同人友達に(´Ａ｀)となるとき36

>>699
本人に直接注意しなきゃずっとそのままだと思うけど、何も言わないのかな？とおもた
遠方の友人のためにも、はっきり言うか呼ばないかしないと後々も色々支障が出そうだね
何にせよ乙です

何故かその人が喋りだすと場がシーンとなる人が二人いる
なんでなのかなーと常々思っていたが
演説になるからだとこないだ気づいた
普通は「あのシーンの●●、××でしたよね！」
「そうそう、泣けたー！で、その後の△△の顔がまた」
ってお互いもしくは複数の萌え会話になると思うんだが、その人は
「あのシーンの●●、これこれこういう(以下設定説明)だから、××ですよね
その後の△△も、あーでこーで(以下シチュ説明)、だからいいと思うんですよ」
設定もシチュも、そのジャンル及びカプなら説明はいらないところ
というか、それ前提でみんな話しているんだからいちいち説明しなくても…
説明つきなので話も長い
演説かまるでフリートーク
たまにしか会わないので一応最後まで聞くが、何度も続くと地味にうへる
短気な人はたまに話を横取りしてしまっているが、ついそっちに乗ってしまう…
こんなことぐらいでうへってごめん

自分をオタだと認めない友人にうへ。

顔のいい若手声優が好きらしくAのブログとか毎日チェックしてて出演作も見たいゲーム欲しい！
って言ってたりオタ系の漫画を持ってたり乙女ゲーとかやってたりするのに
自分はオタクじゃない腐とかありえないただの一般市民の乙女だから☆
みたいな感じでブログにも凄いオタとか腐を見下した風に書く
(実際内容は声優トークばっかり)
嫌いな声優さんも小馬鹿にしたり実際自分が好きな声優さんも鼻で笑われた

正直友達でいるのに疲れてきた

それブログ見てる他の人たちも呆れてるな絶対

私がミクにログインするのは数ヶ月に一回
マイミクは招待してくれた友人のみ
それで不便を感じたことはないけど
マイミク100人越えのAからすると私は異常に見えるらしい
Aが「マイミクしよう」と言ってきたので携帯から手続きしたら
「なんで携帯から見れるのにもっと頻繁にログインしないの？」
「マイミクいないと友達がいない人と思われるよ」と熱く語られた
たしかに友達は少ないけど困るほどじゃない
ミクに入ってたけど使わないから退会した子もいて
私の生活にミクが必要じゃないだけ
それに、私から見ればAの方こそミクに依存しすぎてるように思えるんだけど
「（ミクで）もうちょっと頑張りなよ」と言われるとイラッとする

一応自分は、兄弟で一番上、ａ型とよく言われるのでそれなりに気を使えていると思う。
Ａはたまにきつい物言いをする人物なのでかなり使っていた。
ある日の会話の流れで自分が、気を使ってるよ、と言ったら、使い切れていない！と断言された。
挙句、友Ｂは血液型が同じａ（自分はｂ）で気が付くところが似てて楽、とまで言われる。
自分としては最大限に気を使ってたのにこれ以上どう気を使えと。
しかも、そんなに気を使うタイプじゃないＢより下なのかと・・・
あまりに落ち込んでＡが居ないときに共通友達に、自分ってそんなに気を使えてないかな、と愚痴った。
いや、何でそこまでＡに気を使ってるの？ってくらい使ってるよ。どちかって言うと逆。
この言葉をもらってＡに必要以上に気を使うのを止めた。

他にＡにされたうへ
・イベント等で車で迎えに行くと最低10分待たされる。到着までに50分掛かるから出るときにメール入れてるのにナゼ？
ひどいと髪を洗ってたと30分以上待たす。洗髪に１時間、乾かすのに30分は掛かると言ってたよね？しかも濡れ髪・・・

・明日暇？とメールが来たので先日話してた映画のお誘いかと思い暇だよ、と返したら
愛犬を病院に連れて行きたいから車出してくれない？
暇と返事した後だけに断れない

・病院へと移動中、いつもは親の車借りるが今は借りれない。でも評判のいい病院だから連れて行きたい。
前回レンタカー借りたら7000円近く掛かった。ほんの数時間しか乗らないのに一日料金は勿体無い。
お金勿体無いから友達にアッシーさせますか。

・車出してくれたからとご飯奢ってくれたが、レンタカーの話の後でもにょる。

・Ａは話に合せて髪やインクの色を変えたいのでコピーオンリー。前日に呼び出して夜中まで手伝わせる。
同じ被害に遭ってたＢが、製本手伝うためだけに来て運転して帰るのは辛いんだよ、に
私（Ａ）は運転好きだから（長時間の運転）辛くないよ。
Ｂも運転は好きだがＡ宅から50分くらい掛かるところに住んでいる。
確かにＡは運転が好きかも知れないが、車を持っていないので他人の用事の為だけに運転したことはない。

・Ａお気に入りの店が自分の職場に近いところにあった。ある日お直しの取り置き期限が今日までなので
引き取りに行って欲しいとメールが来る。一緒に買いに行ったわけでもないし、近々会う予定もない。
店に電話してから期限延長無理なら再度連絡してと断る。

Ａに気が使いきれてないと言われる筋合いはないよな。

それ気を使う以前にただの下僕だよ

全部読んでいないから 乙だかなんだかわからないけど、
>>705 のたった9行に「気を使う」という言い回しが10回登場するのを見て、
なんか生きていくのが大変そうな人だな、と思った。

>>705乙
そんな奴切れ。今すぐにだ。
Ａがﾌｧﾋﾞｮろうとまわりになんと吹聴されようと、切った方が705のためだ
気が使えてないとか面と向かって言うそいつの気がしれない。
個人的に読んでてかなりムカついた
そんなん友達じゃない。

このままだとまさに奴隷乙だよ
気を強くもって切ったほうがいい

>708
まあ人一倍気を使ってるつもりで空回りしてる人もいるしな…
>705がどうかは分からないが。
しかしたとえそうだとしても直接本人に気を使い切れないとか言えるあたり、
Ａは本当に何様かと思うわ。
そこまで周りに何かして貰えるほどの人物だと自分で思ってるんだろうか。

>>705
友人A、Bと混同しないように血液型をa、bと表記しているところが
読む人に対して気を使っているなと思ったw
こういう気遣いしない人の文章ってすごく読みづらいんだよなあ

705は気は使うべきもの、そのほうが良しとされるもの、と思ってるみたいだが、
そこらへんに意識の隔たりがある気がする。

Aの言う 「気を使いきれてない」
→ 気を使われてるのは丸分かりだが不要なシーンである場合が多く、かえって鬱陶しい
って意味だったりして。

>いや、何でそこまでＡに気を使ってるの？ってくらい使ってるよ。どちかって言うと逆。
友人達の発言も、705擁護じゃなくてむしろ呆れてるように取れなくもない

気は遣うものであって使うのはドラゴンボールだけでいいのです。

>>714
皆あえて間違えてるのかと思ってたｗ

長女でA型と言われるから気を遣えて（つもりになって）るってるあたりが
もう空回り臭がするような。

何にせよＡとは完全に合わないみたいだし、付き合ってもお互い疲れるだけなら
うへと言うより友やめ考えた方が無難じゃないかなあ。

長女でA型って細かいことに神経質で仕切りたがるって意味だよなあ

乙
うへってことはまだ友やめレベルには至っていないのか？

しかし根拠のない血液型性格分類に振り回されてる双方にうへ

B型って「ｱﾃｸｼ気を遣っているのよ」臭が漂う人が多い気がする。
気を遣うところはそこじゃないんじゃあ・・・とｲﾗっとする事もある。
それに対して遜り過ぎたりされると更にｲﾗっとするんだが。
そんな俺様はO型w

日本くらいな物らしいね。まんべんなく4種類の血液型が存在するのって。
統計的に性格付けと刷り込みされて行動も形成されている気がするよ。

>>719
> 統計的に性格付けと刷り込みされて行動も形成されている気がするよ。

（＾0 ＾）< ｽｺﾞｲﾈｰ

>統計的に性格付けと刷り込みされて行動も形成されている気がするよ。
うわぁ　　うわぁぁっ

血液型で判断されてもなー

血液型話は荒れるからなー

しかし、確かに
「×型は神経質、△型は自己中」と言われて、
「自分は×型だから気を使えている」と思う人と
「自分は×型だけどそんなことないし大らかだ」と思う人、
「自分は△型だから自己中で当然」と思う人と
「自分は△型で自己中と言われるからそう言われないよう気をつけよう」と思う人、
みたいに、どっちに受け取るにしろ、
結局は血液型判断に振り回されている人は多いかも知れない

>719
ここまで知識と言動がかい離してる人も珍しい。これは間違いなくOがry

血液型話ぶったぎるけど本当にちょっとした吐き出し。

リア厨のころからの友達（Aとする）なんだけど、
当時から一緒に洋服を買いに行っても人混みが怖くて泣き出したりとか
私なんかが部活に入ると部活のレベルが下がるから帰宅部にするとか
こっちが困る程のネガティブで気の弱い子だった。

今も「（私）ちゃんみたいに絵が上手く書けたらいいのに」とか
「本当に（私）ちゃんと友達でよかった」とか、そういう言葉が重過ぎて時々うへぇとなる。
しかも明らかにAの方が絵上手いのに嫌味かと。でも嫌味とか言うような子じゃないし、とぐるぐる。
本当に本当にいい子だから自分も申し訳なくなって胃が痛くなってくるし
だけど余りに自己卑下がひどすぎてたまに本気でいらっとくる。
もっと明るくなれよと。口癖が「私なんかが〜」っていうの流石に直せよと。
まあ友達やめるつもりもないし他は完璧な友達だからもっと解放的な性格になるように祈ってる。

その時最愛だったキャラの誕生日を
ひっそり一人でケーキ買って祝っていた
…ことをパンピ友人にオタ友Ａがばらしやがった
「（私）ちゃんアニメキャラの誕生日祝いしてたんだよーｗ」
ってな
パンピ友人は私がアニメや漫画を見る事を知らないっーか隠していた
マジギレしたら慌てて謝ってくれたけど
毎回空気読めないことに辟易する

そういう人には自衛で周りに知られたくないことは言わないようにしないと
きっと何度でも同じことやるよ…

わざとやってるんじゃねーかっていう疑念も…

どうみても故意

>>719
A型乙ｗ

自分も>>726と同じようなうへ
自分と友人Ａ･Ｂ（全員同じ大学）でカラオケに行った
自分のジャンルは生なんだけどアニソンもたまに聞くので
その時流行ってたアニソン（某憂鬱なのとか某アニメパチＣＭ曲とか）も歌った
カラオケが終わって帰ろうかーと電車乗ったら偶然大学の同じクラスの男の子がいた
自分とその男の子は話した事がないんだけどＡは実習の班が一緒
「今(私)ちゃんとＢちゃんとカラオケ行ってきたんだー」と話し掛けた
そこまではいいんだけどその後「(私)ちゃんってアニソン歌うんだよ!某憂鬱のとか!!」と言い出した
いやいや大学ではヲタ隠してるしパンピーにいきなりそんな話しなくてもorz
男の子苦笑いだし話盛り上がらないし何故自分だけばらされたのかとうへった

>>731
乙。それはあからさまに故意だし悪意だな。
その男の子が苦笑するのをわかっていてやってるんだよ。
要するに731を「アニソン歌うキモヲタ女子」と男子に認識させ、
自分を可愛く見せるための引き立て役に使おうという魂胆だろう。

いやそれは「あんただって某アニメパチＣＭ曲とか一緒に歌ってたじゃん！」って
突っ込み待ちなんじゃないのか？ いやたとえ待ってなくても突っ込むべきだろう
爆弾投げられて大人しく爆発するまで持ってることない、投げ返してやるべき

>>732に加え男の反応が
「うはｗｗマジでｗｗｗｗ俺好きなんだけどｗｗｗ」だったら
「じゃあ今度みんなで行こうよ！」と>>731をエサに男を誘う
もし男の反応が「うはｗｗヲタキメエｗｗｗｗ」だったら
「でしょー？私もドン引きしちゃってさー」と
やはり>>731を共通の叩き対象にして男を誘う

