部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　4部↑

購入した本が完売後でも
サイトにUPしてあるとモニョる。。。
漫画、字問わず。

再販の方がまだいい

誤爆？

誤爆かウイルスかよくわからんが
同意だ　一部ページだけならともかく、全部アップされてると…
もともとそう明記してある同人誌ならともかく、だったんだがな…

それって部数減につながる話？

>>748
毎回ならどうせサイトに上がるから要らんと思う人がいて減るかも。
１回なら完成品のサンプルとして宣伝になるかも。

完売後1年以上たってればサイトうpしても問題ない気がするけど

後でサイトにアップするならそれ前提の宣伝活動と割り切って無配本にするわ
それなら文句も出ないし、印象悪くならない
マンガ描きでも字書きでも、本にならずともペーパー程度の無配をマメにやって
再録としてサイトにもアップしていけばコンテンツ充実するし宣伝になると思う

と、部数増やす話へ戻すぞ

突発コピーとか100〜200円本とか
買う側もほぼ捨て銭の気持で買うものは別として
1年だろうと2年経とうと買ったものが無料で配られたら嫌なもんだろ
ジャンルが変わって前ジャンルを引きずらない活動の仕方なら関係ないが
同じジャンルやサークル名を売りたいでそれをやるとサークルイメージが悪くなる
サークルイメージが悪くなれば自ずと答えは分るだろ？

買い手の気持ちに偏りすぎるのやめようよ、部数スレなんだから

一年経った後ならいいっていうのは
今の本も一年後に再録されるとして
「じゃあいいや」って思うなら、その人はそもそも買わないだろうからだと

買い手の気持ちになってたら何もできなくなる
と買い専主体のスレ見ると思うしな

買い手って基本的に我侭だしな…

>751
自分それやってたけど、コンテンツが充実すればするほどマンネリしちゃって
部数も若干落ちてきたから、ジャンル変えたときに無配もサイトに漫画載せるのも
スッパリやめたらサイトにアクセス数は半分以下になったけど部数は倍になったよ

ちなみに、無配の代わりに初参加の時に100円本1種作って持ってったら
無配より全然捌けた。やっぱり値段が付いてる方が手に取りやすいみたいだ

自宅にレーザープリンタがあるから、〜16Pくらいまでなら
自宅で刷って無料配布にしちゃうこと多いんだよなぁ。
わざわざイベントに来てくれてありがとう、的な感じで。
でもって、イベントから2週間くらい経ったらサイトに上げる。

20Pくらいなら、100円くらいの値段付けちゃってお試し本みたいな位置づけにして
次に繋がるような気がするからたまにやる。
早い人だと、午前中に買ってイベント終了30分くらい前に
本を買いに戻ってくる人もいるし。

でも無料配布として受け取りやすいのは何ページくらいまでなんだろう。
ちなみに小説。

自分が無配を配り続けた結果だけど
小説の無配（１０Ｐ前後）ってあんまり喜ばれてないような…
うちが長編メインだからかもしれない
机に置いといて会計時に「おつけしますか？」って聞いても「あ？ああ…」みたいな感じ。
新しいもの無配しか作れなかった時も、無配だけ持っていく人より、既刊を買っていく人の方が多かった

１０年前に活躍してたた●めパラ●イスは、
コミケでも屋外で本を頒布するほど売れてたが、
後日すぐにＷＥＢページに漫画をうｐしていた
コミケで本を買い逃した人には助かったが、
どうせタダでＷＥＢページで見られるんでしょ？
みたいな考えが読者に広まったのか知らんが、
いつの間にか姿を見かけなくなったなぁぁぁ

そりゃすぐサイトにうpし続ければ買わなくなるだろうし
時代に淘汰されただけかもしれないけど

すぐ再録してても売れてたんなら
売れなくなったのは別の要因じゃないの？
１０年前ならＷＥＢもそれなりに普及してただろうし

再録が原因なら、サイトは超人気サイトとして持続してると思う
売れたいならＷＥＢに再録しなければいいって本人もわかるだろうしね
単純にサークルやめちゃったんじゃない？

サイト再録で売れなくなるかどうかは、女性向けか男性向けかで違うかも
男性向けは本の媒体に拘らないみたいだから

無料配布で最大24Pやったけど、（表紙４、本文20、中表紙＋奥付１P。表紙カラーのオンデマ）
「本当に無料でいいんですか!?」と驚きながら受け取った人が多かったな…。
「ご自由にお取り下さい」の札付きで机の手前に置いてあったけど、ペーパーのように気軽に取る人は一人もいなかった。

宣伝目的で気軽に取ってもらえるのって、モノクロコピー表紙じゃないかなぁ。
表紙に使う紙もコピー用紙か薄手の色上で、安っぽい作りの方がいいと思う。

オフでも折本とかね

>>758
長編メインのひとだとそこらへんは関係あるかもしれないね
自分は短編〜中編書きなんだけど12Pぐらいの無料配布は嬉しそうに受け取ってくれる人が多い

でも新しいのが無配しかない時は無配だけ貰いに来る人はあまり多くはない

新刊がない場合はｺﾋﾟｰでも値段つけた方が寄りやすいんじゃないかな
ただのものだけ貰っていくのは気が引ける心理があるから

>>758
自分も長編書きなんだけど、無配で10Pくらいの配布してたら
「これは、いつごろオフ本になりますか？」って聞かれたw
で、まとめて無料本再録集で出したら普通に売れた。

長編小説メインの買い専の人って、なんか自分なりの独特の
基準を持ってる場合が多い気がする。

単にコピーだと保存に困るだけじゃね？
ぺらぺらだし、場合によってはホチキスが他の本傷つけるし

単に読み返すときに薄い本を5冊取り出すより
ぶ厚い再録本1冊取り出す方が読みやすいからだと思う
保存もコピーよりオフの方が簡単だし

意外と自分のレベルを試す良いきっかけになりそうな
「無料で読んだからいいや」になるか「お金を払って
でも欲しい」なのか
web再録が売れるかどうかの目安にもなるかも

ＷＥＢ再録、書き下ろし無しのマイナージャンルで新刊の８割
同じくメジャージャンルで６〜７割だ。
メジャージャンルはわざわざタダのもん買わなくても、他にいい本いっぱいあるからだろうな

自分は基本的に無配はそのときの萌えをぶつける物だから
とにかく明日のイベントに、よりによって今日出やがった
自カプの爆弾燃料投下ネタを出したい！！というたぎる思いが
鉛筆書き漫画とかに昇華されて出る事があるので
後でちゃんと清書して再録すると喜ばれる物が多く
web再録よりは本の形になった方が受けがいいみたい。

案外忘れがちだけど、web環境にない人もやっぱりいるわけで
携帯からだと見れる大きさに限界あるし、ネカフェもごろごろある所
ばっかりじゃないしね。

あ、そう言われた事あるのを思い出した
家族共用のPCで自由に使えない事も多いから、web再録して欲しいと
小説サイトでは「webで長編を読むのは疲れる」って理由もあるみたいだね

