同人友達に('A`)となるとき37

このエントリーをはてなブックマークに追加
841スペースNo.な-74
>>840
多分、貰ってくばっかりで返さないからいらっとするんだろうな
お返しにAの皿のものもかすめ食ってやればよかったのに
「こないだ貸したトーンの分もイタダキー★」とか言って、多めにw
842スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:03:45
そんな事したらシェアおk仲間とみなされてAが益々調子に乗るだろ…
843スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:03:50
>>840
人の皿に「ちょっとちょうだい」って手を出す奴には
一口女と言ってやれ。
ケチで意地汚いのはAだ。
「ちょっと」ならいいと思ってそうでものすごくいやしい。
せっかくきれいな形で運ばれてきた料理、他人の箸で
崩されるなんて「ちょっと」でも嫌だよ。
取られたのがちょっとでもそれは食い残しになる。金払ってんのに。
もうないと思うけど、もしまた一緒に食事することになったら
「欲しいおかずがあるならあげるけど、私が食べ終わってからね」
って言って残り物食わせてやれ。乞食には残飯で十分。
844スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:05:51
>>841
他人の皿のものなんて別にいらねーよって人もいる。
845スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:21:14
>>842
ないとおもう。

多くの場合「ちょっとちょうだい」はしても「ちょっとちょうだい」をされるのは盛大に嫌がる。
多くの場合「ちょっとちょうだい」でみんなから少しずつわけてもらう自分可愛いでしょ、である。
846スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:38:00
手出してくるのが分かってるならピシャッて叩いちゃうのもいいかも
おかんみたいな感じで
847スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 00:56:41
多分、阻止できないほど高速で盗んでくんだろうな
そんな卑しい人とは一緒にモノを食べないが吉
848スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:09:50
一口女にフロートのアイスを自分が手をつける前に食べられて
その時点で大分溶けてた上に、指摘したら「まだあるって!」と探す様に掻き回されて
残ってた部分も溶けて、ほぼシャリシャリになった部分しか残ってなかった事を思い出したw

アフター仲間が軽く注意してくれたから怒るのも大人気ないかと我慢したが
何気にまだひっかかってるなw

彼女は自分から他人に一口与える事はあったが、勝手に一口食べられるのは怒る質だった
849スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:15:16
「一口ちょうだい」派と一口嫌派の間には、ものすごく深い溝があるよ

2ch系のまとめブログで、よくその話題で論争してるスレが
とりあげられるけど、とにかく
「心狭すぎ(一口派)」vs「一緒に食事したくない(嫌派)」
でまっぷたつになって、永遠に平行線状態になる

自分も嫌派なんだけど、一口派っていうのはとにかくまったく全然
完璧に、「『一口』を嫌がる人がいる」ってことを理解できないらしい
850スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:25:10
自分は一口ちょうだい派、もとい一口し合う派なんだけど
あくまでそれがオケな人同士に限るなー
一口ちょうだい以外にもシェアが嫌な人鍋とか駄目な人もいるし
相手の気持ちを尊重するのは当たり前だと思ってた
無理にされてる一口嫌の人、乙です
851スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:30:17
自分も人による派だ。アフターなんかで集まる仲間はすんごく親しいのでお互いに「ひとくち」
「じゃ、私のも」「おーありがとー」なんてやってる。

…それ以外の人とはそもそも食事を一緒にしないな。

>>840乙。
>>848も乙…切ないな、それ。
852スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:31:55
そういったのって最初が肝心だよ
自分は人に箸つけられたりシェアするのも嫌なので単品で頼む
それで一口とかやられそうになったら「やめて」とキツめに言う+理由を一応言う
後々そういった事をする人はいなくなる
そういった事をする人も私にだけはしなくなる
潔癖と思われても良い、嫌な物は嫌なんだ
853スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:36:15
つうか一口する時とか
「一口分けるの大丈夫派?」
みたいに聞くのが大前提だ
それナシで貰おうとしてきて、しかも断ったら有り得ないって怒る人って
一口できるタイプできないタイプ以前の部分の問題だと思うぞ
854スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:38:23
まあ食べ方に問題がある人はそれ以外の部分でも色々難点が多い人が多いから
一度食事してみて('A`)な印象持ったら、その後の付き合いは
ちょっと考える事が多いよ
855スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 01:45:40
吐き出し

「ちょっといい?」と言って電話をかけてくる奴に限って
要件よりどうでもいい話の方が長かったりする
そしてなかなか切らない
話すことないから「じゃそういうことで」と振って切り上げたいのに、
なんか話題を探そうとしてグタグダ
私の時給は高いぞw
856スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:01:26
みんなで分け合う空気のときに「一口あげるのは絶対に嫌だ」をやらかすやつは
>>840とか>>848の「一口あげるのを嫌がってる人から掠め取る」やつに匹敵すると思う

なんであれ、相手の気分を損なうことをしたときに自分は正しいとして曲げないのはよくない
857スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:16:45
>856
夜釣りとは風流だな
858スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:17:53
いや…嫌がってる人を、無理やりシェアグループに参加させようとは思わない
くれないなら分けてもやらないけどさw

同人じゃないけど、会社の同僚でそんな人いたわ
皆でつつくのがダメみたいで慰安会の類には全く参加しなかった
うちの会社は一応、男子鍋と女子鍋に分けてる親切設計(?)だったんだが
859スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:24:40
>>856

>>853の過程を経た後なら納得できるが、事前に何の確認もなくいきなりその場で「さぁシェアするよ!」って
空気に持っていって、シェアを断った人に対して「KYな奴」とか言うのはナシだぞ…。
860スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:37:53
普通は「わーこれおいしい!一口食べる?」って自分の皿を差し出してから、
シェアがオケな人は「あ、じゃあ私のもよかったら…」って流れになるんじゃないの?
まず最初に「ちょっとちょうだい!」なんて言わないと思うし、
そんな事言う人そりゃやだよ
861スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 03:04:11
シェアの話題じゃないけど>>854で思い出したうへ