というのもある

言わなくていい事を言いふらす人っているよね…。
自分も皆と楽しくおしゃべりしてたらAにフリーターやってる事を暴露された(暈)よ。
求職をサボってたわけでも何でもなく、現在進行形で色々やってる。
でも今フリーターなのは本当だから、怒る事もできなくて適等に笑って流すしかなかった。
「だから同人やってお金稼げばいいのに！」
と言われたけど、印刷代出すのも苦しいのにホイホイ本は出せないし
エロ描いてもいきなり貴方みたいな大手にはなれないって…。

皆と集まってる時、私への説教で笑いを取るのはもうお約束みたいなもんなんだけど
その日は普段会わない人も来てたから、その辺は伏せておいて欲しかった。
便乗でごめん、求職がんばる。

>>735
絵に書いたような「サンドバッグ」やらされてるんだね
その子はあなたをけなすことでしか話題が取れないので
故意にか無意識にかは置いといて多分ずっと繰り返すよ
無事就職しても何してもどっかに欠点を見つけて繰り返す
そういう人とは離れた方が良いと思うなあ

なんか思い当たるなあ。以下フェイクあり。
オフ会で初めて会った大好きな管理人Aさん。
サイトでも余分な自分語りしないのでプライベートや人柄については
絵茶などでご一緒した時に受けたイメージしか持ってなかったんだけど
感性が自分達とまったく変わらないので同年代だと思っていた。
顔合わせして初めてひと回り以上年上だとわかったんだけど
やっぱりリアルでお話しても何の違和感もなく、打ち解けられて楽しかった。
Aさん中心に盛り上がってたら、以前からのジャンル友であるBが
話が弾んだ勢いでAさんに「あんたの子供もそうだよね」と何の前触れもなく振って
おそらくAさんが内緒にしているであろう既婚子持ちなのを暴露してしまった。
Bは前からAさんと親しかったらしいし年も近いので知ってるんだろうが
自分含め年少のジャンル者は多分ほとんど知らなかった。
一瞬Aさんの表情が能面みたいになったけど、酔ってるBは気づかなかったみたいだ。
…と思ってたんだけど、あれ酔ったふりしてわざとだよなあと後で気づいた。
主婦＝チュプの決めつけする人もいるジャンルだから
Aさんは居心地悪くなったんじゃないかと思う。
実際暴露された後引いた感じの子も何人かいたし。
Bは自分の神作家だったし、同人そのものを教えてくれた先輩でもあって付きあい続けてきたけど
こういうこすっからいやり口が最近目につき始めてるのが('A`)。
もう少し何かあれば友やめになるかもしれない。

もう二十代後半なのに礼儀や心遣いに欠けるA
Aが餡ソロ主催した時に、執筆者の一人が何ヶ月経っても本が届かないと
零したと人づてに聞いたので心配になって事情を確認したら
「だってあの人なかなか帝都イベントに出てこないから渡せない」
本人は来ないけど売り子さんに任せて頻繁にサークル参加してるんだから
売り子さんに預けるか住所聞いて送ればいいでしょ！すぐ動け！と促したら
次のイベント（それでも私が事情確認してから丸一月経過）で
「今から○○さんの売り子に餡ソロ預けてくる」
でも手に持ってるのは完成本一冊のみ
これだけ待たせてるんだから詫びのお菓子と手紙くらいつけろよと
私以外の人たちも提言したけど
「でもここ（ビッグサイト）でお菓子なんて売ってない」と開き直り
結局本だけ売り子さんに渡してた

そんなAは三月末で仕事を失った
特別なにもなければそのまま契約更新してもらえる職場のはずが
上司は「上層部の決めたことだから」と素っ気ない上に
Aより全然仕事の出来ないらしい子は契約更新されて納得いかないとマジギレしてるけど
趣味の世界の人付き合いでさえきちんとできない子が
職場でだけ完璧とは到底思えないので自業自得じゃないの？と言いたくなる

>>738
執筆者さんはわざわざ時間を割いて寄稿してるのに気の毒に･･･。
アンソロ主催する時は自分が言い出したんだし、誰より自分が楽しませて貰ったと思って
どんな小規模の時でも自腹切っても、本と一緒にお礼とお菓子も絶対に持っていく。
そうしないと逆に申し訳ないと思うというか、落ち着かないよ。

MAD動画が違法と分かっていないAにうへ。
同人趣味だから違法じゃない！とか勘弁して。
黙ってニコつべで見てるだけならまだしもイベントで流すとかおかしいよ…

同人友達でもあり高校の同級生でもある友人に('A`)

私はB×A、貴女はD×Cですよね？私の友達は皆B×Aですよ？
サイト開設して作品を公開してる訳でもない、同じD×Cサイトを見ても感想送ったり絵茶に参加する訳でもない。
同カプの方々と交流する為の努力を何もしていないくせに「同志がいない」？
少し前まで「A？そんなキャラいたっけ？」と言ってた貴女が、B×A同士楽しく盛り上がってる所に「混ざりたい」？

ふ　ざ　け　ん　な

貴女の奇行が、これまで私の他の同人友達にどれだけ不快な思いをさせてきたか知ってるのか。
私が貴女の友達作りの仲介役になるとでも？ｼﾗﾈｰﾖ。同志が欲しけりゃ自分で探せ。

恋愛脳になってしまった同人友Ａにうへ

都心のＯＬでリア友は大企業勤務ばかり、もうじき三十路とくれば
焦る気持ちは充分すぎるほど理解できる。
でも婚活婚活と騒いでサイトブログでも毎日のようにやれ合コンがどうした彼氏できたできない、
イベで会ったら誰が相手でもその話ばかりマシンガントーク、本も落としまくり。

ジャンル絡みのチケ取りを以前からＡを含めた数人で協力してやってるんだが
最近Ａは担当分のチケ取りを忘れたり、伝達事項を忘れたり間違ったりが多発。
「最近忙しくて、つい^^;」が常套句だが、婚活に気が行きっぱなしなのが理由なのは明らか。

婚活に精を出すのは別にいい。リアル生活は大事だ。つか自分も微妙な年齢だから気持ちはわかる。
でもそのせいで関係ない周囲に迷惑かけるな、当然って顔するなよ…とうへ中。

うむ、婚活は大事だ。
だから同人活動は縮小してそっちに励めと言ってやればいい

婚活といえば、カプ友Aが30までには結婚したいからと
28歳になる頃からお見合いパーティーに行き始めた
そして現在パーティーで知り合った人とお付き合い中だけど
それをBが「お見合いパーティーなんて必死すぎpgr」と叩きまくる
Aは特別のろけたりしてないのにわざわざ相手のことやデートの内容を聞いて
「Aの相手って趣味悪そう」と叩くけど
年齢＝彼氏いない歴で、学生の頃一度だけクラスの男の子に
映画に誘われたのを30過ぎた今も武勇伝のように語るBだから
みんな「羨ましいんだろうね…」と苦笑いしてる

布教に必死な友人にうへる…

一度断ったコミックス、読まなくていいからとりあえず表紙だけでも見て！と無理やり渡された。
数ページ読んだがやっぱりちょっと自分の好みじゃないので３日ほどたって返却した。
そしたら友人「どうだった！？キャラＡサイコーでしょ！キャラＢ超萌えるでしょ！
あとストーリーはどうこうで世界観があれこれで背景や小物が…」
と一方的に喋る喋る。

話豚切りして「ゴメン」と読んでないことを言ったら一瞬の沈黙のあと
「へぇーーーふぅーーん……まあいいけどさぁーー…」と
全然いいと思ってないだろう口調と呆れ返ってますって顔で言われた。
「読まないのはいいけどさぁ、だったら最初からそう言って」
ってさ！あんた読まなくてもいいからって言って無理やり貸してきたんだろ。
そう言うと絶対「そんなこと言ってない」とか言い出すんだ。

そしてたまに私が友人の布教に乗って一緒にハマったりすると
「あんたはさー、私がいいよいいよって勧めてたのに最初は完全無視でさー
でも一度ハマると私以上に夢中になるよね。いつもそうだよね」
といつまでもいつまでも言い続ける。

完全無視なんかしてない。勧められれば一応どんなもんか見てみるよ。
どんなもんか見て、面白そうだったらもっと見る、興味わかなかったら深くは見ない。
友人からすると、自分が勧めたもので私がハマらなかったら、＝完全無視された、になるらしい。
だから、あんたの勧めるものには反応したくないんだ。
ハマってもハマらなくてもグチグチ言うから。

布教活動に関するうへ行動がなければいい友達なんだけど。

>>745
乙
人から勧められたものって難しいよね
ハッキリ趣味じゃないことや読んでないことを言える>>745は偉いわ

長文吐き出し。多少フェイクあり。

私は字書き。友人絵描き。
ここ最近、友人が「(私)の本のデザイン表紙を作りたい！」と言うのでお願いした。
デザインを考えるのが大好きだそうだが、漫画本の表紙はデザインでは売れないから
小説の私の本をデザインしたいらしい。
実際、友人の作ってくれる表紙のセンスはとてもいい。どこのデザイン商業誌かと思うほど凄いと思う。

表紙を作ってくれるのは大変ありがたいのだが、注文を一切聞いてくれないのがうへる。
例えば、発行日を入れてねと言っても入れてくれない。
裏表紙に注意書き（女体化注意とかグロ話注意とか入れなきゃマズそうなもの）を
入れてと言っても入れてくれない。
タイトルフォントは分かりやすいように太めでお願いと言っても細め。

本人は「コレが一番いいデザインだよ！」と言って渡してくれるけど、大事なものを入れてくれないから困る。
指摘すると「コレが一番いいデザインなの！！！！」とヒステリーを起こすほど怒る。
注意書き入れてくれないなら自分で入れるわ……と言うとまた怒る。
「最初から最後まで全て自分で手掛けないと嫌なの！！！(私)が手を加えるんならこの表紙は最低表紙だゴミクズだ」と言うから
じゃあ自分で表紙作るからいいよ、ごめんねと言うと
「あーごめんねごめんね、ダサい奴の表紙なんて使いたくないよねー(＾ω＾#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」とまた怒る。
一度耐えかねて自分で文字を入れたら、会場で表紙見た途端ヒステリー起こされたから自分で手を加えるのが怖い…。

友人は職人気質なんだと思う。
でもこっちだって注意書き入れないで地雷を作りたくないし。
そろそろ自分で表紙作りたい。
何のためにフォトショCS買ってデザイン関連の本買って勉強したのか分かんなくなるよ…。

……と言う事を言ったら
「私がいるじゃん☆表紙作ってあげるから心配しないで！(私)ちゃんの本のデザインするのが好きなの☆」って
言われて断りきれなかった自分にうへる！そこは断るとこだろ自分！
値札カードやサイトで自衛出来る範囲をそろそろ超えそうなのに！何やってんだろう…orz

間違えた

×裏表紙に注意書き（女体化注意とかグロ話注意とか入れなきゃマズそうなもの）を

○表紙に注意書き（女体化注意とかグロ話注意とか裏など入れなきゃマズそうなもの）を

クライアントの要望に応えるのが職人の仕事だよ
注文を無視して自分の思い通りにしか作らないのは単なる自主制作

それでも聞いてくれないならどんな素敵なデザイン表紙を作ってくれても
ガン無視して自作表紙を使った新刊出すしかないよ
作ってくれたから〜と使い続けたら相手は
「私のデザインした表紙は必ず使われる」と思ってますます踏み込んでくると思う

749に超同意
「職人気質」って良く誤解されがちだけど
製作希望者の要望を無視するのは決して職人じゃない
ただのコドモのワガママだ
向こうから縁切られそうで辛い気持ちは分かるけど
読み手のことも考えたら結論出ると思うよ

なんか大分前のネ困で似たようなの見たな
サイトのデザインやらせてって言うので作らせたら
要求無視されまくって注意すると、これが一番良いデザインなの！って
相手がキレるのでどうしたもんか、ってやつ。
確か要求無視は閲覧者減らすために相手が
わざとやったってことだったような。

その時の相談者も相手は職人気質みたいだから…っていってたな

断るならCO覚悟でいった方がいいと思う

価値観の相違による友うへ。


Aと自分はお互いオン活動を中心にしているが
私はドピコで閲覧者も友達もほぼ皆無なので、A(中手くらい？)と仲良く出来てるのはとても嬉しい。


嬉しいが、最近Aの日記がアフィリエイトまみれになって来たのがなんか…ﾓﾆｮ…。

ただ広告が貼ってあるだけならいいが、商品に対して記事を書く類いのやつ。
もちろんジャンルには全然関係無い。

しかも知ったかぶって書いてるのが透けて見えている。
あと、いきなり動画とか正直うざい…
自分は、サイトは軽くてシンプルで実用的なのが好きなので、
どうにも趣味が合わないんだなあ。

