同人友達に('A`)となるとき37

呉服屋の娘が登場しますよ･･･。
最近の流行というか、若い子に売れるのが「エセ大正モダン」っぽいので、
テロテロの派手な安い中国製品とかを買う人が多い。
着物は絹の良し悪しが一発でわかるもんなのに、知らないせいか気付いてもない･･･。
だから安い中国製の絹とか、ピシっときれいに着れないからすぐ着崩れるんだよね。
古着とかも、パッと見派手なものを買いたがる人が多いけど、
せめてあてて見てから、似合う似合わないで決めればいいのに･･･って思うよ。

どんな柄でも着崩れててもいいよ、ぱんつの柄どころかその先のデンジャラスゾーンまで
丸わかりに透けてる浴衣でなけりゃ。
目のやり場に困るから。

同じジャンルにいるオン、オフ共に付き合いのある友人に対してのウヘ

ブログに新刊の下書きやら線画を載せて、原稿の進行具合や本の紹介をしているのだが
背景が一番多く書き込まれているページをUPして「顔漫画でスミマセン…orz」
複雑なポーズしているページをUPして「動きが無くてがゴメン(´・ω・｀)」
一番エロいシーンをUPして「エロ苦手でこんなのしか無理｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」

ブログでは下手に出てるんだが、オフでも付き合いある私には
「このページの背景とか私頑張ってね!?」「この構図イケてね!?」「このエロ頑張ったんだけど!!」
毎回頑張った自慢で地味に疲れた。最初は本当に頑張ってるだろうし、凄いね〜褒めてたが、
そう毎回アピールされると心から褒められない。ごめん。

>背景が一番多く書き込まれているページをUPして「顔漫画でスミマセン…orz」
>複雑なポーズしているページをUPして「動きが無くてがゴメン(´・ω・｀)」
>一番エロいシーンをUPして「エロ苦手でこんなのしか無理｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」

ブログの閲覧者も「自意識過剰乙」と思ってるだろうからスルーでおk

自分は絵や字をかく時、右手にシャーペン、左手に消しゴム持って
シャーペンでかき間違えたりしたら持ち換えずにすぐ左手の消しゴムで消す。
昨日友人Ａの目の前で絵を描いたんだけど、（目の前で描くのは二度目）
急に「（私）って実は左利きでしょう！」と言い出した。
「矯正されて右で字を書くようになった人はよくそうするって聞いた。
左利きなら○○（Ａの好きなキャラ。左利き）と同じー！」と言って
それからずっとそのキャラ名で呼ばれ続けた。
自分は左利きだったことはなくずっと右利きで生きてきたと言っても信じてくれなくて
「右手でマウスいじりながら左手でキーボード叩いてたの見た時からずっと疑ってたんだから」
とか
「（私）が覚えてないだけできっと小さい頃左利きだったんだよ」とかってしつこい。
横着者だから持ち換えが必要な物は右手でやらないで持ち換えず
左手でやるようにしたのが癖になっただけでその癖になった過程も自覚してるから
小さい頃に左利きだったはずもないのに。
世の中には本物の左利きが沢山いるけどそれ全員○○かと聞いたら
左利きの友達は私以外いなくて、友達じゃなきゃ意味ないから他の左利きは○○じゃない
とか不思議な事を言い出した。
何でもいいけど私の事は私の名前で呼んで欲しい。
さっき来たメールでも私のこと○○と呼んでてうへ。

>266
「このページの背景とか私頑張ってね!?」
「おお、すごいね！私もこの前がんばって描いてみたよ！」
「見せて見せて！おお、こりゃすげぇ！」

こういう展開には全然ならない相手なの？

>>262
携帯電話からなのでごめん。

間違って、友やめに書き込んでしまったのですが、「茹で蛙」例をこぼしていいでしょうか。


中学からの同人な友人だったが、何の音沙汰も無かったと思ったら、
結婚しましたとか年賀状で報告のみだった。

それから付き合いが復活したけど、「なあなあで」彼女の趣味（コスイベ）に付き合ってたら、
こつこつ貯めていた返済予定のお金が減ってしまって、バイトを増やす事にした。

そのバイトを増やす前に、「結婚式挙げるからきてね」と言われて「いいよ」と返事をしていた。
けど、招待状はケータイメールで、挙式場所は最寄の駅と名前だけ。
ご祝儀などいらないので、何も持たずに来てください、お食事も用意してます。と。

メールで来るとは思っていなかったので、バイトのこともあり返事をしないでいたら、
メールで返事を催促、電話で返事を催促。
なんだか行く気が一気に失せた。

こちらから一旦金銭的に余裕が無くなった旨、メールで返事をしたら、
一度行くと言ったのに今更断るなんて非常識だと、逆切れされた。
その後、葉書で、夫婦両名で書面での招待状でなければいかないと送ったら、
逆切れメールが次々届いた。

あとで、やはり中学の友人だったヤツのBlogを調べたら、
地元近くの結婚式場で挙式後、わざわざ移動して（式場から距離ある）食事会をしたらしい。
しかも、彼女がいつも自慢していたお店だった。

それ以来、連絡はない。消息も不明。

コスイベも最初は既存の服を利用して、最低限のコストでやってたけど、
「一緒に○○のコスやろう！」って言われて、「これとこれとこれを自前で揃えて〜」と
指示されて、「いやそんな金無いっすから」と、断れなかった自分が情けない。

>271-272
ごめん、うへどころが分からない。

…えーっと
次の方ﾄﾞｿﾞｰ
↓

にしても「茹で蛙」人気だなw

分りにくくてゴメンナサイ。

茹で蛙の茹で上がり（＝ブチきれ）が、友人の結婚式に当たってしまった、という最悪例です。

疲れちゃったんだ。

では失礼

私の先祖は最近ゲームで人気の、武将■の家に代々仕えていた
そのため家には■から貰った記念品や文献なども残っている
今は行政に預けてしまったので手元にはないけど
リアの頃は歴史の授業で
「（私）のご先祖は■に仕えてたんだぞ」と話しに出されていた
それを知ってる地元友人Aが某戦国ゲームにハマってから
文献や先祖から伝わる品を「貸して」と言う
全部行政に預けてるし、預けてなくても貸せるものじゃない
そのうち諦めたみたいなので安心してたけど、最近ふと気がむいて
Aの戦国サイトの小説を読んでみたらうちのご先祖がでてた
その役柄は主（受）を邪な目で見ている部下
それに気づいた攻が、わざとうちのご先祖に合体シーンを見せるという内容

自分が汚された気分だよ…

Aではないが只今絶賛歴史上の人物を元にしたジャンルに嵌ってるので
ディスプレイに向かってごめんなさいって呟いてしまった。

>>268
おかしくなってきているからFO推奨
なりきり厨を呼び寄せる可能性もあるよ

>>277
もうCOに向かったほうがいいよ、明らかに嫌がらせだから

国擬人化某ドジンはその国の人たちにゴメンナサイって謝ってやらなきゃいけないね

じゃあ二次創作は全部作家に謝んなきゃいけないね。

最後の理性で国擬人化と生ものと干物だけははまらないようにしてる

自分はありふれた名前で、昔ドラマとか見てると高確率で
悪役になったり殺されたりする役が多かった。
学生時代に同人仲間に
「○って殺されてたのにどうして学校来てるの？」とか
「○って名前は絶対犯罪者になるよだってドラマで〜」とか
「テレビの話でしょ」とか「関係ない」とか言っても言われ続けて('A`)
その同人仲間は店の中でもどこでもホモカプ語りに他人の容姿批判
その他中二病を罹患していて巻き込まれては('A`)
('A`)が溜まりつつもイジメギリギリでかわされるので
決定打が無く卒業まで我慢した。その後は距離が離れた

数年後コミケで再会するまでは平和だった('A`)
今はイベント毎に「学生時代からちっとも変わってない
すぐわかった、貧乳でみすぼらしい」と言われて('A`)
あいては体重が倍近くなっていて私がわからなかったのを
「大人の女になった私、巨乳で魅力的」と誤解したらしい
年に数回それだけを言いにＳＰに来る人に('A`)

某悪魔合体ゲードジンは世界中の方々に（ry

>282
乙。すでに結構距離取っててそれじゃ、確かにCＯも難しそうだな…。
厨には厨返しが結構効く(巨乳自慢は良く分かったけどその豊満な
腹の贅肉については自慢しないのｗ？とか)けど、相手と同レベルまで
堕ちるのもね…。

うるせえデブ
ってストレートに言ってあげるしかない。

>285
ちょｗｗｗおまｗｗｗ＞うるせえデブ

でもマジでそれが一番効くかもな。で、あっちがマジギレして
CＯして貰えると。
しかし問題は根回しだ。厨返しは当然周りの不評を買いやすいからな…

人から離れた場所でにこやかに言えば桶
遠くから見たら何言ったかわからんぞｗ

>>287
ああ…そうですね…w

「うるせえデブ」 はともかくとして、
「あなたが毎回スペースに立ちよってくれる理由がよくわからないんだけど、何か意図があるの？」
と真面目に問うてみてはどうか。

そういう奴って自分がどんだけDQNなのか惰性で気づいてなかったりするから
案外pgr対象に正面から談判されると我に返ったりするよ。

>>289
友達だからわざわざ会いにきてあげてるんじゃない！
と言うに決まっている

来てやったのに何だその態度はって暴れだしそうな気配

デブとストレートに言っても「巨乳のｱﾃｸｼに嫉妬してんのね☆」
って取られたりするんだよね

>>266
遅レスだが
いるよな〜そういう人…
謙虚なだけかと思いきや実は褒めて欲しい誘い受なんだよな

>>292
巨乳？ハッ巨腰に巨尻で？首＆ウェストどこですかｗｗｗドラム缶乙ｗｗｗｗ

これくらいなら付け足してもいんじゃね？
でもまあ会場内ではやめたほうがいいね。

ドラム缶ｗｗｗｗｗ
最近ウヘが溜まってイライラしてたけど笑ったらちょっと落ち着いたわ。
携帯から失礼するよ

Aが絵茶で知り合ったB・C（他にE・Dなど複数いる）が
他人主催の絵茶に凸→スカイプで仲間呼び寄せ→乗っ取たり、
イベでもAのスペに集団でやってきてはみ出す騒ぐと結構な困ったちゃん達。
Aも彼女らのはしゃぎっぷりには困っているようで私に愚痴をこぼしていたが、
そのうち「最終的にあんな奴らしか残らないｗｗ」「このジャンルに愛想尽かしたわｗｗｗ」と
散々罵った後A自身と私のモチベーションを下げ、遂に「閉鎖する」とまで言い出した。
Aと共同で企画途中のものもあったし、Aの作品が好きだったこともあり
そんな困ったちゃんな人たちばかりではないしAが閉鎖したら皆悲しむとと長時間に渡って説得。
「他人の評価は関係ない」「やる気が失せた」と言うばかりでこれ以上は無駄と判断
私も諦め、Aが楽しそうに語る次ジャンルでの活躍を期待しながら話を終了。
Aと話すとまた愚痴が始まってしまうので自分のモチベを下げないため
Aを二・三日放置していたら「やっぱりがんばる！！」と急に元気に。
何があったかわからんがよかったよかった、といつも通り談笑していると
再び始まるAの愚痴。ムリヤリ話を変えてもAのテンションは下がったまま。
そういうことを何十回も繰り返していてウヘ。
彼女は放置が一番なんだ…と最近になって思った自分の学習能力の低さにもウヘ。

今思えばどうして5時間以上もかけて説得したのかわからない。

ドラム缶よりビア樽の方が効くかもよ

パンピーの子と一緒にいる時に
「相方が……」って言うのはやめてくれ

>>292
じゃあ296の酒つながりで。
「昨日お酒を沢山飲んだの？なんか体がパンパンに張ってるけど」


>>295
>そのうち「最終的にあんな奴らしか残らないｗｗ」「このジャンルに愛想尽かしたわｗｗｗ」
文盲でごめん。これはAが言ったんだよね。
Aの気持ちは分からんでもない。というか自分のこと言われてるのかと思った。
自分も困ったちゃんに付きまとわれてきつくなったのもあって発行ペースが落ちた。
でも人のテンションは下げないように同ジャンルの友人には言わんわ…。
とりあえず295乙です。

友人AがBL小説で商業デビューした

ら、ものすごくやっかむBにうへってる
長年BL小説でのデビューを目指してた自分より先に
初めて書いたオリジナルが採用されたAを妬む気持ちはわからないでもない
でもBは長年プロデビューを夢見てるだけで具体的な行動はろくにしてない
最後にオリジナルを書いたのも何年前だよ、というくらい昔のこと
一回投稿して入賞できなかったからそれっきり
本人は今いるジャンルが、新刊を次々出さないといけない空気だから
締め切りに追われてオリジナルを書く時間がないと主張するけど
ほんとにプロ目指してるのなら二次やってる場合じゃないんでは？

サロンや801板で仕入れたBL出版社の裏事情を語る暇があるなら
一本でもオリジナル描いて投稿してみろよ

>>297
うちの友達もそれやるわ…。
口調の痛さってその場で注意できるもんでもないから困る。
ついでに会話がヒートアップすると
死ねよとか殴るとか暴力的な発言が増える＆俺女化＆身振り手振りが激しくなる
もやめてほしい。
本人は隠れオタを自称してて、「最近のアニメやゲームにぜんぜん興味ないから
ますますパンピ化してきてるわー」とか言ってるけど、パンピの知り合いみんなから
「（私）ちゃんの友達ってちょっと変わってるよね。なんかコミケとか好きそう」
って言われてるんだよ・・・。

自分が一番事情通！というポーズを守るためなら空気も読まないA。
とにかく誰でも知ってるようなネタを得意げに披露＆解説。
ただでさえウザイのに、話がループしたり、全然まとまってないので正直
「('A`) 」という反応をされがち。
一応友達なので必死でフォローしたり、諫めたりはしてた。

先日、私やAの活動しているジャンルの連載で、長期間登場しなかった
マイカプの片割れが登場する、という前情報があった（若干フェイク有）
自カプサイトはどこも祭り状態。
早売りを買った人のリークで、結構詳細な情報が発売前に知れ渡った。
カプ内で名前の知れているサイトさんが緊急チャットを開いて
集まった人たちで「○○出る−！」ときゃいきゃいやっていると、A登場。

A「みんなー！聞いて！大ニュース大ニュース！来週の連載に○○が出るんですよー！」

………だから、今その話で盛り上がってますが、なにか？('A`)

その後も続くAのガイシュツもガイシュツな早売り情報の披露。
っていうか、Aが入室する直前のログにも、全く同じ内容が書いてある。
さすがの私も呆れて放置したら、チャット中の人が誰もAに返事しないまま
Aを空気のように無視して会話続行。
誰もレスしてないのに、延々とガイシュツの情報を「教えてあげる！」
「みんな知らないでしょ！」「こうでこうでこうなんだよー！」と言い続けるA…

そして言うだけ言ったらAは普通に会話に混ざってきたけど、誰かが振った早売りネタを
いかにも「さっき私が教えてあげたことだけどね！」「もっと聞きたかったら何でも聞いて！」
な視線でレス。
('A`) ('A`) ('A`) とにかくなんだか私が恥ずかしかった…

暫く前のイベントでぷちうへ。

5年ぶりにサークル参加する私は
イベントの接客は誰より完璧と
自称する友人Ａに売り子してもらうことになった。
会場に到着してからＡの好きなジャンルを回って
一時間、ようやく自分のスペースに着いた頃には
何人か人が並んでいた。
慌てながら接客しているとＡが
怒り出し、
「お客さんの目を見て本渡しなよ！」
「おつりは用意しないと駄目じゃない！」
など、鈍くさい私に対して真っ当なアドバイスをくれた。
一通り私の駄目な部分を指摘してもらったので
本当に感謝していたのだが、最後に
「まあ、(私)には無理だろうけどね」
とせせら笑われて少しだけうへった。

>>282
亀なのは承知でどーしても言わせてくれ！

「ボン、ボン、ボンですもんね」

と返すのはどうか？
さすがに「ボンキュッボンでしょ？」と返されはすまいよｗｗ

>>303
>>292で終了だよ
こういうタイプは何言っても聞かない

亀でも言いたかったのがそれかよ。

>>301
そういうのって本当に見てるほうが恥ずかしくていたたまれないよね
何が何でも私が一番！って小学生じゃないんだからさ…
乙でした

>>301
あまり酷いようならFOしたほうが身のためだよ
下手すると301がいるとAが来るから、とセットで切られる

FOする気は無いならその場その場ではっきり言ったほうがいい。そのタイプの奴にスルーは逆効果

307に同意。
詳細な人間関係が書かれてないからわからないけど、自分が恥ずかしいというぐらいだから
Aと一番親しいのは301なのかなとエスパー
だとしたら301が注意しなきゃ誰も言えないと思う

身長が170以上ある私にすぐウドの大木というのはやめてほしい
友達の前だけならまだしもオフ会で私の昔の恥ずかしい話とともにウドの大木と
言われた時は泣きそうになった
あの時は酒のせいもあるかもと許したがだんだん許せなくなるかもしれない

>>309
自分は逆にちびっこだから頭に肘とか乗せられて
「良い肘掛けv」って言われるのが嫌だ…
身長とか自分ではどうにも出来ないことを
平気で言われるのは本当に嫌だよね

乙です

>>309 , 310
気の毒に。
人の身体的な特徴を褒めるならまだしも、本人が嫌がる様な
言い方をする人って何なの？何様なの？
そんなヤツ、友達じゃないよ。
そういうのに限って、自分が言われるとめっちゃ切れたりする
んだよね。

女性の友達同士なら、
背の高い人にはカッコイイ、
小さい人にはカワイイ、と誉め合うのが普通。
本人を目の前にけなすなんて、傍から見れば異常事態だよ。
友達続けても、今後もいいことなんてひとつもないと思うよ。

別に褒め合うのが基本じゃないよ
それが普通だって言いきりも気持ち悪い
わざわざ貶める、あげつらう、ネタにするのが痛いだけ。

そう言う事する人は大体がマンガの世界と現実の区別が付いてないんだよね。
本人の脳内では、自分が毒舌キャラでけなして
相手が「ガーン！そんなぁ〜ひどいよぉ〜！」って言ってるコマで再生してるんだ。

逆に、聞いてない・誰も言ってないのに
執拗に自分の身体的特徴をアピールして来る人もいるよね。
FOする程では無いんだけど、スーパーアピールタイムになるたびにうへってしまう。

「私背が高いせいかよくモデルですかって聞かれるんですけどそんな事無いので…」
「私性格気まぐれでよく動物に例えるなら白猫ですねって言われるんですけどそうでしょうか〜」
「うるさくてごめんなさい、よく黙ってればお嬢さんなのにって言われるんですけど（ry」
初対面の人がいるオフ会ではこの三つを必ず言う友人、正直生暖かい。

日記とかの文面でならそういう痛い自分語りする奴見るけど
リアルでそんなこと言う奴もいるのか
どんだけ面の皮厚いんだ

>>314
マジでモデル風
マジで猫系
マジでお嬢様系
…の可愛くて若い子なら気にならないけどなぁ
20過ぎてりゃ頭悪そうと思うが

>>316
それでも「もしかしてモデルなんですか？」とか「白猫みたいですね」とか
「ひょっとして超お嬢様？」とか他人から言われてからだよなぁ
何も突っ込まれてないのに自称し出す奴には『おまえそう言われたいだけだろ！』と
生温い気持ちになる。自分以外のメンバーもいるようなとこで言い出されたら
生温い通り越していたたまれなくなりそうだ。友やめるほどのことじゃないし>>314乙

虎竜！のモデルやってる裏表激しいヒロイン思い出したｗ
主人公がそのモデルヒロインの猫かぶりっぷりに騙されるんだが
他のヒロインに「自分で自分のことを天然なんていう人間に碌なのはいない」
と一蹴されるという…。

似たような話見た覚えがあるけど、自分で買ったヴィトンのバッグに
神経質になってるくせにイベント会場に持ってくるA
バッグが白と青の市松模様なんだけど、結構色写りや黄ばみが出るとかで
一緒にいるがマナーを守って喫煙してるのを嫌がる
バッグの持ち手は、気をつけないと汗じみや日焼けムラが出来るから
直射日光にはあてず、蛍光灯をつけた室内で綺麗に焼くとか必死
誰がなに買おうと自由だけど、そんなに大事なら
床の間にでも飾ってください

>>319
自分も似たような話よく見るけど、それの逆パターンでうへってる
自分の給料で買ったのだからどう使おうとそれこそ勝手なのだが
かっちりしたタイプの美豚のバッグ、ぽんぽんとそこらへんに置く
スペース内では上に座る等、ちょっと扱いが荒っぽい友人がいる
高いものなんだしもうちょっと丁寧に扱ったら…と言ってみたら
「丈夫だから平気。もし壊れても修理してもらえるし」と言う。
実際何度も有償修理に出しては長年使ってるみたいだし
それが彼女なりの『大切に使う』やり方なんだろうとは思うけど
余計なお世話と思いながらも貧乏性の自分はハラハラしてしまうｗ
>>319の友人と足して２で割れたら周囲の心証も平穏なのにな

>>314
それを本当に他人から言われて本気で受け取る人ってどうなんだ・・・と、言われる人が言ってみる。
「えー、全然そんな風に見えないよーｷｬﾊｯ☆」でかわしたらどうだろうｗ

社交辞令真に受けてどうすんだよ
確かに顔と家庭環境以外は虎竜！の小さいのでしたけど。

わーお

>>320
ジェーン・バーキン思い出した

>>320
完全に余計なお世話というか
もし320が自分の友人なら320に対してうへだわ

その友が乱暴に扱って、その上で愚痴ってるならともかく
平気平気であっさりしてるんなら、何で「うへる」必要あんの？
自分の給料で買ったもん好きに使って、何でうへられないといけないんだろ

久しぶりに会うと同じ特撮物のジャンルにハマったらしい友人３人
３人とその映画を見ることに
私はそのジャンルは知らなかったが半ば強引に誘われる（すでに人数分の前売り券を購入していた）
軽く公式ＨＰ等で大まかなキャラやストーリーは調べたので映画自体は楽しむ事ができた

ここから('A`)
映画後のプリクラ撮影でキャラなりきり・BL絡み・キャラのキメポーズ要求
皆でお揃いの色違いアクセサリーを購入、
（帰宅してよく考えるとそのキャラクター達のイメージカラーだった）
映画後、友人宅で３人のみでトーク、私相槌役
「あのシーン良かったね・どのキャラが好きなの？」と会話に入っても流され
流れを伺いながら「○○ってアニメ面白くて〜」と自分のジャンルの話題を振っても流され
ちょうど人数も合うという理由でコスプレにも誘われるがこれは流石に断った
誘われてまた集まったときにもこんな流れで、思い切って１人に正直に相談したが結局変わらず

また映画かＴＶでやるらしい('A`)その作品は悪くないけど('A`)ｳﾍｧ

誘いをハッキリ断らなかったり、私にも悪いところはあったが…

赤青黄紫か…乙。
これに限らないことだけど、
周囲に迷惑かけちゃ、これだから○○ファンは、って
作品そのものの評価にも影響するのにな

「あまり興味がない自分がいても気まずいだろうし、
正直自分も楽しくない（苦痛だ）から」とでも言って、
全員で集まる場は避けるようにした方がいいかもしれないね。

>>324
320じゃないけど、目の前でカバンの上に座ったりとか
見せられたら、美豚に限らずうへるよ。
どう扱うかは友人次第なのはモチロンだが、
それをうへるかどうかは320の勝手だし、
うへるものはうへったんだから仕方ないよ。

自分の鞄の上に自分が座っただけでなんで
ウヘられなきゃならないんだろう
人の鞄の上に座ったとか自分の鞄でも中に
人から借りた物が入ってるとかならわかるけど

本当に大きなお世話だ、と思うのもこっちの勝手だね

>>316
気にならないならうへられてないだろう
つまり

自分で言わなくても周りが言うもんな
そう思われてたらw
自称ﾁｬﾝは周りに言ってもらえないから自分で言うしかない

褒められ慣れてる人は
褒められても「ありがとう」とか一言でスルーする人が多いしな
いちいち自分でアピる時点でもう

>>328
そういうことではなくって、モノを大事にしないから
うへるんだろ、ってこと。
自分のものかどうかは関係ない。
それでその友人に強制的になにかさせてるわけでもないし、
余計なお世話までいかないと思うが。
320が「うへ」と思ったんだからそれでいいじゃん。
ここは「なんか嫌だ」と思った行為を吐き出すスレなんだし…

友人の鞄の使い方に対して
「大事にしてない」と自分の価値観で断罪し、
別に余計なお世話じゃない、正しい、と言う論調で
周囲にちょっと引かれてる事に気付かない人にうへります。
何か嫌だと思いました。

自分と他人の区別が付かない人なのかな

心の中でうへるだけなら何とも思わないが、口出してる時点でうへ

わざわざ　有償　で修理してもらいながら　長年　使ってるって事は
大事にしてんじゃねーの？
実際丈夫だし多少扱いが乱暴だろうと
大事じゃなきゃ修理費そんなに安くないのに有償修理までして使わないよ

>>332は「大事」の仕方も人それぞれって事が分からないんだろう。

どれだけ頑丈なバッグかわからんけど
中に入ってるものが折れたり割れたり潰れたりしないか気にはなるかも。
メイク用品のチューブ物とか、中でブチャーとか…。
それでも困るのは本人なんだから本人がいいって言うならあとは口出ししないけどね

そんなの本人が気をつけてるから長年そうやってるんだろう
アホらしいなあ
自分以外の人間は全く何も考えず気付かずに生きてるとでも思ってるのかな

つか>>332は>>324なのか？
>>327ではなく？

ジャンルが違う友人はもともと字書きなんだが、最近絵描きに転換した。
まず、「絵なら簡単だと思って〜」と言われたことに絵描き一本の自分はカチンときた。
やたら絵に自信を持っていてしょっちゅう上手く描けたなんて言って見せにくるけどその絵がまたへ(ry
でも描き始めたばかりだしそれは仕方ないだろうと思って特に口出しする気もなかった。
ある日、何かアドバイスをくれと言うから、友人は髪型すら描き分けをしない判子絵だったので、
彼女はただでさえ絵にすることが難しいナマジャンルだということもあり、
まずはせめて髪型だけでも描き分けできるようになればいいんじゃないかとアドバイスした。
すると友人、「可愛く描けば受ちゃんは受ちゃんになるし、別に似せる気なんか
ないんだからいいの！放っといて！」といきなりふじこってきた。
そういえば彼女の書く小説も記号乱舞の台本小説で叩かれてたと別の友人から
聞いたことあった（私はナマは苦手なので見たことがない）。
普段の生活上では何の問題もないんだけど、腕の伴わない自信家で
なんでも褒められなきゃ嫌だなんて厄介な人、同人上では深く付き合いたくないな・・・
つーかなんですごくへ(ry な人って自信は人一倍あるのに向上心は人一倍ないんだろう・・・・・

327だろ
324は自分だｗ

貧乏性だから他人のものでも見ててハラハラするってだけなら理解できるんだが
「うへ」ってのがよくわからん
別に自分の物じゃなくて、友人が納得してるなら突っ込む物でもないだろうに
>>334に同意。320も324も他者と自分の境界が薄い人なのかなあ

美豚は椅子や浮き輪や防災頭巾や枕にもなるように作られているし
美豚を持つアテクシ演出の為に買った訳ではなくて
単に１０年くらい使えるちょっと丈夫なカバン買ったっていう感覚の人なら
思い入れも無いだろうから他人が自分のブランド品に対する偏見で
ウへとか言うようなことじゃないよなー

>>319の友みたいにうっとうしいタイプや
自分で壊しておいてキレるとか他人に当たるとかならともかく

>>341
普通は字書きの方が簡単
という風潮なんだけどね特に同人は

自分阿呆すぎるorz
342は　320も327も　の間違いな

>>341
いるよね、腕の伴わない自信家
アドバイスくれというからしても、デモデモダッテで結局聞かないか怒るだけ
じゃ聞くなよと思う

報告者に絡んでるやつはなんなんだ。
報告者の価値観がどうとか、報告者が報告者の価値観で
うへって何がいけなんだ。
「自分のカバンに座って何がいけない」とか
報告者がうへってるならうへなんだろ。
共感できなきゃいちいち「なんでうへなんだ」とか言わずに
スルーしておけよ。

おーよちよち

価値観の違いを乗り越えて口出してくる友人は確かにうへだな

食べ物粗末にするやつがうへられるように
物の扱いが粗末なやつもうへられるんだろ

他人の物の扱いが粗雑ならうへだが、本人の持ち物を粗雑に扱おうが使い捨てしようが自由
うへるのも自由だが、それを友人に押し付けるとうへられる

自分のレスから荒れたようでごめん
美豚に座る友人は人からの借り物なんかは丁寧に扱うし、他の人にも
荷物に座るよう強要するわけでもないからたしかに余計なお世話なんです
ただやっぱり自分から見たら美豚のバッグって『おおー！高級品!!』って
感じのものなんで、友人の動作があまりに無造作でヒヤヒヤしてしまうんだ
（もちろん座っても差し障りのないものしか入ってないのも判ってるけど）
319の友人ほど崇め奉らなくてもいいけど、と思ったんで便乗で吐き出した
自分の友は>>343の言うように『長く使えるものに投資しただけ』っぽいので
ますます自分が気にしすぎなのが貧乏人の僻みみたいで嫌になるよ
自分が軽はずみで吐き出したせいで空気悪くしてごめん

まあお嬢様ほど高級なものが何故高級なのか知ってるからか
（この場合は美豚の歴史とかそういうの）丈夫なんだから平気だよ！って
ぞんざいに扱う率は高いな＠お嬢女子大
親に買ってもらったとかじゃなくて、おばあちゃまから譲り受けた、とかだし

「本当のお嬢様はそんなことしない！」という反論は受け付ける

>>351
うへにはならないかもだけど、自分のものでも他人の物でも雑に扱ってると少し気になる気がする。
悪いわけじゃないと思う。
間違ってもないと思うし。
気になるんだったら351がその友人の分もその友人の美豚を大切にしてあげるのはどうだろう。

座ろうとしたらさっとどけたりして。

それこそ思いっきり余計なお世話では…

余計なお世話どころか、そんなの実地したらFOCO案件だろ
ブランド教ぽくて気持ち悪いわ

気になるレベルならまだいいけど
それがうへる原因になるなら、相手のバッグはブランド物じゃないと
思い込むように努力してみたら？

貧乏人の僻みとまでは思わないけど
うへるまで行くのは、なんとなく距離梨ぽくておかしいと思うよ

>>353
それ持ち主の友人だけじゃなく周囲の全員にうへられるよ
どうしても大事にしたいなら自分で買って大事にしろよ

これがブランドもんのバッグだからアレだけど、
本の扱いについての話だったら、
「たしかに本の扱いが荒い人ってうへる」という意見が
大勢を占めるんだろうか。

＞座ろうとしたらさっとどけたりして。

小学生のいじめ？
これって、気付かずに座って尾てい骨折ったり、
すごく危険な行為って知ってて勧めてるのか？

自分のものだろーが、ブランドじゃなかろーが
バックの上に座るの見たら自分なら躾が悪くて
がさつだと思いそうだ。

他人の本やまだ買ってない本なら注意するけど
自分の本なら他人がうへるのもなあと思う
粗末に扱って紙屑出したり迷惑かけられたらうへる

>>359
まーそれも人となりや普段の行動によるんじゃね
何も敷かず座る方が躾悪いと思う場合もあるだろうしね

迷惑かけられたり気になったり、あまりに見苦しくて
目に余るような事があれば注意してみれば良いとけど
人は人って事でおさめておけくのも良いと思うけどね
どうしてもうへって譲れないなら友達付き合いを
見直せばお互いにとって良いんじゃないの

ブランドバッグじゃなく普通の布バッグならどうだったんだろう

うへるだけなら自由なんだからもういいじゃん
本人らの間で揉めたわけじゃないのに何でここで揉めるんだよｗ

ノウハウ板にも絡みあれば良いのになあ

>320の人気っぷりに嫉妬w
物の取扱いは躾や育ちや考え方に拠るだろうし、意見が分かれるところですね
皆乙です

ﾏｲうへ
生ｼﾞｬﾝﾙ、合同で本も出したことあるA。
本尊のﾗｲﾌﾞがあるので、遠征することになり、私がﾁｹを取った。
あまり良い席じゃなかったが、私は席にこだわらない派だし、Aも事前に何処でも構わないと言ってくれていた。
ｽﾃｰｼﾞは遠かったけど楽しかった。Aも楽しんでくれたと思ってた。

後日、Aのﾌﾞﾛｸﾞで「もっと前の方で見たかった、やっぱり5列以内じゃないと」というような日記があがった。
直接文句言われたわけじゃないし、深い意味や悪気はないとは思うんだけど…なんかうへってしまった('A`)

>>365
乙
取ってもらったのに贅沢言うな！って感じだな。

もっと前の方で見たかった、だけならまあ気持ちは分かるし
他意はないのかな？と読めなくはないけど
やっぱり5列以内じゃないとなんて取ってもらった相手が見たら
どう思うか考えろと思うな
うへで済んでる>>365は大人だな！乙でした

5列以内がいいなら自分でオークションで探して
高額積んで買えやって話だな
少なくともチケ取ってくれた相手が見るブログで書く内容じゃないよな、乙

>>325
ごめん、なんか本当にごめん
ジャンル者として、その三人はあまり痛い
今後ははっきりと断ってください

でもそんなひどい扱いを受けても作品は別物と見てくれたことが嬉しいです

>>364
あるよ
あるけど機能してない

仲間内でペイントソフトや同人活動に役立ちそうなソフトや
使いやすいCGI、合間に楽しむゲームの情報交換をしているんだけど、
しょっちゅう「インストールできない」「動かせない」という友人がいる。