本のページをめくるのは無意識にできるけど
webページめくるのは思考が途切れるからな
再録でも厚い本はうれしいものだし

小説は夜寝る前に布団の中で読むのが好きなので、本の形態が好きだな

読もうと思ったら本棚から取り出してすぐ読めるしな
自分もそんな感じで本の形態が好きだからWEB再録でも買う
そして自分でもほぼWEBのものは再録してる

無料配布やＷＥＢを再録する場合、加筆修正した方が売り上げUPにつながる
…ってのを、どこかのスレで見た気がする
どのスレだったかな？

それは当たり前だと思うよ
部数伸ばすために書き下ろししたりする

777です。
ごめん、>>771って書くの忘れてた
「書き下ろし無し」って書いてたからさ
加筆修正etcないとそれ位で当然じゃね？って言いたかった

その、778＝771なんだが…
別に771では売れないことを嘆いたつもりはなかった。まぎらわしくてすまん
あと暇人ですまん

>775-776
これが20歳以下の若い人だと携帯なんだよね
面白い事に携帯の方が手軽。と、
小説だと携帯の方が読みやすいという若い人が増えてる現状

今はまだ同人に影響を及ぼす程じゃないだろうが
ネットや携帯ネイティブの世代へのアプローチは
今やってる事とまったく変わって来るかもしれない
恐ろしい

>>781
いやこれが自分30手前なんだけど
最近寝る前に携帯で小説ってのがなんとなく分かってきた
単に携帯で日参サイトの日記や更新をチェックしてる内に
長文日記やら長編小説やらを携帯で読むようになって慣れてしまった
じっくり読むなら断然本が良いけど、案外携帯も悪くない
（ただ、いわゆる携帯小説は勘弁）
PCに比べて起動も早いし寝っ転がって読めるし、
画面自体が幅狭いから長文読んでても案外苦痛じゃない

そういえば、自分も決して若いといえない年だが、
出先で携帯でブログチェックしたり2ちゃん読んでたりするうちに
携帯で文章読むのにすっかり慣れてしまった。
人間は慣れる生き物だな。

むしろ携帯の方が一文一文が頭にきちっと入ってくる気がして
原稿をメールで携帯に送って校正したりしてる

閑散期のシティなどで新刊がないときにも
必ずA5裏表みっしりのペーパーを配り続けてたら
宣伝になったらしくて春で新規の人がだいぶ来てくれた

シティでもペーパーを渡したら
終了間際になってからその人が絨毯しに来てくれたことがあった

常に何か新しいものがあったほうがいいんだろうね

閑散期のシティって何月？
新刊なくても出られるってことは帝都住まいなのかな

>786
赤豚のサイト見てから書き込めば？

春コミはふくまれないよな？
新刊なしで閑散期のシティ参加できるって
地方ものにはうらやましい

Webや書店委託があって日本中どこでも活動できる時代に何を言ってるかw
部数を伸ばす話に関係ない書き込みは自重して欲しいんだが

つ雑談

最近きた人？

>>789
閑散期でも都内イベントに参加しで部数伸びた
→同じ方法を取れないからうらやましい

関係あるんじゃないの？
関東組が有利なことには変わりない
そう言うなら地方組に役立つネタを落としていってよ

統計とったわけじゃないが、壁固定の大手って、案外東京出身って少ない気がする。
小手でも、地方の人のほうが新刊率高い。
やっぱ遠征までするから、一回のイベントにかける熱意が違うのかな。

既出だけど地方の人はやっぱりサイトに力を入れたらいいんじゃないかな

首都圏在住だけど、オンの知名度ってオフで草の根活動するより
部数伸ばすのにずっと効果的だと思ったよ
もう今はどこに住んでるから有利とかあんまり関係ない気がする…

一見の買い手を掴むには「この絵見たことある」「このサークル名聞いたことがある」
と思わせることが重要だと思う
「知ってる」＝「有名」のような錯覚があって、買おうか迷った時に
「買い」に転ぶような気がする

少なくとも自分はそうだな

地方者だが、帝都イベントに参加する時は新刊必須で突撃するなぁ
やっぱり新幹線や宿泊やら…何かと手間があるからさ
既刊のみで気軽に参加する気にならないというか

>>794
でもやっぱりあんまりイベント参加出来ないと
書店委託出来るレベルでないと厳しいような…

それとも通販でも捌けるようになるとか？
実力が同じだとして、メール問い合わせよりはカートCGIの方が通販しやすいとかって事はあるかな

部数伸ばしたいなんて最低でも旬〜普通ジャンルなら虎かKブに
確実に委託出来る実力を付けてからのハナシじゃないの

>>797
書店委託もけられるようなレベルなら技術の底上げしろとしか言えん
ジャンルや女性向けか男性向けかでも取ってもらいやすさが変わるだろうから
一概には言えんけど、進んで書店に営業掛けて全部断られるようなら
まずイベントに定期参加してもたいして部数の伸びは期待できない気がする

＞U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。

>799
＞書店委託もけられるようなレベルなら技術の底上げしろとしか言えん
念
激しく念

書店委託も蹴られるような奴なんて
自分の周りでは一人も見た事ないけど
よほど重症なんだろうな、技術的に

基本的な技術力に問題があるにもかかわらず
つまらん小細工で本を売ろうとする奴が多すぎる
そういう読者を騙すような真似をしたら
一度目は売れても二度目はないよ

書店はジャンル的に取ってもらえない事もあるぞ

他ジャンルじゃ最大手の壁サークルですら書店蹴られるジャンル者ですいません

すべて実力だという人は、このスレにいる意味ないよ。
何をしに来てるの？

すぐそういうムキになるレスつくよな
悔しいなら絵の練習でもすればいいのにな

いや、普通に聞いてるんだ。
805は何をしに来てるの？

>804
部数を伸ばしたかったら実力を上げるしかない
そんな基本的な事も分からんバカは出てお行き

女性向けで、ジャンルは変えたくないという前提で
部数を伸ばしたいっていう相談も相当あったよなあ？

部数増やすには書店必須
書店委託できないジャンルの話はイレギュラーだから相談事項にないなら想定しない
その書店すら無理なレベルならこんなところで小細工ネタ仕入れてる時間があったら
練習あるのみで答えが出てる
U15〜って言うけどそれなら上手くなるのが最良最短

>>807
ここはそういうスレではないよ
他に技術力のスレはあるから、そちらがお似合いかと思う

技術だけで売れ売れになれると思ってるなら、それは夢を見すぎだよ
もっと現実を見た方がいい

まあここに書かれてること実践して5部伸びた人だっていたじゃないか

>809
念
激しく念

あまりに完璧すぎる回答で俺の出る幕なし
完敗！！

>>808
相談があるのと解決策があるかどうかは別次元の話じゃ無いかな

ジャンル固定だとどうしても頭打ちになる場合がある
斜陽やマイナーはパイが決まってるんだから、
ある程度以上はどうしたって無理だろ

>>809
このスレ意味ないじゃんｗ

ドピコはまず技術上げてから相談に来て下さいって次からテンプレ入れとけもう。

実際「そのジャンルそのカプではそれ以上は無理」という結論が出ることも少なくないし

>810
ところが書店委託も断られるほど技術力のない人が実際ここにいるんでね
そういう人に対して出て行けというなら分かるが、そうでないならお門違いだ

その書店委託って基準が意味わかんないって話だよ。
勝手にスレルール決めるのやめようよ

現実には書店委託蹴られるジャンルの方が多いと思うよ
ただそういうジャンルにいる人が売れ売れになるのは無理だと思うけどね

お前はもういいwww

基準じゃなくてひとつの指針ではないか？＜書店委託
委託してるとそれが宣伝になって部数アップに繋がることもある
大前提の委託が無理ならその手段は向かないってだけでしょ