食べるときの姿勢があまりよくないオタ友がいる。
食事時に左手をテーブルの下に置きっぱなし。
和食では皿・ご飯茶碗を持ち上げず左に傾ぎがちに犬食い。
スパゲティを食べるときも、フォークに巻かずにすするように犬食いしてる。
本場がどうかは知らないけど、スプーン使ってでもマトモに見える食べ方をしてほしい。
一緒に食べていて恥ずかしい。
左手はせめてテーブルの上に出しておいてよ、と以前言ってみたけど、
「(私)ちゃんの家は食事の躾が厳しかったんだね、うちはゆるめだったから〜。
個人差だよ〜」で流された。
あなたと一緒に食べるのは恥ずかしい、とストレートに言うのもつらいし、
げんなりして外食には誘わなくなった。
オタ話は盛り上げ上手だし、
プライベートな相談では配慮もあるし真摯に応じてくれる優しさもあるのに、
なんで食事にはあんなに無神経なんだろう。躾の差ってすごい。
862スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 03:28:30
>>861
食事のマナーが酷い人は本当に困るよね。
今はもう交流なくなったかつてのジャンル友にいた。
とてもきれいでふんわりした人当たりいい子で(Aとする)
Aの相方はAの同僚でもあったんだが相方さんによれば
職場でも容姿と性格の良さから皆から好かれてるという。
顧客の主にお年寄りの人に「うちの孫の嫁に」「世話したい人がいる」と
そういうアプローチもしょっちゅう受けてたらしい。
そんなAと初めて食事して驚いた。
>>861の友人と同じような犬食い。ピチャピチャ音高く舌鼓を打つ。
口を開けたまま咀嚼するので丸見え+クチャ音のコンボ。
大皿の料理を自分の箸でかき回す。目ん玉飛び出るかと思った。
容姿や普段のおっとりしたお嬢さんぽい物腰からは想像できなくて。
いや、これらの行為をおっとりした物腰のままやられたから余計ダメージでかかったのかも。
なんかもう胸悪くなってその場を早めに引き上げてきた。
その後縁遠くなったけど、Aは今でもあのマナーのままなのかなとふと思う事がある。
オフ会っていろんな事が分かって怖い場だ。
863スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 03:45:33
食事に関しては本当に小さい頃からの親の躾がモノを言うから
大人になっていくら正せって言っても無駄なんだよね
強制するにしても何年もかかる。それでも意識してないと元に戻るという…
864スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 03:57:12
>>863
それでも、「(世間一般的なマナーとして)ヤバイから直そう」と思う人は
まだマシかも知れないよ。
「うちではこうだった」となんの疑問もなく、ひどい食事マナーを押し通す人も
少なくないからね
865スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 07:46:52
マンガ「鈴木先生」の第1話がまさにその話だったな
(中学教師の日常を淡々と描くマンガ)
本当に、誰も悪くは無い、しかし生理的に厳しいというだけに難しい問題だ
866うへ:2009/05/12(火) 09:41:02
私のオタ友にも凄いクチャ音の子がいて、御飯を食べるたびに嫌な気分になる。
しかしそれは彼女の乱杭歯のせいなので、注意することもできない。
そういうのが1番困る。
867スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 10:13:46
洋食ならお椀もたんでも更に左手添えんでもいいわけだな
868スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 10:30:52
歯並び悪くても、咀嚼時は口を閉じてれば音しないんじゃないの?
869スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:16:34
歯並び良好、口を開けず咀嚼、唾液量も申し分ないのに母親に「あんたが物食べるとくちゃくちゃ音するのよね」と言われる私みたいのもいるからなぁ
もう何が悪いんだか分からん
870スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:28:40
一口女って「プチ病」って漫画エッセイ本でもあったなぁ
プチだから縁義理するまでもないが、何か嫌みたいなレベルで

私の友ウへは
手作り菓子やおにぎりを押し付けてくる友人
差し入れは嬉しいし既製品なら凄く嬉しいが
他人が作ったお菓子とか無理なんだ、特におにぎり
気持ちは本当に嬉しい!が理由説明してるし何回も断ってるのにやめてほしい
断ったら「いっぱい作ったのに」「みんなに好評なのに」「既製品より美味しいよ」
そういうこと言ってるんじゃなくて、既製品もちょっと苦手なレベルなのにやめてくれ
萌え話とか楽しいんだけどなぁ
871スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:47:13
>>870
苦手だっていってるのにそれは面倒だな。
それでなくても相手の罪悪感を責めてくるタイプの「〜ちゃんのためにやったのに…」
ってのは疲れるよね。
当人責めてるつもりではないから、言ってもわかんない場合多いし。
872スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:47:34
>>870
>既製品もちょっと苦手なレベルなのにやめてくれ

ちょっと怖い・・・自分だったら触らずに放っておくが、
友達は親切心でそういうのをちょっとでも改善してあげたいって心情なのかもよ
それがウザくてウヘェってなってんだろうけどさ
873スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:55:48
自分がどう感じようと相手がNOって言ってるのに押し付けるのは
やっぱり良くないと思うけどなあ
先の食事マナーの話だと本人が良くても周りが恥ずかしいとかあるけど
手作りの物を持って来られても食べられないってのは周りが
困る事じゃないしね
作って来てくれ!と言っておきながら手作りはイヤとかほざいたら
なんだこいつと思うけど
874スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:58:22
>>872
こう言う自分と他人の区別が付かない人なのかもね、
870の友人は。
〜ちゃんの為に直してあげようと思ってるの
責めてるつもりじゃないの
875スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 11:58:43
>872
ウヘア('A`)
876スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:03:44
そう言えばウヘだか友止めだかで、食物アレルギーやアルコール苦手な人に
食わず嫌いだとか改善しようとしてやってるとか言ってコッソリ食わせて
大事になったって報告が何件かあったな。

自分が改善してあげる!ってヤツの心理がどういうモノか>872読んでよく分かった。
877スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:03:48
怖いって言い方すれば、
自分が被害者のポジションに立ち
かつ自分の思い通りに相手や周囲を動かせられる
って思ってる人っているよな
大抵無意識だからタチ悪いんだけど。
878スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:09:39
>>877
あーいるねー。つうかいた。まさに自分のウヘ友で今は疎遠にしてしまったけど。

怖い思いをさせられたと思い込んでるから、他から指摘されても
「責めてるとかじゃないよ。ただ本当におかしいから、嫌われちゃったらかわいそうだから」
「嫌いとかじゃないの。ただ間違ってる事だから、そのままでいたらいけないから」等
ずれた反論をして来て自分の事を省みない。
それお前の個人的な価値観でしか無いよな?って事が永遠に理解出来ないんだよね。
おかしいと思うのも間違ってると思うのもみんなじゃなくてお前だけなんだが
自分がおかしいと思う物はみんながおかしいと思ってるはず、
だから直してあげないとかわいそう!って言う歪んだ正義感っつーか…
この人を見て、直せない病気って有るんだって事を勉強した。
879スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:13:19
自分か親族以外が作ったモノ以外、心理的に食べられない、もしくは苦手って人って
実は結構いるけどなあ。少なくとも>870ははっきりイランと言ってるのにそりゃウザイね。
>870は本当に乙。

しかし「既製品より美味しいよ」って大した自信だなオイw
880スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 12:19:25
あー妙に姐御肌気取って、手作り料理の差し入れ魔な元知り合いいたなー
これがまた激マズな料理で('A`)
マイナージャンルだもんで隣接率高いから断る訳にも食べないわけにもいかず…
(しかもその場で食わんとダメになる品率高)

今はジャンル替って疎遠になったんで平和
881スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 13:00:21
>>869
一口分が多いんじゃね?
882スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 13:13:54
>>869
まじめな悩みなら病院で調べてもらったら?
特に日本人は作法だけでなく音とかも敏感だから、
その音がきっかけで交友関係が悪くなったりすることもあるかもしれないし。
883スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 13:42:05
口を閉じても、演技みたいに口元がもぐもぐと動くような噛み方してると音がするよね
884スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:11:52
>>869
>>882に同意
もしかしたらお母さんの方が神経質で、
実は869に異常はなかった、というオチになるかもしれん
885スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:15:11
>>861

>スパゲティを食べるときも、フォークに巻かずにすするように犬食いしてる。
>本場がどうかは知らないけど、スプーン使ってでもマトモに見える食べ方をしてほしい。

いや、確かに本場ではスプーンは使わないが
ちゃんとフォークに巻いて食べるぞw
あれのコツは麺をほんの2、3本くらいの気持で
少しだけ取って巻くんだそうだ
そしたらきれいに巻きとれるし、一口サイズに収まる
カリオストロのルパンは異常w
886スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:18:36
似たような食事ネタが出たので逆パターンプチうへ

何を食べるか決める時にカレーは?と聞くと「あんなの気持ち悪い。味音痴が有り難がって食うもの。」
パスタを食べる時にスプーンを使わなかったら「行儀悪い!」
コーヒーに砂糖を入れようとしたら大声で「最初は何も入れないで飲む!味が解らないでしょ?!」


