壁配置のチラ裏と相談スレ　Part3

交流嫌いだしかんこな差し入れ無しで構わないが
壁落ちは嫌だな…変に構われるとか嫌すぐる

シャッタだけど差し入れ手紙コメント結構貰う
無茶な要望やクレームは一切来ない
しかしヲチでは叩かれまくり
身に覚えの無いミラクル発言集まであるw

何もいらない忘れ去られたい
楽しく書きたい

そういえば自分も昔はそれなりに貰ったが
本人の言動や容姿をヲチるために声掛けや差し入れをしたり
ちゃんと返事するか、どんな返事か晒したり、返事かなければアンチに豹変する例があって
差し入れについて殆ど無反応になってからどんどん減って今ゼロだ
無実な人らには冷たい奴とか思われてるだろうが
売り上げは変わってないな
相変わらず粘着ヲチはいるようだけど…

うちは毎回来るたび差し入れくれる人が数人いる

>>676
それはただのファンじゃないか？

>>677
まあ普通にそうなんだろうけど
その人たち以外にはさっぱりもらうことないから
何だろうなーと思って呟いてみただけなんだｗ

うちは差し入れや米はないけど
○年越しとかの粘着が数人いて離れてくれない
他ｻﾞﾝﾙまで追っ掛けて監視したりトークや日記を物凄くチェックして斜め解釈で晒したり
差し入れいらないから粘着染んでください

同ジャンル壁にパク虚言癖で有名な弗がいる
粘着も多くてｲﾍﾞﾝﾄ後にはヲチレポ満載
何度か隣になって、ファンですって本をもらったりもしたけどその様子もばっちり書き込まれてた
本人はヲチスレにないことばっか書かれて迷惑なんですよ〜なんて言ってくるけどパクは真っ黒

ヲチられてる自覚あるなら話かけてくんな、お前のパク元好きなとこなんだよとっとと失せろって
思いつつ普通に対応してしまうのが悲しい

ｦﾁされてる人間が本物の弗なのかただの被害者なのかは
接した事とか一日見ていられる周辺壁が一番良く知ってるんだよね
て、考えるとｲﾍﾞ後のヲチレポが周辺が書いてるんだろうかと
疑心暗鬼になる事が疲れた…

やっぱみんなヲチとの戦いなんだな

コピ本出したいんだがそれも煽ってると思われたら嫌だから出しにくい
インテぐらいのまったりイベならいいだろうか

コピ本作るならオフ搬入分と同じぐらい作ればまず文句いわれない
製本死ぬほど辛いけどｗｗ

コピ本をミケ搬入分と同じだけ製本して、余らせて半泣きだった自分が通るよ！
次のイベントで売るには辛いものがあるんだよなー


ヲチとは無縁なジャンルでかんこなだと、差し入れとか当日の声かけはとても有難いな
声かけるほど気に入ってくれてる人はちゃんといるのねと嬉しくなる
でも要冷蔵とか当日中にお召し上がりくださいとか書かれてる物の差し入れは勘弁してほしい

コピ本充分な数用意します再録しますって言っとけば全然平気
じっさいコピー本で列作ってるサークル多いからなあ…煽り多いよ

告知の仕方も難しいよね
648の人みたいに、オフ本と同じ数だけ持っていけば充分すぎる数ではあるけど
そんなに作るのは骨が折れるしなあ…
当日のオフ新刊の売れる数予測7割程度もあれば、個人的には充分な数の準備だと思うので
急がないでいいです、あんまり遅くならなければ大丈夫です的なことを伝えたいんだが
それでもし売り切れたらと思うと、正直なところ頭が痛い
うちはそんなに混むサークルじゃあないので、コミケならば精々1時くらいまでに
寄ってくれた人に渡れば充分かなと思ってる
それ以降寄る人は、うちのサークルをそんなに熱心に好きってわけじゃないだろうしと
割り切ることにしようと思う

>>686
サークル参加で午後からしか買い物いけない自分は涙目だｗ

まあ>>686の状況でも後で再録するなら文句言われないと思うよ

みんなレスありがとう

コピって無配にしてさらに後日サイトうｐまでしなければならないのかと
迷ってたけど、煽るようなこと書かない＆再録ありって言えば大丈夫・・・か･･･
実際大量のコピ本って作るのも持っていくのも大変だから
オフ本と同じぐらい搬入ってのはﾑﾘだし
色々言われること考えるとコピ本すら自由につくれないのかって凹んでた
コピ本好きなんだよなー色々遊べて

年に一度くらいコピー本作ると
初心な頃の楽しさを思い出す…気がする


あー夏コミの無料配布何にしよう
ｼｮｯﾊﾟｰとかデザインセンスがないから悩む

無配は悩むなー…出来れば自分で絵を書かないものを作りたいｗ
あと普段使いできるやつとか
自分で貰ったら嬉しいものを作りたいけど今度はコストがかかるんだよな

そして面倒なので結局配るのも簡単な団扇でお茶濁しそうだ…

紙袋って結局ゴミになるよね
他所のサークルで出されそうになったらｲﾗﾈって断ってるわ

うちは新刊もノベルティも閉会時に少し余るようにしてるんだが
それでも買えませんでしたなんとかしろふじこっこ！！な強烈クレームが来るな

周りの壁は毎度１２時完売はわわわすみません＞＜な確信犯（なのにヲチではマンセー）ばかりだし
どうなってんだ…

ピンバッジとか可愛いんだが使いどころがないしな
今時便箋セットもないし
結局紙袋とかに収まっちゃうんだよな

紙袋とかはほんとに普通デザインのヤツは普段でも使わせてもらってるから、ありがたい
クリアファイルとかも実用性高いんだよな、サークル者にとっては
原稿まとめるのにすごい便利

クリアファイルは最近は安く作れるところも多くなってよくなったよな
ワンポイントでオタク臭のしないようなものなら普段使いにも出来るし

オールフルカラークリアファイルは見た目華やかなんだけど
中身が見えなくて不便だから結局使ってないな
ワンポイントが一番便利

中身が見えたって表と裏しか見えなくね？

紙袋は同カプで一サークルでいいと思ってるんだよね…
同カプサークルが毎回作るからもう歩く看板はゆずってる
あと団扇ももらう側からしたら一サークルでいいんだよね…！
むずかしい

うちのジャンルは比較的年齢層高めだから無配は迷うわ
ぶっちゃけ別にいらねえんじゃねえか？って気もしてるんだが
祭りだから何かしら配りたくてなー

この前のﾐｹでうちに来た客が同カプｻｸﾙの作った
紙袋５種以上手に持っててそれ見て紙袋は辞めた
紙袋ばかりのジャンルだと逆にネタが困る…
まあ個人的意見だと無配で一番嬉しいのはやっぱり配布本だな

無配本は配るのも楽だし喜ばれるし、いいよな

ネックなのはグッズに比べて作るのに時間がかかるってことだけで…

無配本は初めてやったその日のうちに5千円でヤフオクに出されてたので
それ以来二度としてないわ…軽いトラウマ

無配本はアンソロに再録して貰って原稿料でペイできるからいい

サイン頼んで万単位で億に出す奴よりはヌルいなw

さあ今月もやってまいりました
伝票にあの鬼のようなインテの住所を書く苦行

おまいら何枚？
自分８枚…

クロネコのネットサービス使えよw

っ印字サービス
まともにやると入り切らないが、項目名に従わず適当に分けたら入りきった。

壁クラスなのにであれを手書きで書いてるなんて、なんの修行なんだよw
一枚書くだけでうんざりだよw気抜くと入り切らないしな

印字サービス挑戦したことあったんだが入りきらないので諦めてたよ…分けると入るのか…
８枚書いてきちゃったよ…悔しいのでこのまま送ってくるorz

ヤマトに直接頼むと綺麗に入れてくれるよ
自分はビックサイト、インテ、書店は全部100枚ずつ頼んでる

>>709
あれ電話番号さえ合ってりゃ
住所略しても問題なく届くから不必要なとこは省けばおｋ

郵便番号じゃないの？

それは郵便局
猫は電話番号重要＞営業所宛なら特に

壁クラスでも自宅から大量既刊搬入とか大量搬出とかしないサークルなら
そんなに必要なくね？
印刷所に任せて殆ど売り切るわ

自分も搬入はほとんど印刷所任せで
自宅から送るのは台車とイベント用小物だけだなあ

自分も自宅からは2個ぐらいだから手書きだｗ

余った在庫とかを発送するから2−3枚は書くなあ
自分は最初の県名〜字までは省くよ。ヤマトからヤマトの支店だしわかるだろ
届かなかったこともないし

昔は印字サービスも集荷サービスも無かった

>>717
良い事聞いたわ
インテは夏冬とGWしか参加しないから、印字してもらっても年間10枚数程度しか要らないんだよね
新刊以外は設営道具しか要らないし

つーかお前ら複数口伝票使わんのか
2枚書けば5個分だし1個につき100円引きじゃん？

荷主契約してたら複数口割引は無効と言われたんだが

荷主契約したらメール便がどんなに分厚くても規定外でも一番安い値段に一律して
くれたから結果的には物凄い得なことに

>>721
だよね、複数と契約どっちが特かは良くわからないけど伝票書くのは複数のが楽なんだよね
値段比べてみるか…
>>722
それってサービスドライバーがつっこまない(黙って持って行く)だけじゃなくて？

