■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ11■

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764スペースNo.な-74
女王24日に事前出したら10分後に返信きてた
タイミングの問題だろうけどびびった
765スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 11:40:12
虎、返事来ないけど販売用のページが出来てた
返信までヤキモキしなくていいなこれ
766スペースNo.な-74 :2009/04/30(木) 12:11:37
また女王に蹴られた…orz
このジャンル、このカプにきてから二度目だよ…。
何が悪いんだろう?カプ?カプなのか?小説だからか?
このカプで書店委託してるサークルないもんな
いやヘタレだからか。自己欺瞞は止めにしますorz
とりあえず他にも送ってみようと思うけど無理だろうな…

蹴られるとホント凹むね。
前回も凹んで、もう書店には送らねーと思ってたはずなのに
やっと立ち直ってまた送ったらこれだしorz

スパコミのコピー本制作中だったのに、やる気一気にガタオチだ
愚痴でごめん
767スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 12:19:29
バブルでもないゲームジャンルでオンリーワンカプの上小説だけど
事前は有・虎・女王通ってる

自分の文章を見直すのはもちろんだけど、
もっと装丁とかに気を遣ってみたらどうか?
絵師に頼むとか・・・
768スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 13:36:33
超都市では胆石の飛翔だけど
虎有だらけ女王利部には蹴られ続けてる。
でも明記と兄には取って貰えてる。
女王は特に難易度高いと思ってる。
769スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 13:39:02
つまり過去の栄光のみということですね
書店てシビアだからなあ
770スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 13:43:39
飛翔でその店舗に蹴られてるってことは連載終了か再開ジャンルじゃないのか?
連載中でそれなら色々厳しい感じだけどね
771スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 13:43:51
朝、記帳したら虎からは入金されてたけど、女王はまだだった
いつも女王も朝には入ってるのに…
772スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 14:00:19
自分入ってたよ、女王
773スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 14:33:07
連載終了超斜陽飛翔だけど有には取ってもらえてる
女王は出したことないけど虎は全敗中
774スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 14:46:22
女王にメールで返本の連絡受けた冊数分がなぜか明細では全部売れていた…
もしかして買取してくれたのかな
775スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 15:12:15
うちはまだ明細届かないよー。返本も来る予定だから在庫置き場用意して待ってるんだけどな>女王

>766
自分も字書きだけど、女王はしばらく前にものすごく審査が厳しくなった感じがする。
自分はその前に滑り込んで取ってもらえた感じだけど、いつ切られるかどきどきだよ。
776書店チラ:2009/04/30(木) 15:17:17
ちょっと前は女王は出せば通るみたいなイメージだったんだか
今じゃ有より敷居高いのかな。有は以前審査厳しかったよね
777スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 15:27:53
女王の審査は以前とさほど変わらないよ
ただ何でもオケじゃなくなっただけ
778スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 15:31:20
有は緩くなってないよね
779スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 16:36:32
審査が厳しくなったって言うのは
それまでがジャンルバブルで基準が甘かったせいもあるんじゃない?
発注数減ったというのも同じ
それだけジャンルの乱高下が激しかった時期なんじゃないかと

斜陽マターリジャンルだと
審査落ちることもなく発注数も低空飛行のまま何年も同じだよ…
780スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 16:58:54
虎…まとめ予約用の見本添付してメールしたのに
画像なしで予約掲載するのはなぜなんだぜ?
数冊送って他のは見本有りで載せてくれたのに…
イベント当日までに反映してくれれば良いが
冬の悪夢再びになったら死んでしまう
781スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 17:09:06
うちもとらに見本画像送ったのに納品まで予約始まらなかった
もしかしたら使う印刷所によるのかなとか邪推してみる
782スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 17:12:48
あり得ないから
783スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 17:13:59
いや自分はまだ確実に納品できてないけど
画像がないだけで予約は始まってるんだ
だから印刷所は関係ないと思う
784スペースNO.な-74:2009/04/30(木) 17:18:25
一年振りに事前したら取ってもらえたよ
いつも全然売れないしジャンルはマイナーでもうダメだと諦めてた
本当に嬉しかった
中の人忙しいのに有難う少しは売れるように原稿がんばるよ
785スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 17:24:18
まだ原稿中なのか
786スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 17:43:22
インテ合わせならまだ余裕入稿組だ
787とら:2009/04/30(木) 18:04:15
皆が原稿終わったころに事前出してもgdgdだろうと踏んで(春がそうだった)
早めに数ページ仕上げておkもらって予約に載せてもらったが…
画像なし状態で10日以上放置されてるorz
ちなみに事前の画像を使うことになってた。

ピコが忙しいときにせっついても申し訳ないと思って見守っているが
さすがに超都市までにうpされなかったらメールしようと思う…
788スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 18:39:16
うちは予約も販売も開始されない内から画像載ってたな
特に順番決めてやってるわけじゃないんだろうな
789スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 18:54:17
初めて書店とってもらって初めて明細というものが届いた。

