同人友達をやめるとき＠48

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>>1乙

さっそくだけど報告。
学生時代から一緒に活動してたAをCO?した。

原因は会場までの足にされ続けたから。
二人とも電車で行ってた時はよかったんだが、社会人になり、
車を持ったので、ちょっと遠回りになるが私が迎えに行ってた。
ちなみにうちから会場まで電車で1時間。
車なら直接行くと1時間、途中で遠回りしてA拾うと1時間20分ぐらい。

それでも運転好きだし、車のが気楽でよかったんだよね。
最初はAもすごく感謝してくれてガス代と駐車代と運転代として
アフター代はおごってくれたりしてた。

でも１年経つ頃にはそれもなくなり、
出して当たり前でしょってなった。
駐車代は割り勘だったけど、ガス代→なにそれ？
運転代→友達でしょ！それくらい！になってしまった。

地味に辛かったのは私がお酒好きなの知ってて、
アフターの夜ご飯でAが飲むことだったな。
｢(私)ちゃんは飲めないもんね〜ごめんね〜｣
って言葉に毎回イラっときた。

毎回出してるとガス代は半端ないので話し合おうとしたが、
Aは｢あなたは売れてるんだからいいじゃん！｣といって譲らない。

たまたまその頃から、Aと私の売上が開いたのに嫉妬してたみたいだけど、
それでもスペ代とパンフ代がようやく賄えるレベル。
ガス代までの余裕は全く無かった。

CO決心したのは、もう車出すの嫌になって
｢毎回運転時間が長くて辛い、また電車で行こう｣と言った時。

Aは｢電車代あなたが出すならいいよ｣と言った。
Aにとって私は対等な友達じゃなくて、
無料タクシーの運転手になってたんだなーと実感した。

それでいつも行ってた大きめの会場に行くのをやめ、
家に近い逆方向の小さな会場に行くことにした。
Aは私も行く！と言ったが、じゃあAが車出してね、と言うと黙った。

Aの家からその会場までは直接行けば50分、
途中で私を拾うと遠回りになるので1時間ちょい。

Aは｢そんな長時間運転無理だもん。ガソリンも減るし｣と言った。
私が｢私は今まで片道１時間20分、毎回出してきたんだけど？
私にタダでさせてきたことがなんでできないの？｣と言うと黙った。
それでもAが謝ったりすることはなかった。

でもそれから連絡は来なし、会場で会うこともない。
ちょっと寂しいけど、一人で参加するイベントは気楽だ！！

>>15-16
乙。
せめて労いの言葉とか、もうちょっと配慮があれば違うのにな。
やってもらって当然、みたいな奴って結構多いけど、お前何様だよwwって言いたくなるね。

>>15>>16
超乙
つか同じく免許も車もあるなら負担がどれくらいかわかるだろうに…。

>>15-16乙。

じゃあ電車代出してね、の部分読んでAの頭おかしいんじゃないか？って思った。

途中から友達じゃなくなってたんだね。
どんなに仲良くてもなんでもする、してもらう〜は友達じゃないよな。どちらかが奴隷乙だよ。

気を使わないと友達関係長続きしないよね。普通は付き合いが長い程、距離感掴めるもんだけどね。
本当に乙でした。

去年の末くらいからモヤモヤしていてやっと先週のイベントでCOした友やめ。フェイクあり。
前提：
A＝とにかく失言が多い。距離梨。
B＝Aと合同サークルをしている相方。
自分＝ジャンル内では多分大手。(でもジャンル自体はもの凄くマイナー)
全員成人済みの社会人。

・去年末頃。急にAとBに絵チャに誘われ参加したところ、ジャンル内のAの仲間たちと突然某テーマパークに行くという話に。(行くなんて返事もしてないどころかそんな話は初耳だった。
でもなんとなく断れない流れ。この頃からモヤモヤ)

・今年2月頃から毎週のようにAから電話が来るように。しかし所々無意識なのか意図的なのかモヤっとすることを言われ続ける。
例えば「今度の温泉旅行に行く件なんですけどー☆」(←そんな話は初耳。行くなんて一言もry)
さらに「今度お家にお泊りしに行きますねー☆(私)さんの家楽しみー」(←来て良いなんて一言もry)
第一、夏コミで軽く挨拶、一度ちょっと遊びに行った程度の間柄で温泉とか家に泊まるとか…。私はAの本名すら知らないのに…。と、軽くうへ。

・今年3月頃から段々と失言が増える。
合同誌に誘っておきながら「実は(私)さんの絵ってそんなに好きじゃないんですよね☆すみませ〜ん」とか
「個人で活動するなんて絶対無理！一人じゃ何も出来ないもん！」とか「私って嘘が嫌いなんで本当のことしか言わないんですよ☆」
と言いながら色んな人の絵(私のものや相方のBさんのもの含め)を批判しまくるしまくる。

・さらにはコミスタやネット関係など、分からないことがあるとすぐに電話してきてどうすれば良いのかを聞いてくる。
調べたりマニュアル読めばすぐに分かることばかりなんだけれど、「私って頭悪い高校にいたんで〜」とか
「私聖徳太子じゃないからそんなに沢山のこと言われても分かんない☆」「長い文章なんて読めない！」(全然長くないよ…)とゆとり発言連発。

失言があまりにも多かったので「親しき仲にも礼儀あり」(それほど親しくはないが)、「言う前にもうちょっと考えて」等などやんわり注意して、
さらに「もう合同誌には参加しない。誘わないで」と言った。

しかしA、「すみませ〜ん☆」と反省の色があまり見られず。
さらに「じゃあもうちょっとして(私)さんの気持ちの整理が付いたらまた合同誌に参加して下さいね☆」と言ってきた。(気持ちの整理とかの問題じゃない)
ゲンナリしつつ、もうこんな気持ちのままジャンルにいたくないと思い、「閉鎖を考えています」とサイトに書いたところ、
Aが「(私)さんがサイト辞めるなら私も辞めます！サイト閉めて今ハマってる某巨大ジャンルで同人活動します！」と言い出し、さらにゲンナリ。(勝手に辞めてそっち行けば良いのに何故また私を巻き込む…)
結局、モヤモヤしたまま閉鎖することも出来ず同人活動縮小に留まりました。

そして先週某イベントに参加。ABのサークルとは隣。
A、カタログ読んでるだけでスペース準備一切せず。殆どBだけで用意。
(※ABのサークルの本は編集や印刷手続きや通販といったことは全てBがやっている)
販売に関しても殆どBがやっていたのを見て(Aは買い物だったり本読んでたり)、結局Bに頼りきりなんだなぁと思いつつ、うへっとした。
ここに書き切れないくらいの数々の失言で傷ついたりショックを受けたりして、ほとほと嫌気が差し現在FO→イベント後CO。
頼むから夏コミには来ないでくれ…と切実に祈っている…。
長文で本当にすみませんでした。

乙です
何でそういう人はそういう事を平気で言ったりやったり出来るんだろうか
「そういう人」だからなんだろうけど
BはAのそういった事に関せずなのかな？

しかし無事にCO出来て良かった。
今後の活動頑張ってください

>>20-22
乙。
しかし、そこまで空気読めてないとむこうさんはＣＯされてる事に
気づいてない気がするけど･･･
とりあえず、夏コミは気をつけて活動頑張ってくれ

よしもっとメシウマな話聞かせろ

ﾒｼﾏｽﾞ話ならｽﾏｿ
ＦＯを決意したので記念真紀子

知り合って５年くらいの友人
今までは友達グループの一人だったが
最近同じジャンルになり仲良くなった

●突然、小説を見て下さいとメールがくる。
良かったら本に使ってくれても←核爆(原文まま)

●毎日電話がくる。仕事や自分の容姿、いじめられた過去への愚痴なので無視。
後日mixiに無視は寂しいと日記に書き、周りからの同情と私へのバッシングの嵐

●周りからも、新しい相方ができて良かったねって言われるんですよーといわれる。
誰?と思ったら私のことだった

●以上の理由で遠距離のイベント申し込みを内緒にしたが、どこで聞いたか「あの日なんですが、ーえーっと無理したら大丈夫ですよ(^-^)/(原文まま)」と突然メールがくる。もちろんサークル入場は断った

●今度大手さん紹介しますよー仲がいいんで。絶対相性いいですから!と期待を持たせて、１年以上あわせてくれない

●何度か別の友達が話をしていると、当然のように割り込み、いつの間にか独演会。相手が私に気を使い聞いてくれているのが分かり、ついに頭にハゲができる

●冬コミ委託しますよ!と誘われた私が返事をする前に「ありがとうございます!!」を言う。私に本がないことを知ると私の代わりにと勝手に先方に連絡を取り委託の約束。私、申し訳なくて先方にお土産つきで謝罪のお手紙出す


●最近私より上手な絵描き(大手)と仲良くなったと自慢。電話してくる上に自慢ばかりで迷惑。実はこれが一番キツかった。

もう無理。３８歳でそりゃないよ。

見事なまでの踏み台乙

最後の1行が効いてるな…矯正不可能だなそれ。乙

>>20　心から乙。
Ｂの内心はわからないけど、少なくともあなたにはＡは絶対に相性が会わない相手。
二度とイベントで会わなくてすみますように！

>>26　激しく乙。
でもきっと「いつか紹介する大手」とか「仲良くなった大手」も脳内仲良しだと。
FO成功するといいですね。

かなり昔の友やめ。フェイクあり。

前提
A…BL二次大好きで無いと生きていけない。絵書きでNL嫌い。
B…NLオリジ大好きなヘ(ryな字書きでBL嫌い。
リア工時代、下の子の多い姉気質だったせいか頼られることが多かった自分。
ただ自分自身そんなに許容量がなく、人間関係でゴタついてAにcoされた。
Bはその後に出来た友人。

大学に進学したての春、突如ABから同時にメールがきた。
聞けば同じ大学に進学していて「（私）ってA（B）って友達いたよね？紹介して」
という二人して全く同じ内容。
Aにはcoされていたし、かなりﾓﾆｮったもののABの嗜好の違いから絶対に相容れないと思い、
きちんとその部分を説明して「やめとけ」と忠告し、断った。
その後に「（私）が意地悪するから自力で見つけて友達になった」と二人同時に（ry
意地悪とかいうのにはﾓﾆｮったが、お互いが納得して友人になったなら良いかと思った。
が、翌日すぐに「A（B）ってばありえない！coしたいから協力して！！」と同時に(ry
本当にネタかと思うくらいってかお前ら結婚しちゃえよ、とか色々思いつつ「何で私が?」と
返信すると同時に「保護者でしょ!?」とのこと。
残念ですが不正解です。

続く

頼られポジだったことは認めますが、ってかAお前coしたよな?
当時、私は知り合いすらいない僻地の大学に進学していて、上手く友人も出来ずに一人で
一所懸命頑張ってた。遠いけど実家通いだったからそこは救われてたけど。
別の友人は「寂しかったらいつでも電話とかしてね」と言ってくれるのに、お前らは
一体何なんですか?
…と思っていたら気づいたら携帯をバキ折りしていたw
よっぽどストレス溜まってたんだなと思いつつ放置していたら、上記の心配してくれてた
友人が「携帯通じないけど大丈夫!?」と家に連絡をくれた。
因みにAB二人とも住所も家電も知ってるし、どちらも何回やめろと言ってもガチBL絵と
小説何十枚もFAXで送ってきてくれたのになww
いきなり連絡取れなくなっても全く音沙汰なしですかww
もう面倒になって携帯を新しく買ってもABには全く連絡を入れずcoした。
CP嗜好の違いさえ無ければ二人とも似たもの同士で良い友人になれると思うんだけどなあ。

失礼かもしれないけどワロタ
てか別に嗜好が違っても仲良くなれると思うんだけどな
なんか勿体ないね

相手の嗜好を大嫌いだと難しいんじゃない？

『嗜好は自分や相手の一部』というスタンスだったら友情が成り立つことも
あるだろうけど、
『嗜好が自分や相手の全て』だったら、絶対に仲良くおつき合いは無理だろう。

似たもの同士の同類嫌悪って凄かったりするしな。

ドリアンが大好物の人間と
ドリアンが大嫌いという人間の間に友情が芽生える可能性はゼロではない。

だが口を開けばドリアン臭がするほどのドリアン大好き人間と
ドリアンが見るのも嫌いという人間との間に友情が芽生える可能性は限りなくゼロだろうｗ

私の共通の友で、納豆を見るのも嫌というAと、納豆大好きで毎朝食べてて
喋ると納豆臭がするBとは、12年来の親友だという例もある。
スレ違いでゴメンだけど。

>37
仲良きは良きことだが喋ると納豆臭がするお友達は
普通に問題だからちゃんと注意してやれｗ

>37
その友達実は納豆好きなんじゃねーか？ww

>>37
本人も気にしてて、歯磨きとモンダミンをキッチリとしてくるらしいんだけどね。
納豆臭は相当手強いらしい。
とくに嫌いな人はより臭いに敏感だし、本人に向かって「臭い！」とイチャイチャ
喧嘩してるよ。本当にスレ違いに仲良いな〜。

アンカー間違えた…ゴメン>>38だ…

その納豆臭の発生源、ほんとに納豆なのか・・・？

この季節、足下も納豆臭かったりするよねー

それはない

まーお互いの嗜好の違いを些細な事として乗り越え友情が育めるなら、いいんじゃないか。
相手が嫌になるとたちまちそれが地雷に化けるが。

嫌な事嫌って言えて言われた側も傷つかないような良好な間柄だったら良いんじゃない
ここのともやめ例を見るに熟成した間柄になる前にズケズケ言われてともやめするケースが多い

友人Aは人に意見や主張するとき、自分の意見だと言わずに他人を持ち出す。
凄く些細なこと（たとえば同人誌の表紙の紙の色とか）でも、いちいちやる。
私「赤がいいなあ」　A「いいね。じゃあ赤でいいよ」
という会話の数日後に
A「ある人に聞いたらね…赤はよくないって言うの…」
のように、必ず出てくる「ある人」
まあどうせ「ある人」なんてどこにも存在しなくて
Aの脳内にしかいないんだろうな、てのはわかりきってるんだけど
毎回毎回だとイラっとする。
そういうときに「へえ…じゃあその『ある人』さんは何色がいいって？」
と聞くとA「青とかいいって言ってた…」みたいな。

その場で「私は青がいいな」って言えよ！
「ある人」「ある人」ウゼエんだよ！
っていうかたとえ脳内だってわかってても「ある人が…」なんて
すごくいやらしい言い草だと思う。

「ある人」って誰？いちいち人の話に口突っ込んでよっぽど暇な人なんだねー
と意地悪で聞いてみてもゴニョゴニョ口籠もる。
あーイラっとする。

…ウヘと間違えたんだけど、つまりもうやめろって天啓かな…orz

>>47
47「ふ〜ん、でも私たちは２人とも赤で納得してるんだからいいじゃない」
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Ａ「うん、でも“ある人”に言われて　　　　　　　Ａ「ううん、私はそうなんだけど
　　よく考えたら、私も青がいいかなって」　　　　でもやっぱり“ある人”が・・・」
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
47「じゃその人をここに呼んでよ。　　　　　　　47「関係ないじゃん。私とＡの本だし」
　　Ａの意見はその人次第なんでしょ？」

最後の行が抜けた。
どっちのルートにしても、“ある人”を盾にしたＡの意見なんて突っぱねろと言いたかった。

まさかとは思いますが、その"ある人"とはAの(ry

>>47
そうだと思う。
同人の神様のお計らいだ。
そいつは脳内の友人と一生仲良く暮らせばいいさ。
お前さんには普通の良い友人ができるさ。

47とAって一緒にサークルやってるのかな？
もし友止めでもいいやってくらいもにょが溜まったら
「そんなに"ある人"の言う事第一なら、"ある人"とサークルやったら？」
と切り捨ててみるのもいいかも

本物志向が口癖の人とＦＯった

絵もリアルなデッサンがきっちりの同人誌が好きで
本物じゃない漫画(やクラシック以外の音楽をバカにする。
ジャンル中でキャラ批判したから止めたんだけど
でも!!!続けようとしたんで
仕方なく追い出した

で自分の小説も本物志向というので
読んだらＳＭエロをやるだけの内容だった

私は本物じゃないのが好きだから無理。
さようなら

追い出した…？

>>55
言葉足らずですみません
イベント中に私のスペースで
批判をしたので帰ってもらったんです
何度か辞めるように頼んだのですが

>54
ダラダラ長文で何が言いたいか意味分からんってパターン良くみるが、
縮め過ぎて良く分からんってのもな…

本物じゃない漫画って例えばどゆこと？

書いてあるじゃない
要するに絵画的リアルさのない、マンガマンガしたディフォルメ系
（ある意味本来のマンガである）物とか
話がいいのにデッサンがちょっと良くない系のが嫌なんでしょ｡
乙｡

内容で言えば彼氏とのｴﾛｴﾛｶﾞｯﾁｭﾝをそのまま使いました☆ってとこか

どんな些細なことも自分では決して決めないA。
優柔不断でなかなか決められない…ではなく、決めたことで何か責を負うことになるのが嫌だから、と本人が言っている。
食事のメニュー、参加イベント、ﾐｹ遠征時の宿泊先、携帯の機種や色、
美容院で髪を何色にするか、8×4の香り、明日履く靴下の色等々、
兎に角何から何まで一切合切他者に決めさせる。
例えば同人誌なら装丁、発行部数、印刷会社、内容(ギャグかシリアスか漫画か小説か)までをも他者に決めさせ、
「あんたがそう言ったからこうするんだからね！
つまりあんたがきめたんだからね！
売れなかったら決めたあんたに全面的に責任取って貰うからね♪」
などと言ってくる。

「何でかわかんないけどアタシ、昔から友達出来ても全然長続きしないんだよね〜。
不思議だよね〜。」
なんていつもぼやいているが、当然だろ。
もう付き合えないのでFO中。
これでAは30後半。
年食った厨は更生不可能なんだと実感したよ。

>>61
「何でかわかんないけど」じゃねえw

そういうのって、ほんとに自分じゃわからんもんなのかね……
同じことを他の人にやられたら激怒するんだろうにな

そういうの説教してくれる人が居なかったんだね
>>61説教しちゃえ
刺されても僕のせいじゃ無いけど

相方の、大手への擦り寄りがひどいので友やめする。

相方は同人を始めたジャンルが一緒で、今はメインで活動するジャンルは別々。
だから相方の行動にもできるだけ口を出さないで来たが、
あまりにも擦り寄りがあからさまで、自分まで同じ目で見られて恥ずかしくなってきた。
相方のジャンル内で、「あの人本出さないで交流メイン？」って言われていることを
相方はどうやら知らないらしい。
本人は自分の行動を擦り寄りとは認識せず、単なる交流、お友達作りだと思っているが
イベント中に大声で「あぁもう新刊萌えましたぁんー！」とか言うのはあからさまに擦り寄りだぞ

もう一緒にいるのが恥ずかしい。同じサークルというのも耐えがたい。
この先同じジャンルで活動する予定もなくなったので、サークル解散します。

ただ、最後に言っておく。
相方よ。黙っていい作品出してれば、自然と声をかけてもらえるものなんだ。
交流厨でも、作品さえ出してればよほどのことがない限り中傷されない。
まぁそれが理解できるようなら、「これからはオン専で」とか言いながら
大手にすり寄って委託頼んだりとかしないよな。そういうの、続かないよ。

すり寄りすごい人ってほんとにあからさまだよね
前ジャンルにもいたけど、カプ内で物森が流行って
イベント会場で通信で遊んでるのを
「なんでイベント会場に来てまでゲーム？」と鼻で笑ってたのに
前々からアタックかけてた大手さんが日記で
「物森にハマってます。今度イベントに持っていくから友人達に相手してもらおう」と書いたら
速攻で物森買って「物森にハマってます」アピール
当日はDS手に持って大手スペースに挨拶に行くからnrnrされてた
ﾛｸｵﾝした相手がドールにハマれば自分もドールをやりだすし
親しくなった大手が海外旅行の予定があると聞けば半月後には
「別に海外行く予定ないけど持ってたら身分証になって便利そうだから」と
自動車運転免許を持ってるのにわざわざパスポート作ったり
肉食女子という言葉がぴったりなすごい行動力があった

>親しくなった大手が海外旅行の予定があると聞けば〜
のところって、これって誘われてもいないのに、
あわよくば海外旅行ご一緒しちゃおうという考えなのか？

>65だけど、その可能性が濃厚と思われる
後日イベントで大手に
「私パスポート作ったんです」とわざわざ申告に行ってたらしいから

大手の人もそれで「じゃあご一緒に」なんて言えないよなあ
かかる金額がケタ違いだってのに…
物森やドールは人の影響で始めるとかはよくあるけど、旅行はないわ

自分もあからさまな擦り寄りにあって怖かった。

某大手作家のオフ会に呼ばれたら、会のはじまる前の会場で
たまたま知人に遭遇。
懐かしいから最初は普通にしゃべってたけど、オフ会参加のことに
気付き始めたあたりから会話を中断させてくれなくなった。
（私は呼んでくれた関係者への挨拶をしたかったので、切り上げたい
そぶりを見せたけど伝わらなかった）
「あの作家の会に呼ばれたのか？」と聞かれ、しぶしぶそう答えると
「自分も参加できないかな。サインだけ貰って帰ろうかな」と
誘い受け。でもその人のしつこさが怖かったので無視してた。
それでもとうとう「私も参加できるようにできないかな」と単刀直入に
聞かれたけど、私はそういう頼み事をできる立場ではないと断った。
（結局別の人のツテでその会には参加してたけど）

自分も誘ってほしいオーラがあからさまで、話してる間ずーっと
目がギラギラ（目が笑ってない感じ）が怖かった。
けど、自分もその大手作家に擦り寄ってるようなもんだと思うと
非難できる立場じゃないし…と複雑な気持ちになった。

｢ちょっと面倒だな｣と思った事は全て他人にやらせようとする友人Ａ。

自ジャンル神のサークルで新刊を買った。
新刊全種を買った人には紙袋と便箋(あらかじめ紙袋に入れてある)がおまけで付くんだが、
Ａの袋には便箋が入っていなかった。
単純に入れ忘れだと思うので、売り子さんに言えばすぐ対応して貰えると思ったのだが、
Ａは｢え〜、私のは便箋が入ってない〜。どうして〜｣とブツブツ言うのみ。
そしてチラッと私の方を見て｢ねぇ(私)、言って貰ってきてよ｣と言う。
何で私が？自分の事でしょ、と断ると、
｢え？何？ひょっとして貰いに行くのが恥ずかしいの？も〜、いい大人なんだからさ〜｣
と馬鹿にしたように言ってきた。
恥ずかしいと思ってんのはお前だろ!!!!
勿論、頑として断った。
Ａは結局自分で行けず、便箋は諦めたがいつまでもブツブツ言っていた。
(｢(私)は貰えて良かったね〜｣とか｢あーあ、私も欲しかったのに〜｣とか)

同じ様な事が別の日のアフターでもあった。
レストランで、Ａが頼んだ料理だけ来るのが遅かった。
店員に一言｢まだですか？｣と聞けば済むのに、Ａはチラチラ私を見ながら
｢ねぇ(私)、ちょっと聞いてきてよ｣
｢あ、そこに店員がいる。ちょっと聞いてよ｣
｢トイレ行くの？ついでに厨房覗いて言ってきてよ｣
と言う。断ればまた
｢恥ずかしいの？もういい歳した大人なのにね〜…｣
と、漫画みたいに｢やれやれ｣というポーズをする。
だから恥ずかしいと思ってんのは(ry


どれも内容的には些細な事なので、Ａの頼みをきいてやらない私が意地悪だと言われたら
仕方ないが、｢お願い｣の一言もなく礼の言葉もなく、ネチネチと嫌みったらしい事ばかり
言われて何でＡの奴隷でいなきゃならんのだ。
イライラが限界に近いので友やめ決意しました。

長文ｽﾏｿ。

>70-71
乙
早くすっきりしちまえ

>>70-71
乙
そいつうざいなー
よく耐えたな

>>70
「じゃあ自分で聞けば？」とか「なんで自分でやらないの？いい年して」って
しつこく言ってもその反応なんだよね？
ＣＯでオゲとは思うけど最後に「ウザイのはお前だ」という事はアピールしてもいいんじゃ

以前うへスレで「報告主を不幸扱いしつつバカにしている友人」というのが
報告されていたがそれに似てる友やめ。つきあい20年来の友人Ｋは
「何についても大袈裟に不幸認定して同情し、周囲に吹聴してまわる」

最初にモヤッとしたのは印刷所のミスでイベントまでに新刊が届かなかったとき。
別の印刷所に入稿したのは届いたし、予想はしてたので仕方ないと諦めてた。
するとＡが本が届かなかったことについて根掘り葉掘り聞いてきて
「辛いでしょう。大変だったね」とその日のうちに会場内の友人中に話を広めた。
別に辛いとまではいかないし大変でもなかったし、そこまで気にしてないのに
大袈裟に◆(←私)は不幸だついてないと騒ぎ立てられることでむしろ凹んだ。

私が親戚の葬式のため厭離を欠席して、友人たちにその旨メールした直後
葬儀中に何度もＫから着信が入っていて、何かあったのかと思って電話すると
「そ、葬式って！大丈夫？！大丈夫なの？！大丈夫なの？！」と
テンパった様子で叫ぶ叫ぶ。大丈夫って何が？と聞き返すと

「だって親戚のお葬式だったんでしょ？大変だったね…辛いよね。
厭離も楽しみにしてたのにこんなことになるなんて…本当に残念だったね」

確かに厭離楽しみにしてたけど、別にそこまで残念ってわけじゃ。
てかメールで『遠い親戚のお葬式』って言っておいたのに、またこいつは大袈裟に
さも私が不幸のどん底にいるようなその心配の仕方は一体何なんだ。
もちろんこの話もすぐ厭離中の友人たちに広めていた。

自分が遠征先で地震にあった時も速攻電話してきて「大丈夫なの！？」
ニュース見てたんなら震度３で何もなかったことはわかってるだろ。
それを「大変だね、不運だね、ついてないね」とそれはもうしつこく。

Ｋのそんな態度が嫌になって距離を置いた時期もあった。同人もやめた。
が、約１年後に自分があるジャンルにハマりどうしても本を出したくて復帰。

１年経っても、すぐ不幸だついてない大変だねと不幸認定は相変わらず。
細かい事情までしつこく聞きたがり、イベでもアフターでも私がいかに不幸かという
同じ話を何度もして、必ず「◆ってどこにいっても本当に苦労してるよね」と言う。
その上「◆はいろいろ大変だから、イベも合同誌もゲストも誘わない方がいいかも」
と勝手に友人たちに話をまわしていた。

田舎は同人の規模が小さいからジャンル変えしても縁を切るのは難しくて
軽く凹みながらもつきあいを続けていたある日、
母が婦人科系の病気で手術することに、あわせて父の胃にポリープが見つかり
再検査のため私が病院へ連れていくことに、そして親戚に危篤状態の人がいて
もしもの時は母の代理で手伝いに行く必要が出てきた。それぞれの日付が
いつになるかわからなかったので、Ｋ含む数人で行く予定だったミケを辞退した。
他の友人ならともかくＫにそのことを話せば、絶対に詳細を聞きたがるだろうし
騒ぐと思って、全員に仕事を理由にして謝罪メールを出しておいた。
するとその日の夜、Ｋから電話があり開口一番
「手術って！通院って！大丈夫なの！？何の病気なの！？大丈夫なの！？」

Ｋの実家とうちは近所で、親同士の繋がりも少しある。
もしかしたら本当のことをＫがどこかから知るかもしれないと思っていたが
あんなに早いとは思わなかった。しつこく詳細を聞きたがるＫに状況を説明して
やっと電話は終わったが、その後来たＫからのメール。

＞△△癌なんてあるんだね;;。初めて聞いたよ^^;心配だね。遺伝とかあるのかな？
＞そういえば◆のお姉さん結婚して長いけど子供なかなか出来ないよね;;
＞お父さんの胃がんといい、お姉さんのことといい、いろいろ大変だね………
＞親戚のお葬式に続いて、危篤状態の親戚までなんて………本当に苦労してるよね…
＞なんで立て続けにこんなに不幸が訪れるんだろうね。落ち着いたら遊ぼうね(^_^)/~
＞私に出来ることがあったら何でも言ってね愚痴も聞くよ(^o^)

癌だなんて一言も言ってないし。胃のポリープは殆ど良性って説明したのに。
母は医者から日帰り手術で済むと言われたしそこまで心配してなかったのに
Ｋの言葉でなんだか凹んで、涙が止まらなくなって不眠が続いた。

完全看護が必要だとかそういうのじゃなく、私がやることはせいぜい病院への送迎。
ミケに行けなかったのは残念だけど、一生行けないわけじゃないし。

なんでそう大袈裟に騒ぎ立てて、人を不幸不幸と決め付けるのか…。
頼むから大袈裟に騒いでくれるな、ということをやんわり返信したら
＞別に大袈裟にしたつもりはなかったけど………気にさわったらごめんね
と返ってきた。ついでに言うと口止めしといたが無駄だった。

以下は私の勝手な憶測かもしれんが
他人の不幸は蜜の味みたいなのが言葉の端から感じられるような気がしてならない。
「大変だね」と人を心配するフリして本心はニヤニヤ笑ってるＫの姿しか想像できない。
または不幸でついてない可哀想な◆を気遣う優しい自分に酔ってるとか
Ｋも「姑と嫁ぎ先の地域が最低最悪」と実際苦労してるようで愚痴がすごいので
よくある『◆より私の方がマシ』と思いたいがために私を過剰に不幸認定してるとか。

仮にＫが本気で私を心配してくれているとしても、相手するだけで本当に疲れるし
地味にじわじわ凹むので、温泉に切り替えて現在少しずつFO中。だけど
この上、実は姉が離婚して戻ってきてるのを知ったらどんなことを言われるやら。

75-77乙。そういう奴いるよね…
「何よりの不幸はオマエと付き合わなきゃならんことだ」
と言ってやりたい気分だ。
あるいは幸せアピールか。

どっちもせずにしっかりFOできるよう祈ってる。

>>77 心底乙

自分でも書いてるように、間違いなく「他人の不幸は蜜の味」なんだと思うよ。
読んでるだけでも、背中冷えた。
「自分より不幸で可哀相な77」を全力で探して捏造して触れ回る。
そこで、気の毒がる自分の幸福に酔ってる感じ。
その努力を自分が幸福になる為に、使えれば良いのにね。

とりあえず、全力で逃げて下さい！

>>75-77
超乙
Kは不幸な友人に優しく接する自分像に酔ってるとしか思えない
不幸認定までは百歩譲ってセーフにしても、他人に言いふらすのは無いわ

＞私に出来る事があれば
何もしないでくれるのが一番と返したくなるな。
ここまで酷いなら周囲は流石に気付いてると思いたい。

もうK本人にはどういっても何があっても脳内変換で>>75-77の不幸話にしかしなさそうなので、
周りにこれまでのこと差し障りない部分だけでも暴露して
Kの行動のほうが傷付くし凹むと完全に根回ししまくったほうがいいと思う
そうしないとまたいつKの勝手な思い込みで不幸な人という根回しされるか分かったもんじゃないぞ