興味の無い商品の日記見てもどう反応していいかわからず、最近コンタクト取らなくなっている。
萌えが見たい…。


当のAは他の管理人さんたちと楽しそうに交流していて
羨ましいけどどうにも近付く気にはならない。


吐き出したらスッキリした。
変に気にしないように頑張ろう。

おっと流れﾄﾝ切っちゃった
>>747乙、超乙。
一回、ちゃんと断らないと永遠のループだよ、自分の本なんだから好きにやっちゃえ

つうか買い手からすると
もちろんデザインも見るけど、必要な情報が入ってないと買う気しないし、
注意書きや紹介が親切だったら欲しくなったりするよ！

頑張れ〜

職人気質じゃなくて芸術家気取りだよね・・・

>>754
あー、それだそれ。
ピッタリの単語をありがとう。
スッキリしたｗ

深夜に電話掛けてきた友人。
寝てたからイラついて無視してたんだが、凄い切羽詰まった感じのメールが来たからあわてて出たんだ。
そしたら内容が「好きな漫画が打ち切られるって記事を見た！鬱だ！」っておま…
助けてーとかメールきたから何事かと思ったら…
しかも雑誌で発表された訳じゃ無い。どっかの個人サイトで書かれてただけ。
一応調べてみたけどデマっぽい。
そんな曖昧な情報鵜呑みにして朝3時とかに起こさないで欲しい…。

>>756
心広いなあんた

>>756見て思い出したうへ

私が以前住んでいた所は、近くに丘や学校があったりして電波が全く無い。
部屋も半地下だったのでベランダに出ても圏外。
夕〜夜の仕事なので、連絡は家電・携帯じゃなくパソに…と友人には連絡済。

ある日パソにメールが届いた。
「あんた私の事避けてるでしょう」
かなり怒っている。何の事か分からず理由を聞くと
「携帯に電話したのに繋がらない。
メッセージも残したのにかけ直さないなんて、私嫌われてるんだ。もう死ぬ」と。
ちょっと待てー！
圏外が影響するのか、外出時に問い合わせしても留守録表示が１週間後はザラ。
当時色々言われてた滂沱不穏だ、と言ってあっただろー！
何とか説明して納得してもらったものの、その数週間後…

夜中の２時ちょうどに奇跡の着信。

誰からも着信無いしｗとふざけて設定してたのが「死の着信メロディ」
盛大にうへった。
というか、本気で死ぬかと思った。

最後のは明らかに自分悪いんじゃないのかね

>>752
そのアフィリエイトめいたやつは多分、「あなたのblogで商品を紹介するだけでポイントが貯まります！」みたいなサイトからの依頼で書いてるんだと思う

自分、いま求職中で少しでも収入が欲しいから、そのテのサイトに登録してブログに記事書いて小金稼いでる。
もちろん同人サイトとは別の、節約生活日記みたいな場所でだけど。

萌え話のさなか唐突に宣伝的日記は読みにくいよなぁ。乙
そのうちアフィリエイト系日記が面倒になってやめるといいね。

同じく>>756で思い出したうへ。１ヶ月ほど前のこと。

同じく夜中に突然電話を掛けてきた友達。
「ごめんねこんな夜中に・・・」と申し訳なさそうに切り出すし
なんかすごく切羽詰った様子だったから「何事！？」とドキドキしてたのに
続けられた言葉に盛大にうへった。
いわく、
「ヤフオクで買って届いた自ジャンルの非売品が一部破損していた。
　これは出品者に問い合わせていいものなのか」
ということ。
いや、それはフツーに問い合わせろよ・・・、と言うと、
「でも発送時に壊れたのかもしれないし・・・」
それも兼ねて聞けばいーじゃん、と言うと、
「でも相手はこっちの住所を知ってる。ケチつけられたと
　報復されたらどうしよう・・・」
知るかよ・・・。じゃあもう『届きました』って言って終わればいーじゃん。と言うと、
「でも壊れてたんだよ・・・それなのにちゃんと代金払ってバカみたいじゃん・・・」
と「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ」のループ。
いい加減鬱陶しくなって「相手に言うかどうかは自分で決めろ」と言って切った。
結局どうしたのかは不明。友は海鮮なんでサイトも持ってないし、
根回しするほどの共通の友人もいないからスルー。

>>747と近いんだけど

先日絵描きでプロデザイナーの友人に自分の小説の表紙を頼んだ
相手はプロだからと　有償　で　依頼　の形を取った
こんな感じでお願いしたい、こんな感じでタイトルを入れたいと事細かに説明した

その時、イメージカラーは青ベースでお願いと言ったのに
さっき渡された表紙は赤ベース
おいおい約束が違うぞと突っ込んだら
「字書きはセンスないんだから私の作ったものに口を出さないでくれるかな＾＾＾＾」
「自分の作った作品にケチつけられるのが一番嫌なんだよね＾＾＾＾」
「素人のあんたが自分で表紙作ってもいいよけど、
プロの私にケチ付けるってことは私よりセンスいい表紙出来るんでしょｗｗ」（メッセ上なんで＾＾＾もｗもそのまま）と
言われて凄くうへった

勿論依頼取り消しした
たとえセンス無くても自分で作った方が気楽だわ

>>762
乙
作品と依頼の違いも分からないのに、
それで食って行けてるのだろうか。不思議だ。

>>762
クライアントの意見反映できないでなにがプロだ
反映できてその上で自分の仕事に仕上げてこそのプロだろうが

同人だからって舐めてかかってるんだろうな
同人だろうとなんだろうと有償でプロとして受けた仕事はプロとして仕上げろよ
マジ乙

こういうヤツは今はプロでも天狗になりだりたとたん制御きかなくて自滅するタイプだ

>>752
乙

つーかそれでよくプロとしてやっていけるな。
クライアントのリク無視って有名デザイナーとかでもない限りその瞬間に首確定みたいなもんだぞ
作品じゃねえんだよ、商品なんだよ

乙だが762が提示した金額が適正価格だったのどうかがわからないから何とも言えないかな。

世の中には、相場を知らない（調べない）＆知人なんだしこういうのは気持でいいのよね、って
箸にも棒にもかからんようなハシタ金を包んできといて、有り難がって受け取れと言わんばかりに
「お金出して仕事させて あ げ る 。 プロとして仕事受けたからには〜」
ってお客様気取りで全然割に合わない無理注文いいつけてくる奴もいるからな。

762の実際がどうなのかはわからないが、友人の態度を見るに体よく依頼拒否されてるようにも見えなくもない。

>>766
えーと…本人乙？

なんという本人乙

うん流石に本人乙と思いたくなる

いや、766みたいなこと、面と向かっていわれたことあるから
商業絵師にありがちなんじゃねーの

>>752乙
自分も商業絵師の友人に、有償で表絵完全丸投げしてんだけど、
いつも丸投げ悪いから、指定したほうがいいか聞いたら
端金程度で指定してくんなとｺﾞﾙｧされたW

報酬が一桁ちがうのに、それでも表紙うけんのは友だからと商業と違って好き勝手できるかららしい
でもゲームソフト買える程度の金額を端金といわれるのはチトうへる。
実際そうだとしても薄謝と言ってくれ…

商業絵師って言うか同人にはあまり縁のない商業デザイナーだろうな
まあ金銭の収受が発生するとしても同人の友人間での依頼だってことを
はっきりさせておいた方がいいと思われる。

ただ、依頼を受けてあらかじめ要望を聞いているのに、
>>767の後半の台詞はないわ。

ゲームソフト買えるって、４，５千円？
ＰＣでも８千円くらい？
それははした金だよ…
商業絵師としたら、自分の時給分を友達に進呈してるのに
うへるくらいならやめてやれ。

ごめんアンカー>>762だ。

770友人の言い方は良くないが、
ゲームソフト１本分は端金だろJK

>>766
不快にさせてしまったようで申し訳ない
後出し乙ですまないが、金額に関しては友人のデザイナー事務所から
ちゃんと見積を取った上で友人に依頼したから大丈夫…だと思ってる

最初からちゃんと書いておけばよかったね　ごめん

普通の雑誌の表紙カラー描いたら5万くらいからだろ
表裏デザインまで入れたらゲームソフトどころじゃないｗ

> ゲームソフト買える程度の金額

やっす……。
確かにそれは仕事じゃないわな。
勿論だからと言って芸術家気取りで好き勝手やっていいとは思わないけど。

あとこのｽﾚの顔文字次は修正すんの？
これ間違ってるんだよね⇒(´Ａ｀)

顔文字なんてどうでもいいよ

テンプレ内までわざわざ(´Ａ｀)に修正されてるから
こっちで統一すんのかと思ってたけど

>>766はゲスパーひどすぎ

最初に提示された依頼内容や報酬と違ったなら別だが、
いったん承諾したら後から文句言うなよ
不満があるなら受ける前に言うか断りゃいいだろ
端金だからと言って、依頼者の意向を無視して好き勝手するとか論外
引き受けた以上は責任があるし、たとえ無償でもそれは変わらない

>>780同意
自分も普段デザインで飯食ってるけど
引き受けたくせに文句言ったり要望弾いたりする奴は
相手を下に見て能力を見せびらかしたいだけだよ
プロの世界じゃ一発OKなんて殆ど無くてダメ出しと修正の山だし
だから友達相手に好き勝手やって自尊心保ってるんだよ

同人世界でいえばゲームソフト1本の値段はそこそこだろ
友人同士ならなおさらだ（女性向けは金銭動かない場合も多いし）
そもそも世界が違うんだから比べるのがおかしい

>>776
相場がどう関係あるの？
言われた金額が納得いかない・端金だと思うなら、
あらかじめその旨を言えばいいだけじゃない
商業だろうが同人だろうが相談や見積もりなんて引き受ける前にやるもんでしょ

>>781
何か入り交じってない？
>>762は>>775で見積もりの上依頼って書いてるから、
少なくともゲームソフト1本の価格じゃないでしょ

ゲームソフト1本の価格〜は>>770じゃないの？

>>783
>>781は>>762=>>775と>>770をごっちゃになんてしてないと思うが
てか「いったん引き受けたら責任持て」って話はどっちの件にも当てはまるし
その上で、同人のゲストとかで報酬がゲームソフト一本分の金額なら
端金ってほど安くもないだろ、って言ってるだけで

認識が違うんだろう。

単に１万円と言うと安くない金額と思うだろうけど
たこ焼き１万円というと高いよ！どんなセレブたこ焼きだ！と思うし
表紙絵＋デザイン料１万円と言うと安！そのはした金でよく引き受けるね！と思う。

>>784
アンカーつけずに違うレスへの話をまとめて書いてるからわかりにくいんじゃない？

>>781の上段は>>762、下段は>>770でしょ
770の相手は依頼受けてから文句つけてないし、762は値段書いてないしね

なんでもいいが値段じゃなくて

仕事として依頼した依頼を職人気取りで無視して自分の趣味に走った。
クライアントの意見要望ガン無視

が本題だろ

友人間で、依頼者が自分のの懐具合と相談して提示した金額を
相手がそれでいいと了承して引き受けたことなら
本来の相場に全然届かない金額でも、報酬は報酬だろう。
差額はやってあげようって気持ちと
やってくれてありがとうって気持ちで埋めるもんだろう。

とりあえずゲームソフト買える金額を
端金端金言ってるやつらはお金に謝れ。
１円の不足でも買い物出来ないし
1000円の不足でも店が潰れるんだぞ。
金にハシタはない。

>>788
前半いいこと言った
後半今それ関係ない

>>770
＞いつも丸投げ悪いから、指定したほうがいいか聞いたら
＞端金程度で指定してくんなとｺﾞﾙｧされたW

＞ 報酬が一桁ちがうのに、それでも表紙うけんのは友だからと商業と違って好き勝手できるかららしい
これって依頼者の意向無視に当てはまると思うけど

>>785
認識の問題じゃないし、
論点ずれてる

＞表紙絵＋デザイン料１万円と言うと安！そのはした金でよく引き受けるね！と思う。
これは依頼者と受けた側の話なんだから余計なお世話だろ

>>790
どこが？
丸投げって条件だからゲームソフト程度の料金で請けてるんであって、
指定されるならそんな料金じゃ請けないって話なんだから、全然違うでしょ

つか友達の頼みだったら尚更喜んで貰えるモノ作ろうと
思うもんじゃないのかい普通は…('A`)