商材として成り立つものが作れる実力がどうか

書店委託を断られる人は対象外だって人が多いなら
次スレからそうテンプレに入れれば文句はないよ。
個人識別できるようにして票とればいい

でも少なくともこのスレはU15〜大手までだよ。

>>821
「部数アップに繋がることもある」なら
ひとつの手段として語られるべき

お前らよっぽど春売れなかったのか
頭冷やせ

相談する時に書店委託蹴られた場合
同ジャンル同カプで委託してる人がいるかどうか書けばよろしい
同ジャンル同カプで委託してる人がいるのに蹴られたなら
それなりのレベルの本しか作る能力がない

>>824
だからひとつの手段として話してるんだが
書店書店言ってるやつ一緒くたにされても困る

今時部数を増やして行きたいってハナシを突き詰めていくとどうやったって
書店委託っていう壁に当たるのは当然じゃないかと

Ｕ15で委託禁止の特殊ジャンルや斜陽ジャンルじゃないのなら、まずは委託出来るような
レベルまで実力伸ばす事に集中して頑張れってアドバイスしか出ないなあ

マイナー作品でも、むしろマイナーだからこそ基準緩くなって
委託取ってくれたりするしね。

一応主張しとく
「U15〜大手まで」で
それぞれいろんなジャンル・実力入り乱れるスレだと思ってる

たまに、書店に頼むこともしないで最初から無理と諦めてる人いるよね
ジャンル（版元）的に無理とかでなければ、試してみてから判断してもいいんじゃね？と思う

ＩＤ出る板なら面白い事になりそうだと思いながら流れを見ている

書店委託は部数を伸ばすための手段のひとつに過ぎないよ
自家通販で数伸ばすのも有りだし、イベントでの初動を伸ばしたいこともある
技術を磨くのは本を出し続ける上では当たり前のことだし
今のレベル以上に手にとってもらいやすくするためのコツの話や相談をしたりするｽﾚだよね

書店については>>826で良いんじゃない？
後ついでに同カプで委託している人が
そのジャンルからなのか、それとも前ジャンルなのかも
説明に有ると良いと思う

サークル規模が違ったって
同カプで有れば買い手は被っているだろうし
そういうところって重要だよ

ファッションやメイクをどうするかについて話してる所に来て
「ブスは化粧してもオシャレしても無駄、美人はすっぴんユニクロでも美人」
と言いにくるような意見が多いよねここ

ちょっと違うかも
ファッションやメイクをどうするかについて話してる所に来て
「まず生活改善だ。ストレスのない生活を送って野菜を食え」
って感じかと。たぶん悪気はないんだと思う

同感。閑散期＝元々あまりお客が見込めない上に
更に新刊ナシなわけだよね。
地方もんだとただ交通費ふっとばしに行くだけみたいなもんだから
申し込みしない手もあるんじゃないか、と思った。
（部数のばすだけじゃなくて経費節減も大事だと思う。
そのお金をほかのところにまわせるわけだし。）

無配で効果を感じることはある？
新刊出すのはもちろんだけど、それ以外に出来ることも探したい。
ｼｮﾎﾞﾝな無配では意味ないかな。

ごめん、激しく全然リロってなくて
スレの根本を揺るがす議論になってるとは知らなんだ。

>>838
無配ってそこの本買ってる人なら欲しいけど
そこの本に興味ない人はそもそもいらないと思うんだよな
お試しで読んでもらう本にしてはショボイと逆効果

いつも買ってくれてる人には喜んでもらえると思う
あと無配の部数が少ないと告知してたりすると・・・分かるな？

馬鹿女が集まってここもすっかりクソスレになってるな
馬鹿女が来るとノウハウを語るスレでも
何の役にもたたないクソ雑談で埋め尽くされる
同人板でやれよ

無配より50円100円でも値段つけたほうが手に取られやすいというよね

>>840
無配はサービスのつもりでいればいいってことかな
ﾘﾋﾟｰﾀｰ確保のつもりでやってみよう

人は金を払ったものには価値があると思いたい生き物らしいから

無配は本を買いに来た人がついでに貰ってくれるだけで
通りすがりの一見さんが貰ってくれることは稀だけど
100円本なら普段買ってないけど気になっている人や通りすがりの人が
お試しに買ってくれるから宣伝になると思う

自分はどっちもやったことあるけど同じクオリティ・ページ数でも
無配より100円本の方が捌けた

でも１００円にすると、イベント限定にするのも悪くて
かといって送料かけてまで通販するのも…と思ってしまう

知らんわ

そこまで描い手主体で考えてたら部数増やすの無理だろ

欲しい奴は１００円の本を手に入れるために何千何万かけてイベント会場まで行くわけで
それ考えれば８０円程度の送料って大した負担じゃないし、いらなきゃ買わないから気にするな

ごめん、書店の話なんだ
１５０円にするとして＋送料１５０円くらい？
お試し本としての価値はなくなってしまうかと思って。
ついで買いは期待できるかな

それなりの厚さの本と同時に出せばいいんじゃない？

100円本って表紙もモノクロなコピー本とかの話だろ？
書店に100円本はないわ。どんだけ立派な100円本を想定してるんだよ…
オフの折本にして書店に押せるとしたらそれはそれで宣伝にはならないと思う
書店で宣伝になるのはFC表紙である程度ページ数ある本じゃない？
そして書店に置くとわかっている本はイベント単体での宣伝効果は薄い

ｇｄｇｄすげぇなぁ〜www

コンプレックスになってる痛い部分に触れられたんだろうな
日頃からよっぽどすさまじい劣等感を抱いて生きてんだろうな

哀れ・・・

他の条件が同じだったら上手い方が売れるだろうけど、同人は一概に言えないよなあ
ジャンル黎明期の需要＞供給状態では今より更に下手だったけど売れてたって例もあるし

一瞬でもいいから部数を増やしたいなら175青田買いで需要＞供給の時
テンプレエロ本乱発して売り抜ければいいしなー

そのジャンルへの参入時期って結構部数に影響するよね
上手い後期参入よりそこそこな実力でも初期からいる古参が強い

端的に売れるだけを考えるなら
・売れるジャンルを選ぶ
・実力を高める
・エロくする

が一番効果的なわけで、それがFAなら、もうこのスレの存在意義はない。
実力を磨けば部数が上がるのは自明の理というか、
みんな当たり前に分かっていることが前提なので、
ここでドピコ哀れｗｗｗとか煽っても、的外れ。

ここは「同じ実力で」「同じジャンルの場合」という条件の上で、
さらに「もう一歩部数を伸ばすためにはどうすればいいか？」
というテクニックのノウハウスレだよ。
まあ、小細工と言われればその通りだが、ジャンルと実力のほかに
部数を伸ばすためにできることがあるなら、やってみようじゃないか！
という趣旨なわけ。

どんな基礎部数のサークルであっても、部数を伸ばしたいという欲求は同じ。
勿論、1000部の人が2000部になるにはどうすればいいか？と
10部の人が20部になるにはどうすればいいか？は全く違う。
だけど、それぞれに別の回答を用意することはできるはず。
（実力アップとジャンル替え以外に）
「実力を磨くのは前提」として、U15から大手まで、というのはそういう意味。

