壁配置のチラ裏と相談スレ Part3

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791スペースNo.な-74
まあ完璧にいい方法はないとはいえ
制服の男子高校生がエロゲの痛紙袋下げて下校してたのを見たら
男女問わずもうちょっと何とかならんかと思う
自分はエロガキです!!って宣伝してるようなもんなのにさ
むしろ宣伝カコイイwwwなのか?
792スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 17:35:18
トン切りスマン
限界が来たのでぶっちゃけて吐き出させてもらう
去年くらいからやや人気ジャンルに移動して初コミケで列を作ったのが原因か
それから壁固定になった
毎回自分なりに高速に売りさばいてるんだけど、初動の部数は増えてるんだが
逆に列がどんどん短くなっていった
結果この前の超都市で胆石落ちしたんだが、初動は増えて列短し
自ジャンルのヲチ板には壁落ちpgrやらあそこは壁クラスじゃないからと書かれ微妙に凹
ただ初動って言っても600〜700くらいなので胆石で十分かもなんだけど
周りに知り合い居ないから壁の規模がイマイチわからん

一度くらい最後尾札欲しいなという吐き出し…長文スマソ
793スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 17:49:47
それが辛くて壁に残りたいものが牛歩をし
高速で胆石でこなせるものは素知らぬ顔して数を出す
794スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 17:55:52
高速販売の結果部数増えたんならその方がいいじゃない

とりあえず初動600〜700だと
壁もいれば胆石もいるって感じの部数じゃないかな
自分の友人もそれくらいの初動で胆石固定たまに壁だよ
795スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 17:58:37
最初に巨大列できりゃ壁だろ
牛歩より限定煽りやれw
朝一番に欲しいと思われるサークルじゃないなら意味ないけど
796スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:00:32
ジャンルによるよなぁ
自分初動350で壁だったこともあれば、800でも胆石なこともある
自分も高速販売だから、列らしい列にはならないんだけど、
胆石だとどうしても搬入量が限られるから、
新刊複数が出来なくて困るんだよなぁ
797スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:02:31
>>792の最後の一文が本音だなワカルw
自分も似たような感じだから頭では色々わかっちゃいるんだが
最後尾札はやっぱり憧れるぜ…
牛歩すれば簡単に出来るんだけどな
798スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:14:03
自分初動400そこそこだが壁配置…かなりの旬ジャンルの最大手カプなんだが…
ジャンル事情にもよるんだろうが、自分が壁にいていいのかたまに不安になる
799スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:14:11
>>792
自分も少し前壁落ち&ヲチられてpgrとほぼ同じ状況だったけど
何を言われようと周囲に迷惑をかけたくなかったから高速販売はやめなかった
他の壁が牛歩している間とにかく部数出すこと、それを見てもらう事を優先したら
結局初動および総部数が増えて壁に返り咲いたよ
792がどうしたいのかは自分で決める事だけど、少し他人の言葉に耐性つけると楽になれるかも
800スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:20:22
>>798人気ジャンルで400で普通に売ってたらそのうち島に行くんじゃない?
牛歩とか迷惑行為してるならそのまま壁だろうが…
801スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:23:35
初動そんだけだと、列とかより搬入スペースが辛くない?
薄い本一種か二種だけならいけるんだろうけど
802スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:23:39
>>800
迷惑行為は一切してないよ。チケギリギリまで人いれて出来る限りの混雑対応している
実は一度胆石落ちはしたんだけど、結局また壁に戻ったんだよなあ…
マジで配置は何を基準にしてるのか判らんわ
803スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:25:32
自分は分厚い本ばっかで新刊ガンガンだすから、島〜胆石だと既刊諦め&
新刊半分しか入れられないのコンボできついわ
ぶっちゃけ壁配置にはちょっと足りないくらいの部数だと思うんだが、発行してる
本のかさばり具合にも寄るんじゃね?
804スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:34:13
>>792だけどほんとに吐き出してスマン
結局目に見える何かに憧れてたけど自分が取ったのは結局
客と金>見栄 な訳だから仕方ないんだけどね
壁周辺とイベントで話すことはあってもアフター一緒な感じの人が
ジャンルには居ないからここでちょっと吐き出ししたかっただけなんだ
とりあえずめげないで頑張るがモチベが保てるか怖い…
805スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:43:13
自分に非がないなら、ヲチャに対してはうっせばーかwwwwで流せばいい
わけのわからん言われようでモチベ下げるのは勿体無いので、
よく言われることだけどやっぱヲチスレは見ないのをオススメする
拍手とかでチクリが来てもスルーしてなかったことにする
どうしても気になっちゃうのはわかるけどね
806スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 18:50:07
最初に手際が悪くて目をつけられてしまうと
改善するようにしてもいつまでたっても何をやっても何か言われてしまうんだよな・・・
牛歩pgrみたいな迷惑サークル認定されるよりも
壁落ち閑古pgrのほうがずっとましだと思っておいたらどうか
807スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:22:33
自分は別に牛歩もしないがやっぱり閑古pgrの恥より
イタタ認定でも注目されてるって事が悦って考える人が多いだろうね
スタイリッシュなやり方が増えてきてるっていうか

多くの人に売りたいから一日かけて大部数を捌くより
午前完売、一時でも長蛇の列みんなの注目気持ちいいみたいな
まあこれは人それぞれのやり方なんだけど、オタクの根本は大体熱血野郎
ばっかだと思うからスタイリッシュな方が評価されるとやっぱり腹は立つんだよなー
808スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:24:53
スタイリッシュの意味がわからなくなった
809スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:26:21
自分旬ジャンルの3〜4番手ぐらいのカプなせいか
初動700〜800でもいまんとこ胆石だなぁ
厚い本出してるから、803同様搬入キツい