1ヶ月で3冊 orz

実力不足を思い知った。
790スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 19:09:22
>789
書店とジャンルにもよるのではないだろうか・・・?
出ない所は出ないよな・・
791スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 19:31:57
>>789
うちも初月一冊とかあったよ
ただうちの場合、初月の取り扱い開始日が締め日だったらしく、その日1日分しか明細に乗らなかったって話だったんだが…翌月からは普通に数出た
気落ちしないでがんばれ
792スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 19:38:01
初めて利部に取って貰えたと喜んでいたらだらけに速攻で蹴られた\(^o^)/
だらけと経営にだけはいつまでも蹴られ続ける
虎は毎回取ってくれて有り難いよ…

有と女王はどうかな…gkbr…
793スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 19:40:52
こみこみにチャレンジしてみる
次に五冊位は売れるだろうか…
794スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 19:42:27
>>780
メール届いて無いんじゃないか
ウチは先日メール事故あったよ
795スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 20:16:10
虎、昨日事前メール出して今返事が来たよ。
担当によるのか?
796スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 20:41:38
自分も29日に出して795の少し前に来てる>虎
29日組が今日処理されてるみたいだな
返事の遅延、心配していたよりは大丈夫そう?
797スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 21:05:33
>>792
ごめんだらけに出したのいつ?

27日に出した分が虎は来てるけどだらけがこないんだ
798スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 21:12:54
だらけってメールで事前だしても封書で返してくるから3日〜くらいかかるんじゃないか
間に祝日挟んでるし
799スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 21:36:03
>>797
昨日見本誌到着で今日メールで返事来たよ
お断りなのにこの早さ…
いつもは蹴られる時数日後なんだがな
800スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 22:29:25
事前通って価格の連絡も28日にしたんだけど、虎の販売ページできてないや
サークル検索しても既刊しか出ないし、作品番号貼ってみても出なかった
自分の探し方がいけないのかな
801スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 22:35:16
>>797
ありがとう
一日で来たのか
お断りフラグかな…

>>798
私はメールで事前出してメールで返事来るよ
封書では来たことないなあ
802スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 22:35:36
>789
預けた中で一番出た本が
初月3冊2ヶ月5冊3ヶ月8冊
次こそ2桁乗りたい
因みに斜陽ジャンルマイナカプ
803スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 22:51:52
有の過剰発注は本当なんとかしてほしいw
いつも10〜20部しか出ないのに毎回60部発注してくるんだよなあ
検品厳しいから下手に数減らして入れられないし面倒
かといって超斜陽飛翔だから他だと取ってもらえない上にジャンル内に委託してるサークルもない
結局有以外に頼めない

事務関係はしっかりしてるから助かってるんだけどね
804スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 22:58:41
23日に郵送で出した返事が今日来たんだが
自分のところのじゃない見本誌とお断りの文書が返ってきた。
書店に電話したら、うちに届いた本の発行者のところとテレコが起きてたらしい。
これを送り返さなきゃならない。
ちょっとめんどくさい。

コンピュータで全部処理してるみたいで、
電話口でパソコン操作しながら説明されたよ。
蹴ったサークルの情報もコンピューターに残っているのか…
805スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:03:14
>>803
わかる
有は半分でちょうどいいんだよね
806スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:18:03
>>804
お断りの見本誌テレコか…
何と言うか、心の底から乙
807スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:23:51
女王から明細が郵送で届いたんだけど、
これって売り上げ0でも毎月届くの??
808スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:27:07
虎の返送連絡期限が4月31日になってたんだがwww
809780:2009/04/30(木) 23:27:37
>>794
いや事前発注自体は3週間くらい前に済ませてて
今週頭にようやく脱稿したから発注メールの返信に見本添付して送って翌日予約開始
て流れなのでメール事故はまずないと思う

>>787
それはもう一回送っといたた方がいい気がするな…
虎は内部の情報伝達が全くできてないから
そのままだと納品されてからスキャンして見本作成、になると思う
810スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:27:54
>>808
ふう危ない危ない…明日までかwwwwwwwww
811スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:42:35
>807
うちは在庫も売り上げも0なのに届いたぞ
812スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 23:59:09
女王から明細届いた
あと残り1冊がなくならない…
813スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 00:02:43
789です。
優しい言葉をありがとう。
春からアニメやってるジャンルの2番手カプ、
だけど自分と同カプひとつも取扱いないという
なんとも微妙なところ。
ダメ要因判断しきれない…
814スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 00:05:16
私も2冊しか売れなかったよ。その前の月は0だったしw
同ジャンルが1サークルのみ、しかも傾向が全く違うというのもあるのかもだけど
やっぱ自分の実力不足だろうな…。精進しよう。
815スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 00:13:39
私も先月1冊だった
しかも返本メールもあったよ
しかし今回の発注が微妙に増えている
なぜなんだ
816スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 00:17:35
>>808
ちょww明日までかwww
817スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 00:25:23
同人は実力だけの世界じゃないからなぁ
イベントで2年ほど初動100程度で安定してたのにジャンルが完全に斜陽になって初動10になった
当然書店も売れなくなって終了。ジャンル自体が過疎化で人がいない
別ジャンル始めたらそっちは初動150。書店完売
やっぱりジャンルの力って大きいよ・・・・
818スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 02:50:17
女王事前出したら2時間後に返事来たけど
送信夜中1時だったよ今も仕事してんの!?乙…
819スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 07:37:41
>803
自ジャンルも斜陽飛翔なので、10〜20部しか出ないが60発注だったよ
まだ有には2回しか頼んだことないので、実力関係なしに、
てっきり同ジャンル他サークルは60完売なるから、その部数だと思ってた
820スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 07:59:03
>>798