脳板には技術を磨くためのスレは幾つもあるんだから
単に絵やストーリーの力を高めたい人はそっち行けばいい。

同じジャンルである程度の期間活動するとしたら
CPや作風は固定した方が部数伸びるかな？
それともたまには趣向を変えた本を出した方がいいのかな

●同人界に吹き荒れる「サークル切り」の現実

巷では派遣切りが問題になってるが、同人ではサークル切りが問題になっている
同人誌の品質低下を恐れた委託販売店が低レベル同人誌の発注を控え始めた
表向きには倉庫が足りなくなったとも店舗スペースが飽和状態とも言われてるが
利ざやの少ないヘタレ同人サークルからの委託を断っているのは確かなようだ
現在、同人誌の販売は下降線を辿っており、売り上げは大手同人に偏っている
それゆえ大手同人サークル以外は委託を受け付けない姿勢に転じ始めたらしい

「同人誌はヘタでも売れる、手を抜いても文句を言われず商業誌より割がいい」
このような歪んだ同人誌への概念が同人界に蔓延して品質低下を招いている
ＰＣの普及でペンさえ使えない人でも容易に同人誌を出せるようになった事もあり
にわか同人作家が産まれ、書店はゴミ同人誌を沢山押しつけられる事になった
これでは書店が審査を厳しくして同人誌の委託総量規制を始めても当たり前だ
この現象は現在、ＤＬ販売にまで広がっており、アタリショック寸前の状態にある

※参考　同人ショップの委託基準
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作風はシリアスやラブコメや特殊嗜好以外なら固定しなくていいと思うけど
買い手が安心できるからCPは単一の方が絶対にいいとオモ

2〜3日前のとら通販の「本日のランキング」に120円くらいの本が入ってたよ
8頁の表紙も中もモノクロだったので、恐らく8頁折り本だと思う
ジャンル次第って言われたら、東方だったので関係あるかもしれないけど、
送料合わせ・ついで買いとしては、カートに入れやすい値段なんじゃないかと思う
ただ、そんな旨みの少ない本をとらが取ってくれるかどうかといったら、
やっぱり売れるのが見込めるジャンルじゃないと厳しいとは思うが…

最低でもキャラの被ってる他ＣＰはＮＧだろうね
元からあるキャラ総受けエロメインサークルみたいに売り込んでるならともかく

総受けが普通なジャンルもあるけど原作の流れで盛り上がるCPが変わるたび
取り扱いが変わるCP175はリピーターがつきにくいと思う
前のCPで受けだったキャラが次のCPで攻めになったりするのが地雷な人多いだろうし

CPはやっぱり固定した方がいいんだね
いつも複数CP扱う場合は最低でも集団(学校や軍)1つにつき
1CPまでって決めてるんだけど、作風がCP色薄くて
ほとんどオールキャラに近い感じでそれが売りみたいに
なっちゃってるから今更ちゃんとしたCP本は引かれるかと思って迷ってる

成功例というか現在進行形な自サークルの伸び率についての
報告でも参考になれば。
スペックはやや斜陽ジャンル・アニメ化済（続編あり）の
マイナーカプ、自カプ壁無し・カプの最大手部数100くらい（予想）
地方住みで年二回のコミケのみ参加、新刊年２冊（薄い）
内容はいささかマニアックな嗜好ありだがごくふつうの801
だいたい50部あたりで頭打ちな島中。
友人の意見とこのスレに出ていたアイデアを参考に、カイゼン開始
・イベント参加率を上げるために友人に代理参加してもらう
　　午前は買い物時間を確保するため、売るのは午後から。
　　ピコなのでもともと午後からしか売れなかったし無問題
　　不在中に自由に取れるように無配本と話付きペーパーを
　　毎回出す、新刊もイベントごとに必ず出した
・サイト（6ホタ）でイベント前にわかりやすく発行物の告知をする
結果、コミケ２回、HARU、SCC、SPARK参加（2008年度）
新刊（オフ１・コピー１・無配１）×５イベント＝計年１５冊
新刊の組み合わせはエロ・ほのぼの・ギャグ各１で
…で最初は30/50だったのがじわじわ伸びて現在60/100ペース（目標は100/150）
無配は20部スタートで現在50部瞬殺、無配見て買いにきたとの報告多し
いろいろやってみて部数に結果が出るので、わかりやすい。
夏休みの自由研究を年中やってるみたいなもんだと思っている。
部数が伸びたといっても無配もやってるし価格も抑え目なので
実際儲かるかといえばギリギリ印刷費回収レベルだが、それよりも
減る一方だった自カプ書き手の新規参入・出戻り・新刊率がUPして
きてるのがうれしい。イベント参加してて以前より楽しい。
今後は自カプとかぶっていない別カプメインの人に、自カプも
読んでみよう・書いてみようと思ってもらえるといいなーと夢みている。
ちなみに書店委託無し・サーチ上げ無し・サイト交流無し・机上ポスター無し
新刊率あげるだけでもけっこう効果あったよ、ということで。
今後もカイゼンできるところをさがしていろいろやってみるつもりです。
このスレこれからも参考にさせてもらいます。ありがとう。

>午前は買い物時間を確保するため、売るのは午後から。
>ピコなのでもともと午後からしか売れなかったし無問題

って問題なくてもやってる事時限じゃない
開場して1〜2時間買い物行って留守にしてるの？

>>865
午前中留守ってのは改善した方がいいと思う
本気で買いに回ってる人はやっぱ午前中に会場周回してるから
午前中の層を逃してるのはかなり損してると思うよ

それに午前中回って留守な場合、後で本当に回って来てくれる人はほぼ0に近いから
ピコだからこそ午前中人の多い時間帯は留守にしない方がいい
それにミケだと下手するとダミー？って報告されかねない

留守中の無料配布は手に取りやすいかもな

１人で参加していたら普通にある事だと思うんだが…
もともと午後からしか人が来ないと割り切ってるならアリだろ。
それで客を逃しているかもしれんが、したい買い物は我慢しない。

うん、でもここ部数をのばしたい人のスレだからね

午前中留守ってのはそれなりにサークルがあって目ぼしいところ回ってれば
午前中潰れるジャンルじゃなきゃ無理じゃね？
自分は大体午前中に本命ジャンル→午後からその他ジャンルって回り方するんだけどなあ

>>867
本気に買いに回ってる買い専は確かに午前中に回遊してるけど
そもそも買い専にもジャンル別優先順位があるから、旬ジャンルで
なければジャンル島自体に回ってくるのが午後になる場合もある。

それなら買い専の流れに合わせて午前中に買い物用事すませておくのも
作戦じゃね？特にコミケは旬ジャンルでなければ人なんて会場直ぐに来たりしないよ。

友人に代理参加頼んでるから午前中はその友人の買い物タイムなんだろう
自分が参加できるコミケは朝から売ってるんじゃない？
買い物目当てで売り子引き受けてくれてるなら
朝からいろって言うのは言いにくいと思う
スペース完全に空けるってことは友人一人に頼んでるんだろうし
ピコは休日潰してイベント行ってもらっても謝礼そんなに出せないしね

朝の客逃すのは惜しいけど本気で買いに来てる層はすでにそのスタンス知ってそうだし
流しで買いに来る層は昼以降だと思うが
朝1で毎回買い物にでてるのは印象よくないな

>減る一方だった自カプ書き手の新規参入・出戻り・新刊率がUPして
きてるのがうれしい

これは素直によかったねと言いたい

>>869
それなら一般参加しなよ
一人参加時の離席なんてせいぜいが30〜1時間が限度だろ
コミケだったら落選サークルに恨まれるしオンリーならかなり感じ悪いぞ

買い物したいサークルが午前中ずっと留守だと自分なら買わないリストに入れるけどな
近隣サークルにとっても開始早々午後まで帰ってこないサークルなんてダミーと思われそう

