同人友達に('A`)となるとき37

けっこうくだらない愚痴吐き。
同人誌が部屋に１０００冊近くあって置き場所に困ってるＡと
同人誌を一冊持ってないことがアイデンティティのＢ。
Ａは自分の欲望に素直。性格的にも素直で人が良いタイプ。
でも２０代後半だってのに未だに公共の場で我を忘れて大声で萌え語りをしてしまったりする。
Ｂはオタっぽくないおしゃれな方で実際オタ臭い話が嫌い。
Ａがオタ話を初めすると「やだやだそういうのやめて！キモい！」とか平気で言う。
どっちも基本的にいい人なんだけど、すごい対照的な二人に挟まれてて
いつも気を揉んでしまう……。

>>952
乙
ていうかそれ以前にAとBが友達っていうのが不思議だわ

それは同人友達なの？

>>953
私も常々不思議に思ってるんだけど、
Ａはマンセーしたがる忠犬っぽい性格
Ｂはマンセーされるのが好きな女王様タイプ
で、意外なくらい気があってるっぽい。
要するに私が気にしすぎなんだけど、言動が真逆なので
見てる方はすごくハラハラする。

>>954
一応同人関係のつながりなので同人友達に入るかな？と思ったんだけど
もしかしてこの板では同人友達って同人活動で一緒にやってる仲間とかそういう感じなのかな？
同人板のノリで書き込んでました。スミマセン・・・。

myうへ。

アレルギー性鼻炎持ちの自分。
ぶっちゃけイベントは埃やら何やらで、くしゃみが止まらなくなる事が多い。
それをわかってるから、いつも薬飲む＆マスク常備で参加してる。
そんな自分をAはいつも「気持ち悪い」と大声でなじる。
くしゃみする時はいつもハンカチあてるし、汚い話だけど鼻かむ時は手洗いへ行く。
そんな自分に向かって「また病弱演技？」と言ってくれる。
しかも「お客さん前にしてくしゃみとか、マスク越しに話すとかないよね」と騒ぐ。

そりゃ、折角本を買ってくれる人の前でくしゃみとか最悪だと思うよ。
出来ることならマスクなしで話ししたいよ。
でも気分害されたくないからマスクしてるんじゃん。
鼻炎用の薬飲めば飲むで「メンヘラ？」とか聞いてくるし。
my神にも「この子メンヘラですから」とか言った時は、本当に泣きそうになった。

ハウスダスト＆花粉が敵の自分にとって、外は常に敵地なんだよ！と叫びたくなった。
正直確かにくしゃみ連発が気持ち悪いのはわかる。
でも、自分ではどうしようも出来ないんだ…レーザーやってもこの状態だし。
会うたびに言われるから、正直言ってHP削られまくってる。

>>956
乙だがそれはうへどころじゃない
COしたほうがいいと思う

>>956
実際に鼻水出したりくしゃみしてる相手に向かって「病弱自慢」？
あと、メンヘラなんて通じない人にはわからない単語平気で使うとか…
（同人やってる人なら解るっていうような言葉じゃないよね？）
なんにせよ乙。
私も、薬飲むほどじゃないけど鼻炎持ちだから埃が多い場所では
くしゃみ止まらなくなったりする。
仕事中とか大事な時にくしゃみ地獄ってマジで辛い。だから>>956の気持ち解るわ。
で、>>956の友人は自分が体験した事ない事は一切思いやれないタイプなんだろうな。
>>957の言うとおりCOしてもいいくらいの物件だと思う。
COまでとはいかなくてもイベントに呼ばない方がいんじゃね？
「○○がくしゃみとか気になるみたいだから一緒にやるのは当分やめるわ」
とでも言ってさ。

病弱自慢だのメンヘラだのの言葉を平気で他人に投げ付けるAの神経を疑う
しかも人前で大声で
いや妹相手でも喧嘩でもないのにそんな事は言わないな

多分この先付き合っててもろくなことないと思う。自分もFOかCO推奨

傷つくと分かっていて、わざと言っているよね
人として最低だよ

ちょっと長いけど吐き出させて欲しい。

同ジャンル別カプの友人Ａにうへ。
付き合い始めのＡは厨行為を全くしない子だったんだが、
数年目に入った最近急に目に余る行動を取るようになってきた。
ついでに私にはＡより前から付き合いのある同ジャンル同カプの相方Ｂがいる。

