最下層アフター　1st season

五年で壁を目指した者達の物語。

昔いた場所。
http://www.saikasou.net/

参加資格
・最下層参加一回目から五年間経っている
・まだ戦う気力がある


※ネコ缶等は参加可能です。ぜひ参加お願いします。

2get

ネコ缶「俺たちは上り始める。長い長い坂道を…！」

クソナドアフターつまんなかったね

最下層は人生

本スレまだ？

腎臓が卒業なのにスレがないなんて

ほもやくん・・・

暫定次スレ

元参も参加可能にすべき

壁だけを目指すわけじゃないけど
戦う気があるならいいんですかね？

誰でもいいよ

がっための親父はヒョードル脱糞と同じ職業か

age

俺的には矛盾して無いナ！！！
基本は大事だが後からの方がエエな！多分！
先にできると苦労する臭い！

・がっためは美大に入りたいわけではない
・美大に入れるような訓練に基づいた技術を手に入れたい
・その技術で美大臭のする絵を描きたい
・そのために美術予備校に行きたい

俺の親父は一本以上稼いでるので貧乏とは無縁です

紹介もしてくれなかったのか？！親父さん問題
恐いな…正直信じられん…
普通首にしたら大体紹介くらいは
の筈だったんだが

美大臭（笑）

なおさら就職しろ

>>16見る限りではただの阿呆だな

最下層から消えろ

>>22に関しては気にスンナ！
俺も色々書かれてるし
随分昔には　わざわざ天下一まで出張してくれて
滅茶苦茶絡まれタ！vvv

ヲチャには間違い無く頭の可笑しい人がいる！vvv

最下層にいる理由がないよなおまえ

トロツキーは美大に入れなくて嫉妬してるだけだから気にしなくていいよ

ふと思ったが美大とは多分関係ないと思うが
マロ（犬丸改め獅子丸）の背景どう思う？！
俺の節穴からすると美大に匹敵するくらい上手いと
思うんダガ！

だったら予備校で好きなだけ描いてりゃいいだろ
即最下層やめろ

犬丸はニートです

最終的にどうなりたいの？
親を安心させることはできるの？

最下層より超ノ方が活発！！！
何せ俺を首に出来ないでナ！vvv
最下層ルールは！

でも折角参加したなら　なるべく早く
DL販売か同人誌発売頑張った方がエエと思う！
ガンバッちくり！

志田みたいなやつだな

もういいから樹海に探検に行け

トロツキーのごとき小物に言及する必要はないよ

迷惑は駆けとランと思うが
心配は凄く書けてると思うゾ！

トロ付きは論外だが！
アイツは基本口だけ臭い！

まあ俺より弱いって事はネエヨ！vvv
安心汁！

がっためちゃんの好きなようにしていいのよ

マッキ団も絵下手なのにえらそうだな

がっためが傷付いたのは良くわかったワカルと思う！
しかしホントにガツンと行くなら
怒らなくて　きょトンとしたんチャウだろうか？！

きつい様だが夢の仲でも色々工夫した事アルか？！

まあ無かったら寧ろ伸びしロがアルと思う！
頑張って憩う！

＞こんなにムカツク奴はうちの兄以来だ
ここウケルなwww

よう知らんけど好きなようにすればいいんじゃね？
若い内じゃないと出来無い事もあるし

大学なんて糞ガキの集まりだから
無理して大学で友達なんか作る必要ないんだよ

考えが青いのは悪いことじゃないが
卑屈で臆病なのは余りいいことじゃない

嫌いじゃ無いのは良く判る！vvv
オヤフミ！
楽しんで憩うゼ！

親の思いも親の勝手なエゴだよ
自分にとってはこっちが幸せなんだって言う事を
分かるように伝えたらいいよ

起死快晴とかいうのぜんぜんチンコにこないんだけど

起死快晴よりもっとステージ高い人目標にしろよ

最下層久しぶりに見たけど相変わらず糞スレだな

相手を心配してるのは、裏を返せば相手を信用してないことになりますよ？
仲間が新しい道に進もうとしてるんじゃないですか。快く見送ってあげるのが友でしょう
それができないんならそれまでの関係だったってことですよ。

腎臓は萌え絵には向かない　おりょうのほうがまだマシ

がっための最終目標って抜ける同人を書くことだっけ？

　　､ー'´　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 /''⌒ヽ-─‐- ､
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　　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 |　　　　　　　　　　　　　　「 ./ 　 　 　 　＼　 |
　　 .1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　　　　　　　　　　　　　　 |./　　　　　　　　ヽ |
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ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　 　　 ＜ な あ ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ い き ＞　　 ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　＜ ！ ら ＞　　 .|　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　＜　　め ＞　 　.|/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

お疲れ。
時間の無駄だったな

勝手にラジオスレとしてつかってんじゃねーよ
最下層おわったらここにくる予定なんだから

ごめんなさい　こんどから本プロ跡地で
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173349306/

そこ本プロ跡地じゃないぞｗ

あららw　こっちですね失礼
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1190905691/

最下層〜アフター〜

最下層卒業生はここでやるの？

最下層元参加者ですがちょいと聞きたくて書き込みます。


権利消滅で本スレには参加できないんだけど、諦めきれないので、再び五年を目標に壁を目指したくなったんだけど、再び参加は可能ですか？

最下層OBスレッドとかはないですよね？

それはここです

記念すべき一人目の参加者として頑張ってください

コテ付けて言えバカ野朗

誰でもいいから参加しろ
ここが機能しないと最下層の人的資源が拡散してしまう

やっと当時のトリップ発掘出来たのでご希望通りコテで書き込みます。

お久しぶりです。

60で書き込みした一期生セカンドの370です。

再度荒波に揉まれる覚悟で壁を目指すことにしました。

大分離れていたのでまずは最新の最下層を把握することからはじめます。

皆様よろしくお願いします。

あなたがいた頃とは時代が違うのですよ(´∀｀）

ヨロシクお願いしますセンパイ

370さんブログないの？

すげぇﾎﾝﾄにOBが来た！
このスレはまだちゃんと稼働してないけど、あなたが頑張って渋谷が認めれば稼働するかも。
がんばれ。

渋谷とか関係ないだろ…どんだけ渋谷依存脳なんだよ
そもそも最下層の歴史からすれば渋谷はコミ壁スレ設立のときに横から出てきて
結果的に最下層公式の管理やってるだけだし
370がこのスレで活動宣言して絵の投下なりなんなりすればそれだけでいい

　　　.　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　 ./　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　i　 i　　 !　 .|ﾄ　 !　 |!　　　　　i　
　　　　i　 !　ﾄ_ﾊ＿|L_i_|＿ﾄ_L＿ 　　!
　　　　|　i|　| ニ　　　　　　ニ　ﾘ! 　 ',
　　　　|　i|　K(●)ヽ　　 ｲ(●)乍|.　　',
　　　 /　!|　| ヽヽヽ　 _　 ヽ丶ヽ |　 　 ',
　　　,'　 !　 |　　　 　 ＿　　　　/|　　　 ',
　　 ,'　　　　ト,、　　　　　 　 ／! i　　　　i
　　/　　!|　 | ! 入z―-― イ!　:| i　　　　 i
　 .'　　　　.|!_!＿ﾉ　　　　　L＿.| ﾊ　　　　i
　 |　　　／|!　 /　　　　　　　i　| | ',　　　　|
　 |　　:/　 |!]KLTL'Ｔ⌒Y´Lﾉ .| |　!　　　　!
　 |　　|　　.し<ﾊ_/_ヽ_!L大_i＿| |! :i　　　　!