>>792はほんとにヲチスレは見ないに限るよ
見なくなってすぐは気になって仕方ないだろうけど、
一週間も我慢すれば、見ないことに慣れるよ
大体は僻み乙で叩いてるだけなんだから、気にするだけ損だ
810スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:27:45
無配でかさまししたら普通に壁になるよ
10箱程度搬入の申請で壁になるし
811スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:30:39
新刊搬入300でも東壁になったりする
812スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:31:40
>>808
いやなんとなく分かるがな>スタイリッシュ
スタイリッシュっていうかクールって感じかな?
ごく自然に午前完売とかやってるとこはガツガツ午後まで残して売るより
さらっと売って手ぶらで帰るやり方がカッコイイみたいな
確かに自分の事より見栄を選んでるようなサクルが増えたのは分からんでもないが
813スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:32:08
ところでここで言われてる「初動」ってのは、最初のイベントで出る数のこと
だよな?
ミケと都市系じゃ大分違うと思うんだが、みんなどのイベントを基準にしてるとか
あるの?
814スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:34:00
>810
本より無配の方が箱数多そうなサークルいるよな
815スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:35:06
一応ミケ基準じゃない?あとは超都市とか規模のでかいオンリーとか
自分はミケでもシティでも初動の差が100前後くらいしか変わらないから
仮に報告するとしたら500〜600部みたいに書くかな
816スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 19:47:06
スタイリッシュワロタwww

でもそういうサークルが増えたとはとくに思わないがな
たしかにそういうやり方してるとこは朝一列で最初パッと注目されるんだけど
半年もすれば買い手もさめてくるし
結局リピーターつけて底力発揮するのは閉会までしぶとく売ってるほう
817スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:00:37
スタイリッシュwなら買い手もスタイリッシュって事ですね

でも確かに友達は残るのが嫌だからって理由で最低1時まで残る量で売ってる
持って帰るのがだるいからとは言ってたけど見栄っぱりな子だから
かっこ悪いのが嫌だからなのかなあとゲスパー
818スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:04:35
持って帰りはしないけど宅急便出すのは確かにダルい
819スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:05:44
残部と雑貨と戦利品まとめて搬出一箱で済むのが理想だなぁ
たまに台車で10箱ぐらい搬出してる大手見るときつそうだなと思うわ
部数多いと読み間違えた時が大変だね
820スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:06:36
搬出面倒じゃん
821スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:07:49
>>817
1時までなら十分じゃない?その頃から人引けちゃうし
搬出代も馬鹿にならないよ
822スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:10:49
>>815
そっか、d
自分はミケと都市じゃ初動が倍近く違うからみんな何を基準に「初動」と言ってるのかなと
思ってたんだ。
超都市なら400-500あれば午後を回って気持ちよく完売くらいだけど、ミケだと
800-900ってところかな
823スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:31:09
>>821
1時で完売はサクル持ちにとっては本当に困る…
早く行かないのが悪いって思うけど抜けられない都合もあるし
1時過ぎで完売とかが連続して続くと嫌気が差してそこはもう買わなくなる
今まで何サークルもそれで冷めていったなあ
824スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:38:03
最近のコミケは一般入場に時間かかってて、規制解除されてるの1時近いからなぁ
2時過ぎまでは残した方がいいとは思う
825スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:39:02
搬出時にちょっぴり残ってるくらいがちょうどいいでしょ
全種類一ケタ残りとかだと自分の読み神って思う
思いがけずなくなっちゃったりすると失敗した〜って思うわ
826スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:40:44
819に同意
雑貨類全部手荷物にしたらしんどいよ
もう若くないしダン箱1つのために台車も入れるしポスターも送る
827スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:48:50
この間の都市で始めて段箱1つになったが、あれ清々しいのなー
癖になりそうで怖いw
828スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 20:55:53
閉会して空ダンボールが大量のとこってすごいなーって思うんだが

以前、左隣が列が長い印象のサクルで右隣がいつも混まない印象のサクルだったんだが
いつも通り左が長蛇で右は普通
だが終わって混んでない右のサクルの空ダン箱が左の3〜4倍あったからびびった
多分搬入量は左のほうが少ない
目で見て初めてこれが牛歩と高速の違いかーって実感した
829スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 21:24:22
途中で少しずつ捨てに行ってる場合もあるけどな
830スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 21:49:14
自分も最初と途中と終わりに分けて捨ててるけど828みたいに認定ヲチされてたら勘弁だわ