荷主契約にしても複数口割引にしても
100円引かれたところで元値がボッタだから全く旨味がない＞猫
M１箱1600円とか…
しかも破損が多い
100冊近くダメにされた事もあったが売値でなく原価でしか賠償しないとか言いやがって
何事も無く売れていた場合から考えて○万円もの損失に…

荷主契約してないけどメール便は最低料金で持ってってくれるなあ
多分いちいち厚さ計ったリが手間になるからじゃないかな

>>724
原価吹っかけとけばいいじゃない
売値は1000円で原価は300円か400円ですぅとか言えば通るだろ

自分なんか印刷所にそれやられたぜ
裁断ミスの本が４０部ほどあって、印刷所に文句言ったら４０００円くらい
返金された。マジざけんなと思ったわ

400部ならまだしも40部ならそれでいいじゃん
私はがめついから送料全冊数分無料にしてね位は言うけど

>>726
いや、印刷費の領収書まで見せさせられた

丸め込まれちゃったね

以前印刷所‐黒猫間の事故があったけど印刷所（社長は強気）が黒猫に
売り値で買い取るよう交渉してこっちに入金してくれたよ

猫は荷物の扱い・値段・社員の態度全てにおいて最低。チョン並。
鳥犬飛脚の方が安くて丁寧で速さもたいして変わらないのに何故猫が幅をきかせてるんだ…

原価で買い取らせてくれって言われたからヤフーで検索して黒猫の公式の問い合わせフォームから
事故った上に品物を原価買い取りにしてって言われたんだけオタクの所の会社のマニュアルにはそう書いてるの？
って支店名と担当者名と電話番号を書いて丁寧に質問したらすぐにお詫びの電話掛かって来たから
下っ端に原価買い取りを推奨してる気がする

なのでゴルァしたら多分ちゃんと払ってくれるはず

しかし女性系イベントでクロネコ使わんわけにもいかんし、後々のこと考えると
クレームも入れにくいよなー。ルートの配達員、いつも同じ人だし
何かと融通利かせてもらってるから、多少は我慢…と思ってしまうわ

マジかよ…
何年も前だが猫にやられて20万以上損した
時効かな
思い出してヌゲー腹立ってきた

20万って民事やっていいLVじゃ…乙

荷物が破損してたら会場のその場で、携帯のカメラでかまわんので写真を撮ろう
ついでにその場から本部に電話してもいいよ
あと上でも出てるけど原価買い取りなんかさせちゃいかん、売値で買い取らせろ
自分は売値で破損分の金額戻って来たし、ルートの配送員変えてもらった。

うちの場合、その問題の配達員が集荷に来た時だけやたら破損が多かったんだよな
会場で半壊した段箱見たときマジ切れしたぞ。その場で本部にクレーム＆弁償連絡。

会場からの搬出荷物を家に配達したのもそいつだったから話しが伝わってたらしく
その配送員「荷物が破損してたそうですが、こういう事が多いとお客様の荷物は
扱えなくなりますねぇ」と抜かしやがったのでその場でその意図を確認
ようは私の送る荷物は元々破損しやすい状態であり、クレームも不当な物であると、
つまり私が発送する荷物はそちらで扱って頂けなくなると言う事か？と再度確認をとる
その後速攻で県の本部に電話でチクり入れてこんな事言われたけどそう言う方針なの？と
低姿勢に聞くが、本部は本当にうちの配送員がそんな事言いましたかと聞いてくるので
言わなかったらこんな電話はしてないでしょう？こちらは壊れた荷物の写真も
しっかり保管しておりますので出るとこ出ますし、本社にでも掛け合いますよ
と返すとあっちはじゃあどうすればいいんですか？と繰り返して半切れ。
こっちの言い分は最初から破損分の弁償だっつてんだろ、あとあのでかい口叩く
無能配送員変えろ企業努力どうしたとあくまで低姿勢、これの繰り返し。
なんつーかあっちは悪質クレーマーを恐喝犯にクラスチェンジさせたかったらしく
「誠意を見せろ、金だよ金」と言わせたかったみたいだがなw
どうも問題の配達員が上の方になんか吹き込んでた節がある

ちなみに配送員が変わったらあからさまな荷物の破損は全くなくなった
あっても中身に影響が出ない程度にちょっと角が潰れる程度。
引っ越ししても何してもあれ以来荷物が盛大に破損する事はなくなったよ。

強いな
素晴らしい

乙乙、参考になったw
まぁこっちは起った事を感情的にならない様突っ込みながら話しを進めて行くだけだからな
にちゃんで修行した成果をだすまでだ

今からでも売値で取り返したいわ
うちの配達員も私より非力なのにｲﾗﾁで2,3箱無理に持って
玄関先で盛大に落とすというような事を
何度注意しても繰り返すので配達員もは変えさせた
それからは破損は減ったが
イベントの搬出見てると猫はガチで投げたり落としたり無理くり積んだりする奴が多い

猫そんなことされたことないけどな…
まあ集荷に来てといってこないことはたまにあるけど
結局配達員の当たり外れなんだろうな

うちは佐川や鳥の方がぞんざいで猫が丁寧だ
佐川でも態度が尊大な人とすごい丁寧なおじさんとでムラがある

その営業所の社員教育なんだろうな
で、営業所の上の県や地区の統括センターの教育もあるのかもしれん

自分は大阪猫に原価買取された。大阪だけどあれのセンターは奈良だったっけ？そこの長みたいなのが出て来て
うちはこれ（原価）しか保障できないんですよーって。投げ落としたくせに。

以前別スレで猫の破損は原価買取しかしてもらえないと言う話をネタ扱いされたんだけど
自分の他にも原価買取された人何人もいたんだな…やっぱり。

そういうときにはどこに連絡すればいいんだろうな？
猫の大本を調べて凸か、最終的には消費者センターとかか
民事訴訟起こすぞゴルァと言うべきなのか…

例え原価だとしても単価×破損した冊数じゃなくて
破損した冊数をもう一度印刷した場合にかかる代金がほしい
100冊破損したら100冊分の再版代
それなら許せる

>>745
それだ！

自分も猫に箱が1辺ばっくり空いた状態と角がべしょっとひしゃげた状態2回やられて
結果的に言うと売り値で弁償させた
両方とも大阪のインテ(奈良センター)で送ったやつ

1辺がばっくりあいてその辺に面してた1列が全部駄目になってた訳なんだけど
最初猫の配達員さんを呼んでそれを確認してもらいながら交渉
一応その場で営業所とは話がついて販売価格で弁償してもらえる事になって
弁償するのは奈良のセンターらしく後から連絡が来るとの事で電話を待ってた

奈良のセンターから電話がかかってきて直接話したんだけど
最初からすっごい馴れ馴れしいというか見下した喋り方で入って
「販売価格ってのがどうもねーほら同人誌って原価？ってあるでしょ？」とか
言い出して弁償価格を値切り始めたので腹が立って悔しくて少し涙声になったんだけ
ど
一応その場は話を切って
その場で速攻本社の方のお客様センターに電話
弁償額が決まってるのに値切るのがここのやり方なのか？と苦情を入れその場でセン
ターからは謝罪
折り返しまた連絡するので、とまた一旦終了