マシンスペックが悪いわけではなく、ほとんどの場合
「弟がこの間設定変更しちゃったから・・・」というのが理由。
そして「できないできない」と愚痴る。

しかし共有のPCなわけではなく、友人本人のPCだし、
弟といっても二十歳こえたいい大人。しかも弟は自分のPCを別に持っているらしい。

弟に触らせるのよしなよと言っても「うん・・・でも・・・」と言を左右にして実際触らせないようには
していない様子。
自分のメンテナンスやインストール方法が悪いのを弟のせいにしてるならうへだし、
ほんとに弟が何か設定変更しちゃったんだとしたら止められずに愚痴を
こぼしまくる言動はもっとうへだ。

弟が勝手にやっちゃったんじゃなくて、本人が頼んで「やってもらってる」からわからないんだろう
誰かにやってもらうのに慣れてるから自分で解決しようとしないんだよ

プチうへ

自分は自他ともに認める世間知らずで、友人Aと電車に乗った際、
電車の上りと下りの違いが分からない、という話をした。
するとAはいきなり、

「受けと攻めの違いは分かるくせに・・・この腐女子め！」

と電車内で、しかも割と大きな声で発言(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いやそりゃオタだから意味は知ってるけど腐女子ではないし、
むしろ上り下りの話からそこに行き着くAの方が腐女子じゃないか？
ていうかその前に電車内でそれは無いだろ・・・と盛大にうへ('A`)

もうホント顔から火が出るかと思った・・・

本当に些細な私が悪いウヘ。
友人がなんでもかんでも口に噛むのが生理的に受け付けない…
ボールペン使う時はキャップを噛む。手袋脱ぐときは先っちょ噛んで脱ぐ…。別に歯を使わないでいい所でも噛む…汚いとは思わないのかな…

>>325
乙
今度の映画も４枚つづりの前売りだったらまた声掛けられるかもしれないから気をつけてね。

371に似たようなことあったの思い出して書き込み。

手持ちソフトがどうも最近調子悪くて思うようにいかないことが多いらしいA。
不満も募って愚痴るため、Aの所持しているソフトと同ソフトの
上位バージョンを持ってるので機能に差異がないか確認しつつ
Aの不満を解消できそうな機能をみつくろって説明していたところ、
「そんな機能ない」「やっぱver●●だから」「わかんない」とつっぱねまくり。
本当にないのかと思ってAのバージョンでググったら…あるじゃねーか
いい加減イライラして何もしないうちから文句言うなと一喝。
結局私の画面でスクショ撮って機能のある場所まで誘導、あったあったと喜ぶA。

聞いてると何するにしても説明書を読まない人らしいけど、
調べもしないで最初からわからないと投げ出して文句言うなよウヘェ

>>376
「見たいものしか見ない」「見たくないものは見えない」って人、いるからね。
目の前にあっても、自分が見ようと思ってなければ平気で「ない」と言う。
探しもしないで。もう頭から「ない」という思い込みが先に立ってるから。

うちの母だけどorz
親世代はなんかもう仕方ない、って諦めもつくんだけどねえ。
若くても脳はすでにおばちゃんなんだろうか、そういう人って。

それなりに仲良くやってた管理人にうへ

Aは本命BC大好き原作で二人が結婚しないの不思議と宣う虹文サイトの管理人。その本命の間では神と言われてるような人
そんなAの文が好きで通ってた
自分の本命はDCで違ったけど、たまにAが書くから感想も送ったりしてた

ある日、Aのところでチャットが開かれた。喜々として遊びに行ったらBCマンセーなチャット。そこまでならいい。すごい好きなんだな…と思うから
だがD含めた他攻めキャラの批判はどうかと
十分、Bだって人間として後ろ暗い過去あるだろうが
なのに「BはDとかと違って明るい！だからCとは長年連れ添った夫婦〜」「Dたちは皆暗い」
あまりの批判発言にチャットフェードアウト
純粋にDCも好きな人だと信じてたからしばらく凹んだ

批判してたくせにDCオンリーのイベントにサークル参加したいとか言ってたAにうへ

>>371
372の言う通り

×勝手に弄られた
○メンテしてもらった

だろうね。確かに人のPCで作業時に自己流カスタムにして元に戻さない人もいるが
そもそも設定変更箇所が分かってないのに要因を特定できるのもおかしい。
動かさせない→弟が触ってたから？ で憶測で人のせいにしてるだけだと思う

自己紹介でわざわざオタク発言する友達にうへ
知らない人との初めての自己紹介で、それはちょっと
しかも空気固まってるのに、それ持ち上げる友達の友達にもうへ
他はいい子だから付き合いたいけど、何だか距離感じちゃったよ

クレクレ貸して厨の友人にうへ
ちょっとゲームや漫画の話すると「貸して！」
自ジャンル(生)のCDは「データくれればいいよ＾＾＾＾」
貸したはいいけれど、半年返ってこない。
データくれるのも貸してくれるのも当たり前、という態度に疲れてきました。

同僚だし友やめまではいかないけど、ひたすら('A`)
あと稀にSNSで「一般人に馴染めない私ｶﾜｲｿｽ」

的な日記を書かれるのも、地味にＨＰ削られるわ。

>>381
超乙
自分だったら友やめレベルだ
データくれればいいって…

こっちが布教したいと思ってるもの（特に巻数の多い漫画とか）なら
貸したりするけど、それはもうただのタカリだよね

>>381
すでに奴隷です本当にありがとうございました

半分くらい友やめのつもりだけど、向こうのスレがグダグダなので
迷ってる分こっちに書く。

古い同人友達のA。今はあまり交流もなく、たまにメールのやりとりがあるくらい。
でももうずっと　Aからメール→返信→返信なし　というループだった。
私からメールを送っても向こうからの返事は絶対に来ない。
でも忘れた頃にAからメールが来る。しかし返事をしても、その返事はない…

まあいいか、とメールがある度に返事だけはしてたけど、あるときふと
Aからメールが来るタイミングというか、法則に気付いてしまった。
細々と続けているブログ日記に、私が「今日はちょっと悪いことがあった」
「最悪だ」「落ち込んでいる」といった内容の記事を書くとメールが来る。
めったにそんなこと書かないし、具体的にその「悪いこと」の中身は書いていない。
Aからのメールは「久しぶり〜！最近どう？」でもちろん気付いてなかったので
「ぼちぼちだよ〜。ああでこうで」と愚痴は一切ない楽しい話題だけを返信してた。
でもそれへの返事はない。

まさかな？気のせいだよね？？でも？？？
心配でメールくれてるのかな、きっとそうだよね、と思いつつ
「人生最悪の凶事だ」と嘘だけど書いてみたら、Aから即日メール。
でも「なにかあったの？」じゃなくてやっぱり「最近いいことあった？」の書き出し。
ブログ読んでメールくれたなら、いいこともへったくれもないじゃん。
試す真似してごめん、と思いつつ「ちょっと…」と初めて弱気な文面を送ったら
ここ数年で初めて……返事が来た……orz
それも長文の自分の幸せ語りだったorz
いかに私は恵まれて現実が充実して幸せか！！！！！
と文字のすき間からも滲み出てるような文面で、かなり怖かった。

とりあえず、そうなんだ〜！実は落ち込んでたの勘違いだったんだ！私もねー！
と幸せいっぱいなメールを送ってみた←今ここ
私の勘違いだったとしても、あの「私は幸せなのよおおおおおおおおおお！」
と必死で叫んでるみたいな長文メールだけで、もうお腹いっぱいです…

怖いな・・・
どういう心理なのか全くわからないところが怖い

とりあえず、Aが384に幸せ語りをしたくて
たまらかったとは思うんだけど…。

なぜ不幸な時を狙ってくるのかがわからんな
幸せ自慢したいだけなら普通の会話の流れでしてもよさそうなもんなのに

自分が384より上だと信じたいんだよ
リアルで幸せな人と比べられると負けるとわかってるんだろう

退屈な日常に不満がある人は他人の不幸が大好きなもんだ。
幸せ語りはフィクションの可能性もある。

>>384
それもう一切返事しない方がいいと思うよ
もし384の勘違いじゃないとしたら
よっぽど腹の底でどろどろしたこと考えてる人間じゃなきゃ普通そんな行動は取らないよ
相手の不幸を願って祈ってその不幸を手のひらの中で見たいと思ってる人間のすることだ

自分が神経質過ぎるのかもしれない友うへ

引っ越しをすることになったので荷物整理をちまちまと進めていた。
引っ越し先が現在住んでるところよりも狭いのでこれを機にいろんなものを処分しようと要るもの
要らないものをそれぞれダン箱に詰めていた。引っ越しの準備もひと段落したときに高校時代からの
友人Ａがイベント参加のために我が家に泊まりに来ることに。当日我が家にやってきたＡは要らない
もの用段ボールの中から某ジャンルの同人誌＋関連グッズを見つけ絶叫。某ジャンルは高校時代Ａと
出会うきっかけにもなったジャンルで、お互い思い入れも深く、特に私の某ジャンルへのハマリ具合
が半端なく時折Ａにも引かれるほどだった。そのくらいにハマっていた某ジャンルの同人誌その他を
要らないものとして処分しようとしている私を心配するＡ。
実際私も某ジャンルへの萌えは今でもある(実際Ａが某ジャンルグッズを発見したのも処分するのをや
めようか迷って出したり入れたりを繰り返してダン箱があけっぱになってたから)
でも引っ越し先が会社の寮ということもあり色々怖いし、かといって自宅に置いていくのはもっと恐ろしい。
という経緯をＡに話したら「じゃあそれ私が貰ってもいい？」と言ってきた。
もともとＡも某ジャンルにハマっていたし処分するくらいなら誰かに貰ってもらった方がいいかなと思い快諾し
次の日Ａの自宅に某ジャンル関連のものをすべて送った。

で、一週間後にＡと会う機会があったので荷物は届いたか確認したら
「ああ、あれ売ったら○○円になったよ！金欠だったから助かったわｗｗｗ」
と言われ呆然。いや、すでにあげると言ってＡのものになんだからどうしようがＡの自由なんだが…。
「今リッチだから今度おごってあげる」とメールがきたがまだ返信はしてない

>391
いや、自分なら即COコースだよ。
391が本気いらなくて、とかじゃなく、仕方なく捨てなきゃいけない思い入れのあるものを
タダで貰って、売って、それを嬉々として報告してくる神経がわからないよ。
あげたものをどうしようと貰った本人の自由とは言え、売るなよって話。よく我慢できるね。
乙です。

>>391乙
もともと処分するつもりだったものなんだし、一度あげた以上は友人のもの。
どう処理するかは友人の自由。それは間違ってない。

・・・たしかにそうなんだけど、391の好意で無料でもらったものを売って儲けたって、
391本人に言うのは気遣いが足りない気がする。当人は悪気がないのかもしれないけどね。
売るにしたって、こっそりやれよ、と思う。

何でもいいといいつつ何でも良くない友人Aにうへ。


Aはとにかく時間にルーズ。遅刻がデフォ。反省もしない。
ただAが子持ちなのと家庭の事情もあるから他県イベとかで朝早いとキツイのはわかるので、時間的なことは事前に伝えてから誘ってる。
だけどいつも行くと約束したあと、直前になって文句を言う。
こっちが気を使って出来る限りAに合わせて時間を決めようと思い「何時なら出れそう？」と聞くと「何時でもいいよ」
何時でもよくないから聞いてるんだって('A`)

最近はたまにメールするくらいでちょっと疎遠になってるけど、年に1回くらい合同本出したいとメールが来る。
しかしAは同人活動自体今はほとんどしてないので何ジャンルで本出したいのか聞いてみると「何でもいいよ」
同人誌って自分が萌えたジャンルで出すものだと思うんだけど。
ちなみに私は随分前にオフ撤退したので合同本は実現してない。

そういえば昔外食するのにあれは嫌これは嫌とごねるのでじゃあ何がいいの？と聞いたときも「何でもいい」だったな。

>>391
最初から売る気なら391に対して「じゃあ売りなよ、少しでもお金になった方がいいし」って言うのが常識だよ･･･
なんで自分が儲けてるんだそいつは･･･しかも「おごって　あ　げ　る　」ってその金どっから出たんだよｗｗ
もちろんあげたものだから仕方ない、諦めるしかないけど、
とりあえず2度と物はやらないで、COした方がいいんでは。

>>391乙。
確かにＡにあげた物をＡがどうしようと勝手だが、あまりにも無神経な発言だな。
391がそれを聞いたらどう思うか、とか想像出来んのか。



myうへ。
ありがちだと思うけど、言葉の意味を間違って使用する字書きの友にうへる。

例えば、午前０時になり日付が変わる事を『日付変更線を越えた』と表記する。
冬に屋外で呼気が白く見える事を『呼吸が白く気化した』と書く。
どれも言いたい事は分かるんだが、言葉のチョイスがおかしい。
やんわりと指摘するが｢次から直すね！｣と言うのみでそのまま。

おまけに漢字を沢山使うとカッコ良く見えると思い込んでいるようで、
｢在れ｣｢其れ｣｢此れ｣の漢字変換は勿論、最近は
・良い→善い
・言う→謂う
・言葉→詞
など、不必要な変換が増えてきて物凄く読み難い作品になってきた…。
感想を求められても正直困る…。

>>396
厨二秒症状だからはっきり言ったほうがいい
もしくは無視スルー、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲを実行しとき

>>391と>>394
CO推奨レベル

>394
似た人がいた。
本人の「何でもいい」は何でもいいわけじゃなくて
「特に希望がない」ということで、でも「嫌な物はある」なので
初めに「何時に出るけどどう？」とか
「じゃあ○○で本出そうと思ってるんだけどどう？」とか
自分で先に意見を振った方がいいみたいよ。

ＦＯ・ＣＯするまでもないのでこっちに投下。

去年のコミケ合わせでＡと合同誌を発行する予定だった。
半年前くらいに「出そうよ！」って話になり、私もＡもイベント毎に
個人誌を出すサイクルなので、
例えば発行が夏コミだったらＳＣＣまでに打ち合わせを済ませ
それからお互い合同誌の原稿を描き始めよう！って話だったんだが
ＳＣＣ前に私の兄弟が亡くなり、人と会うのも心情的に難しくなった。

葬式や何だかんだ済んだ頃Ａに事情を説明。
合同誌の内容がＡ受けギャグ本だったのでどうしてもそんな気分になれない
本当に悪いけどギャグ原稿が描けるまでいつ浮上できるか分からないから
とりあえず発行を延ばす方向でお願いできないか？
ＳＣＣも、今は本気で気分が落ちてる状態だから欠席します。とＡに謝った。

Ａからは「それは辛いね〜。ＳＣＣはアフターだけでもおいでよ！
萌話したら元気になるって！」って返事にもにょ…
Ａは日記に、
「原稿頑張ってもう脱稿しました！でも夏コミ発行は無理みたいだって。
私はできてるんだけどな〜（´・ω・）ﾀﾞｼﾀｶｯﾀﾅ…」って書いてあって泣いた。
私の個人的な感情で描けないのは本当に私のせいなんだけどさ。
ＳＣＣの次の日に「アフターに（私の）神が来たんだよ！凄く楽しかったー」って
メールが届いたり、
いつ頃だったら描ける？Ａが申込んでた秋の厭離で出そうよ？としつこくて、
結局描いたがキャラの表情ﾎﾞﾛﾎﾞﾛで見本すら手元に残せなかった。
今でもメールが届いたら返信してるけど私の中でＡが友人から知人になったよ。

ちょっと吐き出し。
食事中の人はスルー推奨。



１年程前からサイトを通じて仲良くなったＡ。
料理が得意らしく、自ジャンルキャラを使ったお料理マンガをサイトにUPしたりしていた。
Ａは絵が上手いし、お料理マンガも手順などが分かり易く描かれていたので仲間内でも好評だった。

ある日、ジャンル仲間で集まって鍋パーティーをする事になった。
Ａは鍋奉行にジョブチェンジ。
Ａは手際良く進めてくれたので、これは皆特に不満はなかった。

だが最後の〆に｢うどんを入れよう！｣となった時、Ａは突然皆の取り皿を集めると、皿の中に
残っていたポン酢や出し汁(食べ残し含む)を鍋の中へザバーッと入れ始めた。
全員が｢うわっ！｣｢何すんの!?｣と驚いている中、Ａは鍋にパッとうどんを入れ完成。
｢出来たよ〜♪｣と皆に取り分けようとするが、当然全員ドン引き。
誰も食べようとはしなかった。

Ａは『せっかく温かいうどんを食べるのに、皿の中の出し汁etcが冷めていては台無し。
だったら一旦鍋に戻して温め直して、ついでにうどんを入れれば〆が完成して一石二鳥！
賢く手早く作れるし、気が利く私！』…というつもりだったらしい。
Ａ家では、鍋の〆を作る時に取り皿の中身を戻すのは普通だそうで…。
百万歩譲って家族内でするなら理解しようが、幾ら友人とは言え赤の他人の食べ残しは嫌だ。
結局、うどんはＡが少し食べただけで残りは処分した。

友やめする程の事件ではなかったが、盛大にうへった。
あれ以来、例のお料理マンガも何となく見なくなってしまった。
とりあえず、Ａとは二度と鍋はやらない…。

あんまり同人関係なくてｽﾏｿ。

>>398
それは、「その時間は嫌」「○○はちょっと…」→「じゃあ何がいいの？」→「何でもいいよ」
のループになると思う。
私はそれで、「何でもいい」→「じゃあ萌えジャンルができたらまた連絡してね」
「○○時にするからね。遅れたらイベントに間に合わないから、悪いけど置いてくからね」を決行したら、
少なくとも自分は気が楽になったな。
後者は鬼と言われたけど、イベント終了間際くらいに「今起きた」メールを
くれるような人だったから彼女を擁護する人は誰もいなかった。

友人Aのジャンル友達Bにうへってる。

Aのジャンルでサークルチケが足りないというので、余ってる私のチケを
Bに譲ることになったのに、連絡は全部Aを通さないとできない。
私→A→B、B→A→私、のメールのやりとりにさすがにイラッときて
「直接Bとまちあわせとか決めたいんだけど」
と話したら、携帯もってない・連絡は全部ダンナのメアドでダンナが返事を書いてる
（Bは既婚）とかで、連絡できないとか言われた。
まあそれは事情とかがあるのかもしれないのでいいんだけど、私が郵送で
送ったチケットが届かなかったといきなり前日にA経由でメールがきた。
Aも困ってたが一番慌てたのは私。
何時にどこどこで待ち合わせてチケットを渡すから、困った時には
公衆から私に電話して、とこと細かいことを連絡したけど、
ダンナから「すいません助かります」の１０文字しか返事がない。
当日、打ち合わせた場所にBは来ない。
この時私はBに会った事がなくて、顔もわからないので探しようがなくて、
設営で忙しいAにわざわざ来てもらい二人で探し回った。Bのダンナに電話もしてもらったが
「妻はもう家を出たのでわかりません」
しょうがないとあきらめて遅刻して会場入りすると、そこにはなぜか楽しそうにオタ話をするBの姿が。
Aが「Bさん！なんで私のスペースに？」と驚いていたので自分もﾎﾟｶｰﾝ。
「二人ともいないから帰ろうかと思ってたら偶然Cさんにあった。チケットもらえちゃった☆ごめんね！」
人のいいAは、とにかく会えてよかったし、入れてよかったと笑ってたが
私は笑えなかった………
Bは笑いながら謝るだけで、本気で謝っているかんじはまったくしなかった。

今度のイベントでAに打ち上げに誘われてるけどBの顔を見ていると
ますますうへがつもりそうで断るつもりだ。

>>403乙
それ腹立つわ〜。似たような経験あるけど
それで周囲が和やかに許しちゃってると
あれ…気にする自分がちっちゃい人間なのか？と、地味にうへったりした

そして上の流れで聞かれたことに答えない友人を思い出したので吐き出し

・買い物の話をした時に「今なに買ってるの？」と話を振ると口をにごす
いつもそうなのでとある機会にしっかり聞いてみると
「好きサークルが色々なジャンルに変わったから、一言で言えない状態」だそうな
じゃ、それでいいじゃん。それにジャンル買いもしてるよね？
今○○（ジャンル名）買ってるでいいじゃん
・イベント切り上げる時間の相談で、彼女は「○時までに家に帰りたい」とのこと
彼女の家までどれだけかかるかなんて詳しく知らないので
それなら何時に会場を出たいのかと聞くと
「○時に家に帰れればそれでいい」としか言わない
いや、だから何時にここを出れば希望に添えるのか聞いてんだけど？
・売り子頼んだ時、早く買いたいサークル（私と同じジャンル）があるって言うから
「朝一で出掛けておｋ。その代わり私の買いたいサークルも寄ってきてくれ」
と言ったら、何故かグダグダ迷ってる
この人はなにかあると考え込むように、独り言らしいことを言うんだが
私に言ってるのか、本当に独り言なのかよくわからない。イライラしたから
「嫌なら私が朝一で買ってくる。その代わりそっちは朝一で買うのあきらめろ」
と言ってもまだグダグダと…。なんだよ、なにが嫌なんだよとイライラしたから
言いたいことがあるならはっきり言えと、少しきつく言ったら
「（私が頼んだサークル）、私も欲しいんだ…」
じゃあ問題なかろうと、さらに突っ込んでみたら
一人にひとつ付くおまけが欲しかったらしい
この時はもう最高にイライラした。それならそう言えばいいじゃないか…
こんな感じで、最近は話が進まないことが多くてウヘァ

>>405
それ単に頭の足りない子なのでは…
他人の言う事が理解できない・自分の言うべき事をまとめられないのコンボだし。

>>405
ただの足りない子だね。こういうのは環境もあるかもしれないけど
生まれつきかもしれないから他にいいとこあるなら我慢してつきあって
あげるしかないような…
人と歩く早さや歩幅が最初から違う子なんだよ多分

>>405
乙。
色々考えすぎて言いたい事が複数あると、要点をまとめられない子なんだろうね。
身内に同じタイプの人がいるから、イライラするのもわかるよ。

でも、こちらがキツイ言い方をすると、
責められたと思い、焦ってますますパニックに→こちらは更にイライラ→更に…の悪循環になるよ。

もし他に良い部分があって付き合いを継続したいなら
相手が何を言いたいのか、クイズ出されてるみたいな心境で、
のんびりおおらかに付き合うのが、お互いにとって良いかもね。

まあ、ペースが合わないのって予想以上にストレスたまるから、少し距離を置く方が楽になると思うけど。
自分が相手のペースに合わせる余裕が持てるようになったら、また仲良くなればいいんだしね。

ごくたまに「脳内劇場」を始める友人A。
オタクにありがちな、他人との会話になにか脳内でシナリオがあって
アニメや舞台のシーンみたいに、自分がかっこよく言い切る…
のを実現したいらしいのがわかるとき、最高にイラっとする。

当然周囲はAの脳内劇場なんかわからないし、わかってもどうでもいいので付き合わない。
普通に会話がかみ合ってるときはいいんだけど、ズレ初めてもAだけが
自分のシナリオ通りに台詞を言おうとしてて、周囲が(°Д°)ﾊｧ？となっても
まだ「カッコイイ長台詞」を読み上げてる姿がなんかこう…居たたまれない。

悪い人じゃない、ただただ恥ずかしい人なんです…文字通り。

>>409
脳内劇場w
例えばどんな感じなのか、ぜひ知りたいw

>>410
「○○だよね〜「○○だね〜」「そういえば○○っていえば××が…」
A「何を言ってるんだね君たちは。○○とは〜〜で〜〜で〜〜だから（ｒｙ」
「………」「××ってさあ」「うん××」
A「だから○○とはこう言う意味なんだよ、わかるかね？ん？？」
ポーズピシッ！！

↑みたいな感じ…

>>394です

>>402の言うとおりループするから話にならない。
約束の時間の件は何時で指定しても「わかった」と返事があるが当日遅刻か直前に不満を言い出す。
直前に不満を言うのは大抵行くのが面倒になったときだけど。
なので出かける約束の時は30分前の時間を伝えるようにした。

同人誌に関してはただ単に同人ごっこがしたいだけみたいだから放置してる。

>>411
よくわからんが乙

人生初1000

>>414
あんまり気に病むなよ？

>>406-408
乙コールをありがとう
もう15年以上のつきあいだけど、こんな時ばかりは本当にうへる
408の意見はもっともなんだけど、彼女はパニックになる人じゃないんだ
ある一点だけにこだわった結果、聞いたことに答えられないって感じなんだ
思い込み激しいって言うの？
そのこだわる理由が電波なんで、こっちはさっぱりわけわかめなんだけど orz
１番目で言うなら、まわるとこ全部伝えることにこだわってたみたい（予想）
→でも全部言うの大変。どうしよう（そこで口ごもり）
２番目は、○時ちょうどに帰ることにこだわってたみたい（あくまで予想）
→○時に帰りたい！でも何時に出ればちょうど着くんだろう（だから答えられない）
３番目は後で独り言を思い出して気付いたんだけど、
どうやらおまけをふたりがもらえることにこだわってたみたい
どう買いに行ったら二人ともおまけをもらえるか悩んでたらしいんだけど
もうね…、そうやって悩む前に私に相談してくれないかと… orz
ちなみに３番目の独り言の数々
「それなら先に（私）ちゃんが買いに行って…、その後私が…」ぶつぶつ
「あ、でもそしたら私が（本命に）買いに行けないのか。そしたら…」ぶつぶつ
「じゃあ、二人で一緒に買いに行って…うん、スペースはお出掛け中にすれば…」
最後のセリフ聞いて、ビキビキきた。
おまけ欲しさってわかれば、ああなるほどって思うんだけど……、疲れるわ
普通に答えてくれる時のほうが多いんだけどね
長文ごめんなさい

だから性格の問題じゃなく資質の問題なんだって。
言い方悪いけど一種の障害なんだから
付き合い続けるなら、面倒見る気持ちorさっくりドライに突き放すと言う割り切りしないと
そのうへは永遠に続くだろうよ

>>416
人生経験とか他人と話す機会とかが少ない人に多い行動だね
訓練すればある程度解消されてスムーズに会話ができるようになるんだけど
本人が話せるようになろうっていう意志を持たないとそれも出来ないんだよね
416がもう無理かな、と思ったらやめ物件にしたらいいと思うよ
ストレス溜まるだけだと思う

ぷちうへ。

やっと就職した職場が死ぬほど忙しく、ここ二ヶ月は終電帰宅が続いている。
そこへ同ジャンルの友人Ａから着信があった。

Ａはいつも深夜に掛けてきたり（出ないけど）、翌日仕事だと言っても長電話してくる。
片道一時間半の電車帰宅中に「いつ着くの？」だの「まだ電車なの？」と連続メールしてくることも
あり、掛けたら長くなるのは目に見えていたので、メールで「どうかした？」と返信。
すると「新刊用にゲストで書いて」と返ってきた。
Ａの仕事は春が繁忙期で、ブログにもいかに大変かと書いていた。
出せるのか？と不思議に思いつつ、「絶対落とさないって約束するなら書く」と返信。
正直、忙しい中で原稿書くんならきちんとして欲しいと思いつつ送ったんだが、返事は
「落とすかもしれないけどーそしたら次に回せばいいじゃん？」

日頃から時間や約束にちょっとルーズな子だったので、期待してなかったけど、人に頼んで
おいてそれはどうなのかとうへ。
結局断ってその日は終了、後日また着信→メールしたら「ゲスト依頼ｗｗｗｗ」と返ってきた。

ここ見てるとこれ位は大したことじゃないんだろうが、体力的に余裕ないと人間気が短くなるんだ
なぁと実感中。あぁうへる。

>419乙
プチじゃなく充分ｳﾍ物件だと思うぞそれは…
せっかく就職出来たばかりなんだし、今は仕事＞自分＞ゲスト原稿で考えた方が良いと思う。
ここで無理して体壊しても意味ないし、それこそ出るかどうか分からないような
ゲスト依頼なぞきっぱり断っておｋだろ。

>400
少し遅レスだけど、自分も既に縁遠くなった友達で似たような経験したよ。
同人のチャットで知り合った人達と集まってお泊まりで、夕食にフグ鍋したんだ。
で、最後に雑炊をするって段階で、いきなり家主だった友人が皆の取り皿を集めて
残っていたポン酢を土鍋にざばっとあけて雑炊作り始めたんだ。
フグ鍋だったから小骨とか取り皿の中に入れていただけに自分思いっきりドン引き。
でも、そこにいた皆誰も突っ込まず、雑炊が出来上がると大喜びで食べ始めたから
突っ込むことも出来ず、仕方なく食べたんだが全然箸が進まなかったよ。

結構そういう習慣がある家ってあるんだろうか？

両親と子供一人、という核家庭以外なら、案外あるかもね
家族が多くなると、おかずは大皿から取り合いが普通になるし
美味しいものを食べた時に、これ美味しいよ！食べてみて！　と回し食いになったりするから
自分以外が口をつけた皿に対する抵抗感が低くなるのかも

いや、ウチは三世代の大家族だったけど、そんな雑炊の作り方はしなかったんだけどさ

雑炊の話はもういいよ。メシスレ化するのは友やめだけで十分。

プチうへ

言った自分が悪いんだが夏三毛に参加申し込みしてお金ないからと食事の後のカラオケを断ったら腐女子の先輩、毎年一緒に一般参加してる腐女子の友達が

｢やったぜ、これで並ばずに大手ゲットだぜ｣

｢夏ってパネェから助かった｣

だと。

<内心>え、誰も連れて行くなんて言ってないんですけどｗｗｗｗｗｗ

<返答>まだ受かってるかわからないのでなんとも･･･

｢楽しみにしてる〜｣

自分には楽しみじゃなくなった瞬間。

せめて売り子でも手伝うよくらい言えないの？
言われてもそんないい加減な人にお金のこと任せられないけど。
余計なゴタゴタはごめんだし

入場目当てならオークションで落とせば？
こっちの都合も考えないでどうして平気で自分達が行けると思ったのかわからない。

受かっても言わないでおこうと思ってる。
幸いなんのスペースかは言っていないのでバレないと思う。

もうここ２ヶ月は連絡とってないからあっちは忘れているだろうけど。

>>424
甘い、祭りが近づけば思い出すからそんな期待するだけショックが大きくなるよ。

今のうちにさり気なく周囲に根回ししてアドレス変えたり拒否したりして自衛
約束はしていない事を強調、及び残りのチケットは早々に処分しとき

同人だろうと同人でなかろうと、なにかにつけルーズな奴は友人にするなって事だな。ほんとに

ネトゲ中毒の友人にうへ。

あまり会ってないので話がしたい、でも電話代は気になる
ならスカイプにすればいいじゃない、と思い誘ってみた
二つ返事でおｋされたが、繋いでみるといるわいるわ友人のネトゲ仲間。
私も一時期やったが、合わなくてほぼ引退中。
もともとのレベルが違う上に、私が離れてる間色々変わってるので彼らの話がさっぱり分からない。

つかチャット上でも会ったことがない人ばかりなんだから、せめて紹介してくれ・・・
向こうだってこの人誰、と思ってるだろうに。

一緒に狩りでもしてるのか、盛り上がる面々、おいてけぼりな私。
友人に話しかけたりもしたが、そうすると他の面々が蚊帳の外になるので長くは話せない。

こんなことが続いたので、もうスカイプはしないと誓った。
友達の友達は友達じゃない、知らない人だ。
知らない人の輪に放り込んで、放置な友人にうへ。
チャットならともかく、スカイプは無理だよ。

>>424
何でそこでいちいち「腐女子」ってつけるんだ？

最近のうへ

「直江…なんだっけ？ほらあれ、兜に愛ってでっかく付けてる痛い人」と言った友人Ａ

その数分前に「最近ね、○○(Ａが運営しているなり茶サイトに登録しているキャラ、Ａのお気に入り)とメールで同棲してるの！でも●●(Ａが前気に入ってたキャラ、今は退茶している)が復活したら浮気しちゃうかも〜、私のサイト浮気ＯＫだし！」と言った人が言うか…

関連がつかめない

425>>
ありがとう。
とりあえずメアドは変えた。
地元も離れてるから会う機会はぐっと減った気はするんだけど、もし三毛について連絡来ても売り子の分だと断ることにします。


428>>
無意識です。

429の好きキャラだとか？
だとしても関連がよくわからんけど
同人やってる人はみんな知ってる人物だと思い込んでるのか、なり茶のキャラとして投入したのに
扱いが悪くて気に入らなかった？

痛々しい人に軽々しく他人やキャラを痛いと言い出されたのがうへ、の流れ？

浮気したがりが一途な愛をpgrか…┐(´ー｀)┌
って感じか？

ちょっとしたうへ。

好きなキャラのキーホルダーをただ持っていたら
「携帯につけないの？」と友人A。
携帯は仕事で使うし、キャラ丸出し（寧ろキャラの形）のキーホルダーはちょっと…というと
じゃあ鍵につけなよと私のバッグの中から無理矢理キーケースを取り出しつけようとしだした。
いやいや、やめてくれ。仕事で、というのもあるが
元々キーホルダーをつけるのは嫌いなんだというと
不思議そうな顔で「（好きキャラ名）嫌いなの？」と聞かれうへ。
そうじゃないんだというも納得できないらしく
今度はバッグの持ち手につけはじめた。
いやいや、やめてととりあげると好きじゃないのか、それとも恥ずかしいと思っているのかと
軽くふじこり、自分のバッグを見せて
「ほら、私なんか○○と□□のキーホルダーつけて○○×□□だよ！」って…
私もAも三十路を過ぎている。恥ずかしいんだよ。

いい年して恥ずかしいから無理wって言ってやれば良いのに

「キーホルダーは傷もつくし、それになんかもう…ねえ、学生じゃないんだし…」
とは言った。
「恥ずかしい」とズバリとは言えなかった。同じことだろうけどね。
汲み取ってもらえたらいいなと思って。
それから無理強いはされていないがAにこの前会った時はまだキーホルダーが憑いてた。

>>437
一応納得はしてくれたのか。
でもやめないあたり無頓着なのかな。

話を聞かないAにうへ
自分はサプリみたいな薬を飲んでる。
飲み物は特に関係ないのでジュースと一緒に薬を飲もうとした。
Aが止める。理由を説明しても駄目の一点張り。
疲れるので改めて水で飲んだが('A`)
こういうことが普段から多いから段々うへが溜まってきた…。
お互いに良くない上手いこと納得させる手はないものか。