>>75-77
乙。ウザイというか、鬱陶しいよね。

＞私に出来る事があれば
「じゃあ友達の縁切ってくれる？」とか言いたいな。

>>77超乙。
可哀想な自分に酔う悲劇のヒロインぶった奴ならＫと仲良くなれそうだなｗ

Ｋのメールの文面読むと、
「不幸になれ不幸なれ不幸なれもっと不幸なれ」
っていう呪詛が滴ってるみたいで吐きそうだ。

>しつこく詳細を聞きたがるＫに状況を説明して
病気に限らず家族のことを細かく聞き出そうとしたら、
「個人のプライバシーだから、私の口からベラベラ喋るつもりはない」
と拒否ってみてはどうだろう。

Ｋにそんなこと説明する義務ないし、第一もし自分の病気や離婚を、
家族が友達に細かく説明していたらすごく嫌だ。

拍手で悪口を送られ悩む友人から
私が犯人じゃないか疑われ喧嘩してＦＯ
…なんだが>>77を見たら
大したことないなって思った
７７超乙、幸せを心から祈ってます

>>86
それ十分乙物件だよ
大変だったね
その友人は解析をつけてなかったのかな

誤解が解けた時に、また仲良くするかは86次第だけど
自分だったらまた疑われないか気になるので、COしないまでも
そのまま知人になるな

75-77ほんと乙
絶対ふぁびょると思うけど、むしろKを不幸認定するのが一番効果あるFO方法だと思う。
「ひどい家だねー、そんなとこ一生住むなんてカワイソウ、でも離婚してもいくとこももないから仕方ないよね、
なんて可哀想なK！！！」
「うん、でもKよりかはぜんっぜんマシ！　Kに比べたら私なんてもう幸福絶頂期？みたいなー」
「Kみたいな状況になったら生きてけないよ、すごいねーひどいねーあんまりだねー」
「ごめん、Kが不幸すぎて……想像したら涙が」
と常にKをより不幸に話を振る。
そうしたらKの方から離れていってくれると思う。

厨返しするのはどうかと思うが

最初はうへだったが、もう友やめしようと決意した物件。

10年近いほぼﾘｱ友の同人仲間Aが4月から田舎より上京。他友人数名と一緒にサークルもやり夏・秋とオンリの予定あり。
何故か家から徒歩1分以内に引っ越してきた。
最初は萌え語りやらサークル打合せがしやすい！と盛り上がったが、何故か毎日我が家に来て３食めしあがり特になにか家事を手伝ってくれるわけでもない。
そして一向に働く気配がない。
どうやら貯金を食い潰している様子。

最初は我が子@幼児と遊んでくれて助かったのでまぁいいやと思ってたが、最近は遊んでる玩具を奪ってAが遊び、子がDVDを見れば消してゲームを初め、昼寝してるのに騒ぎだしたりしたので激怒して帰れと叫んだ。
・・・がヘラヘラのらりくらり。また次の日には起きたであろう昼ごろからチャイムとメールと電話攻撃。


今すぐにCOしたいがサークルの件もあり今は皆に迷惑がかかるので出かけたりして距離をおいているが、夕飯時には必ずやってくる。

俺・・・9月のオンリが終わったらサークル引退するんだ・・・
そしてスッパリCOするんだ！

つ　合宿スレ

でもそれぐらいしてやってもいい気もするが

子供にも影響してんだから9月なんて悠長なこと言ってないでさっさと切れ
子供や家のことよりサークルが優先なのか？
他の友人がまともなら事情話せばわかってくれるだろ
子供がかわいそうすぎる

間違えた92は89宛てね

>>90
生活板で相談するほうがふさわしいような案件だねコレ…。

追い出すにしろ何にしろ、証拠集めをしておくといいかもしれん。
こっそり録画or録音などをして子供たちに対する態度などを記録しておく。場合によっては児童虐待で訴えることもできる。
食費や光熱費もそいつが使った分のだいたいの金額を記録しておく。
（家計簿付けてるのなら、そいつが来る前までのと来るようになってからの月との差額ですぐわかる。
　そうでなくとも最低限、光熱費は請求書の差額で算出できる）

ある程度証拠が溜まれば、それらを突きつけて直談判。態度を改めるか今までそいつに使った金を払うかしなければ
この証拠を持って親にチクるか家裁にネジ込むぞと言う。
それでもヘラヘラするようなら遠慮なくﾔｯﾁﾏｲﾅｰでおｋ。

とゆーか言われるままに家に入れてメシ用意してる90も奴隷乙って感じだなｗ
そいつの分のメシなんか用意しなけりゃいいだろ。

>>90
ずうずうしい奴だな
こういう人の好意に感謝しなくなったら終わりだな

たぶん>>90さんのご飯がうますぎるのも原因だと思う

子供の玩具奪って、子供のDVD消してゲームして、子供の睡眠妨げて
それでもそいつを家にあげて飯食わすってなんなの？
家計もバカになんねーだろうに
旦那にでも追い出してもらえよ…

>>94
び、びっくりした…

>>90
自分も今すぐCOする方がいいと思う
サークルより貴女方ご家族の平和と安全だよ

>>90
今すぐ他のサークルメンバーに根回ししてCOした方がいいと思うけどな
子供が気の毒だ、というか旦那さんは何も言わないの？
毎日他人が入りびたりで食事までって異常さなのに

みんなありがとう。

レスをみてさっきサークル友に言ったら遠慮なくやっていいってことだったから早くもCOすることにする。

連休明けから、子供の邪魔＆激怒事件と4月中の自分奴隷乙になったので夕飯時に来ても、もう食べた、今日は外食、オマエ作れ等理由つけてご飯出さなくしてるが週１くらいで出してしまうので反省した。

あとサークル仲間がAを誘いだしてくれてるので皆にﾓﾃﾓﾃのｱﾀｼ状態で執着は薄れてきてるが、やっぱり皆が仕事あったりで昼間に時々来るので>>95さんの案の実家通達をしようと思うよ。


最初は旦那の帰りが遅いので他の人と仲良く食事が楽しかったのだが、遠慮が無くなってくるとムカつく以外のなんでもなく・・・

友人も旦那もA実家も使ってやっちまうことにするよー。
勇気でた、本当にありがとう。

そうだよね。
実際友人の子供が邪魔で
『殺してあげた♪これでまたサークル活動出来るね☆彡』
な報告も受けてるし見てたらエスカレートしてるんじゃないの？
9月まで待って子供が死ぬか怪我するかになったって知らないよ

そんな脅さんでも…>>102
でも子供に意地悪ばっかして、大人へのトラウマ植えつけられたら困るよね
頑張ってCOやっちまいなー

>>102
ネタを得意げに披露しない方がいいよｗ
ああいうのは読み物として「うへー」と思うまでは別にいいけど
本気で信じてて他人にまで言ったら始末に悪すぎ。

>>101
うまくいくと良いな。ＧｏｏｄＬｕｃｋ！

>>101
サークル活動で縁が切れないって
それが一番キツイな。
趣味をそんな奴のために辞めるのも、なんだか可哀想だ。

>>101も子供の面倒みさせたり、食事付き合わせたりと
そいつを利用して楽しくやってたんだから
増長しないで上手いことやりゃ良かったのにな…

は？

>>107じゃないが、>>101も子供の面倒見てくれて助かったと思ったり、
一緒にご飯食べれて楽しいとか思っていたんだから、
Ａが増長しないでもっと上手く立ち回っていれば美味しい状態が続いただろうに
って意味じゃないか？

考えるに、Ａは初めから>>101にタカるつもりで近くに越してきたんだろうが、
取り入るために最初は子供を構ったりしたが、本当は子供嫌いなタイプだと思うから
うっかり子供に危害を加えられる前に迷惑人間だと判明してよかったと思う
つーか、引っ越す訳じゃないし、サークルやめてもメシ食わせろは続く気がする
脅してスマン

10年も付き合いあるなら実家の連絡先わからないのかな
働きもせず貯金食い潰し飯はたかりって、全ての貯金食いつぶした後が怖いよ
金目のものは鍵付きの場所にしまっとけよー

>>110
Ａの実家に通達すると>>101のレスに書いてあるではないか

ごめん見落としてたよ
そのまま実家に強制送還されたらいいな

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐミ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／ ∠|　 ショタコンによって
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : :(　　)　|　 監視されています
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ'(　　)ｼ;ﾃ ヽ''''"　|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -^ ノ　　 |
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　｀l　∴ ）-=ｪっ（ ∵ |＜すんごく軍靴の音がしてるのにな。
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |＜まずは国際刑事警察機構から死刑なｗ
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　ヾ　ヽ-- '　　　 |＜それが自分の子供の入浴シーンでもな
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　: ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　　ショタコン　 ト､二)

びっくりした

友人Ａはイベントに子供連れで参加する人を嫌う派(妊婦さんも同様)で、販売もきっちり拒否る人。
見掛けたら睨んだり呪詛みたいにブツブツと何か言ってたりする

別の友人(Ｂ)の妊娠がわかり、イベント参加は子供が預けられるくらいになるまで自粛すると連絡がきた。
それと同時にＢから「Ａと縁を切るので何か言われたり聞かれても適当に流して欲しい。迷惑かけることになるかもしれない、ごめん」と言われた。
何かあったのかと聞いてみたら子連れ参加者や妊婦さんの参加者が如何に今のイベントに迷惑をかけているのかを、電話とメールで延々語られたらしい。
と言うかＢもどちらかと言えば子連れ参加者をあまり良く思ってない人で、何度かそういう話をしてたことがある。
ただ無類の子供好きで、子供を連れてくる環境でないとわかっていても会場内で子供を見ると頬が緩んでしまうタイプ。

で、昨日の夜から今現在までＡからのメールが止まない。
メール「Ｂを更正させよう！」な内容ばかりで正直気持ち悪い。
子連れ参加反対なのはわかるがここまでやられると普通じゃないよ。
Ａに何があったのかは知らないけど、もう精神的に限界なんで今からＣＯ宣告してきます。

B乙
Bが子連れでも参加する考えの人ならともかく
子供が小さいうちは参加は自粛する
(参加するにしても預けてくる＝連れて来ない)って言ってるんだから
AはBを更生させる必要なんかないじゃん。
なんでAはそんなにファビョってるのか…

高尚様な友人からFOしようと思ってる。
しかも本人失礼な発言してるって気づいてない。

○○にはまったというと、「どこがいいの？」「いいねーわかりやすいものにはまれて〜」など水掛け発言。
こっちは好きではまってるんだからほっといてください。
以下、延々とクオリティの高いものにしかはまれないｱﾃｸｼ、世間一般の萌えに合わないｱﾃｸｼ語り…

最近は自分の本が売れないのが気に入らないらしく、ことあるごとにメールやチャットで
ひたすら売れない愚痴を聞かされる…。
売れないのはカプのせい、ジャンルのせいらしい。
あと売れてる人の批判がすごい。とにかく他人へのダメだしばっかり。
そのくせ自分に甘く、フォトショやいてとか平気で言う。

正直つきあいきれません。
毎回ご機嫌取るのももう疲れました。
このままFOさせてもらいます…

なんかもうこいつ最悪だっていう話。長文になってもうた。

高校からの同人友Ａ、Ｂ、Ｃ、私の４人。
Ｂは帝都近辺在住で他は地元。
ある年のコミケで私とＣ(両方サークル者)をＢが泊めてくれることになった。
Ａ(元サークル者現在は海鮮)はＢ(サークル者)の相方的存在で
毎年コミケのたびＢ宅へ泊っている。

長いつきあいの中で初めて一緒に泊ることになり喜んだけど
気が良く普通にいい人だと思っていたＡの厨っぷりに驚いた。
手土産もなく挨拶もなしに上がりこむところから始まって
食事のマナーや風呂の入り方、トイレの使い方も眉を顰めるほど超汚い。

明け方近くまでネット(奥)してるもんだから当然寝坊して、起こすと暴言連発。
Ｂを奴隷かように扱い、何か少しでも気に入らないと不機嫌になる。
ＢがＡの機嫌を取るように、始終気を使っているのがわかった。
私とＣの前では極力不機嫌さ(+Ｂへのひどい扱い)を出さないようしてた
みたいだけど、ずっと一緒にいると隠すのも限界って感じで時が出てた。
これがＢの友人のサークル(特に大手)相手だと礼儀正しいし愛想もいい。

私、Ｂ、Ｃは１日目サークル参加。
ＡはＢの売り子の条件でチケを貰っていたがほとんどスペースにいなかった。
２日目以降は４人とも一般参加。並ぶのはきついだろうと相談の上、遅めに家を出ると
Ａ「大手の新刊買えない。もっと早く出れば買えたのに」とグチグチ言い出す。
じゃあ最初からそう言えよ！何のために相談したんだよ！と言うと
「だって皆が遅く出るって言うから。勝手に話を進めるから」とあくまで人のせい。
遅く家を出ても実際は会場入りするまで30分くらい並んだわけなんだが
並んでる間中、きつい疲れた何で待たなきゃいけないの会場がこっち来いと不機嫌。
たった30分我慢できないヤツに大手の新刊が買えるか。

コミケ中も閉会後の観光中も、Ａ、通りすがりの人やサークルをチラ見しては
「すごいデヴ発見！」「服のｾﾝｽ最悪な人がいるwww」「あの画力で本出すなんてwww」
「見て！男がホモ本売ってるよ！」などと指さして言う。

すごい笑顔の売り子さんがいて、暑いのにすごいね接客のプロだねと話していると
Ａ「きっともう客来んな！市ね帰れって思ってるよw」
集団コスの人たちがすごく仲が良くて楽しそうにしてたので微笑ましく見てたら
Ａ「そりゃあ皆が見てる前で仲悪いとこ見せるわけないじゃん」
他にも何かにつけてマイナスなことしか言わないので、イライラさせられた。

Ｂのいないところで、Ａの連日の態度、特にＢへの態度をそれとなく注意してみた。
そしたら「正直Ｂのこと嫌い。Ｂって面白くないし気も効かないし。
でもＢ友達いないから仕方なく一緒にいてやってる」と言い出してびっくり。
何それ本気？毎年２回、１週間きっちり衣食住世話になって、チケもらってスペースに
荷物置かせてもらって…『いてやってる』かよ。
「私がいてやらなきゃ誰がＢといてやるの？本当、そう思うよ」と本気も本気。

確かにＢは友達少ないが、いないことはない。大人しいけど喋ると面白い。
今度はＢにＡにあそこまでされて、ＢはＡのことどう思ってるの？Ｂがいいなら
何も言わないけど、と聞いてみた(Ａの発言は伝えてない)
するとＢは「Ａと縁を切りたいがどうすればいいかわからない」と涙ぐみ始めた。
実は私とＣを泊めたのは、Ａの我侭っぷりを誰かに知って欲しかったかららしい。

とりあえずＰＣお触り禁止にしてみなよ、とパスかけるところからさせたら
いろいろあって(書いたら長くなったので割愛)Ａがネカフェへ移動。
一応電話すると奥に入札中だから移動できない、このままネカフェに泊ると言うので
これ幸いと鍵かけて寝た。それ以降Ａとは音信不通(一応無事には帰ったらしい)
Ａがいないだけでこんなに快適になるのかってほど残りの日程は楽しかった。

ただいろいろアドバイスしたけど、Ｂは多分今後も断れず奴隷だろうなという予感。

>>119
Ｂも119もＣも乙・・・
Ａが言い放った暴言をＢに言ってもいいと思うよ。
ＢだってＡが嫌になったから119やＣを泊めたんだし、
それを言わないと本当のＡの意図がＢに伝わらないんじゃないか？

>>119
121に同意。
てか、119がＢのことを友達と思ってるのかちょっと疑問なほどのドライさだね。
性格的なものもあるからしょうがないけど、Ｂの奴隷状態をやめさせる踏ん切りとして
ＢにＡの言葉をまんま伝えた方がいいと思う。それでもＢだめなら、他人にはどうしようもないけど。
Ｂももっと強くなれるといいね。乙です。

>>122
色々アドバイスしたって書いてあるだろ。汲んでやれよ。
奴隷は「他人任せ」という名の奴隷根性がなくならない限り
鎖を捨てたりできないんだよ。周囲関係なく。

>>123
それはＢに失礼だろ･･･
高校からの付き合いだと言ってるし
狭い同人という世界、長い付き合いで、断ち切り難いんじゃない？
そう言う状況ではきっかけがあれば逃れたいと思ってる人も多いだろうし
でも気の弱い人だから踏ん切りが付け難いんだろう（だから奴隷になってるわけで）
119やＣがそこを強く押してくれたら断ち切れそうな気もこの場合するんだけど

いくら周りが言っても本人がどうにかしないとどうにもならんよ
その辺の細かい事はわからないんだし詳しい事情も知らない
他人が口出しするものではないよ
とりあえず>>118-120は118のAへの友やめなのかBへの友やめなのか
はっきりしないんだけど>>120の下二行を見る限り前者の方かな

ABまとめてだと思ったが？

>>120
とりあえず120のパターンは周囲がBの奴隷根性を叩きなおしつつAから守らないとうまく縁切りまでいけないだろうな
奴隷根性の改善はB次第だがおそらく周囲のガードがないと治す前に潰れるわ
120がどういうつもりでここに来たのか知れないけどBは救難信号を出してるんだ。
友達ならアドバイスではなく手助けしてあげれ

手助けしているのにいつまでもそれに甘んじて汚れ役を周りにやらせるようなら切り捨てればいい。
そん時はBはデモデモダッテだったんだと切っても罪悪感は無いはずだ。

アドバイスだけでなにもせずBも友やめするつもりならそのまま見捨てればいい
ただしその時120はいじめを見てみぬフリしたのと同じって事を忘れるなよ

このスレの住人同様、口だけのアドバイスなら誰だって言いたい放題なんだからさ

見てみぬふりは同罪って…
DVとか虐待とか学校のいじめじゃないんだぜ？
多分成人した、趣味の友人の話だよ？

120にとってＢがただの同人友達なのか高校からのリア友なのか
どっちに比重が多いのかで意味が違って来る気がする
同人付き合いだけならアドバイスだけでいいと思うし
友達なら手助けしてやったらって思うのは127に同意

Ｃはどうしてたの？
何も気付いたりしてなかったのかな？

>>128
だよなぁ。
しかも中学校とか高校みたいな
「学校」っていう、逃れるのが大変な限定空間じゃなく、
自分の自由意志で付き合える関係なわけだし。
なんかトンチキ。

ただ、まあ確かにＢを守りつつＡを退治するのが、
Ｂにとってはベストなんだろうとは思うので、
そこまで面倒見てらんねーよと思った段階でＢも友やめ対象になってると思う。

イジメは悪いことだし罪だろうけど、
友達に呆れて止めるのは悪いことでもないし罪でもない。

一度か二度は手を貸してやって、それでも奴隷
根性が抜けなきゃそれまでだな。本人が変わる
気がなきゃ周りはどうしようもないよ。

かなり前の友やめ。
ずっと海鮮だったけどハマったジャンルがあり、
仲のよかったＡに奨められてサークル活動を始めた。

ジャンル違ったので別々のサークルだったけど、いつも一緒に参加してた。

しばらくして参加してた地方イベントではそれなりに売れるようになり
自信がついて、大きめのイベントにも参加するようになった。

その時はＡは売り子としてついて来てくれてた。

ジャンルの中では中手〜大手いったりきたりしてる感じだったと思う。


サークル活動初めてすぐそこそこ売れたのと、憧れの大手さんから
アンソロ誘われたりで私もはっちゃけ過ぎてた部分は多かったんだけど、
２のスレで叩かれるようになり、そのうち専スレができた。
がんばって書いた本も｢ぼったくり、ありきたり｣
お気に入りのブランドバックは｢売れっ子アピール｣
ユニクロＴシャツ着てたら｢キモオタ丸出し｣
無料配布も｢こんなゴミ配るな｣

ノイローゼにもなりかけたが、同じく専スレ立ったことある大手さんが
｢作り手の苦労も喜びも知らない人のために、諦めたらダメだよ。｣
と言ってくれたのと、Ａが
「私が一緒にいるからがんばろうよ！！」
と言ってくれたことでがんばれた。

―完―

でも実際はそのスレ立てたのと、書き込みＡがやってたんだよね…。
あまり見ないようにはしてたんだけど、スレでＡが叩かれた。

Ａは笑顔作るのが苦手。
無愛想に見えてしまったのもあったんだろうけど、
Ａの容姿や服装まで叩かれてて、本当に申し訳なくて、泣いてしまった。

そんな私を見て、Ａが白状した。
・実は自分がスレを立てた
・書き込みも半分以上した
・自分が叩かれて初めて(私)の痛みが分かった
・自分がサークル活動を奨めたのに、自分より売れるから嫉妬してしまった。

謝ってはくれたけど、どうしても許せず、
Ａは今後一切イベント参加しないことと、
お互い連絡取り合うことを止めようってなった。
幸いスレはその後しばらくしてから消えた。

あれから数年、全くＡとは連絡取ってなかったんだが、
数日前にＡが亡くなったと連絡をもらった。

葬儀の際、Ａのお母様からＡが私に謝りたいと言っていたと教えてもらった。
涙が止まらなかった。
Ａは一年以上闘病してたらしい。

あの時許せていたらよかったのに。
せめて、もう怒ってないよって直接言ってあげたかった。

これから友やめするひとは、こんな後悔しないようにしてほしい…。

因果応報ってやつだよ！
気にすんな！

>>135
それは後悔してしまうよなあ・・・
Ａは今後一切イベント参加しないことと、という条件を飲んだんだから
本当に反省してたとは思うし、
これから先もしかして会えたら、Ａも135にもう一度謝る事が出来て、
そんで135もＡに、もういいよって言ってあげることが出来たかもしれないのになあ
なんか悲しいなあ、乙

>>135
悔しいね

本当にAかわいそうだな
135は一時の判断力と自分の了見の狭さに悔いても今さらだよね…

>139
それはなんか違うだろ
友達だと思ってた奴から妬みで2ちゃんに晒されてそんな簡単に許せないよ。
最期まで謝りたいと言ってたって聞かされたからこそ許してれば良かったと思ったわけだし

ちょっとまて、135は了見狭くなんかない。
信頼してた人間に2で専スレ立ててまで晒され叩かれ続けてたんだぞ。
亡くなったって言うオチ（と言っては何だが）がなければ
「そんな奴切って当然！」とレスがつく物件だろう。

そりゃどこかでもう一度会う機会があってお互いに話せる機会があれば
こんな心残りもなくお別れできただろうに…って言う後悔はあってもさ。

>あの時許せていたらよかったのに。
>せめて、もう怒ってないよって直接言ってあげたかった。

中大手になってはしゃいでしまう性格といい、上といい
酔いしれるタイプなのはわかる
Aもかわいそう
135はこれからも気付かないところで友人を傷つけないといいね

スルー検定の季節?

あきらかに釣りなので

新型インフル一斉休校も終わっただろうに。
これを機に引きこもったか？

もともと不幸関連の友やめ話は荒れるから禁止、ってロカルはなかったんだっけ？

>146
確か容姿や体重系も荒れるから禁止なんて話あったなあ、
テンプレに入ってたっけかと思って>1見たら
いつの間にか過去スレ関連スレ貼りがなくなってる訳だが。
脳板移転のどさくさで消えちゃったのかな。

>>139と>>142は釣りってことでスルー

>>135
Aはきっとこの書き込みを見てるよ
そして許して貰ったことを喜んでるよ
これからはAを心の隅に置いてイベントに参加してごらん
きっと135さんも楽になれるよ

こう……なんていうか
スピリチュアル（苦笑）な話題になった時の気持ち悪さは異常だな

>149
そうやって親切そうに擦り寄って
壺を売りつけるんですね良く分かります。

喧嘩別れした後に死に別れなんて少なくはないさ
自分が相手をひどく傷つけたままだったら心苦しいけど
135の場合は早く忘れる方が良いとｵﾓ

>135
少なくともAはちゃんと>135に懺悔出来た訳だから、
それだけでもAにとっては幸せだ。
実際Aは酷い事してしまってたんだし、その時>135が
それを許せなかったのはしごく当然な事だ。
たまたま>135とAの間には復縁する為の時間や
縁がなかったってだけだ。
だから>135は気に病む必要は絶対無い。本当に乙。

脳内Ａの補足はイラネ
死にネタって本当荒れるんだな

友人(？)亡くなってんのに2にやめネタとして投下する135の性格がおかしい
135可哀相乙されれば自分は良かったってことか？

なあ・・なんでそんな絡むん？

>>154
阿保か。今の段階で荒らしてるのはお前だ。

>>135の最後の行が読めないんでしょう、涙で。
きっとつんでれなんですお

でも>153の最後の一行を読むにつれ、何でこのスレに投下したの？という疑問は湧いてくるよ。
普通そこまでされて「友やめして後悔した」なんて思う人もあんまり居ないと思うし。
単純に板違いなんじゃね？

間違えた、>135だ。

しつこい

とことん話合おうよ！

宇宙の果てまで！

>>160ｰ162
ﾜﾛﾀw

きたるべき対話の時

電気店勤務の友人AをCOした。フェイク有り。
友人が「社割効くよ！」と言ってくれたのでありがたくソフトを購入した。

友人からそのソフトを手渡され、いざ家でインストールしようとしたら、
開封されている。
ためしにオンラインでユーザー登録しようとしたら、それもできない。
(ユーザー登録しないと使えないタイプのソフト)

店に直接連絡し交換をお願いしたところ、疑問に思った店長が
あれこれ時間をかけて調べてくれたのだが、私の住所氏名で
登録されていることが判明。

Aに確認したところ、最初は
「最近いろいろセキュリティとか大変だから
ユーザー登録までしといてあげようと思って」
と意味不明のことを言っていたが、店長に問い詰められて
結局自分で焼いて使おうとしたらユーザー登録が必要で、
私の住所氏名で登録するんだから問題ないだろうと
勝手に登録していたということがわかった。

Aは後に「自分(A)が悪かったとは思うけど店長にチクるなんてひどい」
「直接言ってくれれば解除したのに」
「安く買えたんだからそれくらい許してくれたって」
とあさっての方向に向かったのでこちらもキレてCO。

ソフトはAが買い取ることで解決とし、店としてはなんらかの
ペナルティをAに課す予定だと店長が教えてくれた。
謝罪もされて、逆に申し訳ない気持ちになった。
返金してもらってソフトは別なところで高くてもいいから
買おうと思ったのだが、店長が「うちの店を嫌いになってほしくないから…」と
言ってくれたので、再度発注し、来週届く予定。

乙。
店長がちゃんと対応してくれる人で良かったね。

フラグたったな

>>165
乙
なんか店長がかわいいな

>>161　修造乙

>>135は貴重な意見だろ。
面白半分で安易なCOは控えようって。

(´；ω；`)＜うちの店を嫌いにならないで…

>>170
店長萌え

中大手になってはしゃいでしまう性格って…
全然嬉しくないって人の方が珍しくない？

>>172
僻み？

>>165
乙
ただ念の為に軽い根回しはしておいたほうがいいよ
人の持ち物を許可無く開封して犯罪行為をしているのに自分を正当化してるから
謝罪をしてペナ科せられているからといって油断するとよくないことになりそう。

逆恨みの犯行と見て警察は捜査を開始しました

>>173
何か読み間違えてね？
ってか>>172が安価つけてないからだろうけど>>142へのレス？
中手大手ではしゃいじゃうのなんか珍しくないよという>>135への擁護でいいの？

ちょ、ちょっとまて、こんらがってきた
あたまが爆発しそうだ

ギギギギ・・・頭が・・・

ん？この音…お腹が鳴ったかな？

そろそろ次のやめ話頼む

完了してないのでうへと迷ったが、腸煮えくり返ったのでこっち。

自分はBLショタ受け描きで、けっこうどぎついものを読むのも描くのも好き。
そんな自分を友人Aは「●（私）はペドだからねー」新刊出れば「ペド来たー」など、
会場やら公共の場やら他の友人がいる場でもペドペド連呼してくる。
恐らく言葉の意味は深く考えてはなく、覚えた言葉を使ってみたい子供のようなものだと思う。
軽々しく人に言う言葉じゃない、嫌だからやめてくれせめてショタと言ってくれと言っても、
「恥ずかしがらなくていーんだよ」と斜め145度。

ある日共通のオタ友人Bと一緒に遊ぶ機会があり、Bは3歳の息子を連れてきた。
赤ちゃんの時から可愛がっているし、Bも息抜きしたかろうと、会う時は私がB息子の面倒を見ている。
その日も個室レストランで食事しながらB息子と遊んでいたら、出し抜けにAがBに向かって
「●はペドだから気をつけた方がいいよ！」と。
Bは私がショタ作家なのを知っているから笑って流しているが、Aはまたペドペドうるさい。
ついに堪忍袋の緒が切れて、Aの腕を引っ張り「三次元に興味はねぇんだよ」
と真顔で言って、お金を置いてBとB息子とレストラン出て来た。
Bがわかる人だから良かったけど、小さい子供を持つ親に言っていいことか、
もう言葉も覚えるし話せる子供の前で言っていいことか考えて欲しかったと
後でメールしたが、Aはふじこり「だって本当のことじゃん！」と主張するばかりなので
もう連絡は取らないことにした。

もう本当に勘弁するのです。

分別のつかない人ってやだね
友人に3歳の息子がいるってことは大体20代中頃以降だろうに……

AがCO済みのもと友人かと思ってしまったorz
乙です

（1/3）
長文失礼。
専門時代に知り合ったＡをCOした

今までもいろいろモニョる事は多々あったが、こちらも彼女に迷惑をかけていたのでまぁお互い成長していければいいよね、と思っていた。
しかし付き合いを重ねれば重ねるほど酷くなってきた。


そして決定的な事は、二人主催で地元で同人イベントを主催していたんだが、３回目の開催運営に関していろいろ理解できなくなってしまった。

●スタッフの連絡先を聞かない
言い訳→１回目の時にも同じ事をしでかし、（私）に「お前、主催だろう！」と怒鳴られたのがトラウマだったから。

●他人の意見は聞かない
「意見あるならどうぞ？反映させませんけど言うだけ言ってみたら？」と言いたそうな態度。
実際意見言っても１秒も考える暇なく却下。去年の評判に基づいての意見で、的はずれな事を言ったワケではない。

●スタッフ同士の友達関係に口を出したのは（私）のせい
言い訳→（私）に暴言言われたのがトラウマで、それでＢも私と同じ気持ちだと思ったんです。

確かに私がＡに暴言はく事はあったけれど、何年も前に軽いノリで言ったもので今はそういう事は言っていない。私に直接嫌だと言えば素直に謝るが、私には一切そういう事は言わない。ちなみにＡも私に暴言吐きまくり。

●スタッフにイベント関連で連絡するより自分のサイトが大事
イベント主催業務よりサイトの更新を優先。主催業務より自分のサークルの原稿を優先。

（2/3）
その他色々あって、この時点でスタッフが二人降りた。
私も正直悩んだが、今まで私も迷惑かけたし、Ａも反省したし…と残った。そして電話で、友達だと思ってるからこれからお互いに成長して行こうやーと言った。
この時Ａは迷惑かけたスタッフに電話で泣きながら謝った。
その数日後スタッフで会議があったんだが、Ａはよそよそしく、誰にも顔を合わせての謝罪はなく、さっさと帰る。