パスタは啜って無かったんだけど…
というか人前で大声出さないで欲しい。
他にも少し勘違いしたマナーを人前で「ほんとに駄目な人だ」という感じで押しつける。

譲れない要素もあるんだろうけど干渉し過ぎは良くないって本当に思う。
887スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:31:11
>>885
本場がどうかもってのはスプーン使用にかかってんだと思う
本場はスプーン使うかわかんねけどって意味で
888スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:33:33
>>886
むしろ食事中に大声出す方がマナー違反だと返してやれ
889スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:35:09
本場ではスプーン使うのはマナー違反なのはわかっちゃいるが
たとえスプーン使うのが本場のマナー違反だとしても
まともに食うためにスプーン使ってくれよ、ってことじゃないのか?
890スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:35:57
889の二行目消し忘れて一行目とカブったwすまん
891スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:35:58
パスタでスプーンは本場は使わないよね。
使うのはうまく巻けない子供が綺麗に巻くための補助として使ってる。
だから本来は大人がスプーン使うのは恥ずかしいんだよね。
自分も上手く巻けなくて、手痛くなるほど頑張ってるのにどうしても少量を綺麗に巻けず
ペローン、ピタン。とかなって飛まつ飛ばしちゃったり麺で顎を汚してしまう。
だから今はそれよりはマシ、と思ってスプーン使って食べてるけどね。
でも巻きつけてないんじゃスプーンを使ってもあんまり変わらない気する
892スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:43:58
外人が日本食の店で箸が苦手だからスプーン使ってて、「ああ幼稚な人プッ」と思うかなあ…
どうせ見た目からしてアジア人なんだから、本場では本場では言わずに他人に不快感を与えない程度に気をつけて、あとは楽しく美味しく食べたら良いと思うが。
スプーン使って飛ばさず食べられたらそれでいいと思う。

一昔前、正式なディナーでは右手にナイフ左手にフォーク、ライスは「フォークの背に盛って」食べるものだ、と教えられてたが。
実際西洋人でも食べにくければフォークは右手に持ち変えるし、ライスをそういう食べ方するほうが少数派だと今は言われてるよね。
893スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:45:52
というか今それどうでもいいよね?
894スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:51:56
まあでも食べ方ってのは難しいよ。
分かってても直すの大変だし。
分かってない人にそれを注意するのが家族じゃなくて他人なら
どうしたって角も立つ。
本当はずばっと言っちゃったほうのがいいんだけどね。
それで聞き入れるかどうかだな。
895スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:54:50
女子はラーメン食べる時レンゲに小さいラーメンを作って食べる
と言うルールだかマナーだかモテ小ワザ☆だかが有るのは分かってるんだが
作れないのでズルズル勢い良く食べてしまうな
896スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 14:58:47
>>892
外人が日本食の店で箸使いこなしてたらSUGEEEEEってなるわw
で、それをブログのネタにするのが最近の日本人、と。

まあなんにせよ同人だけでつながってる友達とは同人だけで繋がってたほうが幸せなのかもしれないね。
ご飯の食べ方とか生活に関することは当たらず触らず関わらずのほうが平和な予感
897スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:01:20
>886
私の友達じゃないけど、マイナージャンルだから
必然的に隣に配置されることの多いAさんの売り子に来るBさんがイベントでそんなだ
とにかく高飛車にAさんの行動をなじってお局様みたいで隣にいる私まで怖くなる
例えば、Aさんがスケブ描いてる途中にお客が来たから
膝の上にスケブを載せたまま接客してたら
Bさんが「荷物置いて立てよ!座ったまんまなんて失礼だろ!」
Aさんが受け取った本を卓上に置いたら
「そこに置いたら後ろのお客が本見れないんだよ!考えてわかんねーの?」
撤収の時も、Aさんがやることを逐一
「間違ってる」「信じられない」となじり続ける
お客はBさんの言動にぎょっとしてるのに、本人は妙に自信満々で
「Aは何もわかってないから私が教えてあげないと駄目」と
他のお友達に大声で語ってたけど、どうやらお客には
Bさんがサークル主でAさんの方が売り子と思ってる人も少なくないらしい
最近Bさんは売り子ではなく一般参加で会場入りして
Aさんに「手伝うよ?」と言ってはお断りされてるから
多分FOされてるんだろうなあ
898うへ(1/2):2009/05/12(火) 15:26:18
フェイクあり

CPも夢も大好きな友達Aの毒吐きにうへ。

自ジャンルは2次元なんだけど3次元化もしている。
2次元も大好きなんだけど最近3次元にはまったAの発言が酷いんだ…
○○というキャラが好きで好きで脳内彼氏にしてるのは許せる。
○○が好きなのは自分だけだと言うのもまだ許せる。
けど3次元の舞台で○○が近くまで来た座席の子達の事を悪く言うのはおかしいと思う。
確かに今でこそ人気だがあんまり注目されてなかった何年も前から○○が
好きなのも知ってるし、△△好きの私の周りには○○好きはAくらいしかいないけど
後から好きになったからってそのファンを貶すのは間違ってると思うんだ。
ファンの子達に直接言うわけじゃないけど電話してきては
「○○の近くに座ってた女氏ね」
「お前らが○○好きでも○○が好きなのは私だけだ。お前らの存在無駄」
ってずっと言われるこっちの身にもなってほしい。
自分の事を言われてるわけじゃないけどすごく悲しい気持ちになる。
899うへ(2/2):2009/05/12(火) 15:28:13
私が舞台を見て○○と関わりの深い□□の中の人が気になって
「□□かわいいね」って言ったら□□×○○好きのAが
「□□が好きなのは○○、お前は△△好きでいたらいい。私は何年も前から□□×○○が好きなんだから」
とまで言われた。
更には「DVD出たら見たいけど○○の近くに女が映ってるのは嫌だから編集しろ」というような内容の
メールをDVD販売元に送ったらしい。それ聞いた時ほんとにびっくりした。
ずっとそんな調子なので「3次元流行ってるしみんなが好きになるのはしょうがないよ」って言ったら
「この間まで散々3次元にうつつぬかしてたくせに今更冷静ぶるな」と言われた。
私も一時期舞台から3次元にはまっていたことがあるのでキャラのおかげで中の人も好きになるし
中の人のおかげでもっとキャラが好きになる気持ちはわかるけど
そんな独占欲むき出しの氏ね発言なんてした覚えがない。

今3次元盛り上がってる状態だから落ち着いてきたら友達も多少落ち着くとは思うんだけど
今はその友達から○○の名前聞くだけでうへっとなる…


まとめたつもりだけど長文スマソ
900スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:33:15
>>899
既にFO推奨友やめ物件
今のジャンルに対して落ち着いたところで根本的な改善がされていないなら
次のジャンルでも同じことするよ
901スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:35:19
友人Aはいろいろな情報をまっさきに入手するのが好き。
それを人に教えてあげるのはもっと好き、というタイプ。

6:4くらいの割で「聞きかじりのあやふやな情報:本当の情報」だから困る。

たとえば
A「(印刷屋さん)の(お得なサービス)中止らしいよ!」
私「え、あれはオンライン申込みに一本化されたってだけでしょ?」
A「ううん、中止中止」

確認してみれば私の情報が正しく、Aは携帯しか持っていないCが
「(お得サービス)中止は(携帯での申込みはできない仕様だから)きついなー」
と言っていたのを聞きかじっただけ。

