29:33
これが「仕事覚えられない」なら、こんなに我も我もと言い出したりはしないだろう・・・
656スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 10:55:20
ある日突然他人の顔を認識できなくなった攻
最愛のはずの受の顔すらわからない
ショックを隠せない受

全年齢だとオチが難しいな
657スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 11:05:26
そ・それはアルツハryでは・・・
658スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 11:23:41
閲覧者に覚えてもらってなかったっていう話だけど・・・

こないだサイトでイラリク企画して何人かリクもらった
で、「はじめまして!いつもサイト見てます(中略)A×Bのイラスト
お願いします!」って書いてきた人がいたんだけどこの人
全然はじめましてじゃないんだ
半年前にやったイラリク企画でもA×Bを描いてあげたんだけど・・・
この人同ジャンルの他のサイトの※レスやイラリクコーナーでも頻繁に
名前を見るので、あちこちに足跡付け過ぎて覚えきれてないんだろうけど
拍手コメ一回した事あるだけ、とかならともかくリクして絵を描いて
もらった事まで忘れちゃうもんなんだろうか
こっちは時間かけて頑張って描いたからちゃんと名前も覚えてたのに
馬鹿馬鹿しくなってきたorz
659スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 11:45:58
そんな※は来なかった
660スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 11:57:25
そんな管理人はいなかった
661スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 11:58:56
そんな企画は無かった
662スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:00:55
そんな※でも来る事自体羨ましい
※貰いやすい・他サイトから交流されやすいサイトになるにはどうすればいいんだ
一応美大出だから画力アップ以外で
663スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:07:37
>>662
さらなるアップ
664スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:08:59
662がアップを始めました
665スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:14:13
>一応美大出だから画力アップ以外で
多分こういう高慢さがにじみ出てる
666スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:14:30
>>658
去年と同じものを差し上げる。
リクエストして下さったことがとても嬉しいと存分にアピールしておき、
記載し忘れましたが同じ方からのからのリクエストは一年に一回のみです。
667スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:18:20
好きになるサイトは
萌え>>>>>画力
最低限の画力はもちろん必要だけど
あと萌えても日記とかから見える人柄が微妙だったら
※は送らない
668スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:19:17
実力より萌えとはいうけど
ヘタレに萌えるってことはないよ
669666:2009/06/18(木) 12:20:33
からのからの…ごめん ひとつ多い
666の呪いに違いない
670スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:23:59
>>668
だから最低限の画力は必要だって
ヘタレとは思わないぐらいには上手くなければまずサイトに行かないし
671スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:24:46
同人サイトで美大出なんていうと変なフィルター掛けられるだけでロクなこと無い
自分も出身だけは美大だが、絵が専門でもなんでもないし
サイトでは絶対言えない
672スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:28:18
上手きゃ萌えるってもんでもないんだよな
多少(ここポイント)ヘタレでも凄く萌える所もある
ようはネタ勝負だよな…
673スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:28:33
>>668
自ジャンルは絵が下手なキャラいるから
そいつが描いたと思うとヘタレでも萌えるw
674スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:30:36
変なフィルターってあるよなぁ

ある字サイト管理人が日記で読んだ本について語ってるんだが、それが感想じゃなくて批評
かなり高いところから物言ってるから作品見てみたら、これが箸にも棒にも(ryなシロモノで
別の意味で驚いた
上から目線の批評なんてしなければ、同人のよくあるサイトって感じだったのに
675スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:31:16
>>662

欧州ビッグクラブに移籍
676スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:55:50
>>662
なんかよくわからない心理だが、美大出てたらもう画力アップは必要ないって事?
美大での画力は美大用画力であって漫画用でも同人用でもないよな。
美大出てても下手な人はとことん下手だ。
漢字検定一級持ってて国語の成績がいい人が上手い小説書きじゃないのと一緒だ。

あと交流に絵の上手い下手は関係ないよ。
※もらえるかどうかは上手い下手にも影響されるかと思うが、
日記やなんかで性格が穏やかそうだったり※もらうと嬉しそうだったり
卑屈じゃなく謙虚だったり、そういう人がたくさんもらってるのをよく見る。
あと魅力的なサイト。
これはジャンルによって違うだろうけど。
677スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 12:58:42
>>662
瓶詰めの手紙を海に流してみる
678スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:04:03
高尚様でいいことなんて何もないよな
679スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:06:36
>>676
違げーよw
画力アップすれば何とかなると思って今まで頑張ってきたが、画力だけじゃ無理と悟ったからそれ以外で聞いたんだよw
人柄、萌え、雰囲気とか自分じゃわからないから、どんなサイト・管理人が親しみやすいかを具体的に教えて下さい
680スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:07:43
>>679
その誤解される文章力でサイトも構成されてるから無理なんじゃね
681スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:10:24
>>679
神サイトだから近寄れないんではないでしょうか
下ネタやおやじギャグなどを散りばめた親しみやすい日記などを書いてみはいかがでしょう
682スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:20:51
「腐女子の>>679が歌ってみた」という動画をニコにうpしまくる
683スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:22:48
>>679は日記とか置かない方が※来るんじゃないか
684スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:23:26
>>679
上手く言えんが、美大出です、画力アップの為に努力してます、
デッサンがどーの構図のナンタラがどーのと言う人の絵は
高確率で見て3秒後には忘れるようなのがほとんどなんだ
何が言いたいかわからん絵ばかりの空気サイトというか
そこに来て更に679のような感じなら、
もう何ともならんのじゃないかな
685スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:23:35
上手すぎる一枚絵だと「上手いなあ」で終わるから※送れないよね
経験からいうと一番ウケがいいのはギャグネタ
あと日記やレスから窺える管理人の人柄(ノリがいいか悪いか)
とマジレスしてみる
日記に「はわわ…!」なドジっ子属性をつけると更にドン
686スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:23:52
>>679
高尚臭というか同人っぽい書き方に慣れてないんだと思う
卑屈すぎるくらいで丁度いいと覚えて帰ってください
687スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:24:26
>>679
そのレスの雰囲気的に※が少なそうな感じがでてる
管理人のキャラで貰えないタイプだな
688スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:24:40
>一応美大出だから画力アップ以外で

>画力アップすれば何とかなると思って今まで頑張ってきたが、画力だけじゃ無理と悟ったからそれ以外で
と同じ意味に読める人間なんて本人以外にいるんだろうか…
とりあえず、自分の文章を客観的に見るよう意識した方がいいと思う(親しみやすい管理人を目指すなら)
689スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:24:54
>>679
その説明をするのに「美大出だから」の一文はいらないよなぁ

マジレスすると、自己完結してる管理人さんって近寄りがたい
絵サイトは一枚絵より漫画の方が感想送りやすい
690スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:25:38
>>679
こんなにレスもらっちゃってお前さんときたら
691スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:27:06
>>679
レス一杯貰えてるじゃん
692スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:27:09
2ちゃんでこれだけレスがもらえるのに
※がもらえないわけがない
元気だせがんばれ
693スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:27:16
>>690
確かに
人気者の素質はあるようだ!
694スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:27:36
つーか自分で色々まわってみて、感じいいと思うサイト見つけて
どうして感じいいと思うのか考えればいいのに
簡単な事じゃん
695スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:27:38
レスする前にリロったら679大人気になっててワロタw

おこめいっぱいきたねーよかったねー^q^
696スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:29:55
美大出てると絵上手いの?
同人の場合あんまり関係ないと思うが
697スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:30:20
>>679
面白い人だなーw
下手に人に好かれようとするよりそのままのスタンス貫いて
同人界のヒトシマツモートになればいんじゃね?
698スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:31:24
ぶっちゃけると
今は美大やデザイン系の人間が腐るほどいるから
絵がうまいだけじゃ見る側の心には引っかからない
作品としての質を上げるよう努力してみれば?

まず独りよがりをやめて周りのサイトが何に萌えて
作品を作ってるのかよく見てみるといいよ
699スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:32:02
>>679
イラストの完成度は中くらいでいいから毎日萌え語りつきで更新しろ
でもそのときに自分の絵のこだわりとかデッサンがどうたらとかは書いちゃいけない
700スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:34:21
>>696
下手に油絵風厚塗りデッサン絵より
ざくっとアニメ塗りの表情豊かな絵の方が萌えたりな
701スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:34:22
>679
教えてんだからレスしろよw
702スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:34:41
そーいや
>>676
>美大での画力は美大用画力であって漫画用でも同人用でもないよな。
はデッサンの上手さとかの「画力」以外に言及してて有用なアドバイスだし、
2段落目って
>人柄、萌え、雰囲気とか自分じゃわからないから、どんなサイト・管理人が親しみやすいかを具体的に教えて下さい
に、まさに該当してる答えだよなぁ

それにしても、画力だけじゃ無理と悟れるくらいの画力って、どんだけなんだろう
703スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:35:28
多分言うほど大したことない
704スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:35:39
そりゃあ神なんだろうよ

何事も書き方一つだな
勉強になる
705スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:37:00
3000ヒットからこっち変なノリだな
706スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:37:12
でも感想もらえない、交流がうまくいかないってのは実際悩みだと思うので
自分の経験を具体的に書いてみる。

うちも空気サイトだった。
周りが新規古参上手い下手関係なく厨攻撃受けまくってる時も
うちだけ何もなかった。平和でどうしようもなかった。もちろん感想も来なかったけど。

ある時、なんとなく「キスの絵を描くのが好きなんですよ」と日記に絵付きで書いてみたら
いきなり物凄い反響だった。(うちはカプサイト)
嬉しくなってキスとか、あと手を繋ぐとか内緒話とか、エロじゃないけどラブラブで
接触度の高いのを描くようにしたら、今までの空気度はなんだったのかっていうくらい
※が来るようになったよ。

よく見てみたら、自ジャンルではエロを描く人は多かったが、ラブラブ絵を描く人は
ほとんどいなかったんだ。
でも自カプの人はラブラブが好きだったらしい。
結局他の人と違う印象のあるのを描いたら反響はあるかもって事だ。
ただしこれは自ジャンルの自カプに限ってかもしれんが。
707スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:37:45
>>679です
大量のレスに嬉しすぎて読みふけってたw
みんなありがとう!
書いてある事実践するよ!
708スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:39:47
>>706