> だらけってメールで事前だしても封書で返してくるから3日〜くらいかかるんじゃないか

メールで連絡してファックス返信はあるけど郵送なんてあるの?
821スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 08:54:29
有に返本してもらったら、3冊ほど背がぐしゃぐしゃで
イベント売りもためらうほどのものが入ってた
一般商品だったら破損買取もんだぞこれ
まあ、3冊くらいっちゃあくらいだが
最初にあれだけ厳しく検品してるんだから
そっちで破損した分くらい、棚卸減耗費でおとせよな…
822スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 09:45:23
> 最初にあれだけ厳しく検品してるんだから
> そっちで破損した分くらい、棚卸減耗費でおとせよな…
ということを直接有に言ったりしないの?
自分だったらメールなり電話なりするけどなあ
823スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 09:45:37
有の検品ってちょっと異常だよ
824スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 10:25:26
有の検品って異常なほど厳しいと聞くけど、本当に厳しくて笑ったわ
どんなに目を凝らしても痛みは見えない汚れもない
強いて言うならPP筋?ぐらいかなーって感じだけど、光を当てなきゃ気付かんレベルで返品された

それでも検品厳しくて綺麗な本を売ってくれるなら、購入者にとっては嬉しいだろうと納得できるんだが、
有側が扱い荒くて傷付けるんじゃ意味ないなぁ
825スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 10:53:16
私も、納品時に検品で引っかかった本があった
傷つきやすい表紙だし、イベント売ればいいやって思ってた
でも、数ヶ月後返品された本には機械の傷みたいのがあった

・・・・

↑上みたいに、等間隔で小さい穴がある
これの方が 売るのに戸惑うよ
826スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 11:10:01
全体に細かい傷曇りって言われたことあるけど
全く理解できなかった
それ以来有には印刷所から直接送ってもらう
そうすると不思議なことにあきらかな傷以外は返本されない
たぶん印刷所とトラブりたく無いんだと思う
827スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 11:13:04
40回ほど納品してるが一度もハネられたことない自分はラッキーなのか…>有
自宅からしか納品したことないが、印刷所から直だとハネ率高いとかじゃなく
やはりなんだろうがハネ率高いんだろうか
828スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 11:34:16
ああ有の検品厳しいって自分発送の場合か
印刷屋から送ってるけど五年くらい何もトラブル無いから厳しいってのが不思議だった
829スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 11:36:43
自分発送でも返本経験1度もないから
使ってる印刷所と書店相性のせいもあるかもな
830スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 12:01:42
>>820
うちもFAXだ
メールでくれれば簡単なのに、と思うけど
いつも半日くらいで返事くる
831スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 12:21:31
>>830
FAXで来るのは繁盛期はパソコンが作業で埋まって人海戦術が入っているって意味だろうし仕方ないと思うよ
虎とか利部はコミケ時期だと割とそう言う事が多い

郵送と言えば明記が意地でも佐川使って欲しいのか発注の返事を
荷札同梱の郵送で送って来た
余った本を会場から送るからどっち道無理だよ…
832798:2009/05/01(金) 13:17:35
だらけの発注が郵送なのうちだけなのかmjd
最初の取引だけ見本誌郵送で、あとはずっとメールで事前なのに
返事はいっつも明細とかに使われてるあの黄色い封筒で来るんだけどなんでだろ…
次から返事はメールで下さいって書いてみよう
833スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 13:33:25
>832
取扱い申込書のサークル情報登録時に、希望連絡方法「封書」にマルしたんじゃないか
次回、変更ってことでメールにマルするとメール返信になると思うよ
834スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 17:37:07
女王に預けてる本ここ2ヶ月ほど残部3冊で止まってる
かれこれ半年くらい置いてもらってて申し訳ないんだが、コレはもう動かないよなぁ
それでも事前お願いしたら発注くれた
ジャンル自体そろそろ落ち目なうえカプなんてもはや虫の息みたいなのに…良いのか女王…
835スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 19:13:40
先日、虎から初めて売り上げ貰った。
部数はギリギリ2ケタなんだけど
自分にとっては大進歩だ。
(オンリーワン(妄想)カプなだけに
預けた当初、1冊も出ないかも…と心配してた)

売ってくれてありがとう。
836スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 19:33:09
>>831
明記は毎月の明細にも佐川の送り状同封してくれるから余りまくってるw
住所印刷してあるから便利だし親切心でやってくれてるんだとは思うが…。
そんなにたくさん送るほどの冊数はないし発行ペースも遅いんだぜ…。
837スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 21:11:54
事前のメールだしてそろそろ1週間音沙汰なし
他の書店はとっくに返事来て納品も完了した

たぶんエラーで届いてないのかもしれないけど
このさい別に卸さなくてもいっかって気になってしまった
838スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 22:01:59
有の検品ってどのタイミングであるの?
有初委託で今日の夕方に受領報告メールもらったんだが
特に返本については書かれてなかった。
これって問題なかったってことなのかな?