自ジャンルは殆ど午前完売スタイリッシュ(笑)
少し残す派の自分は形見が狭いがやめる気はない
831スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 21:54:16
朝の時点で確実に掃けるだろうって部数を箱から出して先にダン箱捨てちゃう人のが
多いんじゃないかな?途中でいちいち箱から本をだしてつぶすのめんどいし
832スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 21:57:09
ミケの理想は2時に完売だな
そんで戦利品と雑貨のみのダン箱1箱を長蛇列が出来る前に搬出
いまだに上手くいったことはないんだけどw
ミケ搬出は雨が降ったときに20時くらいまでかかったことがあって戦々恐々だ
833スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 22:05:31
箱数なんてページ数に凄く左右されるし
新刊点数や在庫でも大きく変わるし
同じページの本でも印刷所によって入数かなり違うし
本によってはただの梱包搬入だし
捨てるタイミングも様々だし
そこまで丁寧にヲチってんのかね?
834スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 22:12:07
スタイリッシュwが多いジャンルとそうでないジャンルってあるし
残す派は確かに肩身狭いよな
うちもスタイリッシュw多いジャンルだからなあ
でも午前完売の方が来てくれる人に申し訳ないから大量に入れるけど
835スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 22:16:41
うちはラストまでだらだら売ってるけど、
サークルの人達は午後かなり遅くでも買いにくるわ
サークル者って鞄持ってなくて財布だけだから分かりやすい
836スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 23:35:15
マイナカプ壁だから布教目的で撤収ギリギリまで売ってるな
本命カプ本を買ってからうちに立ち寄る買い手が多いから
最後尾札上げるような列もないし本当にダラダラ最後まで売ってる
逆に人だかりやプチ列が閉会ギリギリまで続く感じだ
837スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 00:10:51
人だかりやらプチ列って忙しいというほどじゃないが座って休む時間はなく
販売時間が長いから地味に疲れるよな
うちも高速販売だから最後尾札は少し憧れるw
いつも朝早いから周辺の搬入量が目に入るが全く内容次第だから気にしたことないな
838スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 01:11:32
たまの胆石でも最後尾札だけでなく途中札が出るなあ…別に遅いつもりはないんだが
いかんせん種類が多いので、2種3種しか置いてないところに比べるとやっぱり
遅いんだろうな…
839スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 01:23:18
いつも6〜8冊置いてあるのに最後尾札どころか列すら出来ないのに
大概壁に置かれてる自分涙目
840スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 01:25:16
胆石の方が列を伸ばせられないので、最後尾や途中札使うことおおいよ
841スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 01:39:28
>>839
それは搬入量で赤豚が空気読んでくれたんじゃね?
…うちの空気も読んで欲しいよマジで
842スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:20:41
>>832
それ会場とスタッフと宅急便会社が空気読んで八時まで搬出okだったのか?
単純に興味あるわ、大体四時五時が限界だと思ってたし
843スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 03:32:08
いつかのミケで雨が降った日は凄かった記憶があるよ
自分もそんとき7時くらいまで並んだから8時とかありうるんじゃないかね?
844スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 05:14:58
飛行機や新幹線の時間が迫ってた人はどうしたんだろう…
845スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 06:12:13
去年の夏ミケ。閉会まで売ってから猫に並んだ。搬出終わったら7時過ぎてた。
原因は2時頃のにわか雨でトラックヤードからガレリアになったこと。雨は一瞬だった。
うちは2年に一度はこういう事態に巻き込まれてる気がする。
846スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 06:30:07
アナウンスで猫が水没しました、のときだっけw
最近1日目か2日目のどっちかは雨が降る確立高くなってるから
搬出に出遅れると大変なことになるよな
そういうときに限って過搬出w
847スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 07:03:08
すげー良い子だから二時から片付けて閉会までに荷物出している自分は7時まで並ぶってのがビックリだw
848スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 08:05:26
そんなのに巻き込まれたことないなー
運がよかったのかw
849スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 08:10:25
早めに片付けたくても買い手が引けてくれないときって困るよね
850スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 08:34:27
14時ぐらいでもう動かなそうな分だけ搬出して
最後に1〜2箱残った時はタクシーに乗せてそのまま帰るな…w
あの搬出列に並ぶ気だけは起きない、雨の日とか凄いらしいしな
851スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 08:49:08
あー会場からタクシーで行ける範囲だといいなぁ
地方者だけど混雑に巻き込まれない場所のコンビニまで
タクシーで行くっていいかもな
運ちゃんに悪いから2駅くらい先とか
852スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 09:45:01
最近自分は搬出が5000円越えるようなら、そのままタクシーで帰った方が安いから
タクシーで帰ることにしたよw
コミケの宅配代はマジでぼったくりし過ぎだろう…
家から運ぶときより500円増しとかザラだしな
853スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 09:53:59
男性向けに移行したら閉会まで売ってても搬出全く並ばなくて女性向けとの差に驚いたよ
既刊売りするサークルが少ないからなのかな。すげー楽
854スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:11:37
マジでミケでの送料ぼったくり酷いよなぁ
ふっかけられた人がどんどん通常料金との価格差を晒していったら
少しは改善されるのかね
同人やってる人はその辺のバイトより配送に詳しかったりするしw
855スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:23:32
ミケなら猫より鳥使った方が断然早い
856スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:31:59
自分は毎回チョイスの運が悪くて鳥に並ぶと鳥が大渋滞して猫に並ぶと猫がry
857スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:46:55
おまおれ。
そんで必ずボッタの方に当る
違う方選んだ友達からそっちは適正価格だったと聞いて悔しい思いもするw
858スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 14:26:52
去年冬か夏の搬出で猫に並んだ時、若い兄ちゃんたちが伝票に金額書き込んでて
一人は眉間に皺寄せ考えながら真剣に料金書き込んでたのに
もう一人はヘラヘラ笑いながら適当に書き込んでいた
地元の猫はいい人たちばかりだから残念な気持ちになった
改善されないかなあ
859:2009/05/14(木) 14:44:51
毎回近くになるサークルのスペースがごちゃごちゃしてて邪魔すぎる
そのサークルとにかく空き箱を潰さないんだよね
空き箱は壁に寄せて重ねてるんだけどいくつも積んでると崩れてきたりするし
スペース塞いで邪魔すぎる
以前隣になったときにバックスペースで空き箱を積んでる売り子さんが目に入ったので
(サークル主は販売してた)
「潰すの手伝いましょうか」って聞いたら
「主さんから空き箱はまた使うから潰さないでって言われてるので…」って申し訳なさそうに言われた
また使うにしても潰すのが普通じゃないか?意味がわからない
超都市は友達が隣だったんだけど、やっぱり空き箱は潰さない方針らしく
激しく邪魔だったと愚痴ってたよ
もうあそこの近くになりたくない
860スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 15:45:08
二時から片付けるのがなぜ良い子なのかわからん
これがスタイリュシュか