変なツボとか絵とか買わないように気をつけてね
709スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:43:17
>>706
それまで無言で通い詰めてた人達の背中押すキッカケになったんだろうね
…羨ましいw
710スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:44:12
>>708
絡み方無茶苦茶だなw
711スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:48:13
すまんが吐かせてくれ

管理人同士の絵茶で何故かホト数と拍手どれくらいきてるかって話になったんで素直に答えたら
自分が抜けた後で主催が「うちの半分以下のホトであの拍手数と※数はないw自演乙ww」って言ってたらしい
主催もそんなピコサイト誘わないでください
教えてくれた別の管理人もわざわざばらさないでください
せっかく交流頑張ろうと思ったのにそんなの知りたくなかったよ
やっぱりヒキサイト最強だぜフゥハハー
712スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:50:24
このネックレスを買ってから
毎日信じられないくらいの量の感想がくるようになりました!
大手からもたくさんリンクを貼ってもらえてアンソロに誘われたり
なんと大好きだった神から挿絵の依頼をされるようにまでなりました!
感こなでジャンルの空気だった日々が嘘みたいです。
何もかもこのネックレスのおかげです☆
713スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:50:57
>>706
自ジャンルにも「上手いんだろうなあ」って人が居たけど※送った事がなかった
上手いんだけど、どのキャラも死んだ魚のような目でボンヤリしてる絵というか
ふいんき重視なのは分かるけど、いつどこで何がしたくてどうしてるかが曖昧な絵ばっかだったんだ
どのキャラでも似たような表情でボンヤリしてるだけだから、綺麗だけどそれだけだった

その人がたとえば「帰宅途中でアイスを買い食いしておいしそうに食べてる」とか
「一緒に居る他キャラがテレビに夢中だからつまらなさそう」みたいな
具体的に何をしてるかハッキリした絵を急に書き出して、はじめて※送った
ラブラブも受けたかもだけど、目的と行動(この場合キスやイチャつき)がハッキリしたから
それに伴って言葉が出やすくなったってのはあるかも知れない
714スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 13:54:21
>>711
何というベルサイユ
災難でございましたね乙
715スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 14:00:51
>>711
心の中でこう返すんだ!
「嫉妬乙www」
まぁ主催さんはその性格が滲み出てるかなんかで
711の倍以上のホトで半分以下の拍手と※しかないんだろね
ほんと乙です(当然711が)
716スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 14:04:34
>>711
主催の人は711を貶めたくて誘ったのかもな。
多分711がたくさん※もらってるっぽいから、どれくらい拍手来てるんだろうとか
すごく気になって羨ましかったんだろう。
ホト数とか関係ない、いい閲覧者が711には付いてるんだろう。
まさしく主催の人嫉妬乙だろ。

ほんと、嫌な奴だな。
そういうのってだいたい滲み出るもんだよ。
717スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 14:07:37
>>711

絵チャで悪口言う人にはまだ出会った事ないな…
いたらドン引き
みんな同意し始めたら終わってるとしか思えん

うちはお米
「こんなマニアックな展開誰もついて来れないだろふははー!」
ってはっちゃけて描いたものほど反響がある
呼吸を落ち着かせてから見ますとか指の隙間から見てますとか
718スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 14:31:47
結局自分の欲望に正直な作品作る方が反応があるというか
同じ趣味の人が来て反応してくれる気がする。

よく「どうしたら※来ますか?」とか「こんなの書いたら引かれますか?」とか
「2ちゃんでこれはダメって書いてあったから、やりたいけど我慢します」とか
「このカプ好きじゃないけど人気があるから」とかだと、結局空しい結果になる事が多いような。
楽しそうなサイトはそれだけで※送りたくなるし。
719スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 14:39:23
絵茶ではないが、オフ会で好きなサイトの悪口聞かされたことはあるな
そういう奴に限って自分が好きなものを貶されたら激怒するから困る
自己中につける薬が欲しいです
720スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 15:16:51
好きなサイトがいくつかあるんだが、読むと気分が以下の二つに別れる。

>ふぉおお萌えぇ!なんて素敵なんだ!私も書くぞぉ!!
>うわぁあ萌える〜萌えるYO!!けど…なんかこう……鬱。あれ?なんで?

下のように感じるのは嫉妬だと思うのだが、才能が雲泥の差だとくやしいのうwwwとも思わないのかな。
やる気がすごい勢いで萎えるので書き手としては見に行きたくないんだが、
読み手としては萌えに行かざるを得ないwジレンマ

ちなみに、どちらのパターンのサイトも『やりたい放題でサーセンw』と言いながら、
本当に書きたいときに書きたいように更新されてる。
傾向によっては注意書必須だが、やっぱり欲望のままにダンシングしてるサイトは見ていて楽しい。



……と分かってはいるのだが、自サイトの事となると途端にまわりの目が気になるorz

なんかチラ裏みたいになってしまったスマソ
721スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 15:19:47
さげわすれ申し訳ありません
722スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 15:22:57
今、ジャンルには一人も知り合いがいない上に
何をやっても何も言われないので、好き勝手やっている
楽しいーッ

餓死するまでは踊り狂う予定
723スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 15:47:59
遅レスだが
>>674
上から目線だろうがなんだろうが
批評してるプロの作品と同レベルじゃなかったからってなんで驚くんだ?
ウヘァってなるならまだわかるし
同ジャンルのSS批評をやってるくせにヘ(ryなら驚くのもわかるんだが
どんなふうに読むか書くかは別モンじゃね?
724スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 16:00:44
まあ上から目線で自作品は・・・だったら正直なまぬるい気持ちにはなる
725スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 16:08:23
基本ヒキなのに今のジャンルでオフやってたら
自然に知り合いいっぱい出来ちゃった…
楽しい事は楽しいんだけど
反動でイベント後半月くらいはものすごく引きこもっちゃう…
社交的になりたい
けど>722みたいのもうらやましい
726スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 16:10:33
それが一般のブログだったら書評はフーンで流されると思うけど
作品を置いてる人の場合、「それだけ言うならどんだけ書けるんだろう」
と興味を持たれてしまったり反感を買うのは仕方ない事だと思う
自分の作品を好奇の目(しかも自分の発言のせいで恐ろしく評価が厳しい状態)に
さらす危険性が高い事に気付いてない
本来批評とその人の作品自体は別物で、間違っちゃいないんだけど
サイトを楽しく運営してくにあたっては賢くない行為だな
727スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 16:18:52
単なる書評ならまだいいよ
うちのジャンルは最近アニメ化されたんだけど
アニメの絵柄が総じて不評だったんだが
こんな絵じゃ萌えない、腐女子が釣れるわけ無いとボロカス言ってるサイトほど
そいつらの絵はヘryだった
カンチガイした大手サイトにありがちな
原作より私の描く絵の方が上手い、よりずっとウヘァだったなw
728スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 16:26:33
コメが多いor反応が多いサイトって私のイメージによると

・交流が上手い、マメなサイト
・この管理人はとにかくコレに萌えているんだ
凄く凄く萌えてどうしようもなくて書いてるんだみたいなサイト

この2パターンが多かった
729スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 16:34:23
自分の周りを見ると、ジャンル初期からやってる所がやっぱり強いな
後から参入した上手い所はオフは売れてるけど、
職人に徹してる感じで考えてる事が読めない
730スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 17:04:47
>>727
○○ならまだいいよ〜
うちは〜〜って書き方はやめようや
731スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 17:14:09
>>727
なんで自分のが不幸みたいな書き方するの?
732スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 17:18:17
相手を持ち上げて慰めようとしてるんだよ
733スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 17:28:42
いや、不幸自慢だろ
734スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 18:16:44
fuck of 死ねだな
735スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 18:35:23
本命とは別に、今すごく萌えているジャンルがあるんだけど

そのジャンルにハマった切っ掛けが、いわゆる神サイトというやつで
原作を読み込むより先に初めてそこの作品に触れてしまった
キャラの絡み具合や丁寧な描写、一歩一歩進む話作りに
とても感動したし大きな衝撃を受けた
でももちろん原作もちゃんと読んで、そのジャンル、いっそう大好きになったから
自分も二次でやりたい!とうずうずしている

しかし、なんというか、今の自分はそのサイトの影響をモロに受けていると思う
二次創作するぞ!と励んだら、三次創作になりそうで恐い
原作準拠ならぬ、二次創作サイト準拠状態になりそうで……

いやそれは絶対アカン、ダメだろう、と
悶々と考えているうちに本命ジャンルの更新が滞ってきた……あー
736スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 18:36:38
後悔するのはやるだけやってからいいよ!
迷わず行けよ
行けばわかるさ
737スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 18:46:19
>>735三次創作状態での参入→ネタ元にされた神サイトのモチベだだ下がり→閉鎖
という道筋がはっきりと見えた
738スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 18:49:50
無自覚パクリほどタチの悪い物はないからね
理解できてるんだから似てない物を作ればイインダヨ
739スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 18:56:51
>>735
斜陽落日の過疎ジャンルだったら、多少影響受けてようが参入してほしい。
周りもよっぽどミエミエの三次創作じゃなければ気にしないと思う。
よっぽどのミエミエ三次創作だったらちょっと引かれるかもしれないけど。

でもそこそこ賑わってるジャンルで、神ジャンルが特殊な設定で作品作ってて
他のサイトとは明らかに違いがあっての神サイトからの影響丸分かりだったら
意識して似ないようにするか、テンプレな作品で自分をしばらくは騙しつつサイト活動するか
落ち着くまで様子見するかがいいような気がする。

自ジャンルは活動してるサイトが少ないから最近新規参入サイトあ増えてきて嬉しいんだが
どこもかしこも神サイトの影響受けまくりで(三次創作というほどではないが)
微妙ではあるが、それ以上にサイトが増える事の方が嬉しいので見て見ぬふりだ。