暫くした後また奈良から電話があり
今度はやたら憮然とし

この頃にはもう腹が立って仕方がなかったので
証拠の箱あける前と後と空けた後の本の破損部分のアップの写真を添付した
ビジネス文書がっちがちの書類をすごい勢いで作って
こちらの配達員さんに取りに来てもらって請求書を手渡ししました

でその後しばらくして提示口座に弁償額振込みになった。
2回目が前にそのやりとりがあったせいか
配達員さんがテンプレの請求書をもって来てサインしてその場で全額弁償になった
なんというか酷いのは奈良センターってがっちり刻まれたよ…
今でも大阪から荷物送るのは恐い……

>>747乙でした。
そういう地道できちんとした要求の繰り返しが態度の改善にもなっていくだろうから
何かあったら面倒だとか妥協とかせずしっかり要求するべきなんだよな

佐川の中の人だったけど質問ある？っていうスレはみたことあるけど猫はまだないな
ちなみに佐川はもう投げることが基本らしいから（荷物＜超えられないｒｙ＜時間　らしい）、
まだ猫はましだと思ってたけどやっぱり色々あるんだな

>>747
破損状況までそっくりだ
自分はその慣れ慣れしい奈良のジジイに同じ台詞吹っかけられて丸めこまれた
そうか、本社のお客さまセンターか…

>>724 >>736 >>747 >>751
乙。本当に乙

ところで本社の方のお客様センターってサイトに番号載ってる？


サイトにある「ご意見・ご要望」のフォームからクレームを送った事があるけど
新東京主管支店お客様サービスセンターってことから返信がきて
質問にもクレームにも斜め上の対応をされた上、それ以降何を送っても返信がない

自分のクレームはこれ
1．新東京主管支店に集荷依頼の電話をかけると、住所・電話番号を告げた時点で断わられる
2．最寄りの営業所に平日19時以降に持ち込むと、3分の1の確率で受付けを拒否する人に当たる
　（19時以降に来た客全員を平等に受付拒否してるかどうかは不明）
　他の担当者や近くの別の営業所では19時以降でも翌日扱いで受付けてくれ、この人の対応を謝罪された
3．到着日時指定のない自宅搬入分の新刊を大雨の日にいきなり持ってこられて
　「段ボールが濡れたので中身を確認させてください」と言われ
　新刊400冊を全部玄関にぶちまけるはめになった。
　その間玄関のドアは開けっ放しで、隣人に肌色表紙を目撃されて...orz
　（厚手の紙で包装されていたおかげで新刊自体は無事）

3は最近の出来事で物質的な被害はなかったからまだ何所にも言ってない。
新東京主管支店が●だという事はもう分かってるから電話しても無駄と思ってたんだが
本社のお客様センターが別にあるなら一度そちらに聞いてみたい。
こんな嫌がらせみたいな事が続く理由は何ですかと

なんだそりゃ、とことん乙
ざっとヤマトのサイト見てみたけど、本社のお客様センターの案内はないような
気がする。関東のお客様サービスセンターは伝票に番号が載ってるけど。
ヤマト　クレーム対応でググってみたらこんなんがあった
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103768173/
元のサイトもみたがこんなキチガイじみたクレーマーがいるから、ヤマトのほうも
またクレーマーかと思うのかもなあ

752の受けてるのは嫌がらせでしかないと思うので、返信があくまでないようなら
内容証明郵便で民事訴訟も辞さないという旨を送り付けてもいいんじゃないか？
同人してる以上ヤマトとは切っても切れない関係だろうし

前にネット通販利用して、佐川が配達してきたけどタイミング悪く不在で
不在連絡票に「玄関の鉢植えの裏に置いておきました」とだけ書かれて
実際商品が鉢植えの裏に置いておかけたことのある俺参上。

>>753
集荷に関してだけは、やまとの総合集荷番号（0120-○○-9625）←○○は01
ここにかけてもダメ？

すまん
755は752あて

猫が色んな意味でひどいってのは
物流では鉄板だと思うよ
多くの書店や印刷所が佐川を推奨したり、
同人以外の通販業界でも納品に猫を第一に使うところは少ないのがその証拠

>>750
猫でバイトしてた事あるけど猫もがんがん投げるよ
お中元の時期なんか割れて液体しみ出してるのとかざらだし
クール便が炎天下で仕分けとか…

自分なんか不在のときは玄関先におきっぱだぜ。同人印刷所のロゴがデカデカと
入った箱が4箱とかｗ
雨でもおかまいなしだが、うちの玄関はよほどの大雨でないと打ち込んでこないので
オケとか思われてるらしい

え…壊れるという意味では飛脚が一番やべぇんじゃなかったのか…

>>757
残念ながら書店やら通販会社やらが佐川を使うのは業者としての契約が安いからだよ
佐川は他と比べて段違いに安くして顧客を逃さないようにしてる

うちの佐川なんか眠いからつって来ないんだぜ

佐川はダーティーなイメージを覆すためにわざわざCMしてたじゃん

>757
猫を比護するわけじゃないが、飛脚や鳥は猫より酷い。
>761と同じく段違いで安いからだよ、本って早々壊れないしね。
猫で働いてた時は猫酷ぇｗｗｗと思ったけど
飛脚で働いたときは猫よりひでぇｗｗｗって思ったｗ

なんだみんなひどいんだな
…それが何の救いになろうorz

752です。
DQNクレームのまとめサイトを読んで和んだｗ
自分は客として普通に扱って欲しいだけなので、送り状の控えに載ってる番号に電話してみます。
メール便だけでも毎月数万落としてるのにお客様扱いしてもらえないのは納得できないから

個人だと駄目と言われて未収契約もしてもらえなかったし
組織的に嫌われてるみたいだから管轄エリア外に引越した方が楽かもしれないけどね

新東京主管支店は●。大事な事だからもう一度言う。新東京主管支店は●。


>>755
�d。でも固定電話引いてないんでその番号は使えないみたいだ

>766
センター長が移動になるまでまってれば？
上が変わると結構変わる、逆もまたしかり。
２年くらいの周期で移動あるよ

上でも出てるけど、もしかして関西の猫支部が原価買い取りをしようとするのかな？
私も関西在住でで原価買い取りみたいな事を言われた、それでお客様センター（多分関東）
に言ったら謝れるんだよね？なんかそれっておかしく無い？

しかし確実に売れると決まったものではない以上、原価買取は理に適っている
このスレ的にはほぼ確実に捌けるのかもしれないけどさ
島中の売れそうにない既刊と捌けるであろう壁の新刊が同じ扱いっておかしいだろう
同人誌の場合は上で出ていた、再版したら掛かる金額ってのが正解だと思う

まあ、「改めて作るのに必要な価格」ってのが当然だよな
ビックイベント搬入分が破損で販売機会損失というとまた微妙に話は違ってくると
思うけど

リアのブログ見て回ってたらスパコミで買った18禁本リスト書いてる中1がいてガクブルしたわ
自ジャンルの大手の名前がずらり
化粧して18歳以上に見せかけたらしいがこんなのがいるとなると
列っていようが全員に年齢確認すべきなんだろうなぁ…

あー…
リア工が運営している自ジャンル大手実名あげて××さん萌えたー。でも正直R18いらなくね（笑）
とか××さんのエロえぐかった…次は買わないなｗｗｗｗ　みたいなブログがあったので
お前は誰でも見れるＷＥＢの場にこんな実名上げた感想を書いて、しかも高校生が
エロ同人誌を所持していることでサークル主が責任を負わされることを考えないのかと
カキコしたら、翌日にはブログが消滅してたことがあったな…

むしゃくしゃしてやった、正直誰でもよかった、今は反省して―はいない。
自分の名は挙がってなかったが、仲のいい壁サークルも名前が複数挙がってたので
消えてくれてよかったと思っている…

いいぞもっとやれ

ﾏｲｼﾞｬﾝﾙにもそういうブログいくつかあるわ
明らかにﾘｱなのは大問題だが
サーチ登録ｻｲﾄで評論家気取りでやってる年増もｳｾﾞ
便宜上の全員確認が要となると、ヲチやらヲバやらのファビョる様子が目に浮かぶな

消すならまだいいさ
無断転載注意したら悪いことだと分かってやってますって逆ギレして注意コメ消されたわ
ブログ運営に通報しても無意味だし
好きなサークルだから載せますってリアはまだいい
嫌いだから載せますってリアまでいるんだ