ミケの猫ボッタくり同意
自分地方だから送らざるをえないのだが
行きは単価平均1200〜1300の荷物が帰りはなぜか軒並み1800
ペリカン側に配置されたいのにいつも黒猫側だし
861スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 16:03:13
地方で遠いならまだしも、自分は隣の区で1800円なんだぜ…
862スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 18:14:00
混んでる時は道路渡って西までいくよ
連絡通路渡ると西まで近いから、猫に並ぶより断然はやい
863スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 18:23:02
道路渡って西行こうとしても
反対側の東(鳥の方)に行こうとしても
両方ともスタに激怒&桜木並のディフェンスされて行けなかったんだが…
864スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 20:00:30
>>860
いい子って書込んだ者だけど
案内に閉会時間が4時って書いているからそれまでに片付けや搬出を参加者は
完了しないといけないと思い込んでた
時間過ぎても良かったんだーって思って
865スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 20:13:24
は?4時まで売っててもいいんだよね?撤収時間までに片付けを終えられれば
だって4時までがイベントじゃん
撤収終了時刻が4時で、サークルがみんな2時に閉めるなら
一般はどうすんの?イベント4時までやる必要ないじゃん
866スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 20:16:08
裏で片付けをしながら4時の終了の挨拶まで領布して、
その後30分くらいで撤収できるのが一番いいと思う
867スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 20:18:18
閉会時間=コミケ(イベント)の終了時間=販売終了時間だろ、jk
17時が次の日分の搬入開始時間だから、それまでが撤収時間
868スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 20:19:53
>>865
だから思い込んでたと書いたんだ
869スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:05:42
>>859
素朴な疑問なんだけどなんで潰さないんだろう?
870スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:29:57
もう一度組みなおすのが面倒だから

以外思いつかないが、どう考えてもスペ狭くなる方が嫌だし
大した手間じゃないよなぁw
871スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:30:03
箱数数えるヲチャ対策
872スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:30:48
ちょっと前の高速販売だから最後尾札必要ない
最後尾札=牛歩みたいなノリが解せない

そりゃ二列販売、新刊一種四桁を二種以上販売してて列りません
とかだったらサーセンwwwあなたが神でしたかと思うけど
873スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:39:40
ガムテがもったいないから潰さないというケチな人間もいるよ>空箱
874スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:40:06
誰もそんなこと言ってないから安心しようぜー

いろんな対策してても買い手さんが列ってしまえば最後尾札は必要です
875スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:46:05
3、4箱残して後はつぶせばいいのに。

箱を潰さずに残すってのは、要は売れ売れアピールなのでは?
876スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 21:47:41
最後まで積んでると売れ残りpgrされそうなのに
877スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 22:30:15
ずぼらなだけじゃね?
なんでも後回しにするタイプ
878スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 22:46:29
>>872
流石に書き込みした奴も全部そうとは思ってないだろ
明らかに牛歩って解るレベルのを限定して言ってるんだと思うがね
879スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 23:01:37
>>872
自分も思ってた
お前もヲチャの妬みゲスパーと同じじゃん、って
880スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 23:17:46
>>872
その話題に限らずヲチャっぽいレスが混ざってるなーと思って見てたわ
精一杯高速販売してても列できてるだけで牛歩言われる人だっているのにな
881スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 23:18:04
牛歩しなくても朝一で人が集まれば列はできるよ
無配があっても872なら本気で神だな
882スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 23:28:40
列出来るのが牛歩なんて誰も言ってなくね?
高速販売で閑古pgrが嫌なのと
煽って牛歩販売はnrnrの繰り返しの会話ばかりな気がするが
883スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 23:36:46
進みが遅い長蛇列はpgrするけど、高速で動く長蛇列なら文句言われないだろ
884スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 23:38:25
ニュアンス的には確かに
最後尾札なんて高速販売のアテクシはいらないんだからねっ!あんなの牛歩なんだからっ!
だったな
885スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 23:41:26
pgrする奴は実速度なんか見てないよ
嫌いなサークルに列がある=牛歩だから
短気な客に牛歩と言われることもあるしな
886スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 23:58:50
>>884
ログ読んでたけどそんなの見当たらないがなー
ニュアンスだけで訳してる方が勝手なゲスパーだと思うけどな
887スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:00:18
牛歩すれば最後尾札、というのはあったけど
最後尾札=牛歩というのは特になかったような

自分は列が苦手だから最後尾札とは無縁でいたい・・・
888スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:01:58
最後尾札出たことが一回もなくてっていう人は
どうして壁配置されてるの?
889スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:06:13
>>887
そんなセリフ贅沢です!と最後尾札出せた事無い自分が吼える