だってこの前まで動いてるサイト、その神とうちだけしかなかったんだもん…。
740スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:04:03
>>739は見て見ぬ振りだろうし
閲覧者もヌルーだろうし
三次新規ははしゃいでるだろうよ、そりゃ
当の影響元本人じゃなきゃ何とでも言えるわな
最悪なジャンルでその神もかわいそうに
疲れ果てる前に飽きて閉鎖される事を願うよ
741スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:50:33
マイナー過疎ジャンルでうちの三次新規がいる
表だって苦情は言わないし、ジャンルやめる気はないけどイライラ
どうせすぐにそんな新規達はいなくなるだろうと我慢している
742741:2009/06/18(木) 19:53:31
他の人が739みたいに思っているならもう頑張らずに
やめちゃおうかなという思いが浮かんだ。。
743スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:58:22
影響やら三次やらどうでもいい。
されたら嬉しい。
744スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 19:59:49
二次やるのやめたらとしか言いようがない
745スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:01:44
自分がされる=嬉しい
自分好みが流行る=嬉しい
自分好みじゃないのが流行る=嬉しくない
746スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:02:32
マイナーな好きジャンルでやっぱり三次新規がいる
その人らの主な活動場はpixivで、ネタ元のオフ専大手さんより目立ってて
自分はそのジャンルでは読み専だけど、勝手に嫉妬w
ネタ元さんはどう思ってるかわからんけど
747スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:05:17
もし自分の書いてる物で三次元創作されたら、原作を踏まえてだったら嬉しい。
原作なんか読んでいません〜だったらムカつく。
その程度かな。自分だって二次創作してるんだから、原作に愛があるなら気にしない。
748スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:06:38
影響を受けるというか、神(大手)の語る設定が元々自分の考えていたことと同一で、
そうそうそうなんだよ私もそう思っていたのです他にそんなこと言ってる人いないけど絶対そう!!
と大喜び。
そこまではいいんだが、自分もサイト持ちである以上、その「元々自分の考えていたこと」
に基づいたものを作りたいんだよね。
でも実行するとパクリとか三次創作とか思われるのかなーと思うと、一歩を踏み出せない。
ネタかぶりはパクリではないことや、アイディアそのものには著作権はないことは知ってるし、
神の設定を見る前だったら躊躇なく形にしていただろうし、形にしたあとに神の設定に気付いたなら、
いやこれは被っただけだからと自分の萌えを貫いただろうと思うんだが、事前に見てしまったからねえ。

とりあえず今はその設定を自分の中でひたすら温めて、神のとは違う形で出せるように、
いろいろ考えてます。
749735:2009/06/18(木) 20:08:17
三次創作に関わる悩みって、けっこうあるのか
吐き出せてすっきりして色々なレス読めて
安心する反面、さらに不安になる……難しいな

困ったことに神サイトには「三次創作大いに結構」とさらっと記されてるんだ
過去にそういう類の質問があったんだろうと思う
それほど斜陽ジャンルでもないんだけどね

なんかもー余計迷走して考え込んでる
まあ、その神のアップする話があればそれで十分、とも言えるので
無理して自主活動することもなく、ローカルで自己満でいいか、って気にもなる
やっぱ神が一番だからなぁ
750スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:10:32
神は>>749が書く物を見られたらきっと嬉しいんじゃないかと思う
751スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:13:14
明らかに神のネタ追ってるって自ジャンルにも居たわ
それも該当カプサイトのほぼ全てがオマージュwで構成と言うすごまじさ
神をちょっとずつパクって繋ぎ合わせたような劣化作品でそのカプができてた
見る専のカプなんでその神自身やカプの人たちとと親しくなかったから、
ネタ提供できて本人嬉しがってるのかなー交流あるんだろうなーと思ってたけど
ある日神がいきなり閉鎖
閉鎖文には
「自カプで交流していた人はいません
 閲覧者の方々、いままでありがとうございました
 でも自カプ管理人の方々を名前すら二度と見たくないので閉鎖します」
みたいなのが書かれてた
その頃になるともうそのカプは神のオマージュというよりパクリだろってのが横行しててな…。
同ネタまではわかるが、毎回同ネタ、同展開、同セリフを盛り上がりで言わせてるような
厨返しかも知れないが、神の作品が好きだっただけに
可哀想だなーと思ったが該当カプサイトはまだ幾つか堂々と活動を続けてる
752スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:16:46
なんか三次創作とパクと影響(とかオマージュ)が錯綜してレスが続いてるな
753スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:20:27
>>749
三次創作について書いてるサイトだけど、無意識/故意に関わらずパクが
目につくから書いてるんじゃないのかな。
黙ってパクるくらいならうちの三次創作とはっきり書いてくれという意味かも。

あと三次創作もいいけど原作をよく読みこんでから書いてくれと思う。
三次創作の人が原作の基本設定(名前の呼び方とか喋り方とか)を間違え
てるとすっごく気になる。
754スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:25:46
>>752
受取手の気持ちとかその人との関係でも変わるんじゃないかな
三次かオマージュかパクか
755スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:26:30
いい!って思ったら取り入れる
756スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 20:58:40
書いた本人はリスペクトのつもりでも
やられた相手的にはパクとかな
757スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:00:48
自カプの神は>753の前半のような状況で三次創作可と書いていた
閲覧者からの「あそこパクってます」凸が辛かったみたい
拍手返信で「残念ながら私からは何もお願いできる立場にありませんので…」
と繰り返してた後、aboutにその注意書きが増えてた

だが同カプサイトはほぼ例外なく>751状態でお花畑
神は程なく閉鎖してしまった
凸した人も神本人じゃなく劣化パク厨どもに凸ればよかったのに…
自分は見てるだけで何もできなかったが、
何か出来ることがあったんだろうか…と今でも考えるよ
758スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:05:01
二次でパクだ影響だ三次で鬱と悩まれてもな
759スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:11:00
>>758
基本的には同意なんだが
二次でもオリジでも創作はじめてしばらくは誰もが悩むところじゃね
760スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:23:23
自分が「する方」の立場で悩むのはわかるんだけど(これって三次創作かな?とか
書き終わってから好きサイト見たら被っちゃってるけどパクって思われるかな?とか)
「この人あたしの作品パクってる!三次創作許可してないのに!」
「このネタはあたしが日記に書いたネタ!ネタパクられた!」って騒ぐのは
二次創作してる場合はなんだかなーと思う。

もちろんパクられたら嫌だったり悩んだりするのは当然だし、それは怒っていいと思うけど
三次創作とかちょっと影響受けたとかは、二次創作やってる人は原作者に同じ事してるわけだしな。
特によくあるネタなのに自分が発祥みたいに思ったり、それは原作であったよってネタなのに
「うちの設定で書かれた」とか思い込んじゃうパターンも多いと思う。
あと茶でみんなで盛り上がったネタなのに「自分のネタ」と主張する人とか困る。
761スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:23:58
自分がオリジナルやってたら二次やられても悪い気はしないが
(いいか悪いかはともかくそれだけの影響あるって事だし)
二次やってて三次創作はちょっと微妙
762スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:33:45
二次やオマージュ、影響は
「何の二次であるか」「何のネタを使っているか」「どの作品の影響であるか」
がちゃんと明記されてこそ(それか何の影響か明確であればこそ)だと思う
三次やパクで悩んだり嫌だったりするのは
パクった方が「どこの誰が考えた物からであるか」を全く明確にせず
あたかも自らの独力で考えた内容であるように見せるからだと思う
たとえ書いたとしてもよくあるのが某所の某さまのネタがステキで…!とかで
某所某さまが誰なのか見てる方にはわかんなかったりする
763スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:37:58
萌えシチュや解釈って、見てるうちに自然と自分の萌えに入って
再構築していくからはっきりした出所は覚えてないな
必要ともそんなに思わないしなあ
764スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:40:51
シチュや解釈の出所はっきりさせろなんて
誰も書いてないと思うが
765スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:42:00
この流れ見てたらネタパクとか、無意識パクが怖くなった
766スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:44:04
>>764
>>762で書いてるじゃん
767スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:44:04
怖くなるだけならタダだから
心ゆくまで怖がりなされ
768スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:45:32
そんなに怖けりゃ閉鎖しろ
769スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:46:27
噛みつきゃいいってもんじゃない
770スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:48:39
突如の命令口調ワロス
771スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:51:52
>>142でいいじゃない
意図的な真っ黒パクじゃなきゃなんでもいいよ
772スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 21:52:01
>>768につっこもうとリロったらすでに叩かれてた

萌えの出所明記はどうかなあと思う
実際にやられたらそれはそれで微妙じゃね?
773スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:07:40
>>766
>>762だけどすまん、自分のレス見たら確かにそう取れてしまうかもだった
三行目までは、オマージュなどは見てる方に元ネタが伝わらなかったらオマージュにはならない、
例えば知らないジャンルで何の二次かも書いてなかったら単なるオリジナルと受け取られかねないっていう意味

四行目以降は主にパクについて言ってて、こっちは出所を書けという意味じゃなくて、
元ネタの創作をした人がもにょる原因はこの辺じゃないかなーという想像

ちなみに自ジャンルには「萌えは共有財産」という思考の人が居て
萌えを元に作られた二次創作は共有すべき財産で、そこから超展開し
そもそも
>萌えシチュや解釈って、見てるうちに自然と自分の萌えに入って
>再構築していくからはっきりした出所は覚えてないな
>必要ともそんなに思わない
まるっとこのような事を掲げてるトレパク弗と小説コピペ改変弗がいる
一瞬焦ったが違う人である事を祈る
774763:2009/06/18(木) 22:09:00
違う人だ
775スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:22:11
違う人かもしれんが一歩間違えたら面倒な人だとは思う
776スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:23:33
何の事かと思ったが言い方が可愛いなw>>763
777スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:29:53
自ジャンルのトレパク厨もそういや閉鎖時に似たような事言ってたな

沢山のサイトに萌えて描いた作品たちなので
どの絵がどのサイトさんの影響を受けたかなんて覚えてません
影響を受けるってそんなに悪い事ですか?!