370が最下層にいたころは渋谷はアンテナの管理だけやってて
まとめサイトもWikiも別のやつが管理してたしな

>>68
370が最下層にいたときのサイト。絵は全部消えてるけど
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/

>>70
関係あるでしょ
新スレはまともな管理者が現れないとなかなか成立しにくいわけだし
渋谷には長年管理してきた実績があるので、そういう点においては適任だ
とりあえずネタスレからは脱却できるので、参加者も集まりやすくなるしね

>>74
地獄とか渋谷関係ないが十分成立してる
唐沢が行ったモチベ維持スレなんかもちゃんと動いてるし、
マボク一人で成立してるスレもあるし鰯スレだって�T型一人で成立してる
ちょっと最下層脳過ぎるんじゃない？

ルールがちゃんとできて参加者も５人……いや３人ぐらい集まったら渋谷にやってもらえばいいよ

渋谷がもう自分から積極的に他所のスレの管理に乗り出すとは思えん

370がやりたいようにやればいいよ

5年以上たってまた脳板でやりたいやつなんぞ他にいるとしたらおーらぐらいだろう

最下層終了してまだ挑戦したいっていう奴が再起しようってスレなのに
まだ渋谷云々とか言ってる連中がいるんだから渋谷長期政権の弊害って奴だな
別にアンチ渋谷じゃないが何でもかんでも渋谷に頼ればいいってもんじゃねーだろ

>>75
最下層脳ってｗ

まともな管理者が現れるとスレが成立するしやすくなる
渋谷はそういう点では適任だ
っていってるだけで渋谷がいないとスレは成立しないとか
いってるわけじゃないぞ

お前さんが例に挙げている地獄も初期に千種が管理者として
現れたという点は大きい

あとの例はネタコテとかアクの強いやつの隔離スレ、個人スレという
面が強くて参加系スレとはまた微妙に違う気がする
まぁそんなのどっちでもいいけどね

モチベ維持スレはそんなスレじゃないだろう

管理とかルールとかどうでもいいよ
370がやる気さえあればスレは成立するよ

議長ルール＝最下層ルールが現状なんだからしょうがない
議長が関係ないならそもそも最下層を卒業する必要すらなかった
押しつけたくはないが出来れば議長に管理して欲しい
そうでないと卒業者がスムーズに移行できるとは思えない

なんで最下層スレのルールに従う理由なんかあるんだ？
そうスレ卒業した時点で関係ないだろ
卒業者がスムーズに移行できるルール（笑
そんなもんが必要なんだったらとっくに5年ルールに参加者から異論が出てる

その論法でいくとアフタースレなんぞ必要ないという
結論になるぞｗ

アンテナあった方が便利じゃん

もう最下層には参加できない奴がまだやりたくて集まるんなら
最下層とは関係ないスレとしてやるべきだろｊｋ

アンテナなんで個人で見るだけでもできつくれるわけだが

どうしても最下層と切り離したい奴がいるようだな
最下層アフタースレなのに

最下層とは関係ないスレでいいならのんプロとかオメガに
参加すればいいと思うよ

過疎りまくりだけどスレとしての体はあるので、成立するか
どうかわからないスレよりはマシでしょう

そりゃそうだろｗ
アフターまで来て渋谷に頼ろうとか言ってる奴の方がどうかしてる
最下層からすりゃ不必要なスレだぞ>>86のいうとおり

だから370がどういう風にやりたいか次第だろ
370の考え聞いてからでいいよ

>>84
5年過ぎてもまだやろうっていうのがすでに
渋谷ルールの外だろ

>>90
なんでコミュとしての最下層と議長を一緒にしか考えられないんだ？
最下層の元参がいるだけで十分アフターとしての?がりがあるだろ

反対する理由がよくわからん
渋谷の管理から離れたいのか、渋谷に手間をかけたくないのか
前者なら『最下層』アフターに来る必要ないし、後者ならそれは渋谷が決めること
今後のことを考えれば共同アンテナのあった方が利便がいいに決まってる

>>96
そりゃ議長が厳格に運営してるルールからはずれることをやろうってのに
なんでそのルールの大本に面倒見てもらう必要があんのって話だろ
筋が通らないしそこまで何でも議長に頼ろうって考えるほうがなんか気持ち悪いぞ

そもそもアンテナが必要なほど参加者が来る目処もないしな
順調な管理にアンテナが必要って思い込みもおかしい

地獄なんてとっくにアンテナなくなってるけどちゃんと動いてるし

今まで需要がなかったから渋谷もスルーしてただけで
参加者が普通にアフターやりたいですっていえば
ルールに盛り込まれるんじゃないかね
最下層のルールと矛盾してるわけじゃないしね

どちらにせよ名無しが勝手に騒いでるだけじゃ
スレは成立しないし、渋谷も動かないだろうし
すべては参加者次第だな

>>97
筋は通ってるから問題ない
最下層は5年、それ以降はアフターというのがルール

それだったら普通に5年過ぎても希望者はスレに残れるようにするのが筋だろ
何でスレ分ける必要あんの？最下層系スレ増えすぎだろうよ

増えすぎじゃないよ
むしろ減ってる

減ってようが二つも同じスレはいらん

370が最下層と同じ事やりたいけど渋谷ルールのせいでスレにいられないからここで同じことするってんなら、
ここの管理を渋谷がするぐらいだったら普通に最下層に5年過ぎても残れるようにすると思うだが。
最下層とはまた別のルールを作るってんなら渋谷が別に管理しても変じゃないとは思うけど。

>>101
それは正論だねぇ
最下層が議長ではなく現参加者のものだというのなら
一度メール投票で意見をまとめればいいのに

それで5年ルールでやりたい参加者が多数の時は
アフタースレとで棲み分けたほうが無難かな

>>105
議長はスレで1週間ほど猶予設けて反対意見のお伺いきちんと立ててたけどなぁ

だいぶ状況は変わったし
今やればまた違う結果が出るかもね

別に最下層アフタールール関係はまたどうすべきか考えればいいんで無いのか？
ここは最下層卒業若しくは最下層脱退した参加者のスレとして利用すれば

まぁアンテナは渋谷がまとめてくれたほうが便利かもしれないけど
無くてもさほどこまらんだろうし
他にアンテナ管理やる気のある奴居ないのか？

いまのとこ370しかいないんだからアンテナなんかいらんよ

議論中

こんばんは、370です。先程仕事終わりました。携帯からの書き込みです。


afterのルール議論、管理については一度挫折した身である私からはあまり言える立場ではないと思いますのでヲチャの方や管理人さんに方針を任せます。

あの時と時代が違う件について
過去についてはあんまし興味ないです。（・ω・）
罵倒されようが、失笑されようが今を全力で突き進む事にしました。

やる気について
この五年でいくつもの想像を絶する出来事を体験し乗り越えてきたので挫折に関する耐性はついたと思います。


自分の方針については今の気持ちをざっくりと書きますね。

1どんなに時間がかかっても一枚の絵として完成したものをアップします。

参加期限については自分の中の気持ちとして5年を期限に設定しました。

当方はリーマンなため、リーマン、のんぷろスレ参加も考えたのですが、最下層に愛着があっため、一度宣言したからには達成しかないと思いこちらに参加表明しました。

自分の旧サイトについてはパスワードとかすべて無くなったので再構築します。
また借金してパソコンを絵かき用に13万円出して買い替えました。

お絵かきソフトは自分の中でSAIが神ツール認定されたのでこちらを使います。
こんな感じです。

いや管理人なんかいねえってのよ…
もはや実質ここはあんたのスレなんだからもっと主体性もってやってくれ
任せるとか何行ってんの

370は壁目指して具体的にこのスレでどうしたいのよ

当面このスレに5年在籍する気で絵が描けたら晒すって形でいいってことじゃないの

じゃ370の投下待ち

勝手にしてればいいよ
面白そうなら人も来るだろう

じゃこんな感じか？

かつて五年で壁を目指した者達の物語。

昔いた場所。
http://www.saikasou.net/

参加資格
・最下層参加一回目から五年間経っている
・まだ戦う気力がある

各自目標設定して再び壁を目指すため鍛錬に励んでスレで絵を晒してください。

参加者
370 ◆UeQLD2ZMjU　目標：五年で壁（〜2014.04.03）

こっちは時間制限無しでいいじゃんじゃん

本人が５年つってるからしょうがないだろ
だからスレの目標ルールじゃなくて370の個人ルールとしてるわけだが

こんばんは、夜な夜なニューblogを作りました。　
また投下テスト用にラフですが、1枚ざっくり描いてみました。
これから時間の許す限り描いて投下していく予定です。