何度言ってもその時は「うん、ごめん」と言うけど
同じことを繰り返す。
友人たちは「また始まった」で済むけど、スペースなんかで声高にしゃべるから
周囲の参加者さんたちが「え、それほんとですか?」とか聞いてきたりするから困る。
902スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:43:21
>>901
先走ってたら「もちつけ」って言ってやるしかない。
903スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 17:02:07
ちっちゃい物件だけどうへ。

4ヶ月程前にリンク報告してくれたことがきっかけで知り合ったAさん
私もAさんもサイト持ちでサークル持ち。
オフイベでお互い認識して初めて会った時、最初こそ敬語だったけど
私の友人が私に対してタメ口だったからか途中からAさんまでタメ口。
2回目のイベントは最初からタメ口。

たぶん年齢のせいなんだろうけど(私がAさんの10くらい年下)
たいして親しくも無いのに、しかも私は成人してるのに
「〜嬢」とか呼ばれるのは正直不快。こっちはずっと敬語なのに…
いっぱい交流のある人なら何も思わないんだけどな
904スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 20:57:37
今年で19になる知人がネットでのみ俺女。
ネットでだけならまだ軽症だよね、と思って見てるけど、彼女の主な活動拠点が手ブロなこともあり、
手書き文字の「俺」を見るたびにもにょもにょする……
あと取り消し線やら←←やらの自己突込みを三行に一回レベルでやったり、
自虐のフリして「俺って特別な人だよね」みたいにアピールしてきたりするのも気になるけど
若い子ってこれくらいが普通なのかなーと思って突っ込むに突っ込めないよ……
905スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:12:34
普通じゃないよと18の私が言ってみる
906スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:14:30
19なら、普通じゃないけどまだ治る余地はあると思うくらいには若い
でも叱ってあげようという優しい気持ちになるには、年を取りすぎている
907スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:15:10
19歳自体は若いが、俺女やるには年齢が過ぎてる気がす
温かくほっといてあげればいいw
908スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:20:36
その手の厨は神に指摘されないと治らないね
注意しても「特別な私に嫉妬している」とか逆切れするまでが厨テンプレだし
神も厨だともうだめぽ
909スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:48:16
>>903
10も年下だったらタメ口きかれてもおかしくないだろう…
910スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:53:25
10下でも親しくない相手にはタメ口なんかきかないよ
相手はただの距離梨だろ
911スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:54:53
そもそも友達じゃないならスレ違いじゃん
912スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:26:57
タメ口でも10も下だと、距離梨なのか気さくなのか悩むな……。
913スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:43:50
10違うとちょっと砕けた感じの人はタメ口きくかもね
でも互いに成人なら敬語がいいよなあ
それは置いておくとしても
親しくもないのに「〜嬢」呼びはなんかいやだ
たとえ親しい相手でもギャグでもなくいつもそんな呼び方されたらモヤモヤする
>>903
914スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:45:23
20才の人が10才にいきなりタメ口なのはまぁ当たり前
70才の人が60才の人にいきなりタメ口なのは多分驚かれる
915スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:49:32
30才が20才なら、構わない人と気にする人に分かれそうだな。
916スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 23:53:21
>>914
おばちゃんおっちゃんになったらみんないきなりタメ口になると思う
つまり30前後でタメ口の人は心根がおばちゃん
917スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 00:34:42
文章纏めるの苦手だから箇条書きでごめん
些細なうへばかりで申し訳ないのだけど大学時代からの友人Aは

・興味がないと言っているのに何度も同人誌やドラマCDを貸してくれる
正直読むのも感想を述べるのももう辛い
・友人は本誌派、自分はコミック派。本誌ネタバレはやめて欲しいと何度も言っているのに
本誌で大きな動きがある度にやにやしながら喋る
しかも「うっかり言っちゃった☆テヘ!」なノリに地味にイラッとする
・自分の好きな漫画について語りながら「B(私の好きな漫画)よりずっと面白いよ!」発言。
読むべき!読まないなんてもったいない!とか言われても私の好きな漫画はBなんだ。

些細なうへばかりなんだけど、積もりに積もるとちょっとしんどい
918スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 00:55:35
>917
うへ…というより
UZEEEEEEEだと思う
919スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 01:01:16
>>917


・押し付けられる時点で最初に「読まないから」と言って放置
 「読んだ?」「見た?」と聞くたびに、「読む(見る)気ないから返す」と返答
 相手が「返して」と言ってくるまで放置w
・少なくとも発売日直後は会わない、発売日前に「ネタバレ禁止」と釘を刺しておく
 (それでもなおネタバレしてくるとしたら悪意でやってる)
・あくまでも「Aにとっては」なんだろうから、「ふーん」でいいよ。
 「Aの 嫌 い な Bが好きな私とは、好きなマンガの種類が違うんだよきっと」とでも言っとく

つまり>>917を自分色に染めたいんじゃないのか?
920スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 03:46:42
好きな漫画アニメによって性格が変わる友人に('A`)ってきた

もうAとは五年くらいの付き合いになるがハマるアニメになりきる性格なのかなんなのか口調と態度がコロッと変わる

ちょっと前までは某死神漫画の○姫で天然美少女(本人お世辞にも美少女ではない)のちょっと変わった味覚?や「はーむっ」等言いながら食事

その後は某忍者漫画の主人公。語尾には全て「だってばよ」出来るわけもないのに忍術の呪文、組み手

今は何故か思いっきり方向かわって某まりあ小説の、あれ誰なんだろ。とにかく挨拶が「ごきげんよう」行きも帰りも「ごきげんよう」質問されりゃ「〜〜なのではなくて?」否定されりゃ「〜〜
ではないかしら」
私が普通に挨拶すれば「挨拶はごきげんようでしょう?」強要すんな
今日原稿頑張ると言えば「そう。お励みなさい」何様なんだよ!

別に好き漫画やアニメが変わるのは構わないがA自身は何処にいるんだろう
しかも何の予告もなしに会ったら設定が変わってて理解できない


会うのが段々辛くなってきた
うふふ、おほほ笑いなんて今時してる奴いねーよ


読みづらくてすみません
921スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 05:59:29
>920
読み辛かったが臨場感は伝わってきた。乙です。
「なりきりマジにキメェw」の一言で全部流したらどうだろか。
922スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 09:08:47
>920乙
リア消だったらまあよくいる馬鹿ガキだよねpgrで済ませられるが
万一ハタチ過ぎてたら、お気の毒ですが…というタイプだな

なりきりやってる現場を録画して本人に見せると
イメージと現実のギャップに目が覚める場合もあるそうだが
そこまで手をかけてやるのも面倒だな
923スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 10:16:28
>920
申し訳ないが、自分なら一緒にいるの恥ずかしい…
人の多い駅とかで、ごきげんよう、とか挨拶されたら走って逃げたくなる
920が痛いと思ってるなら、一度はっきり言ってあげたらどうかと
924スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 10:34:16
>>920
その人いくつ?
成人済みなら全力でFO推奨レベルじゃね?w
925スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 13:34:28
920です

読みづらくてすみませんでした
乙もありがとうございます

その人は今三十半ばになります


最近知り合った人は言葉使いが丁寧な人って事になってるみたいですが、やっぱり一言言った方がいいですよね

今度会ったら言ってみます
926スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 13:41:17
>三十半ばになります

うわああああああ
もう更正不可能だな
927スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 13:55:15
>>920
> うふふ、おほほ笑いなんて今時してる奴いねーよ

素でうふふ笑いする私って…orz
928スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:03:54
>920
事実は小説よりryを地で行く話だな
最低でも20代の事かと思ってたからメダマポーンだ
多分本人は面白いウケてると思ってんだろうけど
普段職場でどういう人扱いされてるんだろうな

珍獣か触るなキケンか…
929スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:19:22
>>927もキチと思われているか昔からの付き合いならちゃんとわかってもらえてるかじゃないか?