>減る一方だった自カプ書き手の新規参入・出戻り・新刊率がUP

これは嬉しいね〜。
ひとつのサークルがオンオフ頑張ることによって周りのサークルも活性化して
他のカプの海鮮も気にして読んでくれるようになると、そのカプの部数上限も上がる。

インテの客は午前中で帰るパターンも多いよ…と、ふと思い出したので書いとく
帝都イベントでも、地方から買いに来てる人は早めに引き上げるし
そういう層は確実にいると思う

あと、サークル入場してる売り子やサークル者も午前中だけ買い物は多いと思う

>>878
ここだけは！っていう所は売り子さんに頼んで買いに出てもらってる
んで午後になるともう気力が尽きて買い物に出るのも億劫になって
近所の本すら買わないっていう…

そういえば作品は本当に神なんだけど
いつも遅刻してくる上に、午後に来ても
コピ本で瞬殺で全然手に入らないサークルは
その内買わないリストに入ってしまってたな

大手の特に牛歩サークルの買い物あきらめたら30分〜1時間で戻れるけど
11時始まりのイベントだとそれで既に昼になっちゃうなｗ

午前中潰すほど買うものがあるのが羨ましいマイナーカプの自分w
自分が配置されてる島回って新刊かき集めても20分程度しかかからん

午後販売の是非はさておき､外出時に無配を出しとくってのは効果的と思った
布かぶせちゃうと流しで見る人にとっては存在自体ないも同然だから
無配置いとくことで留守中も効果的に存在をアピールできそうだ

売り子を頼んでいる友人は別ジャンルなので朝一からいてほしいと
いう条件では受けてもらえない。そもそも参加しなければ部数も０なので、
午後売りのみでも出ないよりはましかな、と思ってやりはじめたんだ。
この方法は基本シティのみ。コミケは自分が朝から売り子しています。
オンリーはだいたい抽選だし、友人も買い物ないしで参加は自粛してる。
それに年に２回コミケ遠征するだけで軍資金は尽きてしまうorz

このシステムをはじめる前に半年ほどまわりのサークルの動向・客足の
時間の波の様子をみて問題なさそうだと判断し導入に踏み切ったけど
本当にジャンルによると思う。あまり参考にならなくて申し訳ない。

>>881
外出時の無配は盗難を引き寄せやしないかな

>865
女同人の話は参考にならないからもういいよ
カプとか一般の男同人の世界にはないから
レベルが低すぎる

男同人ｗと別スレにしたらいいんじゃね
レベル高い議論できると思うよ

男同人は、「萌える絵を描け」「抜ける絵を描け」「派手な絵を描け」でほぼＦＡだからこんなスレいらないだろ

男性向けで部数を伸ばしたい人の相談・雑談スレ

でいいんじゃないの
エロパロスレにもうあるんだっけ？

つうか前にもその話は出たが、男性向けスレ立ててもあっというまに廃れるから
現状維持でいいって話になった

間違えた
×エロパロスレ
○エロ同人板

腐女子クソキモっ！

男性向けで有意義な話がしたいなら大手目指すスレ行けばいいんじゃないの？
大手目指すってことは結果的には部数を伸ばすってことになるわけだし
もちろんイコールではないだろうけど

男向け専スレ立てるか、男向けの相談を書き込むかすれば解決するよ^^

男性向けスレは過疎るからいらない､女性向けも男性向けも
話せるスレでは腐女子ウザいの人が現れる､ってんなら
女性向けスレ立てれば一々話の腰折られずに有意義な話ができるのかもな

一般向けは？と思ったが
一般向けも売り方としては男性向けに近いんだよなあ

スルーすればいいだけだけだと思う

女性向けというより「女性向け《二次限定》」の方が良いかも
同じ女性向けでも二次と創作じゃビックリする位、動向が違うから

女性向け創作でもBLとそれ以外はまた違うしね
必要な情報だけ選択すればいいじゃないか
それもできないのか

こういうスレって畑違いの人の話を聞きつつ
自分にも使える情報を取捨選択するとこだと思ってたけど違うのか

どうせ別に立てろって騒いでるのは春厨だけだろ
スルー検定実施中って事でスルー

ジャンルによって違うところもあるけど、共通するところもあるからねえ。
ジャンルで分けてしまうと、全スレチェックするのも面倒だし
有意義な情報を得にくくなるな。

畑違いのジャンルの相談でも、為になる書き込みもあるよ。
そうでなければスルーというのは、2ｃｈでは常識だと思うんだが。
というか、腐女子キモイの人が単にスルーできてないだけだと思うが。

男性向けって画力が高くてエロければある程度売れるもんじゃないの？

>>900
腐女子キモイの人がスルーできてないんじゃなくて
こっちが腐女子キモイの人をスルーできてないんだよ

>>882
抽選があるほど盛況なオンリーがあるならSPARKやHARUの参加を減らして
その参加費の分で売り子を雇ってオンリー出てみてもいいんでは？

やっぱりシティで午後のみ販売だと相当お客を逃している気がする

男向けや女向けやジャンルで別けることはないと思う
ちゃんと相談社さんがジャンルを明記してれば、問題ないよ

それに分けても男オタは絶対来ると思う
男って女が群がる所にいたがるらしいから

だからそういうキモいのにいちいち反応してレスを返すのがいけないんだってば

次スレに腐女子煽りはスルー徹底って書いといてくれ
そこの板でもスレでもすみ分けしてもこの手の煽りは入るんだから
いちいち反応するな。スレの無駄。

スルーしてるからいちいち同じこと何度も言うな
そんなことよりｽﾚにしたがった雑談や相談持ってきてよ

これよりこのスレは男が占領させていただく
不毛なカップリング論争はこれで終了だ

部数を上げるために、実力を上げる(努力をする)っていうのはまあ当たり前として、
漫画の場合、絵柄とかどうしてる？
あんまり癖のある絵柄だといくら中身が良くても読む人を選ぶと思うんだ
自分の絵柄にあったジャンルで活動できれば1番いいだろうけど
そうじゃない場合、ある程度ジャンルに合わせて絵柄変えたりした方が
部数伸びるもん？それともちょっと浮くくらいの方が目を引くもん？

合わせた方が売れると思う

器用に絵柄を変えられるタイプの人なら原作に合わせた方がいい
でも絵柄を合わせた結果、ちょっと気持ちの悪い絵になっちゃう人だったら
大人しく自分絵で勝負した方がいい

原作に合わせるというよりジャンルの主流絵柄に合わせるってことだよね？
175的な発想だがやっぱり流行に乗ったほうが売れるもんなんじゃないかな
ただその発想で大手の絵柄パク続出でみんな同じ絵なんてジャンルもあるし､
そういうジャンルだとちょっと毛色の違う絵の人が心を掴むこともあるのでは
それもやっぱり流行の絵柄に負けないほど魅力的な絵が描けるって前提の話だが…