Ｂと遊んだりした事を日記に書くと、Aは必ず泣き顔の顔文字だけ送って来る様になった。
B以外の友人と会ってきたと知れば、私がスカイプに上がってない時を
狙って「楽しそうで何よりです（顔文字）」と残していく（普段はタメ口）。
その顔文字は彼女が皮肉った言葉を吐く時以外使わないのを知っているので、
気づく様にわざとやってるとしか思えない。
他の人のサイトにエチャしに行った時も「楽しそうでｒｙ（例の顔文字）」を送ってくる。

極めつけは、私が好きなカプのエチャを自サイトで開いた時。
Aもそれに来たのだが、私がA以外と話してる時は誰が声を掛けても反応が皆無に。
ROMの一言も無い。Ｂもそこに居たんだがＢが話しかけても完全スルー。
そのエチャで次回そのジャンルイベントでカプオフ会しようか！と言う
流れになったんだが、その時Aがエチャと同時進行で文字スカイプから
「じゃあ今回はＡ抜きで楽しんだら良いじゃないですか（例のｒｙ）」と言って来た。

そのイベントにAが申し込んだのは知っていたので、
「オフ出ないならオフ終わった後一緒に飲みに行こうよ（お互い成人済）」と言うと、
「え〜？他の皆さんとオフの約束したんだから別カプのＡとは会う必要も無いでしょ（例ｒｙ）
今も皆さんと楽しくお話してるようですしｗ」と返してきた。
表ではそんな事全く出さず話しているが、裏のスカイプでは
誰々と仲良いですね（例ｒｙ）Ａはこのカプ扱ってないけど（私）ちゃんが楽しそうでｒｙ（例ｒｙ）のオンパレード。

さすがにイラっと来て、翌日個人的に電話で怒ったら、
急泣き出して「Ａの中で（私）ちゃんは１番なのに、（私）ちゃんはＡを１番にしてくれない！
エチャにＡが行った時点でＡ以外と絡むのおかしい！Aが妬くの判っててわざとやってるの！？
どうして（私）ちゃんにはＢがいるの！？何で私じゃダメなの！？（要約）」　と言ってきた。
時間をかけて説得したら「ごめん、おかしいのＡの方だね」と謝ってはくれたけど、物凄くもにょ。
でも後日サイトに「今日から（私の好きカプ）サイトになります！」と書いて急にサイト傾向変更。
ほぼ同時に「これで（私）ちゃんの相方になれるね！今まで別カプだったから相方がBだったんだよね。」
と全く見当違いの斜め上メールが届いた。
確かに相方並みに仲良くはしてたけど、それは違うだろう、と。
サイトでは既に私の事を相方呼びしてるし。
本当にそのカプを好きになってくれたんなら良いのだけど、流れ的にそう見れない自分が居る。
最近急におかしくなった事もあって今はギリギリうへだが、これ以上進行したらＣＯかと思ってる。

>>961
現時点で既に逃げてー蝶逃げて−な物件だと思う…よ

>>961-962
危険レベルかなり上だと思う

それはそのうちＢに厨行為をしはじめるんじゃないか
（既にしてるけどＢが黙ってるだけかもしれない）
飛び火が燃え移る前になんとかしたほうがいいと思う

>>961
すぐ上に「メンヘラじゃない人をメンヘラ扱いする」うへがあるからちょっと
書きにくいけど、そのAは相当依存型のメンヘラ入ってきてると思う。
ヘタしたら、同性同士でストーカー化する可能性もあるレベル
マジやばいけど……すっぱりCOするのも難しそうな感じがするなあ

>961
本当に乙
仲良くしてたならためらうかもしれないけど
相方のBさんや取り扱いカプのことを思うなら早くCOした方がいいよ

個人的に>961の書き込みが見れて良かった
神本人にこそ言ってないが嫉妬しすぎてAみたいな発想になりつつあって
そんな自分が嫌で気持ち悪くてしょうがなくて
今必死に、徹底的に神からFOしようとしてる自分には
神視点による現実を直視して堪えた反面、
やっぱりFOして依存フラグを断ち切るべきだと決心できた
一方的ですまんが、ありがとう>961