その後、反省したかと思ったら、皆が説教したはずの事を再び繰り返す。
イベントまで目前！という時にＢが仕事で正式にスタッフを降りた。日数も無いし、相談か報告か何かあるだろうとスタッフ全員連絡を待っていた。
しかし私の携帯が受信したのはＡが発行するメルマガでした。
メルマガ更新する時間はあって、イベントに関するメール送る時間は無いらしい。
これで耐えきれず縁を切ると宣言。イベント終わったら話し合おうとＡに言われる。つまり、イベント当日までの私の気持ちはどうでもいいらしい。
ちなみにメルマガの言い訳は「その日やっと出来た５分で更新したの！この時更新しなかったらメルマガ休止になったの！」でした。メルマガ配信日から二日待ってもスタッフへの連絡無かったこととかそういうのを聞くとだんまり。

（3/3）
ＣＯする、と他スタッフ（友人）に言うと
Ａが「何で皆に言うの！？二人の問題じゃん！私誰にも言わないタイプだから言ってないし！」
二人がギスギスしてればイベント自体の空気を悪くする可能性があるだろうと思ったからです。
それにお前、Ａ姉とかスタッフＣに相談してただろうが。何が「言わないタイプ」だ。

その後Ａはショックで寝込んで主催業務をＡ姉に任せた。
イベント当日も顔をあわせての謝罪は無く、運営指示はｇｄｇｄ。
開場時間に会場にいない主催とかありえないだろ。
それでも主催以外のスタッフが優秀だったため、何事もなくイベント自体は終わった。
終わってすぐに携帯からアドレスも番号も消し、宣言通り縁を切った。


ちなみにＡはイベントが終わって即サイト更新・ＧＷ新刊原稿入稿。
ショックで寝込んでたんじゃないんですかー。
吹っ切ったと思ったけど夢に出てきてイライラするのではき出させて貰いました。

>>186
>Ａはイベントが終わって即サイト更新・ＧＷ新刊原稿入稿。

ココがすごいなwww

このスレ見てるとＡとかＢとかいう単語見るだけで嫌な気分になるな

>118
AにはAに向いた話、BにはBにふさわしい任務、 というものがあry

>>181
後ろめたさが無くてもこうもしつこく言われると嫌だね
面白くも何ともないしね

>>181です。乙コールありがとう。
自分、A、Bは20代後半です。Aに話が通じないのはもう治らないと思し、自分ももうすぐジャンル変えるし
サイトもサークル名もPNも変わればイベントでもそうそう見つけられないと思うので、
このままFOしてしまうつもりです。


>>184も乙。
主催もスタッフもやったことあるが、有り様を想像するだけでぐったりした…。

>>181のAと同じようなAと昔友達やめた。
私もロリショタにハマッたけど、「自分ブーム」だったらしく1年そこそこで
そのブームも鎮火。その後は、前の通り大人同士のぼのに萌えていた。

元々こどもが大好きで、
昔からの夢だったこどもに囲まれる仕事に転職すべく、当時の仕事を退職した。
勉強や収入諸々の理由でイベント参加をやめるという話をするとAは「絶対やめろ」と真顔。
「ロリショタにあんなにハマッていた(私)がこどもに関わる仕事をするなんてぞっとする」
とのことだった。

その時一緒にいたBCはAに怒ってくれたけど、Aは
「だって今がもう犯罪予備軍じゃん。同人やってて？ロリショタはまってて？
　別に良いけど、(私)が働いてるら辺でこどもに何かあったら、私真っ先に警察にいくからね。
　そういうことをあ・ん・た・は・し・て・た・ん・だ・よ。
　昔から夢だったなんて信じられない聞いた事ない。どうせリアルで(ry)」
と言いながら、あんたは〜のくだりで、人差し指で私の肩をドンドンどついた。
私もBもCもﾎﾟｶｰﾝだった。

こどもが好きといっても性的な意味ではないし、
昔ハマったロリショタキャラをこどもたちに当てはめるつもりも毛頭ない。
ハマッてた当時も、リアルのこどもを見て可愛いと思いこそすれ、萌えた覚えはない。
同人＝犯罪予備軍の図式もよく分からない。
そう伝えても、なおも指であんたは〜と私をつっつくAの手を
Bが「もう(私)に触るな近寄るな、出てけ、二度と来るな」(Bの部屋に集まってた)
と追い出してくれてそのままCO。

しばらく後に「BとCに連絡とれない。とりなして」とメールが来たが、
アドレスをかえて無視した。どの面下げて……。と思ったよ。

>>192
乙

なんでこういう奴らってリアルと萌えとが同列でイコールだと思えるんだろうな。
それじゃあ男性向け作家はみんな性犯罪者じゃないか。
イコールで考えてる犯罪予備軍は自分らだろと言ってやりたいわ

>>192
そういう世界にいる人はアニメとリアルの区別できてる人かと思ってたが
中にはいるんですねマスゴミ思考の区別ができない人たちが

世の中の厨は「自分基準」でしか物事がはかれないんだよね
自分がリアルと虚構の区別がつかないから、他人もみんなそうだと思ってるだけだろうと思われ

ついでにいうと、他人の感情が本気でわからない哀れな人たちなんだと思うよ
吹き出しでもでて、感情に台詞がついてないと相手が何を思ってるか理解できないんだろう

元友がメンヘラになりました的内容の、ありきたりな友やめ。グロありのため注意。

・Ａとは高校で出会い、好きジャンルも同じだった事から意気投合。合同で数冊の同人誌を発行したり
泊まりあいなどしてキャッキャ楽しく過ごす。
・高校卒業後、私は就職、Ａは進学先の空気に馴染めず療養生活へ。互いに同人は海鮮になっていた。
この頃は既に互いの時間も合わず、たまにメールする程度の仲。
・やがてＡの病状が悪化、時間を問わないメールと電話による書き手復帰の誘いが来るようになる。
その都度断りつつも、仕事優先のためどうしてもＡを放置しがちに。
・Ａ、「（私）ちゃんに必要とされない私なんて…」と誘い受けメールと共にリスカの実況メールを寄越し始める。
・事此処に至ってようやく私も事の重大性を理解。上司に相談の上、「素人の私には受け止めきれない。専門の医師にかかってくれ」との返信を最後に
Ａからの連絡は一切無視する事に。
・Ａ、尚もメールを送り続ける。内容は既に理解不能。
・１〜２ヶ月ほどして、Ａ両親が私の勤務先に怒鳴り込んでくる。Ａは出血多量で搬送されたとの事。
その状況も私に送信しようと、最後まで携帯を握っていたＡの惨状を延々とまくしたて
全ての責任を私に押し付けようと（Ａはあんたを頼ってたのに、お前は見殺しにした云々）騒ぎ立てた。
・訴えてやる人殺し、と怒鳴られて「じゃぁこっちは傷害と名誉毀損でいかせていただきますね」と返す。
Ａからの昼夜問わない着信時間、グロメールの内容等携帯ごと放置してたので全て記録済みだった。
・Ａ両親、いきなり土下座。魔が差したの子供が倒れてパニックになってたのごめんなさいごめんなさい許して許してと涙ながらにやっぱり騒ぐ。
・警察や弁護士に間に入ってもらって穏便に済ませようとするも
「あんたがあの子を支えてくれてたらこんな事にはｒｙ」「ちょっとお絵かき遊びするくらい付き合ってくれたってｒｙ」等
まるで反省がないのでＡ一家まとめて告訴。
・一応は勝ったものの、私は当時の職を失い
Ａ一家は一命を取り留めたＡ共々地元から消えた。今どうしているのかは知らない。

友達でいられた頃は楽しかったんだけどな…

多少フェイクありです。

学生時代から10年来の付き合いになるＡ。
数ヶ月前、うちの旦那が出張で留守の日にお泊りに来て、久々に女同士でのんびり飲んだ。
お泊り自体は何の問題もなく、楽しい一夜を過ごしたのだが。

そしてついこの前、Ａが出した新刊の奥付コメントに目玉ﾎﾟｰﾝ
「(私)ちゃん、自分の性生活切り売りしてまでネタ提供ありがとうｗ（意訳）」
ちなみに本の内容はセックスレスに悩む受けがあんなことやこんなことして
攻めに迫り倒す、いわゆる襲い受けな18禁。
Ａを問い詰めると「お泊りの時にネタ提供してくれたじゃんｗｗ」と
全く悪びれないでケラケラ笑ってる。
確かに「最近旦那と夜の生活どうよ？」と訊かれて
「いやもうすっかり枯れ果ててｗ襲わない限りその気にならないじゃね？ｗｗ」
とか下ネタ女子トークは交わしたよ。長い付き合いだし鮭も入ってたし自宅だし。
だが、いつそれをネタにしていいと言った！？
Ａは「いいって言ったよ〜酔ってて覚えてないんじゃない？」
と言い逃れたが、そんなわきゃない。
Ａより私の方が遥かに酒に強いし、一度たりとも記憶をなくすような飲み方したこともない。

大体、万が一私が「いいよ」と言ったんだとしても、その新刊とかぶってるのは
「セックスレス」と「受けからいかなきゃ攻めはその気にならなさそう」のとこだけだろ。
そのえげつない、あんなことやこんなことは何もかもＡの創作だ。
なのになんでわざわざ私の名前を、全てのネタ提供元みたいな表現で出す必要があるんだ。
Ａに言わせると「ネタ元を明らかにするのは礼儀」らしいが…
その礼儀のおかげでこっちはサイトに「チュプ乙」※が来まくってるよ。
同人には関係ないからと思って、結婚してることすら公表してなかったのに
リアルで付き合いのある同人友達やリンクしてる管理人さんからも
「体験談ネタはちょっとどうよ」って忠告がいくつか来て、その度に釈明に苦労しまくり。
他に原因が思い至らないのに、なんだかよそよそしくなった人達もいる。

Ａほど萌え話のツボが合う同人友達はいないし、同人抜きでも親友だと思ってた。
だから正直まだ迷ってる。
でも問い詰めた時のＡの態度を見たら、ここで許したとしても絶対また何かやらかす気がする。
10年たってＡは変わってしまったか、10年猫かぶってたのがついにボロを出したんだと思って
思い切ってFOを決意するよ…自分だけじゃなく旦那の名誉にも関わるしな。

<<196乙。
Aも最低だが、196に責任押し付けて、196の人生狂わせて最悪な親だな。


<<197乙。
人の体験をネタにするなんて最低。かいたとしてもネタバレは明らかに悪意があるよ。
それにファンタジーにリアルを持ち込むなって思うな、A気持ち悪すぎる。

つーか、例え本当にAの言う通りの話で
>>197も使っていいよーとOKしたって流れの話だとしても、
リアル体験談を元にしました★とか書いてある本はドン引きだなぁ…。
自分の話です、じゃ無ければ良いってもんじゃないと思うんだが…。
まして自分じゃなくても身近な別の管理人だったら
他の人からしたら大差ないし…。
Aの話を信じちゃってる人たちからは、当然Aも引かれてると思うなぁ。
AをCO、親しい人には詳細連絡、
それ以外には「ある本のことでお問い合わせを受けますが関知しておりません」
的なことを告知して後は知らんふりで良いんじゃないの。

>>199
お前アンカのつけ方わざと間違えてんの？

>>201
いや、間違えた。OTZ

うわぁぁ…>>192乙
自分も子ども関係仕事の資格持って、子どもキャラも好きだけど現実と二次元は別だよな
それを割り切れないAに問題があると思う

そうか？えらく皆物分かりがいいんだな。世間一般の目は怖いよ。たとえ一年限りとしても、ロリショタやってたんだろ
偏見持たれることぐらい覚悟しろよ。自分の子供の担当の先生が、自宅に大量に幼児ポルノとかロリショタ本なんか持ってたら、私は安心出来ないよ

すごいヘタクソな煽り

>>204
どこを縦読み？

>>204
ここは定番のA乙だなｗｗ

>>204は「世間一般論」を言ってるだけじゃね？

>>192のＡが叩かれる理由は「自分も同人者なのに、
掌を返した様な一般人目線で192を非難して、
同人者をバカにしてる」って所じゃないのか？？

友人なのにちゃんと相手を理解してない
＆信用してないＡって所が叩き所。


204は「面識の無いロリショタ者」の事を指してるんだろ？
「192は“世間”からこう見られる事を覚悟しとけ」って事だろ？
書き方が下手なだけで煽りではないだろ。

>>208のマジレスにも感動の嵐

みんなホント乙だな
特に
>>192,>>197,>>196

ほんと乙、友やめできてよかったね。
これだけじゃなんなので、プッチプチだけど自分の友やめ。

ノマカプ大っ嫌いなＡをＦＯ中
私はノマ好き、Ａはホモ好きでノマ大嫌いだったので、
サイト持ってる事は秘密、Ａの前で絵すら描く事はしなかった。
イベントの本はＡが来ない時は自分がスペースに入ってたけど
来る時には全面的に売り子に任せてた
（まあＡはノマカプスペには近寄ろうとすらしなかったけど念のため）

ある日Ａの家で笑顔動画を見て笑っていたところ、
「みてみてこのクソ動画！私アカ変えながら週2くらいのペースでこの動画
荒らしてんの！！」と喜々として開いたその動画…私つくったＭＡＤだった。

もちろんノマカプのＭＡＤ（しかも手書き）
斜陽ジャンルのわりにはマイリス登録もコメントも暖かいものが多くて本当に
嬉しくて幸せだったところを急に荒らされてわけがわからなかった。
犯人お前かよ…
コメントは絵に対する事、カプに対する中傷だらけ
そのコメントでどんだけ悲しくなったと思ってんだこのやろう
何も言わずに帰ったけど悪いけどＦＯさせて貰う。

>>210
いやそれはもう共通友人に根回ししたほうがいいよ・・・

>>196
壮絶すぎる…
本当に乙でした

A親の態度、まさしくこの親にしてこの子ありってかんじだな
読んでてムカムカした

>>210
　　)ヽ-ｲ　　　　　　　 _,,.. -- ､__,,..,,__　
　 ｝ ザ 〔　　　　,. -＜.　　 　　｀ヽｧo､｀ヽ.　　　　　　　√￣￣　ヽ
　｀) ッ _（　 , '7´　　　 ）　　　 　　 ';`ｰﾟ)　'､　　　　　./　　て　　　|
　´￣｀　　ﾉ　!　　 　　;　　　 !　 　 i'´　 　 .i　　　　　.|　　　め　　 .|
　　 　　 ;.'　　'; 　 _!_　,! 　! /_!_　　,i　　 　 ,i　　　　　|　　　え　　　|
　　　　 ,' 　　　';　 L./ |__」/!_」__　ｿ　　 ,.ｲ |　　　　 .|　　　ニ　　　|
　　　　 i　,'　 　!7´!:::|:::::::::::'!::::::|｀Y!　 /　　,'　　　　 .|　　　コ　　　|
　　　　 !_ﾊ_! 　,ﾊ. ,!り:::::::::::::'､_ﾉ ﾉ !コ 　 　i　　　　　|　　　チ　　 .|
　　　　　　ｿｰｒ' !　　　　　　　　　r'´二.ヽ　',　　　　 .|　　　ュ　　　|
　　 　　　;'　 ﾉノ＞.､.,　￣　_,. イ/´　_iﾉヽ　i　　　　 |　　　 |　　　 |
　　　　　 i　　　ン´ ,,.ｨ｀i7こ__ノ こ二､ヽ,ﾊノ　　　　 |　　　か　　 .|
　　　　　 ',　　!　ｧ'ﾚ' ﾚ' i:::::iヽ._/　　　ﾚ'　　　　　 　 |　　 .よ　　　.|
　　　　　､_）､ノヽ/　/ 　|:::::!　（二｀ヽﾉヽ_　　　　　　|　　　：　　　 |
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　　　／i´';　｀　,.く::ヽ､__!:::::!|レ'"´｀'┬'´　　 ヽ､　　　　　￣￣
　 　 i._､';::::!　／:::::`ー‐‐‐'､ヽ､　　rﾍ.　　 　／/ヽ　　

>>208
同意
世間からみたらそうだな
Aが同人に理解のない一般人なら当然だけど
同人者でカプもの描いてるとか読んでるとかしてたら
192に同情する

だが別に事件起こしたりしなきゃ>>192がたった１年ぽっち
ロリショタやってたなんて「世間」に知られることはないわけで
まったくの杞憂というか余計なお世話だろ、>>208の意見は

>197
そこはFOじゃなくてCOすべきこと
はっきり同人誌名と相手の名を上げて、
「虚偽の嫌がらせにより、こちらは風評被害を受けている
　もう絶交した　これ以上続くなら訴える
　彼女から直接妙な話を聞いた人は、ぜひ証言して欲しい」

とでもサイトトップに明記すべきだよ。

一年近く経っててもまだムカつくので吐き出し。フェイク有。
大学で知り合ってオタ以外の所でも仲良くしてたＡ。
最初に「ん？」と思ったのはうちのサークルの売り子をする様になってから。
「感想言ってくれた人がいたからお礼言っといたよー」と、イベント後一週間
以上経ってから言う。「どんな人？」「どんな感想？」と聞いても
「覚えてない」「覚えてなあかんかった？」
なりすましについて問いただしても「あかんかった？」「何で？」

>>215
一般人には同人者のローカルルールや暗黙の了解なんて通用しない。
「たった１年」「たった１冊」でもバレたらアウト。
Ａみたいな非常識な同人者は逆恨みで仲間を売る事だってあるんだぜ？
しかも忘れた頃にな。

なりすましがいかに迷惑かを説明し、Ａも「わかった、もう君のスペには入らない」と言って
チケットも渡さなかった次のイベント。撤収の早いジャンルなので別の友人の所に挨拶に行き、自スペに戻ったら相方だけでなくＡもいた。
何で？と思いつつ揉めるのも嫌なので三人で軽く食事してその日は終わり。
そしてＡが持ち込み→プロデビューしてから更に迷惑になった。
私にも投稿、持ち込みをやたら勧める様になってきた。
いやナマジャンルのピコがそんな事してりゃ＄ですって。

メモでまとめてから書き込んでくれ

>>218同意。
ロリ同人大好き。メイドカフェ通いまくりの後輩が小学校教諭になった時は
趣味は全力で隠すか止めろって言ったものなー。

そう説明しても聞きゃしない。
「オリジナルは？」「描かないの？」「（私）もプロになろうよー」簡単に言うなよ。
上記の事が積み重なって疲れてきた頃、Ａが香水にハマり出した。
私は香り物で偏頭痛が起こる性質なので、会う度地獄。
もうダメだと思い、今までの不満をメールでぶちまけ、押し付けられたゲームを送り返すと伝えたら
「それは捨てて下さい。馬鹿で鈍感でごめんなさい」
いやいやいや、何悲劇のヒロインぶってんだお前。
迷惑かけられたのこっちだし。
縁は切れて良かったけど、その忘れっぽい性格と思い込みの激しさで、周囲に迷惑を
かけてない事を切に祈る。

事件起こさなくても、
本人が事故ったり事件に巻き込まれて
第三者が部屋に上がる事もあるからな…

その時に部屋にロリショタ同人誌や
エロ絵抱き枕があったら終わるよマジで。

子供に関連した職業に就くロリショタ者は
身辺整理して身綺麗にしとけ！ホント！！

>>222
ここはアレか、Ａ乙と言うべきか

>>192が「たった1年ぽっちで今はやってない」ってのを免罪符にしてる気がする
じゃあ、現役バリバリだったらどうなんだ、多少は眉ひそめるのか？
Aが所詮同じ穴のムジナのくせに何様だってのは思うけど

>>224
ＡのしたことよりＡへの怒りが表に出すぎててあれだが、
読んでてＡにも問題があったのは分かるよ。ちょっと無神経すぎる
そこが報告者と合わなかったんだろう

>>225
そうだな、ショタ腐女子は子供と関わるべきではないし子供を
持つべきでもない。性癖は矯正のしようがないから今は大丈夫と
言ってもいつまた出てくるか分からない。実際に生活板に行けば、
知り合いや親戚の腐女子が子供にいたずらしたという話はごろごろしている
つまり腐女子、特にショタは子供を性的虐待する可能性が一般人に比べて
とんでもなく高いという事だ。自分は妄想と現実の区別はついている、
まともな人間だと主張する腐女子がいるが、親戚や知り合いに子供が出来たら
万が一の事を考えて全力で縁を切るくらいはできないとまともな神経を持って
いるとは言えない
また子供を作ってはいけない人間と結婚する男が気の毒だから、結婚も
するべきではない
だがショタに限らず腐女子は全て男をネタに妄想する気持ちの悪い存在
なので、現実の男とは一切関わるべきではない

>>222
一人で勝手に溜め込んで
ある日突然爆発されても
周囲は迷惑なんだが…。

しかも過剰に神経質。

Ａみたいなボヤーっとした人と
上手くやってけるタイプじゃないから
お互い縁が切れたのが幸せだったと思うよ。

　　　　　　　　　　スルー警報発令中

三つそれっぽいのが有るけど
どれをスルーしたら良いのん

>>227は単なる嫌味レスだろｗ

>>222はＡとの相性が悪かっただけだな
Ａは独自の感性で生きてるので、自分のＯＫ＝他人のＮＧであることを
ハッキリ言われないとわからないタイプだったんだろ
プロになれる実力を持ったＡに「じゃあ自分のどこにプロを目指せる要素を
見出したの？」って聞いてみたら、いいアドバイス受けれたかもしれないのになー
他部分ひっくるめて考えても、なんだか惜しい縁切りだと感じてしまった
まぁ元々>>222はＡをあまり好きじゃなかったんだろうな…

>>230
とりあえず全部スルーだぜ

全部でしょ

――――そうか

実はよく分かっていない

プロになろうよ〜の押し付け以前に
他人のスペでなりすまし？の時点でＡに引くわ
（「あかんかった？」と言ってるので、なりすましやってた？）
>>217乙

>>222
Aは迷惑かけたと思ったから謝ったんだろうに
迷惑かけられたのこっちだし。って良く分からない

数年前の友やめ。

ヲタ友Ａは私より約一回り上。
優しくて行動力もあり、姉御的存在だった。
ある日、話の流れで私とＡが同じ病気持ち(アトピーみたいなもの)だという事がわかった。
Ａは私より症状が重かったらしく、子供の頃は本当に苦労したらしい。
だが大人になって徹底的に生活改善を行い、今では殆ど症状も出なくなったという。
それは凄い、偉い、と思ったので素直に感心していると、
｢だから(私)も同じようにしなよ！｣
と勧めてきた。

Ａが実行した『生活改善』とは、身の回りのあらゆる食品や衣類や生活雑貨を見直し、全てを
｢有機・自然・無害｣なものに変えるという方法で、当然お金もかなりかかる。
当時学生だった私にそんなお金があるはずもなく、また私自身の症状はそれ程深刻ではなかったので
適当に聞き流していたが、Ａはその後も強引に勧めてきた。

ある日のイベント参加中、小腹がすいたのでコンビニで買ったサンドイッチをスペース内で
食べようとしたら、Ａが鬼の様な形相で駆け寄ってきて私の手の中のサンドイッチを叩き落とした。
驚いているとＡは｢こんな物食べるなんて信じられない！病気を治す気はないの!?｣と大声で言った。

いやいや、普通のサンドイッチですが…と反論しようとしたが、Ａは興奮気味にコンビニの
サンドイッチがいかに添加物まみれかを力説し始める。
何かＡが怖くなってきたので、とりあえずＡの言う通りサンドイッチを食べるのは止めた。
Ａは満足したのか、自スペに帰った。

それからしばらくして、今度はお客さんが差し入れを持ってきて下さった。
小さな箱に入ったお菓子らしかった。
有り難く頂き、荷物の中に入れようとしたら、またＡがやってきた。
｢何もらったの？ちょっと見せて｣と箱を取り、包装紙に貼ってあるシール(品名や原材料名が
印字してあるアレ)をチェックし、｢これは食べちゃ駄目！｣と言い
勝手に捨てようとした。

せっかく頂いたのに何するんだ！と取り返すとＡは激怒し｢(私)の為に言ってあげてるのに！｣と
ヒステリーに叫んだ。
この時はＡに対する怒りよりも、その異常性の方が際立ち怖かった。

その後もＡはエスカレート。
私が学校に行っている間に家に電話してきて、母に例の『生活改善』を勧める話を何度も何度もしてきた。
辟易した母が電話を切ってもまたかけてくる。
あまりにも強引でしつこく、母も私もノイローゼになりそうだった。

ストレスが溜まったのか、病気の症状も一時期かなりひどかった。
Ａに会うのが嫌で、私はイベントに行くのをやめ、ジャンルからも撤退。
すると、会わなくなるとＡも諦めたのか、次第に電話の回数は減り、やがてかかってこなくなった。
(お互いの家は離れていたので凸される事はなかった)

今は新しいジャンルで楽しくやってるが、あの後も｢Ａに会うかもしれない｣と思い、１年位は
イベント参加出来なかった。
今考えれば色々対策が取れたように思うが、当時は本当に怖くて何も出来なかった。
頼りになる姉御肌だと思っていたので、Ａの豹変ぶりについていけなかった。


長文ｽﾏｿ。
吐き出してスッキリした。

>>238
乙。
｢有機・自然・無害｣は宗教だからな〜

>>238
かなり乙…

恐らくＡはかつて、命や生活に関わるくらい
酷い症状だったんじゃないかとゲスパー。
面倒見が良かった分「238ちゃんを自分と同じ目に遭わせたくない！」
って気持ちが働いちゃったんだろうな。
同じ病気でもピンキリあるのにね。

>>242
いい方に取っても、ノイローゼ起こさせるまでやりすぎたらダメだろ

一般人なら241の言うように宗教みたいなノリでもここまで酷いことないからなあ
同人女（自分も女だけど男の場合とはやはり違うのであえてこの表現で）の場合
思い込みだけが異常なレベルにイッてる人（俗に言う厨や友やめで報告される同人脳）がたまにいるからね・・・

一時期同居もしていた大手のAにウへ※フェイク有り


色々あれなことはことは同居生活の中で段々と分かっていき同居を解消し現在はFO中
自分のことは何一つ出来ないしすぐに嘘をつくし人を利用して楽をすることしか考えていない
便器についたウンコの処理から同人のメールの返信まで人にやらせる
同居人＝母親じゃないと言っても直らない

サイトの日記を見てしょっちゅう転居してるなあとは思ったが
私の前に同居していた人ともトラブルを起してすぐに転居していて
１〜２年以上同居生活が続いた験しがなかったらしい


Aが主催して発行したアンソロや合同誌
元々の友人以外の執筆者の本をAは買って読んだことが無い
儲宅でジャンルの本をパラ見して
絵が上手い、ジャンル内の派閥の中心っぽい（サイトの印象・噂）人気がある絵師のみ誘う
（※Aは字書きを馬鹿にしているので小説は嫌い）

献上された本は稀少本ならイベント翌朝にヤフオクに転売
供給過多本はイベント翌週に儲のBに中古書店に売りに行かせる
神絵師のみに擦り寄りすりより失敗先は飲み会や絵茶の度に捏造交じりで叩く

収入源が商業＜同人のジャンルの時は体調不良を理由に商業のキャンセルして
海外旅行資金を作るためにアンソロや合同誌主催
編集や執筆者へのメールの返信を全部私に押し付け「仕事がやばい！！」と鍵をかけて部屋にこもったくせに
ゲームしてた（セーブデータのプレイ時間が大幅に伸びてた）

私は母親でも使用人でもねえよ！！！！！！！！！！！とキレたら
何度も謝ってきたくせに、同人友達には私が悪く聞こえるような愚痴
無駄に交流スキルがあるから私は孤立した

>>245
おつです
Aと同居するきっかけと切れた原因が知りたいです

>>245
一人暮らしする金はありそうだな
本当に身の回りの世話してもらうためだけに転々としてる感じだな

>>245乙
そんな態度ならそのうち商業でも仕事がなくなるだろう
いくら上手くとも原稿があがってこない作家をいつまでも飼っておくほど出版社も寛大じゃないし
今は代わりなんていくらでもいる
同人にしても今はまだ次の犠牲者が探せて寄生していけるのかもしれんが、
それなりの年齢になれば同居に付き合える友達が居なくなってくる
そうなったらどうやったって最終的にはAだけが取り残されるさ
そんな同居人＝お母さん　みたいな相手いつまでも居ない、
つかお母さんでもいつまでもいい年こいた子供のトイレの始末までしねーよ
本当に乙でした。孤立しちゃったのは残念だけど同居解消できてよかったな

商業も干されて転々としているうちに噂が広がればいいけど
そうなる前に大きく膨らんでいくんだろうな。いろんな意味で。

つか出版社にチクってもよかったんじゃね？ゲームや同人やってます、病気とか嘘ですって。

>>249
そんなチクリ入れられても、出版社も迷惑だよ…

書く作業はクリエイティブだからな、これしないと書けないってあるんだよ
机の前に縛りつけてもね
トラブル起こすのも作家なら仕方ないって、編集サイドは思ってるぜ

まあそんな風に思われてたら人気落ちたら即切りだけどな
切れてよかったな。粘着されたら目も当てられん

>245
超乙
つか一瞬自分の知り合いの事かと思った。そんな感じで舐めた同人や仕事の仕方した挙げ句、
商業の仕事干されて同人も大手から小手に転落した元知り合いがいたよ。
やっぱ依存体質で金銭的にも精神的にも「悪いがお前の家族じゃないから」レベルまで
寄っかかってくるタイプだった。そしてやはり汚部屋でトイレがべらぼうに汚かった…

自分が一度行ったアシ先(同人系漫画家)もやっぱ汚部屋で
トイレハンパ無く汚れてたな
その人も数年後にはすっかり商業から見なくなったが
ダメ漫画家と依存体質とトイレ汚いって
何か因果関係があるのか

>>250
やらされてたメールの返信でやればOKだったんじゃない？

>>251
そうじゃないプロはいっぱいいるよ
自分の気分で納期を遅らせるアーティストタイプよりも
均一のクオリティで納期も守る、職人肌の作家の方が仕事は頼みやすいね

>>254
汚部屋→アシ逃げ出す→〆切りまで原稿間に合わず→干される

じゃね？
254はアシ逃げ出すの最中で臨時アシで補完中だったけど
紹介すら尽きてしまったとみた

友人Ａは説教たれ。
こちらが特に愚痴ってもない事を根掘り葉掘り訊いてきて、
なんとなく根負けして「まぁそういう部分もあるかもね」なんて言おうものなら
「ほらやっぱり」という感じで説教が始まる。
「地元のイベントに頻繁に参加しないのはどうしてか」と訊かれて、
イベントは海鮮で行くのは好きだけどスペース取って売りに行く時は緊張するからなぁなんて言うと、
「なんで緊張するの？」と。
「やっぱ目の前で本の内容確認されて、申し訳なさそうに戻されたりするといたたまれないからね」
と言ったら、
「そんな事を愚痴られても私は何もしてあげられないよ。愚痴るより戻されないように努力すれば？」
とか。
「愚痴ってねえ。なんで地元のイベントに行かないかとアンタが訊いたから解説しただけだ」
と言うと無言。
Ａは大手でプロの友人と同居する程仲が良いんだが、
同居してるだけに時々腹の立つ事があるらしく、それを愚痴りまくる。
ある日やたらとしつこく誘ってくる期間があったんだが、
ふと漏らした本音。
「あいつ最近別の友達と仲が良くてムカつくから浮気してやる」
ってアホか。
と思ったのでFA。

ﾌﾘｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ？

あ、ﾏﾁｹﾞｰﾀ

ﾌﾙｱｰﾏｰ
>>258乙

自分のFO中友人。
海外モノにハマり、一緒にハマって本を出そうよと勧誘してきた。
その時はまだ良かったが、そのうち他人がハマってるジャンルが日本モノだと
「日本モノなんてもうダメだよ。みんな同じような設定絵柄ストーリー。
一体何が面白いのか私にはさっぱり！それに比べて海外モノは(ry」
と、海外モノはここが素晴らしい・日本モノはここがダメ、と比較しながらバカにしまくるようになった。

勧誘してくるだけだったら、こっちも時間あるときにちょっと見るだけ見てみようかなと思ってたが
今その海外モノの名前聞くだけで嫌な気分になる。

>>246
オフ会や絵茶で交流があり共通のアシ先もあって浅い付き合い自体は長かった
丁度お互いに契約更新時期で広めの新築に越したいと思っていたから
利害の一致でルームシェアの流れになった

ちなみにAの学生時代の友人がたまにアシに来たけど類友
部屋も風呂も汚すだけ汚して帰って行く感じ
多分お互いが同類なことを知っているから同居の流れにはならないんだと思う

まさに>>254のような状況
大手だし、絵が上手いから専門〜大学生くらいの儲が代わる代わるアシに来るけど
まともな子はいつかない

とれたてﾌﾟﾁﾌﾟﾁ
長文スマソ

始めは普通の子だったが付き合いが深くなったらスーパー構ってちゃんなことが発覚
それを誰かに注意されても｢構ってちゃんですいません〜^^｣で流して終了
それがきかなくなると鬱病を理由に逃げる
更にそれを怒られると死ぬ死ぬ詐欺
どう見てもかすり傷(ためらい傷すらない)程度で未来氏とついったで盛大な誘い受

あまりに酷いのでそろそろFOすっかな、と思っていた矢先にパクリが発覚した
日頃｢パクラー氏ねｗ｣とか言いまくってたのはどこの誰だ
サイトにデカデカとパクリお断りの注意書きしてたのは誰だ
FOをCOに急遽変更で現在メール受信拒否&着信拒否中(まだ気付かれてはないっぽ)
気付かれたら未来氏とついったでボロクソ書かれるだろうけど見ないからもういい
自分の精神の安寧を優先させてもらう

幸か不幸か共通の友人が居ない為、根回しの必要は無かったが相談もできなかった
だからここに書かせてもらう
友達少ないし長続きしないと嘆いていた元友人Aよ
辞書で｢自業自得｣って調べてみやがれ

>>263乙。
死ぬ死ぬ詐欺って最悪だね。
元友人で傷すら残ってないのにリスカとか言ってるのもいたよ。
「未来氏とついった」て何？調べたけど分からんかった・・・

ごめん分かった。

ＦＯした某の部屋が、まさに汚部屋だったな

外ではブランド服、口先はうまい、学歴もある
だが少し付き合えば約束護らず口先の嘘ばかりで悪口ばかりとわかる
首になったが編集者で、経費で同人仲間にメシ奢ってでかい顔しようとしてた
自慢なのか悪口なのか、そういう場でべらべら編集部の不倫と作者読者の悪口
それ思い込みの捏造だろうと思うが、そもそも面識ない人たちのことだし

同人仲間的にも、誰かと本を企画してばっくれて文句言われると悪口言う
いやそればっくれたお前が悪いんだろうと意見しても、企画がぽしゃるのは、
同人では当たり前のこと、それで文句を言う方がおかしいと自己中論理
当然言い出した本の大半は出ず、スペースも荷物置き場
スペースさえ取れなくなってくると、編集者の名刺を使って会場に入る

同人仲間の方は良識あったから、編集だから、奢ってくれるからと持ち上げる
ヤツもおらず、逆に全体的にＦＯになった

編集部の方も、遅刻とすっぽかしと不倫話と作家からの総スカンくらって、
もうどれが直接原因だかわからない理由で首になったという話だ
その後一度電話がかかってきて「オタク系の編集部に紹介してくれ」と言われ
たが、そんな付き合いないし、あってもこいつは紹介できんと思った

それっきり、そいつがどこへ行って何をしているのか、消息を知らない

学歴あるなら紹介なんぞしてもらわないでも就職だけはできるだろうにｗ
オタク系編集部に拘ってたのか？
何にしろ個人情報平気でバラまきそうだから
そういうの扱う仕事はしないでほしいタイプだな

長文ですいません。

オンで活動してる友人Aからジャンル内でオフ会やるから来ないかと誘われる。
自分は買い専だし人見知りなので一度は断るものの
いい人ばかりで少人数の集まりだから〜、と強引に連れて行かれた先は…

男女ともヲタばかりの合コンだったorz

驚いた私はAを女子トイレに連行し、どういう事なのか問い詰めると
「これだってオフ会には変わりない、合コンじゃないとも言ってない」
と一休さんのような態度に出られたので帰ろうとすると一転平謝り。
しかし「どうしても女子が足りなかったの！○ちゃんだったら絶対モテまくりだよ！！」
と斜め上のおだてばかりで話が通じない。のでやはり帰ろうとしたら
「ここで帰られたらAの立場ない！どうしても彼氏作りたいの！お願い今日だけは付き合って！！」
と涙ながらに訴えられ、口論も疲れたのもあり一次会だけの約束で席に戻った。
正直、ダメなオタクの見本市みたいな会で、いるだけでもHPガリガリ削られたがなんとかその場は耐えた。
二次会を全力で断り家路につきながら、既に(これはFOかもなぁ…)と考えていたが

後日
知らないアドレスからメールが。
「ハアイ○姫(←本当に書いてあった)元気？合コンで逢ったB王子だヨ☆
Aちゃんから聞いたんだけど○姫は▲×△が好きなんだって？実は僕もそっち系にはうるさいんだ
(以下腐男子語り20行余り)という訳で今度○姫城の蔵書を見せてほしいな」
速攻Aに電話でブチ切れたら、また泣きながら
「だってだってBくんが一次会でアドレス聞き忘れたって言ってたから」
一次会で私がBとろくに話してないのはAも見てる筈だし
アドレスにしろ私の嗜好にせよ、本人に確認もせず他人(しかも男性)に教える神経が理解出来ない
と言うと「だってかっこいい相手なんだからいいじゃない！」とまた斜め上。
「そういう問題じゃないでしょ!?つか、全然かっこよくないから目ェさませ！」と怒鳴ると
「え？○ちゃんはタイプじゃないの？じゃあ私がアタックしてもいいんだね!?」
ここで完全にお手上げだと判断
これ以上私の個人情報をBに伝えたらK沙汰も考えると釘だけ刺しCO宣言。
すぐさまアドレス変更とA着拒設定完了。

吐き出してすっきりしたよ。本当に気分悪かった。

いや、面接すっぽかしたり遅刻してたから就職もムリだｗ
作者とかの打ち合わせも、遅刻したりすっぽかしたりしてたらしいｗ

あまりにも派手にやるもんだから、全然かぶってない複数ジャンル内のプロや
セミプロから、そういう噂を聞くハメになった

>>268
乙。
彼氏が欲しいから友人を売るって、人として最低だな。
しかしその王子とやらが｢268に会わせてくれるなら。｣と餌をぶらさげ、Aを操って再度接触してくるとか、A自身が268の情報を餌に男を釣る可能性も高いから、根回しはしっかりしておいた方がいい。

>>268乙
その王子は確実に勘違いミッ/チーだなｗ
しかし異性が絡むと途端にコジキ化する奴ってたまにいるね

ちょっと決意もこめて吐き出し

べったりつるむのが苦手で距離を取ってしまうからか同人以外でも友人は少ない
淋しいけど面倒な思いするよりは一人で良いや…というスタンス
故に同人ではもっと交流が苦手ほぼひきサイト状態
オフでは挨拶したりたまにオフ会に声かけてもらったりもするけど
最初から頭数に入ったりはしない…そんな存在（多分

なのに時々よってくるのが必ず依存したがりな人
最初は良い人っぽいのにだんだんあれもこれもと酷くなる
言葉だけは最初と変わらず丁寧に頼んで持ち上げるが
ごめんなさい、無知で、迷惑かけまくりで、流石ですね、すごいですね
もうこういうのは聞き飽きた
こんなのは友達ではないよねFOします
あなた専門のカスタマーセンターじゃありません
お礼の言葉や品物より努力して対等に語れる人なら良いのに
出来ない人をサポートするのは嫌いじゃないが
向上心がない人のお世話係はイヤだよ

嫌われてはいないし忘れられてもいない、好意的な印象ではあるが
なんとなーく空気
そんな感じが気楽で良いのにな…

元気？合コンで逢ったB王子だヨ☆

ここぬげー笑ったw

>>218
下手にAをぶっちぎりすると
職場関係とかに同人誌送りつけられたりするかもしれないな
そうなったら一般人的には子供関係の仕事はアウトだろう
例え一冊でも10年前でも
そういうことがないようにCOもうまくやった方が良いだろうな

自分もロリもの好きだが三次元には萌えはしないから気持はわかるが
一般人にはそんな区別なんてないし
二次と三次元の区別がついてるかどうかは他人にはわからんし
子の親だったら警戒心は余計強くなってるしな
幼稚園やスポクラの先生がロリ本持ってたらドン引きだろ

結構昔の友やめ。長文すみません。

Aとはオンリーイベントで偶然隣サークルになった。
商業アンソロなどで何度かご一緒した事もありすぐ仲良くなった。
イベントやアンソロの〆切り前は家で一緒に修羅場って凄く楽しかった。

ある時、私は商業アンソロで１Pほど
編集さん側で直せないレベルの重大なミスを犯してしまった
↓
スケジュールは超ギリギリ
急いで明日までに描き直して送ってくれないか？
↓
東京までは遠いので新幹線でそちらに持っていきます！
↓
新幹線便がありますので大丈夫ですよ
↓
徹夜して仕上げ、早朝の新幹線便で午後には編集さんの元に。
編集さんが駅まで受け取りに行かなければならないし申し訳なさ過ぎて泣けた。
幸い仕事は干されなかった。

これを期にデジタルに変えたよorzという話をAに話した。

とりあえず269は共通する友人には根回しをしたほうがいいと思う
異性関係は本当にどんな話を捏造されるかわからないよ

それからしばらくして、何故かAと連絡が取れなくなった。
イベントで会っても無視。
しかもこっちを指差してなんかヒソヒソ笑っている。

（私）のせいで仕事を干されたとか言ってると友人が私に教えてくれた。
意味が分からなかった。

なんとかAにコンタクトをとると、
どうやらAはあるアンソロで〆切り当日に原稿を新幹線便で送りつけたらしい。
事前に連絡しなかったので編集に注意された。
怒られたのは事前に連絡するよう教えてくれなかった（私）のせいだ！
二度目からは連絡取るようにしたけど最近全然仕事が来ない。
あの時（私）がｒｙだから編集に嫌われた！

(д)　　°　。

毎回〆切りやぶってその都度新幹線便。
これじゃ干されるだろう……

Aの言い分で（私）が悪いと思った友人はおらず、他にもいろいろあって
Aはそのうち皆にFOされていった。

一緒に原稿やってる時は凄く楽しかったのに。
私があの時ミスしなかったら今も付き合い続いてたんかな…と時々思い出す。

>>276
わあ…乙でした

>>278
Aは新幹線便で編集まで届くと思ってたの？
それはあまりにもアホだな
それを人のせいにするとはひどい奴だ

ご心配してくれた方ありがとうございます。
AにはCO時にかなりきつく釘を指したのと
住所などは元々教えてなかったので凸られる可能性は低そうですが
共通の友達にはCOの件を一応伝えて気を付けるようにします。

>>278乙
そいつもしかして「新幹線便で入稿かっこいい」とか思ったんじゃｗ

>>281
新幹線便で入稿（したらプロみたいで）かっこいい　だろうね

バイク便つき新幹線便なら多分切られなかったと思うよｗ
編集さんを駅まで来させるってもの凄いことなわけだから

>283
バイク便つき新幹線便って区間にもよるが結構するだろ。
大手出版社ならいざ知らず、ｱﾝｿﾛ原稿程度で依頼のたび
それやられたら経費掛かってたまったもんじゃないから
やっぱりすっぱり切ると思うよ。

>273が本人の希望どおり空気になっててﾜﾛﾀｗ
報告にもなってないような自分語りはﾁﾗ裏にでも
しといた方がいいと思うんだぜ。

>>284
そんなもん自腹に決まってるじゃないか！
編集さんに払って貰うなんて発想全然なかったんでびっくりだ

…五千円以上払って送った経験がある
原稿料を考えても笑えるけどそれが責任ってもんだ

>>276
お、乙過ぎる…！
でも276は悪くねぇ！気に病むな！

>>285
チラ裏の荒れっぷり見ると、あっちを避けて
ネタが少しかすってるここを選んだ気もするけどね。
本人も吐き出してるだけっぽいのに、
わざわざ突っかかるなんて
モルダーあなた疲れてるのよ…。

スカリー乙

モルダーとスカリーが出て来る
作品のタイトルがどうしても思い出せずに
ググッた自分が通ってもよかですか？

タイトル思い出そうとすると、
チャ〜ラ〜ラ〜ラ〜ラァ〜♪ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ〜ﾝ
ってテーマ曲が頭の中で鳴りっぱなしで怖かったw


でも正直、自分がスカリーだったら、
モルダーと友やめしたいと思う。絶対。

>>276
乙でした。新幹線便ってなんかすごいな。

>チャ〜ラ〜ラ〜ラ〜ラァ〜♪ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ〜ﾝ
パソの起動音にしてる自分通るよ。
確かにあれは友やめ物件w

モルダーあなた疲れてるのよ

しかしあの二人もよくもああ「あなた疲れてるのよ」と「おい、落ちつけよ」を交互に繰り返せるよね
もうちょっと柔軟になってもよさそうなもんだが

友達Ｍがマジ空気読めない奴で、
元々「ちょっとおかしいな〜」って
感じだったんだけど、
唐突に宇宙人だの陰謀説だの電波な発言が
多くなって来たし、仕事と全然関係ない
不可解物件に巻き込まれる事も多くなったんでFO決定。

職場が同じだから、いきなり切れないのが辛い。

長文ごめんなさい。

友人Aとは小学校からの友人で、同人でもずっと同じジャンルだった。
私がずっと通っている神サイトの管理人とリアルで知り合いなのが発覚した。
たまたま神も私のサイトを見たことがあるらしく、ONでの接触も増え、
とあるイベント後に3人で打ち上げをすることになった。

神は人付き合いが苦手とサイトでも言っており、イベントも参加せずON専で、打ち上げやOFF等も
参加したという話を聞いたことがなかったので、本当にうれしかった。
私とAはイベントの後に神と待ち合わせだったのだが、Aが他の友人との打ち上げに顔を
出さないといけないと言い出し、ちょっと悩んだものの、神にメールをしたところ
OKをもらったため、先に私と神で店に入ることになった。

待ち合わせ場所について、すぐに見つかったのはよかったのだが、なんと神は
男性だった。私は特に腐男子に抵抗はなかったが、予想外だったため、
取り繕うことも出来ずにびっくり顔を晒してしまったorz
でも何故か神もびっくりしていた。

お互いぎくしゃくしながら店に入ったが、何とか話題をつなげて行く中で
神がびっくりしていた理由が分かって脱力した。
神はとても言いにくそうにしていたが、A曰く
「（私）はエビちゃん系でとても可愛く、スタイルもいい。モデル級」と。
勿論私はエビちゃん系ではなく、Aの大嘘。
しかもA、その日は結局友人との打ち上げにオールで参加し、こちらはすっぽかした。
神には「自分も舞い上がってた、申し訳ない」と謝られたが、その後は普通に作品のこと等で
話が盛り上がり、気まずくなることは避けられた。

後日Aを問い詰めたところ、私が神と仲良くなるのが妬ましかった、恥をかけばいいと思ったとのことで、
「幻滅して(神)さんもその場で帰ったでしょｗｗｗ」と嘲笑われた。
長い間友人をしていたが、こんな奴だったとは本当に思いもよらずショックだった。
勿論COしたが、その後も2chのジャンルスレに神が男だということをバラし、私が神を体で誘惑した
等色々2chやMixiや何処かしこで暴れてくれた。
周りの友人たちは信じてくれたし、さすがにジャンルでも信じている人は少なかったが
割と噂になってしまい、神はサイト閉鎖、私もジャンルを撤退する羽目になった。
本当に疲れた。

Aは私と神がジャンル撤退した後、イベントでつるし上げを食らって、大きなイベントがなく
ほぼオールジャンルの多くて100スペのみの地域のため、イベントから締め出し、
コミケや都会のオンリーでもジャンルの人からは販売拒否をされ、同人引退したと聞いた。

>>295
うわぁ…心底乙。
異性関係はやはり陰湿になってくるね。
295も神も大変だったろうなぁ。あまりに立て続けな災難ぶりに
最後「その神は今私の旦那です」的な幸せオチがくるかと少し期待してしまった。
ごめん。

>>296
＞周りの友人たちは信じてくれたし
根回しがうまかったんですね

>>295
神共々乙。
しかし｢エビちゃん似｣の言葉に反応してノコノコ出てきて、当人の目の前でガッカリしてそれを言う神にはちょっと人に対する気配りが足りないと思う。

>>299
まあまあ。
「とても言いにくそう」にしていたらしいし
その後は萌え語りが出来たんだから、そんな責めなくてもｗ

>>299
神はビックリしてたとは書いてあるが、ガッカリしてたなんて書いてなくない？

異性問題になるとなんか変なの湧くなあ

>>295と神マジで超乙

神には申し訳ないが、この時点で
Ａと切れて正解だったと思うよ…。
「恥かけばいい」なんて
長年付き合って来た友人に向かって
平気で言う人は、
リアル恋愛や金銭問題なんか絡んだら
何しでかすか分からない。
実際COした後の逆ギレっぷり見ても、
Ａは相当人間としておかしいよ。

でも295を貶めるために、
神にまで嘘ついて自分の株下げて、
Ａは一体、どこに向かおうとしてたんだ…

ネタ乙と言われそうな10ン年前の友やめ。

当時家が近く、ﾘｱ消から友人だったA。
ﾘｱ工から一緒にヲタ活動をするようになった。
Aは当時からちょっと夢見がちで
「空から天馬に乗った王子様が私を迎えに来るの☆」
なんてのをﾘｱ工になっても信じている子だった。
そこ以外は至って普通だったし付き合いも長かったので
「あーまたAの乙女妄想が始まったｗ」
程度に流していた。

20代前半の頃。
一部のｦﾀの間でｱｽﾄﾗﾙ界だの光の天使・戦士だのが流行った。(今で言う電波系。)
Aは直ぐに感化され、次第に言動がおかしくなり「夢見がち・乙女妄想」では済まなくなった。
「(私)ちゃん、私の真の名前はﾅﾝｼﾞｬｲｿﾘｬｰっていうの！
ｿﾚﾅﾝﾃｲｳｱﾆﾒ界で全能の女神ﾄﾃﾓﾌｧﾝﾀﾁﾞｯｸﾅﾅﾏｴ様に使える聖戦士なんだ！」
「(私)ちゃんもﾅﾝｶﾍﾝﾅﾅﾏｴﾀﾞﾖｰといって、女神様の巫女なんだよ！
だから一緒に戦おう！」
こんなのを真顔で語りまくる。

更に、光と闇の聖戦が始まる、女神が聖地に光臨した、目覚めた戦士達が女神の元へ集結…等々。
それ何ていう聖/闘/士/星/矢？
一度「ああ面白いストーリーだね、Aが考えたの？本にしなよ！」と言ったら
いきなりビンタ→これは本当のことなの!!何でわからないの!?と号泣。
兎に角Aの話題の殆どはこの話ばかり。
普通の萌え話も世間話も全く出来なくなった。
そういう話は同好者とだけやってくれ、と何度言っても
「だから(私)ちゃんも同志なの！何故わからないのっ!?」
こうなると流石にもう付き合いきれなくなりFO開始。
やがて話が広がり、他のﾘｱ友やｦﾀ友からも距離を置かれるようになり、Aは孤立。

そしたらAは地元の『女神様の聖戦士』仲間とつるむようになり、イベント会場で手を繋いで円陣を組み
「エネルギー交流〜！」
なんてのをやってるのを度々見掛けた。

ある時の地元イベントの帰り、Aと見知らぬ男女4〜5人に私は拉致され、無理矢理車に押し込められた。

一緒にいた友Bが自分の車で追跡し、ｻｸﾙの相方CがＫに連絡してくれたおかげで間もなく救出された。
これが決定打となり、Aとは完全に縁を切った。

この時の連中(A含む)は当然、全員前科者になって頂いた。
後で知ったのだがAは普段の生活も奇行だらけで、町内ご近所では
「ちょっとパーの子」
と言われていたそうだ。
前科が付いたことでA家族は町に居られなくなり、夜逃げ同然にどこかへ引っ越した。

私は拉致の恐怖でパニック障害を発症。
仕事も同人活動も数年間出来ず、家族にも職場にも多大な迷惑をかけてしまった。
しかしBCを始めとするﾘｱ＆ｦﾀ友達も叱咤激励し支えてくれて、立ち直ることが出来た。
職場にも復帰し、Bと結婚して今も夫婦でまったり同人活動を続けている。


最近聞いた話だが、Aは頭の中が完全に電波世界のみになってしまい、
今は所在地非公開の精神病院にいるらしい。
互いにもう40代。
Aはもう一生妄想の世界から戻らないのだろう。

>>306
乙
しかし所在地非公開の精神科病院なんてあるのか?

>>304-306
僕/の/地/球/を/ま/も/っ/て世代だろうか
激しく乙・・・
Bがいてくれてよかったな

>>304-306乙

というかうわあぁぁぁ……大丈夫だネタ乙とか思わん
つかそれらがオタ一般問わずに流行った時期を知っているので容易く想像出来て
うわぁ……だった
それでも当時一度はそれらにかぶれた大半は厨二病な自分を黒歴史に封印して脱却するものなのに
そのままいっちゃったんだな……
元々の乙女妄想の度合いが結構だったのが後押ししちゃったんだろうなぁ
乙だ、本当に乙だ

>>307
あるんじゃないのか？
出る見こみのないガチな人達が入ってて、身内くらいにしか知らされないってレベルの
病院の紹介でしか入れないとかそんな感じじゃね？

ぼく地球の前世ブームはすごかったよな
ちゆで紹介されてた記事が忘れられない
ttp://tiyu.to/news/07_03_07.html

一時期はやった無宇って名前の雑誌の文通コーナーも｢私は前世火星の戦士でした。同じ火星の戦士の方文通しましょう。｣みたいな文章ばっかりでドン引きしたな。
これを強引に見せてくれていたオタ友がいたが｢私の前世はアトランティスの姫巫女。あんたはあたしに遣えていた下巫女。だからあんたはあたしのパシリ｣と言いだし無理難題を突きつけてきたので切り捨てた。
結局そいつは、学校卒業と同時に｢巫女になるための修行の旅に出る。｣と言って例の雑誌で知り合った仲間と家を出て消息不明。
今どこて何してるのかな。

>>310-311
ムーの記事凄すぎ、爆笑したｗ

>>304
ガチで乙

今もその手の人たちは重軽傷問わず現存しているし
その当時は特に多かったのは有名だからネタとは思わんよ

乙、超乙…ｺﾜｰ

だがすまん、
>ﾅﾝｼﾞｬｲｿﾘｬｰ ｿﾚﾅﾝﾃｲｳｱﾆﾒ界 ﾄﾃﾓﾌｧﾝﾀﾁﾞｯｸﾅﾅﾏｴ ﾅﾝｶﾍﾝﾅﾅﾏｴﾀﾞﾖｰ
これらについﾌｲﾀ

>>312
無うはあまりにも電波な文通募集が集まり過ぎて収拾つかなくなりその後廃刊。
それ以降似たような傾向の雑誌刊行するときは「読者コーナーを大きくし過ぎないこと」っていう条件ができたらしい。

リア工のとき知り合って、最初は人当たりよく見えたしこっちも友達欲しいのでよく話してたA。
サイト教えたら更新のたびに褒めてくれてた。でも、しばらくして共通の友人Bから「Aにボロクソ言われてるよ」って。
私に対してはニコニコしててまさかなぁとも思ったけど、他人の悪口や対人関係のこじれの話でテンション上がる人だったから納得。
悲しかったがサイトは辞めたくなかったので表面上閉鎖の形を取り、新サイトは相互先にだけ教えたが、今度はそこから入ってきたらしくIP弾いた。
卒業と同時にFO。ああいう性格って一生治らないのかもね。

>>315
ムーは廃刊なんてしてないぞ
まだ健在ｗ
ワンダーランドとかと勘違いしてないか？

僕/の/地/球/を/ま/も/っ/て自体が、オカルト雑誌「ブー」の投稿欄で
仲間を集めるって設定だったな。

>>315
ムーは唯一の生き残りじゃなかったか？　廃刊されたの波ワンダラとかTZ。

うっ>>317の「波」は消して呼んでくれorz

たしか、ムーの投稿欄に規制がかかるようになってTZに大移動したような
記憶がある。

たまに立ち読みすると面白いよな、ムー。

「本当にあった怖い話」みたいなオカルト系漫画も、そういう連中貯まってる
　タイタニックが流行れば、「タイタニックで死んだ富豪の生まれ変わり」が
ゴロゴロ名乗りを上げる。

　卓上系雑誌でそれを皮肉って、「みなさんはアトランティス人の生まれ変わりです」と、
『ありうる正しい比率」でキャラ決めていた。
　結果アトランティスの農民、アトランティスの羊飼い、アトランティスの・・・　の生まれ変わりの日本人、になっていたｗ

>>316>>317
うわっホントだw来月号ちゃんと出てるね。
偉そうに書いといて恥ずかしい…指摘ありがとう。


次の友やめさん出番ですよー

売り子をしている友人Aが「サークル主が交通費を出してくれない」と愚痴っていた
でもAの話はところどころおかしくて

サークル主が入院して身動きとれないのでイベントを欠席することになった
↓
すでにサークルチケットを受け取っていたAはサークル入場して
スペースを片付け&欠席の貼り紙をして後は自分の買い物をして帰った
↓
スペース片付けてやったのに交通費出ないっておかしくない？

でもメインは自分の買い物がだったわけだし、私も同じイベントにいたけど
Aはサークル入場して、欠席スペースで休憩して楽してたんだから
私だったら交通費請求しようとは思わないな、と答えると不満げ
他にもあちこちにその話をして、大半の人が「その状況なら請求しない」と答えると不機嫌になってたけど
自分で言いふらしてたからそのうちサークル主の耳に入って怒らせたようで売り子をクビになった

売り子得意だから手伝うよ、と繰り返し言われるけど繰り返しお断りしている

>>322
ずれてるねぇ
けど最初の契約では交通費出すから手伝ってって言われてたのかもね

>>322
それはFOを始めたほうがいいかもよー

｢どんな状況でもスペ主の悪口を言い触らす人は、信用できないから売り子は頼めない。｣でいいんじゃないか。

>けど最初の契約では交通費出すから手伝ってって言われてたのかもね
言われてたかもしれんが、
結局サークル主がサークルの参加自体を欠席と決めたんだから
自分都合で勝手に行った分を負担は絶対おかしいだろ。
欠席の張り紙だって頼まれてもいないのに自分で勝手にやって、
欠席告知したんだから、という理由で交通費もらうつもりだったようにしか思えん。

そうだよな、交通費はあくまで
「売り子としてスペースに入るお礼」だ。

しかも本来なら、欠席するサークルのチケットは
代表者本人に返却するべきだと思うよ。

２年ほど前オフ会で仲良くなった年上のA
同人初心者だった私には頼りになる姉みたいだったが、だんだん怖くなった。
私が新刊出したりサイト更新する度感想くれていたが、次第に上から目線で
評価しはじめ、次に出す本の内容まで指示してくるように。
(別にAのために描いてるわけではないのに「よくできました。次は●●本。読みたいから早く出してよ」な感じ)
私の日記内容に追従するような一方的交換日記をAが自ブログに書いたり、
私の新たな相互先に、Aが保護者みたいなお礼の※送ってたり…。
止めてほしいと言ったら「ごめんね。罰として三日、私ちゃんのサイト見ないから許して。
でも今までのは愛ゆえだよ。私ちゃんだからだよ。」で全く止めない。
地味に溜まってきたストレスが爆発し、現在FO中。私のサイトは無期限停止にした。
Aのブログが「さみしい〜むなしい〜書くことない〜」な流れになっている。
私がいなければ続けられないブログならどうぞ閉じてくれ…
オフ会はもう参加しないけど、サイトも閉じないと逃げれないだろうか…
他に仲良しの同人友もできたのに、悔しい…

>>328
乙です。
読んでるだけでウゼー！ってなった。328の威をかりまくってんな。本人にはその意識無いだろうけど…。
新しいサイト作って（できればHNも変えて）仲の良い人にだけ教えるんじゃだめかな？
それでも見つかって同じことされたら、はっきりきっぱり拒絶するとか。

FOはできないタイプだと思う。
同じ名前で続けたいなら相談根回しして外堀埋めたらアク禁してCO
名前変えて友人関係もばっさり切って（緘口令しいてもバレやすい）他人になるならそのままさようなら

但し絵や同じジャンルの場合すぐにバレる可能性があるのでCO推奨

まずアク禁じゃないかな？

愛で何でも許されるなら、ストーカーなんて犯罪なくなるよね。
というか、すでにネットストーカーでしょう。
次の行動まで支持してくるって、支配型のストーカーそのものだよ。

今のうちに、きっぱり周囲に根回し＆周知させたほうがいい。
「自分の友人を名乗って、第三者にメッセージを送るなどしている人がいます。
迷惑を被っていますので無視してくださるよう、お願いいたします」
ってサイトに書いたらどうだろう。
あとAのブログは見に行かない、メールなど感想も受け取らない。

先手打たないと、今にAが誰かに仲を取り持ってくれと、片っ端から頼み込むぞ。
そのときには、Aはとっても優しくて、とってもあなたと仲がよくて、あなたが
わけのわからない理由でへそを曲げたという捏造てんこ盛りで。

他人にあなたの代理人としてメッセージを送る、何て言うことをしてるなら、
根回＆サイトで告知は自分も賛成。もはやFOはできないと思うよ。

たとえ以前は本当にいい人で仲良しだった人だとしても、周囲にはあなたが
すでに「怖い」と感じていることを伝えた方がいい。
相手は確かにネットストーカーだ。
その感覚を信じて、出来る限り予防線を張ること。
＆オフ参加を見合わせることや、プライバシーの流出に注意することも。