http://blog.livedoor.jp/r370/

最下層afterルールについては、自分的には>>117さんが書いて
いただいたのがシンプルで気に入ってます。
追加で「参加期限は自身の生涯を終えるまで」が入ると
最下層afterの雛形はできたのでは？と思います。

がんばってください

そのまま超に再参加してもバレなかった気がする

afterに死亡期限とか入らない気がする
現実で死んだ時が死んだ時だよ

本人が諦めた時が終了でいいんでない？

まぁアンテナ導入するなら何か期限があったほうがいいかもしれんが

参加期限100年
更新頻度1年くらいで！
壮大なスケールがエエな！

>>120
テストにしても画像DEKEEEEEEEEEEEEE

>>125
それスケールが大きいんじゃなくて薄めたポカリだよ
缶に入ってるポカリが最下層だとするとアフターはそれを水を張った25mプールに注いだもの

>>127
しかしトリポカ一滴で25mプールも毒の海と化す。
その上、今の最下層は（ネコ）缶に入った最下層どころか
脱糞まみれときたもんだ。

なんかトリポカが向こう卒業したらこっち来るみたいなこと言ってんな

>>125
お前こっちにまでくんなよ本気でうっとうしいわ
書き込むならコテ外せ

トリポカうっぜよー死ねよゴミクズカスマンコ

ポロムかぁ
そんなやつもいたっけな

このスレ機能してないの？

>>133
370はちゃんと更新してるみたいだけどスレには出てこないから静かだねえ

こんばんは、

1週間に1−2枚の更新だと永遠に成長しないと悟ったので
今日から1日2枚を目標にアップしてくことにしました。

己の無能は習作量でカバーします。

手動アンテナとして新しいのができたらちょくちょくこちらに
投下していきます。

1枚目
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/7/c/7c9728f0.jpg

2枚目
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/e/8/e865be91.jpg

がんばれ！期待はしているぞ！！

こんばんは、370です。

今日は風邪気味なのでもう寝ますが、ノルマを終えたので

昨日、今日とで４枚投下します。

人物ラフ
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/2/0/205c8106.jpg

金魚
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/3/3/33970d07.jpg

骨
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/e/4/e49e885e.jpg

プラント
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/1/0/103016f3.jpg

>>136
期待はずれにならないよう。がんばります。

金魚イイネ！

人物画だけ下手なのはどういうことだ

どうもです。今日も描きましたので報告がてらに投下です。

人物ラフ
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/f/3/f3921010.jpg

電柱背景
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/5/f/5f5ccd59.jpg

>>138
ありがとうございます。
今度は時間かけて描き込んだ金魚を描こうとおもいます。

>>139
人物画苦手です。複雑すぎですが、
描くのは好きな方なのでいつか克服します。

本日のage

人物ラフ1
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/e/f/ef65d439.jpg

人物ラフ2
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/0/0/00cdb6e4.jpg

人物ラフ3
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/1/0/106c7871.jpg

海老
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/0/a/0a8fd597.jpg

えびｗｗｗｗきもちわるいｗｗｗ
でも上手いｗｗｗｗ

なんで人物だけいまいちなんですか

蝦もイマイチだけど人物と違って
見る側が正確な答えを持ってないからな

見る側の目も最下層ってことですね

おそらく人物の場合は「指が５本あって手のひらがあって・・・」
みたいに思い込みで描いてるのに対して
エビは見たままを描いてるから比較的上手いんだろう

最下層アフターに参加します
よろしくお願いします

ttp://zweixp.blog67.fc2.com/

よろしくツバイさん
これからも頑張って！！！！

ツヴァイさん頑張ってください！

坪井さんこんばんは
頑張ってください！！

ツバイきたのかｗｗｗ

酔っ払いつつ、投下です。

１枚目
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/b/7/b7d14aad.jpg

２枚目
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/7/d/7dea20bf.jpg

お察しの通り人物は、狭い視野で捉えしまっているせいか
うまく描けないです。なのでこれから時間をかけて克服することにしました。

>>146
ツバイさんよろしくお願いします。
ツバイさんの継続力見習いたいです。

>>151
こちらこそよろしくおねがいします

zweiさんが普通にレスしてる・・・

最下層次スレ誰か立ててくれよ

ツヴァイ頑張れよ
毎日更新はしなくて良いから、練習の密度を高めよう

>>153
XPには会話機能がついてなかったのさ

アンテナかまとめサイト的なものはないのか？
参加者とブログの状況がわからん

さんどまめカモーン

最下層5年落第者が集まるスレってだけでいいだろ
無駄にアンテナとか管理っぽくする必要性が無い
そういうのやりたいなら勝手に渋谷がやるだろうし
渋谷以外がやっても安定性の面から信頼出来ない

とりあえず今誰がいてブログはどこかぐらいは知りたい

脱糞のスレみたいにすればいいんじゃないの

>>159
それだとちょっと締まりがなさすぎるな
卒業ルールのない最下層が理想なんだが

締りなんて要らないだろ
締めてどうすんだよ
理想を個人で語るな。

ここはこれといった目的の元に集うスレじゃないから。
最下層以上に自由だろ。死後の世界並みに制約無いぞ

>>161
昔の最下層ってこんな感じでテンプレにあったよな
俺ずっとスルーされてて自演で自分入れてた

【参加者リスト】
370 ◆UeQLD2ZMjU　　　　 　http://blog.livedoor.jp/r370/
zweiMX ◆zwei/vzMCc　　　　http://zweixp.blog67.fc2.com/

文句いいつつ纏めてるのね

そのうちゾンビ参加者でリストが埋め尽くされる予感

アンテナなんて無いほう絵を見せるために本人がスレに来るようになる

ニコニコパレード見つつ投下です。

クラゲ
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/6/6/66c1ebe7.jpg

人物ラフ1
http://image.blog.livedoor.jp/r370/imgs/1/4/1449e15d.jpg

人物にも色塗ってみて

すもも

370は練習もいいけどいい加減活動について考えようよ
もともと同人する気があったから最下層にいたんだろうし
昔は言ってたのかもしれんが。

イベントに申し込もうぜ

参加するー
http://hetyo.blog.shinobi.jp/

氏ね

おお本物
何か２月分のエントリ読んでると色々大変そうだな
しかし彼女が居る以上同情は全くしてやらん！

彼女には振られたけどブログに書いてるほど生活は大変じゃないですよ
http://file.hetyo.blog.shinobi.jp/bou.jpg
なんだこれ

>>174
落書きいくら描いても上達せんぞ
適当でも仕上げれ

帰れリア充

へーちょこっちでしないのか？

奈落でトリポカが参加したからここに参加する理由が無くなった

http://hitotubosite.blog119.fc2.com/
以前最下層に参加していたヒトツボです。
最下層アフターに参加します。よろしくお願いします。

一坪さんよろしくおながいします

・・・メインは宣伝か？ヒトツボ

ヒトツボ結婚してくれ

ヒトツボはやる気にムラがありすぎる

>>180
よろしくお願いします。

>>181
記事が増えるまで消しとくことにします。
たしかに記事と宣伝のバランス悪かったですね。

>>182
お友達からお願いします。

>>183
それ自分でも思います。改善していきたいです。

申し訳ありませんが一身上の都合で脱退します。
いずれまた参加することがあればよろしくお願いします。

ワロタ

なん…だと？

奈落だろ

そして誰もいなくなった

ヒトツボよそりゃねえだろ…別に奈落と併用でもいいだろ！

奈落のどこが良いんだよ!!!