って感じ、どこも似たのは居るんだな。
言葉の通りそいつは
Aサイトの絵からトレスしたキャラaと、Bサイトの絵からトレスしたキャラbを
Cサイトの絵からキャラ消してそこに貼り付ける って作品を大量生産してた
そこまで画像ソフト使えるなら自力で描いたらいいのにと
778スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:31:28
それ影響じゃねえw
779スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:35:45
>>775
一歩間違えたら面倒っていうのは卑怯な仮定だなあと思うが
780スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:39:32
もはやコラージュw

そんな風につき抜けれて羨ましくもある
781スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:40:54
自ジャンルは表現にすごいオリジナリティのある神が
>沢山のサイトに萌えて描いた作品たちなので
>どの絵がどのサイトさんの影響を受けたかなんて覚えてません
>影響を受けるってそんなに悪い事ですか?!
これと似たような内容を頻繁に言ってるから
この発言自体には反感覚えないな

>>777の厨が駄目なのはやってることだ馬鹿wwwっていうw
782スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:41:04
一歩どころか全速力で間違えてる例が
どんな小さなジャンルでも沢山あったりするからね
783スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:43:49
775じゃないけど実際一歩間違えたら面倒じゃん
パクやってる奴の常套句だし

卑怯呼ばわりする奴が卑怯
784スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:46:41
おまえの母ちゃんデベソとか言い出す前に止めるんだ
785スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:47:53
気にする人って、自分の考えと他からの影響を覚えてるもんなの?
ごっちゃになったりしない?
786スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:48:27
お前のかあt……ハッ?!
787スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:50:46
そりゃー自ジャンルキャラ使って白雪姫描いたら
白雪姫が元ネタだってのははっきり覚えてるよ
少なくとも自ジャンルは何かはっきりさせて、タイトルを白雪姫にするし
完全オリジナルとも、白雪姫はわしが育てたとも言わんよ
育てたいけど
788スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:52:50
白雪姫とか例えっぽく言われると話変になるから
789スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:53:35
「このキャラとあのキャラを恋愛関係で妄想したのは自分が最初、
後発の○○×△△カプは全て自分のパクリ」
くらいまで行ったら漢として認めたい
790スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:54:40
>ちなみに自ジャンルには「萌えは共有財産」という思考の人が居て 
あるあるある

ジャンルの神的存在の人の作品を色んなところがつぎはぎして使ってる。
シチュも台詞丸被りもあたりまえ。
目新しいネタをどこかのサイトが呟くとわらわらと普及していく。
人から聞いたネタを必ず新刊のテーマに使う人もいる。
「萌えたから続き描きました!」と人の作品の三次を自分のサイトに飾るのもいる。

でも原作が停滞しているジャンルだから、ただたんに皆ネタないだけだと思う。
無理に萌えようとしてる感じ。無理しなきゃ書けないなら書かなきゃいいのに。


要は人の作品に共感しても、モラルが必要だと思う。
「仲良しだからいーじゃん!貴方のモノは私のモノ」じゃ
ぱくられる方が公開しなくなるからジャンルが廃れる一方になるな。
791スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:56:18
>>789
居たぞそれ自ジャンルに
自分がジャンル同人始めたときは誰も居なかった
自カプの人は私の作品を見て自カプにはまった
自分は自カプの、引いてはジャンル同人の草分けで生みの親
自ジャンル同人はわしが育てた
と堂々と言ってた人が

残念ながら誰にも相手にされてなかったけど
792スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:56:23
カブリ、ただの影響、影響受けすぎ、パク、と
それぞれが思い描いているものがバラバラなんだから話も平行線
793スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 22:57:50
>>791
自ジャンルにもいる、そして誰にも相手にされていないw
794スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:03:32
>>791
仙さんマジ神出鬼没w
795スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:05:10
でも人口少ないマイナージャンルだと普通に事実としてあるからなあ
「このキャラとあのキャラを恋愛関係で妄想したのは自分が最初、
後発の○○×△△カプは全て自分のパクリ」 な状態

その二人をカプらせるに至ったある作家の原作解釈の視点そのものが
ネタ元というか三次創作の原作的な存在になってるんだよね
796スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:06:46
>>784
教授www
797スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:10:59
>>789
自分とはカプが違ったけど、昔の友達がそれやってた。
自分がカプを流行らせたいと、原作で接点がほとんどなくて
カプがほぼゼロの2人をくっつけて、月に何冊もカプ本を出して
本当にそのカプをちょっとだけ流行らせた。(ジャンル大手の人だったせいもあるかも)

オンリーなんかも主催して、カプの教祖様的にチヤホヤされてたけど
ちょっと問題がある性格の子で、色々揉めてカプ撤退した。
その時、「このカプは私が流行らせたんだからこのカプやってる奴らはみんな私のパクリだ!」
とサイトとか本で喚いて、実はその人がやるずっと前から
細々とそのカプをやってる人にまで凸ってその人を撤退させたりして、
結局カプをメチャクチャにして潰して撤退して行った。

カプ関係ない自分も巻き込まれて偉い目にあったので、そういう発言する人は怖くてしょうがない。
798スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:19:41
サイト閉鎖時の挨拶ページで

自カプの布教を目的に頑張って来ました
頑張った甲斐があって沢山の後発サイトさんが出来ました
道を切り開くと言う私の使命はここまでだと思います
皆さん自カプを末永くよろしくお願いいたします

みたいな挨拶文を見たことがある
特に古株でもない、ネタや話や絵もどこにでもあるような
間違って飛んじゃった空気サイトだったんだけど
勘違いって凄いな
799スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:20:16
二次ってめんどくさいな。
オリジだと人気サイトはあるけど、ジャンル神!みたいのはあんまりいないし、
流行りはあっても誰の三次だ影響うけてるだはない。気がする
800スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:24:33
二次とかとくにネタかぶりしやすいジャンルでは、
パクでも影響でもされる側に一定の寛大さが
求められるのは仕方ないことだ
まるごとコピペされてない限りは、泣き寝入るしかない

という覚悟で今日も萌えを生産しております
6ホタだけどな!
801スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:25:15
>>799
二次には小説とかイラストで作品作りたいのではなく
ろくに作品作れないのにサイト作って同人ごっこやりたい奴がいるからじゃない?
802スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:30:20
漫画家・作家ごっことかは聞いた事あるが、同人ごっこってなんだwww
803スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:33:53
そういや擬人化萌えってあるじゃん
最近自ジャンルで続々そっち萌えの人が出て来てるんだけど
あれ上手く「自分は萌えない」って断る方法ないかな?
オススメされたサイトを見たり、頑張って考えたりした結果、
器物そのものになら何とか萌えられるんだけど
器物の擬人化となると全然萌えないと気付いたんだ。
上記を説明しても、器物おkなら擬人かもおk!ってすっげー話振られるんだよ。
意味がわからない。同ネタ使ったオリジな訳じゃん?
自分は数字者なんだけど、元々同人のオリジナルに興味が全然ないし、
原作がBLの作品に興味もなければ見ようとも思わない。
そう言って断っても、大丈夫大丈夫絶対はまるから!って感じで。
萌えるのは萌えたらいいし、楽しく話してるのを邪魔はしないけど、
たとえば自スペに萌え語りする為に来られたり
自カプ茶で延々「(自カプキャラ)は器物だとフライパンだよね〜」
なんて言われても意味がわからん…
804スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:35:47
>>803
そのまま説明すればいいと思うよ
そのうち諦めるだろ
805スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:37:06
ナウでヤングな彼氏彼女は同人サイトを持ってて当然!
きみも流行に乗り遅れるな!さぁ、レッツ同人ごっこ!
806スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:40:07
>>790 ジャンルの神的存在の人の作品を色んなところがつぎはぎして使ってる。
シチュも台詞丸被りもあたりまえ。

そういうサイトに限って神サイトにリンク貼らないし
サイトに作品を上げた日付を書かないから
パクラレ元の神の方が後から気がついて
「無意識パクをやらかしたみたいです。すみません」って
作品を下げたりする。
なんだかもやもやする・・・

807スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:40:09
>>799
三行目
それはない
808スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:42:09
同人ごっこって分かる気がするw
いまや小学生でも同人サイト作れるからな
ブログならサイト製作になんら知識も要らないし
携帯も持ってて当然だし
テスト裏の落書きor壷ポエムでも同人だ
809スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:47:00
アウトプットのためのインプットが足りてない時期の
小中学生にどうこう言う気はしないわ
810スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:47:03
二次なのになんか勘違いしてるっていう話だけど、
原作では空気同然で人気もサッパリだったキャラがちょっと活躍する事が
あって同人人気も急上昇、たくさんの人に描かれはじめた(ネタキャラとして)
そしたらそれまでひっそりファンをやってたという古参が
「これまで私達が作り上げてきたこのキャラのイメージや世界観を無視して
おもしろおかしくネタにされてる現状が嘆かわしい!
手ブロでリア小にまで軽々しく描かれていて大きな溜息が出た・・・」
などと日記で嘆いててちょっと引いた
別にお前のキャラじゃねーだろ・・・
ちょっと前までマイナーで寂しい寂しい連呼してたくせに
811スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:48:11
>>803
気持ちわかる乙
はっきり萌えないって言った方がいいと思う

しかし>大丈夫大丈夫絶対はまるから!って何を根拠に言ってるんだろうな
うちにもいるよ何度も断ってるのに同じこと言ってくるアホが
どういう思考回路してんだか本当にわからない
あと一回同じこと言ってきたら灰汁禁してやろうと思う
812スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:51:13
>>802
でも、今時のパッチワークつぎはぎパクブログなんて見てると、
手っ取り早く人気ものになりたい=同人ゴッコっていうような感じだよ。
自分では生み出すことはできないけど、パッチワーク的にいろんなところから、ぱくる。もしくは、無断転載。
もちろん、オフでサークル活動をする意思(資金もなく)やプロなんて気はさらさらなく、
手っ取り早く注目・称賛されたいが為のツールとしてwebでの同人ってのがあるように思える。


813スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:54:19
豚切ってごめん
贅沢な悩みなんだけど、相談です。

サイトの拍手に「レスはブログでします。不要の人は書いてね」(意訳)と
書いている。
最近ありがたいことにコメントを頻繁に貰えるようになり、その内容も
「●●可愛いですね!」「○○萌えました!」のような、ありがたいけどレスには困るメッセージが多い。
加えて、ブログについている拍手(上記拍手とは別)にも、常連さんからブログ萌え語りへの
反応コメをいただく。それもやはり、嬉しいけどレスには困る系。