>>328です。
皆さん、どうもありがとうございました。
調べたら、あるメンタル障害の行動パターンがほとんど該当しました。確かにストーカーですね…。
Aから、淋しいせめて文通で繋がりたい…とメールがあり断りましたが、仰る通りにFOは無理そうだと感じました…。
Aが本当に吹聴しそうな人なので、その前に仲の良い他サイトさんにまずは伝えて、
皆さんに頂いたアドバイスを色々参考にしCOしたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>328
乙です。
似たような経験ある。私の場合はCOした。

私の場合はサイトのイラスト。
最初は絵を褒めてくれるからうれしかったけど、次第に
「この構図は…この色は…」
と言い出し、
「次は○○のイラスト描いてください。」
というリクエストになり、たまたま描きたかったものと
リクエストが重なったので描いたら更に調子に乗ってきた。

「○○の絵は描かないんですか？」
↓
「○○の絵を描いてほしいです。」
↓
「○○の絵を(私)さんは描くべき。」
と言葉が進化(？)。

どうも彼女の脳内ではリクエストしたものはすべて応えな
ければならないらしい。
今までリクエスト募集したことはなく、勝手に描き散らして
いるサイトだと掲示はしていたが、それでは伝わらないらし
かった。

そのときたまたまリアルの仕事が忙しくなってサイトを放置
しがちになった。
その間もメールや掲示板でリクエストの応酬。

やっと時間見つけてリクエストと関係ない絵を描いたら、
「新しい絵はわりとよかったですよ。
　でも○○の絵は？(私)さんには描く義務があります。」
というメールが来たので、切れた。

「あなたは私のサイトを自分の思う通りに作り変えたいの？」
という趣旨のCOメールを送ったら、以来連絡してこなくなった。

その分私の方がましかも。

>>334-335乙。
相手は、334のことを自分にとっての
完璧な萌え製造機にしたかったんだろうなあ。

絵うまい人は簡単にささっと描けると思ってるのでしょう

サイトを通して知り合った人とオフ会をした
オフ会は初めてではないが初めて参加してきた人もいて萌え語りを楽しんでいた
その中にチャットで話したことがあるAさんがいた
オフ会が始まって7時間が経ったころAさんが低学年と保育園の子持ちであり
その子達を待ち合わせ場所近くのデパートに置き去りにしてきたことが発覚
メンバーはそろって子供の迎えにいくようにAさんに言った

しかしAさんはこれが気に入らなかったらしく「子供がいたらいけないの」
と聞く耳を持たない
何回もみんなで言い聞かせると「あーはいはい帰ればいいんだろ！」と叫び
飲み物をぶちまけ帰っていった
カラオケなので他の客にはもめているのが聞こえてないことが救いだった
幸い飲み物がかかった人もおらずその後はAさんの件は忘れて楽しんだ

それからというものメンバーのサイトに荒らしが発生している
IPを取ってあるのでみんなで24しようと話している

>>338-339
お、乙です…テンプレ通りのチュプだな
子供がかわいそう。

>>338-339
うわあ……乙。
託児所とかに預けろよなカス

乙〜。
そんなので子供に何かあったらどうすんだろな。
「オフ会なんかに誘ってきたあんた達のせいでふじこ！」
とか言いそうだよな。

まあ、友だち止められてよかったね
親子は止められないから・・・

それ普通に棄児案件で児相24もんだよ…

いや、迎えに行くとかいう前に、その場で２４していいし。
あと実家とかダンナとかと連絡付けられるなら、そっちにも２４。

いや待て。
子持ちとはあるが、どこにも「結婚している」とは書いてないぞ。

いや子供居るってことは結婚してるのがデフォだろ

>>347
子供作った後に離婚したっていう可能性をなぜ想像できない。

おそらく似たような事は今までにも何度もやってるだろうし
ネグレクトで児童相談所24はほんとに必要に思うよ…。

今時そんな古臭い考えしてる>347にビックリしたwww

338です。結婚はおそらくしているようですがあまり詳しくは分かりません
初対面なのであまり踏み込んだことは聞いてはまずいと思ったので…
ただ小さい子をいくらかのお金は持たせたとはいえ7時間放置はありえません
その後心配になりAさんのサイトを見たところ無事家には帰れたようです
他の子持ちメンバーは家族に理解があるため子供を旦那や親に任せてきたらしい
のですがAにサイトに子持ちのくせにと書かれ一部の閲覧者からひどいことを
言われた人もいました。（その人は子持ちとプロフに書いてなかった）

今はアク禁して平和です

むしろ旦那という無償で面倒を見てくれる人が居ない可能性もある
だから放置してデパートを当てにした

とはいえ、母親からはぐれてしまっている子供たちのことを思うと
他人事とはいえとても心が痛むのにな
実母にそれがないとは・・・

Ａが既婚か離婚か父親が誰だかわからないのか死別かなんて、この場合どうでもいいんじゃね？

もしかしたらＡは親近者に強姦され心に深い傷を負い妊娠が発覚したときには堕ろすこともで
きず同人だけが楽しみだが少し行動が異常になっているが、それを心配する家族はいない。


なんて考えても意味がない。

>345
その時はじめて子持ちだってわかったのに、実家だの旦那だのの連絡先わかるわけないじゃん。
思いついたことを得意げに書き垂れる前にちょっとは考えなよ。

まぁ親や旦那と言った近い人間に預けられないなら
オフ会なんて我慢するべきだよな、小さい子供いるなら。

しかしそれを隠さず話して平気だと思ってるのがヤバい
最低限の理性が残ってたら「バレたらヤバいこと」くらいわかるだろうに
もう既にネジが飛んじゃってるんだな

Aのやばいところは、>>354の下半分な所であって
子持がどうとかそう言うところではないと思うんだ。
いつとか誰にとかはどうでも良いことであって、
デパートに放置してそれを平気で口に出来るところとか
迎えに行けと言ったら切れるところとかが
話のキモだと思うんだ。

>353
連絡先で家電がわかってるとか、通販して住所わかってる可能性もあることは、
ちょっと考えればわかる。

>>356
で、ちょっと考えて思いついたことを垂れ流したんでしょ？
そんな親しい友人でもないのにそこまで手間かける必要なし、
その場で注意するだけで充分。

「子持ちだって遊びたい！」って
気持ちは解らないでもないけど、
それは“許された時間と環境の範囲内”って
条件付きなのを、理解してないんだろうな。

それは子持ち子無し独身既婚も同じ条件だけどさ。

「勤務時間だけど遊びたい！勤労者だって自由が欲しい！」
をやったら、社会人は仕事クビになるっつーの。

>357
古い言葉だが　　　お前モナー　　
そろそろ絡み

>>359
＞お前モナー
どの部分が？

かなり前のことだけど吐き出させて下さい

社会人になってからこつこつ溜めたお金で新車を購入した
これまでは家人の車を借りて乗っていたからイベントに車で
参加は無理だったけど新車でのドライブを兼ねて会場まで
車で行くことに
いつも電車で途中合流していた友人Ａ、Ｂに話したら
二人とも良ければ一緒に乗せて欲しいと言うので了承
ガソリン代や高速、駐車料金は割り勘の約束（Ａ、Ｂ
の方から言い出してくれたのでそこは嬉しかった）で
当日会場に向かった
ただＢはヘビースモーカーで私も家族も吸わないから
車は禁煙だよというのは事前に言っていてＢも車では
吸わないと約束していた
行きのドライブは車内で遠慮無く萌え話しながら楽しく
過ごした
Ｂのために途中でタバコが吸える店で休憩も入れた

イベントも無事終わりさて帰ろうというときに私のスペースに
前のジャンルの友達が訪ねてきてくれたので、少しだけ話して
良いかとＡ、Ｂに頼んだ
この時Ａは友達とゆっくり話したいなら私たちは電車で帰っても
良いよと言ってくれたんだけどＢが帰りも車が良いと言ったため
少しだけ待ってもらうことに
その日は暑かったからＢが先に車へ行ってエアコンかけとくよと
言ったので鍵を渡した（ＡもＢも免許は持ってる）
これが悪かった
あまり長い時間アイドリング状態はまずいからと訪ねてきてくれた
友人とはまた別の日に会う約束をして早々に駐車場に行ったら
Ｂが車の中でタバコを吸っていた
驚いた私がＢを怒鳴りつけるとＢは悪びれた様子もなく（私）ちゃんが
いないときなんだから良いじゃないとのたまった
そこへトイレに行っていたＡもやってきて驚いたＡも速攻Ｂに今すぐ
車を出ろタバコの火を消せと説教
二人から怒られたＢは「消せばいいんだろう」と逆ギレして
車の灰皿にタバコの吸い殻を放り込んだ
私の車は禁煙で灰皿は使わないから灰皿の中に小銭を入れてあったため
小銭ごと灰まみれに
それどころかエアコンをつけていたことがあだになってエアコンも車内も
一気にタバコの臭いが染みついた

家帰って必死でファブって車内の臭いはなんとか消えたけどエアコンの
臭いはしばらく消えてくれなかった
新車で初めての長距離ドライブで涙目の私を必死で慰めてくれたＡとは
お互いジャンルが変わった今でも良い友達だけどＢはその日に駐車場に
置き去りにしてそのままＣＯ（先に向こうからＣＯ宣言されたけど）
廚返しかもしれないけど後悔はしてない
ちなみにＡからイベントの喫煙スペースで吸えば良いのに何で禁煙って
言ってる（私）の車でタバコを吸ったんだと問い詰められたＢは
喫煙スペース臭いし暑いんだもんと答えた
暑いのはともかく自分もその臭いを撒き散らしておきながら臭いって何だよ

私もヘビースモーカーだけどBムカつくな

>>361
乙。
最初に禁煙だって断って
相手も了承してるのに何だそのＢの態度…

放置は厨返しじゃないよ。
相手が約束破ってるんだから、当然の措置。

私もヘビースモーカーだが、このご時世だからこそ非喫煙者に気を使って、ルールを守った喫煙をすべきだと思っている。
Aみたいな奴は煙草を吸う資格はない。

余談だが、関東圏のJR駅の多くが四月一日から禁煙になったんだが、何故か駅のホームに吸い殻が落ちていたり、吸っている人をみかけたりする。
同じ路線の数駅先からは喫煙可の駅なんだが…いっそ全駅禁煙にしないとAみたいな奴が煙草吸ったり、吸い殻をポイ捨てしたり、柱の金具の隙間に詰め込んで隠したり…と悪質な真似をするんだと思った。

>>366
Bだ、Bw

ありゃ、すまん。
間違えた。

Aさんごめんなさい、Bの間違いです。

>>361乙
自分も喫煙者だけどそれむかつくわ。
非喫煙者にはなおさら辛いだろうな。

>>363
車エアコン用の脱臭グッズあるよ
と思ったらだいぶ前の友やめか
乙
B最低だよ

タバコくらいでCO（笑）

はいはい本人乙

>>371
そうだね、「タバコくらいで」だよね
Bはバカだよね、そのタバコを吸うことに関してちょっと我慢（喫煙所が
暑いのをガマン、もしくはタバコ自体をガマンetc）することができる
人間だったら、無駄に恥かかなくて済んだもんね

まあ、そういう奴は別のことで結局揉め事起こして、周囲に見捨てられる
羽目になる率高そうだけど

煙草ぐらいでCO

まあ、そのたかが煙草を人間関係より優先させたんだから、COされてもしかたないでしょ。

煙草＞＞＞＞＞＞＞＞禁断症状（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞友情
だもんなBにとっては。
ニコチンの毒で脳ヤラレてるんじゃねーのかと。

煙草がその状況で止められないのはもはや依存症
依存症って精神疾患扱いだぞ…

うちの地元だと少なくとも20年以上前から町立の小・中学校で毎年医者呼んで
タバコの有害性について講義が開かれてたんだけれど……
世間ではまだ最近だもんな禁煙ブーム

麻薬と一緒にさっさと根絶されれば良いのに


まぁホントに市場から消えたらパイプクラブみたいなとち狂った連中が暴動起こしそうだけれど

ただの嫌煙語りはイラネ

>377
子供にタバコが有害だって指導するの昔からどこでもやってるよ
なにがうちの地元だと〜だよ
先駆者気取りか
大人の間での禁煙ブームとは全然違う話だろ
全体的に馬鹿で恥ずかしい奴だな

友達がヘビーだけどこっちに聞いてから吸うし携帯灰皿持ち歩いてるし
同室ホテルの時は喫煙OKの部屋でも部屋の外行くし風向きまで気にしてくれるしで凄くマナー守っているけど、
こういうマナー守れない喫煙者のせいで肩身狭いんだろうなあ

そもそも何で有毒なのに吸い続けてるんだろう
しかも吸わないと言うと空気が読めないだの子供っぽいだの鬱陶しい

そりゃ酒やお菓子と同じ理由さ

食品と麻薬一緒にされてもな

いや、有毒なのに止めない理由を聞かれたから答えたまでだし
全て法律で認可されてるし、ケーキだって食べ過ぎたら糖尿になるしね

ダイエットしたいのにケーキやめられない人もいるもんな
ただケーキは食べ過ぎても人の迷惑にはならないけど
煙草は周囲に迷惑をかけるから嫌われるんだよ

ピザやフライドポテトやコーラと同じさ
体に悪いの分かっていてもやめられない人はたくさんいる
ある意味同人も麻薬みたいなもんだと思う
体に悪いのに一時の快感から離れられずにやめられないｗ

>>385
＞ただケーキは食べ過ぎても人の迷惑にはならないけど
病的な人は周囲の迷惑になるんじゃね
摂食障害とかスイーツデブとか

友達の家で飲み会した時に嫌煙家がいた。

家主は冬の寒空、気を使ってﾍﾞﾗﾝﾀﾞで煙草を吸ってた。

嫌煙家は家主に
『お気遣いありがとう』
の一言も無しに知らんぷり。

煙草の煙は人体に有害だし臭いの問題もある。

喫煙者は嫌煙家に気を使うのはﾏﾅ-だけど嫌煙家もﾏﾅ-はあると思う。

車に乗せてくれた友達の新車で勝手に煙草吸う喫煙者は問題外だけどね。

常識的には、そのタイミングで吸うにしても車外で吸うよ
と言う突っ込みを誰もしていない

煙草にまつわる個々人の怨恨を語り合う場所じゃねえよ
もはや最初の書き込みの論旨と関係無いし
煙草の話題は微妙って所に食いついて面白がってる奴がいるな

>388
それで友やめになったならスレに沿ってるけど
さりげなく喫煙者vs嫌煙者の図式にしようとしてないか？

タバコを吸う家で集まる以上、
嫌煙家だとしてもその家のルールに従うべきでは？
その場合は嫌煙家に問題あると思う

てか、そういう友だちいるのわかっててその家で集まろうとするのも問題あるが

で、どこに同人関係あるんだ？

なんかちょっと前にも喫煙者vs嫌煙者の流れになって収拾つかなくなって一言いわせてスレに移動になったんだよね

あ、ごめん
ドジンスレの話じゃなかったな

ククク
タバコの煙が原因で気管支炎や喘息になり
インドアな同人のみが趣味って連中は陰湿だぞ

↑それ何かのキャラクターになりきってるの？

東方projectの深い�d

>>389
喫煙DQNの話題は話の本質は見てもらえず
喫煙VS嫌煙にしか話題が向かないというお手本です

外や喫煙所とかの選択肢が無い状態でＢが人様の車で喫煙しちゃったっていうなら
「Ｂの煙草に対する依存度」が第一の問題になるんだけど
この場合は「選択肢が他にある」状態で反モラルな行動に出て友やめに繋がったんだから
話の趣旨としては仮にＢが強度のニコチン依存であったとしても関係ないはずで…

とかわざわざ得意気に解説しなくても皆分かってると思うけど
どうしてもお決まりの流れになっちゃうんだよな

次の方どぞー

この流れで>>400見たら、なんかどっかの病院の待合室
みたいだなーと思った

>>363
これだから喫煙者は嫌われるんだよなあ
因みに車で煙草吸うときは外気にします
それを知らないんだか気にしないんだか車内循環で吸う奴がいるんだよね
俺もそれだけは止めてほしい

>>401
わろた

>>402
しつこいし遅いし
外気でも微々たるもんだよ
エアコン内部に入ったら負け

フィルター交換しようぜ

せめて新車じゃなかったらな…気の毒に

まだ絡んでる奴らまとめて煙草系スレ行け

自分は全く吸わないんだけど、みんなそれぞれ喫煙に対するもろもろの思い
（自省とか愚痴とか）が千差万別あるんだなーとか
わりとデリケートな問題だよなーとか色々思ったｗ

ごめんもう止めときます

次の方どうぞー

>>410
最近睡眠が浅いんです…どうしたらいいでしょう？

>>411
寝る前の少なくとも二時間〜三時間くらいはパソコン・ゲーム・
テレビ視聴をしない事。刺激が強いので、眠っても脳みそがしばらく
起きている状態になり、結果眠りが浅くなるそうです

小粒な話で申し訳ないが…

最近絵を描くのを再開して思い出した、
友達は悪くない友やめ

自分、友達Aの影響で絵を描きはじめた。
下手くそ（今もw）だったし、色々模索していた私のとある絵を見たBが、
「ウマヘタな絵で味があって好きだ」と言ってくれた。

私自身、どんなにヘタでも自分の絵が好きだったし、それを褒められて（？）嬉しかったんで、
方向性の決まってなかった自分の絵をウマヘタな感じに統一した。

そしたら、Aがあんたの絵はデッサンが歪んでるし、練習に付き合うと言ってくれた。

一回切ります。

>>413続き

絵を描くのも好きだし、影響を受けたAから教えてもらうのは楽しかった。
でも、Aに教えて貰ってるうちに、自分の絵じゃないみたいに感じてきた。
つーか、Aの絵柄に似てきた。

Aの絵柄は好きだけど、描くのにはあんまり好きじゃない絵だったので、
好きに描きたいからとAと一緒に絵を描くのをやめた。

しばらくして、サイトを開設。描いた絵を好きに載せていたら、
Aのブログに私の絵の手直し（上から青でなぞったりしてるの）が上げられるようになった。
真意がわからずにAに聞いてみると、「ヘタな絵が許せないから、手直ししてる」「慈善事業みたいなもんだ」と言われた。

よくわからないけど、とにかくすごく傷付いて、
絵を描くのもやめて、AとはFOしてしまった。
もう少し自分が大人だったら、今もAと一緒に絵を描いていられたのかな、と思ってる。

うまくまとめられてなくてスマン

友達は悪くないと本気か、半分でも思ってるなら目を覚ますべき

>>413-414
あなたが傷付くのは当然。
Aのやった無断転載＋無断改変は許されることじゃない。

ごめん、言葉が足りなかった。
「Aのしたことは許されないこと。あなたが傷付くのは理解できるし
あんな不当な仕打ちをされたんだから辛いと思って当たり前。
Aを悪くないなどとかばう必要はない」と言いたかった。
気分を害したなら申し訳ない。

>>413
多少上から目線でも練習に付き合うだけならまだしも
勝手に>>413のサイトの絵をパクってブログに載せた挙句に、勝手に手直しと称して
ラクガキし、あまつさえ
>「ヘタな絵が許せないから、手直ししてる」「慈善事業みたいなもんだ」

どう考えてもAが厨だよ。
>>413はちっとも悪くない。乙。

>>413-414
A何様ですか。A悪くないって嘘だ、どうみても嫌な奴だよ。
413より上手いｱﾃｸｼがデッサン狂い指摘してあげてよ？の上から目線じゃん。
しかも一回断ってるのにもかかわらず、不特定多数のサイトに批評アップって嫌がらせか。
まぁ結果、友やめしてよかったねって思うよ。乙。

×不特定多数のサイト
○不特定多数訪問者が訪れるサイト

すまん。

>>413だけど、
自分が悪かったのかAが悪かったのかモヤモヤしてたから、ここに吐き出してよかった。
レスくれた人達ありがとう。

どうみてもＡは厨です本当にｒｙ
つーかそんな（友人の絵を添削して載せる）事してるブログなんて
閲覧者からしてもドン引きだと思うが…。

>>413心底乙。始めはいい友人だったのかもしれないが、
単に優越感にひたりたいだけの馬鹿に成り下がった奴の事は忘れて
自分が好きな絵を描いてくれ

何故かやたらデッサンデッサン言う奴って厨だよな

驕りではなく自分の絵が好きだと言える>>413は素敵な人だなぁ
吐き出してスッキリできたら、また描き始めてほしいな

あー、逆パターン現在FOされ中。

こっちは絵初心者デッサン力皆無。
Aは絵プロ。なんと絵に興味を持った自分にAが指導してくれることに。

あーしろこーしろ描き直し。
あーするこーする描き直すが、何のためか教えろ。
そんなやりとりを続けるうちに、短期間で自分でも目を見張るほど成長した。
Aはすごい褒めてくれるのだが、自分はいつまでたっても納得いかない。
成長したといっても、０が１になっただけだ。

「いやそれ本気で絵を目指す人のレベル行ってるから」と言われても、どうもと
いいつつ「いえダメなことわかってますから」と言い続けた。
Aの評判は、絵についてはずばりと遠慮無くものすごい厳しいこと言う人と聞いて
いたのに、自分の絵の下手さも自覚してるし、ありえない褒め言葉だろうと。

それがしばらく続いた後、Aが混乱しているから距離を取るようにと仲介が入った。

仲介によると、普段Aのまわりには、本気で絵をやるかプロを目指す人しかいない。
その人たちからAは先生と呼ばれている。

一方私は絵に興味を持ったとはいえ、本気でもなければプロになる気もない。

そのことはAも知った上での、付き合いであり指導である。
だからこそと、友人ではなくて知人だから、厳しく言わずに褒めてんだろう
と思っていた。

実はその褒め言葉は、本気だったらしい。
Aにとって私は、本気で絵をやる人以上に向上心があり、努力もし、上達もした
のに『自分のダメばかりに目がいっている人』、になっていた。
でもって、目標が高すぎて指導に対する要求が大きい。
もはや「あとは目を肥やせ！　千枚描け！」しかないらしいが、そもそも私は
絵は本気じゃないから、そこまでする気も余裕もない。

それに自分的にはどう見ても、絵うまくない。
pixivに出しても、自己評価と同じぐらいの評価だと思う。★なしのブクマゼロとゆー。
それでもすごく楽しんで描いてたし、ダメなところ見つけて直すのが楽しいし、
ネタ的にも流行とか受けとか考えないで好きなものしか描いてなかったんだが。

というわけで、行き違ってしまった。

おわり？

　仲介入ったら、穏やかめだが、COだろう。
　普段他人にダメ出ししている人が、やっとダメじゃない人と遭遇したのに、今度は当人が自分にダメをだし続ける人だったというわけか。

「自分をダメだと言い続ける人」は確かに鬱陶しくてFO理由になるとは思う。

　けど今回それより、Aさんはダメばかり出してる普段の自分の姿を鏡で見ちゃったんだよ。
「Aが混乱している」というのは、そういう意味なんじゃないかな？

>425
Ａからすると、ほめてるのに全然聞く耳持たれなかったんで
自分の目を信用されてないと感じてしまったんじゃないかな？
プロなら気分は良くないかもね

でももはやＡも「千枚描け」としか言えないなら指導自体は
このあたりでお開きで別に問題ないんじゃない？
この段階で「本気でやるつもりは無いがよりよい絵の為にアドバイスくれ」
ってのは鬼すぎるｗｗｗ

ただＦＯとか簡単に決め付けず後腐れないよう自分の思ってることを一応伝えて
お礼も言っとけー
考えの違いはあってもすげーいい人だと思うよＡは

ありがとう。
Aさんには、仲介の人を介して、「一ヶ月どうもありがとう。絵は楽しいので、
描き続けていくつもり」と伝えることにします。

たぶん自分のペースでも描き続けることが、教えてくれたAさんへの恩返しになると思うので。
・・なる・・よね？　１０００枚は描く気はなくても。

てか、描き続ければ1000枚なんてそのうち行くだろうよ
1000枚描く気ないとか、なんでいらんこと言うの？

てか1000枚描くって１日一枚は描く的な意味だからあとは勝手に描き続けていけって意味だよ。
お前さんの言葉見てるとプロじゃなくてもイラッとくるわ。

>>414
それ絶対に友達が悪い友やめだよ
FOして正解

>425
なんかお前ムカツク。

プロに指導してもらって、０が１になりました。
それでも自分の絵に納得できません、褒め言葉も素直に受け取れません。
もっと上手になりたいです。もっと良い指導をしてください。
でもプロを目指す気はありません。
1000枚描け？描く気なんてありません。

アンタがプロ目指してなかろうと、たかが趣味の範囲だろうと
他の絵を描いてる奴を馬鹿にしてない？
Ａ乙としか言えないよ。
私がアンタの立場になってＡの指導受けたいわ。

425は、ある意味ものすごくプライド高くて自分に自信があるんだろうな。
人に教えを請うのには向いてないから、これからは一人で好きなだけ描けばいいよ。

>>426
似たような話聞いたことあるな
書道か絵画だったか
やる気にかかわらずアドバイスすれば理解してメキメキ上達する生徒
アドバイスしてもそれを理解できない生徒
先生としても前者のような生徒は教えてて楽しいらしい
片や後者は真剣であるほど絶望的との事

>>426
相手のAさん的には「技術的にはもう教える事は何もない。あとは個々のセンスの問題」
というレベルまで行ったのに、425は「いやまだ納得できない。どこが悪いのか教えてくれ」と
言い続けたって事でOKなのかな？

そりゃ本人の基礎画力やセンスは教えられないっつーか
プロ・アマ問わずそれは一生自分が研鑽し続けるもんであって
人に教えを請うようなものではないだろう、と思うんだが。
プロ並の努力をする気も余裕もないというが、それを言われちゃもう
指導する側としてはお終いだと思うんだけど。

人が教えられるのは客観的に見て「ここを直せば上手くいく」という所までで
個人的に「なんとなく気に食わない」を直せるのは自分自身だけだよ
相手のAさん的にはそれを要求されても困るとしか言いようがない。
第一無償だしさ。漫画以外の世界なら普通は弟子入りなりして一生かかって指導して
もらうもんじゃないの？そういうのは。

卑下とは最大級の傲慢であるという言葉を思い出した。

>>425は自分の態度のどこがAを混乱させ困らせたのか、
考えるつもりも無ければ直す気もないんだから、
AのFOを受け入れるしかないよね。

えー？　一日一枚なんて絵を描けるから言えるんだよ。

一日４時間かけて、一週間かけて１枚しか描けないよ。
千枚なんて想像できない。

そりゃ「絵」の定義にもよるでしょうに

で、一ヶ月で４枚で、「プロ目指す人レベル」って言われて、どうしろと。
そんときは夏休みだったからよかったけど、そんな時間かけてたら他のこと
できないよ。

「プロ並の画力を手に入れたい」
「プロを目指しているわけじゃないからそこまでの努力をする気も余裕もない」

矛盾してるにもほどがあると自分で思わないのかな？
見事なまでのA乙だな。

いや、じゃあやんなきゃいいじゃん
Aだってどうしても千枚描けとは言ってないだろ
425がアドバイスくれって言うから、思いついたアドバイス言っただけだろ
アドバイザーとしてのAとは合わないんだ、それで終わり。
新しい人探すなりスクール通うなり諦めるなりしろよ。無料の友人にガタガタ言うな。

もう放っとかない？

早く描けるよう訓練すればいいんでない

練習する時間がないなら上手くなるのは諦めればいいんじゃない。
あくまで真剣に練習し続けて今の調子で上達してこその「プロ目指す人」なんだから。

がんばって勉強すれば東大入れるかもよ、勉強しなかったらダメだけど。
ってのと何ら変わらんがな。

>>442
うぜえ。じゃああきらめろよ。
一足飛びに上手くなる方法なんてねーんだよ。

自分の友やめ投下しに来たのに忘れてた…

高校の漫研以来で家も比較的近い友人A。
最近近いジャンルになり、頻繁に会うようになった。
先日家に遊びに来て、DVD見たりゲームしたりして楽しく遊んで
帰っていったのだが、その後自分の原稿をやろうとしたら、
欄外の随所にAの落書きが。
たとえは悪いけど馴れ合いのアンソロなんかでよく描きこまれているようなもの。

Aが一般の友人なら、原稿を出しっぱなしにしておいた自分にも非があると
言えなくもないんだけど、Aだって何冊も出している同人者だし、
それがどんなことか判らないはずはない。
(原稿は揃えて伏せて机の上に置いてあった)

一発でキレてAを着拒、共通の友人には根回し。
自分の原稿を汚された気がして、Aの落書きのあるページは
すべて描き直した。
共通の友人がAが謝りたがってるみたいだけど、と言って来たけど、
ごめん、今はどんなに謝られても許せそうにない。

言葉の字面そのままを受け取って
本来の意味を理解出来ない病気ってあったよな

>>434に全文まるっと同意。
言っちゃ悪いが、>>425はお前、クズだよ。

マジうぜぇな425。
1000枚って例え話だろ。単に書き続けろって意味だ。
一ヶ月に４枚？だから何？

ネタかと思うぐらい>425がウザすぎるな。
二度と絵を描くな。

>>449乙
人の原稿になんてことを…。
勝手に描いたとか、ありえねえだろ。

>425は文体からすると中学生って所なんじゃないかな？
何か幼さを感じた。

プロを目指すとか強制されてるわけじゃないんだろうし、
ただでさえＡさんによる好意で指導してもらっていて、そのおかげで上達する事の
楽しさも知ることができた訳なんだから、例え自分が納得していなくても褒められたんなら
その事（＝好意）については素直に受け入れようよ。

「いえダメですから」とか卑屈に言われるより
「ありがとうございます！」と言われたほうがＡさんだって嬉しいと思うし、いわゆる最低限の
礼儀ってやつだよ。

月４枚ってことは１年間に４８枚か。
上手くなるって事は速度出るって事だから途中からスピード
上がるとしても２０年も描けばいいんじゃね？
趣味としては普通のレベルじゃん。

…待て、１ヶ月教えてもらったってことは４枚？
それで相手の音を上げさせるほどの教えてクレクレ？
それはすごいな。A乙だ。
混乱してるんじゃなくて普通に迷惑してんじゃね？

まー単に「Aのようなプロ指導してる人にも教えることはないと
言われてしまう漏れｗ　でも満足してないｗ　でも努力はしたくないｗ」
って温帯か425は！

なんか425ってニートみたいだな、なんとなく

>425 に似た絵師知ってる。
「イラストレーターみたいな不安定な仕事に就く気はないけど、もっと絵が上手くなりたいの。
今の自分の絵には満足してない。仕事が忙しいから、絵の練習にも仕上げにも本気出せない。
こんな落書き程度で、人から褒められるレベルじゃないからお世辞言わないで。」
と、素直に褒めてるのに、卑下したり怒ったりする。
萌えてたこっちはショボーン。　
褒めると怒り出すので話題にしない方がいいのかな？と、更新の感想をスルーすると、
「気に入らなかったの？！」とこれまた怒り出す。どーしろと。