印刷所から送られてきたのの大半が傷本だったんでましなのを送りはしたけど
ここ見てるかぎりではとても全冊おkだったとは思えないんだが…
839スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 22:24:43
有は受領してから一冊くらいだと勝手に送り返して来るけど
そう言うのは本当に途中で気づいたってヤツだろうし
受領時に検品はしてるんじゃないのか
840スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 22:30:25
自分も有初委託で過剰発注に震えてたけど
どうせ傷あり返本されるだろうと思って全部預けてしまった…
返本された分をイベントで売ろうと思ってたから
受領報告メール貰って肩透かし食ってるとこ。
全冊おkだったんならそれはそれで良いのだけれど…
841スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 22:32:11
>>840
人www
有の検本って当初からこんなんなんですか?
842スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 22:33:04
>838
納品受領メールの時に、1冊傷あるよと連絡来た
ちなみに自分の目で見て傷なんて見えないのが返本されたw
843スペースNo.な-74:2009/05/01(金) 23:58:49
>>792だけどだらけに蹴られた新刊有に取って貰えた(´;ω;`)
有に卸すの久しぶりだから上の流れにgkbrしてる…梱包しっかりやるわ

でもとにかく嬉しかった!
844スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 00:18:28
>>842
自分のは背表紙の上のあたりが若干凹んでた
まぁ普通に売るレベルだけど
845スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 02:48:31
自ジャンル斜陽だからか
虎の発注が表紙の出来に左右されている気がする
友人の絵師に表紙書いてもらった時と自前のショボンな表紙の時では発注数凄く違うんだ
いい具合に出来たデザイン表紙だとその中間
以前は一律で取ってくれたのにな
発注が安定しないと総部数が読みにくくて困る
846スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 03:24:56
毎回「いい具合にできた自前の表紙」で統一させれば
いいだけじゃね
「これだから小説サークルは」って感じ
847スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 06:03:29
>>845
発注が安定しないだけなら希望発注数を審査のときに付けるといいよ
「前回前々回はこれだけの部数をこれだけの期間で売り切りましたので、○○部の発注でお願いします」とか
理由をつけて書いとけばさほど発注数の乱高下はなくなる
表紙の出来で実際に売れ数からして違ってくるなら使えない手だが
848スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 08:28:52
小説サークルだけど、うちは表紙よりも内容だなあ売れ行きの違いって
ドシリアスとギャグの売れ行きが、いつも倍くらい違う
そのうちシリアスの方の数に発注数も下方修正されそうで怖いや
どんな内容でも読んでもらえるレベルになるよう頑張るしかないか
849スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 09:18:45
有傷返本連絡120冊キター!
これどうしたらいいんだ
印刷所に送り返した方がいいのか自分で程度を確かめるべきか…
850スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:04:09
120冊sugeeeeeeeeeee
私なら電話で文句言うレベル
851スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:08:21
1000冊刷っていても1割が傷本300冊だと3割が傷本…

分かり易い傷とかでも総部数から考えて、そんなに傷本が出るのはあり得ないとか言った方が良いよ
どう考えても検品の仕方に問題が有るって
852スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:11:58
有ってジャンル毎に検品担当違うのかな?
前、PP加工にちょっとした擦れ跡(売れるレベル)がついた本を
送っても大丈夫だったよ
853スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:16:51
印刷屋によるか、最近入った検品の人が神経質すぎるかだな
四年くらい前に全冊数PPに少し空気が入った本があったけどそれは平気だった
854スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:18:45
有と揉めたくないというなら、印刷所に連絡して、そっちに送ってもらうなあ
悪い評判の聞かない高めの印刷所で刷っても、書店に通らないレベルの汚れが200冊も納品されたことあるし
(送り返すのも面倒だったし、PP貼ってたので自分で拭き取ったが)
120冊も有り得ないわけではないと思う

有に苦情言うにしても、素直に返本受けるにしても、自宅に送り返してもらうのは避けた方がいいよ
手元に来ることによって、849が傷つけた可能性が出来てしまうし
855スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:22:25
分かりやすい汚れだったら良いけど、最近話題になってる
もしかしてコレ?って傷だともうお手上げって感じだよね
849は詳しく聞いた方が良いよ
856スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 10:28:31
自分も有から傷本返品きた
同じく100冊近く
これから有&印刷所に交渉してきます
イベントに送った分の新刊はどうだろう・・・
気が重いorz
857スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:20:26
印刷所から送ってもらう時は印刷所によっては結構梱包が適当だから
搬入指定の時に常に気をつけるようにお願いしてるな
特に中綴じの本は小分けに梱包されてないとダン箱の中で重なり合って
結構傷本ができたりする
しかし100単位は凄いな
400くらい卸してるけどそこまではないわ
858スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:21:57
もしかして某印刷所の傷本事件か…?
と疑ってしまう自分は某印刷所使用で傷本70冊返品くらったorz
送料の差額500円くらいをケチって自宅から送ったんだけど後悔してるわ
859スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:27:02
自宅からの方が、丁寧に梱包できて
いいんじゃないの?
860スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:31:20
もう快適の返本は素人判別不可レベルwだから
下手に本人が触らない方が責任問題的に面倒にならないと思う
861スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:34:37
>>859
梱包前というか印刷所から送ってもらった時点で傷が付いてた。
納品するのにちょうどいい数ずつ小分けにされてたから
ざっと冊数だけ数えて
納品書入れてプチプチ詰めて送っちゃったんだよね。
いつも使ってた他の印刷所ではそれで問題なかったし