>>791
別にずれてなくない？
ゲームソフトの値段としては妥当な値段
＝プロが表紙を描く代金としては端金
＝たこ焼きの値段としては法外な大金
同じ金額でも場合によって払う側、受け取る側の感覚は変わるよ

何となく友達相手に金銭発生する仕事頼むな頼まれるなでFAな気がしてきた

>>790だけど、読み直したらわかりにくかった
依頼者の意向を無視ってのは、>>770の「端金程度で指定してくんな」とか
友達だし商業と違うから好き勝手できる、って考えがね
まあ引き受ける際に相談して納得してるんだろうから、細かいことだけどさ

>>794
ずれてるってのは、件の話は依頼されたら責任持ってやれって話で
認識の違いだの報酬の相場だのは関係ないんじゃないの？ってこと

>依頼されたら責任持ってやれ

友達といえど引き受けた途端こんな態度取られたらイラッとする

そもそも770の話は「依頼されたら責任持ってやれ」なんてことは関係ないんじゃないの
単に自分が払った金を、事実だとしても「端金」って言ってほしくないっていう、
言葉遣いだけの問題でしょ
薄謝って言ってくれってのも何か違う気がするけど
低価格とか小額だったら良いのかな

誰も依頼の時点でそんな態度取ったなんて言ってないじゃん。

>>762の友達みたいに「相場に見合った金額」で「仕事として依頼」してるのに
クライアントである762の要望を一切聞かず「素人は黙れ＾＾」みたいに言われたら
そりゃぁ責任持ってやれよと思って当然じゃね？

>>799は話の流れがわかってないバカ

元々その責任の大小に認識の相違があったせいでのｳﾍ話だろ

じゃあ>>798は読解力のないバカ

ごちゃごちゃ言いたいなら絡みに行ってくれ

>>802
認識の相違じゃない。
無償だろうが有償だろうが、引き受けときながら
依頼者無視して好き勝手やるやつが一方的に問題。
プロとしてはもちろん人としても。
誰かが言うように、不満や条件があるなら受ける前に言え。

なんなんだこの流れ。
もうこの話はここらへんにしてくれ
自分も言いたい言いたいでウザー

「ケータイ持ってないとかお前どんだけ役立たず」って言われた
お祖父ちゃんのペースメーカーに配慮してなんだけどな

そんな事をさらっと言う人がそれだけで済むはずないわけで
今までさんざん、本当に些細な事を不意打ちのようにさらっとぽろっと
言われたりされたりしている

その人と友達やめると芋蔓式に他の友達とも切れそうなので友やめは踏み止まっている
けどとりあえず大嫌いだ、あの女

>>807
一行目
言葉はきっついが、内容自体は
祖父のペースメーカーの事知らなかったら配慮のしようもないだろう

役立たずの意味がﾜｶﾝﾈ
つかウヘ以前に話が断片的でよくわからんのだが、
807がケータイ持ってないとそいつに何か迷惑かかんのか？

携帯持ってないと連絡取りにくくて不便ではあるが、役立たずはないわー

説明不足ですまん
足か荷物持ちか順番待ち要員かそれ全部と見られてるんだと思う

ケータイ持てないっていうか解約した事情は一応知っててくれてるはず
だけど、それ抜きにしても「役立たず」は腹立った

ごめん
>>811の名前欄は807の間違い

それは友達じゃなくて社長と社員の関係じゃないか？

漫画小説の両刀でやってるジャンル友Aは、いつも自ジャンルのレベルの低さを嘆いている。
同カプ大手の王道ネタ長篇本を持って来て
こんな漫画になってない有りがちネタの本で列出来るなんて！
と息巻くくらい対抗意識ギラギラ。
確かに描き慣れてなくて次のコマがどれか迷う所も有る本だったんだけど
それで対抗して作る本が
同じ王道ネタの漫画と小説のリレー本とかだから何か…(´Ａ｀)
一章は漫画、二章が小説、三章が漫画、四章からゲストみたいな作り。何だこれ。
下手な漫画よりずっと読みにくいんだが。てか自分が買い手なら、開いて戻す。

それじゃ勝てないよ。
そんな発想しか出来ないからいつまで経ってもピコなんじゃないかな…
黙るか素直に頑張るかどっちかにならないもんだろうか。

>>807
相手も馬鹿だが、そういう奴と縁を切れないお前も馬鹿。
どっちも馬鹿
それだけの話

>>815
自分でも馬鹿だと思うけどね
とりあえずもうこっちからは連絡取らんわ
芋蔓ならずに上手く切れる人はうらやましいよ

>807
同人関係あるのか良くわからんが・・・
PHS契約してみれば？

本人が不自由してないなら携帯だろうがPHSだろうが
契約する事ないじゃない

>>807
約束の時間に遅刻するだの
一緒に行動していて行方不明になるだのしない限り
携帯やPHSを持っていなくても役立たずではないよ

>>808
事情を知ろうが知るまいが、他人に役立たずとか言う神経が問題

>>820
だから「内容自体は」って注釈付いてるんだろう

口汚い人が嫌なのは分かるが
だからと言ってエスパー出来ない事まで不満こぼされてもな。
まあ>>807は後出しで携帯持てない事情は知ってるはずだと言っているし
問題は同人関係無い事だけだよ。

>>821
口汚くなかったとしても、携帯を持たないことに対して
他人に文句を言われる筋合いはないと思う
携帯を持たない主義の人に「自分が不都合だから持て」という人は
持って欲しい人の携帯代も払ってくれるというのだろうか

>>823
そんな論点の書き込みじゃないでしょ

スレ超高速ｗ

書いてない事にまで腹立ててる人がいるな。
妄想はほどほどに。

どうでもいいことだが、PHSならペースメーカーに影響がないのだろうか？
強弱や種類の違いはあるだろうが、電波が出てることには変わりないような気がするのだが。

ぐぐれ

>825
全く。ID出る板だったら面白い事になってそうだなw

>>807
乙　友人に役立たずとかいえるその友人は恥知らずだな

お礼をなにかと捧げものの小説ですまそうとする友達に('A`)
自分と友達（以下A）は大学でのつきあいがあり頻繁に会う
（大学の）サークルも一緒

で、二人とも同人やっててジャンルも一緒で、結構頻繁に小説をくれる
彼女のかくものはすごく素敵だし好きなんだが、いつからか生活のあらゆる面においてのお礼が小説になってしまった
本を貸した→小説あげるね！
ごはんおごった→小説あげるね！
ノート見せた→小説ry
ほんの一例ですがこんな感じ

気持ちだけで十分だよとやんわり断っても「えー、でもちゃんとお礼したいし」
同ジャンルでAのサイトに「○○への捧げものと書かれては他人の目があるのでサイトに掲載させざる終えない
最初は嬉しいなぁと思ってたけけどサイトが彼女のお礼だらけになっている現状をみるともう誰のサイトなのかわからなくなってくる

でも飾らないでいると閲覧者が「Aさんの飾らないんですか？」と来るし、Aも「私がお礼書いたの気付いた〜？」と聞いてくる
もうあなたの小説はお腹いっぱいです('A`)
あと私の非オタの友人がいるところにまざってきて「私の想い人は××（好きキャラの名前）って言う名前なの！」とか…
小さな事かもしれないけど積もってくるとじわじわと怒りが…

Aの誕生日にピアスをあげてすごく喜んでもらえたときは本当に嬉しかったけど一ヶ月後の私の誕生日に小説が送られてきた
あのときにピアスあげたことを後悔した
あれ自分が欲しかった奴なんだ
プレゼントは等価交換じゃないと自分に言い聞かせても、普段からうんざりするくらい送りつけられているものを誕生日に
わたされるとなんかがっかりしてしまう

友情はモノじゃないのにもやもやしてしまう自分にも('A`)

>>830
いっそサイト改装をして、Aからのお礼小説を飾っている貰い物ページのようなコンテンツを
サイトから完全に消したらどう？
A以外から貰った小説や絵がある場合であっても、それも含めて全部消す。
そして、二度と貰い物に関するページは作らない。

掲載させざる終えない（笑）

そんなんでなんでわざわざ餌を与えれるのかがわからない。

友情はものじゃない。
なら、何もしてあげる必要ないじゃん。
だって、それ、友達じゃないもの

与えれる（笑）

>>830
心から乙。
そして>>831に同意。改装した方がいいよ。
何か言われても適当にスルーしていいよ…。

確かに、プレゼントも友情も等価交換じゃないけど
これは単にAが図々しい（か無神経な）だけだ。
贈り物って普通相手のこと考えてするものなのに、Aは自分のことしか考えてないよ。
あげたいから！って自己満足じゃん。貰う830のこと考えてないじゃん。

このままだと見下しが進むだけだから、なにかしら反応した方がいいと思う。
無神経な発言とか特に、本当に嫌がってるっていう事を伝えた方がいいよ。


830はちゃんと相手のこと考えてていい人だなー
自分だったらFOするかもってくらいイラっとしたよ…

ストレス減るといいね。がんばれ。

>>830乙
いい人でありたいっていう気持ちは分かるけど、そんなんじゃ体壊すよ
サイト改装して日記とかブログのみでしばらく運営してみたらどうだろう

自分も何かしでかしたら、作品でごまかそうとする友人にうへ

待ち合わせに遅刻した→ごめん○○（自分の萌えキャラ）描くから！
合同誌の〆切破った→ごめん今度○○（自分の萌えキャラ）本出すから！
というのがここ一年近く続いてる

憧れの商業作家になれて嬉しいのは分かる
けどまずは真剣に謝れ！

自分もうっかり新刊の絵を褒めると元絵をプレゼントしてくれる友達に('A`)ってる。
原稿は大事に手元に置いておいたら？とやんわり断っても、
どうせ捨てるものだしw気に入ってくれた人にあげたいw
だって('A`)。
最近セリフ小説も書き始めたから、サイト持ちの子は>>830みたいな捧げ物責めに遭ってる。
サイト作っても絶対教えない。

相手がほしいとも言ってない、しかも捨てるつもりのものを押しつけてくるとか失礼なやつだな

>>814
偉そうに批判する奴に限ってﾍだったりするよな。自分を客観視出来ないと言うか
売れないのは周りのせいとか思ってそうだ

とにかくその本はいらないな
何が面白いと思ってそう言うの作っちゃうんだろうね

押し付け厨友の作品は、一定期間サイト掲載した後さげるに限る。
自分はサイトのいただきものページに、「過去にいただいた作品は心の殿堂箱に移しました」
と書いてデータポイしてる。
お前のサイトじゃねぇんだよおおぉぉ！ヽ(｀д´)ﾉ

厨とまで呼ぶほど問題がある人と友達付き合いするのが理解できん

切りたくても切れない事情もあるんじゃ？

切りたいって思ってる時点で既に友達じゃないよね

>>827
最近のペースメーカーは携帯使っても大丈夫みたいだよ。
て、ペースメーカー使ってる親戚のおじちゃんが言ってた。

マイうへ。
普段喋る時はそうでもないのに、チャットになると無駄に発言をタメるＡ。
Ａ「あ、（私）ちゃん、実は大変なことが・・・！！！」
私「え？な、何？」
その後1〜2分発言なし。
Ａ「あ、そういえば・・・・・・」
私「ん？何？」
その後1〜2分発言なし。

そして大抵は大した内容じゃなかったりする。
チャットする度毎回だからうへる。お前はみのもんたか！

>>844
最近のは、ね。
心臓に直接繋ぐものを新製品が出来たからってちょいちょい取り替えられないよ
ペースメーカーは一度入れたら20〜25年は取り替えない。最近のものは知らないけど。
携帯が爆発的に普及し始めた1995年以前に入れたペースメーカーが現役で
入ってる人はまだまだ多いので、あと10年くらいは配慮が必要だと思うよ
せめて優先座席付近では電源を切るとかな

