最下層アフター　1st season

ノルマ完了してた

ノｒマ　ノｒマ　イェイ
ノｒマ　ノｒマ　ヨホホ
マイアヒー
マイアフー
マイアホー
マイアハッハー！

騙されたと思ってペンで線引く練習したはいいけど
びっくりするくらい晒しがいがないねこれ……。
とはいえ途中経過には変わりないので一応あとで上げときます。

誰が騙した？

>>854
動画配信のほうが良いのではないか。

課題がひと段落したので明日から漫画モードになる。

今週末までにプロット完成予定。

しっかり毛羽立ちまで分析できるぐらい拡大してうｐしろよ！
サイズが問題なら、全体じゃなくてもいい。何が問題かわかるくらいに
情報量のあるデータをうｐしる！

5/19に下書きの前の段階である
絵コンテ提出予定

ノルマ開始
マンガ制作三時間
絵練習二時間

>>859　はペン入れ練習の話な。うっちんの

うお、ついにネコ缶が漫画モードに！
楽しみ＞＜

わかりやすい泣きシナリオにできなそうで困っている

というか泣きシナリオとか作ったことない

ペン入れはただ線引くだけでいいんか？
絵にペン入れせんと技術は向上せんのではなかろうか

>>866
野球選手がフライキャッチの練習をするようなものだろう多分

うつおにきけお！

正直漏れも半信半疑だけど
描き味に慣れることが大事らしいんで
しばらく騙されたと思って続けてみる。

>>864
飼い猫が見知らぬ女子中学生に殺されて
嘆き悲しむ話はどうだろう

そして悲しみのあまり、ネコの遺体を缶に入れて保存したのが…

http://www39.atwiki.jp/nekokan/pages/16.html
プロット

オッドアイ好きじゃないし・・・
↓
オッドアイでも別にいいし
に転向するにあたり母親との絡みで
お話を作りたいがまだまとまらない。

線引くときに意味を考えて引けって
さいとうたかおの漫画で言ってた

オッドアイ子「オッドアイでも別にいいし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

オッドアイより竜子っていう名前の方がヤバイだろ

せやろか？

楽しいマンガ教室の合同誌やっと読んだんだけど、
映画関係の仕事してるという2人が描いたマンガがどちらもすごい。
ページ全体でのコマレイアウトはともかくとして、
1コマ1コマの切り方で見ると完全にマンガのそれになってる。
これでマンガはじめて描いたってんだから、
大塚（石森）のマンガ映画理論（コマ＝カット）を実感した気分だわ。震える。

むむ、それはアル中の症状ですね…＞震える

晒しがいのないペン入れ練習始めました。映像配信のがいいのかなぁ。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

>>859
300dpiでの取り込みだけどこれで大丈夫かしら……。

映像かもーん

>>879
直線が不安定なのと
スタートアップガイドによれば
抑揚をつけるところのはずがあまりついてないよね

ほいじゃあペン入れ練習配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

ペン入れの練習か…　どういうタッチをどういう部分に使うか、という意味では
プロの漫画家の漫画をコピー機でコピーして
それを透かしてトレースしてみたらどうよ。

寝過ごした
ノルマ開始

構成の甘さがみつかる
↓
修正
↓
みつかる
↓
・・・
で肥大化傾向にある

肥大したものをそぎ落としていけばいいねん。
これ以上削りようがない！ってのは上質な作品になら大抵いえることじゃねえの？

シンデレラストーリーもしくは醜いあひるの子にしておけば
話は簡単に済んだものを
親子の確執とか民族対立みたいなものが
入って話が二重になり面倒なことになっている。

冒頭で幼少期の母親とのかかわりを入れたら
若干考えやすくなると思ったが長大化しそう

何が大切で、何が譲れない一線か、内省しながら取捨選択してけばいいお
超大作の中の導入シーンを８ページで描ききる、とかでもええやん

◆幼少期にお母さんを出すアイデア

・いじめられてお母さんに慰められる主人公
↓
・自己肯定
↓
・しかし母夭折
↓
・その後いろいろあって克服するが複雑な心境に
↓
・今回の告白がきっかけで再考←一応告白話の意味が出る
↓
・お父さんとやり合う
・「どーして私なんか生んだの？」「アリス・・・」
・ひと悶着
・お母さんの愛情を思い出す
・オッドアイに肯定感が少し湧く←一応目が好きとか言われて告白されたわけだし…