発送前にきちんと本の状態確認しなかった自分の落ち度だった
まぁ残りの本も同じような傷の状態だったんだけどさ…
862スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:39:53
自分は印刷所から直接書店に送ってもらっての大量返本。
正直まだ現物見てないので
(有から直接印刷所に送り返して貰う事にしたから、確認できるのも当分先)
有の検品が過剰すぎるのか、印刷所に落ち度があるのか分からない。
これから交渉で詰めていくつもりだ。

しかし858の某印刷所の傷本事件が気になる……。
もしかしたら自分が使った所かもしれない。
それっていつぐらいの話?
863スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 11:50:57
>>862
今回の超都市合わせ用だよ。
詳しくはヤバイスレの過去ログかとにかく安い印刷所スレの現行スレあたり
スレでは私怨扱いされてるけど実際私も同じことやられてるんで
書き込んでないだけで被害者はもっといると思う…
862さんが使った印刷所がそこじゃないことを祈るよ
864スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 12:11:45
マジでか
今回締め切り合わなくて別の印刷所にしたけど
もうあそこは選択肢から外すわ…
865スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 12:23:10
虎30日納品で今日販売始まった
866スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 12:45:35
>>863
ありがとう
これ以上はスレ違いになりそうだから控えるが助かりました
867スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 13:02:35
傷本で大量返本というと、栗と○だな。
ヤバイスレで言われている。
868スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 13:10:51
○がどこかわからない
869スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 13:18:30
○正

太陽の下請けだが、仕事は太陽より粗いようだ。
ただ、値段が激安なのでな…
太陽の三割引より安いんじゃね?
870スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 13:20:25
リス
871スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 13:33:11
まあ安かろう悪かろうってことで…

豚切るが今週頭に納品した兄がwebに載せてくれないまま連休に
入られてしまった
酷ぇ…
872スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 13:34:33
○は安いから〜ということで納得できるのかもしれんが
栗は安くないから大量返本になったら泣くな…
873スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 13:38:09
有の検品は見直して欲しいw
すげえ厳しい人と普通の人がいるよねあそこ
874スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:14:22
120冊返本の849です
アドバイスありがとう
印刷所に返送してもらうことにしました
ちなみに印刷所は話題のところではないです
一応、高かろう良かろうと言われてる出来の良い印刷所なので驚いてる
875スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:21:47
有の検品で返されたのは過去2回ほどで最高3冊ほどだっな
去年くらったところは製本他で悪評を聞いたことがない
ところだったし、たまたまなんだと思った
大量返本で印刷所→書店直送なら、会社間で話しあってもらった
方がいいだろうね
876スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:28:12
どこの印刷所のものが返本くらったのかは
情報を落として欲しいな。
逆に、ここの印刷所のなら返本くらったことないとか
そういう情報も欲しい。

思うに、PPやマットの微細な傷に対する検品が有は厳しいんだろうね。
特殊紙だとPPがないから、折れさえなければ大丈夫そうだが。
877スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:29:24
>>875
そうそう私もそれくらい
本当に問題があったら仕方ないけど、こうも二桁後半から三桁の返本があるってビックリするね
印刷屋のせいなら仕事が雑って事だし
冬コミの時はあまり話題になった記憶が無いから、春コミ分位から問題になってる??
878スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:32:33
>876灰汁しす、日の出使いだけど基本大丈夫。
一年以内の返品は1冊で、理由は本の凹み、目視ですぐ分かる傷だったわ。
879スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:34:12
栗のは冬コミからみたいだよ。
ヤバイスレの前スレでPPの傷が話題になってる。
栗自身も、
「ベタの多い表紙は傷が目立って書店で大量返本があり
負担になってる、だからベタの多い表紙にするな」と
自社発行のペーパーでゲロっている。

自社の品質の悪さを棚上げした発言だが…
880スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:35:30
でもきっと大量の返品をしているのも有だけなんだろうな…。
栗の件で他店からも返本要請って来るの?
881スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:42:04
ここ最近複数でた返本組 <嫌ないい方してごめん
についてはこれから話し合うんだろうから、
解決してないうちは印刷所の名前も出しにくいんじゃないか?
落ち着いたら情報欲しい所だね
882スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:42:32
自分は春コミ合わせで栗の本が返本になった。
有はもちろんだが、女王でも。
虎ではスルーだったけど。

返本されたのを見たが、マジに傷だらけだったんで
あれは仕方ないかなーと思った。
イベントだと初売りの本は買い手もどんどん買っていくし
こっちもどんどん積み上げるだけなので
あまり気付かないんだよね。
でも、たぶん傷本がいっぱいあったのでは?と申し訳なく思っている。

栗はなんでああなっちゃったんだろうね?
883スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 14:45:01
最近の傷本返本の流れ見てると
先月頼んだ印刷所が、かなりキレイな表紙印刷+丁寧に取扱いしてたの
なんとなく分かった気がした。
(ちなみに印刷所から書店に直接納品)