でも私も今そんな笑い方する奴いねぇよって方だな
いるんだな、まだ
930スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:30:02
>>929

愛想笑いってうふふになる気がするんですがねぇ…。
キチ扱いは御免ですし、直します。レス感謝。
931スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:31:08
何でこんな嫌みっぽいんだw
932スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:43:09
私もうふふって笑う時ある。
わざと言う時もあるが、会社とかだと思いきり取り繕っているからどーしてもそんな笑い方に。
むしろがばがば大口開けて笑う人の方が信じられない。
933スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:49:16
友人のサイトの日記の内容が苦手なタイプでうへ
体調悪い、つらい、しんどい、原稿進まない、どうしようつらい、しんどい
ちょっと落ち込むことがあって…
また泣いてしまいました…
そんなことばっかり書いてる
萌え妄想もたまに書いてるけど、最近ネガティブな内容が特に増えた
心配して話してみると案外けろっとしている
誘い受けなの?心配してほしいだけなの?
それとも本音は日記にしか吐き出さないの?
自分はネガティブなことしか書けないなら日記はわざわざ書かないタイプなので
正直グチばっかりの日記は読んでいていらいらする
かなり仲の良い子なんだけど
いっそのことたまにチェックするにとどめた方がいいんだろうか
友人じゃなければ読まなきゃいいだけなんだけど
934スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:50:56
おそらく口で言う「うふふ」とここで私も私もと出てるうふふ笑いは違うと思う
同じような人を見たことがあるけど
書き文字を口にする感じだった
935スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:51:47
いやいっそ、今後全て「ごきげんよう」「うふふ」で固定されれば問題ない気がしてきた。
そのまま10年以上続けたら、ちょっと変わったマダムで通る。
問題は次に逢ったときに、違う存在になってたら…だよな。
まぁさすがに「仲間」(と当人が思ってる人々)以外の前ではやってない…と信じたいが。

>>920には全力で乙。
936スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 14:53:19
>>925
それは説得とか考えず即効で逃げるレベルだよ
もう向こうが来たら最大限顔に出してぼそっときめぇって言えばいいレベル

周囲にも同じ事やってるなら賛同得られるだろうから先陣切っておk
心配なら相談してもいいが急いで離れたほうがいいのは確実だ
937スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 15:14:07
なりきりまではいかないけど、自分のオタ的オサレを勧めてくるアラサーの友人に困ってる
別の友人が素敵なブレスレットをしてるので誉めた流れで
ジュエリーブランドの話題になったら
「俺はブレスレットはこれ一本。
シンプルでどんな服にも合うんだ」と
某死に神を名乗る癌駄無パイロットの名前が彫られた
傷だらけでメッキも剥げたボロボロのブレスレットを得意気に見せられて
同席してる人達みんなポカーンとしてしまった
アニメ放映当時にリア向けのアクセ通販で作ったらしいけど
「シンプルだから長く使えるんだよ」ってアラサーの台詞じゃないと思う
他にも、ワゴンセールで売ってるようなスニーカーや
お値段三桁のバッグを
「これ使いやすくていいよ。○○で売ってるからあなたも買いなよ」と勧めてくるから困る
帰る方向が一緒だけど、イベントと後一緒に帰ると
乗り換え駅の駅ビルの、中高年向けの店に連れていかれたりするから最近は逃げてる
938スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 15:15:28
つまらん雑談のお愛想笑いで、「うふふ」と「へえ〜?」がうっかり混ざり
「うへへ」となったことがある。
その後はみんなでマジ笑いww その時は場が凍らなくてよかったと心底ほっとしました。
939スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 15:56:05
>>938
心当たりありすぎるwww
仕事の電話で「はい」「ええ」を繰り返してるうちに「へぇ(驚きではなく丁稚調)」が混ざるとかな。
940スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 16:14:56
>>933
自分の友人にも似たようなタイプがいるからよく分かる
心配してこちらから連絡入れたらケロッとしてるとこまで同じw
本人はストレス発散してるだけなんだろうけど地味に苛つくよね
最近はネガティブキャンペーンに気付いた時点でそっとページ閉じてる
日記書く元気はあるじゃんwくらいの気持ちでないと付き合いきれん
941スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 16:51:56
>>937
勧めて来なきゃお好きにどうぞーなんだけどなあ
ヲタファッションにせよブランド物にでよなんで
こっちがイラネって言ってるのに聞かないんだろうね
942スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 16:53:17
>>933,940
自分の友人にも(ry
ネガ日記を書くだけ書いて「こんなこと書いたらまた嫌われちゃうよね」
そう思うんなら書かなきゃいいのに
実串でもネガ全開日記UPって、今度こそ深刻なんだろうかと
コメなりメッセなりしようかと再訪すると、日記を消してあったりする
「今朝の日記しんどそうだったけど大丈夫なの」って連絡入れると
「ごめん、心配かけたら良くないと思って消した、大丈夫」と来る

そのくせ、日記には書いてないけどこっちがホントに落ち込んでるって
わかってる時でも一言もなし

何を考えてるのか全然わからなくて、付き合うのにくたびれてきた
943スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 17:10:01
最近気付いたが、ネガティブ日記書く人って自分の事しか考えてない人多いよ
944スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:24:16
ネガティブ日記は基本誘い受けだろ
スルー推奨
945スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:38:49
>>937友は、その齢までものすごく狭い世界の中で生きてたんだろうなぁ…。
人に奨めるってことは、「これはいい」と本人は信じてるってことでしょ?
地味に恐い…。
946スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:52:52
ネガティブ日記書く人です
そいつが一人暮らしだったりあまり人と話す機会がなかったりする場合
ただ不安で誰かの目につく(かもしれない)ところに自己主張したいだけです
心配されたりなだめられたりすると自己嫌悪に陥るので
すぐ消したりするんです

全力でスルー推奨
947スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:09:46
日記で思い出した。多分厨的な吐き出しスマソ。

同ジャンルで知り合ったAは、mixiのAページのコメント返しで、
なぜか私のコメントにだけは絶対レスを返さない人だった。
別にレスに困るようなことを書いてるわけじゃなく
(「○○って××だったっけ?」みたいなAの質問に対するレス返しも
他の人の※には「ありがとう(^^)」的な返しがつくのに、自分の※は徹底放置。
別に、絶対レス返しをしなくちゃいけないってこともないし、
Aの他にもそういうことはあるけど、Aの日記に※つけて返しがあったことは一度もないんだ。

最初はなんか気に障ることしたんだろうか・・・とか、凄く気になったんだが
まさか「どうして私の※にだけレスくれないの?」みたいな厨発言もできずww、
でも、たまにイベントで会っても避けられてる感じでもなく、皆と同じように普通に話しかけてくる。
単にタイミングが悪かったのかな?とも思うんだけど、次第にAのページを見ること自体
辛くなってきて、もう一年近く全く足あとつけてない。