ちょっと深呼吸して周りを見回せば楽になるよ
>>966がまた自然な気持ちで神に接する事ができるようになる事を祈ってる

>>961は既に行動に移っている辺り超危険
そういう関係は共依存に陥りやすいのでそっちも注意　２人ともがんがれ

ぷちぷち。


字書きの私。
絵が書けないため、my本の表紙はたいていトーン背景にWordでタイトル打ったものだったのを見て、同じく字書きの相方が表紙を作ってあげる！ と言ってくれた。
相方はデザインで飯を食べてる人だからタダでやってもらうのも悪いと思って、相方からデザイン料の相場を聞いて、相場の値段を払っている。
（もしかしたら、相場より安い友人値段なのかもしれない。）

それはものすごくありがたいんだ。
毎回素敵な表紙だから、本当に嬉しい。
ただ、相方から出来上がった表紙を送られてくるのが、毎回原稿を印刷会社に郵送する当日。
仕事が忙しくてこちらが後回しになるのは分かるが、事前に、こちらの希望の締切日＆印刷会社への郵送日連絡済なんだから、せめてその前日までには送ってくれよ……。
そりゃギリギリ間に合ってはいるけど、当日の朝バタバタと表紙の確認するの大変なんだよ……。


何度伝えても変わらないから仕方ないと諦めてるとはいえ、毎回毎回こうだとちとウヘる。

>>968
乙
正直面倒だな、それ。
人とやってるもんは自分の思惑通りには絶対いかないもんだとは思うけど
毎度じゃ疲れるよ。

まあ968的にはもうあきらめちゃってるようだからいいんだろうけど
早めに期限を伝えるとかできない？
実際は25日だとしたら20日や15日が最終締め切りだと伝えておくとか。

>968
乙。しかし毎度遅れると分かってて、相手の性格上直せないようなら
表紙はお願いしない方がお互いの精神衛生上良いのではないだろか…

>>968
地味に疲れそうだね…
>>969さんの
＞早めに期限を伝えるとかできない？
＞実際は25日だとしたら20日や15日が最終締め切りだと伝えておくとか。

これじゃあ駄目なのかい？

>970
次スレよろしく

>971
そういう人は本を出すイベントと使う印刷会社を知ってたら
「この日までなら大丈夫！」って逆算してくると思うんで、多分無駄
もういっそ表紙は直接オンライン入稿してもらった方が楽かもしれない

>969
>970
>971
乙ありがとう。
締切日については、表紙の素材やインクの色を知った上でデザインしたいからと相方が言うので、どの会社のどのセットで印刷するかも伝えてるんだ。
向こうも本締切分かってるから、多分意味ナシと思う。
希望締切日は、郵便発送日の5日前を指定してはいるんだけどね。

ウヘらないためには頼まないのが一番なんだよな。
ただ、出来上がる表紙が私の本の内容やイメージをきちんと反映してくれる、理想通りのものなんだ。
できれば表紙は今後もお願いしたいから、こちらが締切日について働きかけるのを続けて、早めに貰えるようになるまで頑張るつもり。

誰かとやるからには、自分の思い通りにならないことは多少あるもんだと自分に言い聞かせて、ウヘを華麗にスルーできるようになるよ。

>972
ごめん抜かしてしまってた。
大当りだ〜。

オンライン直接入稿、視野に入れて考えてみるよ！
ありがとう。

>972
すまん気が付かなかった�d
んじゃ立ててくる ﾉｼ

立てたよーﾉｼ

同人友達に('A`)となるとき38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242265352/

>970乙

>>973
今までどおり相方に頼みたい、でも相方の仕事を早くして欲しいのであれば
言い方きつくなるけど、こんな所で愚痴ってないで今までの書き込んだことを
本人に直接言ってみたらどう？
出来ればもっと早くしてほしい、でも相方のデザインはものすごく好きだから
今まで通りお願いしたい。わがまま言ってごめんってさ。
一応お金は払ってるんだからそう伝える権利はあると思うよ。
「こんな安いデザイン料でやってやってるんじゃない！」とか言い出すのであれば、
相方にとって>>968はクライアントとしてその程度の存在って事だと思う。
もし、そうやって波風立てたくない、でもデザインはしてほしいって思うのであれば
やっぱここで愚痴ったりしないで我慢するしかないんじゃないかな……。