目の前で飲まなければ良いんじゃないの

>>439
ＦＡ。

>>437
憑いてたwってﾜﾗﾀ
乙です。そういう人ってもう治らないと思う。
知人も40過ぎでストラップ・キーホルダー・待ち受け・着メロ・部分コスプレ私服、痛さ全開だ。
どこから見てもオタクなのに何故かギャップのある私に酔ってて、
恥ずかしいなんて思うことは生涯ないと思うから諦めてる。コミケの時以外は会わない人だし。

いや薬はそれ一回のみ。
薬と言えないようなもんだからと気づかいしなかった自分も悪いし。
以降は気をつけて人前では飲まないようにした。

キーホルダーで思い出した。
キャラ物のストラップを友達から誕生日にもらったんだけど、
その場で携帯に付けて当たり前な雰囲気に困った。
たくさん付けると邪魔だしっても、これに付け替えればって言うし。
傷むから大事にしまっておくね、で逃げたけど、
せっかく誕生日プレゼントなのに使わないなんてって感じの不満顔で気まずいし。

人のやる些細なことにいちいち口出して
自分のやり方をしつこくしつこく押し付けたり
自分と違う方法だと
「私のやり方の方がいいに決まってるのに。どうしてそうしないの？」
とか言い出して機嫌悪くなったりする人いるよな。

>>429
偽月だったら指さして笑いたいところだな

>>432
なり茶はわかると思うけど、チャット場だけで我慢できずそこから飛び出して
携帯でやり取りまでする人達がたまにいる。まあその位ならまだマシだが、

実在しない仮想のキャラになりきってｲﾁｬｺﾗしてますって宣言する人が
実在人物を痛いというのはどう考えてもﾊァ？って感じだし、429のAはかなりアウトな部類

ぷちうへ

流行に流されない堅いオタクを自称してる友人。
確かに古いジャンルが好きだし、厨ジャンルには見向きもしてない。
けど実際は映画化アニメ化された作品にかなりの確立ではまり、３ヶ月足らずで飽きる。
ここ数年で一気に同人が増えた私のジャンルにも来たようで
未購入の新刊の話をされた時は物凄く驚いた。
お前それ、前巻発売までは何にも言って来なかったくせに。

前々から虐待受けてる（怪我はどこにもないしかなり元気）とか弟が犯罪者で大変なのとか
厨二っぽい発言でうへが溜まってたが、自ジャンルに来るなんて勘弁してほしい。
今まで見向きもしなかったくせに、
「小さい頃からアニメで見てたしそこらへんのファンとは違う」って別格気取るのがいやなんだ。

>>438
同人関係ないよね

>>446
弟に直接前科持ちかどうか聞いてみたら？
親に虐待イクナイとか言ってみたら？
案外解決するかもよ

家に遊びに行ってきなよ

児童虐待に関しては、肉体的に目に見えるものが存在しないものもある
ex: 子供の目の前でs○xや、生殖器官を誇示とか
自慰を強制して罪悪感を植えつけることとか、なにかしら子供が大切にしているものを貶めたり
精神的に痛めつけられていることはとてもよくある

目に見えない虐待のほうが深刻なことになっていることはあるから、本当に虐待を疑うのなら
警察とかに匿名で通報したほうがいい

ズレた人だな

ぷちと言ってるが>446の中では完全に友やめ物件に移行中な感じだな…

聞かれたことに答えない友人A。
自分のキャパシティを超えると完全スルーを決め込む。

｢出たいって言ってたイベントの〆切もうすぐだけど、どうするの？｣→無視
｢〆切過ぎたけど申込してないからね｣→無視

｢前に話した企画の叩き台作ったよ｣
A｢ついでに他の企画もやりたいなぁ｣
｢具体的にどうゆうのがいいの？｣→無視

A｢次のイベントでコピー本出そうよ！｣
｢コピーだと委託出来ないし、印刷所の締切までまだ時間あるから
オフセットで出そうよ｣→無視

同時進行してる他の質問には答えてくれるけど、
ちょっと意見を求めたり反対意見を出すと平気でスルーする。
「どうしたいのかハッキリ言ってくれ」と言うと
「そっちで決めて欲しい」…。
はじめから「任せるよ」とか｢アイデアが浮かばない｣って
言ってくれればそれで済むのになぁ

>>452
乙
イライラするなあ
でもそこまでどんくさいと、本当に自分で自分の状態が分からない人なのかもって気がしてくる。

｢出たいって言ってたイベントの〆切もうすぐだけど、どうするの？｣
え…？〆切もうすぐ？いつだろう？必要な物って何？本出せるかなあ。参加費有るかな。
どうすればいいんだろう。イベント出るってどうするんだろう。えっと…えっと…
ふじこ
「アイデアが浮かばない状態である」事が自分で認識出来なくて、
つなぎの一言も出せなくなってしまう人って
たまーーーーにいるんだよね。まあ大抵はリアルにちょっと足りない人だけども…

そもそも冑の愛の字はＬＯＶＥの意味ではなくて
御館様が毘沙門天から毘の一字を使ったように
愛染明王（もしくは愛宕権現）から一字を取ったんじゃなかったっけ

だからそういう深い意味があることすら知らないで変な人だって言ってるからウヘなんじゃねの？

意味があろうとなかろうとあの前立てはちょっと笑っちゃうけど、454は>>434なんじゃね？

豚義理でぷちうへ。

友人の自称マイナージャンル好きにウヘァ。
私がハマるのはいつもマイナーなのーｗ
とかジャンルが変わる度に騒ぐ(割りとジャンルは頻繁に変えるタイプ)友人。

気持ちは解らなくないんだが、その自慢というかアピールを、
コミケでもオンリーワンのジャンルで活動してる私にしないで欲しい。
彼女のマイナーはあくまで飛翔とか、そういうのに比べてマイナーというレベルだから、
恵まれてると思うだが…。

後もうひとつ。
別のメジャージャンルに友人に、
「(私)さんよくそんな小さいジャンルで活動出来ますよねｗ私には耐えられないですｗｗ」
と笑いながら言われた。

シリーズ纏めたらもう少しはいるよ！…うん…orz

亀だけど>>405のうへわかるわ。
自分の友達にも頭が足りないといわけではなくむしろいろいろ細かすぎるところを考えすぎて
質問してもだんまりになる人がいる。
すぐに相談してくれればいいのにしばらくだんまりした上結局「やっぱりいい…」で終わらせる。
コンビニでお茶1本買うのにもそれだからその子とイベントに行く時はかなり余裕をもって起きても
会場につくのも撤収するのもいつもギリギリ。
どれだけせかしてもずーーーっと無言なので本当に何を悩んでるのか謎なんだよなあ。
一日一緒にいるだけでかなり疲れる。

社会人でそれだったらちゃんと働けてんのか純粋に気になる

だんまりといえば、いつも人が意志を確認した時は
なにも言わないのに土壇場で
「本当はこれは嫌なの」と言い出す友人A
イベント後、安いお店はどこも混雑して行列待ちだから
ランチ2000円くらいするけどすぐ入れるレストランに入る？と聞いたら
承諾したのでお店に入って、店員さんが出迎えてくれた瞬間に
「…でも私お金ないから行列に並んでも安いお店がいい」

こんな調子で「なんで意志確認した時にそれを言わないの！」という
ことが繰り返されるのであまり一緒に行動しなくなった
お店に入ってから言い出す方が最初に断るよりずっと
勇気が必要だと思うんだけどな

>>460
…お金がないから、を理由にするんだったら、
暗にというかロコツにというか、「じゃあおごるよ」とか
そういう申し出を引き出そうとしてる、とかじゃないかな…

>>460乙
>>461の言う通りじゃね？多数決で決まっても土壇場で言えば
皆呆れながらもしょうがないとその子に合わせるしか
なくなる、ゴリ押しできるという計算
最終的にその子の言う通りになってしまってたんかな？
しょうがないからお金出してあげたとか。

>460乙
自分も>461に同意
店の人に体裁悪いからって、一度誰かにおごってもらって味占めたとかじゃない？
またそういうことがあったらこういってみるといいよ

「そうかー、じゃあここでお別れだね、おつかれさま！」

お金ない人にそれ以上アフターつきあわせちゃ悪いし、決して冷たい発言ではないと思う

>453
ありがとう。なんか気が楽になったよー
やたら気の弱い人だから、あせって余計に萎縮しちゃってるのかもしれない。
あまり決断を急がせないようにしてみるよ。

しかし、だんまりちゃんに困ってる人って意外といるねぇ
実害は少ないけど、気を使わなきゃならないからめんどいんだよな

先日の私の誕生日、サイトの拍手にいくつかのおめでとうコメが届いた
（自サイトの連絡ツールは拍手のみ）
けどいろいろ忙しくてコメ返しをしたのは誕生日から１０日ほどすぎてから。
そのコメ返しを見た友人Aから「遅くなってゴメン！誕生日おめでとう！」というメールが来た
その内容が「本当ごめん…友達の誕生日を忘れるなんて友達失格だよね（涙マークや泣き絵文字いっぱい）」
というネガティブ全開メールなのと、ここ数年毎年このパターンなのがうへ。
しかも今年は誕生日の翌日にAとメールをした（用事があってむこうからメールしてきた）からまた忘れてるのはわかってた
別にプレゼントや記念イラストのやりとりをしているわけじゃないんだから忘れててもそのままでかまわないんだけどな。
それかメールする気持ちがあるなら手帳やカレンダーに書いとくとか忘れない工夫をしてくれないものか。
コメ返しするときも「どうせこれ見て思い出してまた今年も卑屈メールが届くんだろうな」と考えて
せっかくの米なのに返事書くのが憂鬱だった。
遅くなってもメールしようという気持ちはありがたいけど
誕生日におめでとうじゃなく謝りの言葉の方が多いメールはもうたくさんだよ
なんで祝われる側なのに相手を慰めなきゃならないんだ。

半年後のAの誕生日はメールしないつもり。
そしたら来年また忘れてても、私もメールしなかったんだから返さなくていいよ。

プチうへ
友人は自称萌えよりお笑いネタを優先する！っていう人で
話題の中でちまちまと小ネタをはさんでくる。
そのたびに「面白いでしょ！」と言わんばかりの笑顔で、人の反応を覗き込むようにしてうかがってくる。
カラオケとかで、ニコ発祥のネタ替え歌とか、ネタ曲とか入れては同じようにまた伺ってくる。
その上、カラオケだと人が入れた曲に対して「私それ○○のＭＡＤのイメージしかないｗ」だの
「それもうネタ曲だわーーｗｗ替え歌でしか認識できないｗ」と言って、普通に歌っている人の横で替え歌を歌う。

自信ありげな小ネタもそんな面白くないし、カラオケでのそういう態度にも心底うへ。
でもそれを注意すると「否定された」「そんなにはっきり言わなくてもいいと思うんだ……」とかサイトの日記に
書き綴るので止めることもできない。

貸して貸してとすぐに言う友人A。
私(高校生)は叔父さんの会社でアルバイトをしてるから確かに皆が買えないペースでゲーム買ってるけど発売してすぐ『貸して』って‥‥‥
私やってないだろｗ
そしてR15のゲームを『中1の後輩に貸しちゃった☆』
勘弁して。

厨に好かれやすく、そして厨の扱いがうますぎるＡにウヘ。


Ａの友人、自信家のＢ。
120�`超(本人自慢)の体でお色気キャラコスをし、毎回スペ前で｢似合うでしょ！｣とターン☆
さらにスペ内に勝手に突進してくる。
毎回Ａはさらりと返したり、笑顔で退場させるのだが、
対人スキルの低い私は増長させてしまい、Ａがいないと好き放題。

Ａの別の友人Ｃ。
スペ前でいきなり呼び込みを始めたり差し入れスナック菓子商品にばらまいたりと迷惑体質。
Ａがいればさらりとそんな行為を止めさせてくれるんだけど、
私だと上手く扱えずＣはさらに暴走するorz
Ｃが私の本30冊ジュースまみれにしてＡが買い取ったことも。

やたら高圧的でリストカッターなＤ。
Ａは彼女にとってお姉さんみたいな存在で懐いているが、
私は嫌がるのわかってて血が滲んでる傷跡見せてきたことがあり、苦手。
Ａに諭されてもうやらなくなったけど…。


Ａ自身はいい子だし、Ａがいれば厨を上手く扱ってくれるんだけど、
Ａがいないときにも突進してくるＡの友人に
嫌な思いさせられることが何回か続き、
Ａにまでうへるように…。

そんな自分に一番ウヘる。Ａに比べ対人スキル低いのは分かってるんだ…

>>468
Aに「Aがいないときには私のスペに来ないように言って」って忠告してもらえば？
その三人もAに言われれば従うかもしれないし、A自身は普通の人そうだし
一人でもんもん悩んでるより、Aに相談したほうが気が楽にはなると思うよ

でも厨扱いが上手いということはAも厨の素質あるのかもとゲスパーしてしまったり

A乙。超乙。

というより、BCDは>468のことを
Aの友人ではなく直接の友人だと思ってるんじゃないの？
だからAがいなくても来るんじゃないの?

自分の友達もニコ替え歌しか歌わない、
歌ってる横でその曲○○MADｗネタ曲だよねｗｗｗって言ってくるよ
それも一人じゃなくて複数…かなりうへ

Aは悪くないし468も悪くないしだな

2chねらーやニコ厨なのは一向に構わないけど
リアルで口に出す奴だけは勘弁だ
以前ネットで仲良くなった人とオフで会ったら
リアルでも2chでのキャラの呼び名を使ってて引いた

>469
そうだね、Ａに相談するべきだね。
書き込むより先に相談するべきだったわ。
ありがとう。目が覚めたよ。

＞厨の才能
あながちゲスパーではないw
リア中(一緒の学校)のころのＡはかなり激しいなりきり厨で
痛いし怖いしでとても近寄れなかったw本人も黒歴史って言ってる。
高校大学で色々あって、今は普通の優くておしゃべりな人になったよ。
だから共感できるとこがあったり、呼び寄せたりするのかもね。


BCDが私を友達と思ってるのは、BCはありえる。
Ｄは私のことはどっちかっていうと嫌いらしい。

地方の小規模イベントで二人サークルなので、
Ａがいてもいなくても皆そばを通った時にふらっと立ち寄る感じ。
だから一日に何回も来たりするんだよorz


皆意見ありがと。
書き込んだらちょっとすっきりした。
今度Ａと話し合ってみます。

ハッキリしないジャンル友Ａにうへる。
たとえば、私が申し込んでいないイベントにＡがサークル参加。すると
「よかったらご一緒しませんか」
というメールがくる。
文面から、ご一緒の意味が
・一緒に会場入りする
・会場で一緒に回る
・売り子としてＡのスペースに入る
・アフターを一緒にする
のどれかがわからなかったので、その辺を聞き返しても
「そんな…ただご一緒できればいいと思っただけで…」
その日は午後からじゃないと動けないから、アフターだけなら
一緒に、と返事をすると
「そうですか…ご一緒できると楽しいと思ったので」
だからその「ご一緒」は何なのよ。

会って萌え話をする分には楽しいけど、そこに到達するまでが
いらいらしてきた。

他ジャンル友達のAにうへ。
最近男性向けジャンルから女性向けジャンルに転向し、オフで同人活動を始めたら(Aは女性向けジャンル)
『あーそれなら私手伝ってあげてもいいよ』と何故か上から目線。
何を？と聞いたらゲストしてやってもいいだそうで…
正直私と貴方じゃ本の部数もサイトの一日のアクセス数も10倍以上違うんだが…
それに私は貴方なんかより巧い女性向けジャンルの友達が何人かいるし何もやってあげてるな態度の貴方には頼みたくないよ。

身内の業績＝自分の業績な友人にうへ。

その人の旦那さんは漫画家の卵を育てる仕事をしているんだが、
「夫の教え子でプロになった子がぁ…」「私の周りのプロの子たちはぁ…」とうるさい。
その人達から聞いた話を、さも自分が経験したことのように言いまくる。
または自分が色々と教えてあげたみたいな言い方をする。

実際の彼女は単なるヲタな専業主婦。ろくに同人活動もしてない。
たまに本を出すが、正直言ってつまらないし、萌えない。
申し訳ないが、教え子さんたちのほうがレベルが数段高い。

ジャンル者が集まるたびに「プロに囲まれてるアタシ」「情報通なアタシ」
「指導側なアタシ」をアピールするけど、お前は何もしてないじゃんと。
その上、自分をクリエイティブな人間だと公言するもんで
ジャンル内ではハイハイ凄い凄い…と陰で笑われているらしい。

悪い人じゃないし、コンプレックスの裏返しなのかもしれんけど、
上から目線で語るのはやめて欲しい。語りがうざいので、もう家にも行きたくない。

>476
何の遠慮か分からない遠慮は、こっち余裕ないときイラッとするよね。

今度聞き返すときは、ひとつだけを聞き返してみたらどうかと。
「ご一緒に…」「サークル参加を一緒にということですか？」
みたいな。ほかのもの付け足さず、それだけ聞く感じで。
もしかしたら判断をこっちに委ねるタイプの人かもしれない。相手の反応で決めるような。
それも実践してたらごめん…。
なんにせよ乙です。

私よりも断然うまい絵を描くのに、私の描く絵が大好き！と
懐いてくるA。それはまあいいんだが、それを他の人にも言うのはやめてー。
ジャンル内で上手い人とかに
「（私）さんのイラスト超上手いんですよー！！！」
とか言いまくるのやめてー！

エロいイラストも描きまくるのに
「私エロいの描けないんです！描いたこともないし・・・ｷｬ(*ﾉﾉ)」
とか純情ぶるのもやめてー。
おまえこの前思いきりち○こ描いてただろうが！

オンで有名、たまーにオフで本作る友人にうへ
すごく性格もいいし萌え語りも本当に楽しい
だけどその儲けよう！っていうスタンスはいかがなものか
B5で16頁で白黒表紙のオフ本を400円で売るのは
ちょっと高いんじゃないか？

「赤字にならないようにするんじゃなくて儲けたいの！」
「本一冊にかかるコスト×3は貰わないと！」

昔の「好きだから描いてる」のあなたにはもう戻ってくれないのか…

>>481
儲けたいと思うのは勝手だけど
そんな明らかに高い値段付けたら買う人いなくて
結果的にまるまる売れ残り、大赤字になると教えてやればどうか。
儲けたいなら売れなきゃいけないんだから、適正価格に戻すしか無いよ。
どう言う本なら売れやすいかリサーチする為にも
色んな傾向の本をとりあえずオンデマかコピーで作ってみて
動きがいい奴で本気のオフ本を出しなよと持ちかけるとかさ。
冷静になれば、結果的に「好きだから描いてる」状態に戻ると思う。それが一番売れるから。
真っ向勝負で儲け主義がイヤー！って思っても言っても無駄だよ

いや売れなくて愚痴とかそういうのじゃないみたいだし
あこぎな値段なのに売れちゃうからよけい ('A`) って話なんじゃないの？

そこまで高値でも売れるなら仕方無いような
他人がどう言う目的で活動するかなんてその人の勝手だからな
こう言う気持ちでやって欲しいとか思うだけ虚しい

>>483
もしも戻って欲しいなら、そんなんじゃそもそも売れねーよw
って現実を突きつけてやればいいんじゃないかと思ったんだ。
でも既にそれで売れてたら仕方無いね…
好きで描いてる物が他の人にとっても価値の有る物で売れるって気付いちゃったのかもね。
そうなったからには売る事や有名になる事自体が目的になる人もいるし
主義の違いってしょうがないんだよなあ

人の描いた原稿に色々手を加えようとする友達にｳﾍ。
オフで活動したことない子で前々から興味はあったみたい。
原稿の作成方法とか本作ってイベントで頒布するまでの過程とか興味津々なのは分かるけど
自分もやってみたいからって完成原稿に余分な物描き足したり台詞付け加えるな。
その空間は効果として残しておいたんだ。そこの台詞が少ないのは敢えて間を空けてるんだ。
それから本落としたからって「何やってたんだよ！！」とか罵倒される謂れ無い…。
本出すための協力は惜しまない面倒見のいい子だから邪険に扱うことも出来ず
でも逆に協力されればされるほど作品に自分のカラーが出せないし、本出さなきゃ…と強迫観念にかられる始末。
段々本作る＝友達のご機嫌取りに感じてしまってストレス。
その辺の心情上手く説明できればいいんだけど、凄い傷つきやすい子だから迂闊な事言えないし
友達の興味ないジャンルにひっそり変わって以前のマイペース活動に戻ろうと画策中…。

おお、まさかのレスがついていてびっくりした
いや、どうやら売れている、ようです
そしてその売れてる事に関して若干ですが
「こんな値段でも買うとかホントどんだけだよpgr」
してるのを見るともう…ね…。

高いって判断して買わない人と、普段滅多に本ださない○○さんが…！！
っていうのとで別れるんだけど半々っぽい
それに対しても「あたしのファンなら買うよね！」とかいうのでうへ。

実際サイトに置いてある作品はクオリティ高いし萌えるんだが
それだったらもうサイトだけでいいと思ってしまいました。
長々すみませんでした、消えます。

本の値段を単に印刷などのコスト代と考えるか、作品の対価とみなすかってことかね。
それだけのお金を出してもらえるだけのクオリティでやるって意識でやっているのなら
それはそれで立派な信念だともいえる。

もちろん前者でも 己の全精力をつぎ込んで制作しているからこそ
そこに値段をつけられない、必要コスト以上はもらわない って考えもありだろうし
どっちのほうが上とかそういう意味じゃなくてね

どう考えても割高な本を出す物の儲が付いてたサークルが昔有ってな
しかし堂々と「ファンの気持ちを試す為」この値段だ、と言う宣言と共に本を出した時は
昼頃も立ち読みはいるけど閑古鳥状態で
次回のコミケのMRの顰蹙のコーナーに投稿される状態になっていた
その後プロになったけど寡作だし、サークル規模としては胆石止まり。
今ならヲチ対象筆頭だっただろうなあ

>>487も友人があまり暴れ出す様ならちょっと注意しとけ
付いてる儲が熱心であればある程、ひっくり返った時が怖い。
値段の付け方自体は考え方の違いだから自由だと思うけどね

>>486
そいつのせいで傷ついてるのは486自身だろう
どう考えてもその友人は無神経で図々しいよ
自分が受けた痛みにだけ敏感なだけで他人の痛みに対しては鈍感だ

適度に距離を置きつつ自分のやりたい本作りをした方がいいと思うよ
だって友人のご機嫌取りの為に本を出すんじゃなくて
自分が描きたいものを出すんでしょ

>>490に同意
本当に傷つきやすい人は他人を傷つけたりしないもんだよ
自分のペースを取り戻せるのを祈ってる。

うわぁ　許して　orz

どうしてそんな間違いする
んだよ
まったくこれだからGW前は
いやなんだ

なんというツンデレｗ

ぷちぷちかもしれないがルーズな友人にうへ

待ち合わせは基本的に30分遅れてくるのがデフォの友人S
色々世話になったので多少待たされるくらいは気にしていなかった

その友人と泊まりがけで二日連続ライブに行く約束をしたのが約３ヶ月前のこと
友人は休日出勤もよくあるらしいので
ここの土日はあいているか、もし仕事が入るようなら必ず事前に連絡をと
何度もお願いしていた

ライブ当日、一日目は何事もなく楽しんで終わった
明日も楽しみだねーと一緒に行ったもう一人の友人Aに話しかけると
「え？でもあの子（S)明日は見ないで帰るっていってたよ？」と
…聞いてないんですが。
翌朝になっても本人から帰るという申告はなし
なにも聞いてないのに当然帰ります、知ってるでしょ？みたいな空気

一番('A`)となったのが、会場付近で偶然Sの友人にあったとき
その子達はSが帰るつもりだということを知っていたことだった
…この時点でも本人から帰るという申告なし

ごめん続きます

帰る理由が前日からの急な体調不良や仕事など
予測のできない物ならしかたないね、残念だけどまた次の機会にと思えたんだが
前の週仕事がきつくて疲れてたから二日目は元々帰ろうと思ってたと聞いたら…orz
何で先に言わないのかｺﾝﾁｸｼｮｰ

このライブの演者が同人音楽出身で結構好き嫌い別れるタイプ
友人の中でも好きな人は限られてくる
当日になっていけないといわれてもその限られた友人のほとんどは
既に同じ会場にいるし来てない人は当日いきなり言ったって無理だ

お金は払ってもらったが違うんだよそういう問題じゃないんだよ
元々行かない気だったならもう何日か、せめて前日の朝にでも
きちんといっておいてくれれば予定調整できる人もいたかもしれないのに
見たくてもチケット取れなくて見れない人だっているのに
なんで前もって言うってことができないんだろう

ぷっちぷちなんだけどどうしてもスッキリしなくて吐きだし
長文すみませんでした

>>495
激しく乙
都合が悪くなったらなったで本人の口から直接言って欲しいよな…
多分同ジャンルだが、自分も似たようなことされてへこんだ経験があるわ
金払えばいいって問題じゃないんだよな
せめて一言、なんで事前に連絡ができないんだろうな

>>495
乙
自分の好きなアーティストも好き嫌い分かれるタイプだから他人事とは思えない
お金の問題じゃないんだよな……

プロ志望らしい友人に気疲れする。
学生時代に漫画が誉められたとか、担当ついたとかはすごいなと思うけど、
同人しかやってない今その話をされても「今は同人でしょ？」としか思えない。
持ち込みしなきゃとか、早く担当つけなきゃとかよく言うけど
同人以外の原稿をやる様子は全くない。
アシスタントの裏話も楽しく聴いてるけど、それはあなたじゃなくて
あなたの友人の話ですよね。
自分の知らないところで努力してるのかも、と思う半面、
本当に活動してんのかと疑ってかかるようになってしまった。
一緒に同人やるのはすごく面白いんだけど、プロになる云々に関しては
申し訳ないけど応援できない。

やたら何でも貸したがる友人にｳﾍ
CDでもゲームでも、とにかくなんでも「これ良いから！」と送りつけてくる
確かに中には自分の興味のあるものもあったが、数が多いので当然興味の無いものも多い
そもそも、雑食中の雑食でとにかく広く数多くの友人と、
雑食ではあるが気に入ったら同じものを繰り返すタイプの自分では、楽しむペースが全然違う
なのにこっちが対応しきれない数のCDやゲームを送ってきては
「聴いた？どうだった？」と聞いてくるのに疲れた
何度「まだなんだごめん」と言っても、送ってくる数を減らしたりすることもなく
「まだなんだけど、暫く手をつけられそうに無いから返すよ」と言っても、
「今聴け・プレイしろとは言わないけど、PCに取り込むだけ取り込みなよ
その後返してくれればいいから」と聞く耳持たない
そのうち聴かず・プレイせずに送り返すことが多くなってきた

レス有難う。その友達と付き合ってから確かに発刊ペースは格段に上がったけど
精神的にいつも追われてる感じで趣味としての同人を楽しめてなかった。
折を見て今気になってるジャンルに変更して、今後はまた自分の為の本をつくるよ。

>>490に慰められて>>491に癒された。有難う。

友人とのアフターをやんわりと断りたいときってどうすればいいかな?

別の用があるから、もしくは先約があるからごめんね、でいいんじゃね
実際用があろうとなかろうと関係ない

>>502
基本503でいいがバレないようにな。
おかしなところでアリバイ崩されたら総CO食らうのは502だから嘘は突き通さないとだめだよ

>>502
給料日前で金がない、はダメかな

理由を言ったらそれを回避する方法を提示されることがあるから、やめた方が良い
具体的に言わず、予定が合わない、が最強

>>503
「ごめんちょっと用がある」
でいいんでは？
「何の？」って聞かれても「ちょっとね〜」「ごめんね〜」「また今度ね」
の繰り返しでいいんじゃないかな
理由つけるとその理由がなくなればOKなんだって思われる原因になるし

>>502
まだ何も言ってないなら>>503だけど、事前に一度OKしてしまったなら
「親戚（おじ、おば、祖父母など好みで）が倒れたので手伝いに行かなきゃならなくなった」を自分は使った。
アフターメンバーに他の家族と仲が良い友達とかいると使えないけど。
もちろん嘘はバレないように。バレる嘘は誰も幸せにならないからつくな。
店の予約とかしてたらお金も払う心積もりでね（あくまで一度OKしてる時の話ね）

やめと悩んだけどこっちで。フェイク有。

とあるジャンルの交流掲示板で匿名に意味不明な晒し上げをされた私。
私を擁護してくれる人ばかりだったので丸く収まったが相手が匿名な上IPで特定できない掲示板だからモヤモヤは残ってた。
それから一年経ち、面識があってオフ会にも参加したAが犯人だったことを悪びれもせずに告白。Aは普段は凄くいい人だっただけに、私も驚いた。
その時は憤慨したけど共通の友人との兼ね合いもあって仲直り。
Aが告白してくれただけまだ友達としてやってけると思ったんだけど…。

やっぱりこの事を引きずっているせいか私自身がその仲間と上手く接する事ができなくなったように思う。
仲間がAの言うことを否定したらAは凄くもにょっていたのだが、私自身Aにかなりズバズバ言われる事もあって段々表面上良い顔が出来なくなって別な友達ともギスギスするようになってしまった。
事あるごとに愚痴がぼろぼろ出ちゃうんだ…もう疲れたよ、ﾏﾏｿ。

>>509
私からしてみればそんな酷い事されたってのに、一度でもAと仲直りした509ｽｹﾞｰと思う
私だったら絶対許せない
しかし、その後共通の友達とも疎遠になる気持ちも分かるだけになんか切ないな…乙でした

同じくそんなことされて仲直りできるのがすげー。
けど、何か509に落ち度があったんならともかくそういうわけじゃなかったようだし
「悪びれもせず」ってことは「実は私です本当に申し訳ない忘れてるかもしれないけど謝罪させて」じゃなく
「もう時効でしょ、実はあれ私ーギャハ」ってノリでのカミングアウトではとゲスパー。
他の友人さんたちもAの言うことを否定してるところから、FOCOにチェンジしてもわかってくれると思うよ。

私のうへ。
よくいろんな人に漫画やDVDを貸している友人A
読んで気に入る作品もあるので貸そうかと言ってくれるのは嬉しいんだけど断りの言葉は耳に入らないらしい。
某作品を薦められたが、タイトルは知ってるけど内容知らないしいまいち興味持てなかったし
なにより２０数巻も出ている（現在も続刊）
仕事や私生活に忙しい上自分が読みたくて買った本や雑誌も手付かずで山積み
（仕事で読まなければならない本も多数）
だからそんなに長い作品だと読む時間ないからと断ったんだけど
次に会ったとき大きいカバンに全巻詰めてきて家に置いていった。
申し訳ないが手付かずで返すことになりそうだ…。
読んだならハマったよね？描いて！とかの布教ではなく純粋に作品を知ってほしいだけのようだから
厳しく拒否するのも悪いしなぁ。

オンでの愚痴をオンで垂れ流す友人に('A`)

もういい歳なんだから、その辺の顔の使い分けくらいすればいいのに
昔から何か一言言ってやらないと気が済まない性格なので
誰が見てるかわからないサイト日記で愚痴をいい
それでヲチられた、晒されたの愚痴をまたオンで垂れ流す悪循環

オンでの反応が好意的なものばかりじゃない事はわかってるはずなのに
そういう愚痴はチラ裏スレにでも書き殴っておけばいいのに…
日記の愚痴もお局様口調で、すげえ上から目線の癖に僻み振りまいてるし
あれでは身内から見ても魚茶が着いても仕方ないと思う程

超都市で会ったらまた開口一番、その愚痴のオンパレードになりそうで今から('A`)

>>480
いるいるいるいる。
上手いと言われるだけならまだしも、
大手ですね^^
とかまで言ってるAにうへ。
壁だったり胆石だったりの友人(Aは初対面)に
壁の人ですね^^
って発言したときはどうしようかと思った。
友人は壁とか言われても嬉しくないタイプだし
自分も実際は小手なのでどう返していいやら。
Aは自分がそう言われたら嬉しいんだろうな、と思って割りきってるけど
他にも同人面で夢見がち発言多発でたまにFOしたくなる。

人の萌え語りや作品をあたかも自分の萌え語りであるかのようにする友人にうへ
サイトＡで□○でデート、○が転んでお姫様抱っこ…というのがあるとしたら
友「二人でデートして慣れない靴履いた○が転んで、それを□が抱き上げるのがいいなあ」
という風に言う
友人はサイトＡでその作品を見た事は確実にある。
メッセとかの会話でサイトＡの作風が好きだと話したし、
その□○ネタが出されたのはメッセ会話をするずっと前。
もちろん友人が好きだという恐らくはオリジナルな萌え語りもあるのだけど
一度気づくと「そういえばあの時の話もサイトＢであったような…」（そして実際ある）
萌え語りくらい自由にすればいいんだろうけど、突っ込みいれていいのか悪いのか…
「それサイトＡでしてたよねー」と天然装って言っていいものか迷うし
言ったら万が一オリジナルネタのつもりだったら悪いし、
刷り込みで自分が作った気になってるとしたら、気づいた時恥ずかしいだろうし
知らないふりを続けてるけど、どうしても('A`)ｱﾚ？ってなる
あと公共の場ではもうちょっと自重してください
それ以外はかなりフィーリングの合ういい人なんだけどなー。
見てるサイトもかなり被るし、同じようなネタを同じときに考えたりするし。

限界きたんで吐き出し。フェイク有。

Bと二人でサイトを立ち上げる話ししてた時に来たA。自分も混ざりたいとのことで、三人で立ち上げる事にした。
それぞれ別に作業して、私とBは終わったんだが、Aが一向に終わる気配がない。作業終了予定を三日過ぎた。
その間、おやすみと書かれたメールが来た後も作業はしないのに
個人サイトはばんばん更新しているのにもウヘッたが、まだなんとか我慢した。
だが余りにも遅いので明日には作業終了してほしいとメールを送った返信が、
「やる気起きないからやっぱやめる☆ﾐ」と来た時には流石にキレかけた。なら自主的に言えと。
謝らないし、皮肉混じりに「なんかやる気無いのに巻き込んでごめん」と返したら、返って来た答は「気にするな大丈夫気にしてない」ってお前…
勝手に混ざってきたのはお前なのに、もうＨＰ削られすぎて胃が痛い。吐き出してすっきりした。