原作にあわせるっつーか、ジャンルの雰囲気にあわせる、な

ジャンル変わっても絵柄で覚えてて買いに来てくれる人多いから
自分はあえて変えないな
キャラに感情移入してもらうためにある程度原作に似せる努力はするけどね

イベントで目を引く絵柄と書店で目を引く絵柄は違うような気がする
あと、サイトで目を引く絵柄も

サイトの新刊表紙サンプルで目を引いても
イベントでは埋もれちゃってる絵あるよね・・・あれはなんでだろう

印刷の段階で色が沈んじゃってる、とか？

イベントだと隣のスペースと見比べられるから
隣の方が上手かったり派手だったりしたら埋もれるかもね
逆に、言い方は悪いが隣が自分よりヘタレだったら単品でみるよりは
目を引くかもしれない。まあ配置は努力でどうにかなるもんじゃないけど…

自分は絵柄は細かくマイナーチェンジしてて
ジャンル変わるたびにサークル名もPNも変えてるけど
15年近く前のジャンルの海鮮さんが○○さんですよね読んでましたとやってくる

あー、あるあるw
自分の場合あまり絵柄に個性ないと思ってるから
サークル名もPNも違うのになんでわかるのかと不思議に思う

>>917
それは俗に言うブラウザマジックというやつではあるまいか

>>922
いやーその作家さんの場合は本買って家で見るとうまいなと思うんだ
でもイベント会場では目立たない
サイトで見てうまいなと思いサークル名覚えてパンフでチェックするまでは
いつもイベントで通り過ぎてた

そのサークルさんはポスターとか展示してる？
うまい人でもスペースのレイアウトやなんかで埋もれることはあると思う

ポスターはないなぁ
島中だしね
でも周りのサークルもポスターはない

ここでポスターの重要性が証明されたわけだ
広告宣伝費をある程度覚悟してでも派手にやってみると違いが出そう

絵が上手いならなおさらポスターの効果は発揮できそうだよね

家帰って見たらうまいなと思うサークルがある反面
なんでこの本買っちゃったかなと思う壁サークルもあるｗ

あと本の積み方とかね
高さ積んで、新刊を表・裏と並べて置くだけでもやっぱり違いが出そう

ポスターはあった方が絵柄や作風がわかり易いし、売り子と適度な
壁も出来るから立ち止まり易いよ
島中だったらA3程度で十分効果ある、ていうかA3が適正サイズかな
自宅プリンターでA4を分割印刷してつなぎ合わせるも良し
7-11のネットプリントでA3にプリントするも良し掛かる金額も100円程度だし

>>928
たまにあるあるｗ
でも大抵の壁は好みは置いといて売れてるのわかるなーって思うけど

会場で埋もれる理由として考えられるのは
・会場の照明で発色の悪くなる色彩
・新刊、既刊の組み合わせで地味配色になってしまう
・立体感（積み方、ポスターなど）がない
・目立つポスターなどがない
・１冊だけだと目を引く構図だが、並ぶと打ち消し合ってしまう（似通ってる？）

こんな感じ？

家に帰ってよく見るとそんなに上手くないし話がおもしろいわけでもないけど
イベントで壁になってて初めて買ってしまうサークルの共通点として

・表紙カラーで綺麗
・パラ見した時にデッサンがおかしくても線のペンタッチがとても綺麗
・トーンなり背景なりがぎっしりしてて漫画として完成度が高いように思える

こんな感じ

パラ見かあ…
自分の持ってる大手の本は断ち切りまで使って画面めいっぱいに描いてるのが多い
これってやっぱりパっと見で迫力あって部数上げに繋がるのかなあ

家ではなめるように間近に見れるけど、イベント会場じゃ遠目に見るのが普通だしね…

>>933
自分が買ってる大手の本って、結構しっかりタイトルロゴ作ってる本が多い
シンプルなのもそれはそれで味があるんだけど
立体的にしたり色々手の込んだフィルター効果使ってたり

自分も毎回タイトルロゴには下絵を除くと一番時間かけてるかも
遠目でぱっと見た時に文字が意識に引っかかるようにっていう意味で

ん？待てよ。そうするとポスター作る時は今までわざわざロゴ外して
サークル名入れてたけど、折角のロゴの引っ掛け効果を潰してたって事にorz
超の時は表紙そのままでサ−クル名とSPNoは脇に添えるように
ポスター作ってみる

サークル名を凝ったロゴ化すればいい

レイアウトスレと迷ったけどこっちに。
【相談】既刊の配置はどこが有効か。

【売り子】
＿＿＝＝
■■■■　←発行古い目
■□□■　←発行新し目
――――
【買い手】

■＝既刊　□＝新刊　＝＝ポスター
・売り子側の本は100均棚2個並べてその上に配置
・基本発行が新しいものを買い手側、古いもの（半年以内の発行）を売り子側に配置。

一番手に取ってくれるのはもちろん新刊なんだけれど、悩んでいるのは既刊の場所。
春の感触では前列両端に置くより、売り子側中央に置いた方が
手に取ってもらえる率（購入率ではなくパラ見率）がいいような気がしました。

個人的に捌きたい既刊を買い手側左端に置いてたんですが
結果は売り子側左から2番目が良く出ました。
こんな感じで置く場所によって手に取ってもらえる率が違うように感じた人いますか？
今回の感触が当たっているなら自信の有る既刊を売り子側中央においてアピールしたい…

（ちなみに売れた売り手側中央がほのぼの、捌きたかった買い手側左端がラブコメエロでした）

んー、まさにレイアウトスレの話題ではｗ過去にはこういう話題も出ててちょくちょく話題に出るｗ

937 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 03:37:23
早く売れて欲しい残部少の既刊とかは
台上に置くとけっこう早めに捌けてくれるよ

自分が使っているのはキッチン用の台なんだけど
（高さ20cm、奥行15cmくらい）

　　　　売り子側

　　　ﾎﾟｽﾀ- ■■
　　　　□★★□

　　　　買い手側

■：台上の既刊（早めに売り切ってしまいたい本）
□：普通の既刊
★：新刊

台上の■は買い手と目線が近いのですぐに目に付く。
そして、買い手側の手前には新刊があるので
そこにも買い手の目が動く。

938 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 18:06:18
>937 ああ、すごい上手いな
人間の目線ってＺ(ゼット)の方向に動くから、937のやり方だと

ポスター → 台上の本 → 新刊＆既刊

に流れるからまんべんなく見てもらえる気がする
参考にさせてもらって良いだろうか

段差なしの売り子側は動き悪いよね
成人向けなこともあって既刊を売り子側に置いたらなかなか手に取られなかった
買い手側全買いなのにそれだけ抜きとかね
種類が減って全部前に出したら捌けるペースがあきらかに変わった

こないだHARUでZ配置無意識にやってたみたい
通りでいまいち動きの悪かった既刊が完売した訳だ。
本を配置する時一回机の外に出て、外側から並べるのって
買い手目線になれるから結構重要だね。

>>自分が買ってる大手の本って、結構しっかりタイトルロゴ作ってる本が多い
わかる、絵にあったロゴとでも言うのかな
すごくシンプルなんだけど字体が雰囲気に合ってたりロゴに模様入ってたり
字の大きさを一個一個変えてたりエフェクトかけたり、なにかしら手をかけてる。
ただ字を置いてます、って感じではないよね。

ただ字を置いてますレイアウトの新刊の売り上げが今から楽しみだorz
せめてポスター置くか…すでに自分が見飽きた表紙でもサイト見ない層には初見だしな
広くない会場でB4ﾎﾟｽﾀｰは島中で埋もれる？

棚使いたくなくて、本のみで上の方法するとしたら、
本だけでするしかないんだろうか
うちは本買ってくれる人は、指さしてこれくださいか
口頭で全部下さいって言う人ばっかりで、
棚があったら本とりずらくてどうしようもない
ちなみに男性向けジャンル健全
棚使って頒布してるとこはみんな買い手さんが
欲しい本手にとってこれくださいしてくれるの？
こんな状態で既刊複数ある場合はどうしたら
いいんだろう