>>888
初参加に列出来てから壁だがずっと固定
列はあったけど最後尾札はスタッフに何も言われなかったから出さなかった
理由なんて自分が一番知りたい
890スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:08:48
>>889
自分で出さなくてもスタッフの人が勝手に札作って出してることあるよ
891スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:11:04
自分は何列かの列がわーっと伸びて最後尾札出せるかな?
って思った瞬間に列解消して、一息は言った瞬間にまた同じ列
その繰り返しで閉会まで迎える
必要かな?っていう一歩手前で解消するからいつももらえない

毎回列の長さがきっちり均等なのだがあれなんでなんだろう
それ以上集まる前に無意識で高速販売しちゃうのかとは思ってるんだが
892スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:14:19
ヒント:緩衝材
893スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:16:31
まぁ女性向けで壁がどうしても必要なサークルなんて
ほんの一握りだから…な、緩衝材が多いのも仕方ない
自分がまさに緩衝材で涙目だがw
894スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:17:02
緩衝材なんて自分が一番分かってるよ…

>>888は嫌味かww
毎回緩衝材配置だからいい加減落ち込むけど
壁は壁だと思ってふんぞり返るわ
895スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:19:21
壁スレである限りここも緩衝材壁だっていっぱい見てるしね
自分含め
>>888は嫌味つーかイジメだ
896スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:21:06
泣いたらそこで島流しですよ
897スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:21:39
>>888出口はこっちだ!つhttp://kids.yahoo.co.jp/
898スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:22:32
この流れで緩衝剤もこのスレに参加していいんだと改めて安心した
899スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:22:34
>>896
むしろ流され隊
900スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:23:26
>>898
このスレの7割は緩衝材でできてるにきまってるだろうJK…
901スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:24:17
自分は緩衝材じゃないと自分に言い聞かせてるから問題ないぜ!
902スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:24:42
緩衝材ごときが「うちは高速販売だから最後尾札なくってー」とか言ってんのかww
903スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:26:32
>>902
まだそのネタ引っ張るのか
どんだけ気にしてるんだよw
904スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:28:22
>>902
緩衝材はそんな事書き込まないだろう…つか書き込めない
905スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:28:28
緩衝材涙目
906スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:30:14
ヒント:高尚緩衝材様
907スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:31:05
まあ緩衝材と言って奴も謙遜と事実合ってるで半々だろうけど
壁のチラ裏スレである限り参加は自由だろ
908スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:31:21
緩衝材もいていいけど書き込む時は「コミケ壁」であるフリはしてね
赤豚壁の緩衝材まで引き取るとキリがない(自虐レスと煽り合いになる)から嫌なのよ
って意味をも含めたミケ基準だから
909スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:33:18
そんなに嫌ならジャンル最大手と二番手限定スレでも建てなさい
910スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:34:36
そして最大手と二番手の間にバトルが
911スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:35:00
>>908
赤蓋の壁とコミケ壁兼ねてるけどそんなに変わんねーべ
912スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:36:03
最大手×二番手か
913スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:37:19
シャッター前限定スレあったら面白そうだがな
段々どこのサクルか認定されていくみたいな
914スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:38:20
そんなの本人らは書き込まずヲチャによる自演驕りしかないだろ常光
とマジレス
915スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:38:50
壁スレも緩衝材用と真の大手様スレに分割するのか
916スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:39:46
住民変わったねえ
917スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:43:24
過去大手スレみたくシャッター前ぐらいしか書き込めなくなって
一部が中手スレに流れて小手スレから大手スレまで荒れた時代を思い出した
918スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:45:42
まあまあ
仲良くしようぜ
919スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:49:01
だな
とりあえず最近豚では胆石落ち多かったからそろそろミケで壁落ちする予感
そしたらここも来れなくなるから今のうち楽しんでおく
920スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:49:31
ミケ壁も豚壁もほとんどLVに差など(ry
男性向けは知らんが
921スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 00:54:25
赤豚緩衝材とコミケの緩衝材では相当違う印象だがな
922スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 01:02:08
HARUみたいに東ギュウギュウイベントの豚壁ならミケの西壁より緩衝材は少ないだろうし
一概には言えないんじゃね
923スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 01:05:45
スパコミ二日間とコミケ女性向け二日間比べても壁の人ってそんなに変わらないでしょ
多分プロ作家が壁に入って赤蓋の壁と1、2割程度しか顔ぶれが変わらないと思う
924スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 02:15:14
赤豚でいつも胆石の人がミケだけは壁という不思議配置もあるからな
ミケ壁にしがみついてる人ってなんなんだろう
925スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 02:20:02
東方とかボカロが流行る前は単純にミケ壁の方が赤蓋より面積が多いと思ってた
今はその辺にも壁が取られてるからちょっと勢力は違うだろうけど
926スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 02:41:04
知り合いがいつもミケ壁固定の豚胆石固定なんだが
自分豚に嫌われてるから豚は嫌いwってしょっちゅう言ってきてるんだが
イマイチ理由が分からないから苦笑いしてる
この場合どうつっこめばいんだろうか
927スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 02:43:22
つーか実際の数数えられるわけでもないんだし
単純に大手ぶってんじゃねーよpgrしたい奴がいるだけだろ
大手にピンキリあるように緩衝材にもピンキリあるだろうし、ものすごくどーでもいい
928スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 02:44:27
あ、ごめん追加だけど友達は自分が判断する限り大手クラスなんだけど
ミケで最後尾まで豚だと+途中札
実際豚に嫌われてずっと胆石ってあるのかな?
つか嫌われてるってどういう意味なんだw?
929スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 02:57:48
>>928
途中で日本語が崩壊してないか?
930スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 03:22:49
嫌われてたらむしろ壁隔離だろ。豚は企業なんだし
面倒くさい奴は邪魔にならない位置に置いておくのがイベント主催者というもの
931スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 03:26:35
配置担当者に私怨持たれてるとか?
赤豚に決まった担当者がいるのかは知らないが
ミケではそんな事件あったよね