いっそ拍手レス一切なしにしようかと思ったんだけど、今貰ってるコメには返信してからの方がいいよね?
あと質問とかには今後もレスしていきたいんだけど、そういうのを拍手ページでうまく伝えるには
どう書いたらいいだろう?
「レスはしませんが質問にはブログで答えます」じゃ感じ悪いし、「レスする時は
ブログでするけど、しない場合もあるよ」ということをスマートに伝えたい。

とりとめない相談すまそ。「うちはこうやってる!」という文例や方法を教えてもらえたら嬉しいです。

(ちなみに、メルフォも置いてるので込み入った内容や長文の人はそっちに来てくれます)
814スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:56:20
ああ、物を作る喜びじゃなくて
賞賛のみが欲しいのか…なるほど
815スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:56:36
無断転載しておいて

「ちょっと色塗り失敗しました><」

って書かれたりするのはよくあることだよね?
816スペースNo.な-74:2009/06/18(木) 23:58:11
>>813
「レスはブログでします。必要な人は書いてね」でおk
817スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:02:13
>>804>>811
>>803で書いた事も、「萌えない」も、もうハッキリ言ってるんだ…
「何度も確認したが萌えない」「無理」「迷惑」
って言ってもなぜか、絶対萌えると信じ込まれてて通じないんだよ

一人だけならまだしも、複数の自カプ者や他カプの人にまで
嵌って!これ見て!本出して!って囲まれたりする
イベント中なら販売の邪魔だからどっか行ってって注意も出来るんだけど、
撤収直前の暇な時とかアフター時
よその自カプ茶などでいきなり話を振ってこられて参ってる
何でここまで嵌ると色んな人に思い込まれてるのかも謎
818スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:02:13
>>813
単純にブログに時間とコメントをそのままコピペしてずらっと並べて
まとめてひとこと「コメントありがとうございました!」じゃ駄目なのかな?
それもレスだと思うんだけど。質問だけは個別にレスつけてあげるとか。

面倒だったらコメントのコピペなしで、「コメントありがとうございました!」と
一言だけ書いておけばみんな自分のことだと思うんじゃない?
レスしない場合もあるよ、じゃなくてそれがレスってことで丸く収まらないかな。
819スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:03:08
チェックボックスつけて
「レスが必要な人はチェックを入れて」にする

それでも一言※が多いようなら
○萌え!と言ってくださった方〜(方々〜)
とまとめちゃうってのもありかと
820スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:04:57
>>813
○○可愛いですね〜系のコメントには
ほんっと○○って最高に可愛いですよね!!と自分の作品の感想と受け取らず
キャラの話題にすりかえて、キャラ萌話を勝手にしている。
それが1番無難だと考えているので
ズレてると思われてもいいからキャラの可愛さについてひたすら語る。
今のところトラブルはない。

821スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:18:59
IPが出るタイプのメルフォから「同じ××県です!同士が近くにいて嬉しい!」と
いった感じのメッセージをもらったんだけど、
その人のIPは県名が出るタイプで、全然違う県…。
1、嘘ついた
2、実家は××県で、今は違う
3、IPがなんらかの理由で違う
どれだろう。
822スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:31:14
>>821
どれもあり得るので何とも言えない
823スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 00:43:50
詳しくないんだけど、IPが違うって串ってこと??
串の場合は海外サーバーなんじゃないのかな。
その場合3は違う気がする。
824スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 01:27:48
>>813
●●可愛いですね!→ Yes! ●●は可愛いよね!
○○萌えました!→ サンキュー!
みたいに一言には一言で、反射的に感じたことを速攻で返してる(待たせといてこれだけかよへの予防線的な)
毎度同じようなレスになってしまうけど気にしない

そういうのが苦手、サイトのノリに合わないとかだったら
コメントフォームの制限字数を20文字くらいにしつつ
「一言コメには返信しません」「返信は気まぐれです」にしておくとか
825スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 01:50:00
>>813 824とくに前半に一票。
レスは基本的にコメと同じ長さくらいでおkと思ってる
レスしません、だと余計な心配する閲の人もいるかもしれないし
どっかの料理屋みたいに管理人の気まぐれレスみたいにできたらいいよね
うちは基本丁寧語なんで「ありがとうございます」、「嬉しいです」、
「励みになります」、「ほんと○ですよね!」のローテーションで頑張ってるw
826スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 02:25:48
>>813です。レスどうもありがとう。
レスは返したい、でも個別レス難しい、じゃあレスしない方がいいのか、とぐるぐるしてたので
ここで色んな意見聞けて目ウロコ。
皆さんのレスを参考に、今後の対応考えてみます。むしろたまった米にレスしてきます。
本当にありがとう!
827スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 02:55:44
>>821-823
国内の串もあるよ。いい串は串だと判らんと思う
でも他の可能性もあるから何とも言えない
828スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 04:15:32
元が卑屈だからコメの返しに困る・・
もりもり書いてくださる方にほど、この返事だと調子こくなって思われないか?
とか延々考えて遅くなってしまう
829スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 07:48:25
自分は「萌えました〜(^q^)」程度の短いものなら
「拍手や一言コメント送ってくれた方ありがどう!以下お返事です」って
書いて2行以上のコメから返信してるよ。

ところで、最近偉そうなコメばかり送ってくる男の人がいてなんかウザイ。
文章が常に上から目線、勝手にリクもしてくるんだけどそれすらも
「A子とB子の水着姿はどうでしょうかね?B子は露出度高めで恥らっている
のをA子がからかっているのがいいでしょうね」などとなんか偉そうだしキモイ。
A子もB子も描く予定ないしリクは受けてないと返信したら
「リクエストではなく次回作のアドバイスのつもりでしたがね・・・」とやはり
上から目線。ありえない。
次からは無視しようと思う・・・
830スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 07:57:13
>(^q^)の顔文字がコメについてただけで無視したい…
831スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:04:20
>>830
あるあるw
あと草はやすのやめてほしい
ねらーなの隠してるのについ同じテンションで返しそうになる

草ぼうぼうじゃなくて一個だけの「w」ってありなんだろうか
日記なんかでwの代わりに(笑)って使ってるけど、どうしても書く度にスイーツ(笑)と思ってしまう
かといって一切ないと堅そうな文章になるし
832スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:20:21
(笑)や笑いの意味でのwが流行りだしたのって
1988年頃のサブカル雑誌からなんだよね
2chで急速に広まったとはいえ草=ネラーばかりとはいえないと思う

833スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:29:58
>>821
marunouchi.ocnみたいに地名が入るあれのことじゃないよね?
もしそうなら基地局が一緒ならまとめられるから
かなり広範囲でいっしょくただよ
834スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:31:34
>>831
個人的には(笑)含まれる日記より
w(が一個)が含まれる日記のが好き

何か(笑)の方が、目につくというか
(笑)が多いとちょっとうっとおしい日記に見える
835スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:32:28
>>833
県が違うって書いてるから、その例とちょっと異なるんじゃ
836スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:33:00
(笑)をまだ使ってる人がいるのに驚く
837スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:37:20
しょっちゅう使ってますが何か(笑)
838スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:38:24
>>821
引っ越してプロバイダ変えなかったらIPもずっと前のまま、ってこともあったよ
839スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:38:36
831みたいにねらーばれ嫌で使ってますが何か(笑)
840スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:40:55
wよりも(笑)の方を使うようにしてる。
昔はネトゲでwも使ってたんだけど、
今は2ch脳なせいか草のイメージが先立って使いづらい。
特に自分のサイトじゃ使えない。妙にうるさい高尚閲覧者もいるし。
841スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:44:42
リアの人から(笑)を使ったコメをよく貰う
ご自身のサイトでは草生やしまくりなんだが
wだと失礼だから…って感じで抑えてくれてるんではないかと予想
いや、そんな無理しなくていいっすよーw
842スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:45:14
w一個の方が読みやすい
というかねらー臭が出ててもにょるとかいう人は
初期の2chの無法ぶりを知っている年配の方と
よく解らないけど追随しとけって人が多い気がする
統計取ったわけじゃないけどw
843スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:48:15
(笑)もwも必要ない文章を書けばいいんだけどね

↑こういうレスってもう全然見なくなったよね
844スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:51:25
見なくなったね(苦笑)
845821:2009/06/19(金) 08:51:31
>833
いや、こっちは福岡なのに、相手はkanazawa.ocnみたいなくらい違う。
(実際は違う県です)
>>838
つまり金沢で契約して、そのまま解約せずに福岡に引っ越し、
福岡でネットにつなぐとkanazawa.ocnになるってことかな?

超地方だから、近くに住んでるとしたらすっごく嬉しいだけに、
肩透かしを食らった気分でw気になってしまった。
あぁ、あの人同じ県の人だといいなぁ。国内のいい串刺してるのかなぁ。
846スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:53:19
>>843 それ書くと話題が止まるからだよw
代わりのネタを振れよと思う
847スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:53:34
でも(笑)から急にwに変わったら「ああ、こいつ2ちゃんorニコ見始めたのか」とは思ってしまうw
848スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 08:58:42
>>845
2だと思うけどなあ
県外に行ってる大学生とかなら普通にそう言いそう
849スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:10:53
>>847
それは思う(爆)
850スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:15:47
>>847
しばらく草生やしまくったあと、ですます+(笑)に戻ってくるのもよく見る

草生えまくりのブログと気合の入ったアバターが私の黒歴史
851スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:29:29
普段wを日記とかで結構使ってるけど
大好きなサイトさんがwも(笑)も全然使わないけど硬くない文の人なので
※送る時に使わないよう気をつけながら何度も下書きしてしまうw
使わなくても大丈夫なのを自然に書けたらいいんだが…
そういう人って携帯メールでも絵文字使わないから
「大丈夫?これで大丈夫なの?!冷たく見えない?!」
って送信ボタンに親指乗せながらドキドキするwww
852スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:31:48
語尾全部にwがついてると小バカにされてるみたいで気分は良くないが
無意識にやってんだろうなと思ってその部分に関してはスルーを心がけてる