人がいて活気があるところ

乱立しすぎなんだよ
2，3本にまとめろ

トリポカみたいな馬鹿が思い付きでぽんぽん立てるからなあ

つばいさんが全然絵を描いてないのが悲しい

つばいさんは数こなすよりも一枚に時間かける時期に入った

前言を翻すようで申し訳ないんですが、最下層アフターに参加します。
よろしくお願いします。

きたーがんばれ

今、参加者何人いるんだ？もう奈落と統合しちゃえよ

いやいや、最下層５年やって卒業したアフターと奈落合併はマズいでしょ

だれがまずいっていうんよ、最下層って枠ももうふるいぜ

いやね、ヒトツボが奈落いったけどさ
結局格差が出来るわけじゃん
そしたらまた下を作る要因になるかと思うんだが
最悪意見が欲しかったら柿板で聞くとかもありだしね

それに奈落が活気あるのは下手ながらもうｐしてるからだろ
ならここも沢山あげて活気つければいいじゃん
まぁ個人的な意見ですまん

このスレの存在自体薄くてなんともいえんわ
薄いのを売りにしてるんだから過疎ってあたりまえだろうな

奈落じゃなくオメガとくっつけば？

このスレは最下層卒業ってのが条件だから
統合とかだと条件が意味を成さなくて
普通にスレ廃止で参加者よそのスレに合流ってだけなんじゃね？

スレ廃止して卒業者は新人で奈落とかオメガいきやがれ

だな

>>207
無関係のスレを巻き込むなよボケ

ここ参加者一覧とかないの？
３７０と人壷だけ？ネコ缶は？

ヒトツボさんは必ずpixivでもトップクラスのランカーになれると信じてるよ
頑張れマジ頑張れ

目標を大きく持つことはいいことだと思ってます
がんばります！

ヒトツボさんは優しいし気配りが出来るからきっかけさえあれば女の子にモテると思うよ
頑張れマジ頑張れ

かつて五年で壁を目指した者達の物語。

昔いた場所。
http://www.saikasou.net/

参加資格
・最下層参加一回目から五年間経っている
・まだ戦う気力がある

各自目標設定して再び壁を目指すため鍛錬に励んでスレで絵を晒してください。

【参加者リスト】
370 ◆UeQLD2ZMjU　　　　 　http://blog.livedoor.jp/r370/
zweiMX ◆zwei/vzMCc　　　　http://zweixp.blog67.fc2.com/
へーちょ ◆4QW4KrLRCM http://hetyo.blog.shinobi.jp/
ヒトツボ ◆dLJykb3IHU http://hitotubosite.blog119.fc2.com/

467 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 20:00:00
一分で分かる脳板キモストーカー　ポロム

ポロムがにゃーむにしつこくちょっかい出す
↓
にゃーむ、ねぎ、みみっく、たけじ、がっためがスカイプで「ポロム死ね」
↓
たけじ、脱糞、藤、星野がラジオで「ポロム才能無いやめろ」
↓
腹いせににゃーむへのストーキングを強化、そのことでスレで叩かれる
↓
ストーキングを認めたのか、ブログ、ツイッターを削除。謝罪はメッセにて受けると逆ギレ
↓
キモストーカーポロム誕生

かつて五年で壁を目指した者達の物語。

昔いた場所。
http://www.saikasou.net/

参加資格
・最下層参加一回目から五年間経っている
・まだ戦う気力がある

各自目標設定して再び壁を目指すため鍛錬に励んでスレで絵を晒してください。

【参加者リスト】
370 ◆UeQLD2ZMjU　　　　 　http://blog.livedoor.jp/r370/
zweiMX ◆zwei/vzMCc　　　　http://zweixp.blog67.fc2.com/
へーちょ ◆4QW4KrLRCM http://hetyo.blog.shinobi.jp/
ヒトツボ ◆dLJykb3IHU http://hitotubosite.blog119.fc2.com/

イベント参加してきましたので報告ー。

オンリーで、オフセ１種とコピー本（当日製作）１種を持っていきまして、
オフセは１４部、コピーは６部はけました。

次回までにオフセもう１種作りたいです。

お疲れさーん
表っぽいとこ見てきたら結構更新してるし
ジャンル的にももっと数出そうな気がした。
むしろあのジャンルだから埋もれてしまうのか、
コミケ後じゃみんな財布が寂しかったかな。
次も頑張れよっ

乙！楽しんで憩うぜ！

>>218
そういっていただけると嬉しいです。ありがとうございます。
コンスタントにイベントに出られればなあと思っています。

>>219
やっぱ同人の基本は楽しむことですよね。
次回のイベントも楽しみです。

９月２２日のイベント報告です。

新刊１４部、既刊１１部くらいでした。

明日はサンクリ行ってきます。

サンクリ４５報告。

新刊１２部、既刊７部でした。

オチャの方が来て下さって、スケブ書かせてもらった！
すごく嬉しかったです。ありがとうございました。

>>222
それきっとヲチャじゃなくてじゅんさいだよ

>>223
それはなんでまた？

ラジオで聞いたけどじゅんさい名乗らずに最下層関係者のスケブ集めまくってるらしい

ほ、ほんとですか……
もし本当ならじゅんさいさん、すみません＾＾；

こんばんは、元参加者じゅんさいです。
自分の他にも最下層の方にスケブを頼んでいる方はいるみたいで
225さんはその方とごっちゃになってるのやもしれませんが昨日ヒトツボさんにお願いしたのは確かに自分です。

ヒトツボさん、ジャンル違いのものにもかかわらず
わざわざイベントの貴重な時間を割いて素敵な絵を描いていただいてありがとうございました。
早速フィキサチーフをかけて眺めさせてもらってます。
現地では絵を描いてもらっておきながら愛想無くてすいませんでした。
本も読ませてもらいました。
ヒトツボさんの作品はキャラクターの魅力をうまく引き出せているというのが見事だと思います。
ヒトツボさんがFateの漫画を描いていたときもそれを読んで
（自分はFateをやったことはないですが）「セイバーって可愛いキャラだなあ」と思ったりしてました。
それとヒトツボさんの作品の傾向としてしばし見られる「そこはかとなくキャラをいじめる」という
描写も好きなのでそういうのも描いていってもらえるといいなあと思いました。

こうしてちゃんとイベントに参加して活動しているというのはとてもとてもすごいと思います、
自分はあまりがんばれてませんがヒトツボさんは今後もがんばってください。

ふいたｗ
なるほどトリポカが渋谷正体説を吹聴してたのはこれかｗ

じゅんさいだああああああ！！！！

何だっけ？！固定液とかだよナ！フィキサなんちゃら！

じゅんさいもヒトツボも乙！
素晴らしいナ！
イベントを楽しんどる！見習いたいモンダ！ッ糞！

>>227
本当にじゅんさいさんだったんですか！
失礼しました.
なんか、漫画をほめていただいてとても嬉しいです.
慣れてないのでｗ
ありがとうございます！
キャラ愛のみでつっぱしってるような漫画ですが、
これからもよろしくお願いします.