>515
乙、最低の性格だなA
「よかった、もう「２度と」「絶対に」「何にも」誘わないし仲間にも入れないから安心してね！」
って返信しても許されると思うよ

他人ごとながら気になるうへ
友人AはBのサークルの売り子をしている
売り子をしてもらうお礼としてBはAに誕生日プレゼントを贈るんだけど
受け取ったAは必ず「ありがとう。お返しするね」と
公言して日記にも書くのに結局Bの誕生日はスルー、後から誰も聞いてないのに
「あの時はこんな事情でBにプレゼントを買えなかった」と言い訳を並べる
毎年そのパターンなので
「お返しする気ないのなら最初からお返しするなんて
人前で公言したり日記に書くの止めたら？
私がBだったら何も言わないけど内心かなりもにょってると思うよ」と注意したら
今年はBに誕生日プレゼントを渡していた
その誕生日プレゼントをBがアフターの席で開けると、中身はノート1冊とエコバッグ
そのノートはつい最近100均で見た覚えがあったけど、
エコバッグも居合わせた友人が色違いを持っていたので
どちらも代走の商品（計200円）とわかってしまい、とても微妙な空気になった
なのに最近オンで仲良くなった人にはブランドコスメをプレゼントしたらしい
扱いの差は勿論、なんでそれを他人も目にするブログに平気で書くんだろう
理解できない

>>517
それはAがBを格下に見てるからだよ。
友達でも友人知人以外のランクがあるタイプ

まあ早いところAに売り子をさせず誕生日プレゼントを与える理由をなくしてFO推奨
理解なんてできた日は人としてアウトになった日だよ

>>514
そういうのって１度元ネタに気がついてしまうともにょるよね。
私の友達は読んだ漫画の影響をすぐに受けると言うか、
昔から○○って紅茶が好きなの→少し前に某漫画に出てきた
実は昔から先端恐怖症で指差されると怖いの→別の某漫画(ry
××って普通何々なのよね→また別の某漫画(ry
漫画で仕入れた知識とは限らないと思いたいんだけど、
あまりに時間を置かずどこかの漫画のネタと丸かぶりなことを何度も言い出すものだから、なんかバレバレと言うか。
漫画に影響されてたってわざわざ言う必要ないんだし、
本人が影響受けたことを隠しているかもしれないものを、
それってあの漫画の真似でしょなんて、指摘するのも無粋だし。
これが中学生ならカワイイなーで済むのに。

>>517
ギャグじゃなく100円ショップの物を誕生日に贈る勇気は中々持てないよなｗｗ
思い切って皆で「えーそれダイ○ーのだよね？！」って言ってあげればよかったね

売り子したことないから別人だと思うけど
>>517のBと同じことされたことがあった
むしろ値札（というか、印刷されてた）もついたままの１００均ノート渡された
遠まわしに「なんでノートなのー？」と聞いたら「絵も文も書けるじゃない＾＾」らしい
その人からは以前から使い古しのものを渡されたりしてた
学生時代も「これ可愛いからあげるね」とファスナー壊れかけのペンケース
使い古し…というか途中の原稿用紙（変色しかけ）「もう使わないしあげ（ｒｙ」
またあるとき「これコスプレにどうぞ」私はコスプレしないし、それも古着のもの
格下どころか残飯処理係みたいに思えて最近会ってない
今までの一番のうへな相手はこの人だったな…

限界が近いので吐き出させて。

２人サークルを立ち上げた。

相方が、作品を作らない。
マンガを描くと言っては、締め切り一週間前に
作業を開始する始末。
もちろん、間に合わない。
出来ない言い訳ばかり並べられるのに疲れた。

期限があるイベントじゃなくてサイトをすすめてみたが、
パソコンは、持ってるが、ネットは、家族の反対で
つなげられない。

ケイタイは、不思議な理由で却下。

一番困るのは、知ったかぶりで話されること。

原稿の描き方わかる？って聞いたら、知ってると言うので
安心してたら、断ち切り線って何？と言うレベルだった。

最近気がついたが、私が知ってる事を知らないと
いうのが悔しいみたいだ。

私に、教えられるのが悔しいなら、
自分で勉強してくれ。

その改行のせいで読む気がしない

確かにちょっと改行＆読点大目だけど
物凄い長文で目が滑るって訳でもないし、そこまで言うほどじゃないだろ

>>522
乙
サークル活動はかなりツーカーの中でも続けるの大変だから、
とりあえず一緒にやるのは辞めた方がいいかもな

ええ…

>>522に近いうへ。

元々一人で温泉をやっていたが、友人との会話の中でジャンル被りが発覚。
話が盛り上がり友人は相方となり、サイトも二人仕様にした。
いつしかオフ進出の話も進み自分は漫画、相方は小説でサークル名義の本を出すことに。
お互い忙しい身なので期限は決めなかったが、だいたいこれくらいには本出してスペース取ろう、という話はしていた。

その期限からもう７ヶ月経った。
とっくに刷りあがった表紙と自分の原稿は汚部屋に埋もれかけている。
早く送るね、はもう半年くらい聞いてます。

個人サークル立ち上げようか悩んでいる。

>>526
一人でやった方がいい。

>517
そういう人って最初はちゃんとプレゼントするつもりみたいよ
でもプレゼント貰った喜びが落ち着くと
「あの人にそこまでお金かける必要ないよね」と思うようになって
でも自分が悪いと認めたくないから言い訳を並べるみたい
身近にそんな人がいて、今年も他の友人に
「私が今ハマってるジャンルの原作全巻プレゼント贈る」と公言してたけど
案の定なにもプレゼントせずに誕生日をスルーして、今は
「あの子このジャンルに興味なさそうだから原作全巻送っても意味ないかなと思って」と言い訳してる
最初から言わなきゃなにも起こらないのにといつも思う

>>528の文章を「そういう人って最初はちゃんと原稿するつもりみたいよ」と代えてみると
>>526へのアドバイスにもぴったり当てはまる不思議
…まあ、勢いが収まると何も出来なくなる人っているんだよね
>>517も>>526も乙

めちゃくちゃ小さい事なんだけど。
元はウチのサイトの常連さんだったことから付き合うようになったオン友A。
もう数年の付き合いなんで、もし興味あるんならmixiやってみないかと持ちかけたらやりたいと言ったので招待した。

が、もう半年ぐらい経つんだが1つも記事を書かない。
足跡はついてる、マイミクも数人居る。絵投稿サイト等にもmixiやってますとアドレス載せているA。
ROM専なのかオフ友とかの身内だけに公開してるのか、使い方はそりゃAの勝手なんだけど、誘ったのを後悔し始めている。

>530
いや…気持ちは分からんでもないが、そりゃ本当にどう使うかはAの勝手かと…。
後悔してるならなんか理由つけてﾏｲﾐｸ切ればいいんじゃまいか？

うん、そんなの放っておけば？と思う
どうでもよくないか？
よっぽど親しい友達がわざと記事隠してるとかならともかくオン友程度なら

>>530
うへ日記を何回も書いて足跡見ては「読んでないの？」と思われるよりずっといいと思ってしまった

自分の友うへ
同ジャンルで知り合ったAとBが喧嘩して絶交した
共通のジャンル友がたくさんマイミクにいるのに互いの悪口を含んだ友人まで公開の日記を書くAとB
どちらかが先に※した日記にはもう片方は※しない冷戦状態
そのうち収まるかと思ってスルーしてたがもう喧嘩から随分経ったのに
「次のオンリーには行きません！某さんに会いたくないから（笑）」といちいちBをにおわすAにうへ
はじめはBに原因があると思ってたけどBに迷惑かけられた私カワイソスなAに疲れてきた
どんな酷い事をBにされたか具体的に言わずぼかして話すくせに
誰も私をわかってくれない私はこんなに辛いのにBとも仲良くするなんて酷い＞＜と漏らすA

そんなAとBに挟まれた私たちも辛いです＞＜

すごく迷惑な人達だね…乙

自分のうへは凝り性で料理上手のA
「おもてなし」にハマってから、皿やダイニング小物を買い揃え
頻繁に自宅でパーティーを開いてその料理やテーブルコーディネートを同人ブログにうpする
Aの作品に出てくる受は無駄に料理上手で、一般的な男子高校生なのにお節が作れる
独身なのにそこまでやるのは確かにすごいと思うけど
人の料理にケチをつけるのは間違ってると思う
同人サイトで料理写メを見つけると
盛り付け、皿、テーブルコーディネートに具材の切り方まで
姑みたいにネチネチ批評して勝手に採点し
「私だったらこの食材をこんな風に調理するのに」と自分語り
あんまりうざいから、そんなに料理語りしたいなら
料理ブログ作れば？と言ったら嫌な顔をされてさらにうへる

>>533
AB以外で話し合ってAB両方を切るとかしたら？
Bの状態はよくわからないが経験上Aの態度は「実際にBが何か酷いことをしたわけではなく
Aが単に自分の味方にするために嘘をついているパターン」だよー
[どんな酷い事をBにされたか具体的に言わずぼかして話す]ってのはそんなもん

>>534
料理の話が始まったら無視スルーでおｋ

mixiで思い出したうへ
同人友達Aにmixiを誘われたけど足跡機能が監視されてるみたいで嫌だと断った
でも興味はあったからヤホーで記事があると読んだりして多少の知識はある
この前Aから足跡機能が何回かだけ消せるようになったと言われて知っていると答えたら
何で知ってるの？本当はやってるんじゃない？と言われた('A`)
mixiやってないと知りえない情報じゃないだろ、何で疑うんだ
続けて共通の友人Bだけが足跡残ってるのにコメントをくれなかったと愚痴られた
mixiやらないで良かったと心底思ったよ

ぷちだが吐き出させてくれ。
お洒落に目覚めて数年、すっかり可愛くなったＡ。始めはそうでもなかったのだが、
だんだんとＡのオタク容姿叩きが酷くなってきていてうへってる。

基本的に外面は人懐っこくて甘え上手で、素直でちょっと失言しちゃう感じの子なのだが
私が口堅いのを知ってるからか、長い付き合いだからか、私にだけ本性を出してくる。
カタギの場でオタクっぽい風貌の人を見ると
こっそり「あれ絶対オタクだよねpgr」と言ってきたり、
イベントで会った人に「可愛い〜」と言いまくった後に
私にだけ聞こえる声で「服だけね」と言ってきたり。
本当に可愛い人の粗捜しみたいな事はしないのだが
普通〜残念な人への馬鹿にした発言は年々酷くなってる気がする。
そういう事は言うもんじゃないと注意はするのだが、
私の事も馬鹿にしているので聴き入られないのだろうな。

影で馬鹿にされてる人達が、Ａの外面に騙されて
Ａをいい子だ、好きだ、と言っているのを見ると、なんとも言えない気分になる。

心の中でどれだけ馬鹿にしようと勝手なのだが
皆の印象は「いい子」で、私だけが裏を見せられるのが、ちょっとしんどい。

>>537
似たような友人がいたけど、その子もどんどん容姿pgrが増長していって、
いい加減ゲンナリしていた時に、イベントで
「今の子、服は可愛いのに凄いブスだったね〜。あ〜あんな顔に生まれなくて良かった☆」
という台詞を聞いた時に、人として最低と思って、結局FOしたことがあるよ。
Aの容姿叩きがこれ以上エスカレートしなきゃいいと思う反面、多分悪化すると思えてしまう。

>>537
しばらく離れてみたら？
537には出せる本性が537がいなくなることでどう変わるかが問題。
この手のタイプはそのうち自爆するだろうから反省すればよし、反省しないならさようならの試金石

まあ本当に大事な友達ならはっきり注意したら？

>>539

＞そういう事は言うもんじゃないと注意はするのだが

注意はしたって書いてあるよ。

>>540
注意はしてるけど離れてはいないね
周りに本性出せる友人がいなくなるとどうなるのか見てみるのもいいかもね

私「インフルエンザが流行ってるから、スパコミの人混みには注意してね」
友「大丈夫！萌えの力で無敵だから！」
私「そうじゃなくて、マスクとかしていってね」
友「ウィルスなんて萌えてれば平気！ウィルスもカップリングにしちゃうから！」

もう色々と心配だ。帰ってきてもしばらく近づかないでおこう。

他人は他人と分からない人って多いんだな。

他人は他人っつっても友達がインフル拾って来たら
自分が危険じゃないか？

仮定に仮定を重ねて何の意味が…

自衛のすべては「もし」からですよ

なんて言っていいのか判らんが…私のうへ。

携帯メールが本当にウザい友人A。
私がサイトを更新したら必ず更新したページと
Aの手やら顔やらを一緒に撮った写メを送りつけてきたり、
人がイベント直前で修羅場の時にわざわざ遊びに行っている先から写メ送りつけてきたり、
（じゃあ彼女の原稿終わってるのかと思えば、全く出来てなくて結局私が駆り出された。）
ひどい時は食いかけの飯の写メを送って来たりする。
食ってる本人は旨いかも知れないけど、歯形付いた食いかけとか見せられたらこっちはいい気はしないよ。

>>546
じゃあ勝手に自衛してればいいじゃん、
って話じゃないのか？
暢気そうな返事をした友人にウヘるってのも極端だ
会話の上ではそう言ってたけど
本当に何の対策もしない・考えてないかどうかは分からんだろうに…

そして一番イヤなのが、Aの飼い犬の写メ。
犬が好きなのは判るのだけど、１日一枚は必ず送ってくる。
そして自分は昔中型犬に骨折られて消えない傷できてから完全なトラウマ。
小型犬でギリギリ中型でめまいが…と何度も言っているのだが、
ウチの子大人しいから！可愛いから癒されるでしょ！
ウチの子で虎馬治してみせるよ！と全く聞く耳持たずで送ってくる。
しかも添付を自動で受け取らないようにしているのに気づいてか、
本やイベントの相談に図解したからと添付を使い、ダウンロードすると必ず一枚目は犬の写真…。
そのたび涙目で頭を抱える私。
直後電話で「可愛いでしょｖ」攻撃。

携帯（というか写メ）に関して意外だと普通にいい子な分、未だにうへを積もらせつつＣＯ出来ていない…。

ちょっと角度が違ううへかもしれないが…

リア時代からの友人。卒業後、精神的な病を煩い家から出なくなる。
家では元気なのでたまに同級生と遊びに行ったりもしていた。
お互いオタク同士なので、ジャンルが変わってもリンクしあっていた。

卒業から数年。友人の病状は悪化する一方。
ずっと医者にかかってるけど、反発して何もしない為どうにもならないらしい。
それ含めて病気なんだろうしそこまで感知してないからまあいいんだが
サイトの日記や絵がどんどん…恐ろしくなっていっているのが…(;;;'A`)
友人の状態の事を思うと切る事は出来ない。どんな悪影響を与えてしまうか。
身内じゃないので世話はしないし線引きもしてるんだけど
悪化してもどうでもいいと思ってる訳じゃないから
明らかにダメージになりそうな直接のアクションは起こしたくない。
でも、うちのリンクページから飛んだ人がドン引きしそうなサイトになってるのも確か。
直接グロ絵とかならまだいい。注意付けるから。
歪みと言うか色調と言うか…人物の表情ののっぺらさ、それが意識せずに滲み出てる所が
真に迫る恐怖。ゾッとする。笑顔が怖い。
怖い笑顔の絵じゃなくて、笑顔の絵が怖い。上手い下手を超越した所にいってる。
そして日記がまた怖い。鬱だとかそんなんじゃなく、
普通の事を書いているはずがどんどん妄想になり、支離滅裂のグチャグチャになって行く感じ。

状態はもう深刻なんだろう。良い方になんか行かないと思う。
いつかは回復するかもしれないけど限りないいつかだ。
現実問題として、いい加減リンク切らないとまずいとも思ってる。
切るとどうやってもショックを与える。
単に嫌われるなら仕方無いんだけど、彼女は病気で、それを悪化させてしまう事は辛い。
頭が痛い…

>>550
乙…

自分にも精神病んでる友人がいる。
元から天然系で口下手なのか話し方やメールの文体がこちらで脳内補足しないと理解できない。
それだけならまぁいいんだが、昼職の他に切実にバイトを探していると言うので自分のツテでオタ向けのバイトを紹介した。
だが出勤日に倒れたとかで何度も欠勤、そのままバックレてしまい自分も紹介した身として店長に謝罪後、気まずくて店には行けなくなった。
コスを始めたいと言っていたので衣装の準備の世話をしていたが、それも立ち消え。
それでも「避けてる？嫌いになった？」と連絡が来るのでそんなことないよ、と返す日々。

そして今日、その友人と自分の他数名での約束があるのだが、昨日から音信不通。
頭数揃わないといけない約束なので、現在進行形でどうしたらいいかわからないよママン…

>>551
今日に約束してる事柄が何かは知らないけど
とにかくすぐに代わりに行ける人を頭下げまくってでも探しなよ！がんばれ！

>>552
ありがとう、頑張るよ！
携帯メモリー当たりまくってみる！

ついでに本当に友人がバックレたらFOも考えるよ…

>550

つ　リンク工事中

>>554
お前頭いいな!

昔からの友人よ
貴女の体の弱さは、私が一番知ってます
よく日射病で倒れ、肺炎で入院し、喘息で呼吸困難になり…
貴女からもらったインフルエンザは、私の思い出です
でも、そんな貴女はとても優しかった
だから私は、ずっと一緒に居ようと、出来る限りの事をしようと心に決めていました

でも
最近の貴女は、変です
一人称が俺になったのはなぜですか？
ククッと笑うのは癖ですか？
三重人格は冗談ですか？
「俺の精神安定剤…」と言って薬を飲むのはやめてください
前に見たら、デパミンと書いてました

私は貴女と一生つきあっていきたいです
だから、昔の貴女に戻ってください

あと大声でホモエロとか話さないでください私ホモは苦手なんです('A`)

今までブログのみの活動だった友人。同人サイトを持つ！と決意し
独自ドメイン＋有料レンタルサーバでサイトを開設。

その時に「ドメイン取得等がよくわからないから頼む」と言われた。
年間のドメイン管理費+サーバ代4500円に手数料で
5000円で引き受けた。(価格にフェイクあり)
手数料の支払いを言い出したのは友人であり、
自分は友人の絵が好きだっし、いい友人だと思っていたので、
格安で引き受けたつもりだった。ここまでは双方納得の話。

二ヵ月後、友人は思うように作成できなかったのか飽きたのか
もうやりたくない・サーバも解約したいと言い出した。
「でもサーバ管理費とかは返ってこないよ？」と
言ったら
「でも(私)ちゃんに払った手数料があるよね…それはなんとかなるよね？」

それ、返せと？ドメイン取ってサーバとつなげてもう仕事終わってるよ？
しかも500円だよ？

友人にとって私と私の仕事は500円の価値もないのか…といまものすごくうへり中。

友達相手に手数料なんか取る方ががめつい
常識ないんだな

友人乙

>557乙。
自分から人にお願いしておいて自分の都合で止めたいから
その分払ったお金も全部チャラってなんだそりゃ。
人の時間浪費しておいて何とも思わないってどれだけ非常識だよ。

>>557乙
人に手間かけさせといて「やっぱ止めるからお金返して」ってなんだそりゃ。

>>558
>手数料の支払いを言い出したのは友人であり、
>双方納得の話。

バカすぎてかわいそう


>>557乙

>>557
乙
ついでに友やめコース

つーかど初っ端から有料鯖ではじめてのHPとかアホだろ、この手合いは付き合うだけ損するよ

>>557
乙…CO推奨
つか2ヶ月で飽きるって何それ。
飽きたのか出来なかったのか判らんがだったら最初からやるなよと。

>>563
>>つーかど初っ端から有料鯖ではじめてのHPとかアホだろ

言いすぎ。初めてのサイトを有料鯖で立ち上げて
ちゃんと続いてる人なんかいくらでもいるだろう。
ジャンルとか十八禁の有無で有料鯖が当たり前の場合もあるし。
>>557は乙
500円だと少なすぎてうるさく請求しにくいし、うへだけが溜まってくよね

>565
>557は請求どころか返せって言われてるんだよ・・・

>>565
そういう人はまず「ドメイン取得等がよくわからないから頼む」なんてことは言わない

>>567同意。

>>565
自分でドメイン取得もサーバ管理も出来ない、やり方すらわからない人が

> ジャンルとか十八禁の有無で有料鯖が当たり前の場合もあるし。

こういうジャンルには来て欲しくない。責任感がなさすぎる。
管理能力はあるけど多忙なので、外部にお金を払って対処するしかない人はその限りじゃないけど
そういう訳でもなさそうだし。

>>551
余計なおせっかいと知りつつ…今日待ち合わせに友達は来た？

某動画サイトの動画を見ているとサイトで発言する
やつはくずだと断言している友人Ａへのぷちうへ。
私の相互リンク相手のＣさんが
よくアニメの本編をそこで視聴してるという
話をしていたのだが、
「最低だよね、著作権ってものを知らないのかな？
ちょっと(私)、拍手に匿名でそれとなく注意して
あげなよ！」
と文句を言いつつ行動は人任せだった。
別にそれ自体は問題ないのだが、
その後日。
Ａはサイトでその某動画サイトの動画を
伏せもせずに紹介していた。
著作権違反は許せないんじゃ･･？と
聞いてみたところ、
「Ｃさんはアニメの本編見たって言ってたでしょ。
私はゲームの実況動画だし、
自分でもその動画で興味を持って
買ったからいいんだよ」
とのこと。
･･･なんか腑に落ちなかった。

同人仲間ではないが、別畑で活動をしている親友は昔から馴染みの友人に対しては一人称が俺。
本人いわく『低音気味の声で』喋る。
『低音も高音（外面用）も自分の声が好き。だが発声しないと出なくなるので、あんたの前では低音で』
『どちらも自分だから認めてくれなきゃ嫌だ』

自分の声が好きとか、あまりに外と地に落差ある演技がかった喋りに地味にウヘ('A`)
時間無くて描かずかなりのへた(ryなのにプロ志望とか、自分絵大好きうちのコ一番語りとか外でラフ見せてくるとか、些細なことでＨＰ削られる…

長い付き合いだが、離れて互いに変わったのかな…もうちょっと年齢と現実を見てほしいけど何と言えば良いやら。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃを乗り越えるには親友失う覚悟でキツいパンチするしか無いのかな。
先日メールで中２病くさい詩が沢山来たので、初めてとは言え頭が痛い。

>>571
つ【レコーダー】
皆にはこう聞こえてるって現実を教えてやれば止めるかも
実行済みだったらｽﾏｿ

>>571
中二病で別人格病を発症していると思いますので本格化して手がつけられなくなる前にキツイパンチがいいでしょう。
どの道現状のままでは友やめ（ただしその前に571にキツイ精神攻撃）が待っていると思います。

>>549
友達が真剣に嫌がって止めて欲しいとお願いしてるのを聞かず、
無理やり自分の価値観（犬）押し付けてる時点でいい子かどうか考えたらどうか
普通いい子は人の嫌がることをしないと思うんだが……
経験上人の話を聞かず押し付けてくるペット基地は治らないと思う

あんまり同人じゃないかもしれんが友やめするか検討中の物件。

先日リア友の同人仲間が結婚した。
彼女や私を含め、同人仲間は全員リア友同い年。
んで、うへっとなったAだけが5歳年下。

当時活動してたジャンルで仲良くなったのだが、近場ということもあり
イベントに限らず食事やカラオケなどプライベートでもよく遊ぶようになった。
同人仲間にも紹介して一緒にイベント参加したり、私のジャンル移動後は
友人と合同誌を出したりとなんだかんだでAはみんなとうまく付き合い、もう数年来の交流がある。
甘え上手な後輩キャラだから対等な友人関係というより、みんなで可愛がっていた節もあった。

しかしさすがに結婚式にはAだけ呼ばれなかった。
もらった手作りの招待状を持ち寄って見せ合ったり、お祝いの相談をしたりと
Aの前でキャッキャしてたのもいけなかったかと今では思う。

Aの周囲ではまだ誰も結婚していない、ぜひ参加してみたい、招待状もかわいい、欲しいと
いつものように彼女はねだった。
角の立たない話し方で、聞いていて「彼女くらいの年齢でまだ参加したことなかったら
興味があるのかもしれないな」と微笑ましく思う程度のかわいい言い方だった。
なのでよもや本気と思わず、私たちはご祝儀貧乏など笑い話を交じえながら、
早く誰か祝福できるといいね、もしかするとAが最初かもしれないね、なんて話をして、流した。

しかし後日、Aが直接花嫁にお願いをしたことを聞いた。
花嫁も驚きながら「そこまで祝ってくれようというのなら」と席の都合をしたらしい。
既に招待状の発送も終わった時点での調整は大変だっただろうと思う。
なので仲間内で集まった際に全員でそういう配慮がいるのだと、Aを軽くたしなめた。
とはいえ既に参列も決まりAも反省した様子だったので、じゃあ当日はめいっぱい祝おうねと話を変えた。
それからはみんなでお祝いを探したり、Aの初結婚式用ドレスを見に行ったりと楽しく過ごしていた。

そして結婚式も間近になったある日、Aから当日は車で迎えに来てほしいと連絡があった。
いつも遊ぶ時は誰かしらの車で拾っていたから、当然のことと思ったのだろう。

だが実はAが招待されたのは披露宴、私たちは式からの参列で集合時間が1時間以上違う。
全部ひっくるめて「結婚式」と言っていたものだからAは気付かなかったらしい。

それを説明し、式場でずいぶん待つことになるから電車かタクシーで後からおいでと私が告げると
ものすごい勢いで難色を示された。こっちがびっくりするような過剰な反応で、
まるで学生同士でトイレの誘いを断ったかのようなデジャブを感じた。
「ええー！ひとりじゃいけない！美容院からあんな派手な格好で電車乗れないもん！」のようなことを言っていた。
でも一緒に来ても結局式場でぼっちだよ。大体美容院は何時に予約したの、と聞くと、
当然だが招待状に書かれた披露宴に間に合う時間帯。それに合わせれば私たちが式に参列できない。
そう言っても納得しないので、じゃあ同じ時間に来て、美容院もキャンセルして、
割高になるけど待ってる間に式場でヘアメイクしてもらってたら？と言うが、ぼっちはイヤとわめく。

何を言ってもヤダヤダいやいやで話にならず、最後は冷ややかに無理言うなと告げると
渋々分かったような分からないようなことをいい、その話は終わった。
嫌な予感がして途中念のため「式は家族とか少数しか参列できないんだから、この間みたいに
友人に無理なお願いしたら迷惑だからね」とは言ったが、それも曖昧な返事しか返ってこなかった。
まさかと思いつつ友人＋参列する仲間に根回したところ、Aは花嫁含む全員におねだりをしていた。

あれだけ説明しても分かってもらえなかったのか。
私以外なら応じてもらえると思ったのか、それは私が意地悪や厳しいことを言っているととったのか。
してはいけないと強めに言ったのに、それでも花嫁に参列させてとお願いまでしたのは
どんな気持ちだったのかなどと、もう色んな負の感情がぐるぐる巡って、ここでもううへだった。

けど本題はここから。
式当日、なんとAは式場に来なかったのだ。
しかもなんの連絡もなし、当日誰が電話やメールをしても連絡が取れない。
事故にでもあったのだろうかと花嫁を含む全員が心配する仲、
その場では口にこそ出さなかったが、私も仲間も嫌な考えで頭がいっぱいになった。

結局誰かしらがAに連絡を取りつつ、なんとか二次会までがそれ以外はつつがなく終了した。
夜も遅くに近くのファミレスに移動し、どうしようかと全員で話していた。
多分そうだろうと思いつつ、Aの身に本当に何か起こっていたら、と心配でもある。
有志でAのアパートを覗きに行こうかなどと話していたところ、
突然私の携帯に、あれだけ音沙汰なかったにもかかわらず、Aからの着信があった。

あの時の気持ちをどう表していいのか分からないけど、なぜか私は携帯を取るのを躊躇った。
なんかものすごく怖かったのを覚えてる。
それでも全員が私の携帯を無言で注視してて、仕方なくとった。

Aは元気だった。
どうしたの、みんなすごく心配したんだよ、と言うと
「すごくたくさん着信あってビビったｗｗｗみんな心配しすぎｗｗｗ」と笑っていた。
その時本当にみんな張り詰めたように静かで、Aの声を聞いているのが分かった。
もう私は何も言わず、今二次会終わってみんなでファミレスにいるよ、とだけ告げた。
案の定Aはすぐ行くといい、何人かが迎えに行くことになった。
本日ドライバー役の友人は一滴の酒も入っていないというのに顔が赤くなっていた。

結構長くなったので後はかいつまむが、みんなでｺﾞﾙｧしてAは泣いて花嫁に謝罪し、そして今に至る。
素直だし反省もしている。今もかわいいと思っているし根はいい子だ。
だけど自分的にはブッチもだが、式前のやり取りがどうにもスルーできないでいる。
西の祭典はもうすぐだが…その前に決着つけるべきか。

長々とごめん。吐き出したらすっきりした。

Aは中学生か高校生？
それくらいなら馬鹿で可愛いと言えなくもないが
大学生以上ならそんな馬鹿と付き合うお前も同類で馬鹿としかｗｗｗ

レスありがと。
ICか…試してみるよ。
そんで無理だったら、もうハッキリ言うかなー…現状全く会わないし、パンチ聞かなかったらFOするよ…


>>575
乙。花嫁さんも乙。
若いとは言えちょっと許せないなー文見るとＡは18歳以上でしょ？
迎えに行かない、とか互いに時間や手間や金銭等フェアな付き合いをしたら？
『甘やかしてもらって当然』な態度が直るまで、軽い約束じゃないならＡには『無理、嫌』を言った方が良さそう。
祭典でボロっと出たりゴネたりするなら、根回ししてCO勧めるよ。

>>575
乙としかいいようがないな…乙。
ずっと仲良くして可愛がってきたから悩むんだろうが、
それだけのことがあると無理としか思えないな…上辺だけの
付き合いしか出来なさそう。ずっとわだかまりとして心の底に
残って、流そう流そうとするほどに溝が出来そう。
それで変にこじれるよりはFOしてったほうが良さそうだし、
ずっと付き合うなら、本人が自分は可愛がってもらっている、
泣くか謝るかすれば許してもらえると勘違いさせないように
するかじゃないか？
招待状での一件以降はとても素直でいい子がする事には見えないが。

素直でいい子がすることじゃない云々以前に常識がなさ過ぎる
結婚式に行ったことなくても細かなことが分からないとかは仕方ないけど
最低限やっちゃだめなことは分かるし、知ってなきゃやば過ぎるだろ

全エピソードが「みんなに世話を焼いてもらう妹キャラ」になりきってる感じがするんだよね。
根が良い子だとは思えない…

さんざん相手の人間性の根っこの部分を疑っといて
取ってつけたように「いい子なんだが」って
心にもないフォロー付け足す人が多いね…

ここってどっちが痛いか、どっちもどっちか、しか判定されないし
そんな保険入れたって意味も効果もないのに

>>577
つい最近かなり当事者に近い位置から式から参加してきたから状況はわかる。
だからこその結論を言う

Aを切れ、すぐに

ゲスパーすると>>577のAはアパート住まいで安否確認に家を訪ねる必要がある
つまり家電なし、家にはA以外の家族がいない？一人暮らしだと思うと残念ながら高校生ではないな
他人の人生の節目にわがまま言った上にちょっと思い通りにならなかったからって
顔を出さずに自分中心で心配かけてもらうのを期待してるとか、申し訳ないが最悪だとしか……
単に自分が真ん中でチヤホヤされてなきゃ嫌なタイプじゃないの？

可愛がられて調子こいとるようにしか見えん
年下で甘え上手でワガママ許されちゃう妹キャラのｱﾃｸｼじゃねーの…

Ａﾘｱ高ならうへってる方も余裕なさすぎwwって感じだが
それ以上ならご愁傷様

人並みに良識ある社会人なら
Aみたいな常識知らずを「いい子」とか言わないだろ

>>577
散々花嫁に無理を言って招待状をもぎ取って、更に当日１人ぼっちは嫌だとかワガママ放題言いつつも
ちゃんと出席してちゃんとお祝いをしたのなら｢根は良い子｣と言えるかもしれんが、ブッチこいて
それを悪びれもしないバカは決して｢良い子｣ではないな。
ただ単に、可愛い招待状を貰ったりドレスを選んだりする『結婚式に参列する者の楽しげな雰囲気』
だけを味わいたかったんじゃないかと。

何にせよ花嫁超乙。

本人に悪気がなくても、葬式と結婚式のモヤモヤは一生根深く残るもんだ。乙。

グループでひとりだけ5歳も年下で、みんなの妹扱いでチヤホヤされることに慣れきっちゃったから
お姫様ポジションを新婦に奪われて落ち着かなくて
５７５周辺を試してみたんじゃねーの？
ワガママ聞いてくれるかどうか、心配してくれるかどうか。新婦のことよりも。

>>583
自分から嫌な奴とは言いにくいから、とりあえず「いい子なんだけど」と言っておいて
他人に「そんなことないよ、そいつ嫌な奴だよ」と言ってもらうのを期待してる

っていうのもあるんでは

日曜休めない仕事してたから、オンで知り合って長い人達と
リアルに対面したのは随分経ってからだったけど
末っ子キャラ認定されてる学生さんを年上のサークルさん達が
「この子は若いから」と必要ない場面で奢ったり手伝ったりするから
びっくりしたのを思い出す
例えば、４人でタクシーに乗って助手席に座った私が代金が2000円を支払い、
一人500円ずつ徴収しようとしたら年上さんが学生さんに
「お前は出さなくていいよ」と言って私に二人分払う