自ジャンルも赤豚とミケで差配置があって謎だ
赤豚固定壁や時にシャッターの所がミケだと胆石
搬入量かなり削ったりしてるみたいでサクルも客もかわいそうだ
932スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 03:28:10
まあ普通に考えるとそうだよな>壁隔離
つか胆石だから豚嫌いって…高尚ケベ様だなあ
933スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 03:33:44
困るというなら分かるけど嫌いじゃなぁ
934スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 03:37:44
もし売れていて搬入4桁って書いて考慮されないならちょっと酷いかもね
935スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 03:51:19
4桁搬入なんて胆石にいっぱい居るだろ
新刊一種4桁なら別だけど
936スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 04:39:31
「自分はミケスタッフに私怨された」「自分は豚に嫌われてる」
たまに聞くセリフだけどどこまでほんとなのか妄想なのかわかんないから
返答のしようがなくてあいまいにうなずいてるよ
嫌われてるから壁落ちとかそんなことってあるんか
937スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 04:42:31
トータル搬入数が1000なら新刊一種ならむしろ胆石にして欲しいが
新刊2種以上あると1種500しかいれられず既刊は諦めるから出来れば壁にして欲しくなり
新刊3種になると新刊を入れる数を調整しなければならなくなるので是非とも壁にしてくれとなる
938スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 04:57:08
ただたまに大体既刊が多いゆえに壁になってる奴が
胆石搬入できないふじこ!みたいに文句ばっかり言ってるような
勘違い壁が存在するからなあ…

愚痴りたくなるのも分かるが友人にそういうの居るとずっと聞いてると
お前が既刊多いのが悪いんだろって言いたくなる
文句ばっかり言う壁はさすがに高尚様だなと思うなあ…
939スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 05:03:35
ミケでシャッター?のサークルが赤豚で島に配置されて
スタッフの個人的な采配じゃないかって話は聞いたかな
自分は赤豚じゃ売り上げがくんと落ちるジャンルだから島配置が妥当なレベルなんで
間違いにせよ人気ジャンルの人は大変だなあと思った
940スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 05:06:22
ミケと都市東京だと壁固定なのに関西だと絶対胆石以下な謎配置は存在するけどね
関西で新刊だすことがまれだから特に問題も起きないけど
941スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 05:54:49
うちも既刊が多いなあ…
イベント2回+書店で売り切るくらいにしようと思うんだが、再販汁の凸が
鬱陶しくてつい毎回多めに刷ってしまう…
942スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 10:12:30
>>940
ミケ壁の確認や、東京関西間の配置情報のすり合わせをしてないんだろう
特に問題が起きてないならすり合わせる必要も無いんだろうし
943スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 10:21:05
赤豚は三毛壁常連を会場を万遍なく賑やかにするためとかいって
島中配置することがある
ゲームとかまったりジャンルだが
944スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 11:24:33
>>941
コミケ〜コミケ間ぐらいは残せって自分も言われる
夏コミは冬からの期間が長いから
どうしても既刊が多めになるんだよね
945スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 11:57:33
突発本で24時間本とか使って、手持ちのお金分しか部数刷れなかった時
小部数で煽るなと言われたのは悲しかった
いつでも何冊もポンポン印刷代出せるわけじゃないのに
壁だからお金たくさん持ってるでしょ?って勘違いが辛いわ
946スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 12:23:23
>945
きつい事を言うようだが、小部数だと自覚してるなら出さなければよかったと思う
出した以上は言われるだろ、そんだけ欲しい人がいるんだから
947スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 12:30:41
まぁ閉会間際まで残ってた…とかならともかく
早々になくなり結果煽るような事態になったなら言われるわな
自分なら刷れる金がないなら次に回すかな
948スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:13:07
>945
24時間本なんて500部も1000部もたいして金額違わないだろうに…

そのたいして違わない金額さえ無理だったとしても
イベント後早割りで再版して書店なり卸せばいいのに…と純粋に思うんだが
949スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:17:55
同人誌って部数は各自の自由じゃね?
例え100しか刷らなくても、買い手が文句言える筋合いじゃない
お客様がほんと多すぎる
950スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:27:01
>>949
例えそうだとしても壁になるくらいの数が出るサークルで
その数に全然満たない小部数しか用意しないのを繰り返していたら
開場前や直後に人が押し寄せる=周辺サークルとスタッフが迷惑
同じ参加料金払ってるんだから周りに迷惑をかけないのは基本だ

小部数どうしてもやりたいならイベントじゃなくて書店に小部数にすればいい
手に入らないことへの文句はサークルと買い手だけの問題だけど
その余波で関係ない他サークルやスタッフに手間かけさせちゃいかんよ
951スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:29:38
950だった。>>1に次スレの目安ないけど次スレ立てた方がいい?
それとも970か980くらいまで待つ?
952スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:34:35
都市やミケならまだしも厭離で小部数やるサークルが増えれば
フライング厨が増えることにも繋がるしね…
953スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:45:38
たまたまそうなっただけで
小部数煽り毎回やってるってレスでもなかったのに
説教好き多いなこのスレ
954スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:46:32
叩かれたくなかったら小部数で出さなきゃいいし、
叩かれても部数はサクルの自由だとスルー出来るなら出せばいい
サクル側の事情なり考えをお客様な買い手に理解してもらうのは難しいよ