>>ヒトツボ
乙、この調子でがんばれよー

なんで書き込みがないのか
370はどうしたのか

エイジ

地球は狙われている！

370、zweiMX、へーちょ、ヒトツボ
四人もいるのに…

あんなに毎日更新してたつばいさんが完全に沈黙してるのが悲しいよ

次は君が更新する番ダム！

つばい見に行ったら新作きてんじゃん！

なぜスレに出てこないのか

なんか真ん中のキャラっぽい奴が主人公の漫画を見た事がある

弱虫ペダルか

ホトツボさん
影ながら応援してます

↑訂正！
失礼しました＞＜

つばいさんがんばれ

参加させてください
http://manukevideo986.blog11.fc2.com/

山上手くなったな

また懐かしい奴がきたな

>>246は我慢が足りない

　　 　　 　_({}） 　 　 　
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ 　　　
　　　　川｀；ω；´)　　＜　山！！　　
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

山が動いた！

まだ家に帰れない

仕事終わってないのに帰る

山が動いた！

山はゲーム会社に入ったのか？

また別の会社に転職したのはいいけど、研修期間でクビになりそう

山が動いた！

いや、動く前にクビに

(´；ω；`)

「やる夫、俺・・・仕事くびになったんだ」
「人って言う字は　互いが支えあってできているんだお」
「今まで俺に支えられっぱなしのお前がそんなこと言うのかよ」
「今、座ってる間くらいは僕が山を支える役になれるお」


　　　　　　山
　　　　　　　／￣￣＼
　　 　　　／　ヽ､_　 　 ＼ 　　　　＿＿_
　　 　　 （ー）（ー ）ﾟo 　 | 　　 ／　　　　＼
　　 　　 （__人__）　 　 　 |　 ／　─　 　 ─＼
　　　　　(,｀⌒ ´　　 　　.|／ 　 　（●） 　（●）＼
　　　　　 {　　　　　　 　 :|:.　 　　 　（__人__）　 　 |
　　　　　 { 　 　 　　　..:/ ＼:.＿　　 ｀ ⌒´　　 ／
　　　　　 ` ー　　　　 ＼ ／　　＼　　　　 　 ＼
　　 　　 /　　　＿　　 　 |　　　　 ＼, -‐- 、-‐- 、
　　　 / ￣｀Ｙ´ 　 ヾ/　　|＼　　　　 ＼.　　（"￣人
　　 /　 　　/　　　/´　 ﾉ|　　＼　　　　" ￣￣￣　）
　　 |　　　 |　　　 |-‐'′l　　／ ＼,,＿＿＿＿＿_人
　　 |　　　 |　　　 |　　　|　　　　　　／＼　　　 ＼,,_ ＼,,_
　（"＿＿（"＿__ノ＿,,ノヽ,_＿＿_／;__＿（＿＿＿＿）＿_）

>>259
(*；∀；)＜ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

現役生も交じれるようにすればいいんにな。

卒業生が最下層でコテ付きアドバイスできるようになればいいけどね
卒業生もなにかしら最下層にかかわれるようにすればいいんに

正社員なれました。
仕事は資料作成だのの雑用ですが。
こりゃ辞める人もいますわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。　ﾟ。
山オメ！　　　　　　　　　　　 　 　 　 （(,.)´)´)´))
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |~U~ﾟ￣.|ﾟo
　　　　　　＿＿＿_　　　　 　 　 　 .｢ﾆ| u　 　 | O
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　 　 , っΞl!.　 　 ｜
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　／ 　 i L| _＿__ .|
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼／　　ノ .￣''──┘
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

ありがとうございます

思い出しage

なんという懐かしさ…
370て初代スレの370？
あれから何年経ったんだ…

みんなあつまれ！

なんというカソ

カソー！

kaso

このスレが立ち上がったころはまだ故郷の最下層に多少活気があったが
今はもう見る影も無いからな〜
このまま沈むのかねえ

最下層の丸和が壁到達したぞ！
賛辞を述べに行って来い

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288517599/

こんにちは。
丸和さんが壁になったのをきっかけに、昔の参加者で最下層を見に来る人が
けっこう多いのではないかなあと思い（僕もその一人です）、まず声を上げてみます。

出戻りのようでアレなんですが、やはり最下層に５年もいたので、
愛着というか執着というか、無いと寂しいという気持ちがあります。
そういう気持ちの人他にもいないかなあ？
せっかくこういうスレがあるので、そういった人々の受け皿にならないかな。

スレが軌道してればだれか便乗して参加するかも。。。

ヒトツボが参加するなら俺おおえんするよ

>>276
>>179

既に参加してたのね
失礼しました

つばいさんが動きがなくてさびしい

>>277
すみません、今そちらは主に一次創作用として使っているので、
今後はこちらhttp://b.dlsite.net/RG07787/でお願いします。

再参加？にあたって、とりあえず、ＤＬ同人の製作からはじめたいと思います。
今月中くらいは忙しいので、月末くらいからの活動になりそうです。

最近の絵はこんな感じです
http://maniax.dlsite.com/popup/=/file/smp2/product_id/RJ069033.html（１８禁注意）

ヒトツボうまくなったな

>>276
>>282
ありがとうございます。嬉しいです

http://dlsite.blogimg.jp/RG07787/imgs/8/e/8ebb6335.png?6648d86d 線画
http://dlsite.blogimg.jp/RG07787/imgs/c/f/cff8c7d4.png?aacc722a　塗り

とりあえず一枚書いてみました。
改善点を指摘してもらえると嬉しいです。

おっぱいが作り物みたいなんだが。

指が下手、服の皺が下手
胸は下着で寄せて上がってる状態が裸でも維持されてる感じ
重力を意識するんだ！

立体感が全然ねえ

>>285
確かにそんな感じですね
286さんの言うように重力を意識していないのが原因でしょうか
>>286
具体的な改善点の指摘、ありがとうございます
大変参考になります
>>287
それ自分の絵に昔から言われてて、自分でもその通りだと思うんですが、
どうやって直したらいいのやら分かりません。助けてください