新刊の在庫を積んでその上に既刊乗せておく

レス�d！
手前の方が手に取りやすいとばかり思っていたけど、目の動きって
やっぱり大事なんですね。
５月の配置に早速生かしてみるよ！

>941
ポスターは効果あると思うよ。カップリングとか新刊の説明とか入れておくと
人が安心して近づいてくれるからw
私は島中のときでもA4×４枚貼り付けでB3より一回り大きい位のポスター飾ってる。
ポスターの陰に隠れられるのでパラ見の人にも優しいと思う。
ジャンルにもよるけどA3くらいまでの大きさは問題ないのでは？

>>943
うちはそうしてる
自ジャンルだと棚使ってるサークルってどうも在庫不良気味の
スペースの上とっちらかってるサークルって感じが多いんであまり使いたくない

漫画と小説の２人サークルなんだけど小説がおそろしいほど売れない
B5漫画本と並べると目立たないせいかと思い

　　　ﾎﾟｽﾀ- ■■
　　　　★★★□

これで言うと★みっつを小説新刊にして□を漫画新刊にしても漫画しか売れないｗ
漫画サークルとして認識されてるんだろうなぁ
絵が表紙のほうが売れるという意見もあってそれは同意するんだけど
小説って小説だけのサークルのほうがいいんだろうか

>>946
小説とマンガじゃ購買層も微妙に違うよ
コミケや赤豚でも大規模ジャンルだと小説島があるくらいだし
２人が絵とマンガそれぞれ個人誌なのなら、ひょっとしたら今後の友情の為にも
解れた方が建設的だと思う

でも小説島は小説好きしか流れてこないからな〜
漫画好きだけど小説もたまに読むという層の目にとまることがなくなる

合同誌出さないならサークル別れた方が建設的だと思うなあ
漫画買っても小説買わない人の方がずっと多いし
漫画配置になってると小説好きな人が見つけてくれなかったりもする

合同誌は正直小説いらない

あんたは鬼か

950だった
新スレ立ててくる

立てました
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　5部↑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237790224/

漫画と小説両方が買い手に欲しがられてる合同誌はそんなにあるもんじゃないと思う。
だが片方がどうしても欲しいレベルの作家で
個人誌だとペラいとか発行ペース遅いなら
合同連発すれば厚い本で目立つし搬入箱数も増えるし人の目に留まるし

このスレの主旨には合ってる

基本漫画読みだけど、小説読みたいなーと思ったら
迷わず小説島いく。
わざわざ漫画サークルで見つけようと思わない。

こういっては失礼だが、漫画と小説が一緒においてあっても
「片手間に書いたんだろうな｣と思えてしまって、手が出ない。

両刀スレを見る事もある自分としては
どちらも全力だから片手間と言われるのはとても悲しい。
ただ単に脳と手に字ターンと漫画ターンが交互に来るだけなんだ。
しかしこれが現実か…。

>>859
興味深かったわ�d

ネームで読ませるタイプの漫画描きが書いた小説なら読むかも
絵が綺麗なのだけが取り得の小説ならいらない

でも上二つはそのサークルの構成知ってるからであって
特に気にしてないサークルだと漫画と小説本の書き手は別々だと
思ってしまうな

>946
普通に実力の差ってことはないんだろうか？

>958
956だけど、別々だと思う人の方が多いならその方が有り難いなぁ。

小説漫画混在サークルで実力は同等と仮定すると、
自分は小説島があるジャンルなら
その時の既刊新刊で小説本の方が多い時は小説島配置にしてもらう。
逆もまた然り。半々の時は新刊ある方で。
カプ重視・作品シリーズ順重視な配置のジャンルだったら
申込書の傾向欄にその時多い方を先頭に書きはするけど
どうせ当日の島の中では混在してるし買い手もわかってるから大して気にしない。

でも>946みたいに２人サークルであまりに小説売れないならサークル分けるべきかと。
それでスペース代折半だったら小説側ちょっとかわいそう。
実力の差だったら仕方ない部分もあるけれど。
一度試しに別々にスペース取ってみたらどうだろう。

946だけど小説島があるようなでかいジャンルじゃないんだ

>>959
実力差はあると思う
漫画のほうはたまにしか新刊出さないんだけど売れる
サークルカットは絵描きの絵だしやはり漫画サークルと思われても仕方ないかな

>961
いやもう売れない答え分ってるんじゃん。
小説だから売れない、実力がないから売れない
意味のない書き込みしてとどめを刺してもらいたかったのか？

小説島、小説サークルじゃないから
っていうのにこだわるのって買手がサークルもやってる人だけだと思う
純粋な海鮮ならどの場所に置いてあろうと気にしないし
好きなカプで面白そうなら買うだろうどこのサークルの小説だろうと
ましてや小説島があるジャンルなんて限られるわけだし

>>961
じゃあもうキッパリ書くよ。部数なんか関係無く別れろ
実力差売上げ差で拗れて友情が修復不可能になる前にな

一緒にサークル続けるなら
せっかく絵描きと組んでるんだし合同誌毎回作ればいいんじゃないの？
サークル別々にすると表紙も毎回描いてもらうのも無理になると思う。
合同誌の小説いらんって意見もあるけど
実際毎回合同で売れてるサークルはいくらでもあるしね。

>実際毎回合同で売れてるサークルはいくらでもあるしね。

どっちかが神だから売れてるってオチはないのかな？
実際に買ってないと売れてる本当の理由ってわからないし


合同がメリットとして機能するのは
ジャンル参入時に小説が漫画と一緒にやる事によって
抱き合わせで宣伝になる事いがいないわけで
それでも実力がないとあっという間に部数は落ちて行く

お互い無難な実力レベルでも合同を長く続けると
小説イラネって人が買わなくなってくる→漫画にマイナス
長文好きが買わなくなる→小説にマイナス
どっちにとってもマイナスにしからならない

漫画と小説の合同誌ばかりを出しているところは
需要＞供給のジャンル初期なら売れるだろうけど
本が市場に溢れてくると一気に下降するよ。

だから、そういう抱き合わせ商売のサークルは
175が多いイメージだね。
下降する前に移動して、
新しいジャンルでまた抱き合わせ商売している。

一番いいのは新規参入直後に合同連発して厚い本出し続けて
搬入数と発行ペースでジャンル内壁固定になることだな
再録本出せるくらいになってきたら解散

>>967
それで解散後あっという間に見切られて壁落ちしたサークルを知ってるけどな…

そこから先は実力の問題だろ
ここは実力さておき部数少しでも伸ばすスレじゃないの？

946に限らず、漫画小説合同誌を出してるサークルで
小説、漫画スペース別々に取ってお互いの本にゲスト（挿絵とか）して配布。
ついでに無配とかペーパーも交換しあって置く。
→普段お互いのスペースに来ない人にアピールｳﾏｰ( ﾟДﾟ)ってことにはならない？
漫画と小説の客層ってそんなに違うor両方読む人が部数の伸びしろにカウントできないくらい
少ないものなのかな。
自分は両方読むので感覚が分からない＼(＾o＾)／

