字書きさんの談話室第36分室

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932スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 16:15:57
自分にあったやり方でいいじゃん。メモ帳で打つのも、いいワードソフト使うも
手書きでも筆でも100均の5本いり鉛筆を使ってでもなんでも

ちょっとえっちい話題になるけど、お色気ムードやらあはんうふんな展開になると
なんでこうも筆が進んでしまうのか…と自らツッコミを入れたくなる
そういう展開になると1万字を軽くいけたのに、シリアスムードで陰鬱になると
書いても書いても進まない。
もちろん、筆がのる話ってそれぞれ違うんだろうけど、自分の場合はエロっぽいシーンだから
なんだかすごくいたたまれないw

そういえば、そういう話書いてから、いつも一万字にも達しない話しか書けなかったのに
普段どおりの分量から一万字、一万字超えする場合が出てきた。
やっぱり、その時のネタとノリ、あと慣れなのかな?
933スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 17:22:22
逆だ……
うふんあはんになると途端に手が止まる。
「ポルノ」と罵られたくらいのうふんあはん(でない場合も多いが)書きなんだが
エロい表現はマジ苦手。何をどう書けばいいのかわからん。
934スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 17:56:57
私もエロは苦手だ。
読むのは好きなのに自分で書こうとすると恥ずかしくなって手が止まる。
だからいつも寸止めか、すっ飛ばして事後にしてる。
935スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 17:57:55
エロっぽいのは筆が進むが、いざがっつりになると進まない
936スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 18:26:54
自分もいわゆる微エロもどきまでなら筆は進むが
がっつりになると自分で考えた台詞に萎え描写に萎えで筆が止まる
わざとらしさが鼻につき手順描写のワンパターンさに落ち込む
自分が書くといやらしささえ感じられなくてエロとして致命的に駄目なんだな
エロは書くとなるとかなり難しい
937スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 19:16:31
>>932
エロ書くの苦手の人も多いし、自分の才能だと誇ればいいよ〜
いたたまれなくなったりしなくていいさ
自分もエロは特にノリノリで書いちゃうから同士がいて嬉しいw
938スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 19:25:38
エロ苦手仲間がいて嬉しいw
私も読むのは好きなんだけど、いざ自分が書こうとすると
手が勝手に固まるw
そのシーンを想像しただけで恥ずかしくなっちゃって、
自分中学生かよとセルフツッコミを入れてしまう
939スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 19:44:57
恥ずかしくなるのあるあるw
自分は同じ理由で自分のど真ん中萌えシチュが書けない
客観視できないと文字での描写ってできないんだなって思うよ

考えてみればエロってのは
一番身も蓋もなく『身体感覚を伝える文章』なんだよな
そりゃ難しいはずだ…
940スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 20:36:53
エロい雰囲気を書けるのはすごいと思うんだぜ
ちょっとした動作だけでエロさを出すのにあこがれる
941スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 21:56:29
エロだけのモノが書きたい
でも無駄にエロに意味を乗っけたくなるので、結局エロ自体はあっさりに

やおいの文字通りのモノが書きたい…orz
942スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 21:57:58
エロが恥ずかしい感覚がよくわからん
書いてる時はパズルを組み立ててる時と同じくらい冷静だよ
人体の絡みだから読み手が混乱しないように
頭の中で人形を組み合わせるのに忙しくて恥ずかしがってる暇がない
作中に自分を入れちゃうから恥ずかしくなるんじゃないの?
自己投影しすぎなんだよ
943スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 22:08:35
>>942
言ってること分からなくもない
アダルト系雑誌のカメラマンの視線だね

でも他人の目を気にするとやっぱり恥ずかしい
こんなにエロいこと考えてるんだこの人、
どんな顔でこれかいてるんだろって思われたらいたたまれない
私の場合はそういう羞恥心です
944スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 22:09:57
>人体の絡みだから読み手が混乱しないように
>頭の中で人形を組み合わせる