ほかでも多々そんなことがあったけど、よく見てると
学生さんは形だけ財布を出すけど、年上さん達が
「払わなくていいよ」と言ってくれるまで、がま口に指をかけた状態で
でも絶対財布を開けずに待ってた
遊びに行くなら必ず車で送迎してくれる
就職活動用のスーツや結婚式のドレスを買うお金がないと言えば
鞄や靴まで一式誰かが貸してくれる
飲み会やイベント遠征の時ホテル代は一緒に泊まった人が
ほとんど負担してくれるから自分で出すのは半分以下

本人に甘え上手な資質がなくてもこれじゃ調子に乗るだろうなと思ってたら
案の定最後はトラブルで喧嘩別れ
後でいつも率先的に奢って姉御肌を気取ってた人が
「あの子は人からしてもらうのが当たり前と思ってる」と愚痴を零すから盛大にうへったよ

…つーか、

>もらった手作りの招待状を持ち寄って見せ合ったり、お祝いの相談をしたりと
>Aの前でキャッキャしてたのもいけなかったかと今では思う。

この事にその場で誰も気付かんかったんかと。
仲間内で一人だけ招待されていない人間がいる席で、よくキャッキャ出来たな。
Ａのその後の言動も大概アホだが、それ以前に>>577達も少し無神経じゃないか？

>>575がAを本気で『根は良い子』と思ってるなら、
575は相当おめでたいね。

レスありがとう。
自分の書き込みとみんなのレスを何度も読み返して、それでちょっと整理ついた。
私も感情的になって書き方が悪かった。誤解させたとこもある。ごめん。

Aは馬鹿でも常識が滅茶苦茶ない訳でもない。
あまりにも、極端に、大切なことを知らないんだ。
だから教えれば学習するし、悪いところはちゃんと反省して改める。
お礼も言えるし謝ることもできる。素直だし、自分の非を認めて言い訳もしない。
いい子というのはおためごかしじゃないよ。そうじゃないならさっさとCOしてる。
ただ社会人にもなって、あまりにもモノを知らなすぎるのが友人としてつらい。

これまでは知らないことは周囲で教えていけばいいと思ってた。
でも今回のことは、恐らくきっかけになった「ひとりぼっちで行きたくない」ってのが
なぜあんなにもAをごねさせたのか。それが分からないし私の中で一番不快だった。
いつもならちゃんと理解すればどうすればいいのか自分で判断できるのに。
車に乗せてもらう云々は多分関係ない。単純にひとりが嫌だった…んじゃなかろうか。
現地集合で集まったこともあるし、当然だが電車もタクシーも一人で乗れる。
何が彼女を刺激してヒートアップさせたのか、それが分からないことには
私もフォローできないし、信頼を裏切られたようであの出来事は消化できない。
ドタキャンなんて、まして連絡なしなんてする子じゃなかったんだけどなぁ…。

っていう自分のもやもやした気持ちが何度も読んでやっと分かった。
実はこの件に関して友人らとは後日相談とか愚痴とか話してない。
みんな臭いものに蓋というか、もしかすると私の前だけかもしれないけど全く触れないようにしている。
こういう気持ちだってこと、A抜きで一度みんなに話して相談してみようと思う。
切るなり続けるなり、もう一度もにょってる部分を問い詰めるなりはそれから決める。
祭典は自分かAかが一回パスすることにする。今は楽しめそうもない。

吐き出しのつもりだったのに得るものが多くて正直驚いた。
真剣にレスしてくれて本当にありがとう。

暢気な言い方するけど
結婚式って遭遇しない人は本当に遭遇しないんだよね
親戚少なかったりすると、成人して何年もしてからようやく友人の結婚式に初出席だったりする
冠婚葬祭に縁遠いと、雰囲気や最低限のルールも全く分からない
Aはそう言うタイプの人生を歩んで来てたんじゃないか？
結婚式も普段の遊ぶ約束のちょっと凄い奴、程度の認識
社会に出て働いて数年もしていればもう少し空気読めただろうけど
まだ若いなら、本気で分からなかったパターンも有ると思う
今回の事で初めて知ったってのは嘘じゃないかもしれない
ヒートアップしたんじゃなく、物凄い事をしでかしてると本気で分かってなかったのかも

自分はAいい子じゃないと思うし
悪気が有ろうが無かろうがそんな事されたら物凄い勢いでFOだが
それはそれとして、AはDOなってるのとかでたまにやってる
冠婚葬祭デビューで大失敗のパターンの人みたいだなと思った
番組では面白おかしく編集してあるけど、実際の周囲はこんな感じだろうなあ…

みんなで思い切ってぶちまけてみるのは良いと思うよ
冷却期間も必要だと思う
乙

他人が不愉快にならないよう、自分のエゴを押さえ込むことができる
っていうのが友達関係における優しさなんじゃないのかなー。
「他人を不愉快にさせてはいけない」という概念は自然と感じるものじゃなくて
教えてもらわなきゃ認識もできないような知識の話なのか…。

まあなんにしても575とAは類友っぽいけど。

デモデモダッテの末に大きく育ててしまったということはわかった。

>>595
結婚式の段取りは調べなきゃわからんだろうけど、
「連絡なしで欠席したら相手に迷惑がかかる」程度の想像ができないのは
Aの心根が自己中だからだよ。

社会人としての最低限の常識を学ぶ努力を放棄してるのも、
自分の常識のなさで誰かが困ってもそいつに我慢させればいい、って発想があるから。
それでもまだ「いい子」とか思ってるなら>>595も似たような感性があるんじゃないの。

なんか触れてはいけない大事件のように大げさに語ってるけど、
そんなDQNどこでもいるし、気持ちの整理とかいらんと思うけどな。

>>575
便乗して吐き出させてもらう感じだけど、二つ年下の私の元相方・今友人が似たような子。
決して根は悪い子ではなく、気も使えるし思いやりもある。
でも無知な故に、時々とんでもない行動や言動をしてくれる。
その度周りが注意したり怒ったりしている。
彼女は素直に話しを聞き、激しく反省はする。
でもまた同じような事を繰り返す。
例えるなら、チョコレートを万引きしてきて、「チョコを万引きなんて犯罪だ！絶対
やっちゃいけない」と叱ると、彼女は「分かった、二度とチョコを万引きしないよ」
と反省する。そして今度はキャンディを万引きしてくる。といった具合。
なにがいけないかの根本を教えるのに、とても苦労させられて、こちらの神経を
すり減らされる。
そんな彼女も、もう30を超えて二次の母。
けれど、彼女が二十歳の頃に知り合ってからの付き合いで、彼女の無知故の失敗は
未だになくならない。
基本的に悪気がないから、余計始末に悪い。
575も、今後Aを教育しつつ付き合うことになったなら、かなり苦労させられる
覚悟がいると思うよ。
そう言いながら、私も友人を切れないでいるから、はっきりCOできない575の
煮え切らない気持ちも分かる気がする。
人間、悪い部分ばかりではないから、自分の許容範囲をいっそ超えてくれれば、
すっぱり切ることができるのに、と思うことが時々あるよ。
苦労させられても不思議と嫌いになれないから困る。

他人にできるだけ迷惑かけない

って根本的な考えがちゃんとできない、想像できない、説明してもでもでもだってを繰り出す

奴は普段がどんなにいい子でも根本的な部分は絶対いい子じゃない
無知とか色々いってるが迷惑をかけないは無知とか無知じゃないの問題じゃなくて
社会生活をするうえで基本だろ
これがまだリアなら分からない部分も場面もあるだろうことは仕方ないし
それこそ教えてあげればいいと思うが
それ以外で理解できてないやつは根本からいい子なんて居ないよ

吐き出し


友達のAが私の好きなゲームがにはまったと言ってきた。
「ゲーム買ったの？」と聞いたらAは「体験版はやったよー」と言った。
そのゲームはシリーズごとに体験版があるので、「どれやったの？」と聞くと「なんだったっけ？」とか「うーん」とかばかりで
、出て来るキャラを聞き出しても曖昧なことしか言わず詳しいことは言わなかった。

本当にやったんだろうか？はまったんなら一人くらいキャラのこと覚えてるだろうに。
最近ゲームやってないのに「好きです☆」っていう奴が増えてるからなんかもにょった。

＞人間、悪い部分ばかりではないから、自分の許容範囲をいっそ超えてくれれば、
すっぱり切ることができるのに、と思うことが時々あるよ。
苦労させられても不思議と嫌いになれないから困る。

自分の友達にもいるが、これ凄く分かる気がする…。

名前ごめんなさい

>>595
まさかとは思ってたがＡは社会人だったのか・・・
なんで社会人になった人間を、友人が色々と「教えて」いかなきゃならないわけ？
そんな甘えるｗとか教えてあげるｗとかって付き合い自体がそもそもちょっとおかしくないか？
そもそもいい大人に対して「いい子」って言う事自体に自分は正直('A`)だ
そういう集団と付き合いたくない・・・

>>600
それはもう根本的に「本物の病気」」の疑いがあるんじゃね？

自分はAに近い立場になることが多かったんだけど
（年齢に関わらず相手からやたらと世話を焼かれる・可愛がられる・奢られるetc）

こちらにその気がなくても世話焼かれてる内に本当に相手に依存し出して
終いには相手が少しでも自分以外に関心を向けたり褒めたりすると
ｳｳﾞｧｰってなって鬱々とした事を言い出したり駄々捏ねたりするようになって

ｇｄｇｄになってお互いに疲れてさ
1年くらい冷却期間おいて（フェイク有）、今はまた、まったりお茶する関係になったけど
何だったんだろうなあ、あれ

Aも、もしかしたらそういう訳わからん精神状態になってたのかも知れないね
誰が悪いって言ったら勿論Aが１００％悪い
ただ、それとは別件として、甘やかしすぎる・依存させる環境を作っちゃったのは良くないかもね
甘える人は、甘やかす人がいなければそこまで増長しないから、自衛の為にも甘やかすのはｲｸﾅｲ

ぱっと見の人当たりの良さは同じに見えても、依存しやすい人かどうかって
恥ずかしいながら、何となくわかっちゃうんだよね
だから見てて心配になるし、自分もいつも以上に自重を心がける

むつかしいな

一人だけ呼ばれてないＡの前で楽しそうにするとかないわ
Ａも席数決まってる場に強引に参加希望しといて行かないとかないわ

20歳社会人が15歳中高生を可愛い可愛いって世話焼くのはまだわかるが
25歳と20歳くらいとかになるとほとんど垣根などない
自分も27で6〜7歳くらい年下の友達いっぱいいるけどみんな対等だよ
友人同士でそういう甘えいらないんだよ
甘えたきゃ家族にでも甘えりゃいいんだよ

結婚式とか経験した事ないと大変さとか重要さとか
いろいろ大人の事情や作法があるのって解らないからなぁ

テレビや漫画、映画などだけで得た知識だと
ただ綺麗な格好をして美味しい物が食べられる
豪華なパーティーとしか考えないかもしれない

>>611
小学生ならともかく、社会人でその発想はないよｗどんな池沼だｗ
そもそも知り合いや友人が教育してやる前に、
そのＡってのの親はどこ行ってるんだ？

普通にAの頭が悪いっていうのと>>575周辺が甘やかしすぎってだけだろ

つーかキツイ言い方になるけど、もう社会人にもなる相手が
あきらかに非常識で図々しい行動に出て悪びれもしてないっぽいのに
（本当に反省してるならそんなに色々くりかえさないだろう
学習障害があるかもしれないとかいうＩｆ話はこの際置いとく）
この子本当はいい子なんです！常識ないけど素直でかわいいんです！
と必死にかばうのは正直気持ち悪いとしか言いようがない

>>612
想像・知識と現実の差は有るよ
本当に

>>605
>そもそもいい大人に対して「いい子」って言う事自体に自分は正直('A`)だ
同意。

>>610
自分も年上の友達多いけど、卒業した後は年ってあんまり関係ないよね。

>>614
そういう問題じゃなくて、
常識的に「呼ばれていない結婚式に自分を呼べと本人に言う」とか
「結婚式をすっぽかす」とかって、現実を知らないと対処出来ないもんなの？
中高生でもまともな子ならそんな事はおかしいし恥ずかしいって分かるよ。

きちんとしてる子はリアでもきちんとしてるよ

自分のうへは「怒らないで聞いて欲しいんだけど彼氏が出来たんだ」と報告してきたA
なんで私があんたに彼氏出来たら怒らなきゃいけないの？
イベントに来ると
｢お互い休日は好きなことやってるし毎日電話やメールなんてしないドライな関係なの｣
と彼氏の話ばかりする
男友達は多いけど彼氏は初めてというから舞い上がってるんだろけど
30代独身の同人友達Bさんに彼氏できたと報告して
Bさんが彼氏何歳？オタな人？とありがちな質問をしたら後で
「私が彼氏出来た報告した途端にBさんがイラっとしたのがわかって辛かった」
私にはそうは見えなかったし、大体わざわざ報告しに行くなよ

>>616
その程度と思ってたらどうにもならないんじゃね
結婚式も色々だし

怒らないで聞いて欲しいんだけどって言う切り出し方が一番腹立つよね
見下し臭が漂っているのが丸分かりだ

>>617
でも同人って、彼氏ができたってだけで怒ったり裏切り者扱いする人も多いよ・・・。

ちなみに彼氏はゲームのオフ会で知り合った人で、付き合い出したら
モテオーラが出てしまうのか（※A本人談）他のゲーム仲間からも
アプローチかけられて困ってると悩み相談という形の自慢をしたがるけど
実はAのゲーム仲間の一人は私のリア友
聞いてみたら、確かにAのことは気にしてるけど、それはA彼の二股を知ってるから
A曰わく「私と彼氏が仲良くしてるのを見ると複雑な表情をする男性陣」は
別に嫉妬の炎を燃やしているわけではなく
「（A彼）よく堂々と二股かけられるよな」
「Aさんいつになったら二股かけられてることに気付くんだろう」と
生ぬるくカップルを観察しているだけらしい

ゲーム仲間が私に気のある素振りを見せるから困る〜と
弾んだ声で悩み相談（という名の自慢）してくる度に
真実を言いたくてしょうがなくなる

なんかAがそう切り出した理由がわかった気がした。

モテモテの私に嫉妬で怒り狂っちゃうかもしれないけどって含みか

>>621
そんなにAが妬ましいのか


って言われてもしょうがない長文乙

ちょっと豚切り現在進行中のうへ。

明日、自ジャンルに関係のあるグッズが限定配布されるので
友人と一緒に行く約束をしてるのだが
「明日どうする？○時にﾄﾞｺﾄﾞｺに集合でいい？」
というメール（携帯）を午前中にしたのに未だに返事が来ない。
普段からメールの返信が遅い子だったけどいい加減イライラしてきた。
日付変わるまでに来なかったら明日の約束はキャンセルってことでいいかな。

>>575
子供の頃から甘やかされて育った妹キャラの人は、いくつになってもそんなもん。
成人してるなら、教育するとか到底無理。
でも甘え上手だから、評価は「根は悪い子じゃないんだけどね…」になる。
特に甘やかす側で育ってきた人は、そう判断してなんとなく諦めてしまう。

共依存といえばそうかもしれない。
突き放すことができないなら、とことん付き合うしかないんじゃないかな。

と、母親が末っ子キャラな自分が諦めの境地で言ってみる。
職場の後輩の妹キャラも>>575みたいな子がいたよ。
腹立つところもあるけど、苦笑いしながら面倒見てた。

>>626
年取っても妹キャラ・・・引くなあｗ
でもそういう甘えるとか甘えられるとかっていうお姉さまと妹的関係が好きな人って
同人関係者に多そうだとも思った

>>625
＞日付変わるまでに来なかったら明日の約束はキャンセル
でいんじゃね？
でも念のため「都合悪いみたいだね、ひとりで行くよごめんね」
程度のメールは１本入れといたほうがいいと思う
「○時にﾄﾞｺﾄﾞｺに行ってたのに！」ってもめる可能性は潰しとけ

584をスルーできない自分

プチうへ。
以前は一緒にサークル活動もしていたが、
今は別の趣味を見つけてそちらに力を入れている友人。
しかし同人やイベントは今でも好きなようで、時々売り子をお願いしていた。
先日も売り子をお願いしたら、その時期はちょっと忙しいからな…
お金もないし…でもイベント行きたいし、売り子引き受けるよ！と言ってくれた。
その後、私がコピー本原稿の修羅場に突入。
イベント前日の夜になってようやく、「遅くなってごめん、明日だけど…」と連絡したところ
「ごめん、やっぱり忙しくて売り子できないや…」と返ってきた。
別にそれ自体はいいんだが、その際に
「連絡しようと思ったんだけど、イベントには行きたかったからどうしようかと思ってて…」
と言われて、妙にもにょった。
行きたくて返事を伸ばしてても、結局断るなら同じじゃないか…
むしろ早く連絡くれれば、違う友人に売り子頼めたのに…
今回は仲いい友達がみんな参加日が別の日だったから、
余計に話し相手として売り子がほしかったのに…
もっとも、前日夜に連絡した自分が悪い部分もあるんだけどさ。

最近別の趣味が楽しくて忙しいのはよくわかってるし応援するし、
昔から安請け合いして目が回るくらい忙しい目に会っちゃう子だったけど、
それでも以前はこんないい加減なことする子じゃなかったのに…とちょっと('A`)だ…

非オタの友達にそっくりな人いるからイラつく気持ちわかる
本当に自分で「今モテ期だから色んな人に告られてて困るんだー」って言うよ
「それはすごいね」と流してたら
「あ…ごめん、傷つけちゃった?」と心配顔されてとてつもなくイラっとした

>>629
だよね
気になるワア

同じ式の招待客だったりして…ｗ

結婚式といえば、3日の晩に帝都でオタ友達向けの披露宴をやると
一括メールで連絡してきた知人がいるけど決行されたんだろうか
自分の知る範囲では全員断ってたから気になる

売り子頼まれたから休みとったのに断られた
別の友人から偶然理由聞いたら他の人（擦り寄り対象ｳﾏﾏ作家）にチケを譲るためだったらしい
いいように利用されてるなあ自分
壁とか専業になると人間変わっちゃうのかな

ついでに上の追加で吐き出し
打ち上げとかで初対面の人に紹介されるとき
「こちらはうちの売り子さん」と紹介されるのは地味に傷つく
「こちらは売り子してもらった友達」ならいいんだけどな
こっちは友達と思ってきたけどたぶんもうスタッフとしか思われてないや

>>635
>「こちらはうちの売り子さん」
確かにそう紹介されたら、別に気にしなくて良い人って認識になるなあ
上から目線を感じる言い方だよね

そんな紹介されたらそれなりの日当要求するわｗ

>>634
一人の友人サンプルにして決めつけイクナイ
そんなのばっかじゃないし>>635の内容読むに
634の友人がアレなんだよ

>>625だけど、今朝になってもやっぱり返事が来てないので
「悪いけど昨日の返事もらえなかったから一人で行くね」とメールしたら
「こっちから誘ったのにごめんなさい」と返事が来た。５分以内に。
もしかしたらこっちのメールが届いてなかったのか？とか
あちらは返事をしたのにこっちに届いてないだけかも？とか
心配してた自分が馬鹿馬鹿しくなってきた。
ダラダラと言い訳をされるのも腹が立つが、一切言い訳をしないのも
それはそれで腹が立つ。
とりあえず気を取り直して一人で行ってくることにするよ。

>>634
乙
大手になってそう言ってみたいお年頃なんじゃね？
そーゆー奴は苦情入れても「嫉妬乙」としか捉えなさそうだから
距離置いたらいいと思う。一緒にいても心から楽しめないよね。

オフに力を入れている友人にうへ。
本人がオフメインで、紙を吟味したり、装丁に凝ったり、
それはとても素晴らしいことだと思う。

自分も以前はオフメインで、現在はオン専。
経済的な事情があって収入を印刷代に回す余裕がないというのが理由。
しかし、オンでやってみたら自分に合っていたので、気分的にはオフ撤退。

オフも楽しそうだな、またやってみたいけどな、という気持ちはあるんだが、
「本の形にすること」は自分の中ではさほど大切なポジションではなかったらしい。

が、友人は何かといえば「オフに戻るの？」「本出すの？」
仕事用に書きやすいペンを見つけた、といえば「オフ用ですね、わかります」
そういえば明日から(大規模イベント)だね、といえば「参加？復活だね？！」

経済的に無理だと何度も言ってるんだが…
一緒にオフやりたいと思ってくれることはうれしいんだけど、
何度も何度も言われるとうんざりしてくるよ…

みんなありがとう
メールの返信もろくに返ってこなくなったしないがしろにされてるんだと思う
FOするか割り切ってつきあうことにするよ

>>639
うわぁ 乙！
自分のうへ話を書こうとしたらあなたが書いててくれたみたいな！
何かスッキリしたよ、ありがとう

限定グッズ手に入りました？

ん？本人？

639とは別人ですよ


Myうへ友、自分が悪者になりそうなことだと連絡放置するんですよ
こっちには知らせてこないで結局ドタキャン

待ち合わせの時間とかメールしても返事が無いときは
「予定大丈夫？」ってこっちから水を向けないといけなくてうへってます
水をむけたら即返事が返ってくるのがまた('A｀)

上の結婚式の奴、結局同人と全然関係ないんだね
家庭板とかに投下したほうがよかったんじゃ

結婚式や結婚出産が絡むとそんなのばっかりだよね
ここで身ばれしないようにフェイク入れて投下するより
むしろ同人部分にフェイク入れて違うとこに投下した方が
内容的には共感してくれる人が多いんじゃないの？

ちょっと溜まってきたので書き込み。


中学からの友人が、ジャンルを通じて知り合った人達でオフ会を頻繁に開いている。
自分も同ジャンルなのでたまに参加していた。

一ヵ月前に開催したオフに呼ばれて行ったのだが、自分が到着する前に主催である友人が参加者全員に私の本名と最寄り駅を紹介していてウヘった。
男女共に人気のあるジャンルなので参加比率は半々程度。しかも半分程は初対面。勿論他の人々はそんな赤裸々な自己紹介をしていない。

自分がサクル者のそこそこで、友人は海鮮だったので仲良しアピールのつもりでやったんだろうが完全にドン引き。気持ち悪いので早めに切り上げて帰ってしまった。
活動を通じて以前、異性の客と結構なトラブルになった経験があったので個人情報には特に気を使っていた。
友人にも被害の事を一度話している。

帰宅後メールで注意をし、その後すこし神経質になりすぎたのかもと考えながら友人のブログを確認してみたところ、他の参加者の本名をフルで載せていた。

つづきます。

続き


オフでお姫様気分になれるらしく、その後私に届くメールも☆たっぷり、アイドルなワタシ、毎日ジャンル大手と遊べて幸せ！とダメージの大きいメールばかり。
会う度に声も高くなり、ウインク等の行動も増える。

それ以降連絡は適当にかわしているが、他のジャンル者の人達にも自分の個人情報を言って回っているかと思うとウヘ。

迷台詞や厨展開で人気のジャンルなので、周囲もネタとしてノリが軽く厨。
友人は少し毒されすぎたみたいで、もはや怖いという境地。

ここまで書いてだいぶスッキリしました。
友人とは近々、リア友としての今後について少し話してみたいと思っています。

それは…もはやうへを通り越して縁切り案件の様な…

厨ジャンル（失礼）で友人が軽い気持ちで648の個人情報を教えた相手に
また付きまとわれるような事があったらどう責任取ってくれると思う？
間違いなく「ﾃﾍｯ☆ごめーん☆」とか抜かしてまず反省しないと思うよ

いきなりCOすると何かと面倒そうな相手ではあるから
徐々に距離置いていって場合によっては携帯番号変更とかも
考えておいて悪くないと思う

>>639だが今帰ってきて限定品もｹﾞﾄ。

>>645の相手が同一人物じゃないかと思うくらいなんか似てる…
今回のことも、多分昨日の夜の段階で私がもう１度メールしてたら
なんらかのアクションがあったと思うのだが
もういい加減こっちから連絡するのに疲れた。
今日のメールで即返事が来たってことは
やむを得ない事情があったわけでもないだろうし。
自分はこのままFOの友止めコースかな。

ジャンル内で中手位の友人Ａの売り子を手伝う事になった。
あるイベントでＡが新刊を出したら、昼頃に完売した。
だが完売して約１時間後にリア工くらいの女の子２人組が新刊を買いに来た。
｢新刊はありますか？｣と丁寧に聞いてきた女の子に対してＡは冷たく一言、

｢はぁ？ ないよ｣

ぎょっとしてＡの方を見るとＡは続けて、
｢てか、今頃来てもある訳ないし。ちゃんとサイトチェックしてねー｣
※Ａは携帯サイトで新刊に関する情報([完売済み]とか)を随時更新している。

女の子は顔を真っ赤にして謝りながら去っていった。

お前何様だ('A`)、と窘めたら｢チェックしない方が悪い｣だと。
もう('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
二度と売り子手伝わねぇ。

>>652
大丈夫だきっと完売後には誰にでもそれやってるんだろうから、
真実の噂として話題になっていくだろう
そしてジャンルがちょっとでも傾きだしたら同規模のサークルが変わりないのに
Aだけが速攻でそっぽ向かれるとおもう

乙。
そんな理不尽な対応間近で見たくないよな

>>649
>ウインク等の行動も増える。
噴いたｗｗ何だそれｗｗｗ
>>652
女の子乙･･･同類に思われたくないよな

「イベントでのトラウマ」スレあたりに女の子からの書き込みが
あったりしてな…

良い人なんだけど、相方気取りをされて困ってる
私はずっと一人でやっていくつもりなのに・・・。

夏コミを申し込んだ事が分かると
「えーっとこの日はですねー大丈夫です、お手伝いできます」
と何も言わないのに入るつもり満々だし
小説を送りつけてきて、使ってくださいと言ってくる。

決して悪い人じゃないし、同人以外なら気が合うんだけれど
同人に関しては密着してくる感じがとても苦手

虎視眈々と>>656を狙っております

>>656
それタダの距離梨だと思う
悪い人じゃないし…とか思ってると、より一層粘着されるよ

スペ入られても構わない（我慢すればいいと思ってる）とかなら
そうすればいいと思うが、嫌なら今のうちに何か対策とった方が
いいかと

>>657
狙うなら、私みたいなピコじゃなく
もっと上手な違う人に池と思ってます

>>658
おｋ把握です。
自分がやりたいようにしたいから、一人で活動してるため
スぺに入られたら最後だと思ってます。
気をつけたいと思います

>>659
いや狙うといってもさ、
お手軽な同人の相方もしくはお手軽な同人体感、売り子体験スペースとか、
お手軽なチケ入手口とか、次の中手、大手に擦り寄る為の踏み台とかさ、
狙いには色々あるってことを言ってるんじゃね？
相方ではなく適度な友人として付き合いたいならきっちりしないとどこまでも
勝手に思い込んでいくだけだと思うんだがな
そうなってしまってからの説明とか根回しはしんどいから今の内にちゃんとケリつけとけ

春都市で、彼氏が出来たことを友人Aに報告された
その日は彼氏の話ばかりでも気にしなかったけど
さすがに超都市でも２日間ぶっ通しで彼氏の話をされるのは辛かった

内容はフェイクだけど、会場のBGMを聞いて
「この歌手彼氏が好きでCD無理やり渡されて困ってる」
お昼にスペース内でサンドイッチを食べてると
「彼たまごサンド嫌いなんだ」
本を買いに来た客が花柄ワンピを着てたら
「彼氏があんな服着て欲しいっていうんだけど私好みじゃない」
ホテルに泊まったら「彼氏寝相がすごいんだ」と頼んでないのに再現

極めつけはアフターの席で、カプ仲間達と旅行する話が持ち上がり
どこに行きたい？と意見を募ってたら
Aは「○県□市なんてどうかな」と聞いたことない地名を出す
そこ何か観光名所があるの？と聞いたら
「彼氏の実家」

夏までこれが続いたらFOに切り替えようかな

>>661
乙
そういう人って別れたときも面倒くさいんだよね

>>661
乙
今まで男と付き合ったことがなくて
生まれて初めて彼氏が出来た子って全て彼氏中心になってしまうよね

先日の超都市で売り子を頼まれたんだけど行ってみると椅子は一つしかなかった。
そもそも売り子するほど手伝うこともない上、買い物したいものも特になく
ただ突っ立ってつまらない時を過ごした。
朝六時起きで往復交通費1500円かけて、何が楽しくて休日を無駄にしなきゃ
ならないんだと思ったけど、人に売り子頼んだ時はなにかしらお礼するのが常識だと
思っていたため、最後にはなんかしらあるだろうと期待していた。
まさかの何にもなし。
交通費の話はおろか、お昼とかお茶すらなく本当にタダ働きでびっくりした。
ディスプレイ用の備品も貸したのに、お礼は「ありがとう〜」の一言だけ。
イベント初参加で舞い上がって自分しか見えてないのは分かるけど、
私はボランティアで来てるんじゃない。
「次もよろしく」だとか「（私）がイベント出るときは売り子やるから！」とか言われたが
二度と手伝わないし手伝わせないし、同人がらみではもう関わりたくもない。
普段から発揮してる致命的な非常識さ（本の売り上げ数と金額をしつこく聞いたり
食いかけのお菓子よこしたり）にもウンザリなので、一旦距離を置きたい。

スペースの中で普通に「既刊の在庫処分できて嬉しい！」とか言うな！
いちいち非常識！

前々から非常識だと思ってた人に対して、お礼を期待して行った方も間違ってるｗ
お礼があるならちょっとぐらいはいいかみたいな期待がハズレて愚痴ってるようにしか見えん
書き込み見る限りでは友やめ行きじゃないのか？
でも愚痴りたくなる気持ちはすごいわかるわ、今までも我慢したんだろ。
自分の中で決定的にイヤだと思える事が出来ると踏ん切りもつくし、もうちょっと頑張って吹っ切っちまえ

>>664
乙。
友人同士の間だとお礼なんてないことも多いけど
合わない部分が多いなら距離を置いた方がいいね。
自分はイベントで買い物するのも楽しいので特にお礼がなくても
イベントの雰囲気を楽しむために友人の売り子に入ったりするのは好きだけど、
売り上げや金額をしつこく聞くような人は駄目だ・・・

>>664乙。
しかしなんだこのﾃﾞｼﾞｬﾌﾞはw
と思ったら自分もやられたばっかだったw
興味のないイベントの会場で一人立ち尽くしている虚しさは身に染みるよな…

お礼＝入場チケだと思ってた

>>668
自分が初めから行くつもりのイベントだったらそれで十分
親しい友人だったら友人と話すために出かけるかも
呼ばれた友人との関係によるかな。
でもそのイベントに興味がない人からしたらそうじゃないのかも
それにその友人が嫌な人だったら無理だ。
お礼がないと行く気がしない時はあらかじめお礼をどれくらいもらえるのか確認して
交渉した方がいいね
ただ、これはよくわかならい。
＞ディスプレイ用の備品も貸したのに、お礼は「ありがとう〜」の一言だけ。
貸してもらった備品の見返りにお礼の言葉とは別に何をあげればいいんだろうか？

超都市でサークル初参加だった友人A
申し込みの時から一人じゃ心細いからと私は売り子を頼まれていて私も楽しみにしていた。

なのに前日「実は委託するサークルさんが売り子に来てくれるみたいでー(私)ちゃんどうする？(私)ちゃんジャンル者じゃないし気まずくない？」
空気読め的な雰囲気で、結局一人で一般参加した。

買い物を頼まれていたのでスペース行って渡そうと思っていたら「取りに行くから」と私がスペースに来ることを拒否。
帰りも顏を見ることなく別れた。

ジャンル友優先なのはわからなくないけど、それなら最初から回りくどい言い方で私に売り子辞退させるんじゃなくて
「ジャンル友が売り子してくれる、それでチケットあげなきゃいけないから私にチケット渡せない、ゴメン」ってきっぱり言ってくれたらいいのに('A`)
しかも昨日今日決まったことじゃないだろうに前日に言うし('A`)
私は言うこと聞いてくれる便利な宿っすか、そうっすか('A`)

>>664
友人同士ならチケだけで無償で売り子もするけど
興味ないｼﾞｬﾝﾙ＆一緒にスペースで話してて楽しくない人だとキツイよな
見返りがないと嫌な相手は断るが吉
乙

ただ
＞イベント初参加
＞「既刊の在庫処分できて嬉しい！」
これはどっちだ？

>>668
それは相手（>>664）がイベントに参加したくなければ成立しないわけで

レスありがとう。
価値観が違ってまた面倒なことになったら嫌なので、これからは関わりを薄めていこうと思う。
オン専な上、イベントや同人誌にあまり興味がなかったので
「自分がここにいる意味は一体…」と思ってしまった。

>>669
興味のないイベントでタダ働きで備品も貸した、というその一日全部に対して
一言だけだったのがショックだったんだ。
ものすごい見返りを期待していたんではなく、友達同士でも時間やお金を使って
何かしてもらったら言葉＋何かお礼をするのが当たり前だと思っていただけに
驚いてしまった。

>>670
買い物頼んでおいてスペースには来るなって
何がしたいのかわからないなその人

>>673
664がその相手を友達と思ってないからその程度も許せないんじゃないのかな
自分だったら仲のいい子なら気にならないかも

>>675はそうかもしれないけれど、664はそうじゃない。
それでいいじゃないか。

友達だろうと友達じゃなかろうと人を丸一日自分のために拘束したなら、
言葉でのお礼以外に何かあってもいいと思う。
物やお金じゃなくても、メールで改めてお礼とか。

>>664友としては売り子という名目でいっしょに遊びに行ったって感覚なんじゃないか？
一緒に遊びに行こう、場所はイベント会場、私のスペース。って感じで。
イベント参加初めてなら有り得る。

まあそれが許せる許せないはまた別だけど。

>>676
いや、でも物やお金のお礼が当たり前だと言ってるし・・・
友達というより「単なる知り合い」という関係なのかも

>>678
人に時間と労力のかかる頼み事をして「ありがとう！」で済むのは高校生までですよ。
678は周囲に「ちょっと気の効かない図々しい人」と思われてそうだから
気をつけた方がいいね。