そしたら一転?、Aはいかにも、私が興味を持ちそうな「タイトル」をつけるようにwww
(私がオフ会で「オススメ」と言ってた作品のタイトルとか)
多分それに釣られてAのページをみて、何らかの※を落としても
自分が悲しくなるだけだから、もうその手には乗らないよ、と思ってる…
正直Aの真意が理解出来ない。
948スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:20:10
設定でAの日記非表示にしちゃえばいいのに
949スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:21:48
日記表示しない設定にすればいいのに
950スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 21:00:09
非表示最高だよ、見に行こうとしない限り出てこないから驚くほど気楽になる
951スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 21:58:16
>>948-950
…そんなこと出来たんだ!知らなかったw
今、設定変更しました
本当にありがとう!
952スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 00:32:46
けっこうくだらない愚痴吐き。
同人誌が部屋に1000冊近くあって置き場所に困ってるAと
同人誌を一冊持ってないことがアイデンティティのB。
Aは自分の欲望に素直。性格的にも素直で人が良いタイプ。
でも20代後半だってのに未だに公共の場で我を忘れて大声で萌え語りをしてしまったりする。
Bはオタっぽくないおしゃれな方で実際オタ臭い話が嫌い。
Aがオタ話を初めすると「やだやだそういうのやめて!キモい!」とか平気で言う。
どっちも基本的にいい人なんだけど、すごい対照的な二人に挟まれてて
いつも気を揉んでしまう……。
953スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 00:37:19
>>952

ていうかそれ以前にAとBが友達っていうのが不思議だわ
954スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 00:43:29
それは同人友達なの?
955スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 01:52:00
>>953
私も常々不思議に思ってるんだけど、
Aはマンセーしたがる忠犬っぽい性格
Bはマンセーされるのが好きな女王様タイプ
で、意外なくらい気があってるっぽい。
要するに私が気にしすぎなんだけど、言動が真逆なので
見てる方はすごくハラハラする。

>>954
一応同人関係のつながりなので同人友達に入るかな?と思ったんだけど
もしかしてこの板では同人友達って同人活動で一緒にやってる仲間とかそういう感じなのかな?
同人板のノリで書き込んでました。スミマセン・・・。
956スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 02:07:48
myうへ。

アレルギー性鼻炎持ちの自分。
ぶっちゃけイベントは埃やら何やらで、くしゃみが止まらなくなる事が多い。
それをわかってるから、いつも薬飲む&マスク常備で参加してる。
そんな自分をAはいつも「気持ち悪い」と大声でなじる。
くしゃみする時はいつもハンカチあてるし、汚い話だけど鼻かむ時は手洗いへ行く。
そんな自分に向かって「また病弱演技?」と言ってくれる。
しかも「お客さん前にしてくしゃみとか、マスク越しに話すとかないよね」と騒ぐ。

そりゃ、折角本を買ってくれる人の前でくしゃみとか最悪だと思うよ。
出来ることならマスクなしで話ししたいよ。
でも気分害されたくないからマスクしてるんじゃん。
鼻炎用の薬飲めば飲むで「メンヘラ?」とか聞いてくるし。
my神にも「この子メンヘラですから」とか言った時は、本当に泣きそうになった。

ハウスダスト&花粉が敵の自分にとって、外は常に敵地なんだよ!と叫びたくなった。
正直確かにくしゃみ連発が気持ち悪いのはわかる。
でも、自分ではどうしようも出来ないんだ…レーザーやってもこの状態だし。
会うたびに言われるから、正直言ってHP削られまくってる。
957スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 02:11:38
>>956
乙だがそれはうへどころじゃない
COしたほうがいいと思う
958スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 02:45:39
>>956
実際に鼻水出したりくしゃみしてる相手に向かって「病弱自慢」?
あと、メンヘラなんて通じない人にはわからない単語平気で使うとか…
(同人やってる人なら解るっていうような言葉じゃないよね?)
なんにせよ乙。
私も、薬飲むほどじゃないけど鼻炎持ちだから埃が多い場所では
くしゃみ止まらなくなったりする。
仕事中とか大事な時にくしゃみ地獄ってマジで辛い。だから>>956の気持ち解るわ。
で、>>956の友人は自分が体験した事ない事は一切思いやれないタイプなんだろうな。
>>957の言うとおりCOしてもいいくらいの物件だと思う。
COまでとはいかなくてもイベントに呼ばない方がいんじゃね?
「○○がくしゃみとか気になるみたいだから一緒にやるのは当分やめるわ」
とでも言ってさ。
959スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:04:39
病弱自慢だのメンヘラだのの言葉を平気で他人に投げ付けるAの神経を疑う
しかも人前で大声で
いや妹相手でも喧嘩でもないのにそんな事は言わないな

多分この先付き合っててもろくなことないと思う。自分もFOかCO推奨
960スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:20:14
傷つくと分かっていて、わざと言っているよね
人として最低だよ
961うへ1/2:2009/05/14(木) 03:31:26
ちょっと長いけど吐き出させて欲しい。

同ジャンル別カプの友人Aにうへ。
付き合い始めのAは厨行為を全くしない子だったんだが、
数年目に入った最近急に目に余る行動を取るようになってきた。
ついでに私にはAより前から付き合いのある同ジャンル同カプの相方Bがいる。

Bと遊んだりした事を日記に書くと、Aは必ず泣き顔の顔文字だけ送って来る様になった。
B以外の友人と会ってきたと知れば、私がスカイプに上がってない時を
狙って「楽しそうで何よりです(顔文字)」と残していく(普段はタメ口)。
その顔文字は彼女が皮肉った言葉を吐く時以外使わないのを知っているので、
気づく様にわざとやってるとしか思えない。
他の人のサイトにエチャしに行った時も「楽しそうでry(例の顔文字)」を送ってくる。

極めつけは、私が好きなカプのエチャを自サイトで開いた時。
Aもそれに来たのだが、私がA以外と話してる時は誰が声を掛けても反応が皆無に。
ROMの一言も無い。Bもそこに居たんだがBが話しかけても完全スルー。
そのエチャで次回そのジャンルイベントでカプオフ会しようか!と言う
流れになったんだが、その時Aがエチャと同時進行で文字スカイプから
「じゃあ今回はA抜きで楽しんだら良いじゃないですか(例のry)」と言って来た。
962うへ2/2:2009/05/14(木) 03:34:08
そのイベントにAが申し込んだのは知っていたので、
「オフ出ないならオフ終わった後一緒に飲みに行こうよ(お互い成人済)」と言うと、
「え〜?他の皆さんとオフの約束したんだから別カプのAとは会う必要も無いでしょ(例ry)
今も皆さんと楽しくお話してるようですしw」と返してきた。
表ではそんな事全く出さず話しているが、裏のスカイプでは
誰々と仲良いですね(例ry)Aはこのカプ扱ってないけど(私)ちゃんが楽しそうでry(例ry)のオンパレード。

さすがにイラっと来て、翌日個人的に電話で怒ったら、
急泣き出して「Aの中で(私)ちゃんは1番なのに、(私)ちゃんはAを1番にしてくれない!
エチャにAが行った時点でA以外と絡むのおかしい!Aが妬くの判っててわざとやってるの!?
どうして(私)ちゃんにはBがいるの!?何で私じゃダメなの!?(要約)」 と言ってきた。
時間をかけて説得したら「ごめん、おかしいのAの方だね」と謝ってはくれたけど、物凄くもにょ。
でも後日サイトに「今日から(私の好きカプ)サイトになります!」と書いて急にサイト傾向変更。
ほぼ同時に「これで(私)ちゃんの相方になれるね!今まで別カプだったから相方がBだったんだよね。」
と全く見当違いの斜め上メールが届いた。
確かに相方並みに仲良くはしてたけど、それは違うだろう、と。
サイトでは既に私の事を相方呼びしてるし。
本当にそのカプを好きになってくれたんなら良いのだけど、流れ的にそう見れない自分が居る。
最近急におかしくなった事もあって今はギリギリうへだが、これ以上進行したらCOかと思ってる。
963スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:37:39
>>961
現時点で既に逃げてー蝶逃げて−な物件だと思う…よ
964スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:42:34
>>961-962
危険レベルかなり上だと思う