それは器質的描写という一側面でしょ。
あなたのエロは絡み合ってる客観的描写に終始してるようだけれど
普通はそうじゃない。
作中に自分を入れずに書けというのが無理。
身体感覚や感情は、自分の感覚を参照するしかないでしょうが。
自己投影とは全く別物だよ。
945スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 22:10:31
いやいや自己投影しなくても普通にエロは恥ずかしいよー。
プラトニック至上主義な物書きのつぶやきでした。
字書きの友人からはからはプラの方が恥ずかしいと言われるんだけど、
皆さんはどちらが恥ずかしいですか?
もちろん人それぞれだけど、参考までに。
946945:2009/07/02(木) 22:12:53
誤解招きそうなので追記。
勿論書いていて恥ずかしくなる、照れてしまう、という意味です。
947スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 22:16:04
どっちかというと、プラトニックのほうが恥ずかしい
エロは書くだけなら恥ずかしくないな
948スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 22:24:06
いやでも942の言うことも分かるなあ
エロ恥ずかしいって言うのももちろん分かるんだけど、
ある程度の境地まで行ってしまうとエロ書き中はすっげー頭冷めてたりする
エロ妄想で盛り上がってのたうち回る→PCの前で冷えた頭で文字打ち
文章に詰まったらもっかい妄想して加速→盛り上がったら文字打ち
の繰り返しだ
文字打ち中は文章書くのに集中してるから恥ずかしくはない
エロいこと考えたり書いたりしてるのは事実だしなあ
949スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 22:44:22
自分932なんだけど、やっぱ恥ずかしい!って人とそこまでじゃない人って居るね
自分はうはwwおkwwwモエスwwで書いてるけど
ふと「このポーズって出来る?」と一人ベッドで格闘した時はちょっと
「や、そこまでしなくていい」と萎えちゃった…
しかし何度やっても、それそのもの(言っちゃえば性器)はもうどう表現しようと頭を悩ませる
ぴんく板とかでたまに模索はするんだけどね…なかなか難しい。

別にエロでなくても、ちょっとした仕草を書こうとすると
どう体って動くんだっけ…と解らなくなって、一人めちゃくちゃ動きまくったりする
喋った時にどう体が、唇が動くのか、とか…
してるうちに、また萌えが沸いて出て、エンドレスリピート。
950スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 22:52:29
>949
エロは書けないけど、身体の動きを色々模索するのは
すごく良く分かる。
特に2人以上で何かしてるような場面を書く時は、「Aが右手を
出したら、それは向かい合ったBの左側になる訳で、そうすると
BがAの手を払うとしたら左手を出さなきゃいけない訳で・・・」
みたいなのとか考える。
(実際はもっと複雑な動きだけど)
そんで、そういう動きをどう表現したら萌えるかを追求するのは
大好きだw
951スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 23:00:31
やるやるw>自分で体位とか動きとか試す
自分は男女エロなんで、とりあえず感触確かめるために自分の乳揉んでる時が一番アホらしい気持になるw
あと抱き枕押し倒してみたり
952スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 23:17:51
ハードにえちぃ、と評価されるような、
それこそ特殊嗜好含むものを書いているが
書く事自体は恥ずかしくない。

だがしかし、うpする事=人目に晒すのは恥ずかしいw

どんな顔してこんなの書いているんだ、とか思われた日にゃもうね…
953スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 23:45:49
恥ずかしくはないけど、正直エロ書くのは苦手だ
うまく書けたと満足できたためしがない
得意な人がうらやましいよ!
954スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 00:32:35
ネットで公開するだけなら恥ずかしくないよ。
エロ書いてるの自分だけじゃないし!って開き直ってる。
でもリアの知り合いに読まれるのは恥ずかしいから、
別サイト別HNでこっそりうpしてるw