予算の関係でPPかけられなかったので心配したけど
傷本の連絡はなかった。一安心だ。(ちなみに有ではない)
884スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 15:28:47
>874
もしかして日の出だったりする?
自分854だけど、最近刷った日の出の本が返本レベルで驚いたばかりだったんで
885スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 18:06:26
ヤバイで○報告が私怨扱いされるのがわからんかった
何故なら自分も今回はじめて○使って
表紙傷で有から返本されたからだ…
あとこれは販売には関係ないが
データ入稿問題なしなのに中味トーンがつぶれていた
個人的にはこっちの方がショックだった
○正二度と使わないorz
886スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 18:14:01
>>885
日本語でOK
887スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 18:15:51
スレの趣旨からずれつつあるぞー
みんな落ちつけ
888スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 18:20:04
内容普通にわかるぞ?
ようするにこの印刷所使うと
書店から返本される確率高まるぞ気をつけろ
ってことだろ?
889スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 18:23:13
それは専用スレで叫べばいい情報では…w>ヤバイ印刷所スレ
890スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 18:23:48
でも上読む限り下請けもやってるから博打って感じなのか
891スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 18:53:22
虎、表紙画像、見本画像なしで予約始められても意味あんのか…
売れる訳ないと思うんだが…
892スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 18:55:56
人気サクルならガンガン売れるよ
サークルにネームバリューがあれば問題ない
893スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 19:15:55
ネームバリューw
894スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 19:18:56
虎記帳してきたが、ビックリするほど店舗が売れてねぇw
webで半分以上捌けたから店舗も結構出てんのかと思ったが
全体の1割くらいしか出てない。
895スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 19:58:05
虎、早く画像あげてくれ…

896スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 19:59:54
表紙だけうpされたが本文がまだだ
冬コミで本文だけ10日後とかになった経験があるので
今回もそうなったらと思うと…
897スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 20:07:36
せっかちなやつ多いな>画像うp
通常で1日、繁忙期に2・3日掛かるのはデフォだろ
898スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 20:10:17
虎、ビーカーの動きが止まってたのに
さすが新入荷があったのか
在庫が動き出した。
899スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 20:21:43
虎予約は画像があってもスルーすることも多いな
まとめ買い狙いでスパコミ以降を狙うって人も多いだろうし
それからが勝負だろう

書店に直送納品の問題がありそうな印刷所はちょっと知りたい気もする
初めて使うところは大抵イベント会場に一度搬入してもらって
状態確認するようにはしてるけど
900スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 20:22:35
今のところ出ているのは
○、栗、日の出?
901スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 20:30:21
トン切りすまん
虎の事前って、委託おkですよって返事きたあとって
何にも返事こないもんなの?
明日会場から直接送ろうと思ってたんだが…
初事前だったから全然勝手がわかんね orz
902スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 20:31:48
頭と目の前の箱を使えよ
903スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 21:02:27
>901
委託おkの返事のほかに何が欲しいの?
意味わかんね
904スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 21:18:02
今回有に自力で帯巻いたの納品した。
帯の折り方がシロウトなので微妙に表紙そってたり
したけど、返本はくらわなかった。
表紙は特殊紙を使ったのでPPは張ってない。
ていねいに帯まいとけばちょっとくらい反ってても大丈夫らしい。
905スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 21:30:12
>>903
委託おkのメールに納期とか教えてねってあったから
返信した
いつもだと、最終的にこのように承りましたっていう返事が
きてたから事前はこないのかなって思ったんだ
スレ汚しすまん 一生ロムっとくわ
906スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 21:52:46
ぺっ
907スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:03:28
>>892
ランキングに見本無しが入ることは無い
つまりはそういうこと
908スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:07:30
>ランキングに見本無しが入ることは無い
入ってんの見たことあるよ
909スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:29:02
大手とか専売なら表紙無しでもランキング入ってる
910スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:33:31
コミケ直後は見本なしでもランキン入るのに
男性向けトップ10で見たことあるよ
911スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:34:04
>>900
前に曳航で大量返本も見たような…
912スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:34:07
特別コーナー作られるような大手でも
本文見本放置で2,3日ほっとかれることあるしな
913スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:34:46
うん、入ってるよ
特に予約が始まってすぐとか見本全く無い本が何冊か入ってたりする
914スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:36:51
>>888
有、余ってた某印刷所の箱に入れて自宅から送ったら傷返本の山だった

実際の印刷はそこじゃなかったんだけど…
箱見て先入観持ったんじゃないかと思ったよ
915スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:38:50
907は「サンプル画像がないから売れないふじこ!」なのか?
916スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:43:01
>>915
大手でも画像がないと売り上げが鈍る的な意味じゃないの?
917スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:46:16
なんだこの流れ?
冬コミで画像UP遅い、スタートダッシュに乗り遅れる
と騒いでたのもついで買いサークルだったな
918スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:47:25
表紙アップしてないならまだしも見本なら別に
919スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:49:18
そりゃ騒ぐんじゃね
実際本文出た後とその前じゃ違う報告も多かったしな
というか商品預かったなら売れるよう必要な事をするのは
売り側の最低限の責任
920スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 22:54:30
>>919
そうそう、冬コミで騒いでた連中もこんな意見だった。
売れないのは虎のせいだってね。
921スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:00:25
売れる本は見本無くたって売れるよ
大手とか関係なくね
サイトで見てたりするサークルの本なら見本なんて無くても関係ないし
でも見本無いと売れないサークルも確かにある
922スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:04:36
だから、見本ないと出ない新規サークルも多いから困ってるんだろ?
>>920とか馬鹿か?単なる高尚様か??
923スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:06:59
困る人がいるからここに愚痴りにくるんだろうね
まあ商品なんだからちゃんとアップしろという意見はわかる
924スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:09:43
>>売れないのは虎のせいだってね。