やってるかもしれないが、折り返しの封筒送るとか

まあ手間隙度的には結構やってくれちゃってるね。
故に言えないし、心苦しいんだろうけど。
そこまでしてもらってるからと我慢するか
そこまでしてもらわなくてもいいから早くして欲しいかだな。
後者は言い方間違えると凄く相手を怒らす事だとは思う。
けど>>973がぎりぎりでは精神的に不安だし、負担だからというのを軸に
説明してなんとか、相手のプライドを傷つけないですむかな？って感じだよな。
てかあれもこれもと望むなら望むだけの努力は必要なんだよ。
それが締め切りぎりぎりの我慢か、少々クオリディー落としてもいいからぎりぎりはやめてと話し合うか。
どっちの努力を選ぶかは自由

濁点は余計だったｗ

ひどい言い方だけど、ジャンル内で
「玉手箱空けちゃったギャル曽根みたいな人」と言われてたのを
友人一同否定できないくらい年甲斐もなくギャルな格好をするA（30代半ば）
性格はいいし会話はすごく楽しいけど、街で一緒に歩くのはかなり辛いものがある

そのAが、最近仲良くなったBさん（20代後半）にもにょってると打ち明けてきた
Bさんが、頼んでもないのにAの趣味じゃないおばさん臭い服を持ってきて
自分色に染めようとするのが辛いということ
でも、実際に見せられたBさん提供の服は結構センスがいい
試しにBさんセレクトの膝丈ワンピを着せて年齢相応の髪型とメイクを施したら
年齢相応の綺麗目お姉さんになった
一緒にいた友人Cと「絶対こっちの方がいい」と力説して
次のイベントには絶対この格好で来てね、と約束させたのに
当日、Aはやっぱりいつもの玉手箱ギャルな出で立ちで登場
なんであの服着てこなかったの？と聞くと
「なんだか無理やりBさん色に染められてるみたいで…」

頼むから染まってくれ…orz

>973です。
後出し？ かもだけど、「表紙の出来は私の理想に近いから嬉しい」こと、「ただ、こちらに出来上がったものが来るのがあまりに遅いために、毎回発送時が忙しくて大変」な点は相方には伝えてるんだ。
向こうとしては、「お金をもらってる以上は下手なものは作れないから」と（実際言ってた。）時間ギリギリまで粘って表紙を作ってくれてるらしい。
そう言われると、デザインのデの字も知らない私がクオリティ下げてって言うのは相手のプライドにさわるかなぁと思って、今までは「多少クオリティ下げても良いから早くくれ」とは言えなかった。
でも、言っても良いんだよね。
もちろん言い方には気をつけなきゃだけど。


このウヘさえなければ相方とは一緒にやっていきたいから、上手いことお互いの意見が通る方法をこれを機会にきちんと話し合ってみる！
愚痴ってゴメン＆ありがとう。

>>982
美容やおされは女の聖域だからね。
個人の拘りを変えるのは血の色を変えようとするとの同じくらいの覚悟がいる。
多分Aさんの中ではそのファッソンで時が止まってるんだろな。
他の友達や読んでる雑誌とかそういうのがそっち系なら一短にはいかないよ。
そっちいま、主流じゃないから。って当人が気が付くまでは無理かなあ。
あと逆に自分のセンスはダメでBさんのセンスばかりが褒められるのも
ギャル系の格好してるって事は目立ちたがりだろうし、
奇抜さ＝独自さ　もあるいう自負も強そうなんだよね。
そういう自負があるタイプの人はBさんが薦めたのい、Bさんのもってきたやつのが
って言われ方したら悔しくて余計離れないと思う。
もっと当人の資質（元）を褒める方でやった方が小さいながらもまだ改善の見込みあるよ。

>>982
仲が良い友人だから言い辛いかもしれないけど
4行目を一度真剣に向き合って言ってみたらどうだろう

>>983
お金を払って仕事で請け負っているのなら〆切りの厳守は基本だ
例え友達としての好意で友達価格だったとしてもだ双方納得の上で仕事として
金銭発生してる以上は〆切り厳守も仕事のうち。
「お金をもらってる以上は下手なものは作れないから」も確かにそうだし、これも本心だろうけど、
仕事ならクライアントが指定した〆切りに間に合わせて、
その上で自ら引きうけただけのクオリティを保った作品を提出しなければNG
違約金が発生してもおかしくないほどのペナルティなんだ。