でもほんとはすんげー不快
853スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:40:43
wや(笑)や!使わないで、ハイテンションで
今すっごい楽しいって、文章で表現してみて
854スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:43:31
ぶるあああああ!
楽しいです!
ぶるぁああああ!
855スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:52:12
今、すごいテンション上がってて楽しいっす↑↑
856スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:52:58
ハイテンションで今すっごい楽しいです。

これで十分じゃね?
857スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:53:11
!使っちゃ駄目じゃん
858スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:57:37
み な ぎ っ て き た
859スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 09:59:48
お母さんから「大好きー」ってタイトルのメールが来たら
テンション高まりすぎておかしくなってるとわかる
860スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:09:52
お母さんならそうでも同人サイトじゃなあ

テンション上がりすぎてどうしたらいいか分かりません
変なこと書いてたらごめんなさい
とか?
難しいな
861スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:10:48
>>856
855と並ぶとやっぱり淡白に見えるな
862スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:13:11
ネタにマジレスとな
863スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:16:53
個人的には>>854が一番好きかもしれん
>>860はなんかうぜえw
864スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:19:50
ハイテンションといえばこれだろw

嬉しいくぁwせdrftgyふじこlp
865スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:27:44
あぁあぁああああ
本当すみません大好きです愛してますもう本当好きです有難うございます

↑私は結構こんな感じで使う


今までオンリーサイトだったけど、リクエスト企画で他ジャンルの絵を描いたら普段より暖かいコメントたくさんあって驚いた
そのジャンルの人に「こんなの〜じゃねえよw」てpgrされるのが怖かったので本当に良かった
866スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:29:03
>>865
それやると「はわわさん」になりそうな
867スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:30:02
highhhhhhh yeahhhh
868スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:30:56
どれもwを使わない意味がねえw

wも(笑)も使わないで
楽しそうなのに厨テンションじゃないのって
何なんだろうな
上手さもあるだろうけど
やっぱ人柄か
869スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:33:01
oh…come!come!it comes!!
woops…!
870スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:33:43
しまったもう終わってたw

>>868
人柄というかそれこそが文章力かなと
871スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:39:04
ぶっちゃけ、多少厨テンションのほうが付き合いやすいっていうか気楽

スキのなさそうな文章の人だと
なんかちょっとしたことで気に障られそう
しかも怒られるんじゃなく、シーンと冷たい目で見られそう
生きていけない
872スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:44:04
>>871
ラストのテンションおかしいぞw生きろww

管理人じゃなくて閲覧者の立場で考えた場合、
w使ってるサイトの方がコメントは送りやすい
特にギャグ・ネタ系のサイト

草ぼうぼうかつ25好き丸出しな文章のサイトさんにリンク報告メールしたら
びしっとした挨拶+大人の気遣いに満ちた文章の返事が戻ってきた
ちょっと痺れた、てか萌えた
873スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:48:45
それぞ、ギャップ萌え。
874スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 10:54:28
853ですが大変参考になりました
ありがとうございました
875スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 11:02:48
>>845
私は普通にプロバに契約して引っ越しもしてないのに
ホストみたら隣の隣の隣の県の名前が入っている
そんなバイダもあるみたい
876スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 11:42:14
>>872
ギャグ・ネタ系のサイトは
w使用なし、ローテンションでもコメ来る
まじで
877スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 11:48:56
>>876
別にシリアス系サイトでローテンション・顔文字記号なしでもコメくるよ
単に中身と人柄の問題だろ
878スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 11:50:20
や、>>872へのレスであって一般論ではないんでない
879スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 11:51:26
>>877
文盲乙
880スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 11:58:04
>>876
ふざけた内容をローテンションな文章で書いてるところは好きだな
たとえつまらなくても許せるし
881スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 12:40:42
私の神様は、日記もコメントも文章もどっか淡々としているけど
その淡々とした口調で、ギャグもシモネタもエロネタも書く
文章そのものはそっけない筈なのに、妙におもしろおかしい

でも、それも文才の一個なのかも
自分では無理だな
882スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 12:49:42
自分の神もそんな感じ
目指す所にあるけど無理だなー
自分がw使いだから※にもwや(笑)が来たって平気だけど
日記とかでどっちも使ってないサイトには
遣わないようにした方がいいよな
嫌がられなくても頭悪く見えるし(実際悪いけど)
使わない人から見たらまともな言葉でもなきゃゴミついてるだけだもんな
883スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 12:55:40
作品がギャグ系統の人で、日記が淡々系の人って結構いるよね
お笑いの人が普段からはっちゃけているとは限らないみたいなもんかもしれないけど
意外にシリアス系の作品の人は、何か気恥ずかしさが勝るのか
妙にハイテンションの人がいいたりもする
884スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:00:33
>>883
それ、あるな
シリアスな切ない作品の人に萌え感動して※送って
後日※返し見ると

ありがとうございます(^^)(^^)(^^)(^^)
いつもきもくて人間失格もう駄目駄目駄目駄目えええええええな○○(管理人名)です><。
あ、聞いてないですか?ですよねー(^^)
サーセンwwwwwwwwwww
でも、コメ送ってくれたあなた、そう、アナタはもう私のおともらちです。
もう逃がしません。キモイ!って言ってくれていいです。○○(管理人名)はマゾなので
へーきです!!!!

みたいなテンションではじまり、ずっとハイテンソンな
長文返信が返ってきた時は
申し訳ないけど、もう※を送る事はないかも…と思った
885スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:01:10
ちびまる子ちゃんの野口さんじゃないけど
非オタでも、お笑い好きな人って一見暗そうというか地味な印象の人が結構多いよね
886スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:02:47
自分の印象ではそれはない
887スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:03:58
>>885
それは、好きな芸人にかなりよる気がする
888スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:06:31
>>884
そういうテンションでコメ返し一回すると
多分際限無くなって、自分じゃ止められないんだろうな
一回テンション高いコメ返しすると、次に「ありがとうございます。コメ嬉しいです」
で終わるわけにもいかず。

貰い物ページのお礼文章が段々テンションスゴイ事になってくる人みたいに
889スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:09:07
なんかたまにwをvv(ハートマーク二つ)の意味で使ってる人もいるよね
890スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:11:59
>>845
うちのメルフォはホストが表示されるんだが、交流あって住んでる所も知ってる管理人さんが
よくメルフォから感想くれるけど住んでる所と地域も県も全く違うホストだ。
例えばその人が大阪在住なのに shizuoka.comとか出る。
最初騙りかと思ったがちゃんと本人だった。
別に引っ越しもしてないらしい。
ホストなんていい加減なもんだよ。
891スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:18:09
上の方で出てたけど基地局ごとだしな
892スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:21:35
>>884
自分の周りで想像すると、作品が重かったりシリアスなのに日記がやたらはっちゃけてる人は
メンヘラかメンヘラ予備軍(含なんちゃって)だったな。
サイトでは出さないかもしれないけど、ある日いきなり鬱日記を書き出すか
SNSの日記ではぐちゃぐちゃに鬱な口汚い吐き出し日記を書いてたりしてる。

偶然だと思うんだけど、判で押したように「心療内科に通ってます」
「仕事(学校)に行くのが苦しい」「薬が効かなくて眠れません…」と書いてて
どっかにテンプレがあるのかと本気で思った。

作品と日記の印象に差がない人は普通の人だな。
SNSでもサイトも同じ調子で多少の愚痴も常識の範囲内で
人生もそれなりに楽しんで同人も楽しんで切羽詰った感じがない。
893スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:24:54
東京の我が家で、テレビ神奈川と千葉テレビが見られるようなものですか?
894スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:30:03
違うけどそれでいいと思います
895スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:55:24
画像メアド置いてる人で、実際にメール来たっていう人いる?
何かあった時用にと思って置いてるんだけど
よほど親切な人でもない限り使わないような気がしてきたんだ…
「業務連絡用です」って書いてメルフォ設置の方がいいのかな
896スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 13:58:45
自分はwのついたコメント全然気にしないタイプだったのに
いつも普通の※くれていた人が突然
「○○本ですかwすごい欲しいですwwww」
とくれて初めてイラっとしてしまった
889の言うハートマークだったらいいんだけどなぁ
897スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:01:39
>>895
そこまでして外部からの接触を制限してるんだから
来なくてもいいじゃん。
何かあった時用なんだから、よっぽどの何かがあった時に来ればいいんだろうし。

それをなんでメルフォにするの?
感想が欲しいなら普通にメルフォなり拍手なり掲示板でも置けばいい。
業務連絡しかいらないなら画像メアドのままで別にいいだろうに。
まさか誤字脱字リンク切れ程度で連絡が欲しいってわけではあるまいな。
898スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:10:19
何が897に火をつけたんだw
899スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:13:14
>誤字脱字リンク切れ
これこそ業務連絡じゃないのか
他の業務連絡ってなんだ
900スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:16:43
>>897
「ウイルス検知したサイトあったけど画像メアドしか連絡手段無かったら
もういいやと思って連絡しなかった」って言ってる人がいて
やっぱ使い辛いのかと思ったもんで…
感想は要らないしリンク切れとか誤字脱字のチェックは勿論やってるけど
例えばMacだとサイトすごい見難いとか、ソフトによっては検知出来ない
ウイルスに感染してたとかだったらなかなか気付けないから
何かあった時に使ってもらい易い方がいいなと思って質問したんだ
説明不足でごめん
901スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:21:26
>>895が何の為に連絡手段を画像メアドのみ(だよね?)にしてて
>よほど親切な人でもない限り使わないような気が
に何を求めてるのかワカランので何ともなぁ…
>「業務連絡用です」って書いて
って事は、現状その一言すら添えずに画像メアドのみって事?
それなら
・ファンレター送りたい気持ちがとにかく抑えきれない
・気に障る事があってどうしても一言物申したくなった(みたいな、やっかいなタイプに目をつけられた)
の両極レベルでも無い限りわざわざ送らなそう

自分が「何の説明も無しで画像メアドのみ」を見た時に、どんな場合ならわざわざメール送るだろう
…と、閲視点に立って客観視してみるのが一番早いと思うけど
902スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:23:31
>>900
使いにくいかと言うと、凄く使いにくい
903スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:24:52
使いづらい事はやっぱ使いづらいよ>画像メルアド
でも、画像メルアドにする理由の一個が「使いにくさ」の場合があるから
それは、それでいいんじゃないかと