みなさまレビューありがとうございます

ハイライトのエッジを少しソフトにしてみては

過疎な割にここ見てるやつ多いんだな

>>289
ハイライトの周囲をぼかすという理解であっているでしょうか
やってみます。

http://dlsite.blogimg.jp/RG07787/imgs/b/b/bbc27b4e.png
ストッキングの塗り方がマジで分かりません。

ところで今熱い参加系スレあったら紹介して貰えないでしょうか。
なんか寂しいｗ

つ鰯最下層

顔が０点
指も２０点くらい
服の皺、今回はそんなにひどくないが、描く時資料見てるか？

ヒトツボが入れそうなとこなら
奈落最下層か、修羅最下層改め煉獄最下層なんてどう？

778 ：矢車想 ：2010/04/22(木) 05:25:14 BE:182794234-2BP(3333)
持込は今年中にするよ

137 ：矢車想 ：2010/04/25(日) 13:45:35 BE:121863124-2BP(3333)
今年中に持ち込みは致しますが何か

904 ：矢車想 ：2010/05/09(日) 08:09:24 BE:137095733-2BP(3333)
持ち込みは今年中には必ずします

208 ：矢車想 ：2010/05/17(月) 16:54:54 BE:365588238-2BP(3339)
もう持ち込み様のネーム描こうかな

743 ：ネオショッカー一号 ：2010/06/08(火) 05:02:06
まぁ持ち込みは今年中に最低でもするが

>>293
もうすこし人が多いところがいいかなあと

>>294
この絵は資料ほとんど見ずに書いてしまいました
どうしてもこのポーズを書きたかったんですが、いい資料が見つからなかったんです

>>295
奈落に参加表明してきます。

みなさまありがとうございます

一坪出て行くのかさびしいわー

奈落か…
確かに最善の選択と言って良い

ヒトツボがいなくなったらこのスレどうなるんだよ・・・

彦坪

あげとく

よしじゃあ俺が頑張るか

てｓ

おふくろさんｗｗｗ　ご無事でしたか！

しぬまでにひとはたあげるんや……

ふう

がんばれ

あげ

俺も死ぬ前に同人完成させてコミケでサークル参加してみたいわー

一体今どうなってるんだ？
参加者は何してる？

ウンとかスンとか言え

みんな成仏したよ

おふくろは何だったんだ？

にゃーん

はい、召喚魔法唱えますよー

チウノマイ！　ハノルスーニナオ！

参加者きたれー！

呼んだ？

コテを出せ。話はそれからだ。

こんばんは、最下層に参加していたじゅんさいです。
目覚めるところあって参加します、なるべくゾンビ化しないようにがんばります。
http://jyunsai.blog104.fc2.com/

おう、がんばれよ

じゅんさいさん…
ここは毎日リロードしても一向にコメントが付かない荒野…
おもわずレスしたくなるような絵を晒すんだ

>>320
コミケ直後に湧き上がっていた燃える気持ちはそろそろ弱火になってきましたがほそぼそいきます。
>>321
わかった上でのことですが本格的に過疎ですね、それくらいが自分にはよいのですけど。
絵はブログにあげたのが精一杯です
最下層を終えてからさらに絵を描かなくなったそんな現状でんす。

じゅんさいさんがんばってください！

スレを盛り上げるには何をすればいいか？＞all

ガンガン絵を上げる

>>323
参加者がもっと増えればじわじわと盛り上がるかもですが
参加条件が条件なのでどうにも難しいですね。
自分に絵の量産性があればどんどん投下したいですがなかなか・･･

じゅんさいどうしたー？

ここがいつか盛り上がる日は来るのかねー

保守

お前らがんばれよ！
少なからず応援してる奴が居るんだからな！！

みんな持続力ないな

誰か頑張れる人はいませんかー？

みんなチョット頑張っちゃうと有名になっちゃうよ

ちょっとだけじゃ無理だろｗ

じゃあ俺がそろそろ本気出すか！！

俺が本気出すと世界がホロン部

test

ひさびさにやることにしました。よろしくおねがいします。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

最下層ラジキチ新世代のところに早速凸してきてよ
http://std1.ladio.net:8000/krnch.m3u
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1329047041/

>>336
漏れのおしゃべりが取扱注意なことを近年自覚したので、
ラジオ関係はしばらく様子見です……。

このスレでは当面はマンガの進捗状況を報告したり、
意見を募るったりする形でやっていくつもりですわ。

社会人になって少し丸くなったんだな
がんばれよ

みんながんばれよ！！

最下層大学院に入院おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いま作ってるマンガのキャラデザ（案）と若干の近況報告をうpしました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

最5系ひさびさすぎて雰囲気や作法を忘れてるな……
とりあえずこんな感じで適宜報告していけばいいですかね。

よさそうですね、がんばってくだしあ

マンガ教室ってどこだよ
また中学生か

今晩あたりに現段階でのプロット草案アップします。

>>343
ひとつは大塚英志がニコ生とニコ静つかって月イチでやってるやつ、
もうひとつはティアが協賛して東京で毎週やってるやつです。
前者はストーリーマンガの構造とその理論を検証するための実験、
後者は3ヶ月でマンガ1本仕上げられるようになるための
具体的なカリキュラムといった感じです。

東京はそんなものがあるのか
東京Fuck

リアルで漫画充してるのに
改めてひどいインターネッツに帰ってくる意味あるの？

（σ´∀｀）σ　ネッツ！

気づけば連ドラ４５分過ぎのｷｽを待っている自分

プロットほど細かいものがまとまらなかったので
とりあえず企画当初のあらすじなどをうpしました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/


>>346
たしかにかつてないほどにリアルでマンガ充してるんだけど、
でも対面コミュニケーションなだけ過度に遠慮しちゃうところもあるので、
やっぱりひどいインターネットみたいにある種の率直な意見を聞ける回路もほしいわけです。

あと、前に最5に参加してたときは最終完成形に近づいた段階でようやくうｐする、
あるいは同人誌になるまで原稿は見せないというやり方でやっていたけれど、
今回はもう企画構想の段階からバソバソ素案をうｐしながら作っていくという
新たな試みをやってみようかなと思ってまして。

なんだろうな、他人のプロットを見ても
何の感慨もわかないな
誰か言ってたけどスーパーマリオを一言で説明したら
「オーバーオールのオッサンがジャンプしたりきのこでおっきく
なったりするゲーム」ってなってちっとも
面白くなさそうに聞こえるってのに似てるな
(これをスーパーマリオ問題と名付ける)
特に鬱緒みたいな現代劇になると実装というか
プロットで「Aは驚いた」って描かれてたとして
そこでどう驚いたように見せるかという肉づけの方が
よっぽど大事になるんじゃねえのお
プロットの段階で面白い面白くないとか
言えたらそれはジャンルとしてはミステリーとかＳＦになっちゃいそう
どうでもいいけど成績が二位とかいう順番とか
キャラ付に成績が入るっていうキャラメイキングに鬱緒の
パーソナリティーが透けて興味深い次回の学会で発表する

一番の問題は他の参加者の最後の書き込みが
2011/08/24(水)という過疎ぶりかな

プロットはこれから詳しく詰めていくんで、
そしたらもう少し具体的な箇所の相談もできるかなって。

人がいないのは当面はしかたないね。

まぁ潜伏してるんですけどね

インパクトは、ある、が。。。

たぶん一流の料理人は、食べる人がどういう感動を味わって
どういう後味に浸るかまでを無自覚に想定し把握していると思う。
（一見突飛な素材をつかうにしても、管理制御できるものしか客に出せないと思う）

(ぬいぐるみ案にシフトしたとしても十分に強烈な)
このインパクトあるネタをつかって、どういう印象を与えたいと
思っているのか？が現時点では、理解に苦しんだ。
ギャグマンガとしては十分アリなネタだとは思うけど
U20きゅんの絵柄から察するには(ギャグとは)毛色が違いそうだし…

A子がB子に惹かれるギミックなだけで
それ自体（事件？）にはあんま意味はないんでは？

作品って必ずしも物語のテーマや内容そのものが偉くなければいけない理由はないし
プロット段階で面白くなくてもそれは首長の祟りのせいではない

なんだよ首長の祟りってｗｗｗ

最近活気あっていいね

最下層 After Life

u20おまえ本当絵が幼稚だな
漫画として読む興味を惹かれないからいっそ小説にしろよ
絵が小さいし絵が寄っても余白多用してて引いてる感があるし
文字のレイアウトだけで読ませてるやん
文字レイアウト漫画