>>438 の『卑下とは最大級の傲慢』ってすごい腑に落ちた。ソース知りたい。

>458の例までいくと、それはまた別の人の話で関係なくね？としか
思えないけどな

>>449
うーん、乙だけどＡとは価値観が違っただけって気もする。
Ａ自身とそのまわりは欄外のラクガキは仲良し同士のコミュニケーションツールであり、
許せたり嬉しかったりするものなんじゃないかな。
というか自分のまわりがそういうノリなんだけど。
許さなくてもいいけど、一度だけ謝罪くらいは聞いてみれば？

>>457
働いたら負けだと思ってるのかｗ

>>460
いやーそれは昭和っぽいよさすがに…
普段やりあってる仲間内ならともかく
大事に描いてる原稿にイタタな落書きする方が
とっくに少数派じゃね？

買い手としてもここ１０年以上、見たことない。

>449
今は大切な原稿に落書きされて頭がカーッとなってるんだろうし
その気持ちはよく分かるけど、落着いたら一度Aの謝罪も聞いてやって欲しいな

ここのスレ、すぐさまそれはCOで正解！だのFOしたほうがいいよ！っていう
流れになりがちだけど、一度ガツンと言って、反省して自分の為に克服してくれる
ような相手なら、むしろ今後素晴らしい友人になりうるんじゃないかな

ほんのちょっとこじれたときにいきなり本性があらわになって疎遠になるケースだって
多いしね

すぐさま他の友人には根回し済みで問題はなし！とか要領よすぎて
聞いてて悲しくなってくるよ
よっぽどの厨じゃ仕方ないけど、ほんの一度のミスではね…
まあほんの個人の感傷が入ってるだけなんで後は449の判断だけど

>>460
事前に了承してるなら（読者がどう思うかはさておき）本人同士の
問題だから構わないだろうけど断りも無く人の原稿に落書きなんて
冗談じゃないと思うわ
最後の行でわざわざ「今は」と言ってるんだからまだ怒りが収まってなくて
自分の感情が押さえられないから対話もできないって事だろうし

で>>425のダンシングはまだですか

>>463
>>449を思いやれなかったＡが全面的に悪いとは思ってるよ
本人はいたずら気分だとしても、自分の常識がすべてだと思いこんじゃいけないもんな
ただ、>>462の意見に同意したいんだよね
家へ呼ぶくらいの仲な高校来の友達を、たった一度のミスで
謝罪するタイミングも与えずに即切るのは淋しい気がするんだ
それだけ>>449にとって大切な物が汚されたってのはわかるし、もしかしたら
日ごろからＡに対してイライラが募ってたのかもしれないんだけどさ

>>465
謝罪を聞いたら聞いたで、
「Aも謝ったんだから許してあげないなんておかしい、Aが可哀想」とか
お節介焼く共通友人がいないとも限らないし。
許せる気にならないとわかってるなら、もう接触しないのも仕方ないんじゃない？

頭が冷えた頃に関係の修復を図ったとしても、手遅れになってるってのはよくある話だからな。
一度くらい話をきいてやってもいいんじゃないの。

>>449
乙

「どんなに謝られても、今は許せそうにない」とまでカッカきてる状態で
謝罪に耳を貸す事がお互いにとっていいこととは限らない
むしろ火に油を注ぐ結果になるだけの気がするし、冷却期間を
おいたほうがいいよ。

謝罪を受け入れるのは、いつかAの事許せるような心境になった時でいいじゃない
ならなきゃそれまでの存在だったんだし。

>>465
一度やられかけたことがあるけど、想像以上にきついよ
「ここをこうしたほうが」で直されかけただけだったけど
自分でも信じられないくらいヒステリックに「やめて！」と叫んでしまった
人によるかもしれないが、絶対に許せない人もいるのは理解してほしい
自分の世界に他人の手が入る感じがして、理屈じゃなく、生理的にきつかったよ

それはそれで病気だな

>469
原稿に手を入れるのと欄外に落書きされるのは全然レベルが違う気がする

価値観の違いってどうしてもあるからもったいないってのはわかる
消しゴム借りて角を使ったらものすごい怒られた事があって初めてそれがいけない事だって気付いたよ
自分はやられても何にも思わない事だと気付かないんだよなぁ
一度言って直らない人は無理だろうけど

お茶こぼしたとかの不可抗力ならともかく、伏せてあった原稿を出して
消えないペンで落書きしたって「ミス」なのか？

自分常識で勝手な行動をしたなら、おおらかな人ならミス扱いかもしれないけど。
それは、自分の原稿も常に落書きまみれの本を出す人で、４４９が普段落書きなしの本を
出してることを知らなかった時じゃないと納得できないな。

何も考えずに書きたいから書いちゃった、なんて考えナシの人は怖すぎるけど、
自分は落書きなしの本を作ってて、普段はきれいな本しか作ってないの知っててやったとしたら、
嫌がらせに近くないか？

>>449
とりあえず間に入ってきた友達には

「Aが謝りたがってるのはわかった。反省してるんだろうと言う事も分かった。
　でも申し訳ないけどどんなに謝られても今は許せる自信がない。
　会って話せば思い出してこっちも辛くなる。今は察してくれ」

とでも言って相手の謝罪の意は理解したが、それでも無理という事を
伝えておけばいいんじゃない？
少なからず「小さなことで…」と思っているかもしれない周りの人間に対しての
牽制の意味もかねて。

>>449
とりあえずあんたの怒りは正当だ。

その上で「ごめん、今はどんなに謝られても許せそうにない。」ってのは
あんたの人格者ぶりが良く出た一文だ。
普通なら「芯でも許せん」だろう。

>472
「ミス」は違うよなぁ
お茶なんかをうっかりこぼしてしまった！ならミスと言えるが、
わざわざ伏せてあった原稿にラクガキするって、
たとえＡ本人がそんなつもりはなかったと言い訳しても
もはやイヤガラセだろ

>>449乙
落描きも勿論だが、きちんと片付け、伏せてあった原稿を勝手に漁るってのが許せないな。
同人者なら伏せてあっても原稿だと分かるだろうし、友人の新刊に興味もあるだろうが、
他人の机を勝手に漁るのは泥棒と同じだよ。

>>449
449自身が怒って許せないから切るというのは個人的な事だしむろんいいと思うけど
＞共通の友人には根回し
ってのには正直ちょっと引いた
なんか性格悪そうだなあ

>477
『こんなことされたから、あなたも家にAを呼んだ時は気をつけて』
ってことじゃないの？
それに、怒りでカッカしてる時に「これは個人的なことだし‥」と冷静に
自分をコントロールできないと思うよ。
人それぞれだと思うけど、ムカつくことがあったら友達に愚痴を聞いて
もらいたくなるもんだ。

いつだったか、もう送るだけの完成した原稿にそういった落書き？を描かれてて、知らずに入稿→刷り上がって見てみたら愕然とした…

なんて友やめあったような。

>>477
根回しは
「人間関係をハッキリさせる」
って意味で有効だと思う。

事情を知らない第三者をごたごたに
巻き込まない手段でもあると思う。
稀に自分から巻き込まれて来る人も居るけど。

自分は「これこれこういう理由でAに対して怒っている。着拒もしたから
連絡先聞かれても教えないで」と説明した＝根回しだと思ったが…
言っておかないと、もし相手がないことないこと触れ回っちゃ困るし。

根回し＝相手の厨行為を触れ回るor自分の味方するよう頼む　ってわけじゃないからね
事情説明って言った方がわかりやすいかも

仮眠中に、アシに来てた知り合いに
メイン人物のペン入れされちゃった人がいたなぁ…
「描いておいてあげたから！」って言われたらしい
さすがに凄いと思った

「Ａとは縁切りたいからＡが参加するアフタには参加出来ない」とか
「Ａが参加する合同誌には声かけないで」とかそういう根回しなら
ときどきあるけど「Ａとは絶縁したから貴方もＡと縁切って」とか
「Ａがこんな厨行為したよ」なんて根回しはされたことないな
自分も根回しってその程度のことだと思ってた

※色々フェイクあり
訳あって母子家庭になった友人が慰めて欲しいからと
私に夢小説を書かないかと言って来た
これで元気が出るならなーと初めてのジャンルに挑戦することは面白く
そのAと一緒にサイトも作った。元気になれるといいなって。
でも私はBLサイトを数年やっててそっちがメインで動いてた
それが面白くなかったらしい
｢あなたは旦那や子供に囲まれて幸せでしょう！｣と夢を強要し始めた
事細かく自分に似せたヒロイン作って設定渡してきて、ちょっとでも好みに合わないと
宅電でも携帯でも時間問わず鳴らしまくる。
流石に色々限界が来て何度もちょっと冷静になろう、と言っても聞かないどころか
私の旦那が浮気してるだの、そういうネガキャンを始めたんだ。
今日、旦那の会社に｢あんたのとこの社員が浮気してる｣って電話があったそうだ。
うちの旦那名指しで。わざわざ奥さんの友人ですが見てられなくて、って名乗って、
Aが。
さっき話を聞いたら｢私だけが不幸になるなんて許せない！
幸せな夢書いて自分の幸せアピールして、不幸になればいい！｣だと。
CO確定。着信拒否もした。夢サイトも数日中に閉鎖だ。

それって訴えられるレベルなんじゃ

>>477
「Aとは縁を切ったから、
Aに言われても、私を呼んで会わせようとしないで。
Aからの伝言を取次がないで」
と、あらかじめ周囲に頼んでおくのが根回しだと思ってたが。

>>485
乙…怖いな

>>477
自分も些細なことで友人をFOに近いCOをしたけど
「○○さんと色々ゴタゴタしたので何か言われても気にしないでください」
とだけ周囲には伝えておいたよ
不思議そうな顔されたけど彼女の普段の行いがアレだった分みんなそっとしておいてくれた

自分の不幸を嘆いたり
他人の幸福を羨んだりする気持ちがあっても、
やって良い事と悪い事の区別もなくなるんじゃ
通院＆24レベルなんじゃないか…

>>485
乙すぎる
旦那さんの仕事に影響ないといいんだが…

会社絡みで問題がない限り（社内不倫とか取引先とトラブルとか）「社員が浮気してる」って
言われてもああそうですかって感じ。
ただ上司とかがその手のことに敏感だったりすると面倒だよね。
>485の元友は病んでる上に粘着質みたいだけどスッキリCOできることを祈ってる。

>>485乙
最初、その友人の両親が離婚して母親の方に引き取られたのかと思って
読んでた＞母子家庭

後半で目玉がどっかいった

無事>>485が粘着から逃げられますように

この世界って歪んだ奴多いよな・・・

ケンカして(向こうの一方的な誤解)、『仲直りしよう！』と言って来たのに
実際イベントで顔を合わせると無視する。あっちから絶対に声をかけてこない
致し方なくこっちから声掛けると、目を合わせずごにょごにょもしょもしょ
じゃあ、仲直りする気はないのね、と思えば、次のイベントでは
朝に『(私)ちゃあーん、久しぶりぃ！』、昼に無視、アフターに顔出さず帰ったら『話せなかったね』メール
腹が立ったので『そういう気まぐれなのって困る。仲直りするならちゃんとして
距離置きたいなら、それはそれで割り切って。私も他の人との付き合いあるから』と言うと

「だって(私)ちゃん、優しくしてくれないんだもん……怖くて目見れない……」

「……勝手な思い込みで擦り寄り厨扱いされた上、変な噂流されて締め出しくらいかけたのに
こっちから優しくしてやる理由がどこにあるか！」

企画のチラシ配るために友達に大手紹介してもらったって言ったら
『(私)ちゃんは友達利用することしか考えてないの、みんなのことも踏み台にする気なんだよ！』と
噂流されてたんだ……『企画参加するとお金もってかれるよ→持ってかれたって』って進化してたし……
幸い、協力してくれた人たちが『全然違う』って言ってくれたから疑いは晴れたけど……

とりあえず軽く根回ししてCO
そいつ主宰のアンソロ話持ちかけてきたけど、返信しないで無視
参加する友人の話では『みんな、あいつに嫌気差しはじめてる。深い話になると微妙におかしい。
あんな人だと思ってなかった』ってことだから、中止になるかもしれないけど

虚言癖的な？

虚言と言うより、気分屋＆思い込みが激しい
普段はおおらかで萌え話も楽しいし、社交的なんだけど
細かい話をしようとすると、気分屋でつじつまが合わなくなる

たとえば、友人にA×B本のゲスト原稿を依頼された人がいて
『Cを加えた三角関係の話書いてもいいですか？』と聞くと
『C好きなんでいいですよ』と答えるが、実際にAB前提のC×Bシーンがある作品を出すと
『私、C受派なんですけど、この話じゃないとダメですか？』とぐずって
さらに後日、『私がC受だと分かってるはずなのにあんな原稿押し付けてくるなんて……』となる
じゃあ、A×Cならいいのかと言うと、『AはBのものなのに、こんなの……』と言う
訳わかんないけど、こういう感じ

気分屋には乙だがA×B本ゲストにC絡めてくる友人もちょっとなあ
自分の本ならまだしも
自分の友人に毎回カプ当てつけゲスト原稿描く人がいたので横やりスマン

でも依頼に対して三角関係なら、で双方合意してんだからさ。

>>497
内容はともかく、この場合単なる例え話じゃないの？

「美術室」「図書室」だの「黙示録」「礼拝」だのといったオバ・厨二臭がしない、
わかりやすいものならば正直なんでもいい

誤爆したすまん

この例えはちょっとわかりづらいな
三角関係といってもA←CなのかB←Cなのかとか、受攻の違いとか
横恋慕はいいけど実際に関係を持たれるのは嫌とか
いろいろ深い問題がかかわってくるし

そんなこと問題じゃないと思いまーす

うん、ただの例え話。カプで例えるのはちょっと分かりにくかったな

要は万事この調子で、『気持ちは分かるけれど、つじつまが合ってない』ことを繰り返す
以下は、他の知人友人たちから聞いた話だから、私の友やめではないんだけど
1.攻め違いカプの人からのチラシ配布の申し出を断る
　→　自分が好きなサブカプ(攻め受け両方違う)大手には自分から頼みに行く
2.全年齢対象のアンソロなので、いつも描いてるようなエロコメはやめてくれという
　→　雰囲気ｾｸｰｽシーンはOKを出す(露出度は似たようなもの)
　→　下品なのはダメなんだといって、じゃあ何で自分に頼んだんだとその人がアンソロ辞退
3.特殊装丁がしたいけど見つからないというので、懇意の印刷所に問い合わせて、紹介する
　→　あなたが知ってる印刷所で刷ると印刷代がバレるから嫌だという
4.企画本の原稿を頼むと『そのコンセプトだと一人は不安。でも、相方も参加するならやりたいです』
　→　後日、『すいません、この企画コンセプトは主義に反するので描けません』
前半と後半、どっちかだけなら厨行動でもなんでもないんだけど
両方揃うと周囲がすごく嫌な気分になる
私のときも、誤解で噂ばら撒いたこと自体は謝ってもらえたし、疑いは晴れたからいいんだけど
『自分が悪いと分かっているから、自分から謝った。怒りを解いてもらいたい』
→　『でも、(私)がまだ怒ってるかもしれなくて怖いので、つい無視ししちゃう。顔も見れない』
→　『絶対怒ってる！もう謝ったのに！(私)ちゃんが話しかけてくれないから仲直りできない！』
このコンボがつらい。気持ちは分かるけれど、対応できない
怒りを解くタイミングがつかめなくて、いつまでもイライラする羽目になった
実害よりも、実害があった後の事態回収能力の無さについていけなくなる

今は、ジャンル事情上、COしたくてもできない人が多くてフェイク多目に混ぜてあるけど
誰かに聞いてもらいたくて吐き出させてもらった

>>504
それは一つ一つは同人だとよくある話かもだけど
重なるとウヘァ→COしたい
になるなあ…乙です
つまりは我儘なんだろうね
いつも自分のことしか考えられないタイプだ

周辺の被害受けてる人達と一斉に
COしちゃえば？

>>505だけど
CO出来ないってあったな…読み落としてた
それでもそういうタイプは付け上がるから
一度理解させないとずっと同じこと繰り返すよ

>>504
些末だが1はない話じゃなくないか？

だね
大手ならカプ違いでも買う人いるから効果があるだろうし、別に悪いことじゃないと思う

にしたって２〜４はひでえ
>504乙

普通の人がしたなら普通に許せることでも
身勝手な厨ちゃんがしたならイラっとくるってことじゃね？

1はともかく他はイライラするな
COは無理みたいだけど距離をおけるならおいた方がいいかもな

>>504の話が他人事に思えないよ…いるよなそういう奴
でも周りが我慢出来る人や寛容な人
大人な人だと気付けなくて
結局COされるまでわからないっていう

２〜４をする人だから１にもイラッとくるって話じゃね？
>>504乙

愚痴＆プチ投下。万年ﾜﾅﾋﾞの絵描きAをFO中。

Aがプロを目指していることを知らず、元プロ字書きだったと言ってしまった。
色々あって引退したが、転職して余裕が出来たのでもう一度書いてみようかなと。
昔のPNや商業ではなく、ひっそり字サイトを持ちたいなくらいの気持ち。
それなら一緒にサークルをやろうよと言われ、楽しそうだなと思って話を聞くと

私が昔のPNで小説を、Aが挿絵を描く
↓
ファンが気づいて壁大手(消えた底辺にファンなど(ry)
↓
編集がAをスカウト
↓
デビュー＆連載ｳﾏｰ

( д )ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ

続きます

どこから突っ込んでいいのか分からないくらい斜め上のドリームが炸裂。
これだけならまだ良かったのだが、Aはプロになる努力をほとんどしていない。
しかもとある特殊なネタ以外描かず、BLなのにキスもエロも描かない。
（超売れっ子がどうしてもと粘れば一回読み切りでOKがでるかな的ネタ）

○○に投稿するならＸＸも描いてみたらとか、せめてキスくらい…と言っても
「このネタはどこに行っても通用する。連載すれば読者も(ry」
「この萌えが認められるまで他のネタは描きたくない」
「△△先生(売れっ子)はエロを描いてないから私も大丈夫」

持ち込みに行って編集さんに「絵をもう一年勉強してから(ry」と言われれば
「あそこは新人を育てる気がない。私は今すぐデビュー出来る」と言う始末。
上から目線にならない様に気を付けてアドバイスしても「漫画と小説は違うから」

同ジャンルでもCP違いなので萌え語りも正直きついし
生なのに会場で大声で痛い発言→２ちゃんに弗デビュー
周囲が窘めても「本尊のオキニだから嫉妬されちゃって☆ミ」

その他の私生活でもなんちゃってﾒﾝﾍﾗ、リスカの実況中継その他
察してチャン構ってチャンな厨２病テンプレに拍車がかかってもう…

出会ったころは良い人だったのに。
多分私が変な夢を見せてしまったのが一番悪いんだろうけど
もう三十路なんだし、目を醒まして欲しかったorz

現在進行形の友やめ。長文吐き出しゴメン。若干汚い話題もあるので、苦手な方は
スルーしてください。

元友Aは共通の友人Bを通して知り合った。ジャンルも同じで、同人以外の
話も合い、とても仲良くしてた。
ある日、ヒマだし遊ぼうということになって、Aが一人暮らしの私のアパートに
遊びに来た。
DVD見たり、楽しく過ごしてたんだが、そのDVDにAのツボど真ん中のギャグ
シーンがあった。
「まじ、なにコレ、うける〜！」と大笑いしてたかと思ったら、いきなり
「あーやっちゃったー」と爆笑がえへへ笑いに変わった。何事かと思ったら、
A、小さい方をもらしてた。
Aの言うには、笑ったり、くしゃみをすると漏らすクセがあるらしい。

座布団代わりにしてたクッションもぐしょぐしょで、もちろん服もびっしょり。
泊まる予定は無かったから、替えの下着なんか持ってきてる筈もなく、
Aにシャワーを貸してる間に、近所のコンビニまで下着を買いに行った。
服まではサイズもあるしさすがに買えず、ジャージの上下を貸した。
その日はこれでお開きにしようとなって、Aは濡れた下着と服をビニール袋に
いれ、スクーターに乗って帰って行った。

ここまでが前提。

名前欄間違えた、ｽﾏｿ。

Aの粗相は、正直あんまり気分は良くなかったけれど、そういう体質の人も
いるだろうし、それほど気にはしていなかった。
だが、やはりAの粗相で汚れたクッションは、例えクリーニングに出したとしても
使い続ける気にはなれず、ゴミに出し、新しく買い換えることにした。
ちょうど、週末Bとイベに出かける予定があったので、イベ後にBと一緒に
クッションを買いに行った。Bには、ただ一言「クッションを買いたいから」としか
言っていない。

しかし、数日後、いきなりAから電話がかかってきた。興奮して怒鳴り散らしてるから
最初は何を言ってるのかわからなかったけど、断片をつなぎ合わせていくと、
どうやら私がBにAの粗相をばらしただろう、と言っているらしかった。
そんなことは一言も言ってないから、そう反論したんだけど、
「うぜぇ！」「死ね！」「嘘吐き！」「うっとうしい」などなど、これまでの人生
ここまで他人から罵られたことがないくらいに罵られた。
何度「そんなことは言ってない」と言っても「鬱陶しい、死ね」と返ってくるのは
本当に辛かった。

2時間過ぎたあたりで疲れてしまって
「何を言っても信じないなら、それでいい。だけど、私はBに何も言っていないのに、
　それを信じてくれないあなたとの付き合いはこれまでだ」
と言ってしまった。
すると、急にAの態度が豹変した。
「何も言ってないのなら、最初からそう言ってくれればいいのに」
「（私）さんが、始めからそう説明してくれたら、私もここまで言わなかったのに」
もごもご口もごりながら弁解し始めた。
最初からずっと「言ってない」と言い続けてたのに、聞こえてなかったんかい。
更にどっと疲れが出て、「もう、いい」とだけ言って電話は切った。
切ったけれど、着信拒否とかはしてなかった。

＞514-515
ｳﾍｧ…乙。自分も似た経験をしたのですごくその疲れる気持ちわかる。
自分も似たような口だけ高尚様の友人をFOしつつある。

自分は絵描き、友達Aは字書き。
Aは創作に対する意識が高い人で、知り合ってしばらくは
萌え話だけでなく創作についてとか表現についてとか
色んな話が出来て楽しかった。こんな風に真面目に話せる友達が出来て
よかった！とすごくうれしかった。

でも、長く付き合ううちにAの口先だけのところが見えてきて
嫌になってきてしまった。
例えば「常に作品を作り続けて表現を磨いていかなきゃ！」なんて
言ってるのに全然書かない。
書いても「バシッ。○○が刀を止めた。光。しーん。××が走ってくる。
すごい衣装（←結婚式の最中）行くな〜！と叫ぶ。感動で泣く○○。」
のようなプロットとも呼べないものばかり押し付けてきて感想を求めてくる。
「アイデアばっかり溢れてとまらない！時間足りないよね〜」とか言うわりに
ネトゲやオフ会に行って遊んでばかり。サイト放置だし新刊も落としてる。

こっちが時間をやりくりして新刊を出したりサイト更新したりして
誰かに評価されると、「やっぱり小説は読み手が少ないからね…
マンガは分かりやすいし若いコも読むからいいよね…あ、でももちろん
私ちゃんが上手なのもあるけど！でもやっぱり小説は…」とグチグチ。
オンオフ共に小説大手さんもいるのに。

名前欄訂正したらageてるし＿|￣|○　重ね重ねｽﾏｿ
続き

翌日から、共通の知人、友人たちのところにAから連絡が来てるらしい。
内容は「（私）さんに、Aまで電話するよう伝えて。私が謝ってたと伝えて」
自分で直接連絡したら？と言っても、何だかもごもご言って
「とにかく伝えてくれればいいから！」と電話を切るんだそうだ。
で、次の日になっても私から電話が無かったら「ちゃんと（私）さんに
伝えてくれたの？」と確認の電話がかかってくるんだと。
着信拒否もしてないし、直接電話してくれば繋がるのに、どうして周りを
巻き込むんだ。

運良く知人、友人みな大人で、Aのただならぬ様子に、和解するよう
勧めてくる人が一人もいないことだけが不幸中の幸いだ。

その辺では大分ｳﾍｧと思ってきてたんだけど、それでも
付き合いは続けていた。Aは自分の作品にすごくプライドを
持っている人で「創作人はこうあるべき！」と常々言っている。

絵チャでAがちょっとしたSSを書いたら、その場にいた人たちが萌えて
続きを絵にした。Aはその場では「キャ〜！まさか神が絵にしてくれるなんて…
鼻血が出そうです！」とか言ってたのに、後になってから「人の作品に
勝手に手を加えるなんて最低。侮辱してる」とグチっていた。
自分はそんなもんか〜と思ってた。

そしたら後日、Aから「これ！」というコメントと一緒に絵が送られてきた。
私がブログにアップしてた落書きキャラに、背景とポエムが
勝手に描き加えられていた…Aは絵師ではないので背景もヘボヘボ、
ポエムの文字は思いっきり自分の描いたキャラにかぶってる。
しかも物凄い改変されてる（例：単なる男子高校生の落書きだったのに
宇宙の背景と「ボクは異星人に恋してしまった…」みたいなポエムがついてる）

A曰く「萌えすぎてついやっちゃったｗｗｗでもこの落書きも解釈次第ではこんなに
世界が広がるんだよ？ちょっと詩をつけてみるだけですごい変わるよね！」
だそうですが、もう付き合いきれん。口でどんだけ「創作家は作品が命」とか
言ってても、結局大事なのは自分の作品だけだと分かった。
なんかもう疲れちゃって微妙にFOしてる…。

＞516さん
うわっ思いっきり割り込んでしまった！ごめんなさい！！

>516
つまりAは上にも下にも問題がある人ってことか…
人んちで粗相も異常だが、そこまで人の話聞かないのも尋常じゃないな。
てか漏らすクセわかってて人に知られたくないならおむつなり何なりすればいいのに…
二重に災難だったね。乙。

フェイクあり

当方、字書き絵描き虹ピコサイト

某ジャンル大手にパクられた
初めは気のせいかと思ってたけど、何度もされるうちに確定した
大分特殊な設定だったので、気のせいで片付けられなくなった

・攻めが一切「好きだ」しか言わない小説　→　マンガ化
・クール系のキャラをデフォチビ化して甘味に埋もれるイラスト　→そのまま


高校からの友達Aに相談すると、「気のせいだよｗｗｗあんたみたいなピコパクるほど神も餓えてないってｗｗｗ」とpgr
パクられたのを実際に見比べさせると、パクりだと認めてはくれたけど
「よかったじゃん。神に手直ししてもらえて」
「あんたの書いたのより、神のが何百倍もましｗ」
「むしろ、これはあんたがお礼言うべきでしょ」とか言われた

なんかもう疲れはてて、AとはFOした
邪神とはいまだに決着はついていない
イラストは某絵描きブログなので、日付的がいじくれないためこちらがパクりと言われないのが唯一の救い

>>523
自分の身を切ることになるかもしれないが酷いようならパクスレで判定してもらうとか
ﾋﾟｸｼﾌﾞなどで多数の目に付くようにして気づいてもらえるように仕向けるといいよ
でないと吸い尽くされて枯れちゃうよ

そうなんだよね、
原案と神絵描きとかで
そう言う関係が出来てるならともかく…
相手のほうが強者だからこそ
疲れてしまいには枯れちゃうんだよね
>>523はジャンルでの立場とか以前に
自分の気持を守るために
なんとか動いて欲しいな

やっぱり、連絡が取れなくなったらダメ。
相手にだって生活があって、忙しいのは解るけど、このまま締切を過ぎても連絡が来ないんじゃないか・自分は締切守ったのに無駄になるんじゃないかと不安になる。
相手はしかも、個人誌では極道入稿、新刊落としの常連。信じたくても無理。
そんな人ばっかりだった。
それで締め切りギリギリ前に寄越したメールが

「真っ白」

向こうには、自分の進行状況がわかるだろーけど、こっちにはそっちから連絡くれなきゃ分かんないんだよ。

ルーズな人とはもう二度と組みたくない…

517の続きマダー？

519が続きだよー

>526
ここは「こんな理由でＡ（個人）と友達やめました」と書き込むスレで
「こういうタイプの人とは友達続けられないよね…」というスレじゃないんだ。

あとポエムはちら裏にでも書いてくれ。

時々ポエム日記書いてく人がいるけどもしかして同一人物なのか？
それともいまだにスレの趣旨分かってない人が結構いるって事か？

>529
すまん。ちなみにその子とはもちろんCO完了しているぞ。
ちょっと責めたら全く返事をよこさなくなった→消息不明

とにかく主語をつけてくれ

>>526
この言葉をこれほどまでに心から言うのは初めてだ

日本語でおｋ

そこまでﾌﾙﾎﾞｯｺにするほどのレスか…？
内容自体は理解出来たし

ﾌﾙﾎﾞｯｺてほどか…？

すぐ謝ってるのにその後も絡んでるヤツはとりあえずうざいな

↓次の方どぞー（一度言ってみたかった）

小さな事だけど進行形
いよいよ夏の合否が発表の今週。それで絡んでくるAをFOしている

「ああー夏受かる気がしないよー」→それはこっちも毎回ドキドキだよ
「落ちたらどうしようもう原稿に手がつかなーい」→私は早割の為に始めているよ
「私ちゃんはいつも新刊出してるし、落ちないよねーいいなー」→計画立てて進めてるからね
それにだからって落ちない理由にはならないと思うよ
「いいなーAも私ちゃんみたいに早く描けるようになりたーい」→別に早くはない、早く始めてるだけなんだ

と、まあここまではハイハイワロスって感じで収まってたんだけど
今回私が出す本の中でメインとは別のジャンルな本が1冊あって
それがどうもAに目をつけられたらしく、合同誌にしようとしつこい
旬ジャンルの中に入っているらしくて私に乗っかるつもり満々なメールが来た

「私ちゃんとそういえば合同ってやった事ないよね？今回あのジャンルでやらない？
今しかないと思うんだ。私ちゃんだって厚い本の方が良くない？」
自分が出したいから描いてるんであって、厚さとか別に気にしないし。って返信しても
印刷代が安くなるよ〜とか自分一人じゃあのジャンル本出せないし〜とか、とにかくしつこい
印刷代だって自分で出せるし、早割使うから締め切り早いし、Aは絶対締め切り守らないから断ると言ってもしつこい

こういう言い方は嫌なんだけど、私=中手・A=ピコ　な感じ
どうもAの中では売り上げウマーって算段らしく（売り上げはイベ後に半分こ！とか言われた）何もかもが金の匂い
無理です、本当に嫌です
前から出したくて、今回やっと時間取れたから出すよー！って張り切ってたからなんだかガクッときた

全力で逃げている。早く入稿して逃げ切りたい
普段萌え話をしている分には楽しいAだけど、印刷の話になるとコワイ
Aは私を部数と金でしか見てなかったのか…と、思ってしまう自分も嫌になってきたorz

>>537
乙、といってもまだ片はついてないんだっけか。
でも潮時なんじゃないかね、そのＡとは。

>>537乙
お断りだ。合同誌にするつもりはない。以後この件に関しては返信しないとレスして
別フォルダにわけてスルーしてはどうだろうか
共通の友人がいるなら迷惑していると根回しした上で