それはそのうちBに厨行為をしはじめるんじゃないか
(既にしてるけどBが黙ってるだけかもしれない)
飛び火が燃え移る前になんとかしたほうがいいと思う
965スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:52:28
>>961
すぐ上に「メンヘラじゃない人をメンヘラ扱いする」うへがあるからちょっと
書きにくいけど、そのAは相当依存型のメンヘラ入ってきてると思う。
ヘタしたら、同性同士でストーカー化する可能性もあるレベル
マジやばいけど……すっぱりCOするのも難しそうな感じがするなあ
966スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 04:18:07
>961
本当に乙
仲良くしてたならためらうかもしれないけど
相方のBさんや取り扱いカプのことを思うなら早くCOした方がいいよ

個人的に>961の書き込みが見れて良かった
神本人にこそ言ってないが嫉妬しすぎてAみたいな発想になりつつあって
そんな自分が嫌で気持ち悪くてしょうがなくて
今必死に、徹底的に神からFOしようとしてる自分には
神視点による現実を直視して堪えた反面、
やっぱりFOして依存フラグを断ち切るべきだと決心できた
一方的ですまんが、ありがとう>961
967スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 06:31:53
ちょっと深呼吸して周りを見回せば楽になるよ
>>966がまた自然な気持ちで神に接する事ができるようになる事を祈ってる

>>961は既に行動に移っている辺り超危険
そういう関係は共依存に陥りやすいのでそっちも注意 2人ともがんがれ
968スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 09:28:52
ぷちぷち。


字書きの私。
絵が書けないため、my本の表紙はたいていトーン背景にWordでタイトル打ったものだったのを見て、同じく字書きの相方が表紙を作ってあげる! と言ってくれた。
相方はデザインで飯を食べてる人だからタダでやってもらうのも悪いと思って、相方からデザイン料の相場を聞いて、相場の値段を払っている。
(もしかしたら、相場より安い友人値段なのかもしれない。)

それはものすごくありがたいんだ。
毎回素敵な表紙だから、本当に嬉しい。
ただ、相方から出来上がった表紙を送られてくるのが、毎回原稿を印刷会社に郵送する当日。
仕事が忙しくてこちらが後回しになるのは分かるが、事前に、こちらの希望の締切日&印刷会社への郵送日連絡済なんだから、せめてその前日までには送ってくれよ……。
そりゃギリギリ間に合ってはいるけど、当日の朝バタバタと表紙の確認するの大変なんだよ……。


何度伝えても変わらないから仕方ないと諦めてるとはいえ、毎回毎回こうだとちとウヘる。
969スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 09:48:26
>>968

正直面倒だな、それ。
人とやってるもんは自分の思惑通りには絶対いかないもんだとは思うけど
毎度じゃ疲れるよ。

まあ968的にはもうあきらめちゃってるようだからいいんだろうけど
早めに期限を伝えるとかできない?
実際は25日だとしたら20日や15日が最終締め切りだと伝えておくとか。
970スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:04:11
>968
乙。しかし毎度遅れると分かってて、相手の性格上直せないようなら
表紙はお願いしない方がお互いの精神衛生上良いのではないだろか…
971スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:09:59
>>968
地味に疲れそうだね…
>>969さんの
>早めに期限を伝えるとかできない?
>実際は25日だとしたら20日や15日が最終締め切りだと伝えておくとか。

これじゃあ駄目なのかい?
972スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:22:49
>970
次スレよろしく

>971
そういう人は本を出すイベントと使う印刷会社を知ってたら
「この日までなら大丈夫!」って逆算してくると思うんで、多分無駄
もういっそ表紙は直接オンライン入稿してもらった方が楽かもしれない
973スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:24:56
>969
>970
>971
乙ありがとう。
締切日については、表紙の素材やインクの色を知った上でデザインしたいからと相方が言うので、どの会社のどのセットで印刷するかも伝えてるんだ。
向こうも本締切分かってるから、多分意味ナシと思う。
希望締切日は、郵便発送日の5日前を指定してはいるんだけどね。

ウヘらないためには頼まないのが一番なんだよな。
ただ、出来上がる表紙が私の本の内容やイメージをきちんと反映してくれる、理想通りのものなんだ。
できれば表紙は今後もお願いしたいから、こちらが締切日について働きかけるのを続けて、早めに貰えるようになるまで頑張るつもり。

誰かとやるからには、自分の思い通りにならないことは多少あるもんだと自分に言い聞かせて、ウヘを華麗にスルーできるようになるよ。
974スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:30:22
>972
ごめん抜かしてしまってた。
大当りだ〜。

オンライン直接入稿、視野に入れて考えてみるよ!
ありがとう。
975970:2009/05/14(木) 10:37:49
>972
すまん気が付かなかったd
んじゃ立ててくる ノシ
976970:2009/05/14(木) 10:43:46
立てたよーノシ

同人友達に('A`)となるとき38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242265352/
977スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 11:04:46
>970乙
978スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:35:03
>>973
今までどおり相方に頼みたい、でも相方の仕事を早くして欲しいのであれば
言い方きつくなるけど、こんな所で愚痴ってないで今までの書き込んだことを
本人に直接言ってみたらどう?
出来ればもっと早くしてほしい、でも相方のデザインはものすごく好きだから
今まで通りお願いしたい。わがまま言ってごめんってさ。
一応お金は払ってるんだからそう伝える権利はあると思うよ。
「こんな安いデザイン料でやってやってるんじゃない!」とか言い出すのであれば、
相方にとって>>968はクライアントとしてその程度の存在って事だと思う。
もし、そうやって波風立てたくない、でもデザインはしてほしいって思うのであれば
やっぱここで愚痴ったりしないで我慢するしかないんじゃないかな……。
979スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:39:30
やってるかもしれないが、折り返しの封筒送るとか
980スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:47:44
まあ手間隙度的には結構やってくれちゃってるね。
故に言えないし、心苦しいんだろうけど。
そこまでしてもらってるからと我慢するか
そこまでしてもらわなくてもいいから早くして欲しいかだな。
後者は言い方間違えると凄く相手を怒らす事だとは思う。
けど>>973がぎりぎりでは精神的に不安だし、負担だからというのを軸に
説明してなんとか、相手のプライドを傷つけないですむかな?って感じだよな。
てかあれもこれもと望むなら望むだけの努力は必要なんだよ。
それが締め切りぎりぎりの我慢か、少々クオリディー落としてもいいからぎりぎりはやめてと話し合うか。
どっちの努力を選ぶかは自由
981980:2009/05/14(木) 12:49:32
濁点は余計だったw
982スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:58:44
ひどい言い方だけど、ジャンル内で
「玉手箱空けちゃったギャル曽根みたいな人」と言われてたのを
友人一同否定できないくらい年甲斐もなくギャルな格好をするA(30代半ば)
性格はいいし会話はすごく楽しいけど、街で一緒に歩くのはかなり辛いものがある