見本アップされてから出たという意見を見ていないのか
とりあえず文脈に濁点つけるな見苦しい
925スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:16:05
買う側も見本ないと購入迷うと思うんだけど…
そんなに点数ないのに画像アップ遅いよね
今日のランキング1位が画像無しだけど表紙が無いだけで本文はアップされてるんだね
926スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:17:16
愚痴るの早くね?
スパコミは明日明後日が本番だぞ。
927スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:18:23
行ってきた
本文サンプルがあって、表紙サンプルがないの初めて見た
928:2009/05/02(土) 23:26:32
できる仕事からこなしてくもんだろ
つか画像云々スパコミ終わってしばらくしてから愚痴れよ
中の人だって人間なんだから万能じゃないんだし

画像載らないくらいで騒ぐ奴ってどうせピコだろ
最近はこんな自己中な奴らばっかなのか…。
ゆとりが委託とかしだす年齢になったんだろうな
929:2009/05/02(土) 23:29:23
つかいつ納品したんだよ?まさか2〜3日前じゃないだろうな
930スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:30:40
ついで買い狙いならこれからが本番だろw焦りすぎだ

本文サンプルが先にあがってるってのは面白いけど
固定人気のサークルの場合は表紙は余り問題じゃないからなw
931スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:35:26
チラ裏なのにやけに絡みが多いのな
932スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:36:20
蘭金一位のとこの宣伝かと思いましたw
933スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:36:54
そんな自家通販代わりに卸してるサークルと比べられてもなw
画像無しで売れない程度のピコなら予約商品で載せられても意味ないって言ってるだけ
ちなみに納品してから一週間経ってる
934スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:38:22
予約本ならサークル側が表紙まだ出来てないとかで画像送らなかったとかかな?
表紙だけ無いってビックリだよw

自分は明日会場から書店に送るからそれからだなー
この様子だと納品からUPまで遅そう
935スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:38:23
907=916=919=924=933?
936スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:40:44
ピコは予約商品にならないでしょ
予約は一部の売れるサークルか、売れるジャンルの同人誌だけだと思う
937スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:40:45
ゲスパーうざい
938スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:41:47
>>936
問い合わせたけど一定の基準があるようです
939:2009/05/02(土) 23:41:50
商売商売言うピコ様は自分がどれくらい書店に貢献してるか
計算してみたらいい。部数×手数料でさ
その金額と引き換えに自分ならどれくらい働くか考えてみようぜw
940スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:44:37
虎社員乙
941スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:45:02
>>938
やっぱりそうだよね
事前の時に予約にしていいかどうか聞かれる人と聞かれない人いたし
でもその「一定の基準」が気になるー
942スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:45:56
暑さで脳みそ沸騰してるのが多いんだね
943スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:48:43
画像サンプルがなくて必死なのは一人だけだ
944スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:51:21
>>941
事務的な条件が合うかどうかで大手とか小手とか関係なさそうだったよー
しかしそんな基準あるんだったらどっかにかいといてくれれば
それに合うように動きますのに…と思ったラストサマー
945スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:52:36
馬鹿?
946スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:53:42
カリカリしてどしたの?
947スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:54:13
ID出る板に戻りてぇなぁ・・・・・
948スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:55:19
豚インフルのせいじゃね
949スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:55:43
>>944
大手とか関係無いのか!
そんな基準あるなら自分もそれに合うように動くのに…
でも斜陽ジャンルだから予約にしても関係無さそうな気がするんだw
950スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:56:24
来週はもっと荒れるかな
チラ裏というより絡みスレみたい
951スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:58:06
荒れてる人は何イライラしてんのかねー
イベ前だからピリピリしてんのかしら
952スペースNo.な-74:2009/05/02(土) 23:59:58
なんか必死な人がいるよね
次スレは980が立ててね〜
953スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:01:19
自分も画像無しで予約始まってるって書き込んだから一人ではないみたいだ