>>360
どれ見ていってるの？

いや、U20きゅんは魅力的な絵柄だよ。せいほうけい商業誌デビュー前から
彼の才能をズバリ見抜いていた俺様が言うんだから間違いは…よくあるけれども＾＾；

鬱おが何もしないとこのスレつまんないから
早く鬱おなんか家

きょうもマンガ教室的なところ行って
台割が出来たので帰ったらうpします。
24ページになる予定。

台割うpしました。あとでキャラ表の再案も上げるかも。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

>>350
これからネームに入るんで
そしたらコマ割りだとかセリフ回しだとか出てくるから
スーパーマリオ問題は無くなるかなって。

>>354-356
猫殺しの件は>>355のとおり端的にびっくり惹きつけギミックなんで、
機能的には人殺しだろうが放火だろうが首長の祟りだろうが同じなんですが、
今回は単純に見栄えと現実性の点から猫殺しにしました。

>>360-361
たぶん『コミュニケーション・ノート』と『Girls TALK』#1〜3あたりの
感想だと思うのだけれど、じっさい作るときもフキダシの配置優先なんよね……。
絵がひどい（雑で安定しない）のは長年認識しつつさまざまな事情から放置していましたが、
今回は絵のほうもできる限り改善したい。

…ぬいぐるみでもお墓作るのん？

鬱男の漫画が都会のお上品なブラッシュアップにさらされて
野趣あふれる風味がなくなってしまう・・・・！！！

「猫の死体」は・・・・ぬいぐるみだったァ！！！！バァアアァァァァァン！！！！

テーマソングは「禁じられた遊び」だなｗ

いきなり好きだとか言わないで
死体を見せつけたり
ダブルピース顔を送りつけたりなどの
不可解な行為をしばらく引っ張ったりしては如何か
ネコが結局ぬいぐるみだったってのはお話のためのお話
っつうか
PTAに配慮したのかも知らんが葬式の意味が弱くなると
思うし話が一気に安全圏に収縮しちゃうよね

うーん・・・緊張の緩急を仕込んだストーリーラインの設計があるから、
ぬいぐるみだったっていう急展開でＢ子を理解和解して
友達度ｕｐする構成にも説得力を帯びさせるポテンシャルはある。
お墓つくること、それ自体が二人だけのヒミツ形成の儀式の延長線上に
あるから、それもアリかな、と個人的には思う。

引っかかったのは猫の死体（とその時点では思っている)に
何で(Ａ子は)近づいたのか？ってところかなあ。。。
Ｂ子のかわりに、埋葬してあげるつもりだったの？

>>370-371
ぬいぐるみの件は、もうちょっと発覚までの時間的間隔をあけて、
じつはA子に怒られたあとB子が本物とすり替えてたという
読みの可能性も残したいなと思ってます（作中では一切描かないけど）。

A子が近づいたのは>>371のとおりマイソーしてあげようと
思ったからですね。B子と違って常識的な子なので。

マイティソー

リアル漫画学校ではどんな恐ろしい生ぬるコミュニケーションが繰り広げられてるの？
「いやあうつおさんのプロット告発的で示唆に富んでますね」
「いやいやイムさんのこそ萌えを隠れ蓑にした問題作ですよ」とかやってるの？

台割シート読んだぞ
こういう種類の話は分からんが現実感が薄いな
女子同士の愛情という幻想的な設定なのに場面運びまでお伽話でボヤけてる
猫の死体とかぬいぐるみとかお墓とか
隠喩や詩的表現が好きなのか？
それに書いてる人の気弱さなのか優しさなのか知らんが痛い方にも気持ちいい方にも中途半端な感じがした
あと、キャラや素材が紋切り型な感じがするのでもうちょっと独自を考えた方がいいんじゃないか

>>374
みんな会ったばかりだしジャンルも違うので
そんなに内容に突っ込んだ話は無くて、
むしろジャンルが違うゆえの形式的技術的な新鮮さを
「へーこういうのもあるんですね」って互いに言ってる感じです。
でも全体的にギャグやコメディ描く人が多いかな。

>>375
漏れとしては女の子同士って幻想どころかリアリズムの表現なので、
猫の死体もぬいぐるみもお墓もそれ自体は
お話運びガジェット以外の何物でもないつもりだったんだけど、
変にリリカルな意味が乗っちゃいますかね……。
キャラのほうはB子がだいぶあたまおかしいし
それでいいかなと思ってたんだけれど。

頭おかしいなら頭おかしいなりの
前段を踏んではどうか。
キャットキラー前
↓
キャットキラー
↓
キャットキラー後

何も起きない話は嫌いそうだけど
キャットキラーとか出しちゃうとお話になっちゃうよね
お話にしちゃうと問題意識とかテーマってのは若干飛んじゃうよね

>>375
女の子はみんな女の子が好きなんだよ知らなかったのか？？？

漏れというもはや廃れた一人称を使ってるうっちゃんには
世俗の流行や常識はどうでもいいものなんだろね

リアリズムを追究する　うっちんカコイイ！

>>377
『Girls TALK』#3（2010）でおはなしをまとめられなくて
惨憺たる失敗をしてからは、テーマや問題意識よりも
お話の形式を保つことを第一の課題とするようになりました。
前段踏まずにいきなりキャットキラーから始めてるのも
冒頭で大げさなエピソードでキャッチするっていう
ある種のテンプレに従った感じです。
（元参加者のH氏に聞かれたら殺されそうだ）

なので冒頭で頭おかしいぶりをもっと強調するとしたら
B子の告白を満足げな表情にするとかかな……弱いかしら？

元参加者のH氏…Hoke-se？
Holke?
Hemeko?
Hofukurosan?

ほしに決まってるだろ

菱沼さんに決まってるだろ

変態さん(多すぎて同定できません)に決まってるだろ

首長初心者が多すぎて困る

ちょっとテストも兼ねて作業風景配信。
ttp://gae.cavelis.net/view/00A65F8E5852407788DB8F9EC2273C13

なにこれ過疎過ぎて1人しか見に来なかったの？

どうがよく見てないけどもっと早い時間から音声付でやってくれよ

キレイな手してた

全然見れなかったわ
画面真っ暗

自分も画面見られなかった

ちらっとみたけどうっちーは全然あたりとらないんだな！！
落書きだからかもしらんけど！！

うん、魅力のある秀逸な絵柄だな。作品が楽しみだ！

昨晩のはまったくのテスト配信だったので
次もやるかどうかはわからないのだけれど、
かべつべは回線の相性とかけっこうあるみたいなんで、
次やるとしたらUstにするとか何か対策考えます。でも音声は当面無いわ。

アタリとってないのはいま言われてはじめて気づいた。

おめえの絵はアタリなんかいらないだろ
丁寧に描けばそれでいいんじゃねえの

あたりを取らないのはつまり型ができている、
または未知のものを書こうとして迷ったりしないということだろう。
よく言えば手が早い、絵柄安定
悪く言えばマンネリ、低水準で安定

うつお早く来ないと勝手に鬱尾のプロットで漫画書いてしまうぞ

やめれｗｗｗ

＞うっつん
言葉足らずの語弊は気にしなくていいから、
ぶっちゃけて言うと、この作品で読者に向かって表現したい内容で
一番重要な成分ってなに？「かわいさ？」「友達のすばらしさ？」
「いとおしさ？」どの成分なのか、いまいち解らない。
猫殺しって題材は、インパクトは大きいけど、
一番の目的に本当に適ってる？