やはり相方さんは友達としての甘えがあるんだと思うよ。
仕事なら絶対してはいけないことしてるんだから>指定の〆切りに間に合わない

自分は同人イラストやweb漫画を載せてるサイトをやっていて、
ある中堅サークルさんと知り合ってから友達も少し増えた。その中の友達の一人（A）に('A`)
Aはジャンルにはまったばっかりで、絵も描き始めて半年くらいだった。
でもすごくやる気と熱意がある人で「うまくなりたい！」「もっと表現したい！」とよく言っていた。
自分にわかるアドバイスとかしたり、他の人からもいろいろ教えてもらってたみたいでどんどん上手くなっていった。
しかし、それを本人も自覚してるからか、サイトにコメントがあまりないのが不満だと書くように。

しばらくしてAが某SNSに登録してそっちメインにしているらしい。
サイトにも「某SNSの方が反応あって楽しいｗｗｗ」と書いていた。この時点でちょっと('A`)
少し覗きにいってみると全然違うAの姿があった。
「自分の絵にアドバイスとかいらないんだよねｗそういうの大嫌いだからｗ」
「もう少しでジャンルTOP見えてきたかもｗ」
「なんかリクあるなら暇なとき描くかもｗｗｗｗ」
正直絵の実力はそこまで言えるものじゃないんだけど、SNS特有（？）の崇拝コメントが十数件ついていた。
Aは自分の居場所見つけたんだな、と思う反面すごく萎えてしまったよ・・・。

>>982
それはもう本当のことをきちんと話したほうがいいのでは？（年齢不相応の格好だから一緒に歩きたくない）

かなりプライドが高いみたいだからBさんの名前は出さずAそのものを褒めるようにするとか。
ただ、方向を間違えると超進化する可能性もあるタイプだから要注意

>>982
仮に自分が、
「お前の服ダサイし恥ずかしいから趣味変えてくれない？」
って言われても素直に対応出来る心構えが有るなら正直に言うのも良いんじゃない
勿論疎遠になるのは覚悟で

>>982の気持ち判る…

ギャルじゃないけどかなりファッションセンスに疑問のある友人がいる。
一緒に遊ぶのは楽しいんだが、たまに物凄いぶっ飛んだ物を身につけてくる。
はっきり行ってこっちドン引き。一緒に歩きたくないレベル。
でも本人は物凄く気合入れたお洒落だと思ってる。

向こうは基本ズケズケ物をいうタイプで、こっちの服とかメイクに意見してくることもあるから言い返してもいいんだが…
なんかDQN返しみたいで、気が引ける。
なので誰か他の人が「それおかしいよ！」と言ってくれたら、きっと「うん、実はそう思ってたんだ！」と自分も言うと思う。
でもなんかみんなでそっと見守ってる感じ…

これは鼻毛が出てる友達もしくは知り合いに
鼻毛でてますよ。って言うか言わないかに似ている。
うんと仲がいいならいえるんだよね。

他人の服装ってそんなに気になるもんか
極端に不潔とかやたら臭いとかじゃなければ実害なくね？

道行く人が振り返るレベルだったら実害もあるんじゃね？

ファッション・ダイエット・結婚関係は本当に鬼門だな。

前に不治テレビで姫系ファッションする
40以上のおばさんを特集してたの思い出した
顔面しわくちゃでリズリサ着てて、あれは視覚の暴力だったな

渋谷行くとよくオサーンがミニスカはいて(ry

私にもｱﾗﾌｫで縦ロールの髪形する友人がいる…
その髪型が今の年で許されるのは某三人組男性歌手の一人だけだろうと思うんだけど…
しかしこっちはくたびれたもうじき四十代おばさんを隠していないので何もいえない

格好なんて不潔でないのなら何でもいいんじゃね？
ファッションはその人のアイデンティティでもある
そのアイデンティティを容認できないなら友達をやめる事だ
奇抜な格好してるから友達になれないというのも友達選びの大事なファクターだ
それで友人をCOした所で誰が悪い訳でもないので気にする事もないよ
ようするに部族を選択してるのと変わらないんだから
人は同じ部族にいたがるものだしそれが自然

↑
2行目がぬけた

格好なんて不潔でないのなら何でもいいんじゃね？
とは思うけど、

なんとなく1000ｹﾞﾄ

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