>>775
それどんな斜め上

ヲチ民はこういうのこそ叩けばいいのに…使えない連中だぜ

リアからそんなに捻曲がってたら先が思いやられるな
自分は温泉チュプのコミケレポみたいなので悪意的に書かれてたな

>>777
まぁｦﾁは基本ﾘｱｽﾙｰだからな…ｗ

無断転載に関してはせめてブログ管理社が通報したら即削除ぐらいしてくれればいいのにな
消してくれるところもあるけど、スルーされるか警察弁護士連れてこいってところもある

やっぱり見た目で年齢判断は難しいよね・・・
赤豚やコミケ規模でリストバンドは無理だろうしなあ

確認するしないの線引きでファビョる奴もいるだろうし

自カプはエロアンチも多いから下等サークルの牛歩乙だの言われるだろーな

コミケや赤蓋でそんな事したらジャンルによっては本の売上半減するジャンル有るんじゃないの？
大人向けカップリングのオンリーでリストバンドみたいな感じで年齢が分かる様にした会場できちんと販売したら
売上が3割下がったよ、普段から若そうな人には年齢確認して頒布してないけど
見た目が大人っぽいのか事前に年齢確認があると分かっていて若い客が来なかったかは分からないけどね…

チラ裏だけど30代くらいのお姉様に「年齢確認を(私に対して)しなくて大丈夫でしたか？」
と親切に聞いて下さる方が居たんだけど、一瞬返事に困ってしまった。

それは殺気を感じるなw

全頭検査はとんでもなく手間が掛かる
今でさえ必要最低限の言葉しか交わさない機械的接客してなお牛歩言われてんのにw
やるとすれば並んでる間だが、身分証確認の人手が売り子と同数は必要だな
接客のほうが速いだろうからそれ以上か
お姉様wはとりわけプライバシーだ失礼だとうるさそうだしな

スパコミで開場前にリアに18禁本見せるな売るなって放送してたけど
一般列でもそういう警告ってやってんのかな？

うちはそもそも客が18歳以上しかいないようにしか見えないからあんまり
必要性を感じないんだよなあ
書店なり通販なりヤフオクなり抜け道なんていくらでもあるし
と思うと全頭検査するほどの必要性を感じないっつーか

私の不勉強だったら申し訳ないが「全頭検査」って人には使わない言葉だよね？
言葉遊びに対して神経質かも知れないけど…買い手さんを牛扱いみたいなのはさすがに

総点検でいいですか

牛扱いへの皮肉だろ

でも若そうな子だけに年齢確認するより
最初から全員確認するとアナウンスしたうえで全点検の方が早いと聞いたこともある
頒布物が全部18禁なら全点検もありかと

まあ完璧にいい方法はないとはいえ
制服の男子高校生がｴﾛｹﾞの痛紙袋下げて下校してたのを見たら
男女問わずもうちょっと何とかならんかと思う
自分はエロガキです!!って宣伝してるようなもんなのにさ
むしろ宣伝ｶｺｲｲｗｗｗなのか？

ﾄﾝ切りｽﾏﾝ
限界が来たのでぶっちゃけて吐き出させてもらう
去年くらいからやや人気ｼﾞｬﾝﾙに移動して初コミケで列を作ったのが原因か
それから壁固定になった
毎回自分なりに高速に売りさばいてるんだけど、初動の部数は増えてるんだが
逆に列がどんどん短くなっていった
結果この前の超都市で胆石落ちしたんだが、初動は増えて列短し
自ｼﾞｬﾝﾙのｦﾁ板には壁落ちpgrやらあそこは壁クラスじゃないからと書かれ微妙に凹
ただ初動って言っても600〜700くらいなので胆石で十分かもなんだけど
周りに知り合い居ないから壁の規模がイマイチわからん

一度くらい最後尾札欲しいなという吐き出し…長文ｽﾏｿ

それが辛くて壁に残りたいものが牛歩をし
高速で胆石でこなせるものは素知らぬ顔して数を出す

高速販売の結果部数増えたんならその方がいいじゃない

とりあえず初動600〜700だと
壁もいれば胆石もいるって感じの部数じゃないかな
自分の友人もそれくらいの初動で胆石固定たまに壁だよ

最初に巨大列できりゃ壁だろ
牛歩より限定煽りやれｗ
朝一番に欲しいと思われるサークルじゃないなら意味ないけど

ジャンルによるよなぁ
自分初動350で壁だったこともあれば、800でも胆石なこともある
自分も高速販売だから、列らしい列にはならないんだけど、
胆石だとどうしても搬入量が限られるから、
新刊複数が出来なくて困るんだよなぁ

>>792の最後の一文が本音だなワカルw
自分も似たような感じだから頭では色々わかっちゃいるんだが
最後尾札はやっぱり憧れるぜ…
牛歩すれば簡単に出来るんだけどな

自分初動400そこそこだが壁配置…かなりの旬ジャンルの最大手カプなんだが…
ジャンル事情にもよるんだろうが、自分が壁にいていいのかたまに不安になる

>>792
自分も少し前壁落ち＆ヲチられてｐｇｒとほぼ同じ状況だったけど
何を言われようと周囲に迷惑をかけたくなかったから高速販売はやめなかった
他の壁が牛歩している間とにかく部数出すこと、それを見てもらう事を優先したら
結局初動および総部数が増えて壁に返り咲いたよ
792がどうしたいのかは自分で決める事だけど、少し他人の言葉に耐性つけると楽になれるかも

>>798人気ジャンルで400で普通に売ってたらそのうち島に行くんじゃない？
牛歩とか迷惑行為してるならそのまま壁だろうが…

初動そんだけだと、列とかより搬入スペースが辛くない？
薄い本一種か二種だけならいけるんだろうけど

>>800
迷惑行為は一切してないよ。チケギリギリまで人いれて出来る限りの混雑対応している
実は一度胆石落ちはしたんだけど、結局また壁に戻ったんだよなあ…
マジで配置は何を基準にしてるのか判らんわ

自分は分厚い本ばっかで新刊ガンガンだすから、島〜胆石だと既刊諦め＆
新刊半分しか入れられないのコンボできついわ
ぶっちゃけ壁配置にはちょっと足りないくらいの部数だと思うんだが、発行してる
本のかさばり具合にも寄るんじゃね？

>>792だけどほんとに吐き出してｽﾏﾝ
結局目に見える何かに憧れてたけど自分が取ったのは結局
客と金＞見栄　な訳だから仕方ないんだけどね
壁周辺とイベントで話すことはあってもアフター一緒な感じの人が
ｼﾞｬﾝﾙには居ないからここでちょっと吐き出ししたかっただけなんだ
とりあえずめげないで頑張るがモチベが保てるか怖い…

自分に非がないなら、ｦﾁｬに対してはうっせばーかｗｗｗｗで流せばいい
わけのわからん言われようでﾓﾁﾍﾞ下げるのは勿体無いので、
よく言われることだけどやっぱｦﾁｽﾚは見ないのをｵｽｽﾒする
拍手とかでﾁｸﾘが来てもｽﾙｰしてなかったことにする
どうしても気になっちゃうのはわかるけどね

最初に手際が悪くて目をつけられてしまうと
改善するようにしてもいつまでたっても何をやっても何か言われてしまうんだよな・・・
牛歩pgrみたいな迷惑サークル認定されるよりも
壁落ち閑古pgrのほうがずっとましだと思っておいたらどうか

自分は別に牛歩もしないがやっぱり閑古pgrの恥より
ｲﾀﾀ認定でも注目されてるって事が悦って考える人が多いだろうね
スタイリッシュなやり方が増えてきてるっていうか

多くの人に売りたいから一日かけて大部数を捌くより
午前完売、一時でも長蛇の列みんなの注目気持ちいいみたいな
まあこれは人それぞれのやり方なんだけど、オタクの根本は大体熱血野郎
ばっかだと思うからｽﾀｲﾘｯｼｭな方が評価されるとやっぱり腹は立つんだよなー

スタイリッシュの意味がわからなくなった

自分旬ジャンルの3〜4番手ぐらいのカプなせいか
初動700〜800でもいまんとこ胆石だなぁ
厚い本出してるから、803同様搬入キツい

>>792はほんとにヲチスレは見ないに限るよ
見なくなってすぐは気になって仕方ないだろうけど、
一週間も我慢すれば、見ないことに慣れるよ
大体は僻み乙で叩いてるだけなんだから、気にするだけ損だ