あと、自分は「これは絶対に誰にも見せず、すぐに消す文章だ」って決めて
これはエロいと思う内容をガンガン書き出すってことをやってたら、何かが降臨した。
友人に教わった方法だけど。
955スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 03:00:49
正直に言おう。
経験していないものは書けない。
どうしても必要となった時は 暗転→朝 みたいにする。
やっぱり作中の人物は自己投影することが多いし。
956スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 04:16:17
二次ホモエロ字書きかつ喪なもんで
勉強のためにホモAV検索したりゲイサイトみたりしてると、
人様のキャラ使ってなにを分かったように御託並べてんだよ
AV見てまでエロ書くことに意味があるのか……orzって頭が冷えちゃって
冷静になった頭で過去に自分が書いたエロ読み返すと
喪の妄想乙! みたいな気分になってすげえ恥ずかしい
そんでもって読んでる人に未経験者にありがちな勘違い乙とか思われてたらどうしようと
そんなことばっか考えちゃって量産されたエロはPCの中に眠るばかりです
957スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 05:09:13
超リアルなハードポルノを否定するわけじゃないけどさ、
創作でのエロってある程度はファンタジーでいいと思うんだよね。
数字ものならば、妄想8割9割でもいいんじゃないかな。
読む側もそういうのを求める人が多いし。
958スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 05:15:11
自分も喪だけど、楽しくホモエロ書いてるよ。
相手が下手だから現実の経験参考にならねー!って人もいるし(友人談です)
脳内妄想で書いてるエロがすご過ぎて、現実のエロがしょうもなく思えるらしい。
要は、想像力でしょ。あとははっちゃける勇気?

>>956は勿体無いから、その眠ってるお宝ネットにうpしちゃいなよ!
959スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 05:24:16
喪女が801エロ書いても大丈夫だよ
どんだけ美人でリア充でも自分が男になってホモ体験したことはないんだからw

童貞が描いたエロマンガの妄想パワーにはどんな手練もかなわないと言うし
960スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 06:46:09
快感フレーズを思い出した
961スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 09:31:02
経験してないことしか書けなかったら
推理小説の作者は大量殺人鬼ですね、わかります。
962961:2009/07/03(金) 09:34:48
経験したことしか、だったw
963スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 11:46:34
チェッカー先生が使えなくなったので、
他スレで代わりのスクリプトを作ってくれた方が!
感想機能はないけど、台詞と地の文の割合などもチェックしてくれます

ttp://pilgrim.dojin.com/index.html
964スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 12:39:15
小道具の取扱いにいつも悩む。

「タバコを吸う。→数行会話が続く。→新しい煙草に火をつける」
あれ? 前のタバコは?

「缶ジュースを飲んでるA→何か心情的にぐっと来るところがあって、話し相手のBの手を握る」
ジュースはどうした?

となって、次のアクションを起こす前に、いちいち「缶をテーブルに置いた」とか「タバコを灰皿でもみ消した」
とか書いちゃう。

キャラがヘビースモーカーだったり飲兵衛だったりすると、しょっちゅうタバコ消したりビール缶手に取ったり置いたりで、
えらくクドイ文章になってしまう。
自分は、ひとの話を読んでる分には(例文の様に、処理されなくても)気にならないんだけど、
こう言う小道具の処理って、どうしてる?
965スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 12:58:35
タバコについては、数行分の会話で吸い切るものでもないからそんなに点けたり消したりしない。
手にしたものの所在については言い回しを変えてくどくならないように留意してる。
966スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 13:09:21
>964
自分なら本題に入る前にそのしぐさを終わらせる。

缶ジュースを飲んでいる描写から会話にうつる前に
飲み干してどこかに置くまでを書く。
それから会話。
食事中でも人と話すときには箸や皿から手を離して聞くじゃん?
持ったままってのは立食のときくらいかな。
その場合でも込み入った話の前にはグラスや皿は置くと思う。

タバコはわりと「ながら」になることもあるけど…
それでも心情的にぐっと来るような話の時に吸いながらってのはちょっと考え難い。
吸って、消して、聞く。答えて、相手の反応を見て、再度火をつける。
だから会話が始まる前に消す描写を入れて、会話が途絶えたところでもう一服、かな。
967スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:03:18
読んでいて自分も「煙草どうなったの?」と思うタイプなので絶対に
次の一服に火をつける前に消す描写は必要
その描写を省くとなんでこんな体勢に、とかで笑われる文章になると思う