三部作
・導入編
・回想編
・感動最終回
で万事解決

30分アニメのつもりが
二時間映画になりつつある

シナリオの肥大化を抑止削減するための台割メソッドだったのだが、
膝に矢を受けてしまってな……。

>>890
それでも4ページで告白まで行けるんじゃねと
思ったんですがどうですかね。

1ページ目：オッドアイでいじめられたと言ってお母さんに泣きついて慰められる主人公「オッドアイでも悪いことなんかぜんぜん無いのよ」
2ページ目：自己肯定したがしかし母夭折（回想終わり）
3ページ目：その後いろいろあって克服するが複雑な心境で日常を送っているのが私のジッカンです
4ページ目：とつぜんの告白ﾊﾞｰﾝ

>>894
おおよそそんな感じになると思う。

当初告白シーンいきなりバーンで考えてたから
前置きが増えてきてバーン感が薄れてきた感がある

>>896
ひととおりプロットできたあとで前半3ページと
告白シークエンス入れ替えてみてもいいかもしれない。

昨晩のペン入れ練習うpしました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

http://www.ladio.net/src/dJDl
ラジオ中

ラジオするなら予告してくれよ

作業開始する

実作業時間五時間が一つの壁のようなので
来月は時間のばすより
日中にスパッと集中する習慣をつける方向で
いくかもしれない。

>>898
ちょｗっをまｗｗｗｗｗ
うっちんてば何に気を付けて作業したんだよ、
闇雲に書きなぐっても練習にはならねえぞ？（＾ｐ＾；）

つうか、いり・ぬきとか全然考えてねえだろｗｗｗ
一本一本がざつすぐる。

------------　←　鉛筆で１０センチの直線を引く（ガイド）
━━━━━━　←　五ミリぐらい間隔をあけて、ペンでフリーハンドで直線を引く
━━━━━━　←　五ミリぐらい間隔をあけて、ペンで（以下同文）
━━━━━━　←　五ミリぐらい間隔をあｋ（以下同文）
━━━━━━　←　五ミリｇ（以下同文）
　　　　　↑
↑　　　　ヌキがよれてないか？
イリもスムーズか？

こういう課題を設定して取り組めＹＯ

>>903
いや冗談抜きでペンというものを握るところから始まって、
やみくもに書き殴ってみる猿人的段階から
少しずつ棒を引いてみる段階に移行したばかりなんで、
まだ線1本1本の中でイリヌキヨレを一括して練習する高度な段階まで行っていないんだ……。

デジタル移行してペン先調整に力入れた方がいんじゃねえの

消しゴムかけの作業もいらなくなるしな

アメコミ作家は鉛筆でペン入れしてるよ。

B4原稿用紙使って縮小すれば綺麗になるよ

ちなみに>>898の5月9日のは
練習1……とりあえず線を引く
練習2……等間隔に15-20cmの長い直線をフリーハンドで引く（引けない）
練習3……同上（少し改善）
練習4……入り抜きってどうやるんだと悩む
練習5……同上（少し改善）
練習6……曲線の難しさに震える
です。
この段階からでも>>903の練習方法大丈夫なのかな……
次回試してみます。

>>905-908
何度か言ってますが、もうワコムとセルシスに線の表現を左右されるのが
嫌になったのですわ。身体が覚えるわけでもないし。
あとB4からの縮小は今回の本でじっさいやってみて
ごまかせないことが露呈した罠。

あ、もしかして、きれいな線ってのを想像できていない？

どの作品どのコマでもいいから、プロ作家の絵を
拡大コピーして、Ｕ２０の描いた線と比較してみなよん。
子供向けの、たとえばコロコロの作家だって
線単体で見れば、すげえ綺麗な線ひいてるはずだぞい（さくらももこを除く）。

なんつーかな、よれてないというかおどっていないというか…（さくらももこを除く）

ペン入れ上手い作家って誰だろう

どんだけさくらももこ嫌いなんだよw

逆に考えるんだ。
うつお、プロ志望じゃないなんてあまったれたこといってないで、
もういっそ、プロ作家を目指すんだ！さくらももこを(目指せ！)！（＾ｐ＾）

http://www39.atwiki.jp/nekokan/pages/16.html
プロット考えた
まだ細部は詰めてない

じゃあオッドアイコンプレックスの眼帯少女にしましょう

前髪で片目隠しがち系女子萌え〜

作業配信マダー？

>>915
一方通行...前後の間の本編を回想の形にするとかどうです？
んー映画でいうとプライベートライアンなんか典型なんかな...。
所謂「読切り」という形なら単純に時系列(？)にしなくても良いような。
でも標準的じゃないかorz