そういや友達に委託やら売り子やら頼みまくって自分からは何にもしない、
昼食や交通費負担どころか口先だけでしか礼言わない、
こっちから頼みごとすると、口では了承しても直前にドタキャン、
うへがたまりにたまって、一度「たまには手伝ってくれてもいいんじゃないの？」と言ったら

「いつもありがとうってお礼言ったじゃん！友達なのに見返り求めるとかおかしい！
そうやって後だしで不満言うぐらいなら最初から断ってよ！！」

って逆ギレした奴とＦＯしたなあ…。

>>679
いや、自分はいつも売り子を頼まれる側だけど
友達に金や物を要求したことがなかったから・・・
別に友達と楽しく過ごせればそれでいいし

交通費と食事+謝礼を貰わないと売り子をしたくないなら
事前に相手と確認した方がいいんじゃないのかな。
そういう確認をするのも大人の義務だと思うし。
相手が支払ってくれるはず、と何の根拠もなく思い込んで相手が変な人だったら
憤慨する、ってのもちょっと大人の対応とは思えないんだけど・・・

>>680
こういう目に遭った人が自分の嫌な思い出を思い出して
もの凄くブチ切れてるのはわかるけど
その嫌な友達と他の人全員を同一人物みたいに同一視するのはやめて欲しいわw

私はお金なんかいらない、世間的にもそれが普通、要求する方が特殊
みたいな聖人様が約一名いらっしゃるけど、
労働に対する対価を金銭でまかなう（飲食費などの相手に負担のない形で）
という価値観って、働いたことがないor働く必要がない人には生まれないんじゃないかな。
>>680が相手したのもそのクチじゃないかと。

なんで一名って決め付けｗ

>>679=680だよね
こんな頭がおかしい友達の例を出されても困るんだけど。
「いつもありがとうってお礼言ったじゃん！友達なのに見返り求めるとかおかしい！
そうやって後だしで不満言うぐらいなら最初から断ってよ！！」

などとものすごい感情的な書き方してるから
未だに思い出すだけで腹が立ってるんだろうけど
こういう吐き捨て愚痴は友達にでも言えばいいのに
負の感情を誰彼構わず所構わずぶちまけてる感じで不快だよ

いい加減売り子スレに行ったら？

売り子は交通費や謝礼など頼まれた時に確認するのが普通

>>683
自分は親しい友人には特にお礼がなくても好意で引受けることはあるけど
人にも無償でずうずうしい労働を頼んだことなどないし、
人の頼みを断って逆ギレしてキチガイみたいに叫びまくったことなんかもないし、
なんでこんな>>680に出てくる人みたいなキチガイ認定されるのか分からない。
働いているけどお金に困ってないからわざわざ友人に金銭の要求をしないだけ。
でも自分が頼むときはちゃんとそれなりに気は使ってますよ。

>所構わずぶちまけてる感じで不快だよ

え？　ここって一体

>>670
乙
買い物を頼まれていたっていうのがもう・・・乙過ぎる
そして宿って言うのが気になったんだけど、もしかして泊めたりしてるの？
今度からは「ごめん、他の友達と約束があって」って言って、逆にきっぱり断りなよ。

＞こういう吐き捨て愚痴は友達にでも言えばいいのに

ここのうへ吐き出しは全部これで終わるね

空気よまず吐き出す
ジャンルAに見切りをつけてジャンルBに移行した友人

ジャンルAは厨ジャンル、ファンの質も最悪でグラフィックもなにあれpgrな友人
ジャンルBは最高、質も良いしキャラだって素晴らしい、マナーだってあると主張するが正直AもBも第三者から見ればどっこいどっこい
厨行為だってAもBも報告されたりしてて厨ジャンル認定されたりしてる為、自分や周りの同人者はモラルを持って活動しようとして居るのに何かそう言ういちいちAとBを比較する発言にうへが溜まる

ジャンルAを通じて知り合った仲だけに寂しいがFOも視野にいれてる。
何であんなに掌返して見下すのかが解らない

>>691
どこかで叩かれたりして逆ギレしてるとか？
なんか嫌な目にあったんじゃない？原因が本人にあるかどうかはさておき
フンッジャンルＡなんかこっちから願い下げよ！な心境

>664
667よろしくデジャブかと思った
自分は椅子がないんだけどと言ったら
「本部で売ってるよ？」と切り返されたけどなw

若い人ならまだ経験の無さで仕方ないとも思えるけど
40歳も過ぎてそれだからどうしていいものやら
なんか古い同人者ほど「同人仲間なんだから無料奉仕当然でしょ」
「チケットあげるんだがら文句言うな」的な考えがあっていろいろ疲れる

専業同人スレでも売り子なんてチケットあげれば十分って人が大半だったよ。

規制されてるので携帯から失礼
≫692
悲しいかな厨ジャンルって事を前提に考えて見るとやっぱり厨ちゃんってのがちらほら居るんだ。
友人は言うなら嫌厨房でジャンルA何かもう駄目だと見切りをつけたんだ

報告される厨行為は自分も許せないと思う
だけど一々鬼の首とったとばかりに騒ぐ友人に、そして敢えてジャンルBの厨行為には何も言わないBﾏﾝｾｰな友人に疲れたんだ

長文すまん

それは「チケットと買い物時間を貰えれば十分」な考えの売り子も多いからな。

>>695
嫌厨房ならそのうちジャンルＢにも何か言い出すんじゃないの？
何故Ｂの厨には目を瞑るのかがわからん

>694
専業の大半は大手や中手だろう
そうなるとそういった人達とのアフターというメリットもあるから
小手や一人っ子サークルの手伝いとはまた話が変わって来るよ

>>694
そのスレに来てる住人の意見 ≠ 全専業同人の意見
だろうよ
全員が全員２ちゃんやってるわけじゃなし

売り子本人がどうあれ、お礼をちゃんとする人としない人とでは
その後の印象が違ってくる。
特に全く縁の無い他人となれば気を使うのは当然だし
なあなあで手伝ってもらってる友達にも御飯くらい奢ってやればいいじゃん。
お互い、それで悪い気持ちになることは無い。

話の流れを切って投下
友達に「あなたが来たら〇〇ちゃんがイベントに来なくなるから来ないで!!」って言われた時。
べつに〇〇ちゃんとはケンカしているとかそういうわけではなく、〇〇ちゃんはそのイベントでコスプレをしていてコスをしないひとにそれを見られるのが嫌らしい。
それならいない時間に行くよと言えば「一日中いるから来るな」と言われ、では次回にと言いたところだが近場のイベントには全て〇〇ちゃんが出てるらしい。
そこまで嫌がるのならと、わかった行かないよと言った後も「来ないで!!絶対よ!!来ないでよ！ちょっともダメよ！」といわれモニョるというより悲しかった。
長文すみません。

>>701
乙…
見られたくないなら宅ｺｽでもやってろよって話だよな

乙
正直そんな身勝手な意見に、付き合う必要ないと思うけどね。
その子がくる限り、あなたはもう二度とイベントに行けないじゃないか。

あなただって行きたいだろうに
それをその子に制限される謂れはないと思う

>>701乙
コスしてる本人に言われてるんじゃないってのがまたうへだな
ホントに○○ちゃんがそこまで嫌がってるのかもわからないし

自分なら○○ちゃんに本人に確認とるし、イベント参加許可を求めるてみるｗ

友達にとって○○ちゃん＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞７０１ってことを
そんなにあからさまにされたら辛いわな

つかそれは「押すなよ!?絶対押すなよ!」なのではないだろうか

>701とその友達は若いのかな？
「お前に何の権利があってそんな事が言えるんだ。貴様はイベント主催者か
　もしそうでも関係ないけど」
と返して以降スルー
行きたければ行けばよし
こんな馬鹿に付き合いきれないし興味が持てないなら行かないでいいと思う

他のコスしてない友人知人も同じこと言われてるのか？
そのイベントには>>701以外みんなコスしてるからおkなのか？
>>701以外のコスしてない他人はおkなのか？

なんかいろいろ気になって眠れない。

>>701 は
友達と○○ちゃんに嫌われたら
生きていけないと思い込んでいるリアなんだろう。
>>701の気持ちや行動をないがしろにする馬鹿で失礼な友達でも、
いないよりマシなんだろうな。

>>701です。皆いろいろ意見をありがとう。
付け足しですが
〇〇ちゃんは、コスをしないかつ知り合いにコスを見られるのが嫌らしいんだ。
ただ嫌だからではなく〇〇ちゃんは優しいので私が来るとなると私を優先させて自分が行かないというだろう。しかしコスプレ仲間は皆〇〇ちゃんとのあわせを楽しみにしてるから、私が来たいと言い出さなければ丸く収まるとのこと。

すみません、リアではなく皆一応成人はしております。

でも、私もイベントに行きたいので〇〇ちゃんに事情を話してみるよ。
本当にありがとう

ものすごく修羅場フラグです…

OLダーヴィン(要連想ゲーム)のJUNちゃんそっくりの友人にうへ。
漫画だからカワイイキャラだけど実際身近にいるとかなりうへる。

皆成人だってのにビックリだわｗ
どうみてもリアだと思ってたｗｗ^^
イベント行けるといいね、頑張って!

その○○ちゃんがコス見られたくない理由はわからんが
少しでも見られたくないならコスなんかやめろと思ってしまう
>>710が来なければ丸く収まるって、角だらけじゃねーか
全然丸くねーよ

>>710はＡと○○ちゃんなんか放っておいてイベント行っちゃえば？一人で行くのが嫌ってなら仕方ないが一人でも平気ならそんな身勝手な主張してくる奴なんて無視しちゃいなよ

大体コスを見られたくないってなんだよ
見られたくないコスならするんじゃねぇよ
ただコスしたいだけなら家でして写メってブログにでも載せてろ

>>710の行動が制限される意味がわからん

>>694
専業同人スレではバイト代、交通費などきちんと支給するから
まともな売り子が欲しいって意見がほとんどだったぞ。
本当にスレ読んでるか？

>>710
成人してるいい大人なら１人で行動すりゃいいだろ。
なんで一々○○ちゃんにお伺い立てないといかんのよ。
アホか。

「友達のスペース手伝い」と「雇用販売員」を同一視しないこと

>>710はコス見学にイベント行きたいの？
遠征して大きいイベント行く手もあるしコス目当てでないならコス禁イベントも狙えるでしょ
そっち行って別の良縁作った方が良くね？

いや、701が向こうの言い分に従う必要は一切ないけど
そんなこと言ってくる相手に関わってる間は楽しみも制限されて
せっかくのイベントの楽しさもまだ味わいきれないんじゃないかと…

701が男だったらその反応も分かる気がする

普通にリアの話だと思ってた。成人してんの…！！

専業同人のA
会社勤めと違って不安定な生活だからイベント前夜は
新刊が売れなかったらどうしようと眠れなくなることもある
新しい漫画やアニメを見ても商材として考えてしまうから
純粋に楽しめない、と切々と悲哀を語る

でも、地元友人の私はAに安定した不動産収入があることを知っているから
その手の話をされるともにょってしょうがない

妬みと言えばそれまでだけど、本当に同人だけで暮らしてる人より
苦労してるように語るのはなんだかすごく納得いかない

自分はチケット目当てで売り子したがる友人に困っている。
友人は自分の買い物が最優先なので朝一に出掛け、午後から休憩ついでに
売り子をするといった感じだ。

別にお礼を期待している訳ではなかったが、売り子してやってるんだから
チケット貰って当たり前、好きなだけ買い物に行くのも当たり前という態度にウヘる。
荷物置き場＆休憩スペース付きでサークル入場できるから売り子はオイシイと
思っているんだろうな……。

最近更に増長してきたのか、友人は自分のお願いメールは送ってくるくせに
こちらからの問い合わせメールの返信は後回しにしたりするようになった。
自分が失敗した事は絶対謝らないのに、こっちに少しでも非がある事には
上から目線の苦言メールを送ってくる。

最近では売り上げや自分の活動自体にも口出しするようになってきたので
一緒にスペースにいる事が苦痛になってきた。
そんな売り子ならいない方がよっぽどマシ。

そろそろウヘるだけですまなくなってきたかもしれない。

>>723
いやあ、普通に断りなよそれは……
ちょっとお世話になったお礼にチケット渡したい人がいるから
とかなんでも理由つけて。いいように使われてるだけじゃん。
FOするならそのままぶっちゃければいいと思うけど。

乙

自分が心が狭いんだろうと思ううへ。

作品自体は結構昔だけど、でも最近ハマリました。とか
昔嵌っててまた再熱しましたとかそれなりに活気はあるジャンル。

そんなジャンルの中にいる知人Ａ。
元々同人活動は長く古参で、オンはそこまで長くない。
でも同盟を作ったり、アンソロをしたりととても気さくでアクティブな方だったので
サイトオンリーでの二次創作、同人誌は買い専の自分もすごくお世話になっていた。

が、この前の日記で自分の発行した同人誌を
そのジャンルのキャラの中の人に手渡したと書いてあった。
たしかにその中の方もとても寛容で優しい方だし
（でも声を聞けば誰もがああ…というくらいの大御所の方）
ご本人も快く受け取ってくださった。とここまではまではよかった。

だけど、その手渡した同人誌の中に自分も参加したアンソロ本も混じっていて
ちょっとえ？となった。渡すのはいい。Ａの個人誌だけなら何十冊渡そうとも文句は言わない。
ただアンソロとなるとＡだけでなく自分も含めた他の方も参加していて
あとがきには当然サイトアドレスとか載せている方も多数。
そりゃピコサイトだし、そんないちいち見にくる程暇じゃないって
判っちゃいても自分の取り扱っているのがその中の人のキャラだし。

ここに毒されすぎで自分の心狭いんじゃね？といわれればそうだけど、
誰にもいえずどこにも吐き出せずにかといってリンクも切れずにひっそりうへ中。

>>723
乙
売り子頼んでもいないのにしたがる人って迷惑なだけだね
そんでお礼よこせって新手の詐欺かｗ
そんな人には気つかわなくていいんじゃないの

>>723
乙でした。まるで過去の自分の話みたいだと思ったよ。
>>726が言う通り、そんな人には気を使う必要なしだ。
今しっかりしないと、後々チケよこせと粘着されるよ。

>>725

自分は中の人に興味ないタイプだけど、それでも原作の関係者に見られてる（かもしれない）と思うと
勘弁して下さいと言いたくなる。

乙でした。

>>723
726だけどお礼は要求してなかったんだねゴメン
でもこっちが逆にお礼もらいたいくらいだなその友人

>>723
だんだん図々しくなっていって、チケットもらえるのが当然になってくる
その過程を全く同じように繰り返した私も言います。
今のうちに切り離せ。
改善されることはないし、延々と嫌な思いをするだけだよ…

私はイライラしつつも「まあ友達だし…」と我慢してたら
・開場ギリギリで到着（設営準備手伝わず）
・荷物置いて会場と同時に買い物出撃
・昼過ぎに戻ってきて本を置いて一休み（10分ほど）
・「この後用事があるからもう帰るねー、ばいばいーい」
それまでは一応、私が買い物して帰るくらいまでは売り子してたんだけど
これでさすがにキレたわ。

>>729
723ですが言葉が足りずにわかりにくい文章になってた、ゴメン。
別にお礼を期待している訳ではなかったが、の後に
ろくに感謝の言葉もなく、と続けるつもりが抜けてました。

友人の態度は最初の頃はそうでもなかったから多少ウヘっても
まあいいかってすましているうちにどんどん図々しくなっていって、
724さんの言うとおり今はいいように使われてるだけだと思う。

別の友人に相談したら、朝一から好きなだけ買い物に行けるなんて
そんな好条件の売り子ならスペ代半額出してもいいからやりたいって人が
たくさんいるよ、そんな恩知らずな人は勇気を持って断れと言われました。

スペ代とかは別にいいんですが、一緒にいて楽しくない人には
もう自分のスペースに入って欲しくないので今度からは
キッパリ断る事にします。

皆さん乙をありがとう。
勇気を貰ったような気がするので、今後は毅然とした態度で
断わってみるよ！

売り子に仕事の仕方教えてる？
自分でサークルやった事ない人だと本当に売る店員の仕事しかしないよ
普通の人の感覚だと、売り子やって＝売るだけの店員しか考えない
設営も雑用も売り子のうちなんていうのはサークルものしか解らないし
設営などサークルでもない自分が手を出してはいけないと思ってる場合もある
見てれば覚えるとか、こっちが大変な思いしてるんだから手伝ってよとか
気を利かせてやってもらえるなんていうのはサークルやってる人の勝手な思い込みだから
仕事ならきっちり「仕事だから覚えてね」と教えないと

売り子詐欺にあってる人たち乙。

私はスペース乗っ取り予備軍のＡにうへってる。
自分ではスペースを申し込まず毎回私に委託して、それを当然だと思ってる。
礼の言葉も差し入れもナシ。
もちろん礼が欲しい訳ではないし、最初は置く場所が余っていたので快く委託。
しかしＡも私も本の種類が増えてきて、最近はスペースがぎっちり。
もうそろそろ全部は置けなくなりそうだったんで、Ａに自分でも申し込むよう薦めつつ、
もし置くなら次回以降種類を減らしてねと言っておいた。
その時にスペースの主は私である事をしっかりアピール。
Ａ自身も「(私)スペースに新刊を置かせてもらってます〜」と案内してたんで、
合同サークル認定してゴリ押しされたりはしないだろうと安心していた。

のに、Ａは結局全部の本を持ってきた。
事前に○種までと言っておいたのに、２種も多い。
「詰めれば置けると思って」
「机が寂しくなるよりイイじゃない」
「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」以下略。
とりあえずその時はあれこれディスプレイを変えて、
飾るはずだったポスターもあきらめ、なんとかＡの本も置いた。
それでもどうしても１冊置ききれなかったんで、
私もポスター諦めたんだからと説得し、Ａの本を１冊諦めさせた。
さすがにうへも頂点だったので「次回からは新刊のみね。それが嫌なら自分でスペース取って」と言っておいたが、
さて次回はどうなるか……。

ちなみにスペースを自分で取らない理由は、ただ面倒くさいだけみたいなので、
次回制限を越える冊数を持ってきても、もう情けはかけない事にした。
ごねるようなら友やめコースも考え中。

>>732
「人の話を聞きましょう」って通知表によく書かれなかった？

>731乙。お断り頑張れ。

自分の友うへ。
同じジャンルで同じ傾向で同じ字書きで活動してる同規模の友人Aが値段設定に
うるさく口出ししてくるのがうへる。
自分の値段設定は印刷費の基本料金を冊数で割った金額を端数切り上げした金額。
特殊紙や特殊装丁はほぼ自腹といった感じ。それは特殊装丁は自己満足で買い手に
とっては関係ない部分だから自分が遊びたい部分くらいは自分で負担する、という
つもりなんだけど、Aの値段設定は印刷費の総額を冊数で割って端数切り上げした金額。
同じくらいの厚さの本でも自然Aの方が金額が高くなってしまう。
それについては人それぞれだし自分は口出しした事ないんだけど、Aはイベントで本を
交換する度に「なんで特殊装丁料金を上乗せしないの？おかしいよ」と言ってくる。
最近は「自分ちゃんが特殊装丁分上乗せしないで私より安く頒布するから私が売れない」
と言い出してきてスペースの前で「安ければ売れるからいいよねー自分ちゃんは」と
いう事もしばしば。
安ければ売れるというけど、自分はどピコで少部数しか刷らないし頁数もあるので
四桁より少し安いくらいで取り立てて安いわけではない。
Aだって早割なんか使って出来るだけ安くしているので物凄く金額差があるわけでもない。
そもそも同じ傾向で活動しているといってもAは特殊嗜好取り扱いが多く、固定ファンが
多いので刷ってる数は大抵完売確実なのに比べて、自分は固定ファンといえる人も少なく
毎回印刷部数の半分ですら売れるかどうかわからない博打状態。
今は供給＜需要で売れるだけで、実力でいえばA＞自分なのは明らか。
固定ファンがいて差し入れも貰えて交流も楽しめてるAに自分が愚痴を言いたいくらいだ。

乙。ぼったくりでもなきゃ個人の自由だよな。
個人的には、735のポリシーには好感が持てるよ。

「Aは固定ファンがたくさんいるから、高くても売れていいよねー
完売しててすごいよねー、差し入れもらえていいよねー」
とか、スペースの前で厨返ししてやりたいところだが、
こういう人ほど、自分がやられると逆切れするんだよね

>>736
むしろ安ければ売れるからいいよねー、には
Ａだって個人ファン沢山ついてるし売れてるじゃん！
とか言ってもらいたくて悪態ついてるとか？
逆ギレどころか羨ましがられてると思って喜びそうｗｗ

>>733乙。
似た経験あるのでわかる。
でもなんでそんなに優しいんだ…

私は「自分の本だって詰めて置いてるから」ときっぱり断った。

同ジャンルの友人にうへぇ。
知り合って10年以上、お互い同ジャンルで活動している。
そしてジャンル関係で自己紹介する時は彼女は
「ジャンル暦15年の○○です」と話す為、大抵の場合は相手に賞賛を受ける。
実は私は彼女より10以上年下だけど、ジャンル暦は更に2年程く長く17年。
しかし、自己紹介にジャンル暦の必要は感じないので、一緒に居ても
私はジャンル暦を言わなかった。
そして彼女も私の事はいつも何も言わず、相手の賞賛を受けていた。

が、先日イベントにて初対面同士紹介しあっていたら、彼女より長い
ジャンル歴の人がいた。その人はジャンル暦16年。
私がそれは凄いですねと、素直に話していたら突然彼女が私を指差して
「この人は17年で貴方より長いんですよ！」
と威張りだした…。
どうしても相手より優位に立ちたいのか…。
同じファン同士なんだから、どうでも良いじゃないか。
相手に対して威張りたい為だけに、私のジャンル暦まで持出して威張る
友人にウヘェ。

リアスレに誤爆したのでこちらに投下。

長文吐き出し。

リアル親族(A)が今のところ唯一の同人友。
自分は学生時代通してスイーツ(笑)の皮を被り通してきたのに加え、最近まで
海鮮だったので、同人の交流等についての知識がまるでない社会人。
活動はオンのみでヒキ。
Ａはリア高でオン専だが、そこそこ同人友もいるレベル。

唯一の同人友としてＡとだけは交流していたのだが、最近Ａの厨行為が目につ
くようになってきた。
例をあげると、自分の絵チャ室のURLを勝手にＡ自身のサイトに貼って使用する。
対応に困る感想(○○ハァハァ、レベルの内容なのに長文)を自分のサイトに送
ってくる。
「Ａは普通の人とは違うの！生まれつき変わった人間なの」な語りを延々聞か
される。
イベントごとに朝一で並ばないと買えないようなサークルでのおつかいを複数
頼まれる、等々…。
挙げ句の果てに、自分がジャンル内での内輪オフ会に一枚かむことになったの
を知ると、主催さんとＡはロクに交流もないのに参加したいと言い出したorz

身内可愛さで今まで甘やかしてきた部分もあったけど、いい加減限界です…。
厨な振る舞いっていつ治るの…！

FOできる友人ならともかくリアル身内なら付き合い続ける為にも
740自身がしつけてやるしかないんじゃないの？
それも矯正のききやすい若いうちに

大人になったら分別もつくようになるかもと待ってるうちに
「ダメ」と言われない→全て許されている、って育って行っちゃうかもよ

>>739
乙。すんげえうざいね……そんなのっけから「ジャンル歴◯年」なんて
自己紹介する人なんて会った事ないよ
思いっきりいやーな顔して「それ関係なくね？」と言ってやれ

>>740
そういうのって、治るきっかけがあるかもしれないしないかもしれない、
いつ治るのかなー……と傍観してると年とるほどに治らないまんま
じゃね？甘やかしてるなら尚更。

>>740がかまってやっちゃってる間は治んねえべや

向こうが学生で>>740が社会人だから余計に、甘え全開だと思うよ
つーか、今までに直接注意したことってないの？

今後迷惑被りたくないor身内だからやっぱり可愛い、とか色々ある
だろうけど、「限界」と思ったなら今のうちに何とかしといた方が
いいと思う

長文吐き出し

超都市の売上が悪かった友人A。普段の三分の一程度しか初動部数がなかったらしい。
うちのジャンルは下降中だし、淘汰がとっくに始まっている。
というより不況だし、淘汰対象が拡大してる。Aも私もいつ淘汰対象になるか分からない。

でも淘汰されたくないからサイトの更新を頑張ったりレイアウトスレ、部数を伸ばすスレを参考にしたり、
実力を付けようととにかく本を描きまくってみた。
そのお陰か、超都市では既刊完売や新刊も完売寸前に。
もちろん、スペースがいい位置だったから時の運もあるんだと思う。

Aは私のスペースの様子を覗きに来た時、完売表示や買い専さんからの差し入れを見たらしく
ホテルに帰った時に次のイベントの新刊どうする？と話を切り出したら
私は初動が少なかった、売れなかった、もう同人している意味がないとネガキャン。
書店に取ってもらえてよかったね（Aは私が卸している書店●の審査に落ちた）
（私）はBさんやCさん（壁大手やプロなど）と一緒にアフターもしてるし、
私なんている意味がないね……こんなヘryが友達でごめん……ばっかり。

そんなことない、配置がよかっただけで時の運だ、
BさんやCさんとのアフターだってDさん（数年来の付き合い・壁大手）の
おこぼれにあずかったようなもんだし（※本当）と慰めてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが止まらない。
それを超都市1日目からさっきまでずっと言われ続けている。

私は最初から売れてる訳じゃないし、昨年の上半期イベントは毎度の大量搬出に泣いた。
総部数ならAの方が上。Aが卸している書店■には10回近く見本誌出してるけど
一度も取ってもらった事がない。審査に落とされるたびに■に卸しているAが羨ましいと思う。
でも私はそれを人に言った事はない。同人は自己プロデュースも含めて実力社会だと思ってるから。
そもそも、同人って萌えたから本出すんじゃないの？売れなきゃダメなの？と思ってしまう。
私はやっと印刷費がペイ出来るくらいのピコだけど、自分で出した本を買ってもらえるだけで嬉しいと思う。
大体、Aは中手。ピコと中手を比べること自体が何か違う気がする。

だからグチグチ言うのがうへる…かと言ってガツンと言えば言ったでめんどくさいんだよなぁ……。

>744
乙。
売れることを至上と考えてる人と好きだから本を出すと考える人とは相容れないからなぁ

そんだけグチグチ言われてるなら、744も思い切って反論すれば良いんじゃない？
同人友達続けたいなら、考え方の違いを一度じっくり話し合った方が、今後のためにも良いと思うよ。

>>744
単純にいままで見下してた744に追いつかれそうになって
悔し紛れの愚痴なんじゃねーの？

744が慰めても無意味だと思うよ。そういうタイプは
自分が目上だと認めてる大手とかに「でもAさんの話のほうが好きよ」とでも
言われなきゃ機嫌直さないし、時間の無駄無駄。

乙。
だがそんな長文書くくらいだから態度に出てるかもしれないよ
友達と温度差や実力差があるなんて極当たり前だし
長くやって行きたいならそれを特別な事と思わない方いいな
上手く言えないど、貴方もその友達の立場にもなる時も来ると
念頭に入れておくと接し方も変わるし
ガツンと言うべき事も見えてくるよ

まぁ誰しも売れない愚痴をぐちぐちしたい時もあるからな
そういった事が言える相手もあまりいないわけだし
気を許してるって事だから
これが毎回ならウザっとも思うが1回くらいなら許してやれ
人が弱ってる時に面倒だけど相手してかまってやるのも友達の役目だ
それが面倒というなら友達をやめて知り合いに戻ればいい

744です。短時間にレスありがとう。
あまり何度も何度も言われるものだからイライラしてたみたい。
私は売れなくてもハイ次！次いくよ！次はもっといい本描くよ！と思うけど
Aはそうじゃないんだって分かったし、
自分より売れてるAが何で愚痴るのか分からない　と思ってたのもある。
Aだって愚痴りたい時があるよなと思うと今は反省してる。

自分も淘汰対象に入ってるんだってことを肝に銘じておくよ。
ありがとう。

変にポジティブシンキングな友人にうへ。
他人の愚痴とか、ネガティブ発言に「〜よりマシ！」と必ず言う。

「サイトに人がぜんぜん来ない…」→「晒されるよりマシ！」
「直接搬入が遅れた」→「届かずどっかいっちゃうよりマシ！」
「腱鞘炎になった」→「利き手を失うよりマシ！」

大変だったねとか慰めはなく、ニュースで報道されるひどい事件とか見てても
「〜よりマシ」を連呼する。

ポジティブなのはいいんだけど…いやこれポジティブなんだろうか？
そのうち終戦後の焼け跡よりマシとか関東大震災の壊滅状態よりマシとか
言い出すんじゃないかという気がしてくる。

>>624
A本人乙

>750
乙
そういうのって地味にじわじわくるよね

嫌われ率の高い明言でおなじみの
「貴方が無駄に過ごした今日は〜」みたいなのと同じ感じっていうか

○○よりマシって発言はポジティブに見えるけど
○○を下に見てるってことだからなあ
ぱっと見がポジティブだからわかりにくいけど

>>750
ネガがしつこくて鬱陶しい友人をそうやってあしらってるわ…

>>750
微妙なのは確かだけど
ネガ連発されるよりはまだそっちのがいいや
ポリアンナだと思えばスルーできるかも

>753
自分もだ。最初の1年は親身になって聞いてたんだがネガが2年目突入したあたりで
自分もメゲてきたんでこりゃ駄目だと思って>750なノリやってたら、向こうからＣＯされた。

>750友は、「○○よりマシ！」って用法を、○○を見下して使ってるわけじゃなくない？
例に出てる３つは、まあ普通にポジティブシンキングで、そんなにうへることないと思う

どう慰めてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでネガティブばっかり言ってる友にうへってるんでそう感じる

大したことじゃないのはわかってるんだけど、自分的にうへ。

外聞をあまり気にしない同人友達Ａ。
化粧とか服装とかだけならいいんだけど、ファミレスみたいな開けたところにいる時でも
大声でゲームやらマンガやらについて語りだすのがどうもうへる。
そこは個室のところにしなかった私が悪いのかもしれない。
でもそのあとカラオケでノンケの友達いるのにモロオタクソング熱唱ってどうなんだ…
笑顔でひいてるよ。その空気の中で話ふらないでくれ頼むから。
普段はそういう雰囲気を察するオタ友もＡがいると遠慮一切なくなるし。
普通に喋る分にはすごく楽しいんだけどなんか疲れる……

プチですが。

友人Ａの行動がよく分からなくてウヘる。
私がオフ友と仲良くしたり、オン友と交流していたりすると、無視したり約束キャンセル。
それに対してこちらが冷淡に応じると、一転して「私って迷惑？」「ダメな子でごめんね」アピール。
未遂経験のある子なので放っとくわけにもいかず、「大事な友達だよ」とメールすれば返信ナシ。
その後に「今日はＢちゃんと○○行きました！明日はＣちゃんと○○！友達っていいなｖみんなありがとう☆ﾐ」
のような日記を更新。もちろん私の名前は無し。
名前を挙げてほしいのではなく、リア充ならいいじゃない、なんで私に絡んでくるの？と不思議になる。
振り回されているようで、もう疲れた。しばらく会いたくない。
私はお前の存在価値確認装置じゃないんだ。

長文スマソでした。

>758
女同士だから気がつかないのかもしれないが
そりゃー完全に気のある男に振り向いてほしい
ツンデレ系の女がやる行動まんまだ

Aがレズだとか758をそういった目で見てるとかじゃなくて
女は女同士でも嫉妬する人多いから
とくに同人関係者は依存型も多いし珍しい行動じゃない
とりあえず気持悪いと思うならFOするか距離を作った方がいい

ノンケって…『腐女子』や『ビッチ』みたいに新しい意味でも出来たのか？

プチうへ、フェイクあり

友人→○子、●子
自ジャンル→Ａ
友人ジャンル→Ｂ

友人○子と●子はＡもＢもいけるが、自分はＢはよく知らない。
今回久々に会って思いっきりＡの話が出来ると楽しみにしていたら、Ｂの話ばかり。

今までの流れからＢの話になるのは覚悟していたし、
わからないまでもつまらなくはなかった。
むしろ知れば好きになるかもしれないと、
色々史実や他の方向から絡めた観点で聞いていたら

「そんなのはＢじゃない！自分はＢの×（キャラ名）好きなんであって
史実とか現実とかはどうでもいい！そんな見方するならもういい！●子と話す！」
とふじこられ、その後の雰囲気が微妙に…

自分のとっかかりの仕方が悪かったのかもしれないが、
ハマるかどうかもわからないジャンルに、
いきなり大枚はたいてモトネタの媒体買う気にもなれない
逆にそのＢ、嫌いになりそうだ…

それにしても、原作にはなくてもＢＬネタはいいのか…
自分は苦手なんだよ。
知ってる癖にそっち方面からハマらせようとするの間違ってるよ…

相方の友人Aさん。
これまでもスペースに来たり挨拶したり、ちょっと会話くらいはしたりしてた。
去年くらいから、Aさんのジャンル友達が別ジャンルに行ってしまい
移動先の人たちとのオフに参加するようになってしまったらしい。
その人はAさんも誘ってはくれるらしいけど、他ジャンルのオフに参加も微妙…
というわけで、一緒にご飯食べていい？と相方がAさんを連れてきたのが始まり。

まあジャンル移動の事情は痛いくらいわかるし、Ａさんとも普通に面識あったし
どうせ帰りは相方と二人なんだし、いいよ〜と気軽にOKしたのが間違いだった。
Aさんはまあ普通に会話もできるし、ごく一般の話題の時は何の問題もない。
でも、同人活動の話題になると……('A`)

同人への考え方やスタンスが1から10までかみ合わない。
そしてたぶん、Aさんの考え方がかなり特殊すぎると。
その親しかった人が別ジャンルに行ってしまった後、ジャンル内で
他に友達ができなくて孤独な理由がものすごくわかるというか…
というか、よくそこまで考え方の合う人がいて友達になれたもんだね！と感心するというか。

イベント後のAさんの愚痴を聞いてると頭が痛くなる。
・嫌ってるサークルを自分が無視しておいて、挨拶がないと怒る
・他サークルの新刊に手抜きと文句をつけるくせに自分の新刊は書き殴り
　他サークルにはキャラへの愛と義務で完璧を求めるのに、自分は（ｒｙ
・カップリングで参加しているのに、カプの片割れは「大嫌い、死ね」と
・隣のサークルは当然同カップリングなわけだけど、カップリングの表紙を見て
　気持悪い！不愉快！いやなもの見せられた！と文句

……イベント参加やめれば？
正直この人が辛すぎて、相方のこともだんだん嫌になってきた。

自分に甘い知人にうへってるので吐き出し
売り子に「遅刻しないで」と言うくせに自分は遅刻
日記で「遅刻してごめんなさい。次からは遅刻しません」と謝るが毎回遅刻
予定通りに本が出せないときは「頑張ったんですけど無理でした。次からは時間に余裕を持って取り掛かります」
毎回同じこと言ってるよ?
原稿できてないなら〆切前に遊びに行くのも絵茶するのもやめれば?
日記更新するたびごめんなさいごめんなさい謝ってるけど反省してないでしょ?
周りに迷惑かけてるって分かってる?