使いやすくして欲しかったら、メールフォームか
「☆を@に変えてね」みたいな感じのベタ打ちのがいいと思う
904スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:26:53
>901
そんな事聞いてないんじゃね
905901:2009/06/19(金) 14:27:33
リロってなかったスマン
>例えばMacだとサイトすごい見難いとか、ソフトによっては検知出来ない
>ウイルスに感染してたとかだったらなかなか気付けないから
うん、画像メアドのみの所でこれをわざわざ言ってくれるのは、
よーほーど 親切な人か、
あとは「○○が許せない!キー!」な人か、だと思う

使い辛さで言ったらMAXだと思う>画像メアド
906スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:31:01
>>900
900の例に挙げてるそんな程度の何かあったときに
わざわざ連絡してくれるのはよっぽど900が好きか
お節介な厨ちゃんかのどっちかだから
画像メアドの敷居の高さに迷ってるなら
メルフォか拍手かでいいから「返信しません」って書いて置いとけば?
その方が双方気楽でいいでしょ…使いやすいし
907スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:32:45
画像メアドだと有事の時に連絡しにくいし感想も送れないし
そういう管理人は過去に何かあったか交流大嫌いか特定の親しい人としか
交流したくないタイプという気がするので、サイト自体行かなくなる。
物凄い神でも行かなくなる。
★を@に変えてね、って程度ならスパム対策だろうと思って普通に通うな。
908スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:35:49
メルアドの長さにもよるかも

[email protected] くらいだったら、画像メルアドでも何かあったら送る気になる。でも
やたら長くて打つの大変だYO!ってやつだったら
有事の時に、教えてあげようと思って、メールアドレス入れる時に
もういいや…と思って送らなくなる
909スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:40:42
そもそも画像メアドって
人から接触されたくない管理人が管理上渋々置いているって印象だから
下手にさわって面倒なことになりたくないから
サイトがどんな不具合起きていても自分は絶対おさわりしないよ
普通に考えれば付き合いのない相手のためにメアド晒したり捨てアドとって
サイトの不具合教えるような人がどれだけいるかわかるんじゃない?
910スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:44:21
>>895
うち画像メアドだよノシ
一時スパムが増えたからメアド変更した時に暫定で置いたんだけど、
メルフォ用意すんの面倒になったからそのままにしてる。
(使用用途とかは特に書かずに、サイトマップの所にいきなり置いてる)
長文感想や、リンク報告とかの用件は普通にメアドの方に来るよ。
拍手も置いてるけど、そっちも普通に稼動。
ツールさえ用意しといたら、閲覧者自身が考えて適当と思われる方法で使ってくれるよ。
どんなもんでも、自分で設置しといて「想定外の使い方をされてorz」
なんて想像力欠如したのを他人のせいにするなんて事しないなら
ツール自体は何置いても変わらないんじゃない?
911スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:46:25
ちょっと古いタイプのサイトというか「ホームページ」という感じの所にたまにある
メルフォとかメアドをクリックすると勝手にメーラーが立ち上がってしまうタイプのを
使ってるサイトもお触り禁止な気がして、何かあっても連絡とかしないな。

プライベートのプロバイダのメールで送る羽目になるし、それが嫌だったら
相手のメアドを一回コピペして捨てアドなりサイト用アドなりに貼り付けたりしなきゃいけない。
コピペ自体はそんなに面倒でもないけど、なんか無神経なオヴァ管理人か
全くの素人でウィルス対策もしてなさそうで怖くなる。
912スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:47:52
mailtoタイプか
913スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:49:22
>>911
mailto:か

そういうのってあとは何だろ
enpituで日記とか?
914スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:49:38
なんかいま
大らかなサイトは感想来やすいっての実感した
915スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:50:14
>>910
スパム対策なら画像でなくてもアドレスの偽装ではじけるよ
↓偽造スクリプト生成サイト
tp://www.mtblue.org/pc/script/at_changer.php
916スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:50:36
>>910
それは拍手も置いてるからじゃない?
拍手を置いてるって事は交流を拒否していない、少なくても
外部からの接触を拒絶はしてないってイメージがある。

画像メアドのみしか連絡手段のないサイトというと、自分は
「オフ会でずっと下を向いて自分からは何も喋らず、話し掛けても『はぁ…』『そうですね』
しか言わなくて、顔を出しただけですぐ帰っちゃう人」というイメージがある。
拍手があると、普通に受け答えして萌え語りもできる人という感じ。
すごく偏ったイメージだがw
917スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:50:43
まず不具合報告しようと思う人の数・率自体が少ない

拍手,一言フォーム…用件だけ短文でも伝え易い

メルフォ…報告用な気がするので送り易い、ただし多少文面を考える必要があるので面倒でやめる率多少アップ

メアド…コピペ、メール立ち上げしなきゃいけないので手間は増える。あと果たして管理人さんは報告を望むのか…?悩む率アップ

画像メアド…手間も管理人さんの心証気にするのも何もかもが面倒

>>895は拍手【も】置いてるから、交流苦手な管理人さんでは無いんだな〜と判断されてる故と思うが
918スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:51:56
>>910
複数の手段があって、メルアドもある場合とは
何かケースが異なるような?
919スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:53:27
>>917
>>895は拍手置いてるって書いてるっけ?
>>910の勘違い?
920スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 14:54:13
>>917
×>>895 ○>>910 です。ごめん
921スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 15:00:37
好きサイトさんが、サイトにあげた絵を間違って上書きして
消してしまった(ローカルにも無い)と嘆いている日記見た時に
自分が保存しているのをお伝えするのって、迷惑だと思う?
ちなみに今まで交流一切ないサイトさん。

うちのジャンルは横繋がり強くて交流率高いんだけど
誰も、そのサイトとは交流していない様子。
作品を黙々交流して日記語りも面白くて人柄も凄く優しそう。
でも、忙しそうで絵茶とか来た事ないし、拍手は返信無しの人、オフも来ないと
とにかく交流している様子がない相手なんだけど。
922921:2009/06/19(金) 15:01:24
×作品を黙々交流して日記語りも面白くて人柄も凄く優しそう。
○作品を黙々更新して、日記語りも面白くて人柄も凄く優しそう。
923スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 15:04:03
みんな
もうちょっと落ち着いてー
書き込みボタン押す前に一回見直してー
924スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 15:05:08
>>921
サイト立ち上げから事故以外で作品消した事がない人だと
自作に愛着持ってる人が多いから喜ばれる確率が高いかも。
消した事がある人だと一時嘆いてもすぐまあいっかとなるので
地雷を踏むおそれのある冒険をあえてする事はないと思う。
925スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 15:05:23
>>921
よけいなおせわだとおもいます
926スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 15:05:36
>>921
本当に間違って消してしまった場合、自分だったら涙が出るほど嬉しい申し出だけど
もし万が一「誤って消しちゃいました」という名目で上げておきたくなかった絵を
削除しただけだったら返事に困るかもな。

もしどうしても必要だったら、自分だったら勇気を出して「万が一保存してる方がいらっしゃいましたら…」
と呼びかけると思うから、黙って様子見してる方がいいんじゃないだろうか。

交流してる人がいれば打診もできるだろうけど、ヒキ気味っぽいみたいだし、難しそうだな。
927921:2009/06/19(金) 15:40:56
レスありがとうございます。

今まで、作品削除は無くて
2年ほど見ているけど、自作品について言及するのがはじめての事だったので
(いつも、日記は萌え語りだけで、個人的な話は出たことがない)
何か人ごとながら、凄くドキドキしてしまって。

もうちょっと様子見てみます。
928スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 15:46:18
なんか余計な情報が多すぎる
929スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 15:47:39
「間違って削除」が口実に使われやすい言葉だから
微妙といえば微妙だよね
でも921のケースだと、一回何かで打診して見てもいいかも

そういえば、たまーに、そういう一見ヒキじゃないけどヒキサイトあるよな
うちのジャンルの神様も、更新頻繁で拍手も多い
拍手レスもいつも楽しそう。リンク被リンクも多い。
ある日感想があまりにも長くなったからメールで感想送ったら
丁寧な返事が来て、サイト開設してはじめてメール貰えましたって言われて
凄いびっくりした事が…
930スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 16:34:44
>>921
何かしたい気があるなら

・削除してしまったという絵を自分は保存している(もちろん好意で)
・もしよければその絵を送りたい
・この申し出が迷惑でなければ(受ける気があるなら)
連絡先(←捨てアドでいいけどしっかりしたもの)まで連絡してくれ
・迷惑だったり必要でない場合は無視してもらってOK
とりあえずコレをもうちょっと膨らませて伝えてみたら?
迷惑かどうかは相手にしかわからないけど、本当に困っているならそういうのありがたかったりするし。
931スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 22:31:22
・○○を消してしまったのでもし保存してくれてる人がいたら!
って日記にアップしてる人を二人見た
絵描きさんと文字書きさん
御本人がそう言い出したら申し出てあげると良いと思うけど
消しちゃっただけなら見守る方が無難な気がする
932スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:15:53
>>931
無断で保存した、ってだけでモニョる人もいるしね…
933スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:32:42
ランキングは何個以上あると多いなって感じる?
旬ジャンル、取り扱いCP複数なんだけど…
やっぱランキング入りすぎなサイトは引くかな?
934スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:33:49
>>933
うん、ドン引く
935スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:35:32
>>933
おちついたPCサイトならドン引く
リアぽいサイトならそんなもんなんだろうと思う
936スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:40:58
ありがとう
自分結構いい歳なんだが
何個くらい入るのがベストかな?