>>918
15分後に始める（ただし次回展望おしゃべり配信）

15分経過

次回作展望などおしゃべり配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

ちょなに俺いない間にラジオとかしてるわけ

寝過ごした・・・

>>919
プライベートライアンはよくしらないけど
回想にするとどういう効果が出るのですか？

入力を繰り返すよりも、出力を繰り返すほうが、脳回路への情報の定着がよい

本日はなし？

>>926
具体的にどういうこと？

出力だと手も動かすから脳の使用率が上がって、結果定着が良くなる

仮面ライダーかなんかのスタッフが
「大人は嘘だと分かってても騙されてくれるが子供は正直で騙されてくれないから
子供向けのものを作るのが一番難しい」
って言ってたな

つまりプリキュアの悪質なコラを作るのはヤメロってことだな

作業開始

開始時間が遅れてる
夜更かしすんなネコ缶

どうせモバマスやってたんだろ

ネコ缶の作業が終わらない

ネコ缶が作業してるとは思えない

ペン入れ練習配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

>>903とか>>911の言うことを参考にお手本（さくらももこを除く）をイメージしてやってみようか……。

ノルマ完了

ノルマ開始

正論は、元気な人にしか言ってはいけません。

ウツオ九時間も配信してたのか
やるじゃん

ラジオまだ？

http://www.ladio.net/src/dKid
ラジオ中

ネコ缶さん今時zweiシステムですか
歴史から学ばないんですか

zweiシステムとはなんですか

おわんの早すぎ

>>946
最下層関係者が違うラジオ始めたので。

再開
http://www.ladio.net/src/dKiF

きのうのペン入れ練習画像うpしました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

>>941
かべつべ、ときどき配信終わってもLIVE状態のまま時間経過が続くことあるよね。

ネコ缶さん夏ティア出ましょうよ

>>949
ペンの練習たいくつやろ
上達が見えないと更に苦痛ｗ

ネコ缶が今日はノルマ開始していない

デートか

ラブプラス？

キャラ考えながらペン入れ練習配信（小一時間程度）。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

ネコ缶が沈黙を続けている

缶さまと思しき人がきのう配信にコメントしてたから
何かしら作業はしてたんだと思うけど……。

沈黙のネコ缶

ネコ缶は行っちまったのさ
均一なるマトリクスの裂け目 の向こう、広大なネットのどこか
そのすべての領域に融合して

どこだよ

ハローワークだろ

今日は配信あんの

風邪ひいて療養中なんで今夜は配信ないです。

こないだのキャラ構想とかサイトにあげました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

【芸能】吉本興業が次長課長・河本母の今年4月まで10年に及ぶ生活保護受給を認める「年収が上下しており、違法ではない」★22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337332893/

百合…百合じゃないΣ(ﾟДﾟ)

さいきんむかし描いたマンガや絵を振り返る機会があったのだけれど、
ちょうどいわゆる百合じゃないマンガも描き始めようとしてることだし、
1999年のころのから落描きとか下描きとか保管してあるから
それをちょっと振り返っていく配信とかやったらみなさん関心ありますかね。ないかな。

あるある

配信やらんの？

今夜は無しとか言ったけど体調回復したので>>966をやります。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

関東の浄水場の水道水から水質基準を超える有害物質のホルムアルデヒドが検出され取水を停止するなどした問題で、
群馬県は19日、千代田町の東部地域水道浄水場で、18日に採取した川の水を塩素処理した結果、
基準値の１リットル当たり0.08ミリグラムを超える0.098ミリグラムのホルムアルデヒドが検出されたため取水を停止したと発表した。

浄水処理後の水は0.04ミリグラムで基準を下回ったが、通常より高く、安全性を考慮した。

千葉県は19日未明、基準を超える恐れが出たとして、新たに松戸市の栗山浄水場の取水を停止、
その後、状況が改善したとして同日午前８時ごろ取水を再開した。

埼玉県は19日早朝、基準を安定的に下回ったとして、停止していた行田市の行田浄水場の取水と給水を再開した。

埼玉、千葉両県は利根川の取水堰や浄水場での水質検査を続行。ホルムアルデヒドは、化学工場の排水に含まれる有機物質が
塩素と結び付いて生成される可能性があり、両県は群馬県とも協力し、利根川上流の水質も調べて発生源の特定を進めている。