ばか、最近のペースメーカーは電磁波大丈夫だから
さっさとじいさんに手術させておまえは携帯持てよこの役立たず

っていう本人降臨に決まってるだろ

>>845
>>846

だから「最近のは」って書いてるじゃないか。
私のおじさん前に会った時は携帯ダメだったからもちろん
使わなかったけど、最近会った時はおじさんもそう言って
携帯使ってたからそう書いただけで。
電源切るべき場所ではちゃんと切ってるよ。

でも不快にさせてしまってたようでごめんなさい・・・

>>844
827の疑問に答えただけだし「ペースメーカー全部」とも言ってないし
別に嫌な感じには聞こえなかった

特番のCMじゃあるまいし、毎回溜められても疲れるよね(´Ａ｀)
反応するのがあほらしくなるわ

>847
別に845は不快になったわけじゃないだろ

高校時代の先輩
とても優しく良い人なんだけど
同じジャンルになったら
小説を押し付け、本に載せてもいいよ、と一言

こっちは印刷代を減らすためにページを削っていたのに。

更に小説のボリュームを増すため一段に組みましたとメールがきて
コメントスペースを教えてくれたら送るわよ
とまで…

１０年以上付き合いをしてきたし
人間関係も非常に絡むので
１２Ｐ増やした。
印刷代もかなり高くなりました…

先輩に悪気がないだけに困りました

>850
そこは素直に印刷代増やせないのでと断るか、
せめてニ段組にしてくださいと言わないと今後もやられるだろ間違いなく
悪気がないのならなお更修正きくうちに修正してないと悪気のない厨にランクアップするぞ

>>850
そういう原稿載せてくれな知り合いいたわ。
「もう表紙を先に刷ってしまいましたんで」と言って断った事がある。
ページ数もきっちり決めて印刷所に見積もってたから変更出来なかったし、
当然といえばそうなんだけど。
今度そういうことがあったらこんな理由で断ってみてはどうでしょうか？
「いまさら表紙の背幅も変えられませんので」とか。

>>850
こっちから原稿頼んだわけじゃないんでしょ？
だったら今回はゲストなしの完全個人誌にするつもりとか、
印刷代抑えるためにページをわざわざ減らしてるとかきちんと言ったほうがいい。
本当に『優しくて良い人』ならきちんと聞いてくれるだろうし、
それでﾌｧﾋﾞｮったり人間関係がおかしくなるようならただの押し付け厨だよ。
自分の懐は痛めたくない、でも自分の絵や文を本にしたいというあさって思考の人は結構いるぞ

フェイクあり

当時新参だった自分はジャンル友Aの誘いでとあるイベントに参加し
主催である神と偶然お近づきに。
そしていたく気に入られたらしく、その後ハイペースでジャンル中で
恐らく誰よりも神と親しいであろう関係になった。

そのイベントは定期的にあるし、ある意味聖地であるそこには
遅かれ早かれ一人ででも赴く気でいた。
でもAからの誘いがなければその年のイベントには参加していな
かっただろうし神との出会いも遠退いていただろうから、Aには凄く感謝している。

が
ジャンル友ほぼ皆無だった自分にも徐々に友達が増え、Aとの
共通の友人の輪も広がってきたここ一年
Aはことあるごとにその友人らの前で
「あの時私が(自分)ちゃんをイベに連れてってあげたから今があるんだよ〜
(神)さんは私に感謝しろよ！」
とのたまう。(Aと神は私の紹介で顔見知りになってた)

初めはうんうんそうだよ本当に感謝してるよと本心で相槌を打って
いたけど、こう恩着せがましく言われ続けるとうんざりしてくる。
イベントに行くきっかけを作ってくれたのは確かにAで今でも感謝しているけど、
そこで神と自分が話す事になったのはほんとに偶然。
おまけに途中でイベントを抜け一人だけ帰っていたAはその場に居なかった。


気に入られている私をうまくだしにして自分の要望を通そうと、今まで
神に何度も非常識な言動・行動をしてきてたことも最近わかってきたし
私より一回り以上も年上なのに人前でこっちが赤くなったり青くなったり
するような怒涛の勘違い発言を何度と無くかますし
私自身の努力やご縁でころがった諸々の好転を「そもそもは私(A)のお陰☆」と触れ回るし

今までいい友人と思っていたのに最近人が変わったようになってきた。
以前「他人の幸せが妬ましくてしょうがない」と楽しそうに言ってきた時に
今後の付き合い方を考えるべきだった。
でも色々と事情があって今更COFOは出来ない現状。
積もり積もってもう疲れたよ。

(´Ａ｀)その1
今は盛り上がってるけど
どうせそのうちみんな撤退しちゃうんだと
日記でも茶でもやたらと言う
しかもみんなで盛り上がってる最中に

その2
大人数茶の萌え語りの真っ最中に
当人に向かって｢それ萎え｣と言う
時にはそのまま退室
｢ごめんあのネタだめだ｣と
拍手でわざわざ送ってくる

その3
あれ描いたら嫌われる
これ描いたのはどう思われたか
そんな話ばっかり
ｱﾝﾀのﾈﾀ全然萌えないからどうでもいい
人目がそんなに気になるならうpるのﾔﾒﾚ

その4
病弱ｱﾋﾟ、へ(ryｱﾋﾟ、あれ萎これ萎ｱﾋﾟ
そんなの満載日記に
ついに閉鎖しちゃいたいｱﾋﾟきた

精一杯ﾇﾙｰしてるがその内爆発しそうだ
誘受もﾈｶﾞもウゼェ
こっちゃ楽しくやりたいだけなんだYO！

今一度>>1を読んで欲しいと最近よく思う
友やめスレは他に有るし
同人関係無い話は生活板にでも行ってくれ

>>849
＞最近のは、ね。
845のこの一言は嫌味なだけだろ
その後反論してるから、なおさらそう感じるよ

板が変わるとスレの空気も変わるな

『最近の』ペースメーカーは携帯大丈夫なんだ！と
通常ペースメーカーの寿命とかよく知らずに
優先座席付近でも携帯弄りまくり電波出しまくりの
子供が勘違いしたら困るものなぁ

そんな短絡思考の人間はそもそも優先座席付近で
電源切ると言う事に思い至らない

ペースメーカーの話そろそろ

>>807は>>1に当てはまらないレベルで嫌いらしいし同人も関係無いと言う
二重スレ違いだからレスもするなよ、とでも言えばいいんだろうか
絡みに移動するとか何とかしてくれ

なんだこのトゲトゲしい流れは
いいからみんな同人友達にウヘった話を書き散らかすんだ
そんで揚げ足取りとじゃなくて慰めてやれよ

>>854と>>856乙

ルールは必要だろう…

少し前に、ココか友やめスレで似たような話しがあったと思うけど吐き出し。

とあるイベントで友人Ａに売り子を頼んだ。
午後になり、客足も落ち着いてきたので買い物やトイレを兼ねて十数分スペースを離れた。
用事を済ませスペースに戻ってきたら、Ａがお札を扇状にバサバサ広げて数えてる。
※察しはつくと思うが、Ａは銀行員。

慌てて｢何やってるんだ｣と聞いたら｢売上の計算をしてあげてるんだよ？｣と言うＡ。
そんな事を頼んだ覚えはないし、大袈裟にバッサバッサとお札を数えてる姿は場違いだし
恥ずかしいし周囲のサークルさんはどん引きしてるし、第一、幾ら友人とは言え他人のお金を
(売り子の仕事以外で)無断で触る神経が理解出来なかったのですぐに止めさせたら
｢せっかく プ ロ が し て あ げ て る のに…｣
と、大層不満気に言った。
プロって何のプロだ。

とにかく盛大にうへった。
Ａにはもう売り子は頼まない…。

>>865
似たような話をどこかで見たけど乙
見せたくてしょうがない人って居るんだよね
アピールうざいって気付けと思う

何でも否定する友人にうへ。
読みたいという漫画を貸したら「何で人気があるのかわからない」
観たいというアニメを観せたら「絵で売ってるだけ、大したことない」
プロのデッサンをみて「これ崩れてるみたいにみえるの私だけ？w」
一番腹たったのが私の所用同人誌(大好きな作家さん)を勝手にみて「こういうの表紙でうまくないのがわかるよ」
パラ見で中をみて「あー…やっぱり」

どう思おうが自由だけど自分で率先してみておいて、それを好きな人の前で偉そうに否定する神経がわからない。

友達がＶ系バンドのライブにコスプレで行くと聞いた時うわぁ…となった。
医療系なので白衣に血糊ベッタリ・眼帯というアイタタタなカッコで歩いてたという…普段から常識無い人嫌い☆と豪語してたけどお前が常識ねーよ

>>865
Aは元銀行員だったりもう何年も経ってるとかしてない？

>>868
原宿の某橋の上に行って絶叫して貰いたいな

何だろうな
コスプレで歩くのは痛いけど
ライブにはっちゃけた格好で行くってのは、非オタでも有る事なんだよなあ
血糊で電車はどうかと思うけど、そう言う集団がアリーナ行きの電車に乗ってたら
ああライブかと納得する

非オタのクラスメイトがV系にはまったとたん髪の毛が水色になって
あとよくわからない中二病的呪文を唱え始めた事があった。
非日常なものにハマるっていうのは共通してるのかも。


ジャンルの知り合いＡは、必ず途中から自分の友人の話を持ち出す。
私に「相談に乗って！」と次に出す本の話題を振られたので、こういうのは？と案を出しても
「でも友人の誰さん（大手）はこういう装丁で〜」
その装丁は確かにかっこいいけど詳細が謎だね…ということになった。
「ん〜……（大手友人）さんに聞いてみるね！」
じゃあもう最初からそっちの友人に相談してよ。
ジャンルで自分が萌えたシーンを話ていても
「でも○○（プロ作家）はあざとすぎって言ってたけど…」
「さすがプロは見る所が違うって言うか深いよねｗ」
友人がすごいのはわかった、じゃああなたの意見はどうなの？
Ａは無意識なんだろうけど、最終的に「私＜＜＜大手友人たち」の図式にされるのが色々つらい。

>>871乙。
今度からＡに何か持ちかけられた時は

＞じゃあもう最初からそっちの友人に相談してよ。
＞友人がすごいのはわかった、じゃああなたの意見はどうなの？

この二つのセリフを武器にしておくといいと思う。

たぶんだけど、Ａは>>871に「こんなに大手の友達がいるＡは凄い」って
思われたいんじゃないかな？

飲み会に行くと、乾杯早々私に絵を描かせたがる友人Aがいる
断っても描かせようとする
ペンがないと言うと店員さんにペンを借りてくる
紙が無いというとスケブを押し付けてくる
描け描けウザいので仕方なくスケブに指定どおりの絵をかきあげると、もう一枚描けという
さすがに人様のスケブに二枚連続で描くのは…と断ると
紙ナプキンに描けといってくる
紙ナプキンは絵を描くものではないので嫌だと断ると
減るもんじゃないのにケチ！描きしぶって大手気取り？とふじこる
飲み屋で大声でふじこられ続けるので、同席しているほかの友人達も
「何でもいいから描いてあげなよ」とAを静める為、私に描かせようとする
仕方なくドラえもんを描くと「こんなんじゃダメ、満足しない」ともう一枚描かされる
一時間程かけて渾身の一枚をかきあげると、別の友人Bが自分にも描いてと言う
紙ナプキンは…と断ると「Aには描いてあげたのにずるい！ケチ！私のこと嫌いなんでしょう！？ひどい！」と切れる
で、やっぱり他の同席者から「空気読んで描いてやれよ」と言われて渋々描くことになる
また一時間程かけて渾身の一枚をかきあげると、Bも大人しくなった
やっと一息つけるな〜と思っていたところに店員さんが「二時間制なのでお会計を」と来る
ちょｗｗｗｗｗｗ烏龍茶一杯しか飲んでねえｗｗｗｗｗｗしかもまだグラス半分もいってねえｗｗｗｗｗｗ皆と会話もしてねえｗｗｗ
で、ワリカンで四千円近くとられる

こういうことが何度もあってやっと気付いた
私に絵をかかせるのは、食わせずして金を出させるためなんだなｗ
これに気付いてからAとBとは、誘われても飲みに行かないようにしている
おかげで紙ナプキンに絵を描くという非常識なことをせずにすんでいる