無配でかさまししたら普通に壁になるよ
10箱程度搬入の申請で壁になるし

新刊搬入300でも東壁になったりする

>>808
いやなんとなく分かるがな＞ｽﾀｲﾘｯｼｭ
ｽﾀｲﾘｯｼｭっていうかクールって感じかな？
ごく自然に午前完売とかやってるとこはガツガツ午後まで残して売るより
さらっと売って手ぶらで帰るやり方がカッコイイみたいな
確かに自分の事より見栄を選んでるようなｻｸﾙが増えたのは分からんでもないが

ところでここで言われてる「初動」ってのは、最初のイベントで出る数のこと
だよな？
ミケと都市系じゃ大分違うと思うんだが、みんなどのイベントを基準にしてるとか
あるの？

>810
本より無配の方が箱数多そうなサークルいるよな

一応ミケ基準じゃない？あとは超都市とか規模のでかいオンリーとか
自分はミケでもシティでも初動の差が100前後くらいしか変わらないから
仮に報告するとしたら500〜600部みたいに書くかな

スタイリッシュワロタwww

でもそういうサークルが増えたとはとくに思わないがな
たしかにそういうやり方してるとこは朝一列で最初パッと注目されるんだけど
半年もすれば買い手もさめてくるし
結局リピーターつけて底力発揮するのは閉会までしぶとく売ってるほう

スタイリッシュwなら買い手もスタイリッシュって事ですね

でも確かに友達は残るのが嫌だからって理由で最低1時まで残る量で売ってる
持って帰るのがだるいからとは言ってたけど見栄っぱりな子だから
かっこ悪いのが嫌だからなのかなあとゲスパー

持って帰りはしないけど宅急便出すのは確かにダルい

残部と雑貨と戦利品まとめて搬出一箱で済むのが理想だなぁ
たまに台車で10箱ぐらい搬出してる大手見るときつそうだなと思うわ
部数多いと読み間違えた時が大変だね

搬出面倒じゃん

>>817
1時までなら十分じゃない？その頃から人引けちゃうし
搬出代も馬鹿にならないよ

>>815
そっか、�d
自分はミケと都市じゃ初動が倍近く違うからみんな何を基準に「初動」と言ってるのかなと
思ってたんだ。
超都市なら400-500あれば午後を回って気持ちよく完売くらいだけど、ミケだと
800-900ってところかな

>>821
１時で完売はｻｸﾙ持ちにとっては本当に困る…
早く行かないのが悪いって思うけど抜けられない都合もあるし
１時過ぎで完売とかが連続して続くと嫌気が差してそこはもう買わなくなる
今まで何サークルもそれで冷めていったなあ

最近のコミケは一般入場に時間かかってて、規制解除されてるの1時近いからなぁ
2時過ぎまでは残した方がいいとは思う

搬出時にちょっぴり残ってるくらいがちょうどいいでしょ
全種類一ケタ残りとかだと自分の読み神って思う
思いがけずなくなっちゃったりすると失敗した〜って思うわ

819に同意
雑貨類全部手荷物にしたらしんどいよ
もう若くないしダン箱１つのために台車も入れるしポスターも送る

この間の都市で始めて段箱１つになったが、あれ清々しいのなー
癖になりそうで怖いｗ

閉会して空ダンボールが大量のとこってすごいなーって思うんだが

以前、左隣が列が長い印象のｻｸﾙで右隣がいつも混まない印象のｻｸﾙだったんだが
いつも通り左が長蛇で右は普通
だが終わって混んでない右のｻｸﾙの空ダン箱が左の３〜４倍あったからびびった
多分搬入量は左のほうが少ない
目で見て初めてこれが牛歩と高速の違いかーって実感した

途中で少しずつ捨てに行ってる場合もあるけどな

自分も最初と途中と終わりに分けて捨ててるけど828みたいに認定ヲチされてたら勘弁だわ

自ジャンルは殆ど午前完売スタイリッシュ（笑）
少し残す派の自分は形見が狭いがやめる気はない

朝の時点で確実に掃けるだろうって部数を箱から出して先にﾀﾞﾝ箱捨てちゃう人のが
多いんじゃないかな？途中でいちいち箱から本をだしてつぶすのめんどいし

ミケの理想は2時に完売だな
そんで戦利品と雑貨のみのﾀﾞﾝ箱1箱を長蛇列が出来る前に搬出
いまだに上手くいったことはないんだけどw
ミケ搬出は雨が降ったときに20時くらいまでかかったことがあって戦々恐々だ

箱数なんてページ数に凄く左右されるし
新刊点数や在庫でも大きく変わるし
同じページの本でも印刷所によって入数かなり違うし
本によってはただの梱包搬入だし
捨てるタイミングも様々だし
そこまで丁寧にヲチってんのかね？

スタイリッシュwが多いジャンルとそうでないジャンルってあるし
残す派は確かに肩身狭いよな
うちもスタイリッシュw多いジャンルだからなあ
でも午前完売の方が来てくれる人に申し訳ないから大量に入れるけど

うちはラストまでだらだら売ってるけど、
サークルの人達は午後かなり遅くでも買いにくるわ
サークル者って鞄持ってなくて財布だけだから分かりやすい

マイナカプ壁だから布教目的で撤収ギリギリまで売ってるな
本命カプ本を買ってからうちに立ち寄る買い手が多いから
最後尾札上げるような列もないし本当にダラダラ最後まで売ってる
逆に人だかりやプチ列が閉会ギリギリまで続く感じだ

人だかりやらプチ列って忙しいというほどじゃないが座って休む時間はなく
販売時間が長いから地味に疲れるよな
うちも高速販売だから最後尾札は少し憧れるｗ
いつも朝早いから周辺の搬入量が目に入るが全く内容次第だから気にしたことないな

たまの胆石でも最後尾札だけでなく途中札が出るなあ…別に遅いつもりはないんだが
いかんせん種類が多いので、2種3種しか置いてないところに比べるとやっぱり
遅いんだろうな…

いつも６〜８冊置いてあるのに最後尾札どころか列すら出来ないのに
大概壁に置かれてる自分涙目

胆石の方が列を伸ばせられないので、最後尾や途中札使うことおおいよ

>>839
それは搬入量で赤豚が空気読んでくれたんじゃね？
…うちの空気も読んで欲しいよマジで

>>832
それ会場とスタッフと宅急便会社が空気読んで八時まで搬出okだったのか？
単純に興味あるわ、大体四時五時が限界だと思ってたし

いつかのミケで雨が降った日は凄かった記憶があるよ
自分もそんとき7時くらいまで並んだから８時とかありうるんじゃないかね？

飛行機や新幹線の時間が迫ってた人はどうしたんだろう…

去年の夏ミケ。閉会まで売ってから猫に並んだ。搬出終わったら7時過ぎてた。
原因は2時頃のにわか雨でトラックヤードからガレリアになったこと。雨は一瞬だった。
うちは2年に一度はこういう事態に巻き込まれてる気がする。

アナウンスで猫が水没しました、のときだっけw
最近1日目か2日目のどっちかは雨が降る確立高くなってるから
搬出に出遅れると大変なことになるよな
そういうときに限って過搬出w

すげー良い子だから二時から片付けて閉会までに荷物出している自分は７時まで並ぶってのがビックリだw

そんなのに巻き込まれたことないなー
運がよかったのかｗ

早めに片付けたくても買い手が引けてくれないときって困るよね

14時ぐらいでもう動かなそうな分だけ搬出して
最後に1〜2箱残った時はﾀｸｼｰに乗せてそのまま帰るな…ｗ
あの搬出列に並ぶ気だけは起きない、雨の日とか凄いらしいしな

あー会場からタクシーで行ける範囲だといいなぁ
地方者だけど混雑に巻き込まれない場所のコンビニまで
タクシーで行くっていいかもな
運ちゃんに悪いから2駅くらい先とか

最近自分は搬出が5000円越えるようなら、そのままタクシーで帰った方が安いから
タクシーで帰ることにしたよｗ
コミケの宅配代はマジでぼったくりし過ぎだろう…
家から運ぶときより500円増しとかザラだしな