小説だからor漫画だからで
無条件に買わないって事はないけど、好みでない方は買わない

946と昔似た状況だったよ
自分は絵描きで新しくジャンルに参入した字書きの友人の表紙絵を描いて
自スペに友人の本（表紙は私の絵）を委託してたんだが
やっぱり全く友人の本が売れないんだ。その後友人の本が増えたので
それぞれ別のスペースで取るようになったらちゃんと捌けるようになってた

946もポスターなり展示してると思うんだがポスターにひかれて足を止めた人が
→「なんだ小説本か」（ポスターは絵だから漫画を期待すると思うので）
となった時に、隣にその絵の漫画本があったら「漫画があったんじゃないか」
となって漫画を買うと思うんだ
この場合ポスターは漫画の宣伝にしかなってない

でも別にスペースを取るとポスターが目にとまって立ち止まった人が
→「なんだ小説本か」となってもあるのは小説本だけだから
少しでも興味がある人は粗筋を気にするだろうし「読んでみようか」と
なるかもしれない。ポスターで惹いた注意がそのまま本の内容にいくというか。

ちなみに別スペだけど隣接で取った時は友人（字書き）の売り上げは悪かった
表紙が絵じゃない本はいつもと変わらない数が出たらしい。
長文すまん　946の参考になれば幸い

表紙がウマ絵だと売れるって言うけど
それって小説書きのスペースに置いてある場合のことであって
漫画描きのスペースに置いてあると
ウマ絵の後ろに広告大量についてるみたいなもんだよな。
絵描きスペースでは絵描きが上手ければ上手いほど小説のインパクトなくなる。

ぶっちゃけ漫画にとって小説はお荷物にしかならない
小説を売るための手段として絵師や漫画は有効だが
漫画や絵を売るために小説が有効になる事は滅多にない

個人サークル時に買ってた小説と漫画の二人が新ジャンルで合同サークルになって
漫画と小説の合同誌しか出さなくなってから小説部分全く読まなくなった
分かれてたら読むんだけど再録まで漫画小説半分で出されてがっかりしたなあ
分冊してくれたら買うし読むのにと思った

サークル別れると小説の表紙前ほど描かなくなった
2人サークルの頃はサークル盛り上げるためだし何も思わなかったけど
別れちゃうと毎回表紙描いたりそのカットをポスターや
サークルカットやサイトに流用されるのが
だんだんお荷物に感じてきちゃうんだよなあ
本人のことは好きなだけに後ろめたいんだけどさ

>975
それってどういう理由によるもの？
漫画の気分のまま小説を読む気にならないという感じ？

975じゃないが､漫画小説合同サークルは漫画にあわせてB5で本を
作ってるところが多くて､小説が読みづらいってのはよくある

975じゃないけど、漫画も小説も両方読むが
同じ本に入ってると読み辛いと思う。たとえA5でも
漫画を読む脳と小説を読む脳が違うって感じ

漫画読んだ後に小説読むと漫画の絵ひきずるしね

理由はレスがついたように切り替えしにくいのと常にB5サイズで小説が読みにくいから
漫画はエロ特化少ページでももつけど、自分が小説を読む場合ストーリーを求めてるからもの足りない
本が厚くなるから値段も高いのに目的が半分だから割高感もあって買わなくなった

>>976
別れたら別々サークルなんだからそういう気持ちはあって当然じゃね？
いくら仲良くても一手に引き受けるのはだれでも面倒

例えば出来立てジャンルで、通常胆石レベルなのに立て続けに壁配置
これって何か部数の上下に影響あると思う？

壁は流し見の人が居ないけど、実売うんぬんよりイメージ的に売れて見えるとか
モーゼ配置pgrかね？

漫画と小説の切り替えが面倒で合同誌はどちらか読まないってのはわかるなあ
自分は、小説の時は原作絵かキャラのリアル人物化かそれに準ずる絵柄で脳内変換するんだけど
漫画はそういう変換せずに読むから、小説を読む際その二次漫画絵のイメージが邪魔になる
なので、二次で挿絵は邪魔に思う派だけど、これは実際挿絵の有無は売り上げに左右されるのかな？
表紙絵が目を引くキャライラストなら手に取ってもらいやすいってのはわかるんだけど

絵＋小説なら結構イケルけどな
こんな感じの
http://2ch.homelinux.com/2d/38/src/1237469603727.jpg

こういうスタイルはだいぶ前に流行ったみたいね
最近は落書きに駄文添えたような本も出てるんで
手抜き本の基本スタイルみたいになってるけど

作る方としては漫画ほど手間かからんし
物語性もヴィジュアル面も備わってるから
読む側も文字だけの小説より満足出来る
漫画ほどではないが同人だから別にいいやと

>985
大昔に読んだ学研の学習の小説ページかと思った
こんなタイトルのは絶対にねーがwww

似たような経験ある人がいたら知恵を貸してくれると嬉しい

私情で一年程イベントの参加を見送っていた
最近になってようやく余裕を持てるようになったので
今度また同じカプで申込み予定なんだが、休止前（ぎりぎり小手）と同じ数刷っても平気だろうか？
ちなみにオンは地道に継続中でホト数は安定
元々流行過ぎてたジャンルだから規模は大して変わってない

もう忘れられてるかなと思いつつも、休止前に伸びしろを感じたからどうしたものか悩んでる…

漫画が小説と組む唯一の利点は小説分のページ数が増やせて
1冊の単価を上げられるってことに尽きるよなぁ

漫画が上手ければ上手いほど付属に小説が付いてて値段高くなっても
買う人間は多いし、買い手が実際に読みたい部分は少なくても
ページ数に納得できればボッタと叩かれることもない。少ない労力でｳﾏｰ

ｽﾏｿ、リロってなかった

>>987
斜陽ジャンルの１年は、買い手視点ではブランクのうちに入らないと思う
コミケでなきゃまともに本買えない状態のジャンルでは
１年休んでも「イベント２回欠席したサークル」なんだぜ…

>>987
流行過ぎてて数年たって安定してるジャンルなら一年くらいじゃ変わってないとは思う

でも休止前に活動何年してたのかどれくらい浸透してたのかわからないし
ジャンル内の現在のカプやサークル動向もわからないんじゃなんともいえないし
なによりスレチだと思う

ここは部数を相談スレではない

部数を増やすためのスレだったな
すまなかった
スレチにも関わらずアドバイスありがとう
ついでに埋め

ずっとジャンルにいる開戦には｢二回休んだ人｣だし
休んでる間に入ってきた新規には｢初めて見るサークル｣だよ
前と同じ部数で様子みて次の本刷ったら

部数伸ばすのに、
・クオリティ多少落として読みごたえあるページ数の漫画を描くのと
・クオリティ重視で表紙も中身もきっちり、ペラくて無難な内容の本作るの
どっちがいいんだろう

・クオリティ重視で表紙も中身もきっちり、読みごたえあるページ数の漫画

・クオリティ重視で表紙も中身もきっちり、ページ数少なくとも中身の濃い漫画

自分の描ける話の得意分野にも寄ると思う

それなりのページ数が必要なストーリーものが得意なら
・クオリティ多少落としても読み応えのあるページ数の漫画

短編やショートショートが得意なら
・クオリティ重視で中身きっちり

とりあえず表紙はどっちもクオリティ重視で落とすなｗそれは大前提だｗ

>>996-998
レス�d
やっぱり表紙は重要だな
本文は内容にそんなに自信ないから、クオリティ重視の方が良さそうだな

クオリティ少なくて厚い本って
読んだ気しないハズレばっかだ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。