扱ってるCPが多いからCPにつき1個入ろうと思ったらどうしても増えちゃって
937スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:44:29
いい歳してそんな事も自分で決められんのか
938スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:47:36
1次なら引かない
自ジャンル(2次)にジャンルサーチ、CPサーチ(ここまでは全然OK)
サーパラ、801系サーチ、エロ特化サーチに登録しまくりで
ググルといつも検索上位にくるサイトがあるんだけど
さすがに必死過ぎてドン引く…
939スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:50:37
ほぼ同じ内容の短文米が2つ同時に来た
(例:「○○萌えました!」と「○○すっごい萌えました!」)
自分でレスページ見ても生温かい気持ちなんだけど
やっぱり自演くさく見える?
940スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:51:22
何個くらい入るのがベストと言われても
0の人も居るからなんとも…
自分が入りたい所にいくつでも入ればいいんじゃない?
一個でもひく訪問者もいるかもなんだし
941スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:53:04
>>938
至って普通かと
942スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:54:03
>>939
自演でなければ気にすることないと思う
感動してそのまま米送っちゃったんだよ!
943スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:54:22
>>939
見えねえよw
どれだけ神経質なんだ
944スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:56:10
だよね、気にしすぎだよね
うちのジャンルの大手高尚様が日記で他サイト名指しで自演乙したことがあって
すげー神経質になってるのかもしれない
945スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:58:52
特殊な前提がある場合は質問の前にそれを書くべし
946スペースNo.な-74:2009/06/19(金) 23:59:46
余計なこと書くなって前に叩かれたことがあるから
2ちゃんの書き込みにも
神経質になってるかもしれない
947スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:00:41
>>944 ああ、じゃあ自演乙されるなw
948スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:02:18
特殊な前提(笑)
949スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:04:22
「○○萌えました!」なら「○○〜の方」みたいに
全文引用じゃなくて文頭何文字か引用でレスしてるんだけど
文頭丸かぶりコメが同時に来ると何故か焦る
950スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:04:28
>>947 余計な事と、質問するに至った前提条件の提示の
区別が付いていない時点で、相当gdgdじゃね?
サイト運営に向いてないんじゃないの?
951スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:05:41
なんでそこまで噛みついてるんだお前は
952スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:07:40
最近のこのスレどこで叩きスイッチ入るのかわからん
953スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:09:44
そもそも>>944>>946は同一人物なのかもわからんのに勝手に決め付けるって
他人にアドバイスするのに向いてないんじゃないの?
954スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:17:41
自分は「(内容の要約)の件でコメントくださった方〜」で返事しているから
ほぼ同内容のコメが2つ来たら、2つ来たことは隠して
1つのふりして1つしかレスしない
どうせ2つ来ていると知っているのは自分だけだ
955スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:21:37
なんでこんなにピリピリしてんの?
956スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:23:39
>>954
天才現る!
957スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:25:03
>>955
「それぐらい自分で考えろ、背中押して欲しいだけとのミエミエが多くてウザー」
ということだと思われ
958スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:27:17
しかしそろそろ新スレの時期か
消費早いな
959スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:28:55
10日で1スレ消費だからな
夏が来れば多分もっと速くなる
960スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:29:06
>>954 一言感想のときそうしてる
可愛くて萌えますよね!ABさいこーですよね
で3人分。
そして、ほぼコメントオウム返しw
961スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:31:19
>ほぼコメントオウム返し
あるあるw
コメント嬉しいけど返事が思いつかない
962スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:33:48
ほぼコメントオウム返し+嬉しいです+ありがとうございます+がんばります
は黄金パターン
963スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 00:40:54
たとえ一言でもコメントくれるのは凄い嬉しい
あなたの時間を私に使ってくれてありがとうと思う
だけど、我が家も黄金パターンだ
964スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 01:03:52
返しがうまい人っているよね
2chのとあるスレで、あらゆる人へのもてなしのレスですごいなと
個人的に感心した人がいて、勉強になるなと思ったんだけど
うちもやっぱり黄金パターンの多用w

多少はましになったとは思うけど
965スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 04:16:15
>>964
もてなしレス気になる
966スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 05:17:49
>>965
去年の全板人気トナメのとある板の交流スレでのこと

毎日、いろんな板からかなりの量の挨拶、コピペが来てたんだけど
一つ一つ丁寧に雰囲気よくレス、
いろんな板のいろんな話題にもちゃんと対応、

その早さ、うまさ、知識にうなってしまった
967スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 09:38:18
自分は「拍手返信」「拍手レス」でググってでてきたサイトのレスから
応用ききそうな文章を拝借して返信文帳を作ったよw
以前どこかでそうしてる人の例を見て実行したんだけど
レスにかける時間がググッと減った
流石に検索上位に引っ掛かるサイトは交流大好きって感じだ
うちは交流が上手い訳ではないが好意にはそれ相応のお返しをしたい
しかしレスに数時間かかって更新する前に疲れてしまうタイプなんで
だいぶ助かってる
968スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 09:39:58
>>967
お前天才じゃね
自分も今から作るわ
面倒とか手抜きとかじゃないんだよ…何もいい文章が思いつかないだけなんだよ…
969スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 09:45:11
でも応用の利く言葉でなく、自分だけに向けられた言葉がコメ送った方には
ぐぐっと来るんじゃない?
970スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 09:49:54
・・・
971スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 10:02:26
忍者の解析使ってる人いる?
あのバナーって動物のと普通の、どっちが好まれるのかなあ…
自分は手裏剣バナー使ってたんだけど、最近まわりではアニマルバナーの方が多くなった気がする
手裏剣くるくるがうざいっていう閲覧者もいるようだしアニマルの方が印象いいのかな?
どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど、何か意見あったら聞かせてほしいなー
972スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 10:05:32
>>970
次スレヨロ
973スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 10:14:31
>>970すみません規制で立てられませんでした

【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244882350/

【無断】同人サイトのリンクについて 25【相互】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1239938470/

【気軽?】WEB拍手・その31【ウザイ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241544832/

同人サイトのロボ避けアク解について 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241579161/

キター(´∀`*)ノ ヤター>管理人の嬉しい叫びスレ 10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231250626/

【前向き】Yes!!ポジティブ管理人【よかった探し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201488645/

【報告専用】同人サイト向け・GENOウィルス注意11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244096936/
974スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 10:57:40
誰もいないなら立ててくるよ次スレ
975スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 11:00:44
立ててきた

管理人専用総合雑談スレ52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245463143/

>>3以降に貼りたいスレある人はよろしく
976スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 11:08:43
>>975
乙です

>>969
コメレスでぐぐっとさせられない分は作品でぐぐっとさせればいいんだ
ぐぐっの種類が違うかもしれないけど
977スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 11:09:21
>>975
978スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 11:22:05
>>971
忍者使ってるよ
自分はポイントつき広告のやつ使ってる、あれはくるくるしないから
アニマルバナーっていうのはぐぐったけど分からなかった
忍者に動物のバナーあるの?有料版?
979スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 11:33:38
アニマルなのはFC2じゃないかと思われ
980スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 12:07:22
コメレスって「ありがとうありがとう嬉しいうおおおおおおおお」以外を書こうとすると
正直最終的に自分+作品語りにならないか?
毎回10件近く返信してる管理人さんを見ると羨ましいよりも大変そうだなと思う
コメ欲しいけどこれ以上は自分のキャパを超えてしまう気がするw
981スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 12:38:57
>>975
乙!
982スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 13:23:02
>>971
動物バナーって猫が四角の上で寝てるやつ?
あれは忍者の無料の広告版
最近のgeno騒ぎでjava script切ってると、あれも手裏剣くるくるになってる
好みの問題なんで、印象良いか悪いかわからないなw
綺麗めテンプレのブログとか、ちょっとファンシーなサイトなら馴染むかもね
983スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 15:37:31
>>980
>最終的に自分+作品語りに

なるなる、その手の返信した後拍手もコメもなくなるからどうにかしてやめたい
普段更新で何も語らない方だから余計目に付いてうざがられてそうだ
984スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 15:48:57
>980
※レス、自分語りは多少入れるかな。
もちろん日記的自分語りではなくて、萌え語りの方ね。
レスには1つ10分くらいかかってるけど、わざわざ※をくれた人に対して
誠意を見せるには、これくらいしか自分には出来ない。
985スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 16:22:18
自分もわざと、というかなるべく萌え語りを入れるようにしてるなあ
そのレスだけでも楽しめるように、というのがひとつと、あとは萌えの交換をしてこそ
同人的交流の楽しさかな、と思うので
986スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:01:17
※レスについて返信不要って選択肢がある場合、返信不要※について何か一言触れたりしてる?
個別にレスはしないけど、「読んだよー!」みたいな表現というか
987スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:06:33
「返信不要の方にも、※見ましたということを
レスのところに書く場合があります。お名前や、※内容には触れません」
と※送信ページに書いて、実際そうしてる。
988スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:17:20
拍手ありがとう、返信不要※ありがとう、※ありがとう以下返信、と全部お礼言う。
ものすごく嬉しいこと言われた時なんか返信したくてたまらんけど、
返信不要なのに返信したら、返信可否チェック機能つけてる意味がないからね。
でもお礼だけでも言いたいし、他のアクションには全部お礼言ってるんだから
これも言っていいだろ、と思ってそう書いてるよ。
989スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:19:16
基本的には『返信不要の方もありがとうございました!』
で済ませるけど、内容によっては
嬉しくて死にそうですとか調子に乗ってしまいそうですと一言書くこともある。


990スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:20:29
やっぱり「返信不要の方もありがとうございました」かなあ
他に※がきてて、それにレスするついでに書いてる
自分も返信不要でよそのサイトに※送るけど、
日記や返信欄で触れられてるとそれはそれでうれしいから
でもそれしか※がない時は書いてない
991スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:24:12
不要※しかなくても「返信不要の方ありがとうございます!」って書いてるなー
自分が閲で送る時はいつも無記名返信不要だけど
上みたいに※の存在に触れてくれるサイトは※継続しやすい
ちゃんと届いたんだな見てくれたんだなってわかって安心するからかな
992スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:39:04
>>967
私の場合は参考にならなかったんだよなあ
テンション高めのが多くて、カラーが違った
自分が返信するテンションに置き換えると、同じような文章にしかならない

喜びでも、
ありがとうございます、うれしいです、喜んでます
ぐらいだもんなあ
バリエーションってテンション高めだと生まれやすいのかなと思った
993スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:47:52
うめ
994スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:47:54
ます
995スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:47:57
うめ
996スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:48:02
ました
997スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:48:09
もうちょっと
998スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:48:14
あと少し
999スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:48:19
尾張?
1000スペースNo.な-74:2009/06/20(土) 17:48:25
あは
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