すまん
すっきりした勢いで友やめスレと間違えた

>>873
乙。そんなこと考え付くAとBが恐ろしいわ。

>873
乙。最低な奴らだな。そんなにまでして飲み代浮かせたいのか。
思いっきり厨返しだけど、周りと結託してA,B両方にスケブと筆記用具渡して
イラスト描かせまくった挙げ句飲み代請求したらどんな反応するのかねえ…

>>873　乙。
AとBもだけど他の同席者もウヘるな
普通はAとBの方をいさめないか？
大声でふじこるAにウンザリして873に押し付けた訳だろ
ウーロン一杯しか飲んでないのも見てるんだろうし
そんで平気でワリカンとか…配慮足らなすぎに思うんだが

友人Ａは萌え話をするのは楽しいんだけど、
「とにかく何でもいいからクレクレ！」って言うようなクレクレ厨の典型。
あまり思い通りになると思われるのも嫌だから粘るんだけど、
数回に１度は折れて実際に絵を送るんだが、毎回お礼も感想も何も無し。
感想をくれとまでは言わないけど、もし気に入ってもらえなかったとしても、
あれだけクレクレ言うんだから届きましたありがとうの一言ぐらいくれてもいいのに・・・・
（それ以前に気に入らないのならクレクレ言うなとは思う）
メールとかでも興味ない話題には返信せず、
だけどＡ自身は感想・返信をすぐにもらえなきゃ嫌ってタイプみたいで請求がくるし、
もともと身勝手な人だってことはわかってるんだけどちょっとうへってなる。
それにしてもこういう子を見るたび思うんだけど、お礼もろくに言えないとかどういう躾されてるんだろう。

>>878
親にも姫として育てられていて、
自分のクレクレは命令であり下知なのでお礼なんか言う必要はないが、
自分がするのは 下々への施しなので 礼を尽くされて当然。
…という躾だったり。

やたらクレクレ言う人いるわ
サイトやってた頃は何かにつけてクレクレ
オフはじめたらカット描いてクレクレ
原稿クレクレ、表紙描いてクレクレ
断ってもしつこくてコピー本だから落書きでも良いのとか
お前は落書きを表紙にして人様に売るのかとか突っ込み入れたくなった

>>877
周りもABの仲間なんだろ

>>881
自分もそう思う。もし873が２枚描いて時間が余るようなら、
クレクレ厨Ｃ，Ｄが現れるんだろう。

めっちゃプッチプチなんですが…
オンオフともに深いつきあいの友人Aが、
サイトの感想用メルフォから、私的なメールを送ってくる事にうへ

何度かやんわりとやめるように言ってるんだけど、
携帯からは面倒だし、PCメールはなんだか仰々しいので
メルフォが気楽なんだよねーと言われると強く言えない
「メールボックス行くから同じでしょ？」と

言えない…
感想メールは携帯メールにも転送していて、
そのうえ専用の着メロまで設定してるなんて、そんなに感想に飢えてる言えない…！
やったああ感想きたああ　と飛びついて呟きメールだった時のがっかりといったら！

私頑張るんだ
頻繁に更新して、しかもクオリティ保てるようになって、
いっぱいサイトに感想が来るようになったらきっと、
私用メールでもよゆうで笑えるようになるんだ…！

>>873ですがスレ違いなのに乙ありがとう
今のところAB以外の人から飲みの席で描くようには言われていないんだけど
>>881-882見てちょっと思い当たることがあることに気付いたので
今度ちょっとカマかけて他の友人達にきいてみるｗ

>>883
乙・・・というかちょっと和んでしまったw
今日はいつもより多く好きサイトに拍手※入れよう

>>884
結果が気になる。がんばれ。

>>883
なんかお前さんかわいいなｗｗｗｗ
ご友人も貴方も悪くないうへ乙
あれだ、拍手宛じゃないだけマシだと考えるのはどうだろうか
拍手にぼやきが入っていたときのがっかり感はそれはもう物凄いぞ

>>883乙。
私も和んだｗ
更新頑張れ！

>>883
飢え過ぎﾜﾛﾀｗ
でもそんなおまえは嫌いじゃないぜｗｗ

長文すみません

同ジャンル同カプの友人A
同カプのBと一緒に飲み会するからと誘われ行ったら
Aのコスプレ友達という別ジャンルの子C・Dも一緒にいた（私は初対面）
自ジャンルも好きです〜と言うが彼女らの好きというカプは
自カプとは無関係・・・というよりむしろ微妙に対抗的な存在
ファースト頑打無好きのオフ会に
別ジャンルですでも種は好きですという子が紛れ込んでいる感じ
自カプの話をしてもCDはわからないのでBと二人で話すことになってしまい
するとAが割り込んできて話をいつのまにかCDも分かるものに変える
私とBがCDのジャンルがわからないのを知っているからその話は振らないが
コスプレの苦労話を延々されても正直困る
会話に参加できない人がいないようにと気を配ってるのはえらいと思うが・・・
同カプの人としかつきあいたくないなんて言わないけど
今日はカプの話がいっぱいできると思って来てるんだよ

顔出すだけでも！と言われ閉会の30分くらい前に参加したアフタで
パスタ1皿とウーロン茶1杯で割り勘6000円とられたり
駅ではぐれた人を探す時「あっちを見てくるから、動かないでここにいてね」と頼んだのに
はぐれた人がたまたまそっちに行ったらさっさと一緒にホームに上がって
探し回って合流したら「やっと全員そろいましたねー」と私が勝手にはぐれたように言ったり
イベント会場で1対1で話す分には楽しいがそれ以上の行動をともにすると毎回うへる

>>883
なんかすっげかわいいうへで和んだ。ありがとう
感想欲しくて専用着メロ設定しちゃう心境は自分もわかるよ
※たくさんもらえるようになって、
私用メールに余裕ぶっかませるようになるといいな、頑張れ

>>889乙。

何となくだが、お財布要員に見えた。割り勘六千円はないわ。
自分なら「ごめんだけど、これしか食べてないのに六千円？」って思わず言っちゃうよ。

>>889超乙
Aは話題の中心にいたい人なんだろうね
自分の知っている話しかしないし、許さない
自分の知らない話をする人はKY認定
気配りのできているｱﾃｸｼｶｸｲｲと思い込んでいても
常に自分が楽しむことしか考えていないから気配りなんて出来ていない
待ち合わせの件も、自分が主役だから「○さんを探し出してお迎えに参上した俺様ｶｸｲｲ」なんだよ
ワリカンの件はぶっちゃけ財布要員なんだと思う
支払い前にわざとらしくメニュー確認するふりして「私パスタと烏龍茶だから○○円か」と
でかい声でいって、自分の食べた分だけ払ってもおｋ

かなりゲスパー入っているけど
実はこれ自分の友うへ物件でもあるｗ
自分が書き込んだのかと思った程、内容がカブっててビビッたｗ

>>889乙
つか利用されてるだけだよ。
財布的にもAの交流関係や話のきっかけに使えればいい、
もし独りになった時用の予備扱い

FOしたほうがいいよ。>>892も同じ状態ならFOしときー

最近口調が不思議な友人。自分の希望を言うのに、質問ではないのに語尾に「？」がつく。

「この次には私新刊出したい？」
「そろそろ私髪切りたい？」
「アフターには私パスタ食べたい？」

いわゆる「半疑問系」とも違う言い回し。
「え、なんでそこで疑問系？」と訊いても「んーふー？(欧米の「アーハー？」調)と答えるのみ。
なにかこういう口調のキャラでもいるのだろうか。

>>894
それはうへるね…
かと言ってCOとかFOするほどでもなく、正統派の('A`)だ

>>894
アーハーも使い方違うような気がｗ

語尾に「？」がつく人、自分も見かけたことある
。のかわりに？をつけるのが流行ってるんだろうか

高校時代からの年上の友人A
彼女は外見が典型的な「オタクルック」な人。
でも別に不潔とかじゃなく、単にモサイだけというか…（正直な感想すまん）
中身は楽しい人だし別に気にしてなかった。
ただ、何度か「もうちょっと普通の格好したら？」とは言ったけど
本人が興味なさそうだったのでもう誰も言わなかった。

服装、髪型、言動、動作でほんとに一目で「アニメ好きです」「同人やってます」
なAは、どこに行ってもすぐにオタ友ができる。
バイト先でも車の教習所でも、旅行先でも、ただの飲食店に行っただけでもできる。
98％くらい向こうから声を掛けてくるので、オタ友に困ったことはない！
というのがAの持ちネタで、私たちもそこは「いいなあ、羨ましい」と言ってた。
A本人は前述のように明るく楽しい人なので、オタ友がどんどん増えてて
何度か紹介してもらったり、ほんとに羨ましかった。

…ところがこの間、ちょっとした会話の流れでAが
「この間、道ですれ違っただけの人が、一目で『オタク！同人女！』ってオーラ出してて
びっくりしちゃった！キモチワルいねーああいうのって！」
という内容のことを言いだして、周囲は目がﾎﾞｰﾝ（AA略

なんだかジロジロ見られて慌てて逃げたとか。
まあ、確かにこれまでAに声を掛けてきた人って、なんというか
「普通の隠れオタ」で、いかにもコミュニケーションできなそうな
重度のキモオタではなかったかもしれないけど…

ちょっと('A`) と思ったのは許してくれｗ

>>894
脳内で文字化けしてんだよきっと

>>894
以前梅宮アンナがインタビューで喋る時に
何でもかんでも疑問系で喋って、
最後に自分で「う〜ん」と返事して納得するパターンだった気がする。
そういうのが流行って一時期周りでそんな喋り方の人がワラワラいたよ

>>898
まず写真を数枚用意する。
隠し撮りはまずいが記憶から薄まってそうなAの去年の写真などと
ちょっとオタっぽい格好をした自分達の写真。

首から上、つまり顔を隠した状態にしてAにみせる。
「一番オタっぽいのってどれ？」と聞いたり順番に並べさせたり。
上位に自分（A)の写真がきたところで「あんたもオタ女そのものなんだよ」

下手すると友やめになるかもしれないが、
その手の「自分の事は棚に上げて」の人間はいずれひと悶着起こすよ。

>>901
そこまでする必要あるのか？

これのどこが同人ノウハウなんだ？

>>901
そのAは「自分の事は棚に上げて」るんじゃなくて
「自分もヲタ臭い」ことに気付いてないんじゃないかと思うぞ？

気づいていないんじゃなくて、
「自分はあれほどひどくない」と思っているだけでしょう。
オタじゃない女の子でも、
傍から見ると似たり寄ったりのファッションレベルの子に対して
「ダサい」とか言ってるじゃん。

日ごろめったに会わないがお互い同人者であることは知っている
従姉妹が主催する同人イベントを手伝ったのだが
「手伝ってくれてありがとう」のメールも電話もまだ無い。
協賛サイトさんや公募のお手伝いの方々には
ブログで個別にお礼しまくりだったのに。

「身内は一番最後だ！」というめ○みの大吾のセリフを思い出してみたが
やっぱり腑に落ちないんだ。
お礼を強要するってのもみったぐないし、このままうやむやコースかな・・・

身内は一番最後でも良いが礼は言ってし然るべきだろう
そりゃ腑に落ちないで当然、乙

>>906
乙。たしかに最後でもなんでもいいから一言は欲しいよなあ

ついでに、「みったぐない」は全国的には通用しないと思うよw

>>901
それは厨返し以外の何物でもないぞｗ
普通に「他人の事を悪く言うのはダメだしそういう話は聞きたくないので控えてくれ」でいいんじゃないのか

学生時代にクラスで知り合った気心知れた友人A。
今は違うジャンルにいるが久々にゲストに誘われたので喜んで引き受けた。
お礼何が良いかと聞かれたので
それなら私のジャンルの好きなキャラ描いて欲しいなと言ってあった。
本が出来て現物も一冊貰ったんだけどお礼の方は貰えていない。
本を貰った時に「今度おごるよ！」とメモ付きだったので、
お礼はそれになったって事か？と思ってた。
それくらいのなあなあは許容するくらいの仲なので、それはどっちでもいい。
今すぐでなくてもいい。タイミング合う時にお礼してくれたら嬉しい。
そんな感じで半年経った頃、別の友人達からAからこんな愚痴を聞かされたと聞いた。

「お礼をギラギラしながら待たれてる気がして苦痛。日記も書き辛くなった。
動向をチェックする為にB（私）のサイトの日記をよく見てるが何も書いてないのが怖い。
しかも最近、サイトに解析付けてる事に気付いた。ネットしてる癖に全然お礼くれないとか
怒ってそう。凄く嫌。だから日記だけブクマして串刺して直接読む様になった。面倒」