>951
>970でいいんじゃないか
テンプレ変更あるなら話し合った方がいいし
955スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:53:45
まぁ>>945の書き方がまずかったなw

小部数で煽るなといわれて反省した
当時金がなくて刷れなかったんだ

とかなら余り突っ込まれたなかったかとw
956スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 13:58:34
最近壁になった…とかいう若い子なんだろう多分>金ない
叩かれ突っ込まれつつそのうちイロイロ学習していくさ
真の壁様目指して頑張れ

突発本すら最後まで残るまったり壁の自分涙目w
957スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 14:16:07
本の装丁がバカ高い仕様で価格が安めで高額の無配大量とかやってたら
大手でも金たまらないのかなぁ
あとは生活費ら消えていく専業か
958スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 14:20:14
真の壁様かw
常に2スペ、4列販売、高速売り子、ノベルティはなし
本はワンコインか札1枚の明瞭会計
イベント日と同時に書店複数で販売開始
それでも開場前から列ができて途切れず
搬入制限ギリギリまで搬入しても1時頃には完売

書き出してみたが女性向だとここまでのサークル、今はない気がするw
959スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 14:20:57
自分は早割り、セット料金本しか利用しない貧相な壁だ
センスないから想定とかこだわり全くないんだよな…
960スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 14:22:14
>>958
そこまでいくと海鮮も真のプロ海鮮様がついてるとこじゃないと…w
男性向けならアリなんだろうけど女性向けじゃムリだなw
961スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 14:32:32
友人の男性向壁スペで売り子手伝い良くしてるけど、ほんとに男性向け海鮮はプロだからなw
女性向けの海鮮にもあれくらいの機動力があれば、
もうちょっと混雑が解消する部分もあるんじゃないかと毎回思う
本の中身の確認する人はともかく、最初から新刊買うだけって決めてるなら
値段表見てお金用意しといてくれと
新刊は**円です〜って声かければ並んでる人も財布出してくれてるんだけどね
962スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 14:35:00
なんせ「中身を確認する」なんてことはまずないしなw>男性向け大手海鮮
963スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 15:19:15
男性向け大手と言えば限定本(おそらく数千部発行)が昼に完売して委託無しの偽MIDIが叩かれててふいた
限定本が300円が1万近くになってるし、真の大手って大変だな
964スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 18:05:13
よかったね。
965スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 18:44:08
>>963
そこは始発組がとうとう買えんかったということでの叩き
ほんといしけいには何の落ち度もないのにカワイソ
966スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 19:01:20
そこは無配本は必ずイベント後に全ページサイトにUPするし
割と親切なイメージなんだがな
967スペースNo.な-74:2009/05/15(金) 19:31:29
ヲタはほら、やはりコレクター多いから「現物」にこだわるのさw>全Pうp
968スペースNo.な-74:2009/05/16(土) 02:11:03
【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意【閲覧も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242391122/

注意喚起のため貼り付け
閲覧するだけで感染。サイト管理人の場合さらに二次被害を起こすので
要対策
969スペースNo.な-74:2009/05/16(土) 18:13:55
今更ながら945だけど
相手には小部数って言われたけど午後から来た人にも問題なく頒布できる数で
瞬殺やイベントで混乱招いたわけでもないよ
普段の売れ行きから目算ではイベント2回ギリギリもつ数だったのが
偶々1回でなくなってしまったのをあたかも計算でやってるように言われた点に特にがっかりしてさ
954の言う通り事情があるんだと気にしててもしょうがないね
970スペースNo.な-74:2009/05/17(日) 01:42:16
イキロ
971スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 14:02:01
保守ー
そのままでいいなら次スレ立てに行ってみるが?
972スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 14:49:58
流れもゆったりだしまだいんじゃね?
6月になったら一気にミケ関係でスピードアップしそうだけど
973スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 15:05:19
そうか
じゃあ>>980くらいかな
974スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 22:35:25
ここの人たちって大体ミケ当選確実?
最近壁になりだしたんでまだまだ不安だ
975スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 23:00:27
とりあえず壁常連になってから落ちた事はないな
当然絶対とは言えないけど搬入数と実績がある程度あれば大体受かるんじゃね?
976スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 23:19:51
バブルジャンルで急な成り上がり?
977スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 23:36:44
>>976
別にバブルじゃないと思うけど関係あるの?
978スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 23:43:43
元々混みあうサークルだと言う実績があれば落ちにくいってことじゃね?
バブルジャンルは配置読みにくいけど、一応シャッター〜壁レベルくらいは
調べてるよ
979スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 23:55:01
>>977
他意はないけど自分が島中→胆石→壁と何年かかけて
順々に上がってきたからもう落ちないって確信があるけど
最近だと温泉がいきなり壁になるとかあるでしょ
980スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 02:55:10
今いるジャンルだからこそ、確認ハガキでの5や9を貰ってると思ってる
他の大手が沢山いるジャンルに移動したら、普通の番号になるだろうなーと思ってるよ