読者には作者の「察してよね」はあまり通じないと思う
ただエロの時のアレやソレは書かない方がいいかな、という部分も多いけど
968スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:07:32
ヘビーの場合は
一つ一つ仕草を書き連ねるんじゃなく
わざとすっ飛ばすという手もある。

うまく例えられないが
歩くのに右足出して左足出しましたって書かないとかみたいに
日常の風景の一つに数えてしまうとか。
969スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:20:36
字書きって読書しないの?
970スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:21:39
字書きって一人なの?
971スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:24:45
ヘビースモーカーの場合は、わざとくどいくらいつけたりけしたりを連ねて書くことで強調する場合もあるな
972スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:34:14
煙草の場合は「新しい」って書くことによって、前のは吸い終わったんだなと思わせる。
前述に「空き缶に灰を落とした」とか書いとけば行方はわかってくれないか?
冷蔵庫を開けて閉めてとかいちいち書くと文章が滞る。
そういうもの書きたいときはいいけど、今はケータイですかすかの話書いてるから、
動作はわざと省いてる部分もあるんだけど。
973スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 15:44:09
言葉の合間合間に「煙を吐いた」とか「灰を落とした」みたいな
描写をはさんで、あとは「すっかり短くなったタバコを…」
で、新しいタバコに火をつける、とかかな

……サバイバルな状況に置かれて、大量のタバコがあるけど
火種が「今吸ってるタバコ」しかなくて、延々チェーンスモーキング
し続けなきゃならない、って悲惨なネタがあったなw
974スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 16:23:49
つける前に「短くなった煙草をもみ消し」って入れるだけでもいいんじゃない

つーかこの流れ、禁煙中な自分にきついw
頑張って耐えるけどw
自分の作中で、食べ物描写させたりとかすると、うっかりそれが食べたくなる
チョコレート食べてたら「ポッキーとか食いたい…」
ご飯シーンなら「久々にすごいカロリーのもん食いたい…」とかw
この間は紅茶飲みすぎて眠れなかった
975スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 16:41:33
>>963
すごくありがたい!

が、まだ発展途上だね。
現時点では小人さんに残っているライブラリの方が使いやすい。
進化してほしいな。
976スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 17:58:59
>>969
「小説はたいして読みません」って字書きさんがすごく素敵な文章を書いてて落ち込んだ
ことがあるけど、交流してみると実際はそれなりに読んでるようだった

英語を日常会話程度なら問題なく話せる人に限って「(専門用語などは)あまり話せない」
って言うのと同じ感じかもしれない
2〜3ヶ月留学した程度の人の方が話せるアピールするよね
977スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 18:30:37
「小説は全く読みません」(でも学術書の類は毎日大量に読んでるけど)
というパターンの人を知ってる。最後に小説読んだのは大学受験の時の現国の問題だそうな。
小説読まないからといって、読書しないというわけでは必ずしもないんだよね。
文体とか構成とか影響受けやすいからあえて小説だけは読まないって人もいるし。
プロの作家で本当に小説読まない、漫画ばっかりなんて人もいるので結局は人それぞれ。
978スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 19:23:27
>>963
ありがたい!
地の文と会話文の割合と一文の平均的長さのチェックが一番使う機能だったから
小人さんのライブラリじゃダメだったんだ
作ってくれた人にすげえ感謝する!!!
979スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 19:46:32
そろそろ次スレいっちゃいますか?
テンプレはどうする?
>>963入れますか?
今まで惰性で入ってたけど
リンク切れが多く、5年前でまとめが止まってるこれはどうする?
*字書きさんお悩み相談室ログ保管所
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2559/
980スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 20:14:09
惰性で入れとく
981964
ありがとう。

聞かせてもらった話を参考にして、もう一度自分のスタイル考えてみる!