何もかもルーズな友人と友やめ。
太めだがおしゃれで社交的な友人とはオンで知り合い、家が近かったのでオフで会うことになり、
一緒に遊ぶと腹筋崩壊するほど面白かった。
だけど暫くつきあううちに気になったのが、金銭感覚の違い。

友人はフリーターで、月の収入が5桁で一人暮らしをしている。
だけど毎月ジャンル関係の舞台に行ったりねずみ国に地方から遊びに行ったり、
それで「おいしいご飯が食べたいって言ったら友達が奢ってくれた！」「今月管理費払えない」
「友達からの借金が6桁あるからなんとかしなきゃー」とのほほんと言われて
この人ダメだなー、と思った。
心が狭いのかも知れないが、友達に借金して遊ぶような人とはつきあえないよ。

>>540
一瞬、「５桁」がいくらなのか分からずに
指折り数えてしまった…
540の心は狭くないよ、常識の範囲です。
甘やかすといずれ540の財布も狙われる。

>>524＋525
そのことについて連絡取ったら即行で連絡ツールと作品削除された
先に保存なりしとけばよかったんですけど・・・
またパクられたら、今度こそは戦います

>>528
自分527だけど、今さらなレスでちょっと恥ずかしいけど
ごめん、素で見落としてた。ありがとー。

>>538-539ありがとう
一応、他の友人達には困ってる事は伝えてあるので大丈夫

さっきAからまたメール来たから改めて
合同は無理、もうこの話はおしまい、今後はこの件に関しては返信しないよ
それより自分の原稿しれ
と返事しておいた

せめて自ジャンルでの合同ならお互い同じジャンルなので楽しく出来たかもしれないけど
他ジャンル突発本に（しかも明らかにウマー狙い）食いついてくるあたりもう駄目だと思った
今後の付き合いもちょっと距離置く感じにはなりそうだけど
周りから見えるイタタをした訳でもないのでCOするにも微妙な案件でモヤモヤしてたので
書き込めてスッキリしました
ありがとう

>>544
乙だけどここは友やめであってスレチっぽいよ

>545
CO難しいってだけでFO進行中なんだからスレチじゃないだろ。
何にせよ乙です。上手く逃げ切れるといいね。＞537

元友達でプロになった別の友人に同じようにつきまとい、本人や周りからもきつく注意されたにも関わらず、
イベント会場に直接自分の本を持ち込み｢友達なんだからこれ置けるよね。これ(相方さんの本)をこうすれば。｣と本を手で机から落として、皆から切られたやつを思い出した。
その様子だとまだ諦めてないと思う。
いずれCOになるかも知れないから、根回しだけはしっかりしておいた方がいい。乙でした。

>>547
手で机から落として!?
その時点で自分の本置いてもらえなくなるのが解らないんだなぁ

>>547
それ本を床に払い落としたって意味、なの？(゜д゜；)
除けたのか、床に落としちゃったのかで相当な差がある気が・・・
どっちにしろウザイ事に変わりないけど、びっくりした

似たようなことした元友人がいた。
長机で2SPの会場で、元友人から委託を頼まれてた本がｽﾍﾟにおさまりきらない。
古い既刊を重ねるか除けるかするか…と四苦八苦してたら、
｢お隣さん本少ないんだから寄せればいいじゃん。机同じなんだし｣と言い放ち、
｢ほらこうやってさ｣と敷布ごとｽﾞｻｰｰｰｰｰと陳列をお隣へ寄せた。
崩落するお隣さんの陳列。頭真っ白で叫びながら机を潜って本を拾った。
汚れた本を分けて｢買い取りますごめんなさい｣とｶﾞﾀﾌﾞﾙする私を見て、
ようやく何かﾏｽﾞｲと思ったのか、元友人はおどおどしながら見てる。
でも手伝おうともしないし、謝ろうとしない。
｢ごめん今日はもうここにおられんわ、分かるでしょ｣と伝え、委託分を
引き取らせて撤収した。まだｲﾍﾞ出たての頃で、もう逃げ出したかった。
その後、撤去後の私のｽﾍﾟに委託本だけ｢料金箱｣と共に置いてたと知ってCOした。
自分の存在もｻｸﾙ名もHNも消し去りたいぐらい恥ずかしかった。

すごい乙…
お隣さんが分かってくれてたらいいんだけど

なんという550乙…
しかもその後の行動が凄いな。厨話はいろいろ聞いたが、料金箱なんて初めてだよ

(　д)　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜゜

>>550乙すぎる・・・目玉帰ってこないわ・・・

アラフォーだらけの仲間内で、今半数が同じジャンルにはまっている。
そのオンリーイベントの後にアフターをするとのことで、同窓会兼ねて
自分もイベントには行かずアフターのみ参加。

待ち合わせ場所に着いたら、そのうちの一人、Aがなぜかものすごい不機嫌。
久しぶり、と挨拶してもスルーされる。
？と思いつつ他の人と会話しながら「Aどしたの？」と聞くと
さっきまでは上機嫌だった、あんたが来た途端、あんたにだけああなんだよ、何かした？
と逆に聞かれるものの、全く心当たりはない。
そのまま居酒屋に流れて和気藹々と近況とか話していても、Aのみ不機嫌。

居酒屋を出て、2件目どこに行く〜？と言いながら歩いていると、突然Aが人混みで
「もう信じられない！ありえない！みっともない！」と私を指さして叫び出す。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなりながらみんなでなんとか聞き出すと、どうやらAは
私の「服装」に切れていたらしい。
「いい歳して恥ずかしい格好しないで！！」
…と叫ばれる私の服は…間違ってもフリフリだったりゴスだったり
ロリだったりメタルだったりとかではない。
30代後半でそれどうよ？と言われたら「うーん、まあいいんじゃない？」と
ギリギリ言われそうかな？と思うものの普通に普通のシンプルなカジュアル服。
インナーに着ていたカットソーが、ちょっと柄入りで派手だったか？レベルの。
なので周囲もますます( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

「年齢わきまえてよ！一緒に歩きたくない！恥ずかしい！」
と叫ぶAの服装は、中学生みたいな綿シャツにジーンズのロングスカート系の
典型的な「オタルック」ってやつで、B以下仲間内に
「いや、むしろAの格好の方が恥ずかしいし、一緒に歩きたくないし」
と突っ込まれて「もういい！」とAだけ帰ってしまった。
2件目に着いた頃、私以外のメンバーにAからのメールラッシュ。
「なんで追いかけて来ないの！？○○（私）なんかどうでもいいじゃん！」
A以外で楽しく飲んで帰ってきたけど、何がAの気に障ったのか未だによくわからない。

>>550
……乙
それは、何？今まで学校とか通ったこともない人なの…？

きっと、Ａを振った年下の男の、かわいい彼女のファッションと、かぶったんだよ・・・

そのぐらいしか、思いつかない

>>554
「お前の方がどうでもいいよ」としか返信できないわｗｗｗｗ

オタ女ってほんとに他人の服装には厳しいのな
自分のことはタナに上げて

厳しいのはＡであって、オタ女じゃないと思うが

むしろ他人のファッションに口挟んできたのは、私を脳内彼女にしたアホオタ男だ
なにがツインテールにしろだ、ふりふりのスカートはけだ、バーカバーカ。
どういうワケで、てめーの趣味に合わせなきゃならねーんだよ。
「キミのために買った１６万円の金のネックレス」が店頭価格３０００円
なのは、わかってるんだ。こちとら宝飾の専門家だぼけ！
本当にその値段するもの、好きでもない男から受け取れるか！
イベント会場のスペースに正装で現れて、いきなりキミのためにディナーを予約しただと！
こちとら動きやすさ優先のカジュアルで、当然友人連とオフの予定入れ取るわい！

あー、思い出しても腹がたつ。
まわりの連中もどん引きで追い払うの手伝ってくれた。
もちろんＣＯした。

失礼　５５９　だが考えてみれば、最初から友人になった覚えはない

…？

それってストーカーなんじゃない？

>559
えーっと>554の話からいきなりテンション高く
自分のやめに持って来てるのはいいんだが
激昂し過ぎな上ノリノリで恐いから少しおちけつ。
それと友達じゃないならスレ違い。

ちょっと亀だけど>518で思い出した友やめ

私は両刀で元友Aは字書き
Aは、萌え話は楽しかったが、「創作とは」なんて話もする人だが
お約束どおりに本をろくすっぽ出さない人だった。

二次長編連載を抱えているというわりには、
私は現物になったのを序章の半ばと言うとんでもなく中途半端なA5P20の一冊しか見ていない。
しかも、Aは、漫画の神様のスター・システムに憧れていたのか、オリキャラでまくりで
オリキャラは今で言うところのドリヒロ並みのチートキャラなので、原作キャラはマンセー要員と言う代物だった。
その本を見せられても感想などいえずにいた私にAは、
「漫画ばっかり読むからわかんないんだよ！」と妙な切れ方をする。
こういう切れ方をしているAはとても面倒だったから反論しなかったが、
反論しない私を味方だと思ったらしく、それから漫画同人への恨み節を切々と語るようになった。
曰く「漫画同人はストーリーがなくても売れる！あいつら創作を舐めてる！」
「小説はどんなにがんばっても報われない！小説読まない低能多すぎる！」
「（絵を描けばいいじゃないという言葉に対して）一枚書いてやめたの。才能ないもん」
「エロマンガ描けば売れるんでしょ？今の同人レベル下がりすぎだよ」

当然そんな恨み言を聞いてきても気分がいいわけもない。
いい加減うんざりしてきて、A5墨一色文字のみ上質紙表紙でしかもコピー本一冊机にあっても
手にとってもらうこと自体難しいだろうから表紙を●●さん（Aのお気に入り絵描き）に頼んだら？
と提案するも、光の速さで却下。
「絵で買わせるなんて卑怯なことしたくない！」だそうだ。

私は「売れる売れないが本質じゃなくて、創作が楽しいっていったじゃん」とも言ってみたが
「でも、小説読まない今の同人界のレベル低下が問題で」とかごにょごにょ呟くだけで何もしない
こういうやり取りをほぼ毎日電話で2時間させられる日々が続いたある日Aが
「やっぱり、創作すること自体が楽しいんだから売れるかどうかなんて些細だよね」と、言い出した。
散々私が言ったことを何故今更？と聞いてみるとBさん（Aのお気に入り字書き）が言ったから…という。
さすがにほぼ毎日電話で似たようなことを言い続けた数ヶ月はなんだったのかと怒って見せると
「（私）さん、絵も描くじゃん。絵も描く人の言葉は信用できなくて……」
なんか、それを聞いて今度は情けなくなり、「わかった、もういいや」と電話を切った。
こりゃあ付き合いきれないなあと、FOを考え始めた翌日ろくでもないFAXが流れてきてその場でCOした。

そろそろあれから10年近く経つが偶然AのHPを見つけた（PN一緒で判った）
同じ恨み節をサイトに書いていていて
当事30半ばだったA、今は不惑をすぎているだろうに人間って変わらないなあと不思議な感慨を抱いた。

>564乙
ろくでもないFAXが気になる

>>565
ろくでもないFAXkwsk

>>565
乙です
いるよね
売れないのを何でも人のせいにしたがって、
かといってアドバイスすればでも私のやり方があるから！
と頑なに拒否→またぐちぐち…
ってエンドレスループな人

そして私もぜひそのFAXについてｋｗｓｋ

エロマンガよりギャグマンガの方が手にとってもらえる率が高い
自分がAに強く反論してやりたい

そしてFAXkwsk

ホヤホヤのCO話を投下させてくれ。一部フェイクあり。
（前提）
リア工からの友人Ａは自分とは別ジャンルの中堅だが、
この日は自ジャンルのオンリーに興味があるというのでスペースに入ってもらっていた。

ちょっと前、サイトのブログに最近ネイルに凝っていると書いた。
そしたらそのオンリーで、自分が気に入ってると書いたメーカーのネイルを
数本かわいくラッピングして差し入れてくれた人がいたんだ。
ピコで今まで差し入れなんてもらったことなかったし、
なにより「私さんの書くカプのイメージの色を選んでみたんです」なんて言ってもらえて
もうほんとにすごくすごく嬉しかった。

それなのに私が買い物に行って戻ると、Ａがなんとそのネイルをラッピング開けて勝手に塗っていた！
びっくりして「なにやってんの臭いもするしやめて！」と思わず叫んでしまった。
Ａは「いいじゃんケチ。自分で買ったわけでもないんだし」などと言いやがった。
そういう問題じゃない、私が貰ったものを断りなく使うのも
こんな公共の場所でネイルを塗るのも非常識！他の人の本にでもついたらどうするの？！
と言うとそのあと一日不機嫌に。
そしてその日のＡのサイトの日記には
「自分の幸せとかおすそわけできないやつってなんなの？心せますぎ超ケチくさい！（要約）」
という愚痴が書かれていた。

でも分けるようなものじゃないし、私にとっては初めての差し入れだから宝物にするって言ったよね？
それになにより許せなかったのは、ネイルと一緒に入ってた感想のカードを
先に勝手に読んでたこと、その感想に対して幼稚っぽい文章だと笑ったこと。
私には大切な読者さんなんだよ！今思い出してもくやしくて泣きそうだ。
それに、よそに迷惑になる（臭いや汚れるかもということ）のがわからない時点でもう無理と思い
なにが嫌だったのか、ということを書いたメールを送りCOした。

長くなってごめんなさい。スッキリしました。名無しに戻ります。

>>570
お、乙…
差し入れを勝ってに開けて使いさらにはカードの内容を嘲笑うとは…しかも会場でマニキュアとか…
とんでもないやつだな

>>570
酷過ぎる…
570を差し置いてAを引っ叩きたくなった。

570への心遣い溢れる差し入れが余程羨ましかったんだろうな。
だからって同情の余地は全く無い、最低最悪のDQN行為だが。

>>572
>570への心遣い溢れる差し入れが余程羨ましかったんだろうな。

>>570は乙だし友人は酷い奴だと思うが
この一文はちょっとキモイ
どっちかというと別ジャンル中堅だと言うし
元々デリカシーに欠けてた＋差し入れなどに慣れてて感謝なんて感じてない
の相乗効果かと思った。
「差し入れ開けたくらいで騒ぎ過ぎー」ってかんじ。

>>573
Ａさんキモイです＞＜

>>573
お前が突っ掛かる意味が分からない

>>573
お前は何を言ってるんだ？

>>573
しっかりしろ、正気を取り戻せ

>>573
どの一文が…？

>>573
日本語でおｋ

>>573の人気に嫉妬

>>573
意味わかんない

この流れｗｗｗ

573はどう見ても読み間違いだろｗ
そんなにいじめちゃかわいそうです＞＜

読み違いっつーか何言いたいのかﾏｼﾞﾜｶﾗﾝ>573
誰か翻訳してくれ

え？>>573は
Aは中堅だそうだし別に差し入れが羨ましかったわけじゃなくてむしろ差し入れを軽く見てて
「こんくらい開けちゃってもいいよね☆」的なデリカシーのない思考で開封したんじゃないか？
「差し入れ開けたくらいで騒ぎ過ぎー」とAは思ってるんじゃないか？
って事だよね？

実際どっちだったのかはわからないけど
そこまでフルボッコにされるほど変なことは言ってないと思うけど…

「ネイル」の意味がわからないんじゃないか？

>>585

>この一文はちょっとキモイ
この文にみんな引っかかってんじゃないの？
見てる部分が違うかと

最近、報告者とその後に続くﾚｽを混同してる人が居る気がしてならない。

つまりあれだろ

>>572の意見
「Aは>>570が差し入れもらったから僻んであんなことしたんだな〜」

>>573の意見
「確かにAは酷い奴だが僻みっていうわけではなさそうだ。何でも僻み僻みっていうのはどうだろう」

みんなの意見
「そんなことじゃなくて、Aの非常識な行動は十分叩かれるべきだ」
ってこと？

でもまあ、他人様宛の物を勝手に開けるのは
非常にはしたないまねではあるな

いやむしろ、５６５のＦＡＸはまだか、という話のはず

１０年も前のことだし、565にとって忘却したい内容だったんだろ。＜ＦＡＸ

ちょっと思い出した数年前のFO話。

Ａはプロの漫画家を目指していると常々言っていた。

あるとき、Ａからこういう話を描こうと思っているから
聞いてほしい、と言われた。
聞いてみると、ほとんどが世界観の説明だった。
こういう国があって、街はこうやって防衛していて…など。
漫画だと冒頭３Ｐくらいの内容。
キャラは主人公のみ決まっていて大体こんな話にすると言わ
れたが、会話の割合が、
世界観：ストーリー：キャラ＝９：０．５：０．５
くらいで、そんなの小説でも本文に入れられない内容でしょっ
て感じの世界観の細かーい話しかしない。
その内容も矛盾だらけだから、それを指摘するとＡが設定変更
→別の矛盾が出てきて…という繰り返し。

それが何回か続いたので、
「設定固めるよりも、まずネーム切ってみたら？」
と言ってみたのだが、
「設定を完璧にしてから描きたい。」
と言って、ネームも切らない。

なので、
「じゃあキャラの設定をもっと教えてほしい。キャラ表見せて
ほしい。」
と言うと、ノートに描いたキャラ表を見せてくれた。

そこにいたキャラは、ものすっごいラフ画状態だった。
顔の線の幅が１センチくらいあって、高速で紙を横に振っている
のか？くらいブレて見えた。
鉛筆描きだったのだが、どうもラフ画っぽく描くのがｶｺｲｲと思って
いるらしかった。

Ａの絵を見たのはそれが初めてだったので、普段どうやって絵を
描いているのか聞いてみた。
すると、
・絵はこんな感じのラフ画をいつも描いている
・ペン入れしたことはない（驚愕）
・設定が固まっていないからネームを切ったこともない
ということがわかった。

Ａは、今考えている話で読み切りデビューして、それが長期連載に
なるから今のうちに設定固めておかないといけない、と本気で考え
ていた。

そんなことは極々一部の天才しかあり得ない、まずは読み切りネーム
を切れ、もしくはちゃんとしたキャラをペン入れしてみろ、とかなり
きつめに言ったけど、まるで聞こうとしなかった。

それからもメールで世界観の説明が延々と書かれているものが度々
送られてきたけど、無視し続けたら送らなくなった。

ジャンル友Ａとの友やめ＆やめられ。
汚いワードもあるので食事中の人はスルー推奨。





私が介護職をしていると知ってから、事有る毎にバカにしてくるＡ。
Ａ曰わく、介護職は『老人のう●この始末をして給料貰ってる最底辺の人間』らしい。
なので『私＝最底辺の人間＝バカにしてもおK』という図式が出来上がったようだ。

ある日のイベントで、共通の友人Ｂに売り子を頼まれた。
その日は夜勤明けだったので、午後から手伝いに行く事に。
イベント当日午後、Ｂのスペースに行くとＡがいた。
日頃のＡの態度にかなり('A`)な気持ちが溜まっていて徐々に距離を置いていた所だったので
Ａの姿を見て少し驚いた。(FO中である事はＢにはまだ言ってなかった)

とりあえず気にしないフリをしながらスペースに入ると、Ｂが私に｢夜勤お疲れ様！｣と
労いの言葉をかけてくれた。
その言葉を聞いて盛大に吹き出すＡ。
｢夜勤明けなんだ〜。道理で何かう●こ臭いと思ったわ〜｣
｢ねぇＢ、(私)っていつもう●こ臭いよねぇ？｣
｢毎日う●こ触ってる人にはもう分かんないのかなぁ？｣
｢これだから介護は〜(わざとらしく溜息)｣
その後も基地外みたいにう●こう●こ繰り返すＡ。

Ｂは困惑して｢止めなよ｣｢失礼だよ｣と何度もＡを窘めるが、Ａはゲラゲラ笑いながら
楽しげにノンストップ｢う●こ｣。
堪忍袋の尾がブッチブチに切れた。

Ａの綺麗にセットしてある髪や、ご自慢のブランド服を両手で撫で回しながら
｢そうそう。今朝も帰る寸前まで沢山う●この始末して大変だったんだよ〜。手を洗う
ヒマもない程なんだよ〜。いや〜、ホント大変だったよ〜｣
と言ってみた。
Ａは飛び上がって｢う、う●こ付けんなバカ！氏ね！｣と走って去っていった。
厨返しだったが後悔も反省もしていない。
当たり前だが手は毎回きちんと洗うし、会場にくる前にはしっかり風呂にも入って来ている。
Ｂも｢(私)が臭いとか思った事ないよ。大丈夫だよ！｣と言ってくれた。
Ａとは当然即CO。他の友人にも一応根回しした。

ちなみに隣のスペースの人も偶然介護職だったらしく｢横で聞いててかなりムカついた｣
と言っていたｗ

以前Ａに｢介護職は最底辺だと言ってるけど、Ａがもし認知症になったら、その最底辺の
人間にお金を払って世話して貰う事になるんだよ｣と言ったら、｢そんな奴らに金を
払うくらいなら氏んだ方がマシｗｗ寧ろ自殺するｗｗ｣と言っていた。
その時初めて友人に対して
｢コイツ氏ねばいいのに｣
と思った。


長文ｽﾏｿ。
吐き出してスッキリしました。

>>595
乙乙乙！
介護士さんに（間接的に）お世話になってる身としては、Aみたいな態度の奴は腹が立つ！
底辺なんて、とんでもない。人を助ける素晴らしい仕事だと思うよ。

乙
そいつの親兄弟が介護必要になったら、どうなんのかね

>>595
本当に乙！！
介護職をしている友人が自分にもいるけど、
いつも頑張っててすごいなと尊敬している。
底辺なんて思った事もなかった。
Aはどんだけ立派な仕事してるか知らんけど、
友人の仕事をバカにするとは人間として底辺だな。

>>593
乙。Aにはこの言葉を送ってやりたいな
「頭の中で考えているうちはどれも皆名作なんです」

>>595も乙。
「う●こ臭〜い！きったな〜いｗえーんがちょ！」なんて
子供のイジメレベルの発想だな･･･

自分が赤ん坊の頃散々親におしめ変えて貰ってんだろうが、
自分の親も最底辺の存在って言ってるようなもんだろうに。

このＡは自宅のトイレ掃除をどうやってんだろう・・・

友やめか神冷めか微妙なところでスマン。
リア高だった時の話なんだが、

神サイトを発見。
↓
一閲覧者として、メールで交流始まる。年も住んでる場所も近いと判明。
↓
イベに一緒に行くことに。
来たのは、驚いたことに友達の後輩（時々友達の部に遊びに行ってたので、それなりに面識があった）
↓
何故かその場でネットストーカー呼ばわり→サイトアク禁された。
↓
学校で捕まえて、アク禁理由を問い質すと、神サイトの警告文に、管理人のリア友は閲覧禁止の文。
それなのに閲覧してたからアク禁措置したと。
↓
ふざけんなお前だなんて知らなかったよ、と怒る。
友達も、閲覧者が知人かどうかなんて、管理人にも確かめようがないと諭してくれる。
↓
逆切れして、閲覧者を信じられなくなった、お前のせいだとふじこられる。
↓
うるせー知るかバカと言い放ってCO。
そのまますぐ卒業したんでそれ以降はわからん。

>>595
心から乙
友人にも同職の人が何人かいるけど、みんな明るく頑張っていて尊敬している。
友達をけなされた気がして、私まで頭にきた

怪談話みたいな連中だな

595は以前もどこかに投下した？
それともＡみたいな最低人間が少なくとも２人はいるってことだろうか…

>>607
この辺かな？
http://itachocoice.blog97.fc2.com/blog-entry-339.html

プチ物件ですが、友人ＡからFO中。

スペースが隣同士だった事から親しくなっていったんだが、仲良くなればなる程
Ａの発言にうへるようになった。
Ａは印刷代やイベント参加費など、同人に関するほぼ全ての費用を親に出して貰っているらしい。
その上で、全てを自力で賄っている人(私含む)に対して

｢親に愛されてないんだね、可哀想…｣

という事を口走る。
『両親に趣味(同人)を完璧に理解して貰えて、金銭面も全面的にフォローして貰えるＡは、
本当に両親に愛されてるんだよ！凄いでしょ！』アピールがとにかくウザイ。
別の友人が｢私達はとっくに成人済みで働いてるんだから、趣味に使うお金くらい自分で用意して
当然じゃないか。親に申し訳ないと思わない？｣と言ったが、Ａは
｢子供にそんな気を遣わせるなんて、両親に愛されてない証拠だよ。可哀想。その点、私は(ry｣
と斜め上の回答をしてくれた。

まぁ親がお金を出す事に関しては、それぞれの家庭の事なので外野が口出す事ではないかも
しれないが、それを理由にいちいちこちらを｢可哀想｣扱いするのが本当に鬱陶しい。
いい加減嫌になってきたので、友人達と共にひっそりとＡからFO中。

自分も>>573はAが差し入れを軽んじてるDQNだから
>>572が言うような羨ましさじゃなくて
単純に差し入れをありがたがる気持が理解できない奴じゃね？
ってことだと思ったけど…

>>572だと「本当は淋しい人なんだよ」的だから
性善説っぽいのがいやだってことで
>>570には何も言ってないと思うけど

なんでA乙になってるのかわからん…
キモイの一言に食いついて
良く読まずに叩いてるか
>>572乙？

リロって無かったすまん

リロしなさすぎ

リロリロリロリ

ロリロリロリロリッ

ロリッ☆

ロリと聞いて飛んできますた

Aとは結局COになりそうなので報告も兼ねて書き込みさせて頂きます
前提：夏コミは自分=受かった・A=落ちた

そしたら増々
「合同やろー私ちゃんのスペースで売ればいちいちお互いのスペース
行ったり来たりしなくていいし、売り上げ分けるのも楽だよね。どうかな？
あと売り子もするよ！だからチケッ（ry」
…と、酷くなった。
これはもう駄目だな…と思ったので
「ほんと嫌だから。売り子も必要ないし余分なチケットなんてないし、合同もしない。全部嫌だから。
これ以上しつこかったら金輪際Aとは付き合わないよ」
とオブラートに包まず言っておいた

他友人には根回し済。元々Aとは付き合いの無い友人ばかりなので問題はない
こういうの自分から言うの嫌だから、本当に言いにくかったんだよA…
でもAが言わせたんだよ

FO中とはいえ、もうCO確実な気がするよ！
とりあえずメールはもうフォルダ分けして見ないようにしてる
（上の合同なんたら以下〜は電話での会話）
原稿がんばろう

>>544=616
乙、超乙
そして夏コミ当選おめ！
これ以上Ａに惑わされず
心安らかにハラシマ出来るように祈ってるよ

544乙
そして544の華麗な登場に吹いた件

チケくれ厨うちにも来ました。

なんでイベント毎に同じヤツCOしなきゃいかんのだよ。

当落シーズン、だいたい「うかったー？　おちたー？　Ａ言ってきたー？」
というのが、ジャンル内での定番の会話になってる、この現状。

Ａは落ちたから　と言いますが、申し込んですらいないのは、もうみんな知っている。

友やめやら宿厨の季節か
自分も数年前にコミケ関連でCOしたからこの季節になるとうっすら思い出すわー

>>619
せつこ、それCOやない
毎年COなんておかしいだろｗ

今年こそCOがんばれ

>620
それってあれだ>619ははっきりCOしてるはずなのにAがコミケの時だけ
「アタシ達お友達ショ☆だからチケットちょーだい☆」をやるんじゃないかと。
選挙前にだけ掛かってくる殆ど口も聞かなかったような元同級生の
「お友達」電話と同じ。

厚顔無恥な奴が本気になったらどんな対策や根回しも意味ないんだよな
恐ろしい事に…

夏の配置No.サイトに更新したら
早速メール来たよ。冬にCOした人から。

COした時のメールを付けて
「もう一度お読み下さい」とだけ書いて返信した。
また来たら永遠に同じメールを返信するよ。

他人のうんこを処理して金を稼いでる人間がこのスレにいるのかｗ
スレが臭いと思ったｗｗｗ

>>623
自宅警備員は月いくら貰ってるのー？
さぞかし高給なんだろうなあ

その臭いはお前の臭いだよｗｗｗ

>>623

おいうんこ、くせえぞ

うんこ処理してくれる人いないと全人類がうんこ臭くなるわけだが、それでもいいのか？

そこまで見事に釣られなくてもwww

うんこのちからでつくったうんこを うんこやさんでうるしごと

いや、一回相手してやったほうが気が済むんじゃないかなー、と思って

うわ、別スレの名前残ってた

最近あった友やめ

同ジャンルのＡは何故か知らないがデキ婚した人をけなす。
ワイドショーとかで芸能人のデキ婚話とかやってると
「計画性もなしに産んで片親になったり産まれてくる子供がかわいそうだ」とよく言っていた。
たしかにそういう人もいるけど、ちゃんと育ててる人だっているよと言っても聞く耳持たず。
まあ同人友達だし、普段は普通の子なので意見おしつけることもないかと思いスルーしていた。

ある日他の友人Ｂが結婚することに。
お祝いもかねて飲み会してたら酔っ払ったＡが
「Ｂちゃんがデキ婚じゃなくてよかったよ〜この前私の友達デキ婚したからCOしちゃった☆」
とか言い出して私とＢどん引き。
Ｂが話を切ろうとしたら
「そういえば(私)ちゃんのお姉ちゃんてデキ婚だったよね？」と聞かれた。
確かにＡと出会った頃に姉が結婚したので流れで話したことはあったけど、
その時Ａがデキ婚嫌いなんて知らなかったし、Ａも別になにも言ってなかった。

「(私)ちゃんはまともでよかった！お姉ちゃんみたいに人になったら駄目だよ」
一瞬何言われたのかわからなくてポカーンとしてたらＢが「人の家族バカにしてんのわかんないの？帰れ。」とキレた。
Ａは笑いながら謝ってたけどＢが本気で怒ってるのを見て文句言いながら帰っていった。

とりあえずＢにお祝いなのにごめんと謝ってお礼言ってその日は二人で飲んだ。
その後Ａから「Ｂちゃん怒ってた？私が謝ってたって伝えて欲しいんだけど…」って電話がきたのでぶち切って着拒した。
向こうにとっては小さい事なのかもしれないけど、せめて一言ごめんって言ってほしかった。

>>632
乙。

計画的に作ってもまともに育児できない奴らだって多いのに
今どきデキ婚程度でダメ人間扱いとかそいつおかしい。
友達の家族を面と向かってバカにするようなやつといても気分悪いし、
このまま何事もなくCOできるといいね。

…でもこれ、どっちかってーと生活板向けの案件じゃないか？
同人友達って事以外なんも同人関係ないｗ

>632乙。
好き嫌いは個人の勝手だが、それで他人様を馬鹿にする資格なんてないのにな。
わざわざ人の家族の事情まで確認するあたり、なんかAは人を見下したくて必死な印象だなあ。
良識の印籠を振りかざして他人を攻撃する奴ってすごくみっともないね。