>>763　乙。

便乗吐き出し。
同ジャンル友Ａの遅刻壁にうへ。
普段の待ち合わせでも１０分３０分は当たり前。
冬の祭典の前日、コピするから製本手伝ってというので了承したときのこと。
自分は都内といえども僻地のため一時間くらいかかる。家を出るのに手間どって
電車のなかから「ごめん１５分遅れる」とメールしたが、返信は無かった。
まあいいやと思いつつ待ち合わせ場所につくとＡの姿がない。
しばらく待っても連絡がないので「着いたよ」と電話すると
「家の用事頼まれた、２０分遅れる」とのこと
いやそれ今言うこと・・？せめて待ち合わせ時間に連絡くれよ・・とうへ。

けっこう度々なんだ。地味にうへる。

>>763-764
3時間待ちだった自分が言うのもなんだが、遅刻が頻繁な奴とは約束なんてせず
そもそもまともに付き合うのはやめたほうがいいよ

話は合うんだ萌えの傾向が合うんだとかならオンだけとか、
時間の約束はしないでイベ会場で話すだけにしといたほうがいい。風邪引くよ

>>758
未遂経験って自殺未遂経験のことだよね
悪いことは言わないがそういう手段で人を振り回す人とは
この先関わってもいいことは全くないよ
あなたが振り回され続けて同じように精神を病む結末しかない
その子ってあなたがオン友やオフ友と交流すると不機嫌になるんでしょ
そしてあなたが無視すると突然ベッタリ近付いてくるけど日記では無視。
Aはあなたのことをないがしろにしてるんだよ。
そういう扱いをされるのは友達じゃない。
しばらく会いたくないじゃなくて、そのままFOして音信不通になるのおすすめ。
大丈夫、そういう人は振り回せるような相手を何人もキープしてるから
完全にあなたが連絡しなくなれば他に構ってくれる相手を探す。
メールも電話も着信拒否で一年くらい経てば徐々にあなたのことを忘れると思う。
それでも二三年経って音沙汰ないのに急に連絡してきたりと
恐いことをするのがいわゆるメンヘラさん。
同人メンヘラ被害者報告スレとか参考にするとよくわかるかも

ノンケとかネガキャンとか意味間違えて使っているレスを時々みるんだけど
同人板と脳板の方言みたいなものなん？

別に方言じゃないと思うけど、ノンケなら単にその気がないって意味だってことくらいはわかるし
どうでもいいんじゃね？

731です。

サイト持ち数名でとある企画が持ち上がり、私もそれに誘って貰った。
８つのサイトがその企画に参加する予定だが、参加する全員がスペースを
取るのではなく、２つか３つのサークルが申し込んでそのチケットを
参加者で分配することになるらしい（フェイクあり）。

友人は完全な海鮮なので企画には参加出来ない。
チケットを譲れない事を早めに伝えた方がいいと別の友人から助言されたので、
これこれこういう企画に参加するから次回の売り子は結構です、チケットも
参加者で分けるから渡せませんとメールを送りました。

返信はまだないけど、うまく断れたと思う。
ここの皆に背中を押して貰ったような気がする、ありがとう。
もしゴネられたとしても、企画を優先するからとキッパリはねつけるよ！
仲間内でワイワイ出来るかと思うと今から次のイベントが楽しみだ。

>>769
オメ！
そして次の個人サークルのときが正念場だと思う。
「もう企画終わってチケットあまってるでしょ」とか言われて、あげちゃダメなんだぜ。
前回一緒じゃなかったぶんＨＰ回復して、まぁいいか…とか思ったら最後。また同じ事の繰り返しだから
チケット余ってようが、理由がなかろうが「もう売り子いりません」で押し通すか、メールスルー推奨。

イベント楽しんできてね！

「ごめんね、ジャンルでお世話になってる知り合いが出来て、
　これからその人に譲る事になったから」って言って逃げろｗ

スパで買い物分担をしたら、Aが自分に頼んだ買物がダブった
（Aは自分に頼んだのを忘れてて、別の人にも頼んでた）
ダブったらダブったで、別に欲しがる当てがあったので困りはしなかったが、
話を聞いてるとどうも他の人から買って貰った風なので
「A、私に頼んでたよね？」と確認の意味で聞いてみたら
「そうだったよね…それがね。今日の私の一日をかいつまんで説明するわ！」
「朝、○○時に起きて、まだ早かったから（略）」
「会場に着いて売り子先の設営を手伝って（略）」
「開場後（略）お昼に（略）」


全然かいつまんでないし('A`)
結局Aの「アテクシのドジっ子な一日」を聞かされただけで
ダブったという事実は聞かされませんでした…
ひとことゴメンと言ってほしかったよ
結構しっかりした人だと思ってたのに、ちょっと幻滅した

友達がストーカーっぽくなってきて('A`)
正直キモチワルイ

ああそう

同人歴１２〜３年ぐらい（もっと長いかも）らしいのに
知り合ってからのアンソロやゲストの巻末コメントが
・真っ白でごめんなさい
・締め切り破ってごめんなさい
・下手でごめんなさい
だいたいこんなローテーションの友人にうへ

読み手には関係ないしつまらないから
そういうのやめたらって言ったんだけど
意味がわかってないみたいだった

>>775
昔はそういう厨コメする大手率多かったかもしれないので
（今でもそういうの書く人いるけどｗ）
「大手みたいでｶｯｺﾖｽ」みたいに思ってるのかもね
真っ白でも締切破っても下手でも、誰も困らないならスルーｗ

>>772
謝らない人っているよね('A`)
もう買い物引き受けるのやめたら？

オン友のAさん。
毎回毎回私がイベントで新刊を出すと、チャットとかで
「うわあ楽しみ！早く申し込まなきゃ！」系のことを言うだけ言って
申し込んできたことは1回もない。

むしろ買う気がないなら黙っててくれればいいのに。
別に知り合いだから買え、なんて思ってないし
リップサービスのつもりだったら完全に逆効果('A`)

って、もしかして今気付いたけど
「ちょうだい」と言われてたのかな…

>777
乙。うちにもいるわそういうオン友。

「新刊絶対読みたいです！楽しみ！！」と
自サイトの通販CGIから毎回申し込みしてくるのに、いつも入金されない。
入金方法や口座案内が自動返信なので、メール事故か？と確認メールを送ってみても
結局そのことには触れられないまま、付き合いが続いてる。
そんなに親しい友人て程でもないから深く追求しないんだが、なんなんだろうこの人はｗ

>>777-778
ほぼ間違いなく「友達なんだからタダでちょうだい」だろうね

でも、上手いですねと読みたいなー楽しみですってのは流れ的に言わないと辛い時が…

昔全く同じ行動をする知人いたわ
完全スルーしてたらそのうち話かけてもこなくなった

自分のうへは友人Aの悩み相談
イベントでお世話になってるお友達Bさんに誕生日プレゼントをあげたら
居合わせたお友達Cさんから「これが誕生日プレゼント？信じられない」と言われた
元からCさんとは反りが合わないと感じてたけど
オンリーの関係でまだ付き合わなくちゃいけなくて苦痛、という話

私はCさんを知らないけど、プレゼントは一体どんな物だったの？と聞くと
「お菓子」としか言わない
なんだか変なので「具体的にどんなお菓子だったの？」と聞いたら妙に言葉を濁し
最後の最後にやっと、スーパーで2〜300円で売ってる大袋のチョコだと白状した
そんなもの誕生日プレゼントに渡してたら
私だってCさんと同じ反応するよ…と言ったら
「家にお菓子はそれしかなかったんだもん！」と逆ギレ
30近い女が、人の誕生日プレゼントに
｢親が買い置きしていた駄菓子｣というチョイスはあまりにも酷いと思うんだけど
Aは「Cさんの暴言」に傷つけられた自分ｶﾜｲｿｽばかりでウンザリした
一番可哀想なのはそんな適当な誕プレされたBさんだろう…

>>781
なんというおばちゃんクオリティｗ

Aには「じゃあ当然、Bさんからのお返し誕プレもスーパー袋菓子で
構わないんだよね？(^^)」って聞いてみたい
「もちろんさ」というなら、Aの価値感がおばちゃんというだけの話

>781
それは、友人スペへのイベントの差し入れならわかるけど堂々と誕プレとかいわれたら引くね
言葉を濁すってことは自分でもひどいと思ってるんだろうけど
家にそれしか……ってことはその大袋はたべかけで封開いてたりしてたオチもありえる気がする

>>781
巡り巡って781もセットで切られる可能性あるからある程度注意してダメそうならFOしたほうがいいよー

いや、>>781はBさんと知り合いなのか？
Cとは面識ないって書いてるから、なんとなくBとも面識ないのかと読んでた

いや、781がBCと面識なくても「Aと友人の781」とBCサイドでは見られる。
というか781とAの共通友人にも同じ事をやっている可能性は高いから最終的にAの周囲に残った人は
周りから一緒にFOCOされている可能性は高いよ。

特に女性は噂話が大好きだからね。

そこで性別持ち出すと荒れるよ
荒らしたいのかもしれないけど

781がBCと最初から面識ないなら別に問題ないんじゃ？
もしBとだけ面識あるなら、Bは781のひととなりも知ってるだろうし
万が一「Aの友達も痛い（に違いない）」なんて噂広めてたら、BCも痛いよ

自分が細かいだけなんだけど、毎回毎回
搬出があると分かっているのにガムテープを持ってこないAにうへる…

絶対に搬出が無い！って言い切れるならともかく、
毎回搬出があるなら持ってくればいいのに持ってこない
その度に忘れちゃった、かして（＾ｐ＾）とメール…

搬出の荷物の入れ方がぐちゃぐちゃなのは別にいいけど（本が折れて困るのは本人だし）
ガムテープくらい持って来い…
最初のうちは貸してたけど、私が貸さなくなってからも
友人間からテープを借りているようで、この間別の友人Bに愚痴られた

貸して（＾ｐ＾）→現地で買えよ、コンビニにも売ってるぞと返す→
会場で「買い忘れた（＾ｐ＾）かして」メール受信

お前は何年同人イベントに出ているんだと突っ込みたくなる

>>788
いちいち貸さんでもガムテなんか宅配コーナーに置いてるじゃん

>781です
BさんCさんはAが掛け持ちでやってる別ジャンルの友人なので私は面識ありません
でも、今日たまたま同人友達と飲む機会があってAのことを話したら
似たような目に会ってる人がいてびっくりして帰ってきた
表紙描いてくれたD（コーヒー党・春生まれ）に春都市で渡した誕プレが
「御年賀」の熨斗が貼られた紅茶とか
委託でお世話になったEにお礼として渡したのが小さなメモ帳一冊
それも後日Eが同じ物を雑貨屋で見つけたけど、2冊1セットでしか売ってない商品の片方だったとか
みんな表だって言わないけど内心呆れてたらしい
チョコの話をしたら「Aならやりそう」と頷いてた
プレゼントに大金かけろとは言わないけど
明らかに季節外れの品物や家にある物を渡すくらいなら
いっそ何もしない方が失礼じゃないと思う

Aは日記で常識やマナーを語るの大好きで、レストランの店員の接客や
取引先の電話の言葉遣いがなってないと日記で長文垂れ流すけど
明らかにA本人が「なってない」んだよね

>>788
メールで来るなら「着信気付かなかった」
直にせびりに来るなら「残り少ないから自分の分だけで終わりそう」
「使う分だけ取って一緒に梱包しちゃった」でおｋ
体に覚えさせないと頭では覚えておけないタイプだろうｗｗ
絶対貸さない方がいい……ってアドバイスは今さら不要だろうな。

>790
単純にケチなんじゃね？
人に物をあげる為に金を使うのは嫌って人
だけどお礼だとか誕プレだとかしないといけない常識は持ち合わせてる
でも金使うの嫌、だから家にあるもの、
持ってるもので新品なら問題ないだろうというレベルであげる

>>787
すまんすまん、ちょっと語弊があるみたいなんで

なにもBCが噂を撒くとは言ってない。そうじゃなくて、Aが酷すぎる結果一緒にいると
「あの人を呼ぶとAがついてくるから」縁を切ろうって流れになると言う話

で、>>790
既に共通友人はAのやってることに('A`)を感じているなら↑の可能性はあるよ。
特に「自分以外のマナーにうるさい人」はさらに倍率ドンだ

新しいものに探究心や好奇心のないオタ友にうへ
口を開く度に面白いアニメがない、面白い漫画がない、
面白いゲームが（ry の愚痴だらけ
こっちが、このアニメ面白いよ、この漫画面白い、このゲーム（ry
と教えるにも「えーだってーでもー私には合わないし」で結局見ない読まないやらない
そりゃ何もしなけりゃ面白い萌えに出会う事もないわけで
その癖、会う度に同じ台詞と「何かおすすめない？」と聞いて来る
こんな調子なので何が欲しいのか何が読みたいのかさっぱり解らない
だんだん鬱陶しくなってきた

>>790
自分と無関係なキャラとしてならウケるｗｗｗ

それって多分、家庭環境がそうなんだよきっと。
Aの母親も、Aが子供の頃から「誕生日プレゼントは家にある貰い物や不要な物」を
自宅ラッピングして持たせてたクチなんだとエスパー。
その手の「ケチ」は育った環境に大きく左右される。
多分、Aの誕プレに自宅のいらないものを包んであげても、
Aは「こんなものくれるなんて信じられない」なんていわないような気がするｗ
一度、Aの誕プレにやってみたらいい。
もしなんか言われたら「Aが今まで他人にしてきたことって、こういうことなんだよ」って
言ってやればいい。
そこまでする気もないなら、FOしてもいいと思うけど、
ばっさり切る気もないんでしょ？

>>794
萌えツボが全く合わない人つているよね。
何を薦めても文句言われるなら一切薦めない。
「なんかオススメある？」と言われたら
「今すごくハマってるのがある！もう、毎日が楽しくて楽しくて！
あ、でも●●ちゃんには向かないかもね。●●ちゃんの好みは難しいから〜。
でもすっごくいいんだよなー」と
楽しいアピールしながら絶対作品名は明かさないｗ
愚痴を言われるたびに「そーなんだーつまんないねー面白いのがいっぱいあるのにー
あ、でも多分●●ちゃんには(ry」を繰り返すｗ

これを続けてたら、誘い受けな愚痴は言わなくなってくるよ。

相方の友人、という形で友達付き合いが始まったA。
穏やかで物静かで思慮深いいい人なのだが、ひとつどうにも気になることがある。
Aはクリスチャンで、普段から十字架を身に着けているし食事の前には必ずお祈りを欠かさない。
それ自体は全く困ることではないのだが、私や他の友人達の本を読むと必ず
「このエピソードは聖書の〇〇の××が元ですね」
「この台詞は旧約の詩篇の△△の引用ですね」
という感想メールを送ってくる。
いや、聖書読んでないし出典にもしていない、そもそも宗教的意図は全く無いから、と
何度も説明しているのだが、Aの返答は必ずこれ↓
「私にはそう解釈出来るだけですから気にしないで(^-^)」
「聖書と絡めることで皆さんの作品がより深いものとして読めるのが嬉しいんです(^-^)」

別に宗教勧誘する訳ではないし、話をする分には凄く楽しい。
だが、このことだけがどうしても引っ掛かる。
私の心が狭いだけなんだろうけど…(´д｀)

>>797
話している本人に自覚があるかどうかは不明だが、
「あなたにはわからないだろうけどわたしにはわかるんです」って
態度にうへってしまってるんじゃないだろうか。

>>797
そう解釈して楽しく読んでくれるのは別にいいんだけど、
いちいちそれ（書いた側は全く意図していない頓珍漢な解釈）を言ってくるなって話だよな
なんというか、控えめに信者であることをひけらかしてるように思える
そもそも信仰なんて自分自身のためなんだから、いちいちアピールしなくてもいいだろうに

「宗教的な話題はデリケートな問題だし、あまりに引用引用と言われると
自分に創作能力がないと言われているようで複雑だ」
とでも言ってやれ

>797
>798に加えて出典がある=オリジナリティがないと言われてるようなもんだから
ｳﾍるんじゃないかなあ。何にせよ乙。自分もそれ毎度やられたらかなりｳﾍるな。

>799
ごめんﾘﾛｰﾄﾞしてなかった被った…

>>797
なんちゃって宗教臭を感じるのは自分だけか。
「難解な解釈が出来るアテクシ」に酔ってるというか。
「どう解釈されようが読者さんの自由ですが、特定の宗教からの引用は一切ありませんので
一方的に「元ですね」「引用ですね」と決めつけられるのは心外ですし、正直不愉快です」とでもいってやれ。

まあ、単にKYなのもあるとおもう。
自分の信心に絡めた感想なんて、自分の脳内にとどめておけばいいのに。
せめて「このエピソードで聖書の○○の××をちょっと思い出しました」的な表現なら
「へー」で終わるのに。

翻訳小説読んでると、時々脚注で「聖書○○記・第×節より」とか入ってることがあるけど、
そういう文ってパッと見で他の文と特に変わってるわけじゃないことが多いんだよね。

翻訳家の人でも、「あのなんの変哲もない文章になんで『聖書より』とか注意書きが
あるんだ、めんどくさい」なんてグチこぼしてたりするし、それこそ「○○はこう言った」
レベルの普通の文でも、「聖書に同じ文章があった」とこじつけようと思えばできない
ことはないらしい。

だいたい、書き手がまったく想定してなかったことをムリヤリ「私にはわかる」とか
主張する時点で、そのＡはいい読み手でもなんでもないよ

自分も>>797はなんちゃってクリスチャンなんじゃないかと思う
信心深い、ポーズは確かかもしれないけど
自分に酔ってる感じがする

聖書の知識をひけらかす人よりも（しかも見当違い）
他人の反応からその真意を思いやって自分の行動を改める人の方が
クリスチャンとしては正しいんじゃないのかな

伯母が洗礼受けてて毎週日曜は教会に行ったりしてるけど、
食事する時にお祈りしたりはしてないよ
別に糾弾されるようなことではないが、いらぬ気遣いをさせないためにも
信者でない不特定多数の人がいる前でまでやる必要ないと思う
というか、そういう行動をいちいちやらないと信仰心が確認できないのかと

Ａが本当に洗礼を受けてて、心から信心を持ってるとしても
他者への配慮はできてないよな

ある意味なりきりっぽいｗ

確かにシスター系キャラなりきりっぽいよな

友達が子供の頃からのクリスチャンだけど。
食事の前のお祈りは確かに必ずしてたけど、机の陰でほんの少しの動作だった。
寧ろ、好感持ったよ。

あと、本当のキリスト者は他人の前で大げさに信仰を見せびらかすのは恥ずかしいこと、とされてるはず。
（聖人クラスの迫害に対しては別ね）
たぶんなりきりに近いんだろうね。

皆に比べたら大したことないかもしれない･･･

ジャンルは違うけど長いこと同人友達の子にウヘ。
相手は毎日エチャやメッセしているらしく、そこで何度も失言して凹んでは
サイトの日記に「私自重できないんですよね、暫くエチャ等やめます」と誘い受け。
暫くすると復活するが、何度もそれを繰り返す。
そんなある日、日記で失言してそれを指摘されて相当落ち込んでいたらしく「遠くに行きたい」というメールが来た。
で、理由を知らない振りして「じゃあ気晴らしに今度旅行に行こうよ！」ってメール送った。
次の日友達のサイトに行くと
「遠くに行きたいってメール、他の人スルーだったけど1人食いついてきたｗ」と日記に書かれてあった。

心狭いかもしれないけど、食いついてきたっていう表現にウヘェ('A`)
旅行一緒に行きたくなくなった。
でも萌え語りは楽しいんだよなあ。

>>809
食いついてきたWって809が見える所に書くなんて配慮が足りないし、明らかに見下してるよ。どう見ても友達とは思えないんだが。

なんかただの萌え語り要員に見える。

食い付いてくれた！
なら悪い印象ないのになあ

＞食いついてきたｗ
誘ってくれた相手に失礼ですよ！と指摘してやりたいｗ

>>809乙
旅行の計画が固まっていないなら、適当な理由をつけて取り消してもいいと思う
うへった気持ちのまま行っても楽しめないよ

DQN返しなら日記に「社交辞令も理解できなくてはしゃぐ人っているんですね…」と書いてやりたくなるな。
なんにせよ乙。
もし旅行の件の話を持ち出してきたら「うん、行こう！そのうちにねー」で流しとけ。

>>809
そもそも存在が失言みたいな子なんじゃない？ｗｗ
「遠くに行きたい」のも、日記での失言が発端みたいだし。
「私が食いついて元気が出たみたいだね(^^)。
でも、他の人には「食いついた」なんて書いちゃダメだよ、
失礼だから。私だから許してあげるんだからね」とメールしたい。
絶対誘い受け日記書くぞｗｗ

つーかマジ、809が受信したことで気が晴れたんじゃない？
そんなに真剣に旅行に行く気はないんじゃないかな。
多分「日程が合わないね」とかいってごまかしても大丈夫な気がする。
そしてもう、下手に情けはかけない方がいいと思う。

絵を描き始めたのが遅かったからか下手だったんだが
最近ネットや参考資料、あとは時間がある時には絵を書いて見直したりして
少しずつだか上手くなった
その頃から、友人Ａの言動に(´Ａ｀)

コメントやアドバイスが上から目線で、そこまで書き直されると
もう私の絵じゃなくね？ってぐらい書き直される
睫毛をぎっちり書き加えたり、目の大きさがあっていないというか
6〜7等身の絵で、顔半分のキラキラした目とかにされる

バランスがあきらかにおかしいと感じ、その事を言っても、
「私のが長く描いてんだから間違いない」
「個性がない、もっと個性をださないと下手さをごまかせない」
「まっ見れなくもないけどね…」


……(´Ａ｀)


あと、他の友人は、アドバイスをしてくれるときはいつも
口頭で、それでも私が理解してない時に
「書き直しても良い？」と断りを入れてから描くので、
Ａが何も言わずに、消しゴムで消して描いてしまうのが、ﾓﾆｮﾓﾆｮしてしまう


自分で言うのも恥ずかしいが、絵を上手くなるのをジャマしてんのか疑ってしまう
だけど、オン友に相談しにくいので、ちょっと様子見

>>815乙。
ソレ邪魔されてんだよ…。他人の絵の採点するなんて、どこの先生様だよ。
お前が決めた個性ってなんだよ。個性は自分で作り出すもんだよお前が決めたら個性じゃねーよW

その子の前ではまともに絵を描かない方がいいかもしれないよ。

豚切りでうへ

ブログの口調やメールに2ch語みたいなのを多用するAに('A`)
寝る→ねもする
だよね→だおね
自分→じぬん
頑張る→がんがる
という感じ
あとktkrというような略もよく使う
正直解読できないし自分の日記だけじゃなくて
メールやコメントでもそれを使うから疲れる
それ以外は悪い人じゃないから言いづらいし
普通のメールがしたいよ・・・

>>817とはちょっと違うかもしれないが、萌え語り用のブログに中途半端に2ch用語を取り入れようとして微妙な仕上がりになる友達がいる。
用語を使うなら使うで、とことん使ってほしい。中途半端すぎて読むこっちが恥ずかしい。

イベントで会う約束をしていたＡが、誕生日だからお祝いしてくれと自分から言ってきた
そのイベントの日とＡの誕生日は二週間以上ズレていた上に
元からそんなに親しいわけじゃなかったんだけど
聞いてしまった以上はバースデーサービスありの店を探して、プレゼントもあげた
それなのにこっちの誕生日は完璧にスルー
一応プロフにも書いてあるし、お祝いコメに日記で返事もしたので
こっちの誕生日は知っているはず

べつにプレゼントが欲しいわけじゃなくて、おめでとうの一言だけでよかったんだけどね

FOするか悩んでる自分のうへ
かなりフェイク入れてるから、分からなかったらごめん

メッセ繋いでるＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄ
自分含め、みんなオリジ小説＋絵サイト繋がり
お互いの小説のキャラを使ってリレー小説を書いたりしてた

Ａは自分のキャラマンセーが酷くて、うちのキャラは常に噛ませ犬状態
やんわり注意すると「うちのキャラの方が能力高いもん」という返事
（自分のキャラが現代の学生なら、相手キャラはファンタジーの戦士といった具合）
それが事実でも、自分の土俵にうちのキャラ上げて俺ＴＵＥＥＥＥは止めほしい
加えて自分のキャラをやたら姫アピールしてきて、そこにうへ

Ｂも自分のキャラと頭が良い玄人な自分マンセーが酷い
自称ネタ上手、その癖に使うのは大して面白くない替え歌とか２５２５のものばかり
しかもＢ自体よく知らないネタを使うもんだから、用途とか台詞が違ってることが多々
それを教えたら「だって、知らないし。知る気もないし」
後書きでは「今回マジやる気なかった。後はよろしくー」とか平気で書く
他の人のキャラ使ってるんだから、例えそれが真実でも黙ってろ、と本当にうへ

Ａ，Ｂは互いにマンセー、取り巻きたちも二人をマンセーしてて、クリエイターな私臭が凄い
続きます。長くてごめんorz

Cは気配りできる良い人だが、うちのキャラへの粘着が酷い
うちのキャラを、Ｃのキャラとエロエロさせろとメッセで毎回言う
もう、何度も何度も「うちの子にはエロさせない。止めろ」と言ってるのに止めない
でも、それを抜けばこっちの体調を心配してくれたりするから凄く切りにくい

Ｄは以前、話し合いで主人（Ｅキャラ）とメイド（自キャラ）の話を作った
それ以来、何かと距離梨
Ｄ的に面白いweb漫画を押し付けて、即感想求めてきたり
自分の小説を押し付けてきて、やっぱり即感想を求めてきたり
自分の才能に自信があるらしく、自己顕示欲とアピールが強くてうへ

リレー小説は先日ようやく完結を迎えた
これを機にすっぱりと切りたいのだが、リレー小説のエンドは楽しかったし、評判も良かった
終わりよければ全て良し効果とでも言うのか、切ることに迷いが生じ始めてる
今はメッセを禁止設定にして、サイトも更新停滞で様子見
長くてごめん。吐き出したらちょっとすっきりしたよ

>>820-821乙
なり茶やったことあるからわかるけどオリキャラ交流してると高確率だよな。
まあこの先も仲良くしたいと思っているのでなければそのままFO狙っていんじゃないかな？

>>820乙。
自分がまたリレー小説をその面子でやりたいのかどうか、良く考えてみたらどうだろう。
メッセ禁止で気が楽になったのなら、残念ながら余り良い相性とはいえないんじゃないかと思う。

昔オリキャラ交流の相手が、自分のキャラをすごく好きになってくれて、設定絡めて色々絵も文も書いてた。
自分も「え、そういうキャラじゃないんだけど…でもまあそういうのもありかな」と結構楽しんでた。
が、ある日突然全部畳んで「また連絡するよ！」と言いながら音信不通。
でもまだときどきうちのサイトを覗きに来てる。

消えられたときはすごく悲しかったけど、後から落ち着いて考えたら、全部向こうの設定ややりたいことがメインで、こっちのキャラが相手に行動をあわせてた。
言い方は悪いけど、相手が自キャラで遊ぶための添え物だったんだなあと。
今あの人が戻ってきても、一緒に何か書きたくはない。

ごめん↑抜けた。

「そのときはすごく楽しかったし、他の人にも結構評判良かったけど」
今あの人が戻ってきても、一緒に何か書きたくはない。

長文ｽﾏｿ

悪気ないんだろうけど、自分で調べない教えてちゃんにイライラする。
それまでは「〜なんですかね？」「〜ってご存知ですか？」に知ってはいるけど
説明出来るほど把握はしてない。ということでも全部一応簡単にネットで調べてから答えてたけど
あほくさ。
自分で調べりゃ済むことじゃん。
私がネットで調べられる程度の知識なら、当人にだって調べられるだろうよ。
自分で調べもしない程度の疑問なんて大した疑問じゃないんだろうから、これからはそういうのはスルーする。
でもなるべく波風立てないでスルーするにはどうしたらいいんだろう？

「〜ってご存知ですか？」って言われてスルーしたら、その後しばらくして別件でそれに絡んだ話にもなって
「以前質問しましたが」なんてやられてうへ。
てか質問された事が後の件でのキーポイントだったんだけど、そんなの説明されてないし。
いきなり〜ってご存知ですか？って書かれても、それについて調べたけど分からなかったとも
どういう理由で知りたいかも書いてない。
他の事のレスのついでの一番下に1行〜ってご存知ですか？なだけだもの。
それじゃどんだけ知りたいかも、困ってるかも、どうでもいいかも分からない。

困ってて人の意見も聞きたいというなら一緒に考えるし、自分で知ってることなら協力しようとも思うけど
ちょっとのことを自分で調べもしないで訊いてこられると
体のいいお答えマシーンになってるようでイライラする。
なので困ってる表記がない場合はスルーすることにしたけど、真っ向から訊いてくるので
スルーはスルーでもかわすタイプのスルー方法が分からない。
完全スルーだと「質問したんですけど」て返されそうでorz

そこは「グーグルってサイトはご存知ですか？」でおｋｗ

人の容姿に付いて影で色々言う人は多いけど
友人は何故か眉毛を特に気にするようだ。
「○さんの眉毛やばかったよねー剃るかどうかすればいいのに」
「△さん美人だったね！眉毛がシュッとしててさ！」
と、オフ会やイベントが終ると毎回こんな感じ。
そして彼女が「眉毛がダメ」と判断された人は、彼女との交流が密かに疎遠になってってる。
彼女の本や日記には眉毛談義や眉毛については全く触れて無いけど
何故あんなに眉毛を気にするんだろう。
最近は、オフ会の話になると「ああ…また眉毛の話か」って思うようになった。

>>825
「わからないです知らないですごめんなさい」

これじゃだめなのか

>>825
知りませんでおk

誘ってちゃんな友達二人にウヘ〜。
そんなにイベント行きたきゃ自分でいけよ！
私のサークルチケ目的ですか、そうですか。（私はサークル、友達はレイヤー）

もうそろそろ我慢の限界なので、FOしようと思う。

二面性な友人に('A`)ｳﾍ
フェイクあり

自分は今浪人している。
地方出身だが、上京して都内の予備校に通っている。
しかし同じく浪人する予定だった友人Ａは、地元でお金を貯めてから上京するつもりらしかった。
上京してからバイトしちゃ駄目なのか？と思ったが(自分はそうしていた)、そこでは言わず。
SNSの日記やオタク用の日記(リアルオタ友のみ閲覧可能)に働いてる旨を書いていたので、みんなから応援のコメントを貰っていた。
が、先日SNSで、家庭の事情(お金が足りないなど)で上京含め浪人すら出来なくなった、というものが書かれていた。
励ましのコメント多数。自分もコメントした。

けれどもオタク用の日記を見てみると、「パソコン修理に出したー」「プリンタとペンタブ買い直した(^q^)」「通販ｷﾀｰ(漫画やDVD)」「〇〇の化粧品がｳﾝﾇﾝ」「靴買ったｗ」などなどの羅列('A`)
SNSの日記と同じ日にも「〇〇(キャラグッズ)買った☆」
オタクに没頭して鬱憤を晴らしているのかと思ったが、SNSでは真剣に応援しているコメントもたくさんあったのにこれは…('A`)
浪人(や大学)の費用とオタクにかける費用は全然違うと思うが、お金を出していることに変わりはない。
複雑な家庭だからお金以外にも問題があったんだろうけど、両方の日記を見ている人に何か思われるんじゃ……ってのはなかったのかなあ。
自分はモヤッとしてしまった。

浪人だからリア高ではないのか。
だが餓鬼くさい。

思ったことをぱっと口にする友人にうへ

ある作品の中で贔屓キャラAが女の子とくっつくと
「マジ萎える」「AはB（男キャラ）のものなのに！」「糞展開」と連呼
その作品が大好きで活動してる人間の前でそれを言うか

別作品ではA×CやB×Cが好き、と言うと
「C受けとかありえない」「皆B受けだよ？」と完全否定
その上でA×Bの18禁原稿ゲストをお願いしてくる

自分の好きなものを好きだ！と主張するのは構わないけど
もうちょっとだけ周りのことを考えて欲しい('A`)

遅刻癖のある友人にうへ
待ち合わせをする度に、必ず遅刻してくる友人
いっそ30分とか1時間とかなら、こちらも何処かで時間を潰すとかできるのだが、
5分10分程度なので待ち合わせ場所から動くに動けない
しかも待ち合わせ時間ほぼちょうどに「遅れる！」とメールしてくる
来たら「ごめーん」とは言うのだが、謝っている態度には程遠い
こちらが怒ったら怒ったで、「たかが10分くらいで！」と逆ギレされて
心の狭い人扱い。あんまり言われるとこちらも「そうかも」と考えてしまい
なあなあになって終わってしまう。けれど最近じわじわとうへが溜まってきている