…なんだよそれ。
そんなに気に病むならとっととお礼絵描いてよこすか、やっぱムリってはっきり言えばいいじゃないか
私は別に怒ってないし、報酬貰えるから描く契約とかだった訳じゃないから
ゲストした本+αのお礼が無くなっても別にいいよ。
怒ってるとかギラギラしながら待ってるって言うのは思い込みじゃん
つか、もし実際そうだったとしても原因はA自身に有るんだから仕方無いじゃないか
盛大にうへった

>910
自分じゃ気がついてないみたいだけど
その短い文章からもお礼が欲しいがにじみ出てるよ
たかが文章で滲みでてるんだからリアル対面ならあきらかなオーラが出てたかもよ
ついでにネットでサイト毎日チェックとかも
自分はそんな気ないかもしれないけど相手側にとっては気味悪い
本当にどうでもよかったならメモ貰った時に「気にしないで〜」とか
「今度合った時にでもケーキおごってくれ」程度のかるい返事はしたのかな？

>>906
「みったぐない」

おしん、で聞いた記憶が・・・・ｗ

>>912
「じゃじゃ馬グルーミンup！」というまんがで
北海道の方言として書かれていたことがあったよ。

>>911
それはゲスパーがすぎる。
910のうへポイントは「お礼をくれない」ではなく
「自分でお礼を出すと言っておいて放置しているくせに、さも910が悪いかのような口ぶりで被害者意識をふりかざす」
ところだろ。
ついでに910がＡの日記を毎日読んでるとか書いてない。
串刺して日記を読んでるのはＡ。

>>910
乙。
自分で約束したことを引き延ばしておいて、その愚痴はない
しかも動向チェックって、反応あったらあったらまた盛大に愚痴りそうだな

>>911
よく読め。毎日サイトきてんのはAの方だ
その語解力で頭の程度が滲み出てるよ

Ａはなんで人に依頼を頼んだんだろうな・・・
普通はお礼はさっさとするべきだし
お礼を求められてるのが怖いってｇｋｂｒするくらいなら
人に物を頼まなければいいじゃないか

お礼は遅くなればなるほど待たせたお詫びも含まれて
立派な物を贈らないと許してもらえない気がする

というのが、世話になった寄稿者にまともな挨拶もせず
失礼すぎるとヲチスレで叩かれた案ソロ主催の言い分だった
それなら一刻も早くお礼にいけばいいのに行かないんだよね

高校で知り合った友達。
お互いにお仲間だってわかってる（絡みの画像とか見せてくれたり
相手は他の友達と本出したりしてる）のにまったくそういう話をしないまま卒業した。
相手はどうやらものすごく「あんたと一緒にしないで」って気持ちをもってて、
だけど何故か私が彼女の知らないところで活動したり交流したりするのをすごく嫌がってた。
それでお互いに漫画の話をしていてだんだん萌え語りっぽくなってくると
「うわーそういうの好きな人いるよね〜」っていってすごく引く。
私が日記で拍手の返事とか書くと
「そうやって私の知らないところで・・・ふん！いいよいいよそうやって私の知らないところで
いろんな人と仲良くなって私のことなんか忘れちゃえばいいよ！」
今度一緒になんか描こうよ！
「私腐女子って嫌いなんだよねー本当だいっ嫌い吐き気する」
拍手を下げて語りもサイト（相手は知らない）に移す
（相手の日記）「あの子はそうやって私の知らないところで（ry」
あれはあんたの嫌いなあーいうのだからさ・・・
「嫌いなんて言ってないし！」（最初に戻って無限ループ）

相手は私が同人にはまるきっかけになった作品を薦めてくれたひとで、
ものすごく性格難ありで友達まったくいなかった私にもよく話したり遊んだりしてくれた。
できれば本当は一緒に語ったりイベント行ったりしたかった・・・
だけど何かしゃべるたびに嫌味っぽく非難されたり影であることないこと言いふらされたり
その人に気を使ってカウンター外したり日記の内容考えたりしてものすごく疲れた。

お互いにそろそろ就活始まる歳けど、日記では○×△萌えー！とか言ってるのに
他の友達を混ぜて会うときだけ「まだボーイズラブとか好きなのー？？ｗ」とか
みんながいるところで言ってくる。その上メールでは「あんたと本とか出してみたいー！！」
もうどうしていいのか本気でわからない。
まとまりなくてごめん

同族嫌悪でツンデレは扱いが難しい
YOU開き直っちゃえよとでも言ってあげたらどうかw

>>911
A乙

>>917
乙
正直よくそんな人と付き合えるね

>>911
何かに気付いた方がいいのはお前だ

>>917
真意はどうであれ、その友達は917のことを
自分より格下にしか見てないような気がする。
これ以上振り回されたくなかったら、一旦距離を
置いてみるのもいいかも。

>>919>>921
1:Ａ本人
2:お礼はしたくないけど誰かに何かかいて欲しい
3:今までお礼とかしたことのない主催者

>>917乙

自分ならやめ物件だ。精神的に疲れる人は積もり積もってドカンってくるから
これからも付き合うなら程々の付き合いに留めた方がいいよ。

気使わないといけない友達って、本当に友達なのかな？って思う。

>>923
もちつけ。みんな>>910じゃなくて>>911へのレスだから。

普通の店、ファミレスや喫茶店、オープンカフェで原稿を広げる友人にうへ
ゲスト原稿とか手渡すとその場で出して読んでニヤニヤする
読んだ後、その場で自分の原稿もだして版下を作りはじめる
エロ原稿丸見えなんですけど、店員の目が痛いんですけど
注意しても関係ないっって感じで一緒にいるこっちが恥ずかしい

勝手に委託しようとする友人A。

今度のSCCに行きたいと行っていたので、サークルチケットをあげる
約束はした。（申込は個人で、費用は当然全額自分持ち）
多分、自分が買い物に行くときには、売り子もして貰うだろうから、一言
言ってくれれば、ジャンル違いでも委託するのは全く構わない。
でも、サイトの日記に「今度のオンリーには間に合わないからSCC合わせに
なります」って書かれいて（こちらに連絡は一切無し）すごいうへった。
なんで自分のスペースじゃないのに勝手に新刊出します宣言ができるんだ。
以前もこちらに確認取らずに「ここで売り子してます」と書いたらしく、
Aを訪ねて来た人が何人もいた。（そのときAは買い物で長時間出たきり）

SCCまでに事前連絡がなかったら少なくとも今後チケットあげるのはやめようと思う。

>>927乙

Ａは過去に何度も勝手な事をしているようだし、今回も事前連絡なんて来ないと思う。
委託と言うより、927に無断で新刊を置くつもりなだけなんだろ？
スペース代の折半を要求しても良いレベルな気がする。
それでＡがファビョるようなら、｢チケットあげない｣に加えて｢今後、Ａの発行物は
一切置かせない｣とキッパリ言った方が良いと思う。

最初から>>927のスペースに置くつもりでイベント申し込みしてないのかも
費用をかけず新刊を出せるわけだし

>>927
チケットの前にスペース与えるなよ

>>927
天然を装ってＡに
「サイト見たけどスペース自分で取ってたんだね。
　前にチケットあげるって言ってたけど必要ないだろうし
　他に欲しいって子がいるからそっちに回すわ」
って言ってみたらどうだろう。

「え？取ってないよ、927のスペースだよ。」
とＡが言い出したら、

「そんな話聞いてないんだけど？」
と、スペ主に相談もなしに新刊を置こうとするなんて困る、
もし297の発行物が多いなら置く場所はないって
はっきり突っぱねてみては。

初めからスペースたかる気の人は、何が悪いのか根本的に理解していないことが多いよ｡
だから「向こうから言ってくるのを待つ」よりも
癪だろうけどこっちから連絡して「日記見た｡私に何か言うことは？」と切り出して
「スペースの持ち主に先に連絡せず本を委託してもらうのは大変に失礼な行為だ」と
こんこんと説明した方がいいと思う｡まだ友達ならさ。
でないと「察しが悪いから次回チケあげない」になると困惑するか逆切れするか
どっちにしろいい方向にはいかないと思うんだ｡
親でもないのに面倒だろうけど、一度きちんと説明した方がいいと思う｡
悪気がないだけの仮性厨なら、反省してくれる可能性もあるよ｡

豚切ってゴメン。

ﾂﾍﾞのMADの話題を普通にblogに書く友人にウヘる。
blogで「ようつべ」を連呼するのは見てて痛々しいし、
確かあなたの好きジャンルで公式音源使用したイベントの
騒ぎがありましたよね。
その事を知った時、主催最悪ーとか言ってましたけど
（blogに書かなかっただけマシだけど）
著作権の認識が低いのはあなたも一緒だと思うよ。

何がしたいかわからん友人にウヘる
更新終了四文字だけのメールが更新する度に来て、それだけでもウヘなんだが
じゃあ後で見に行くね〜と返信すると見ないで恥ずかしい☆とかもうね…
いい加減うざくてこの間じゃあ見ないねと返信してしまったら焦っていや別に見てもいいけどうんたらと返信きた何がしたい
もうこれからはこの切り返しでいこうと思った

>>934
その人は誘い受体質なんだろうね。

>じゃあ後で見に行くね〜と返信すると見ないで恥ずかしい☆とか
恥ずかしくないよ、ぜひ見たい！とかって934に言って欲しかったんだろな。

じゃあ見ないねって切り返しはすげーGJだよねw
誘い受の人の酷い人には良い切り返しだと思う。

ごめん

「人の」が余分だった(´Ａ｀)

自分が何かされた訳ではないうへ

オフ活動メインで、割と最近アンソロ主催もした友達。ちょっと前から日記の更新がなくなり、新刊も出さなくなってた。
他ジャンルにハマッたと言ってたから、移動するのかなと思ってたらある日突然本人サイトもアンソロサイトもnot found
自分にはあまりにも責任感が無く感じられてうへる

無責任といえば無責任だが
アンソロ主催がどの段階で（メンバー公募中なのか出しおわった後なのか）消えたのか
わらかんけど、世の中には水面下でヲチャと戦う人もいるので
突然サイトが消えたから無責任とは一概には言えないよ

>>937
アンソロの件が一通り完了する前（発行して初売りイベントに出て寄稿者に完成品渡して挨拶）に
その状態になったら無責任だけど
終わった後なら、ジャンル移動ってそう言うもんだと思う

アンソロ主催をジャンルでの最後の活動にして、
その直後に撤退って、割とあるような気がする。
まあ、残されたジャンル者や寄稿者としては
「あの時もう冷めていたんだろうな…」という寂しい気持ちにはなるよね。

ヒロインが大嫌いだと言う友人Ａにうへ。

同じジャンルでサイトをやっていて、
私はその作品のヒロインの子が好きだったんだけど
Ａは「信じられない！あんな、でしゃばりのぶさいく
どこが良いの！？」と罵る。
だがＡはサイト上ではそんなところを微塵も出さず、
「ヒロインは素直で、とっても良い子ですよね」
とまるで正反対なことを書いて、
イラストも何枚かアップしていた。
ある時Ａのサイトにキリ番リクエストが来て、
それが彼女の大嫌いなヒロインだった。
「ヒロイン好きな奴は皆死ねばいいのに」
と言いつつ、描き上げたリクエスト絵は
非常に美しかった。
(Ａの画力はプロ級)
しかし本人が、
「縮小したから読めないけど
この絵の石版に描いてある文字、
ヒロインシネなんだよ(笑)」
という言葉に引いてしまった。
絵はとても綺麗だっただけに
きっとリクエストした人は
喜んだだろうと思う。
でもなんだかいたたまれない気分になった。

CO寸前の友うへ。

２児(２歳の双子の男の子)の母である友人Ａ。
｢腐女子の英才教育中☆｣
とか言って、息子同士でキスさせてる写メを送ってくんなｳﾞｫｹ。

｢双子の兄×弟とかどうよ!? 禁断の愛！｣
｢我が子ながら萌える♪｣

じゃねぇよ。
これって虐待にならんのかな。
なるなら、このキス写メって証拠に使えるかな…。
他にも色々似たような事をやらかしてるんで、然るべき所に通報するべきか悩む。
ちょっと調べてみる。