>>632乙。

最近は、「デキ婚」じゃなくて「デキたら婚」もあるからなぁ。

　結婚前提で交際
　　　↓
　妊娠したら結婚

みたいな流れで。　

>>632
芸能人はデキ婚で強行しなければ結婚できない場合もあるのにな

今はデキ婚じゃなくて授かり婚って言うらしいが

それも綺麗事っぽい言葉で好きじゃないが
場をわきまえない発言をする社会性の低い人間が
出来婚した人にダメ人間呼ばわりする権利は
絶対にない。

いや、生活板じゃなくていいよ。
同人関係に持ち込むべきでないことを持ち込んだからこそ、ＣＯされたんだから。

同じジャンルが好きだってだけで繋がった同人友だからこそ、自分の常識だけふり
かざして、何がいけないのかわかってないＡは、ＣＯされる運命にあったんだよ。

出来婚はいけない、と思うならＡが出来婚しなきゃいいだけで、思ったって他人に
言うべきことじゃないね。

ただ、Ａを擁護する気はないが、知人（あえて知人、友人ではない）に、親からず
っと「あんたが出来たから結婚した、出来なかったら結婚しなかった。そのせいで
不幸だ」って言われてたヤツがいて、こいつがアンチ出来婚。
もうどこででも言う。イベント会場でさえ。で、やはり同人友一同から、ＣＯされた。

可哀想だと思うけど、他人を攻撃した時点で同情の余地無しでＣＯ物件だと思ってる。

たまに生活行けっていわれてるの見ると
その書き込みを生活板用に直すシミュレートしてみるんだけど
同人友達って年齢も仕事も住んでるところもばらばらで
そもそもなんでそんな人と友達なのかが説明できないなあと思うことが多い
趣味の友達で片付けるにもバラエティに富みすぎてるというか・・・

同じ趣味でネットで知り合ったらそんなもんだと思うけど＜年齢も仕事も住んでるところもバラバラ
ハンクラ系のちょっと特殊な趣味、身バレするから詳細は勘弁ってだけで十分じゃん

生活板ってうっすらでも同人の匂いがした瞬間
一気に叩かれて巣に帰れコールが起きるイメージが。
同人バレのビクビク考えながら書き込むくらいなら
こっちで吐き出させてもらえた方がなぁ…
同人で知り合った仲、ってだけじゃ同人友達じゃないんかね？

>>642
え、そうなの？

＞生活板ってうっすらでも同人の匂いがした瞬間
＞一気に叩かれて巣に帰れコールが起きるイメージが。

>>642
だから内容が同人に関連した友やめ以外は全てスレ違い。

なんでスレ違いスレ違いと小煩く言われるかというと
始めにちょっとくらいと多めにみた瞬間、それを理解できない人たちが
何を書いてもいいんだ！と思い込んでどんどん明後日に
関係ない内容を書き始めるから。

「同人で知り合った人だからいいよね！」と言い始めて
同人なんか1ミリも絡んでないただの友達の悪口を書くんだよ、そういう人は。

>644　原理厨乙　
自分の常識が全てで正義を振りかざすヤツは、どこへいっても鼻つまみ

中高生が書き込むと目くじら立てて怒る割に、同人関係ない話題には寛容なんだなーと常々思う。

>>643
同人っていうか、過剰なくらいにオタクが嫌いな人が一定の割でいる感じ。

同人ネタじゃない、普通の漫画の話ですら話題に出るのを嫌がる人がいる
（その一方でやたら濃いネタを振って『こんなのも知らないなんてpgr』する
バカもいるから、余計拒否感が強くなる悪循環）

>>643
言ってることが正しくても、どんなにかわいそうでも
同人関係とわかった途端に叩かれるよ
同人・アニオタ関連レス叩きは生活板住人なのでよく見る

プチですが…
自分のことが大好きすぎる人がいる

自分の同人誌の発行ばかり気にして
周りを振り回す人で
自分の新刊の会議だとか言って
人を何人も召集して、内容を語ったり装丁を決めさせたりする

初心者だから手伝ったけどもうｼﾗﾈ

>>644
みたいなヤツが同人友だと、同人趣味が一致していても、それ以外の部分で友やめするよね
けど当人は、趣味が一致してるから友なの！　とか思い込んでいて、なぜ友やめされたか、わからない

同人友って、趣味が一致してるだけで、他は一致してないんだから、それなりの距離感もたないとダメなのに
そういうのないから、正義厨になるんだよ

>649
ああ、そういうシーズンだね。
で、他人のためのそういう集まりだと、もう妨害してるだろってぐらい、他の
話ふりまくらないか？

そういうのを、ＦＯしたことならあるよ

この時間ってバカしかいないの？
スレ違い指摘されて逆ギレとかｗ

そうやって煽る輩が多い時間なんじゃね

>>642
>生活板ってうっすらでも同人の匂いがした瞬間
>一気に叩かれて巣に帰れコールが起きるイメージが。

どっちかっていうと生活板や鬼女板の用語を
ためらいも無く同人板で、あたりまえのように使う
チュプが嫌われるように
同人用語をあたりまえのように生活板で
使っていれば、そりゃあ嫌われるよなあという感じ

もしかしたら両者は同一人物なのかもしれんが

スレタイを「同人活動に関わる交友トラブル」に変えたらいいんでは？
話題をイベント会場、イラスト・小説制作などの創作過程、イベント遠征、サイト
で起きたトラブルに限定すれば、同人関係ない話題が出てこないと思うんだけど。

生活板は一般人しかいないからオタクな私が悩みを書くと叩かれそう…って
しり込みする人が多いなら、オタク友との交友関係の悩みスレでも別で立てるとか。

>>651
ありがとうございます
自分の原稿があるから無理って断ったら
土日は無理なんですね、どちらの曜日は大丈夫ですか?
って言われて絶句しました

何を言っても伝わらないんです

年齢も住んでるとこも違う友人ってわざわざ書かなきゃダメなの？
普通に友人Ａとかじゃダメなの？

同人友達以外に同人関連が出てこない>>632は生活板だろ

>>657
同人特有の
（痛くもない）腹を探られるかもしれないのが怖い！
もしオタクとばれたら叩かれる！
だから事前に防衛線はっとかなきゃ！
という被害妄想＆過剰防衛ではないかと。

そういうのが同人の話題を出さなくても「うっすらとしたオタクの匂い」として
嫌われるんじゃないかと思う。

スレ違い！
スレ違いじゃない！
論争も長引いて面倒だから適当な所で
双方引いてくれ
スレタイにするかテンプレに>>655の
「同人活動に関わる交友トラブル」
入れるとかすりゃいいんじゃね

>>649乙
自分の事しか考えてないやつだったんだな
そんなやつは今後スルーでいいと思うぞ
それより自分の原稿頑張れ！

ところで報告もきてるのに乙もなしでいつまで続けるんだ

>>659に一票

自ジャンルは半生。
休日、地元の大型スーパーなんかでショーがあることも多い。
友人ＡＢと買い物をしているとたまたまショーが始まり、
タイミングもよかったので見てみようかという話になった。
じゃあ目の前のオープンカフェでお茶しながら見ようかとＢと歩き始めると
Ａは群がっている子供達を掻き分けて前に行こうとする。
「（私）ちゃんもＢちゃんもおいでよー！」
冗談だと思ったＢが行けないよ、つかよしなよｗｗとガンガン子供達にあたっていくＡの腕を掴んで
連れ戻すと「前に行かないと見えないじゃん！」とご立腹。
それでも席について、お茶を飲んだりしながらショーの間はおとなしかったんだ。
怒っていたのもあるだろうがＡも静かだった。
ショーが終わると、サイン会＆撮影会があるのだけれど
急にＡが立ち上がり私の腕を掴んで走り出した。
吃驚してされるがままの私と残されて呆然としているＢ。
Ａに引っ張られて撮影会の列に割り込んで最前列へ。
「（私）ちゃん！○○（キャラ名）だよ！一緒に写真とってあげる！」
と私を○○の隣に無理矢理並ばせた。
大勢の人が見ているしわけがわかんなくなって泣きそうになった時に
Ｂが助けに来てくれた。
「すみません、すみません」と謝りながら私とＢは人ごみから逃げ、
人気のないところまで走った。
「もー！なにやってんの！恥ずかしがっちゃダメじゃない！人が折角ー！」
と怒りながら追いかけてきたＡとはその場でＣＯ。
子供達や親の目線が痛かったのも勿論だけど
恥ずかしい話、○○は画面の中の人だし、ショーの中の人も違うってわかってるのに
大好きな○○に（うわー…）って思われたと思うと今でもなきたくなる。

>>662
乙
余計なお世話も良いところだな
自分ならもっとはっきり態度に出すけど
でも出しにくい時もあるよな・・・


どうせ分割したって、またモメるに違いない

最後の一行が泣ける…
乙

>>663
分割？

>>665
ごめん、勘違いしてました

もうみんな半年ROMれ

>>662
Aの気持ち分かってやれよ
好きなものには恥とか関係ないんだよ
ガキどもだって対等なライバルなんだよ

クマー

ｸﾏｰ

クマーじゃねーｗ
そんなんでCOされたAが可哀想過ぎる(´；ω；`)

釣られないクマー

ごめんｸﾏｰじゃないね
A乙

リラックマー

Ａみたいなキチガイはキチガイ同士で仲良くすればいいのに、
何で普通の感性の人を巻き込むのか不思議。

人を押しのけて横入りって時点で常識が無いのに、
それが子供相手とかどんだけ基地外なんだよ

はいはいｸﾏｸﾏ

次の方どうぞー

僕はクマ、クマ、

クマ──!!
　　∩＿＿_∩
　　|ノ　　 丶
　 /　●　 ●|
　｜　 (_●_)ミ
　彡､　|∪| ､`＼
`/ ＿＿丶ノ />　)
(＿＿＿)　 /(_／
　|　　　 /
　|　／＼ ＼
　| /　　)　)
　∪　　(　＼
　　　　 ＼＿)

貴官ノ功績ニヨッテ我ガ軍ノ脅威ハ消エ去ッタ。
マタ貴官ノ戦闘記録ヲ元ニシ、
最新鋭無人戦闘機EOSノ戦闘データモ完成デキタ
ソノ功績ニヨリ　名誉ナコトニ
貴官ハEOS最終テストノ標的トシテ選抜サレタ
オメデトウ。
マタ、戦死ノ際ニハ２階級特進ノ上、シリウス勲章ガ授与サレル。
月ニ栄光アレ、地球ニ慈悲アレ。

スレを荒らす話題になるかもしれないけど、我慢ならんので吐き出させてほしい。
ちょっとグロい表現もあるかもしれないので、苦手な人はスルーして下さい。


リア工から付き合いがある友人Ａ。
今はお互い別ジャンルで活動してるが、同人関係なく遊んだりもするので特に問題はなかった。
これが前提。

先月から我が家で猫を飼うことになり、Ａが遊びに来た時に見せた。
猫を見たＡ、突然発狂したかのような雄叫びを上げる。
落ち着いて話を聞くと、Ａの活動ジャンルでＡが好きなキャラが飼っている猫と
うちの猫の特徴がほぼ同じだと言う。
物凄い勢いで｢欲しい！頂戴!!譲って!!!!｣と言われた。

勿論全力でお断りした。
私もその猫を可愛がっているのは当然だが、それ以上に父が溺愛しているからだ。
勝手に人に譲ったりしたら私の命が危うい。
理由を話し、譲る事は出来ないと言うと、Ａは一応納得したように見えた。

オチは読めると思うが、Ａは私が席を外した隙に猫を奪おうとした。
しかも猫をバッグに入れて慌ててファスナーを閉めようとしたらしく、ファスナーの
金具が猫の耳を咬んで猫流血。(まだ子猫だったのでバッグに入れる事自体は簡単だった)

オチは読めると思うが、Ａは私が席を外した隙に猫の凄まじい絶叫を聞いて部屋に戻ると、顔半分血に染まった猫をつまんでオロオロ
しているＡの姿が。(抱く、じゃなくてホントに首根っこを摘んでた)
その時は怒りよりも猫の状態の方に驚いて、Ａから猫を奪い返すと大急ぎで病院へ行った。
猫は耳の根元を少し切っていたが幸い大事には至らずに済んだ。

Ａは私が病院に行っている間に帰宅していた。
夜になってメールで謝罪の言葉が送られてきたが許せるはずもない。
治療費払え、と返したらＡは｢でも私のバッグも猫の血で汚れたんだよね…｣と言いやがった。
Ａが持ってきたバッグはブランド物で10万円以上する。
それが汚れてしまってもう使い物にならないから、治療費と相殺だよね、だと。

ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ。ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ。


父の怒りも凄まじかった。
｢安易に他人に(猫を)見せるお前も悪い｣と言われてしまった…。
そうかも知れんが、長年の付き合いがあるＡがあんなバカな事をする奴だとは
思わなかったんだから仕方ないじゃないか…。
Ａの好きキャラとか、そのペットの設定なんか尚更知らんし。

その後、少し揉めたものの治療費はキッチリ払って貰った。
勿論ＡとはCOした。
共通の友人にも根回し済み。
Ａは『バッグを汚されたこと』だけを強調して周りに吹聴して同情を引こうとしたらしいが
真相を知っている人が殆どなのでドン引きされているらしい。

父は以前にも増して猫を溺愛するようになり、仕事から帰るとまず猫の安否を確認している。



長文すみませんでした。

2/3の冒頭、ちょっと被ってる。
読みづらくてｺﾞﾒﾝ。

父がＡん家に怒鳴り込むかと思ったが、えーっと今度こそ同人と関係ないそれ

>>684
＞落ち着いて話を聞くと、Ａの活動ジャンルでＡが好きなキャラが飼っている猫と
＞うちの猫の特徴がほぼ同じだと言う。
＞物凄い勢いで｢欲しい！頂戴!!譲って!!!!｣と言われた。

＞落ち着いて話を聞くと、Ａの活動ジャンルでＡが好きなキャラが飼っている猫と
＞うちの猫の特徴がほぼ同じだと言う。
＞物凄い勢いで｢欲しい！頂戴!!譲って!!!!｣と言われた。

関係有るんじゃね？
>>680とぬこ乙

>>680
猫と父に乙
もちろん普通の人間がそんなひどいことをするとは思わんだろうから
あなたに落ち度はなかったかもしれない
だけど娘の友達に大事な飼い猫を傷つけられた父にはもっと落ち度がない
そういう最悪な友達を家に呼んだのは全面的に>>680の責任なのだから、
父に叱られて不満を零すのはお門違いだよ
甘んじて父の悲しみの吐け口になるべきだ

しかしＡ、好きキャラの飼い猫にそっくりな猫を誘拐しようとするまで
キャラに心酔してるのに、その猫を傷付けて胸は痛まんのか…

大事なことなので、２度言ったんですね

>>687
お前前半何言ってんの？

>>689
> 父の怒りも凄まじかった。
> ｢安易に他人に(猫を)見せるお前も悪い｣と言われてしまった…。
> そうかも知れんが、長年の付き合いがあるＡがあんなバカな事をする奴だとは
> 思わなかったんだから仕方ないじゃないか…。
> Ａの好きキャラとか、そのペットの設定なんか尚更知らんし。

この部分に若干イラッとしたので、つい

>>680乙…
普通にどんなにキャラが好きでもそのキャラが飼ってる猫と特徴が似てる、というだけで
お持ち帰りしようとするなんて思わないだろう。てかありえないだろう！
猫に大事がなくてよかったよ…
お父さんも万一を考えてしまったんだろうねー。超乙。お父さんも猫も乙。

大体バッグが血で汚れるほど、てどれほどの流血だよ…ぬこ様ｶﾜｲｿｽ

690が猫を狂信してるのはよくわかった
>>680乙

>>680乙
欲しい→盗む、生き物→鞄に詰め込む
バレたらｱﾀｸｼ被害者！という発想のＡが恐ろしいな。

690が一体どの部分にイラッと来たのかさっぱりわからんが

ともかく心底>>680と父と猫乙

>>680乙
願わくば被害届だして前科つけて欲しかった。

まだ最近のことのようなので嘘情報が話を知らない人にまで広がらないようにしておいたほうがいい。
可能なら念書とって嘘ついたら事実の公表をするとかにしておくといいよ。

猫に限らず無害な動物を平気で傷つけるやつはしねばいいのに。

>>680心底乙。もちろん猫と680父も乙。

>>690
正義厨乙

つーか、よしんばうまいこと猫をお持ち帰り出来てたとしても
そのまま猫を自分のモノに出来るって考えちゃうあたりが厨だよなぁｗ
犯人バレバレ状態でどう言い逃れる気だったんだか。

Ａにとっちゃその猫は「ペット」でも「生き物」でもなくて、本気で
「己の萌えを増幅させてくれるアイテム」って扱いだったんだろうなー。

>>680乙でした。

>>690
安心しろ、私も同じところでイラっとしたよ。
でも そのとおりの事を父に言い訳したならともかく、
ここで愚痴っているだけなら言ってもいいと思うよ。

>>680と猫乙、お大事に。

動物が生き物だって理解できない人は足りてない。
人として、とても大事な何かが。

Ａみたいなのが生き物を
「可愛い！欲しい！」って飼って
「面倒みるのやだ、飽きた」で
ゴミみたいに捨てるんだよな…
信じられない。最低な奴。

>>680と父と猫、本気で乙。

おとんが怒ったのは、
680とＡが今後も付き合いあるかも？
って思って角を立てない為に怒ったのかもね。

おとんだって内心はＡ憎しだっただろうけど、
他所の子を悪者扱いは出来ないものなんだよ。
特に父親って。

＞猫を見たＡ、突然発狂したかのような雄叫びを上げる。
ここを見てもうヤバイと思ったな
テンション突然上がりすぎるオタは強い執着とか周りの見えてなさが怖い

>680

Aみたいな奴は似た猫飼ったとしても実際の世話が嫌になったり、ハマってるジャンルに飽きたら捨てたりするんだろうな

リア工からのってことは成人前後かそれ以上の年齢だろうに、生き物を萌え道具としか見られないとか…信じられん

680と父と猫、本当に乙でした

>>680乙
>>687
猫を飼いたいわけじゃなくて好きキャラの飼い猫というアイテムが欲しかっただけだろうから
そういったまともな思考は持ってないでしょ。

>>680
お父さんも相当動揺してたんじゃないかな
飼ってる動物を友人に見せるのは珍しいことじゃないからそこはあまり気にしなくていいと思う
今まで問題なく付き合ってきた人がそんな奇怪なことするなんて予測できないよ
A以外みんな乙

普通友達に猫見せて奪われるとか傷つけられるとは思わないよな
>>680乙でした

この流れで思い出した友やめ

同人友ABCと本を作ることになった
始めはAの家で話し合いをするつもりだったのだが、A宅に犬が5匹以上いると聞く
私は犬大好きでたまらない犬馬鹿だが、体質的に犬が近づいたらダメ
目が痒くなったり咳が止まらなくなって呼吸困難になる

BCとは長い付き合いで、私が犬好きなのに犬に近づけないと承知しているので
「犬アレルギーだからやめとこう」と動物を飼っていないC宅ですることに
しかしAは聞かない

「うちのワンちゃんは良い子ばっかりだから！」
「雑種じゃなくて血統書付きだよ？」
「人懐っこいから絶対私ちゃんも大丈夫だって」
みたいなことを言い続ける
無理だから、咳き込んで話できないからと納得させた当日

鞄に小型犬連れてやってきた

「人懐っこいから大丈夫だよ！！」と渡される
BCが本気でキレつつも、Aと犬を帰らせてくれたから大事にならなかったが咳は暫く止まらなかった
しかもC宅はペット不可なので怒られたらしい

BC私はAをCO
「治してあげようと思って！」「この可愛さがわからないの？」とAは言っていたが
可愛さは本当に痛いくらいにわかる
けれど、無理だと言っているのに連れてきた挙げ句、追い出される間際に「粗相しちゃえ！」と犬に言っていたAとはもう無理だ

長々とごめん

707乙。
Aの辞書にはアレルギーという言葉が載っていないんだな

犬も勝手に連れて来られて知らない人に怒られて
（BCの怒りは正当なので怒ると言う行動のみの意味で）
犬も災難だよな
可愛がってるなら家で大事に可愛がれよ
アレルギーで人苦しめて他人に何かあったらその犬も
707の家族に憎まれるだけなのに

Aみたいな無知にはペットを飼ってほしくないな
ペットにも周囲の人間にも大迷惑だ
>>707乙でした

アレルギーに無知な人って多すぎないか。
気合で治れば病院も医者もいらねえよ

そこで排泄しろと飼い主に命令されて犬も困っただろうな
乙でした

数年前の友やめ。

同じジャンルで仲良くなったＡ。Ａは絵描き、私は字書きだったが
「一緒にサークル参加しない？」と言ってきたＡと合同でスペースを取った。
しかしいざイベントが始まると、Ａは通りすがりの参加者に
「マンガ！マンガどう？面白いよ！見てって見てって！」と宣伝。
それだけならいいかと思っていたら、私の本（小説本）を手にした人に対して
「それ、文字ばっかの本ですよ！絵なんかひとつもなくてつまんないですよ！
それより私の本はマンガですよ！」と更に宣伝。若干もにょったが、
私のサイトを見てくれた人が、中身を見ずに私の本を買おうとすると
「後悔しますよ！中身は絵のない文字ばっかのつまんない小説本ですよ！」と叫ぶが
「大丈夫です（私）さんの小説好きですから」といってくれた人に対して
「そんな本より私の本の方がいいですよ！何しろマンガですから！」
いい加減イライラして注意したらＡは
「お客さんのため！小説なんて文字ばっかの本なんか誰もいらない！」と
聞き入れようとせず、最後までこのスタイルを崩さなかったため、イベント後ＦＯした。
萌え語りしている分には楽しかったのに、何がＡをここまで小説嫌いにしていたのか
いまだに解らない。

小説嫌いとかいう以前の問題だと思うんだけど…。

うん。小説嫌いというより頭ちょっとおかしい人だと思う。
>>713乙

Ａをそこまで小説嫌いにしたのは、713の小説が面白くて、人気があることへの嫉妬だな。

ちょっとというか明らかに頭の病院に収容していいレベルだとおもわれ
>713ほんと乙

小説書きと知ってて合同を誘ってきたのならほぼ確実に
「漫画の自分のほうが人気、羨ましいでしょpgr」目的だっただろうね
縁切って正解だったよ、乙

>>713乙
初めて行った地元のイベントでスペースの前を横切ったら
そのＡと同じようなことを言いつつ
腕をつかまれて本の購入を迫られたことを思い出した。

>>719
Ａと同一人物じゃなかろうなｗ

最近された友やめられ
多少のフェイク混みです。

私は日記ブログ持ちだけど、基本的には人に自分のブログだと宣伝はしなかった。

ミクシのプロフ上には、ブログurlを記載（ミクシ日記とは別）。
友やめされたＡもマイミクにいたので、そこからブログを読むことはできた。


一月以上前くらいから、ブログの拍手で騙られていると報告されていた。

日記は日記でも、創作日記ブログだったし、騙られても構わなかったのでスルーしてた。

で、その報告してきてくれてたのがＡで、○○さん（本名）だよね？と凸してきた。
拍手のレスは絶対につけないというスタンスだったので、その場でＡにそうだよ、とメールを送った。

そしたら、パス抜きをしたの？等、騙りをしていること前提で諭された。
ので、次に載せる記事を先にＡに送って、次の記事をupした。

それでも信じないので、
その場で描いた落書きでも載せようか？って言うと、
これ以上管理人さんを困らせないで！と怒られた。

結局、Ａはどうしても信じてくれず、なんか凄く怒られてCOされた。
やましいことがなければ、ちゃんと日常のことを書ける（私だとわかるような内容という意味）はずだ、と言われてしまった。

完全にミクシ等から切り離しておけばよかったと少し後悔してる。

顔はピカソで体は複雑骨折。話はイチャイチャか原作をなぞっただけの空っぽ漫画より、きちんと練り込まれた小説の方が読みごたえある場合も多いんだがな。
乙。

>>721
正義厨ってのか、乙です
でもそれって早いうちに根回ししないとあなたが乗っ取り犯人に仕立て上げられるかもしれないよ

>>721
Ａの中で管理人は誰なんだろう。
全然知らない第三者？

>>721
乙
本名を知ってる相手ならリアルでも付き合いがあるのかな
それなら騙り防止手段と言われている携帯画像を逆に利用したら
信じてもらえるように…ならないのかな、そう言う相手だと

ならないだろ。
パス抜いて完全に乗っ取り済みなんだ、とか思い込んでるんだろうから
何やったって酷い！外道！としか思わなさげ。

>>713乙。
つい最近同じような事あったから凄くわかる。


私もやっぱり絵描きの人に「小説なんて面白くない」とか
「そもそも私小説なんて読まないからWW」と言われてたよ。
その癖イベントじゃ「新刊ちょうだい、ありがとう」って勝手に持っていかれる。
私がアンソロに参加する事になれば主宰さんに「あの子の小説より自分の漫画を！」とか言い出す。
さっくりFO中だけど、どうも理解してないみたいでメール凄くてもうね。
しかも「夏受かったからチケあげるねー」とか、どんだけかと。
物で釣られるほどバカじゃねーよ。

なんか自分語りぽくてｽﾏｿ。

現在FO中の友やめ。
自分がおかしいのか相手がおかしいのかわからなくなってきたから吐き出し。

相手Aは専門からの付合いでジャンルが同じだったから、サークル組もうかということになった。
だが最近になり友人のサークル活動に対しての見解とか、認識の幼稚さに愕然とした。
それまではサークル組んで色々あったけどちゃんと話し合えば分かり合えると思ってた。

内容は
・本をラフの状態で発行(本人いわく下書き)これ売っていいレベルなの…？
同人は自分の好きなもの描くもの。売っていいレベルとか関係ないし。

・じゃあ次はペン入れまでしようねと約束→分かった
締め切りを決めてできた？と連絡→出来てないごめん。

・なぜ出来てないの？なぜやらないの？
時間がなかった。あと私はやらないんじゃなくて遅いだけ。
あなたができるからといって一緒にしないで。

・いつも時間ないって言うけどじゃあ早くからやろうよ。
早くやろうっていう意識はある。

・いつも締め切り守らないよね？
守ってるじゃん。(Aの中で製本＝完成。たとえラフ絵でも)

・ペン入れまでって約束は…？
ごめん。ていうか締め切りとか決めないで自分のペースでやりたいからうざい。

・じゃあもう一緒に同人できないからやめよう。
ウチはいいけど？

続き。

ちなみにAはバイトだから時間はいっぱいある。描くのが遅いにしても早くやらない。
なぜ早くやらない？と聞くと意識はあると言うけど詳しく聞くと黙る。つまり考えてない。
最終的には「締め切りとか決められるとプレッシャーになって上手く描けないし、守れない。そうゆうのやめて」と言われる。

ちなみにAはプロ目指してます。
専門時代から一度も締め切り守らずその度「言い訳する時点で終わってる」とプロにまでいわれたのに改善しない。
そんな奴がプロ？世の中そんな甘くないと言ったら「ウチはそうは思わない。今は無理だけどそのうちなれる」とのこと。
じゃあおめーそんなに絵の練習してんのかよと聞いたら「したいけど時間ない」

締め切り守らず自分の庇護ばっか、遅いと分かってて早くやらない、自分の実力も見極めず努力もしないでプロになれないと思ってない？
もう同じサークルどころか友達もやめます。本当にありがとうございました。

ちなみに
友達やめていい？→ウチはいいけど。
ウチはいいけど。が私の中で名言になった。

同人に限れば、Aの言い分も>>728の言い分も正しい
プロになりたいと言っているのに甘ったれるなってのは同意だが
前半に限っちゃ、互いの感覚が違うだけで
合同サークルには向いてなかったね、で終わる話だな
とりあえず乙

>>730
レスありがとう。
同人に関してはお互い合わなかった、で終わりにできたけど
プロうんぬんが絡んだから友達やめにまで発展したと思う。
同人に関してはAの意見も正しいって分かって良かったよ。参考にする。

正しいって、次はペン入れまでしようって約束したのにやぶったのは駄目だろｗ

個人でやる分には別にラフでも書きなぐりの本でも勝手にやればいいし
プロ云々に関してもイラっとはくるけど個人の考えだからほっときゃいいけど
約束破る相手とは友達でいられない

７２８は親でも先生でもないんなら、距離を保つべきだった

話し合えばわかると思っていたというけど、「話し合えば７２８の言い分が
通ると思っていた」であって、Ａのスタイルは全面否定で、歩み寄った形跡
がない。約束したと、強要して約束させたは、意味が違うよ。
バイトだから時間はいっぱいある（はず）というのも、偏見だ。

確かにＡはだらしなくて、プロにもなれないと思う。
けどそのツケは全面的にＡが背負うべきものだ。

Ａがもし、これまでずっと７２８の「一方的で上から目線の友情」を感じて
いたのだとすれば「ウチはいいけど？」の意味はこうだ。

「友だちといったって、偶然ジャンルが同じだっただけ。
　ジャンル話で盛り上がっただけ。
　あなたは、あなた好みの誰かを手元に置いておきたいだけ。
　指図して、あなたの望み通りの友だちに仕立てあげたいだけ。
　私がどんな人間かなんて、あなたにはどうでもいい。
　あなたは私の人間性を好きになってくれたわけじゃない。
『友達やめていい？』だって？
　私がやめないでと、すがりつくとでも思ってたの？
　ウチはいいけど？　勝手にしたら？　
　とっくに私はあなたのことを、友だちなんて思っていない。
　けど、そんな私の気持ちも、あなたにはどうでもいいんだから」

これはA乙と言うべきかｗｗ

>>733「バイトだからって時間が〜」の辺りは同意。そこまで報告者につっかからんでもとは思うが…
まあとにかく、728乙

すでに相手を嫌いになっちゃってるようだし、イヤな点ばかり目につくんだろう。

とりあえず、相手の悪い所ばかり責め立てる態度と、友だちやってあげてるって
態度は、意識して改めないと、また同じことになると思うよ。

友だち続けたいのがどっちなのかは、まあ、やっぱ728だったのかもね。

確かに私だって、728がＦＯしたＡのようなタイプとは、友だちになりたくない。
ジャンルやオタ話するだけの友にはなれるけど、それ以上は無理。
サークル組んだのが間違いだったね。
強く言えばＡが変ると思ったことも。
その状況でＡがすがりついて来たら、蹴る。ＣＯする。

すがりついてこないなら、友やめ物件には発展しない。
サークルは解消しないまでも、合同誌出さなければいいだけの話だから。

ただＡと同じことを言われたら、言う相手と友だちは続けられない。

最近報告者叩き、多くね？　もう報告者も〆てるのに、みんな言いたいこと言わず
には済ませられないんだから。

そんなことだと、プロの２ちゃねらーになれないよ。
スルーできるようにならなきゃ、友だちやめるよ。

('A`) ああそう

>731
>同人に関してはAの意見も正しいって分かって良かったよ。参考にする。

Ａとの関係がこじれる前に、Ａの言葉に耳を傾けられていたら、もっと良かったね。
でなきゃこうした場で、相談するとか。

どこの誰とも知れないここの書き込みの言葉に納得したのに、
友人だったはずのＡの言葉に耳が貸せなかった、という点は留意すべきだ。