そのAが、最近仲良くなったBさん(20代後半)にもにょってると打ち明けてきた
Bさんが、頼んでもないのにAの趣味じゃないおばさん臭い服を持ってきて
自分色に染めようとするのが辛いということ
でも、実際に見せられたBさん提供の服は結構センスがいい
試しにBさんセレクトの膝丈ワンピを着せて年齢相応の髪型とメイクを施したら
年齢相応の綺麗目お姉さんになった
一緒にいた友人Cと「絶対こっちの方がいい」と力説して
次のイベントには絶対この格好で来てね、と約束させたのに
当日、Aはやっぱりいつもの玉手箱ギャルな出で立ちで登場
なんであの服着てこなかったの?と聞くと
「なんだか無理やりBさん色に染められてるみたいで…」

頼むから染まってくれ…orz
983スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:10:37
>973です。
後出し? かもだけど、「表紙の出来は私の理想に近いから嬉しい」こと、「ただ、こちらに出来上がったものが来るのがあまりに遅いために、毎回発送時が忙しくて大変」な点は相方には伝えてるんだ。
向こうとしては、「お金をもらってる以上は下手なものは作れないから」と(実際言ってた。)時間ギリギリまで粘って表紙を作ってくれてるらしい。
そう言われると、デザインのデの字も知らない私がクオリティ下げてって言うのは相手のプライドにさわるかなぁと思って、今までは「多少クオリティ下げても良いから早くくれ」とは言えなかった。
でも、言っても良いんだよね。
もちろん言い方には気をつけなきゃだけど。


このウヘさえなければ相方とは一緒にやっていきたいから、上手いことお互いの意見が通る方法をこれを機会にきちんと話し合ってみる!
愚痴ってゴメン&ありがとう。
984スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:21:52
>>982
美容やおされは女の聖域だからね。
個人の拘りを変えるのは血の色を変えようとするとの同じくらいの覚悟がいる。
多分Aさんの中ではそのファッソンで時が止まってるんだろな。
他の友達や読んでる雑誌とかそういうのがそっち系なら一短にはいかないよ。
そっちいま、主流じゃないから。って当人が気が付くまでは無理かなあ。
あと逆に自分のセンスはダメでBさんのセンスばかりが褒められるのも
ギャル系の格好してるって事は目立ちたがりだろうし、
奇抜さ=独自さ もあるいう自負も強そうなんだよね。
そういう自負があるタイプの人はBさんが薦めたのい、Bさんのもってきたやつのが
って言われ方したら悔しくて余計離れないと思う。
もっと当人の資質(元)を褒める方でやった方が小さいながらもまだ改善の見込みあるよ。
985スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:41:38
>>982
仲が良い友人だから言い辛いかもしれないけど
4行目を一度真剣に向き合って言ってみたらどうだろう
986スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:46:49
>>983
お金を払って仕事で請け負っているのなら〆切りの厳守は基本だ
例え友達としての好意で友達価格だったとしてもだ双方納得の上で仕事として
金銭発生してる以上は〆切り厳守も仕事のうち。
「お金をもらってる以上は下手なものは作れないから」も確かにそうだし、これも本心だろうけど、
仕事ならクライアントが指定した〆切りに間に合わせて、
その上で自ら引きうけただけのクオリティを保った作品を提出しなければNG
違約金が発生してもおかしくないほどのペナルティなんだ。

やはり相方さんは友達としての甘えがあるんだと思うよ。
仕事なら絶対してはいけないことしてるんだから>指定の〆切りに間に合わない
987スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:50:10
自分は同人イラストやweb漫画を載せてるサイトをやっていて、
ある中堅サークルさんと知り合ってから友達も少し増えた。その中の友達の一人(A)に('A`)
Aはジャンルにはまったばっかりで、絵も描き始めて半年くらいだった。
でもすごくやる気と熱意がある人で「うまくなりたい!」「もっと表現したい!」とよく言っていた。
自分にわかるアドバイスとかしたり、他の人からもいろいろ教えてもらってたみたいでどんどん上手くなっていった。
しかし、それを本人も自覚してるからか、サイトにコメントがあまりないのが不満だと書くように。

しばらくしてAが某SNSに登録してそっちメインにしているらしい。
サイトにも「某SNSの方が反応あって楽しいwww」と書いていた。この時点でちょっと('A`)
少し覗きにいってみると全然違うAの姿があった。
「自分の絵にアドバイスとかいらないんだよねwそういうの大嫌いだからw」
「もう少しでジャンルTOP見えてきたかもw」
「なんかリクあるなら暇なとき描くかもwwww」
正直絵の実力はそこまで言えるものじゃないんだけど、SNS特有(?)の崇拝コメントが十数件ついていた。
Aは自分の居場所見つけたんだな、と思う反面すごく萎えてしまったよ・・・。
988スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 13:50:33
>>982
それはもう本当のことをきちんと話したほうがいいのでは?(年齢不相応の格好だから一緒に歩きたくない)

かなりプライドが高いみたいだからBさんの名前は出さずAそのものを褒めるようにするとか。
ただ、方向を間違えると超進化する可能性もあるタイプだから要注意
989スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 14:31:07
>>982
仮に自分が、
「お前の服ダサイし恥ずかしいから趣味変えてくれない?」
って言われても素直に対応出来る心構えが有るなら正直に言うのも良いんじゃない
勿論疎遠になるのは覚悟で
990スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:01:54
>>982の気持ち判る…

ギャルじゃないけどかなりファッションセンスに疑問のある友人がいる。
一緒に遊ぶのは楽しいんだが、たまに物凄いぶっ飛んだ物を身につけてくる。
はっきり行ってこっちドン引き。一緒に歩きたくないレベル。
でも本人は物凄く気合入れたお洒落だと思ってる。

向こうは基本ズケズケ物をいうタイプで、こっちの服とかメイクに意見してくることもあるから言い返してもいいんだが…
なんかDQN返しみたいで、気が引ける。
なので誰か他の人が「それおかしいよ!」と言ってくれたら、きっと「うん、実はそう思ってたんだ!」と自分も言うと思う。
でもなんかみんなでそっと見守ってる感じ…
991スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:04:13
これは鼻毛が出てる友達もしくは知り合いに
鼻毛でてますよ。って言うか言わないかに似ている。
うんと仲がいいならいえるんだよね。
992スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:05:06
他人の服装ってそんなに気になるもんか
極端に不潔とかやたら臭いとかじゃなければ実害なくね?
993スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:18:58
道行く人が振り返るレベルだったら実害もあるんじゃね?
994スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:20:26
ファッション・ダイエット・結婚関係は本当に鬼門だな。
995スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 17:07:51
前に不治テレビで姫系ファッションする
40以上のおばさんを特集してたの思い出した
顔面しわくちゃでリズリサ着てて、あれは視覚の暴力だったな
996スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 18:58:20
渋谷行くとよくオサーンがミニスカはいて(ry
997スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 19:17:30
私にもアラフォで縦ロールの髪形する友人がいる…
その髪型が今の年で許されるのは某三人組男性歌手の一人だけだろうと思うんだけど…
しかしこっちはくたびれたもうじき四十代おばさんを隠していないので何もいえない
998スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:32:54
格好なんて不潔でないのなら何でもいいんじゃね?
ファッションはその人のアイデンティティでもある
そのアイデンティティを容認できないなら友達をやめる事だ
奇抜な格好してるから友達になれないというのも友達選びの大事なファクターだ
それで友人をCOした所で誰が悪い訳でもないので気にする事もないよ
ようするに部族を選択してるのと変わらないんだから
人は同じ部族にいたがるものだしそれが自然
999スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:34:09

2行目がぬけた

格好なんて不潔でないのなら何でもいいんじゃね?
とは思うけど、
1000スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:48:36
なんとなく1000ゲト
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。