友人の友人という縁で親しくなったＡ。

基本的に普段はほとんど連絡せず、ビッグイベント前に連絡を取り合って
宿泊先を押さえたりする仲。ジャンルも違い行動も別だけど、地方住まいなので、
ツインの部屋をシェアできるのが非常に助かってる。またＡは海鮮だけどジャンルが
非常に広く、突き詰めた萌え話は出来なくとも広義のオタ話を楽しむことはできるので
ひとまず付き合いを今すぐどうこうは考えていない。

ただ１つだけ気になるのが、Ａの考え無しな言動。
自分はサークル者なんだけど、イベント時Ａに売り子を頼むことがある。
そのときに、何度か空気を読んで欲しい発言をされた。
いちいち細かいことが多くてあんまり覚えてないんだけど、
確かお隣さんが早い時間帯で撤収されたときに
「隣もう帰っちゃったよ。サクル者で早く入れたから他ジャンルの買い物にいってるのかな」などと、
ダミ疑惑発言をされたこともあった。

その時は早く帰らないといけない事情があるのかもしれないよと窘めたが、
隣近所のサークルさんについて否定的な感想は聞こえるような声で言わないのがマナーと
諭すことも必要なのかと悩む。

でも人の陰口？悪口っておおっぴらに口にするもんじゃないと思うんだ。
これがまだ成人前の子供なら注意もするが、Ａは僅かとはいえ一応年上、しかもお互い三十路だ。
今のところ不用意な発言をスペ内でされてもうまく着地するよう返答しているが、そろそろ本気で
諌めようと思っている。

>>827
乙です
お友達は眉毛神経症と思われます

>>834
いやらしい話だけど待ち合わせ場所が見える所に居て
友人が来た5分後くらいに行って、を何回か繰り替えして
相手の反応を見てみたら？
怒らなかったら本当に些細な事と思ってるんだろうし
怒ったら>>834が言われたのと同じ事を言ってみるとか

>>835
残念だが10代20代前半なら兎も角30じゃもう手遅れです。
自サークルの評判落としたくなければ人手が欲しくてもAだけは二度と内側に入れないことをお勧めします。

>>834
うちの友達も遅刻魔。
待ち合わせだけでなく締め切りも平気で破る。
しかもたちが悪いことに、毎回言い訳を必死で用意する。
遅刻に限らないけど、いかに自分の非を軽くすることばかり考えてて、
こっちが相手を責めるとバツが悪くなるように持っていくんだよね。
原稿締め切り破った時なんて「えーあんたが○○日って言ったんじゃん！」と
証拠のメールまで残ってるのに逆ギレしたフリで正当化しようとして、
いい加減嫌気が差したんで、彼女とは待ち合わせや約束事は一切しなくなった。

ジャンル友の友人Ａ。
イベントではお互い隣接で参加している事が多い。
そんなＡの口癖は｢ちょっとちょうだい｣。

�@一緒に原稿していたら｢ちょっと(トーン・インク・原稿用紙)ちょうだい｣
�Aイベントで私がお客さんから差し入れを貰えば｢ちょっとちょうだい｣
�B一緒に食事に行けば、こちらの料理を見て｢ちょっとちょうだい｣

などなど。例を上げればキリがない。
どれも私が｢YES or NO｣の返事をする前に勝手に取っていく。
確かに取っていく量は本当に｢ちょっと｣だ。
だけど物凄くもにょる。
�Bは特に頻度が高い。
私が何か食べようとすると｢ちょっと(ry｣と、すかさず手が伸びてくる。
手で食べられるお菓子等ならともかく、レストランで自分の皿(シェアするものでもない)に
Ａの箸が横から突き立てられるのは本当に('A`)な気持ちになるので、やめて欲しいと
言ったら、Ａはヘラヘラ笑いながら｢ごっめ〜ん☆でも私って、色んなものをちょっとずつ
食べるのが好きなんだよね〜｣と全く反省していなかった。
当然その後も｢ちょっと(ry｣は治らなかった。

私がケチで心が狭くて意地汚いと思われても良い。
Ａとは金輪際、一緒に食事はしないし、一緒に原稿もしない。
萌え語りは楽しいので今後はそういった付き合いだけでいこうと思う。

>>840
多分、貰ってくばっかりで返さないからいらっとするんだろうな
お返しにAの皿のものもかすめ食ってやればよかったのに
「こないだ貸したトーンの分もイタダキー★」とか言って、多めにｗ

そんな事したらシェアおｋ仲間とみなされてAが益々調子に乗るだろ…

>>840
人の皿に「ちょっとちょうだい」って手を出す奴には
一口女と言ってやれ。
ケチで意地汚いのはAだ。
「ちょっと」ならいいと思ってそうでものすごくいやしい。
せっかくきれいな形で運ばれてきた料理、他人の箸で
崩されるなんて「ちょっと」でも嫌だよ。
取られたのがちょっとでもそれは食い残しになる。金払ってんのに。
もうないと思うけど、もしまた一緒に食事することになったら
「欲しいおかずがあるならあげるけど、私が食べ終わってからね」
って言って残り物食わせてやれ。乞食には残飯で十分。

>>841
他人の皿のものなんて別にいらねーよって人もいる。

>>842
ないとおもう。

多くの場合「ちょっとちょうだい」はしても「ちょっとちょうだい」をされるのは盛大に嫌がる。
多くの場合「ちょっとちょうだい」でみんなから少しずつわけてもらう自分可愛いでしょ、である。

手出してくるのが分かってるならﾋﾟｼｬｯて叩いちゃうのもいいかも
おかんみたいな感じで

多分、阻止できないほど高速で盗んでくんだろうな
そんな卑しい人とは一緒にモノを食べないが吉

一口女にフロートのアイスを自分が手をつける前に食べられて
その時点で大分溶けてた上に、指摘したら「まだあるって！」と探す様に掻き回されて
残ってた部分も溶けて、ほぼシャリシャリになった部分しか残ってなかった事を思い出したｗ

アフター仲間が軽く注意してくれたから怒るのも大人気ないかと我慢したが
何気にまだひっかかってるなｗ

彼女は自分から他人に一口与える事はあったが、勝手に一口食べられるのは怒る質だった

「一口ちょうだい」派と一口嫌派の間には、ものすごく深い溝があるよ

2ch系のまとめブログで、よくその話題で論争してるスレが
とりあげられるけど、とにかく
「心狭すぎ（一口派）」vs「一緒に食事したくない（嫌派）」
でまっぷたつになって、永遠に平行線状態になる

自分も嫌派なんだけど、一口派っていうのはとにかくまったく全然
完璧に、「『一口』を嫌がる人がいる」ってことを理解できないらしい

自分は一口ちょうだい派、もとい一口し合う派なんだけど
あくまでそれがオケな人同士に限るなー
一口ちょうだい以外にもシェアが嫌な人鍋とか駄目な人もいるし
相手の気持ちを尊重するのは当たり前だと思ってた
無理にされてる一口嫌の人、乙です

自分も人による派だ。アフターなんかで集まる仲間はすんごく親しいのでお互いに「ひとくち」
「じゃ、私のも」「おーありがとー」なんてやってる。

…それ以外の人とはそもそも食事を一緒にしないな。

>>840乙。
>>848も乙…切ないな、それ。

そういったのって最初が肝心だよ
自分は人に箸つけられたりシェアするのも嫌なので単品で頼む
それで一口とかやられそうになったら「やめて」とキツめに言う+理由を一応言う
後々そういった事をする人はいなくなる
そういった事をする人も私にだけはしなくなる
潔癖と思われても良い、嫌な物は嫌なんだ

つうか一口する時とか
「一口分けるの大丈夫派？」
みたいに聞くのが大前提だ
それナシで貰おうとしてきて、しかも断ったら有り得ないって怒る人って
一口できるタイプできないタイプ以前の部分の問題だと思うぞ

まあ食べ方に問題がある人はそれ以外の部分でも色々難点が多い人が多いから
一度食事してみて('A`)な印象持ったら、その後の付き合いは
ちょっと考える事が多いよ

吐き出し

「ちょっといい？」と言って電話をかけてくる奴に限って
要件よりどうでもいい話の方が長かったりする
そしてなかなか切らない
話すことないから「じゃそういうことで」と振って切り上げたいのに、
なんか話題を探そうとしてグタグダ
私の時給は高いぞｗ

みんなで分け合う空気のときに「一口あげるのは絶対に嫌だ」をやらかすやつは
>>840とか>>848の「一口あげるのを嫌がってる人から掠め取る」やつに匹敵すると思う

なんであれ、相手の気分を損なうことをしたときに自分は正しいとして曲げないのはよくない

>856
夜釣りとは風流だな

いや…嫌がってる人を、無理やりシェアグループに参加させようとは思わない
くれないなら分けてもやらないけどさｗ

同人じゃないけど、会社の同僚でそんな人いたわ
皆でつつくのがダメみたいで慰安会の類には全く参加しなかった
うちの会社は一応、男子鍋と女子鍋に分けてる親切設計(？)だったんだが

>>856

>>853の過程を経た後なら納得できるが、事前に何の確認もなくいきなりその場で｢さぁシェアするよ！｣って
空気に持っていって、シェアを断った人に対して｢KYな奴｣とか言うのはナシだぞ…。

普通は「わーこれおいしい！一口食べる？」って自分の皿を差し出してから、
シェアがオケな人は「あ、じゃあ私のもよかったら…」って流れになるんじゃないの？
まず最初に「ちょっとちょうだい！」なんて言わないと思うし、
そんな事言う人そりゃやだよ

シェアの話題じゃないけど>>854で思い出したうへ

食べるときの姿勢があまりよくないオタ友がいる。
食事時に左手をテーブルの下に置きっぱなし。
和食では皿・ご飯茶碗を持ち上げず左に傾ぎがちに犬食い。
スパゲティを食べるときも、フォークに巻かずにすするように犬食いしてる。
本場がどうかは知らないけど、スプーン使ってでもマトモに見える食べ方をしてほしい。
一緒に食べていて恥ずかしい。
左手はせめてテーブルの上に出しておいてよ、と以前言ってみたけど、
「(私)ちゃんの家は食事の躾が厳しかったんだね、うちはゆるめだったから〜。
個人差だよ〜」で流された。
あなたと一緒に食べるのは恥ずかしい、とストレートに言うのもつらいし、
げんなりして外食には誘わなくなった。
オタ話は盛り上げ上手だし、
プライベートな相談では配慮もあるし真摯に応じてくれる優しさもあるのに、
なんで食事にはあんなに無神経なんだろう。躾の差ってすごい。

>>861
食事のマナーが酷い人は本当に困るよね。
今はもう交流なくなったかつてのジャンル友にいた。
とてもきれいでふんわりした人当たりいい子で（Aとする）
Aの相方はAの同僚でもあったんだが相方さんによれば
職場でも容姿と性格の良さから皆から好かれてるという。
顧客の主にお年寄りの人に「うちの孫の嫁に」「世話したい人がいる」と
そういうアプローチもしょっちゅう受けてたらしい。
そんなAと初めて食事して驚いた。
>>861の友人と同じような犬食い。ピチャピチャ音高く舌鼓を打つ。
口を開けたまま咀嚼するので丸見え＋クチャ音のコンボ。
大皿の料理を自分の箸でかき回す。目ん玉飛び出るかと思った。
容姿や普段のおっとりしたお嬢さんぽい物腰からは想像できなくて。
いや、これらの行為をおっとりした物腰のままやられたから余計ダメージでかかったのかも。
なんかもう胸悪くなってその場を早めに引き上げてきた。
その後縁遠くなったけど、Aは今でもあのマナーのままなのかなとふと思う事がある。
オフ会っていろんな事が分かって怖い場だ。

食事に関しては本当に小さい頃からの親の躾がモノを言うから
大人になっていくら正せって言っても無駄なんだよね
強制するにしても何年もかかる。それでも意識してないと元に戻るという…

>>863
それでも、「（世間一般的なマナーとして）ヤバイから直そう」と思う人は
まだマシかも知れないよ。
「うちではこうだった」となんの疑問もなく、ひどい食事マナーを押し通す人も
少なくないからね

マンガ「鈴木先生」の第１話がまさにその話だったな
（中学教師の日常を淡々と描くマンガ）
本当に、誰も悪くは無い、しかし生理的に厳しいというだけに難しい問題だ

私のオタ友にも凄いクチャ音の子がいて、御飯を食べるたびに嫌な気分になる。
しかしそれは彼女の乱杭歯のせいなので、注意することもできない。
そういうのが１番困る。

洋食ならお椀もたんでも更に左手添えんでもいいわけだな

歯並び悪くても、咀嚼時は口を閉じてれば音しないんじゃないの？

歯並び良好、口を開けず咀嚼、唾液量も申し分ないのに母親に「あんたが物食べるとくちゃくちゃ音するのよね」と言われる私みたいのもいるからなぁ
もう何が悪いんだか分からん

一口女って「プチ病」って漫画エッセイ本でもあったなぁ
プチだから縁義理するまでもないが、何か嫌みたいなレベルで

私の友ｳへは
手作り菓子やおにぎりを押し付けてくる友人
差し入れは嬉しいし既製品なら凄く嬉しいが
他人が作ったお菓子とか無理なんだ、特におにぎり
気持ちは本当に嬉しい！が理由説明してるし何回も断ってるのにやめてほしい
断ったら「いっぱい作ったのに」「みんなに好評なのに」「既製品より美味しいよ」
そういうこと言ってるんじゃなくて、既製品もちょっと苦手なレベルなのにやめてくれ
萌え話とか楽しいんだけどなぁ

>>870
苦手だっていってるのにそれは面倒だな。
それでなくても相手の罪悪感を責めてくるタイプの「〜ちゃんのためにやったのに…」
ってのは疲れるよね。
当人責めてるつもりではないから、言ってもわかんない場合多いし。

>>870
>既製品もちょっと苦手なレベルなのにやめてくれ

ちょっと怖い･･･自分だったら触らずに放っておくが、
友達は親切心でそういうのをちょっとでも改善してあげたいって心情なのかもよ
それがウザくてウヘェってなってんだろうけどさ

自分がどう感じようと相手がNOって言ってるのに押し付けるのは
やっぱり良くないと思うけどなあ
先の食事マナーの話だと本人が良くても周りが恥ずかしいとかあるけど
手作りの物を持って来られても食べられないってのは周りが
困る事じゃないしね
作って来てくれ！と言っておきながら手作りはイヤとかほざいたら
なんだこいつと思うけど

>>872
こう言う自分と他人の区別が付かない人なのかもね、
870の友人は。
〜ちゃんの為に直してあげようと思ってるの
責めてるつもりじゃないの

>872
ｳﾍｱ('A`)

そう言えばｳﾍだか友止めだかで、食物アレルギーやアルコール苦手な人に
食わず嫌いだとか改善しようとしてやってるとか言ってコッソリ食わせて
大事になったって報告が何件かあったな。

自分が改善してあげる！ってヤツの心理がどういうモノか>872読んでよく分かった。

怖いって言い方すれば、
自分が被害者のポジションに立ち
かつ自分の思い通りに相手や周囲を動かせられる
って思ってる人っているよな
大抵無意識だからタチ悪いんだけど。

>>877
あーいるねー。つうかいた。まさに自分のウヘ友で今は疎遠にしてしまったけど。

怖い思いをさせられたと思い込んでるから、他から指摘されても
「責めてるとかじゃないよ。ただ本当におかしいから、嫌われちゃったらかわいそうだから」
「嫌いとかじゃないの。ただ間違ってる事だから、そのままでいたらいけないから」等
ずれた反論をして来て自分の事を省みない。
それお前の個人的な価値観でしか無いよな？って事が永遠に理解出来ないんだよね。
おかしいと思うのも間違ってると思うのもみんなじゃなくてお前だけなんだが
自分がおかしいと思う物はみんながおかしいと思ってるはず、
だから直してあげないとかわいそう！って言う歪んだ正義感っつーか…
この人を見て、直せない病気って有るんだって事を勉強した。

自分か親族以外が作ったモノ以外、心理的に食べられない、もしくは苦手って人って
実は結構いるけどなあ。少なくとも>870ははっきりイランと言ってるのにそりゃウザイね。
>870は本当に乙。

しかし「既製品より美味しいよ」って大した自信だなオイｗ

あー妙に姐御肌気取って、手作り料理の差し入れ魔な元知り合いいたなー
これがまた激マズな料理で('A`)
マイナージャンルだもんで隣接率高いから断る訳にも食べないわけにもいかず…
（しかもその場で食わんとダメになる品率高）

今はジャンル替って疎遠になったんで平和

>>869
一口分が多いんじゃね？

>>869
まじめな悩みなら病院で調べてもらったら？
特に日本人は作法だけでなく音とかも敏感だから、
その音がきっかけで交友関係が悪くなったりすることもあるかもしれないし。

口を閉じても、演技みたいに口元がもぐもぐと動くような噛み方してると音がするよね

>>869
>>882に同意
もしかしたらお母さんの方が神経質で、
実は869に異常はなかった、というオチになるかもしれん

>>861

>スパゲティを食べるときも、フォークに巻かずにすするように犬食いしてる。
>本場がどうかは知らないけど、スプーン使ってでもマトモに見える食べ方をしてほしい。

いや、確かに本場ではスプーンは使わないが
ちゃんとフォークに巻いて食べるぞｗ
あれのコツは麺をほんの2、3本くらいの気持で
少しだけ取って巻くんだそうだ
そしたらきれいに巻きとれるし、一口サイズに収まる
カリオストロのルパンは異常ｗ

似たような食事ネタが出たので逆パターンプチうへ

何を食べるか決める時にカレーは？と聞くと「あんなの気持ち悪い。味音痴が有り難がって食うもの。」
パスタを食べる時にスプーンを使わなかったら「行儀悪い！」
コーヒーに砂糖を入れようとしたら大声で「最初は何も入れないで飲む！味が解らないでしょ？！」


パスタは啜って無かったんだけど…
というか人前で大声出さないで欲しい。
他にも少し勘違いしたマナーを人前で「ほんとに駄目な人だ」という感じで押しつける。

譲れない要素もあるんだろうけど干渉し過ぎは良くないって本当に思う。

>>885
本場がどうかもってのはスプーン使用にかかってんだと思う
本場はスプーン使うかわかんねけどって意味で

>>886
むしろ食事中に大声出す方がマナー違反だと返してやれ

本場ではスプーン使うのはマナー違反なのはわかっちゃいるが
たとえスプーン使うのが本場のマナー違反だとしても
まともに食うためにスプーン使ってくれよ、ってことじゃないのか？

889の二行目消し忘れて一行目とカブったｗすまん

パスタでスプーンは本場は使わないよね。
使うのはうまく巻けない子供が綺麗に巻くための補助として使ってる。
だから本来は大人がスプーン使うのは恥ずかしいんだよね。
自分も上手く巻けなくて、手痛くなるほど頑張ってるのにどうしても少量を綺麗に巻けず
ペローン、ピタン。とかなって飛まつ飛ばしちゃったり麺で顎を汚してしまう。
だから今はそれよりはマシ、と思ってスプーン使って食べてるけどね。
でも巻きつけてないんじゃスプーンを使ってもあんまり変わらない気する

外人が日本食の店で箸が苦手だからスプーン使ってて、「ああ幼稚な人プッ」と思うかなあ…
どうせ見た目からしてアジア人なんだから、本場では本場では言わずに他人に不快感を与えない程度に気をつけて、あとは楽しく美味しく食べたら良いと思うが。
スプーン使って飛ばさず食べられたらそれでいいと思う。

一昔前、正式なディナーでは右手にナイフ左手にフォーク、ライスは「フォークの背に盛って」食べるものだ、と教えられてたが。
実際西洋人でも食べにくければフォークは右手に持ち変えるし、ライスをそういう食べ方するほうが少数派だと今は言われてるよね。

というか今それどうでもいいよね？

まあでも食べ方ってのは難しいよ。
分かってても直すの大変だし。
分かってない人にそれを注意するのが家族じゃなくて他人なら
どうしたって角も立つ。
本当はずばっと言っちゃったほうのがいいんだけどね。
それで聞き入れるかどうかだな。

女子はラーメン食べる時レンゲに小さいラーメンを作って食べる
と言うルールだかマナーだかモテ小ワザ☆だかが有るのは分かってるんだが
作れないのでズルズル勢い良く食べてしまうな

>>892
外人が日本食の店で箸使いこなしてたらSUGEEEEEってなるわｗ
で、それをブログのネタにするのが最近の日本人、と。

まあなんにせよ同人だけでつながってる友達とは同人だけで繋がってたほうが幸せなのかもしれないね。
ご飯の食べ方とか生活に関することは当たらず触らず関わらずのほうが平和な予感

>886
私の友達じゃないけど、マイナージャンルだから
必然的に隣に配置されることの多いAさんの売り子に来るBさんがイベントでそんなだ
とにかく高飛車にAさんの行動をなじってお局様みたいで隣にいる私まで怖くなる
例えば、Aさんがスケブ描いてる途中にお客が来たから
膝の上にスケブを載せたまま接客してたら
Bさんが「荷物置いて立てよ！座ったまんまなんて失礼だろ！」
Aさんが受け取った本を卓上に置いたら
「そこに置いたら後ろのお客が本見れないんだよ！考えてわかんねーの？」
撤収の時も、Aさんがやることを逐一
「間違ってる」「信じられない」となじり続ける
お客はBさんの言動にぎょっとしてるのに、本人は妙に自信満々で
「Aは何もわかってないから私が教えてあげないと駄目」と
他のお友達に大声で語ってたけど、どうやらお客には
Bさんがサークル主でAさんの方が売り子と思ってる人も少なくないらしい
最近Bさんは売り子ではなく一般参加で会場入りして
Aさんに「手伝うよ？」と言ってはお断りされてるから
多分FOされてるんだろうなあ

フェイクあり

ＣＰも夢も大好きな友達Ａの毒吐きにうへ。

自ジャンルは２次元なんだけど３次元化もしている。
２次元も大好きなんだけど最近３次元にはまったＡの発言が酷いんだ…
○○というキャラが好きで好きで脳内彼氏にしてるのは許せる。
○○が好きなのは自分だけだと言うのもまだ許せる。
けど３次元の舞台で○○が近くまで来た座席の子達の事を悪く言うのはおかしいと思う。
確かに今でこそ人気だがあんまり注目されてなかった何年も前から○○が
好きなのも知ってるし、△△好きの私の周りには○○好きはＡくらいしかいないけど
後から好きになったからってそのファンを貶すのは間違ってると思うんだ。
ファンの子達に直接言うわけじゃないけど電話してきては
「○○の近くに座ってた女氏ね」
「お前らが○○好きでも○○が好きなのは私だけだ。お前らの存在無駄」
ってずっと言われるこっちの身にもなってほしい。
自分の事を言われてるわけじゃないけどすごく悲しい気持ちになる。

私が舞台を見て○○と関わりの深い□□の中の人が気になって
「□□かわいいね」って言ったら□□×○○好きのＡが
「□□が好きなのは○○、お前は△△好きでいたらいい。私は何年も前から□□×○○が好きなんだから」
とまで言われた。
更には「ＤＶＤ出たら見たいけど○○の近くに女が映ってるのは嫌だから編集しろ」というような内容の
メールをＤＶＤ販売元に送ったらしい。それ聞いた時ほんとにびっくりした。
ずっとそんな調子なので「３次元流行ってるしみんなが好きになるのはしょうがないよ」って言ったら
「この間まで散々３次元にうつつぬかしてたくせに今更冷静ぶるな」と言われた。
私も一時期舞台から３次元にはまっていたことがあるのでキャラのおかげで中の人も好きになるし
中の人のおかげでもっとキャラが好きになる気持ちはわかるけど
そんな独占欲むき出しの氏ね発言なんてした覚えがない。

今３次元盛り上がってる状態だから落ち着いてきたら友達も多少落ち着くとは思うんだけど
今はその友達から○○の名前聞くだけでうへっとなる…


まとめたつもりだけど長文スマソ

>>899
既にFO推奨友やめ物件
今のジャンルに対して落ち着いたところで根本的な改善がされていないなら
次のジャンルでも同じことするよ

友人Aはいろいろな情報をまっさきに入手するのが好き。
それを人に教えてあげるのはもっと好き、というタイプ。

6:4くらいの割で「聞きかじりのあやふやな情報：本当の情報」だから困る。

たとえば
A「(印刷屋さん)の(お得なサービス)中止らしいよ！」
私「え、あれはオンライン申込みに一本化されたってだけでしょ？」
A「ううん、中止中止」

確認してみれば私の情報が正しく、Aは携帯しか持っていないCが
「(お得サービス)中止は(携帯での申込みはできない仕様だから)きついなー」
と言っていたのを聞きかじっただけ。

何度言ってもその時は「うん、ごめん」と言うけど
同じことを繰り返す。
友人たちは「また始まった」で済むけど、スペースなんかで声高にしゃべるから
周囲の参加者さんたちが「え、それほんとですか？」とか聞いてきたりするから困る。

>>901
先走ってたら「もちつけ」って言ってやるしかない。

ちっちゃい物件だけどうへ。

4ヶ月程前にリンク報告してくれたことがきっかけで知り合ったAさん
私もAさんもサイト持ちでサークル持ち。
オフイベでお互い認識して初めて会った時、最初こそ敬語だったけど
私の友人が私に対してタメ口だったからか途中からAさんまでタメ口。
２回目のイベントは最初からタメ口。

たぶん年齢のせいなんだろうけど（私がAさんの10くらい年下）
たいして親しくも無いのに、しかも私は成人してるのに
「〜嬢」とか呼ばれるのは正直不快。こっちはずっと敬語なのに…
いっぱい交流のある人なら何も思わないんだけどな

今年で19になる知人がネットでのみ俺女。
ネットでだけならまだ軽症だよね、と思って見てるけど、彼女の主な活動拠点が手ブロなこともあり、
手書き文字の「俺」を見るたびにもにょもにょする……
あと取り消し線やら←←やらの自己突込みを三行に一回レベルでやったり、
自虐のフリして「俺って特別な人だよね」みたいにアピールしてきたりするのも気になるけど
若い子ってこれくらいが普通なのかなーと思って突っ込むに突っ込めないよ……

普通じゃないよと18の私が言ってみる

19なら、普通じゃないけどまだ治る余地はあると思うくらいには若い
でも叱ってあげようという優しい気持ちになるには、年を取りすぎている

19歳自体は若いが、俺女やるには年齢が過ぎてる気がす
温かくほっといてあげればいいｗ

その手の厨は神に指摘されないと治らないね
注意しても「特別な私に嫉妬している」とか逆切れするまでが厨テンプレだし
神も厨だともうだめぽ

>>903
10も年下だったらタメ口きかれてもおかしくないだろう…

10下でも親しくない相手にはタメ口なんかきかないよ
相手はただの距離梨だろ

そもそも友達じゃないならスレ違いじゃん

タメ口でも10も下だと、距離梨なのか気さくなのか悩むな……。

10違うとちょっと砕けた感じの人はタメ口きくかもね
でも互いに成人なら敬語がいいよなあ
それは置いておくとしても
親しくもないのに「〜嬢」呼びはなんかいやだ
たとえ親しい相手でもギャグでもなくいつもそんな呼び方されたらモヤモヤする
>>903乙

20才の人が10才にいきなりタメ口なのはまぁ当たり前
70才の人が60才の人にいきなりタメ口なのは多分驚かれる

30才が20才なら、構わない人と気にする人に分かれそうだな。

>>914
おばちゃんおっちゃんになったらみんないきなりタメ口になると思う
つまり30前後でタメ口の人は心根がおばちゃん

文章纏めるの苦手だから箇条書きでごめん
些細なうへばかりで申し訳ないのだけど大学時代からの友人Aは

・興味がないと言っているのに何度も同人誌やドラマCDを貸してくれる
正直読むのも感想を述べるのももう辛い
・友人は本誌派、自分はコミック派。本誌ネタバレはやめて欲しいと何度も言っているのに
本誌で大きな動きがある度にやにやしながら喋る
しかも「うっかり言っちゃった☆テヘ！」なノリに地味にイラッとする
・自分の好きな漫画について語りながら「B（私の好きな漫画）よりずっと面白いよ！」発言。
読むべき！読まないなんてもったいない！とか言われても私の好きな漫画はBなんだ。

些細なうへばかりなんだけど、積もりに積もるとちょっとしんどい

>917
うへ…というより
UZEEEEEEEだと思う

>>917
乙

・押し付けられる時点で最初に「読まないから」と言って放置
　「読んだ？」「見た？」と聞くたびに、「読む（見る）気ないから返す」と返答
　相手が「返して」と言ってくるまで放置ｗ
・少なくとも発売日直後は会わない、発売日前に「ネタバレ禁止」と釘を刺しておく
　（それでもなおネタバレしてくるとしたら悪意でやってる）
・あくまでも「Aにとっては」なんだろうから、「ふーん」でいいよ。
　「Aの　嫌　い　な　Bが好きな私とは、好きなマンガの種類が違うんだよきっと」とでも言っとく

つまり>>917を自分色に染めたいんじゃないのか？

好きな漫画アニメによって性格が変わる友人に('A`)ってきた

もうＡとは五年くらいの付き合いになるがハマるアニメになりきる性格なのかなんなのか口調と態度がコロッと変わる

ちょっと前までは某死神漫画の○姫で天然美少女（本人お世辞にも美少女ではない）のちょっと変わった味覚？や「はーむっ」等言いながら食事

その後は某忍者漫画の主人公。語尾には全て「だってばよ」出来るわけもないのに忍術の呪文、組み手

今は何故か思いっきり方向かわって某まりあ小説の、あれ誰なんだろ。とにかく挨拶が「ごきげんよう」行きも帰りも「ごきげんよう」質問されりゃ「〜〜なのではなくて？」否定されりゃ「〜〜
ではないかしら」
私が普通に挨拶すれば「挨拶はごきげんようでしょう？」強要すんな
今日原稿頑張ると言えば「そう。お励みなさい」何様なんだよ！

別に好き漫画やアニメが変わるのは構わないがＡ自身は何処にいるんだろう
しかも何の予告もなしに会ったら設定が変わってて理解できない


会うのが段々辛くなってきた
うふふ、おほほ笑いなんて今時してる奴いねーよ


読みづらくてすみません

>920
読み辛かったが臨場感は伝わってきた。乙です。
「なりきりマジにキメェw」の一言で全部流したらどうだろか。

>920乙
リア消だったらまあよくいる馬鹿ガキだよねpgrで済ませられるが
万一ハタチ過ぎてたら、お気の毒ですが…というタイプだな

なりきりやってる現場を録画して本人に見せると
イメージと現実のギャップに目が覚める場合もあるそうだが
そこまで手をかけてやるのも面倒だな

>920
申し訳ないが、自分なら一緒にいるの恥ずかしい…
人の多い駅とかで、ごきげんよう、とか挨拶されたら走って逃げたくなる
920が痛いと思ってるなら、一度はっきり言ってあげたらどうかと

>>920
その人いくつ？
成人済みなら全力でFO推奨レベルじゃね？ｗ

920です

読みづらくてすみませんでした
乙もありがとうございます

その人は今三十半ばになります


最近知り合った人は言葉使いが丁寧な人って事になってるみたいですが、やっぱり一言言った方がいいですよね

今度会ったら言ってみます

＞三十半ばになります

うわああああああ
もう更正不可能だな

>>920
＞ うふふ、おほほ笑いなんて今時してる奴いねーよ

素でうふふ笑いする私って…orz

>920
事実は小説よりryを地で行く話だな
最低でも20代の事かと思ってたからﾒﾀﾞﾏﾎﾟｰﾝだ
多分本人は面白いウケてると思ってんだろうけど
普段職場でどういう人扱いされてるんだろうな

珍獣か触るなキケンか…

>>927もキチと思われているか昔からの付き合いならちゃんとわかってもらえてるかじゃないか？

でも私も今そんな笑い方する奴いねぇよって方だな
いるんだな、まだ

>>929

愛想笑いってうふふになる気がするんですがねぇ…。
キチ扱いは御免ですし、直します。レス感謝。

何でこんな嫌みっぽいんだｗ

私もうふふって笑う時ある。
わざと言う時もあるが、会社とかだと思いきり取り繕っているからどーしてもそんな笑い方に。
むしろがばがば大口開けて笑う人の方が信じられない。

友人のサイトの日記の内容が苦手なタイプでうへ
体調悪い、つらい、しんどい、原稿進まない、どうしようつらい、しんどい
ちょっと落ち込むことがあって…
また泣いてしまいました…
そんなことばっかり書いてる
萌え妄想もたまに書いてるけど、最近ネガティブな内容が特に増えた
心配して話してみると案外けろっとしている
誘い受けなの？心配してほしいだけなの？
それとも本音は日記にしか吐き出さないの？
自分はネガティブなことしか書けないなら日記はわざわざ書かないタイプなので
正直グチばっかりの日記は読んでいていらいらする
かなり仲の良い子なんだけど
いっそのことたまにチェックするにとどめた方がいいんだろうか
友人じゃなければ読まなきゃいいだけなんだけど

おそらく口で言う「うふふ」とここで私も私もと出てるうふふ笑いは違うと思う
同じような人を見たことがあるけど
書き文字を口にする感じだった

いやいっそ、今後全て「ごきげんよう」「うふふ」で固定されれば問題ない気がしてきた。
そのまま10年以上続けたら、ちょっと変わったマダムで通る。
問題は次に逢ったときに、違う存在になってたら…だよな。
まぁさすがに「仲間」（と当人が思ってる人々）以外の前ではやってない…と信じたいが。

>>920には全力で乙。

>>925
それは説得とか考えず即効で逃げるレベルだよ
もう向こうが来たら最大限顔に出してぼそっときめぇって言えばいいレベル

周囲にも同じ事やってるなら賛同得られるだろうから先陣切っておｋ
心配なら相談してもいいが急いで離れたほうがいいのは確実だ