>>941乙
性格悪いな、そいつ

>>942
うわー
息子がかわいそうだ

>>942
旦那を知ってて見込みがありそうなら旦那に知らせるのが一番。
旦那両親やA両親でもいい。

どちらもダメそう、連絡が出来ない、わからない場合は近くの役所へ相談してみて

子供が大きくなれば「お母さんおかしい」と父親に言うようになるかもしれないが
その意識が芽生える前に取り返しの付かない事になって誰にも相談できずAの言いなり・・・なんて事になったら最悪

実際、自分の子供に売りやらせる親がいるんだから可能性はあるよな・・・

否定的な意見か疑問のみ出して、その後どうするかは全て丸投げな友人にうへ。
「ねーどうするのー？」と聞いてくるから、案を出せば文句。
その文句は具体的なものでなく「え〜…」てな感じ。
文句言うならせめて「ここはこうしたい」とか最初から案を言ってくれよ…。
地味に面倒である。

今度「どうするのー？」って聞いてきたら「どうしたらいいかな〜？」と返してみよう。

>>942
それは本当に息子さん乙…
注意じゃあどうもならなそうだから誰かに相談しなきゃだと思う


本当に軽いうへ
友人は自分の好きキャラの以外の話になるとすぐに怒り出す。
（私が「今週の□□かっこよかったよね！」と言うと「そんなのより○○の方が〜」とか言い出す）
偶に口きかなくなったりするので、空気に耐え切れない別の友人が止めると、
「そうだね、お互い怒りすぎたよね」といつの間にか自分も怒ってたことにされる。
「私も悪かったかもー」と自分だけ悪いわけじゃないと強調してくるのがちょっとイラつく

>>942
ご飯を食べさせて貰えないとか暴力を受けるとかではないからそれは放って置けば？
もしもその子らがまともな人間に育ってその写真を見たら、母親に対し直接怒るだろうし
あとはイベに連れて来たりして他人に迷惑をかけなければ･･･

様子見でいいと思うけど、様子「は」見ていたほうがいい感じだね｡
以前、どこのスレか忘れたけど、息子に「自分はホモであり、クラスメートの○君と結婚したい」的作文を
無理矢理書かせて学校にもたせた母親の話があったからなー

>946
そういう人いるいる
絶対に自分で決定しないくせに他人の決断には絶対文句言うんだよね
私がFOした人がそうだった
旅行の交通手段に宿や食事まで全部「わからないからお任せします」で
いざその場所に行ってから
「思ってたのと違う」
「○○の方が良かった」と言い出されてほんと不愉快だった

ちょっと相談というか同人友達に引っかかることがあって困っています。
良ければアドバイスもお願いします。

ジャンル違うけど友達のジャンル話もすごく好きだし
作る作品もすごく好き。
家も近いし高校からの友達なんで
買い物に一緒に行ったり結構仲がいいつもりなんですが・・・

別に害はないんだけどちょっとした虚言癖？っぽいのがあって
困っています。
たぶん「それってネタだろ？」ていうこともあると思うのですが
付き合いが長すぎて１０年前はああ言ってたのに
今はこう言ってた・・・本人ももう覚えてないんだろうなとか
PCでもここいじれば変えれるのに〜と言うと
え、いじったけど変わらなかったとか
ちょっとした嘘をつきます。
でも、別に実害は何もないし困らないんですが
最近そういうのが引っ掛かってきて
それはないわｗって言ってみたんですけど
友達は全力でやったとかなんやかんや言うので面倒になって
私は「白昼夢でも見たんだろう」と言って話を切りました。

本当になんでこんなことで嘘つくのか困ってます。
友達とはこれからも仲良くやっていきたいのですが
そういうのどうしたらいいですか？

長文すいません

>>951
『嘘をつく人』として付き合えば？
向こうは上手く騙せていると思ってるんだし。
嘘ついて騙して誤魔化して、平気でいる時点でまともな友達じゃないよ。

自分はそういう嘘付きとさらに10年くらい薄目を開けて付き合って、
これ以上友達ごっこを続けるのはムリだわw思って縁を切った。
嘘さえつかなきゃ萌えも気も合ういい人だったから無駄な10年だったとは思ってないけどね。

>>951
本当にそれは嘘なのか
勝手に嘘だと思ってないか
もしかしたら本当にPCの言われたとおりの場所をいじったかもしれない
もしかしたら本当に全力でやったかもしれない
何故嘘と言い切れるのか
嘘を見抜くコツを教えてくれないか

>>952
学生時代や私が本当に苦しかった時に支えてくれた友達だし
長い間作品のファンだし
嘘以外の人間的なところとかすごく好きなのでかなり真剣に悩んでいて
今はそういう風にはちょっと思えないです。

>>953
そうですね、嘘と決め付けたのは良くなかったと思います
大人になって口のうまい人の世渡りの仕方を見てしまったり
友人の10年前と今の話が食い違っていることで
自分自身ものすごく疑心暗鬼になっているのかもしれません

嘘だと思った理由としては
パソコンの前面パネルについているボリュームスイッチをいじるだけの操作だったことと
その時は忘れていたんですが
以前も同じ説明をしていて
正常に動いていたことを確認していたし
OSは全く関係なくハード的なことなので壊れてまたすぐ復旧するのは
あり得なさそうだと思ったのです。

> 友達をやめた訳じゃないし、厨と言うほどひどいわけじゃない。
> だけど、なんだか嫌だ…
> 悪い人ではないんです。
> 恥ずかしい人なんです…
> という友達の行為や態度などを吐き出すスレです。

どう見てもノウハウ関係ないね。

>>954
相手のPCのボリュームスイッチが壊れているかもしれないという可能性は考えずに
兎に角『嘘』だということですね
人の話を確認もせず嘘だと勝手に決め付ける人は
想像力がちょっと足りない場合が多い
そして相手は格下だと無意識下で思っている場合も多い

>>955
そう、全く関係ないんだよね。
だから955が削除人に言ってきてくれない？

>>957
次立てなきゃいいだけだと思うよ

嘘をいうのがクセになっちゃってる人っているからなあ
面倒くさくて適当に言うとか面白おかしく脚色するとか
あまり本人らは悪気とか無いみたい

>956
以後決めつけないように気を付けます

>959
嘘の癖とか「面白おかしく脚色」っていうのはあるかもしれませんね
以前、友人がブログのために写真撮るの手伝ったのですが
友人は
「一人でこんなことやってます、
　何やってんだろ自分ｗって書いた方が面白いよね」とか言って
ブログにそういうふうにアップしてたので
今までの話もネタだったのかなとまた疑心暗鬼ですOTL

>>954のPCの「勝手に嘘認定」話より>>960の「面白おかしく脚色」話してた方が
「そういう人いるよね〜疲れるよね〜」と、より多くの同意を得られたと思う

虚言癖の人は、感覚が麻痺してて自分が嘘を言っているという自覚がないので
「それ事実と違うよね」「それ前に言ってたことと違うよね」と指摘しても
「え？そうだっけ？間にも同じこと言ってたし、あなたの勘違いじゃない？」と言う

もしも悪気がないとしたら
正直に10年前に言った話と今の話が違うとかで
なんでも疑心暗鬼になってしまっていて
実はすごく悩んでて辛いって正直に伝えた方がいいのかも知れませんね。
長年の友情を信じて
このまま友人を信じれないのは本当に辛いと言ってみます。

つーか10年前に言ったことを完全に記憶してるってすごいな

その辺にしておこうや

ふさわしいかどうかは別として自分は同人板でもここでも
スレがあればいいやって思ってるけど（IDは欲しいけど）
絡み行けと言えないのが一番難点なんじゃないかと思えて来た

リロ忘れました
>>961
「え？そうだっけ？間にも同じこと言ってたし、あなたの勘違いじゃない？」
そう言われたら話し合ってもどうしようもない感じですね・・・OTL

>>963
結構インパクトのある話だったので覚えていました

いやいやもういいよ荒れるから
ﾄﾞｼﾞﾝ板のチラ裏にでも書いて来て

・・・そうですか
お騒がせしてどうもすいませんでした。

真面目なのか潔癖なのか武勇伝に尾ひれがつく事なんて誰でもある事で
話を面白くするための多少の脚色やネタ会話すら虚言癖だわ！とか
それじゃお前さんは生まれてからこのかたまったく嘘を付いた事ないのかと
まぁ他人の事だからいいけどね、長年友達やっててた相手は気の毒だ

>>967
とりあえず上から目線をやめれば嘘認定する癖もなくなるし
些細な嘘で疑心暗鬼ｗになったりすることもないよ

嘘だと思うなら嘘だと流してりゃいいんだよ
友達付き合い続けたいんならね

970か
スレ立てて来る

何このフルボッコw
ないわー
1人の人がやってるのかと思っちゃうんだけど違うの？

立てた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239554472/l50

十年前に話を聞いた時点で
相手と自分の認識に差が有ったと言う可能性も有るぞ

>>972
それなんてセルフSM？

>>972
自分もそう思ったｗ

>>973
乙

>972
どうあっても>967に落ち度があるという結論に持っていきたい人がいるな〜とは思った。
友やめなんて考えたこともないけど腑に落ちないモヤモヤ感を拭いきれない、
という状態は結構ストレスなんだよなぁ。

>973乙

なんとなく判るな〜
友達で面白日記書く人がいるんだけど、その内容のひとつについて
その人の姉に「この間お姉さん大変だったんですってね」と話を振ったら
結果はともかく経緯はまるっきり別ルートだったことがあった
「その方が面白いと思って」って本人けろっとしていたけどショックだったわ

多分、その嘘をつくお友達はプライド高いんだと思う
あまり信用しないで「ああ、いい加減な人だけどプライドだけは
人一倍高いんだ」ってスタンスで
程よくつき合っていけば良いと思うよ
まだ若いから難しいかも知れないけど。

まあそういう嘘つきは社会に出てこてんぱんにやられるから
放っておけとも思うけどね

>>942
もう見てないかもしれないけど

キスとはいえ強要したら性的虐待にあたるから

>981

おかあさんが喜ぶので嬉しくてやっていた

という事になるんじゃないか。物心付く前の子供なんだし。ﾊｧｰ・・・

そして「お母さんが喜ぶので…」という理由から
将来そこらへんの人達を片っ端から襲っては無理矢理キスをするわけだ

駄目だ。お母さん審査が入るだろｗ
母基準を満たしていないとﾁｭｰしても喜ばれたりはしまいｗｗ

埋め。

あげ

友ウヘと友やめの新スレに変なの常駐しててわろたｗ
ウヘの方はスルーされててさらに笑ったｗ

やめの方もスルーできればいいんだけどね

やめの方はいつもの変なのの他にも本気でプロ作家僻んでる奴が
何人かいるから無理かも
梅

プロになれた奴憎しで重箱の隅つつく奴なんて
同人板にあった頃からいただろ
個人的にはプロになりたきゃ同人なんてやってる暇ないと思うが
梅梅

友やめスレは、うんこの中に特攻かましてうんこまみれな奴と
うんこまみれに触ってうんこついちゃった奴の溜まり場だからな
もともとしつこさとスルースキルの低さでは同人版随一だったが…

一晩中うんこで遊んでた奴らだからな
梅

うめ

うんこで遊んでたのは一人か二人だと思いたいが
県名表示の時の例があるから微妙な気持ちになる
梅

梅
次スレの粘着がスルーされててうける

友やめスレで飽きられたから('A`)スレに来たんだろうな
いつまでも春休みが続く人は時間があるからいいねえ。梅

梅ついでにプチうへを

友の新刊を委託することになった
ゾーニングの問題もあるので、値札を作る際、それは18禁かどうか？と確認した
すると、「やだー、そんなにエロが読みたいわけｗｗ」という返事
いや、だから値札に表示するから教えてって聞いてるんですけど？
自分で適した値札作って冊数数えて袋詰めして搬入するんならいいよ
印刷屋から直搬で、イベでの販売にいつもノータッチだから、こっちから質問してるんだよ
好きで引き受けてたが、いつもこの調子で事務的な話も進まない
委託どころか、友本人との付き合いもそろそろ疲れてきた

先にこっち埋めろってのには同意だけどね
梅

>>996
乙
そういう人って自分のほうがよっぽど頭のなかエロエロしてるよな

梅

土人死ね

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