別に通販オンリーって訳じゃないからいいんだけどね
ただそれで予約始めて意味あんの、って思っただけで

予約云々は発注書に印付けたサークルは全部予約になるのかと思ってた
書店に献上どうこうじゃなく自分みたいなニッチジャンルサークルも扱ってるのが虎の強みだと思ってるけど違うかな
こっちだって別に他の書店でもいい訳だしね
チラ裏チラ裏
954スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:01:51
違うよ
955スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:03:59
虎が後期参入の割に大きくなったのってなんでも扱う点数の多さだったと思う
買い手は揃う店で買うし
956スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:04:48
皆マメだな…ずぼらな自分は
虎もだらけ他も全部超都市での回収待ちだw
957スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:05:34
>>953
ID出ないからお前のレスがどれか分かんないんだって
チラ裏にしてもいい加減なこと書くなよ
958スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:06:20
>>953
虎はニッチどころか
むしろ人気流行ジャンルに集中って気がするけどなあ
959:2009/05/03(日) 00:07:27
953が必死すぎて哀れだw
書店変えなよ、虎にも迷惑だし
960スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:08:18
予約の人って画像くれって言われるの?
961スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:12:50
名前欄がずっと虎の人、君が一番必死に見えるよw
962スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:14:13
マジで虎社員乙なのかね
963スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:19:15
じゃ虎にいらない言われた953乙w
964スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:20:38
953乙wwwwww
965スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:22:04
現行ヤバいスレから過去スレへワープして○のヤバさを見ているうちに
新着多すぎてふいた


そろそろ明日へ備えて寝るか、皆の新刊が沢山売れます様に、傷本が有りません様に。
966スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:25:03
新着の殆どはピリピリしてる一人だけだよ

○使った事無いけどスレ見てるとやばそうだよね
大量返本は嫌だから博打はしない事にしてる
967スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:31:00
○で返本されたことない自分もいる…w
運もありそうだがまぁ金額が金額だしな
968スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:31:06
○がどこかわからん…
印刷所の略称まとめに載ってないよな?
969スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:31:39
>>965
明日がんがれ!
自分は明日本番なのに事前の返事がまだ来ない・・・orz
4/30に出したんだけどねw
970スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:32:50
>>968
それくらい自分で調べろよ!




現スレにあるから
971スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 00:39:19
>>970
d。テンプレには載ってないんだな
伏字無しの書き込み見てようやくわかったw
テンプレ入りしてないなら別に問題ないんじゃね?

972スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 02:17:01
新刊受領のメールが、有は来たのに虎は来ないよ
忙しいのかな
973スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 02:27:29
そういや虎から受領メール来ないな
ちゃんとついてるのかな
974:2009/05/03(日) 02:47:09
有の新刊不良返本通知きたー
同じ印刷所ずっと使ってるけど、今まで傷本報告なんて、
あっても5冊ぐらいだったのに、今回30冊とかwwどんだけw
今回やたらと厳しいのかな、検本の人
975sage:2009/05/03(日) 03:31:01
逆に他のところは検本甘いのかな、前に安い印刷屋で刷って
もらったら表紙全部に上の裏表紙のインクがうつってて
絶望したことがあるけど、書店は何故かおけーだった。
あと、一週間Webにのらないくらいで心を乱すことはないよ、
一昨年の夏を思い出すんだ、あんときの虎はカオスだったよ。
976スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 04:09:18
できたら印刷所と返本率も書いてくれ>有で返本された人
返本多いだけじゃ参考にならないよ
977スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 05:21:18
真夜中に女王委託おk返事キター
中の人お疲れさまです!
いつもこっちの数字よりちょっと減らされて発注されるから多目に書いてるのに
そのまま発注されて嬉しい
978スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 09:59:21
>>924
文脈に濁点の意味がわからない
979スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 17:24:32
自分も「取り敢えず」で濁点付けてるのにね
980スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 18:14:35
誰も構ってくれないからって自分にレスしなくていいんだよ
981スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 18:37:43
>>980
何の電波受信してるの?
982スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:23:59
>>980
次スレよろしく
983スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 20:58:20
>>924のレスなんて気にするなおかつ間が空いてからつっこむなんて
>>920本人しかいなかろうて
984スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:02:28
あはは
985スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 21:21:55
ちょっ、虎、なんでスパコミ直前に
今までwebにたっぷりあった在庫が
一斉に店舗へ移動されてるんだ!??
今からじゃ移動お願いしても間に合わねええ
5月の通販まとめ買いだけが最後の希望だったのにいいい
986スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:26:58
あまりにWebで動かなかったんだろう
自業自得
987スペースNo.な-74:2009/05/03(日) 22:29:27
今日女王の人が来た
なにかと思えばWebの通販がおかしかったことへの謝罪だった
律儀つかそこまでやんのかと驚いた
大変だな…
988スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 00:03:45
虎「女性向けは失敗だった」
女性向けイラナイは虎スレ住人の総意
989スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 00:05:30
虎の中の人たちも休暇してて書き込みしちゃってるんだろうね
990スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 00:09:17
>>987
うちにも来たよ
感じのいい人で大変そうだった
991スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 11:52:52
今回は女王の更新が早いな
虎は納品2日目でサムネイルが出来ていた…ので
明日に期待
992スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 13:03:52
次スレって立ってる?
993スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 20:13:50
980逃げたな
立てようとしたら規制中だったので
どなたか次スレお願いします
994スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 22:16:27
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ12■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241442787/
995スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 22:37:40
>994乙〜

980無責任な…
996スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 22:39:37
スパコミ後に乙

書店に送る分が売れてしまった
パンデミックや経済崩壊に煽られて\(^O^)/状態なのか
997スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 22:50:17
イミフ
998スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 22:58:32
虎の納品先って移転してたんだね
昨日前の住所に送っちゃった
999スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 23:50:02
ぷっ
1000スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 23:56:45
転送されるからダイジョーブ
10011001
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