男性向けに移行したら閉会まで売ってても搬出全く並ばなくて女性向けとの差に驚いたよ
既刊売りするサークルが少ないからなのかな。すげー楽

マジでミケでの送料ぼったくり酷いよなぁ
ふっかけられた人がどんどん通常料金との価格差を晒していったら
少しは改善されるのかね
同人やってる人はその辺のバイトより配送に詳しかったりするしw

ミケなら猫より鳥使った方が断然早い

自分は毎回チョイスの運が悪くて鳥に並ぶと鳥が大渋滞して猫に並ぶと猫がry

おまおれ。
そんで必ずボッタの方に当る
違う方選んだ友達からそっちは適正価格だったと聞いて悔しい思いもするw

去年冬か夏の搬出で猫に並んだ時、若い兄ちゃんたちが伝票に金額書き込んでて
一人は眉間に皺寄せ考えながら真剣に料金書き込んでたのに
もう一人はﾍﾗﾍﾗ笑いながら適当に書き込んでいた
地元の猫はいい人たちばかりだから残念な気持ちになった
改善されないかなあ

毎回近くになるサークルのスペースがごちゃごちゃしてて邪魔すぎる
そのサークルとにかく空き箱を潰さないんだよね
空き箱は壁に寄せて重ねてるんだけどいくつも積んでると崩れてきたりするし
スペース塞いで邪魔すぎる
以前隣になったときにバックスペースで空き箱を積んでる売り子さんが目に入ったので
（サークル主は販売してた）
「潰すの手伝いましょうか」って聞いたら
「主さんから空き箱はまた使うから潰さないでって言われてるので…」って申し訳なさそうに言われた
また使うにしても潰すのが普通じゃないか？意味がわからない
超都市は友達が隣だったんだけど、やっぱり空き箱は潰さない方針らしく
激しく邪魔だったと愚痴ってたよ
もうあそこの近くになりたくない

二時から片付けるのがなぜ良い子なのかわからん
これがスタイリュシュか

ミケの猫ボッタくり同意
自分地方だから送らざるをえないのだが
行きは単価平均1200〜1300の荷物が帰りはなぜか軒並み1800
ペリカン側に配置されたいのにいつも黒猫側だし

地方で遠いならまだしも、自分は隣の区で1800円なんだぜ…

混んでる時は道路渡って西までいくよ
連絡通路渡ると西まで近いから、猫に並ぶより断然はやい

道路渡って西行こうとしても
反対側の東（鳥の方）に行こうとしても
両方ともスタに激怒＆桜木並のディフェンスされて行けなかったんだが…

>>860
いい子って書込んだ者だけど
案内に閉会時間が４時って書いているからそれまでに片付けや搬出を参加者は
完了しないといけないと思い込んでた
時間過ぎても良かったんだーって思って

は？4時まで売っててもいいんだよね？撤収時間までに片付けを終えられれば
だって4時までがイベントじゃん
撤収終了時刻が4時で、サークルがみんな2時に閉めるなら
一般はどうすんの？イベント4時までやる必要ないじゃん

裏で片付けをしながら４時の終了の挨拶まで領布して、
その後３０分くらいで撤収できるのが一番いいと思う

閉会時間＝コミケ(イベント)の終了時間＝販売終了時間だろ、ｊｋ
17時が次の日分の搬入開始時間だから、それまでが撤収時間

>>865
だから思い込んでたと書いたんだ

>>859
素朴な疑問なんだけどなんで潰さないんだろう？

もう一度組みなおすのが面倒だから

以外思いつかないが、どう考えてもスペ狭くなる方が嫌だし
大した手間じゃないよなぁｗ

箱数数えるヲチャ対策

ちょっと前の高速販売だから最後尾札必要ない
最後尾札＝牛歩みたいなノリが解せない

そりゃ二列販売、新刊一種四桁を二種以上販売してて列りません
とかだったらサーセンwwwあなたが神でしたかと思うけど

ガムテがもったいないから潰さないというケチな人間もいるよ＞空箱

誰もそんなこと言ってないから安心しようぜー

いろんな対策してても買い手さんが列ってしまえば最後尾札は必要です

3、4箱残して後はつぶせばいいのに。

箱を潰さずに残すってのは、要は売れ売れアピールなのでは？

最後まで積んでると売れ残りpgrされそうなのに

ずぼらなだけじゃね？
なんでも後回しにするタイプ

>>872
流石に書き込みした奴も全部そうとは思ってないだろ
明らかに牛歩って解るレベルのを限定して言ってるんだと思うがね

>>872
自分も思ってた
お前もヲチャの妬みゲスパーと同じじゃん、って

>>872
その話題に限らずｦﾁｬっぽいレスが混ざってるなーと思って見てたわ
精一杯高速販売してても列できてるだけで牛歩言われる人だっているのにな

牛歩しなくても朝一で人が集まれば列はできるよ
無配があっても872なら本気で神だな

列出来るのが牛歩なんて誰も言ってなくね？
高速販売で閑古pgrが嫌なのと
煽って牛歩販売はnrnrの繰り返しの会話ばかりな気がするが

進みが遅い長蛇列はpgrするけど、高速で動く長蛇列なら文句言われないだろ

ニュアンス的には確かに
最後尾札なんて高速販売のｱﾃｸｼはいらないんだからねっ！あんなの牛歩なんだからっ！
だったな

pgrする奴は実速度なんか見てないよ
嫌いなサークルに列がある＝牛歩だから
短気な客に牛歩と言われることもあるしな

>>884
ログ読んでたけどそんなの見当たらないがなー
ニュアンスだけで訳してる方が勝手なゲスパーだと思うけどな

牛歩すれば最後尾札、というのはあったけど
最後尾札＝牛歩というのは特になかったような

自分は列が苦手だから最後尾札とは無縁でいたい・・・

最後尾札出たことが一回もなくてっていう人は
どうして壁配置されてるの？

>>887
そんなセリフ贅沢です！と最後尾札出せた事無い自分が吼える

>>888
初参加に列出来てから壁だがずっと固定
列はあったけど最後尾札はスタッフに何も言われなかったから出さなかった
理由なんて自分が一番知りたい

>>889
自分で出さなくてもスタッフの人が勝手に札作って出してることあるよ

自分は何列かの列がわーっと伸びて最後尾札出せるかな？
って思った瞬間に列解消して、一息は言った瞬間にまた同じ列
その繰り返しで閉会まで迎える
必要かな？っていう一歩手前で解消するからいつももらえない

毎回列の長さがきっちり均等なのだがあれなんでなんだろう
それ以上集まる前に無意識で高速販売しちゃうのかとは思ってるんだが

ヒント：緩衝材

まぁ女性向けで壁がどうしても必要なサークルなんて
ほんの一握りだから…な、緩衝材が多いのも仕方ない
自分がまさに緩衝材で涙目だがｗ

緩衝材なんて自分が一番分かってるよ…

>>888は嫌味かww
毎回緩衝材配置だからいい加減落ち込むけど
壁は壁だと思ってふんぞり返るわ

壁ｽﾚである限りここも緩衝材壁だっていっぱい見てるしね
自分含め
>>888は嫌味つーかイジメだ

泣いたらそこで島流しですよ

>>888出口はこっちだ！つhttp://kids.yahoo.co.jp/

この流れで緩衝剤もこのスレに参加していいんだと改めて安心した

>>896
むしろ流され隊

>>898
このｽﾚの7割は緩衝材でできてるにきまってるだろうJK…

自分は緩衝材じゃないと自分に言い聞かせてるから問題ないぜ！

緩衝材ごときが「うちは高速販売だから最後尾札なくってー」とか言ってんのかww

>>902
まだそのネタ引っ張るのか
どんだけ気にしてるんだよw

>>902
緩衝材はそんな事書き込まないだろう…つか書き込めない

緩衝材涙目

ヒント：高尚緩衝材様

まあ緩衝材と言って奴も謙遜と事実合ってるで半々だろうけど
壁のチラ裏ｽﾚである限り参加は自由だろ

緩衝材もいていいけど書き込む時は「コミケ壁」であるフリはしてね
赤豚壁の緩衝材まで引き取るとキリがない（自虐レスと煽り合いになる）から嫌なのよ
って意味をも含めたミケ基準だから