埼玉県によると、取水堰で18日午前に採取した水から基準の2.5倍のホルムアルデヒドを検出。行田浄水場の取水と給水を停止していた。

千葉県では、18日に上花輪浄水場（野田市）と北千葉浄水場（流山市）で取水を停止。
北千葉浄水場では19日未明にいったん取水を再開したが「さらに様子をみたい」として同日朝、再び停止した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3EBE2E3EB8DE3EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

ウツオはホルマリン水飲んでるから調子悪いんじゃないの

押井　監督の意識がそうなんです。最近の日本映画、特に若い監督の映画で食事のシーンが消えたね。

鈴木　飯を食うのは、極めて人間的な行為なのにね。

ウツオはホモ

ネコ缶逃げてー！！)*(

黒歴史ノート見てたら近未来設定で2003年とか2011年とかの記述があったけど
ものにならないうちにすっかり現実に追い越されてしまった……。

女子中学生百合漫画で近未来設定てどういうことなの

ラジオまだ？

>>976
黒歴史ノートなので百合マンガ描く以前の闇組織マンガとかの設定です。

ところでこのスレもう少しで終わっちゃいますが、
このまま最下層アフターとしてやるのがいいのか、それとも
晒しながら絵やマンガを描くスレみたいにして新たに立てるのがいいのか、どっちがいいですかね。

主にマンガとか描くけどほかにも書いたりするスレでいいんじゃないかな

スレタイ変わったら山さんの行き場がなくなるだろ

最下層アフターセカンドでオナしゃす！

セカンドだとOBじゃない勢には敷居が高いっす
最近漫画描いてるつってもエロだけど少し参加したい

U20もネコ缶もどうせ最下層にちゅうせいしんとかもってないんだから独立しろよ

http://www.ladio.net/src/dKRn
ラジオ中

じゃあこんな感じのニュートラルな作りでいい？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マンガ自習室＠同人ノウハウ板
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マンガを描いている人・描きたい人が、
制作過程を晒したり意見交換したりしながら作品の完成を目指すスレです。

・入退室は自由。コテハンでも名無しでも誰でも歓迎です。
・制作途中経過の晒し歓迎します。意見感想が欲しい人はどんどんうpしてください。
・継続的に晒すもよし、一回だけ晒してみるもよし。相談・雑談もどうぞ。
・現状、管理人やまとめサイトなどはありません。自主管理制です。
・主にマンガを描く人向けですが、それ以外でも良識の範囲内でご自由にお使い下さい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

版権でも良いのか明記してくれるとうれP

聞こえてる

ネコ缶ラジオスレはこちら

ネコ缶ラジオスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4344/1234365982/

>>986　りょーかい。ほか意見募集して>>994くらいになったら立てます。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マンガ自習室＠同人ノウハウ板
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マンガを描いている人・描きたい人が、
制作過程を晒したり意見交換したりしながら作品の完成を目指すスレです。

・入退室は自由。コテハンでも名無しでも誰でも歓迎です。
・制作途中経過の晒し歓迎します。意見感想が欲しい人はどんどんうpしてください。
・オリジナル、版権モノ、健全、エロ、どんなジャンルでもOKです。
・継続的に晒すもよし、一回だけ晒してみるもよし。相談・雑談もどうぞ。
・現状、管理人やまとめサイトなどはありません。自主管理制です。
・主にマンガを描く人向けですが、それ以外でも良識の範囲内でご自由にお使い下さい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まず憲制議会召集するところからはじめよう

まとめサイトってあのwikiじゃないの？

>>991
あれ私的にためしに作ってみたものなんで、
ちょっと本格運用する感じじゃないですね……

短時間配信
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

日本製のホラーは世界一怖いといわれているが、なぜかというと海外のホラー映画は
キリスト教的なある種のルールが存在しているため、先が割りと予想できるから。

日本のホラー映画にはそのルールが存在しないため、携帯に着信が来ただけで死ぬ、とか
家に入っただけで死ぬ、という理不尽さが海外の人間には物凄く不快で怖いらしい。

新スレ立てました。

マンガ自習室＠同人ノウハウ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337485827/

うめ

埋

1000ならU20の画力が相田裕並になる

>>994
スレ立ておつ

梅

今伝説が始まる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。