コミケ新刊1種700部程度しか出ないけど、
新刊3種+無配新刊1種+バッグやらグッズやらを入れたら3000越えるので
壁に居られてると思ってる
981スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 05:21:04
新刊一種のみ300程度、バッグもグッズもなしで壁固定
そんなジャンルもあるんですよ
982スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 05:28:15
いきなりで申し訳ないけどここに居る人だとやっぱりミケで
配布グッズ作ってる所って多いと思ってご質問なんだけど
みんなグッズにどれくらいの予算かけてるのかなーと思って
もちろん壁での規模の違いだったりジャンルだったりで
人それぞれなんだろうけどちょっと気になって質問してみた

自分は初動600くらいの経験も浅い壁なんだけどミケだと予算12万前後で
色々作ってるんだけど壁歴が長い友達が初期からそんなかけると
後々困るよって言われたんだよね
一応始めはハッタリなのとまあグッズが好きだからっていうのもあったんだけど
自分の予算て高いもんだろうか…?大手だともっとかけてると思ってるし
今後どうするかは個人的に考えてみるけど一応聞いてみた
983スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 08:08:01
>>982
982が12万使っても懐が痛まないならいいんじゃないか?
ちなみに自分は単価で制限かけてる、総額で制限かけると数作るとき困るし
最大単価200円以上の物は絶対作らず、できれば100円〜170円で抑えてる。
本の原価がそのくらいだからそれは越えないようにという自分ルールなんだけどさ
でも決められた金額内でいい業者探し当てて作りたい物が作れた時はヌゲー嬉しいw
来てくれた人が「これタダで貰っていいんですか?」って言ってくれるともっと嬉しい
984スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 08:23:11
うちも983とほぼ同じ
貰い手の好みがあるので複数種類の無配を作るため
一つが高いときはもう一つを安いもの、みたいにして調製もする
高いほうを皆欲しがるかと言うとそうでもないのが面白い
985スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 12:20:54
無配考えてるの楽しいよなあ
考え始めると夢が膨らんであれもこれもとやりたくなって、肝心の原稿が
進んでない、ということもあったりするけどw
986スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 13:30:24
>>980
普段搬入物の申請に無配ものも含んでるの?
987スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 13:37:59
980じゃないが、搬入申請は無配も書けって書いてあるよな?

不織布バッグだとよっぽど定型の簡単なものじゃない限り
1000以上作れば15万かかるし、結局無配の予算は20万ぐらいかな〜
988スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 13:52:21
>986
そりゃ無配1箱とかならぶっちゃけ書かなくていいけど
体積がスペースの数割必要な様な物は書かないと

皆無配にかける金すごいなーうちなんか純利益が少ないからきっと年商1000万超えるまでは紙バックなんて作れないわw
一回の頒布数500もないし、インテ入れても配りきれそうに無いし
989スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 15:34:45
無配で12〜20万とかの982-987の人たちは皆女性向け?
よく言われる税金対策ならなるほどと思うけど
男性向けにいる身からしたら、単価200円近くするようなものなら
普通に200円頂戴して売っても何の問題もない感覚なのでびびるわ

グッズスレとかも見てるけど、缶バッジで300円は普通って言う人もいれば
こっちでは12万円の無料配布をポンと出せる人もいて、
女性向けは守銭奴なのか太っ腹なのか、ほんとによくわからねーw
990スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 16:04:42
女性向けで初動2000くらいだけど、無配はペーパー以外作らない
時々作りたいなぁって思うときはあるけど、どう頑張っても販売速度が落ちるんだよな
女性向けは牛歩とか気にするから
作れる時に作りたいものを作るのが一番いいと思う
991スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 16:21:34
>>989
女性向けはわざわざグッズ買う人少ないからだと思う
992スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 16:37:57
自分初動600〜700程度で年商1000万なんて全然行かないけど
ミケは25〜30万くらい無配に使う
税金対策とか関係なく好きでやってる感じ
使いすぎじゃない?とか言われることもあるけど
生活や貯金の為じゃなくて萌えと趣味でやってる活動だから別に問題ない

元々赤覚悟で本出してる人だって沢山いるんだし
壁な以上、みんな黒は出てるんだよね?
黒分をどう使うかは人それぞれでいいんじゃない
純利益を追うもよし、利益分をパーっと還元しちゃうもよし
女性向で無配にお金かける人って趣味性が強いタイプのような気がするよ
装丁をすっごく凝る人の無配版というか
993スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 16:41:08
自分はどっちかつうと装丁に金かけすぎるタイプだ
専業じゃないから黒でた分は装丁と無配で使っちゃって良いやーって感じ

無配で列ができ、列が列を呼び、結果本売れてウマーってのが現実かな
994スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 18:03:40
>>982だけど色々教えてくれてありがとう
ぶっちゃけジャンルが無配がやけに多い所なので始めは
圧迫概念勝手に感じて頑張ってたけど、段々普通にグッズ作るのが
好きだと気がついたよ
とりあえず今の所は本で黒は出てるから自己満とサービスって感じで
作っていこうかな
自分は無配があるからって大して列らないから>>993のウマミはまだ知らんけど…
995スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 18:05:46
ところで次スレは立ってるの?
996スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 18:30:52
まだー。立ててくるわノシ
997スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 18:35:28
すまん、規制中になってたorz
誰かヨロ
998スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 23:50:55
立てた

壁配置のチラ裏と相談スレ Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242917335/
999スペースNo.な-74:2009/05/22(金) 01:09:54
スレ立て乙です!
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1000スペースNo.な-74:2009/05/22(金) 01:49:02
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