そんなに嫌ならジャンル最大手と二番手限定スレでも建てなさい

そして最大手と二番手の間にバトルが

>>908
赤蓋の壁とコミケ壁兼ねてるけどそんなに変わんねーべ

最大手×二番手か

シャッター前限定ｽﾚあったら面白そうだがな
段々どこのｻｸﾙか認定されていくみたいな

そんなの本人らは書き込まずヲチャによる自演驕りしかないだろ常光
とマジレス

壁スレも緩衝材用と真の大手様スレに分割するのか

住民変わったねえ

過去大手スレみたくシャッター前ぐらいしか書き込めなくなって
一部が中手スレに流れて小手スレから大手スレまで荒れた時代を思い出した

まあまあ
仲良くしようぜ

だな
とりあえず最近豚では胆石落ち多かったからそろそろミケで壁落ちする予感
そしたらここも来れなくなるから今のうち楽しんでおく

ﾐｹ壁も豚壁もほとんどLVに差など（ｒｙ
男性向けは知らんが

赤豚緩衝材とコミケの緩衝材では相当違う印象だがな

HARUみたいに東ｷﾞｭｳｷﾞｭｳイベントの豚壁ならミケの西壁より緩衝材は少ないだろうし
一概には言えないんじゃね

スパコミ二日間とコミケ女性向け二日間比べても壁の人ってそんなに変わらないでしょ
多分プロ作家が壁に入って赤蓋の壁と１、２割程度しか顔ぶれが変わらないと思う

赤豚でいつも胆石の人がミケだけは壁という不思議配置もあるからな
ミケ壁にしがみついてる人ってなんなんだろう

東方とかボカロが流行る前は単純にミケ壁の方が赤蓋より面積が多いと思ってた
今はその辺にも壁が取られてるからちょっと勢力は違うだろうけど

知り合いがいつもミケ壁固定の豚胆石固定なんだが
自分豚に嫌われてるから豚は嫌いwってしょっちゅう言ってきてるんだが
イマイチ理由が分からないから苦笑いしてる
この場合どうつっこめばいんだろうか

つーか実際の数数えられるわけでもないんだし
単純に大手ぶってんじゃねーよpgrしたい奴がいるだけだろ
大手にピンキリあるように緩衝材にもピンキリあるだろうし、ものすごくどーでもいい

あ、ごめん追加だけど友達は自分が判断する限り大手クラスなんだけど
ミケで最後尾まで豚だと+途中札
実際豚に嫌われてずっと胆石ってあるのかな？
つか嫌われてるってどういう意味なんだw？

>>928
途中で日本語が崩壊してないか？

嫌われてたらむしろ壁隔離だろ。豚は企業なんだし
面倒くさい奴は邪魔にならない位置に置いておくのがイベント主催者というもの

配置担当者に私怨持たれてるとか？
赤豚に決まった担当者がいるのかは知らないが
ミケではそんな事件あったよね

自ジャンルも赤豚とミケで差配置があって謎だ
赤豚固定壁や時にシャッターの所がミケだと胆石
搬入量かなり削ったりしてるみたいでｻｸﾙも客もかわいそうだ

まあ普通に考えるとそうだよな＞壁隔離
つか胆石だから豚嫌いって…高尚ケベ様だなあ

困るというなら分かるけど嫌いじゃなぁ

もし売れていて搬入４桁って書いて考慮されないならちょっと酷いかもね

４桁搬入なんて胆石にいっぱい居るだろ
新刊一種４桁なら別だけど

「自分はミケスタッフに私怨された」「自分は豚に嫌われてる」
たまに聞くセリフだけどどこまでほんとなのか妄想なのかわかんないから
返答のしようがなくてあいまいにうなずいてるよ
嫌われてるから壁落ちとかそんなことってあるんか

トータル搬入数が1000なら新刊一種ならむしろ胆石にして欲しいが
新刊２種以上あると１種５００しかいれられず既刊は諦めるから出来れば壁にして欲しくなり
新刊３種になると新刊を入れる数を調整しなければならなくなるので是非とも壁にしてくれとなる

ただたまに大体既刊が多いゆえに壁になってる奴が
胆石搬入できないふじこ！みたいに文句ばっかり言ってるような
勘違い壁が存在するからなあ…

愚痴りたくなるのも分かるが友人にそういうの居るとずっと聞いてると
お前が既刊多いのが悪いんだろって言いたくなる
文句ばっかり言う壁はさすがに高尚様だなと思うなあ…

ミケでシャッター？のサークルが赤豚で島に配置されて
スタッフの個人的な采配じゃないかって話は聞いたかな
自分は赤豚じゃ売り上げがくんと落ちるジャンルだから島配置が妥当なレベルなんで
間違いにせよ人気ジャンルの人は大変だなあと思った

ミケと都市東京だと壁固定なのに関西だと絶対胆石以下な謎配置は存在するけどね
関西で新刊だすことがまれだから特に問題も起きないけど

うちも既刊が多いなあ…
イベント２回＋書店で売り切るくらいにしようと思うんだが、再販汁の凸が
鬱陶しくてつい毎回多めに刷ってしまう…

>>940
ミケ壁の確認や、東京関西間の配置情報のすり合わせをしてないんだろう
特に問題が起きてないならすり合わせる必要も無いんだろうし

赤豚は三毛壁常連を会場を万遍なく賑やかにするためとかいって
島中配置することがある
ゲームとかまったりジャンルだが

>>941
コミケ〜コミケ間ぐらいは残せって自分も言われる
夏コミは冬からの期間が長いから
どうしても既刊が多めになるんだよね

突発本で24時間本とか使って、手持ちのお金分しか部数刷れなかった時
小部数で煽るなと言われたのは悲しかった
いつでも何冊もポンポン印刷代出せるわけじゃないのに
壁だからお金たくさん持ってるでしょ？って勘違いが辛いわ

>945
きつい事を言うようだが、小部数だと自覚してるなら出さなければよかったと思う
出した以上は言われるだろ、そんだけ欲しい人がいるんだから

まぁ閉会間際まで残ってた…とかならともかく
早々になくなり結果煽るような事態になったなら言われるわな
自分なら刷れる金がないなら次に回すかな

>945
24時間本なんて500部も1000部もたいして金額違わないだろうに…

そのたいして違わない金額さえ無理だったとしても
イベント後早割りで再版して書店なり卸せばいいのに…と純粋に思うんだが

同人誌って部数は各自の自由じゃね？
例え１００しか刷らなくても、買い手が文句言える筋合いじゃない
お客様がほんと多すぎる

>>949
例えそうだとしても壁になるくらいの数が出るサークルで
その数に全然満たない小部数しか用意しないのを繰り返していたら
開場前や直後に人が押し寄せる＝周辺サークルとスタッフが迷惑
同じ参加料金払ってるんだから周りに迷惑をかけないのは基本だ

小部数どうしてもやりたいならイベントじゃなくて書店に小部数にすればいい
手に入らないことへの文句はサークルと買い手だけの問題だけど
その余波で関係ない他サークルやスタッフに手間かけさせちゃいかんよ

950だった。>>1に次スレの目安ないけど次スレ立てた方がいい？
それとも970か980くらいまで待つ？

都市やミケならまだしも厭離で小部数やるサークルが増えれば
フライング厨が増えることにも繋がるしね…

たまたまそうなっただけで
小部数煽り毎回やってるってレスでもなかったのに
説教好き多いなこのスレ

叩かれたくなかったら小部数で出さなきゃいいし、
叩かれても部数はサクルの自由だとスルー出来るなら出せばいい
サクル側の事情なり考えをお客様な買い手に理解してもらうのは難しいよ

>951
>970でいいんじゃないか
ﾃﾝﾌﾟﾚ変更あるなら話し合った方がいいし

まぁ>>945の書き方がまずかったなｗ

小部数で煽るなといわれて反省した
当時金がなくて刷れなかったんだ

とかなら余り突っ込まれたなかったかとｗ

最近壁になった…とかいう若い子なんだろう多分＞金ない
叩かれ突っ込まれつつそのうちｲﾛｲﾛ学習していくさ
真の壁様目指して頑張れ

突発本すら最後まで残るまったり壁の自分涙目ｗ

本の装丁がバカ高い仕様で価格が安めで高額の無配大量とかやってたら
大手でも金たまらないのかなぁ
あとは生活費ら消えていく専業か

真の壁様かｗ
常に2スペ、4列販売、高速売り子、ノベルティはなし
本はワンコインか札1枚の明瞭会計
イベント日と同時に書店複数で販売開始
それでも開場前から列ができて途切れず
搬入制限ギリギリまで搬入しても1時頃には完売

書き出してみたが女性向だとここまでのサークル、今はない気がするｗ

自分は早割り、セット料金本しか利用しない貧相な壁だ
センスないから想定とかこだわり全くないんだよな…

>>958
そこまでいくと海鮮も真のプロ海鮮様がついてるとこじゃないと…ｗ
男性向けならアリなんだろうけど女性向けじゃムリだなｗ

友人の男性向壁ｽﾍﾟで売り子手伝い良くしてるけど、ほんとに男性向け海鮮はﾌﾟﾛだからなｗ
女性向けの海鮮にもあれくらいの機動力があれば、
もうちょっと混雑が解消する部分もあるんじゃないかと毎回思う
本の中身の確認する人はともかく、最初から新刊買うだけって決めてるなら
値段表見てお金用意しといてくれと
新刊は**円です〜って声かければ並んでる人も財布出してくれてるんだけどね

なんせ「中身を確認する」なんてことはまずないしなｗ＞男性向け大手海鮮

男性向け大手と言えば限定本(おそらく数千部発行）が昼に完売して委託無しの偽MIDIが叩かれててふいた
限定本が300円が１万近くになってるし、真の大手って大変だな

よかったね。

>>963
そこは始発組がとうとう買えんかったということでの叩き
ほんといしけいには何の落ち度もないのにｶﾜｲｿ

そこは無配本は必ずイベント後に全ページサイトにＵＰするし
割と親切なイメージなんだがな

ヲタはほら、やはりコレクター多いから「現物」にこだわるのさｗ＞全Pうｐ

【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意【閲覧も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242391122/

注意喚起のため貼り付け
閲覧するだけで感染。サイト管理人の場合さらに二次被害を起こすので
要対策

今更ながら945だけど
相手には小部数って言われたけど午後から来た人にも問題なく頒布できる数で
瞬殺やイベントで混乱招いたわけでもないよ
普段の売れ行きから目算ではイベント２回ギリギリもつ数だったのが
偶々１回でなくなってしまったのをあたかも計算でやってるように言われた点に特にがっかりしてさ
954の言う通り事情があるんだと気にしててもしょうがないね

ｲｷﾛ

保守ー
そのままでいいなら次スレ立てに行ってみるが？

流れもゆったりだしまだいんじゃね？
6月になったら一気にミケ関係でスピードアップしそうだけど

そうか
じゃあ>>980くらいかな

ここの人たちって大体ミケ当選確実？
最近壁になりだしたんでまだまだ不安だ

とりあえず壁常連になってから落ちた事はないな
当然絶対とは言えないけど搬入数と実績がある程度あれば大体受かるんじゃね？

バブルジャンルで急な成り上がり？

>>976
別にバブルじゃないと思うけど関係あるの？

元々混みあうサークルだと言う実績があれば落ちにくいってことじゃね？
バブルジャンルは配置読みにくいけど、一応シャッター〜壁レベルくらいは
調べてるよ

>>977
他意はないけど自分が島中→胆石→壁と何年かかけて
順々に上がってきたからもう落ちないって確信があるけど
最近だと温泉がいきなり壁になるとかあるでしょ

今いるジャンルだからこそ、確認ハガキでの5や9を貰ってると思ってる
他の大手が沢山いるジャンルに移動したら、普通の番号になるだろうなーと思ってるよ

コミケ新刊1種700部程度しか出ないけど、
新刊3種+無配新刊1種+バッグやらグッズやらを入れたら3000越えるので
壁に居られてると思ってる

新刊一種のみ300程度、バッグもグッズもなしで壁固定
そんなジャンルもあるんですよ

いきなりで申し訳ないけどここに居る人だとやっぱりミケで
配布グッズ作ってる所って多いと思ってご質問なんだけど
みんなグッズにどれくらいの予算かけてるのかなーと思って
もちろん壁での規模の違いだったりジャンルだったりで
人それぞれなんだろうけどちょっと気になって質問してみた

自分は初動600くらいの経験も浅い壁なんだけどミケだと予算12万前後で
色々作ってるんだけど壁歴が長い友達が初期からそんなかけると
後々困るよって言われたんだよね
一応始めはハッタリなのとまあグッズが好きだからっていうのもあったんだけど
自分の予算て高いもんだろうか…？大手だともっとかけてると思ってるし
今後どうするかは個人的に考えてみるけど一応聞いてみた

>>982
982が12万使っても懐が痛まないならいいんじゃないか？
ちなみに自分は単価で制限かけてる、総額で制限かけると数作るとき困るし
最大単価200円以上の物は絶対作らず、できれば100円〜170円で抑えてる。
本の原価がそのくらいだからそれは越えないようにという自分ルールなんだけどさ
でも決められた金額内でいい業者探し当てて作りたい物が作れた時はﾇｹﾞｰ嬉しいw
来てくれた人が「これタダで貰っていいんですか？」って言ってくれるともっと嬉しい

うちも983とほぼ同じ
貰い手の好みがあるので複数種類の無配を作るため
一つが高いときはもう一つを安いもの、みたいにして調製もする
高いほうを皆欲しがるかと言うとそうでもないのが面白い

無配考えてるの楽しいよなあ
考え始めると夢が膨らんであれもこれもとやりたくなって、肝心の原稿が
進んでない、ということもあったりするけどｗ

>>980
普段搬入物の申請に無配ものも含んでるの？

980じゃないが、搬入申請は無配も書けって書いてあるよな？

不織布バッグだとよっぽど定型の簡単なものじゃない限り
1000以上作れば15万かかるし、結局無配の予算は20万ぐらいかな〜

>986
そりゃ無配１箱とかならぶっちゃけ書かなくていいけど
体積がスペースの数割必要な様な物は書かないと

皆無配にかける金すごいなーうちなんか純利益が少ないからきっと年商1000万超えるまでは紙バックなんて作れないわw
一回の頒布数500もないし、インテ入れても配りきれそうに無いし

無配で12〜20万とかの982-987の人たちは皆女性向け？
よく言われる税金対策ならなるほどと思うけど
男性向けにいる身からしたら、単価200円近くするようなものなら
普通に200円頂戴して売っても何の問題もない感覚なのでびびるわ

グッズスレとかも見てるけど、缶バッジで300円は普通って言う人もいれば
こっちでは12万円の無料配布をポンと出せる人もいて、
女性向けは守銭奴なのか太っ腹なのか、ほんとによくわからねーｗ

女性向けで初動2000くらいだけど、無配はペーパー以外作らない
時々作りたいなぁって思うときはあるけど、どう頑張っても販売速度が落ちるんだよな
女性向けは牛歩とか気にするから
作れる時に作りたいものを作るのが一番いいと思う

>>989
女性向けはわざわざグッズ買う人少ないからだと思う

自分初動600〜700程度で年商1000万なんて全然行かないけど
ミケは25〜30万くらい無配に使う
税金対策とか関係なく好きでやってる感じ
使いすぎじゃない？とか言われることもあるけど
生活や貯金の為じゃなくて萌えと趣味でやってる活動だから別に問題ない

元々赤覚悟で本出してる人だって沢山いるんだし
壁な以上、みんな黒は出てるんだよね？
黒分をどう使うかは人それぞれでいいんじゃない
純利益を追うもよし、利益分をパーっと還元しちゃうもよし
女性向で無配にお金かける人って趣味性が強いタイプのような気がするよ
装丁をすっごく凝る人の無配版というか

自分はどっちかつうと装丁に金かけすぎるタイプだ
専業じゃないから黒でた分は装丁と無配で使っちゃって良いやーって感じ

無配で列ができ、列が列を呼び、結果本売れてｳﾏｰってのが現実かな

>>982だけど色々教えてくれてありがとう
ぶっちゃけジャンルが無配がやけに多い所なので始めは
圧迫概念勝手に感じて頑張ってたけど、段々普通にグッズ作るのが
好きだと気がついたよ
とりあえず今の所は本で黒は出てるから自己満とサービスって感じで
作っていこうかな
自分は無配があるからって大して列らないから>>993のウマミはまだ知らんけど…

ところで次スレは立ってるの？

まだー。立ててくるわﾉｼ

すまん、規制中になってたorz
誰かヨロ

立てた

壁配置のチラ裏と相談スレ　Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242917335/

スレ立て乙です！
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