ほんとうに一番重要な成分を伝えるためにふさわしい事件なの？

21時半くらいからネーム描く配信やります。
Ustがいいのか、それともこないだのかべつべがいいのか。。。

動画はながらで見るのがつらい

>>400
「思春期の女子中学生におけるあたまのおかしさ」
および
「にもかかわらずギリギリの水準でかろうじて成立するコミュニケーション」
なんで、
けっこうショッキングで落差があればあるほどいいと思っていて、
それならかわいいものを殺したらいいかなと考えて
そうしたのだけれど……。

そっか、なら適切っぽいね！いいぞ！！

けっきょく今回もかべつべで。
ここを貼れば配信途中で途切れてURL変わっても大丈夫かな
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

一応音声つけてますが、しゃべるかどうかは分かんない。

http://up.saikasou.net/img/2307.jpg
おれこれぐらいのくおりてぃなんだけど文字プロット以降の絵コンテ

うっつん(ネームで人を)ころしちゃらめぇぇぇええええｗｗｗ

U20スレ

2時間程度。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

やるならラジオｽﾚにも書き込んでくれよ＞＜

ラジオスレに貼ると変なの来そうだからやだ

深夜配信になってしまいましたが……。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

現時点でのネーム。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

おもしれえじゃん！ひきこまれたわ（＾ｐ＾）

見ててストレス無いわ
ただネーム段階とはいえ字が汚すぎ

>>413
指さしの小ゴマとか
ウツオの漫画表現にちょっとした革命が起き始めているな

>>413
なんか窮屈やな
抜いたコマがほしい
おかずばっかりで漬物のようなさわやかな存在が無い。

漬物って爽やかか？

抜いた…コマ？　　しこしこしこどぴゅっ

コマ割が単調やな

うっちーはある意味では漫画はうまい
漫画になってない本が多々ある中
平均値は超えてるがしかしそれだけに出来上がった
枠を抜け切れない部分がある
そこを一つ打ち破っていただきたい
今回”お話”を重視したのならなおさらビジュアル面の強化が望まれる

ちょっと進んだネームうpしました（字も若干きれいに）。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

これでちょうど半分です。
今回おはなしをきちんと立て直すのに必死で、
コマの工夫まで手が回らないかもだけど、できるだけやってみます。

郁美とさとる

字だけ写植すれば

漫画の専門家じゃないから何も言えない

専門家じゃないなら面白いか面白くないかだけいってりゃいい

俺にとっては面白い面白くないで語るには興味ない話だから技術論語るか黙るかしかないという
やっぱ男の漫画だなっていうか少女漫画みたいに心理描写が陳腐で興味を惹かれるとかないし

はなしよくわかんないけど、かわいいからおｋ

さとこ無個性すぎね

なんだろうな今までの鬱尾でいちばん
関心が持てない漫画だな

ぬこはかわいそう
オレかＡＴＰにして

これくらい分かりやすい方が一般ウケはいいんじゃね
でも展開急ぎすぎてキャラに感情移入が難しいわ

絵になると郁美の憎たらしさが伝わってくる

昨日までは絵だけボーッとみてたからアットホームな内容なのかな？とか思ってたけど
文字がはっきり見えるようになったら
いっきにダークな感じになってきた

アニメ嫌いというバイアスが思いっきりかかった状態で感想言うけど郁美みたいなキャラ面白いか？

おいうつおでてこいよ

無難な子とはかけ離れてて、刺激的という意味で面白いんでね？
個人的には友達にはなりたくないけどｗ

何だろうなあ、類型的なキャラが悪いって
わけじゃないんだろうけど
たとえば類型的な「頭のおかしい子」だとしても
そこに作家なりのちょっとした味が追加された
「頭のおかしい子」であるべきだと思うんだよね
そういうところがほかの誰でもなくその人の作品を
手に入れる動機になると思うんだけど
今回はどうもそういう部分が薄いようだね

よくわかんねえぞ頼むから模範的名作の顕著な例で説明してくんろ

対案なんか出さんぞ橋下徹かよ
ネコ殺すとかいかにも昨今のアニメに出てきそうな極端な設定だと思っただけだ
でも多分俺は考え方が少数派だから俺が関心のないものは世間にウケると思うぞ

むしろやるんならネコを殺したり虐待してる絵とか死体を露骨に描きたいけどな俺は
んでその体の一部を持ち歩いてたりとか
でもそういう暴力ってこの漫画のテーマとかコンセプトとはかけ離れたものだろうから俺は殺さない
まあ、ネーム書いてる段階で言う話でもないよな、勝手なこと言ってすまんかった

>>439
具体例なんかすぐに思いつかないというか探すのは面倒だけど
素直な読者の心で読んだ時に
「あっこれ類型的だ！！！」って思っただけだよ
暇だったら探すわ。

みなさんご意見ありがとうございます。

漏れもアニメなんか見ないけど、
キャラとしてのキャットキラー中学生は
たしかに類型的なパターンから引っ張ってきてます。
今回はそれを恋愛マンガに突っ込んだら
会話成立しなくて面白いんじゃないのというとこですかね。
猫殺し自体に頭のおかしさや面白さがあるわけじゃないというか。

あっ、うつおってネコ缶か

>>444
？？？

まぁ猫殺しつーか小動物殺しはニュースでもわりとあるしね
あとそういうことやってると次は人にって進むらしいよ

わかるわかる、仔猫洗ってると美容師になりたくなるよね

>>444
かば焼きさん太郎とビッグカツぐらい違うわボケ

↑Ｕ２０が怒った！

test

てｓ

参加します
自己監視ツールとしての利用をしたいと思います

いらっしゃーい（＾ー＾）

あネコ缶だ

あれ？郁美に■されたんじゃ・・・

当面の目標は、
一日一定量を継続して書くという低水準なものです。
一月の一日一時間から月一時間ずつ増やして
現在は一日三時間です。
これを八時間までは持っていきたい。
書くものは当面訓練的なものがメインだけど
量が書けるようになったら作品にも振り向けたい。

今月は一日三時間を二十日以上としているところ、
もう七日もサボったので
あと三日しか休みがない状況。

スレには遂行結果など書き込んでいこうと思います。

がんばってください！

1日8時間描くとか仕事してないだろ

>スレには遂行結果など

どうせなら報告項目の提案するお。

・その日の活動に選んだテーマの明記。
　(例：「ｘｘがｘｘしたようなｘｘｘな感じをレパートリーに加えるため、ｘｘに挑戦する！」
　この明記を慣習とすることで、だらだらとした浪費に陥ることを回避しやすくなる)

・その日の活動内容と、目標達成率の自己評価、自己採点。
　（どうすれば100点、ないしは及第点に達することができるか？の分析）

・前項目(分析)を踏まえての、次回の活動に引き継がれる課題の検討と提案。
　（縛られる必要はなく、翌日までに考えが変われば、テーマを改良してもおｋ）

株の勝ち方を教えてください

>>458
sitemasen

>>459
あまり複雑化すると遂行自体が負担になりそうなんですが
自分の中で決めてる項目は大雑把にあるんで
それを書いていきますかね。

今月のテーマは模写と人体(足、腕)です。
今日は突発的にカラー一枚絵書いてます。

>>460
買わなければ負けることはないと思います。

>>460
安値で買って高値で売ればいいよ！！

FXの勝ち方を教えてください

午前は一時間描いた

午後の部を描く
日中にノルマが終わらないのをなんとかしたい

SiteMasen　サイトメイゼンとは…
定礎月極ホールディングスのネット事業部が設立した、
ウェブサービスのポータルサービスプロバイダーである。

猫缶のサイトは更新せんの？

>>467
トップ絵でも描いてから
シンプルなサイトにしようと思ってますけど
絵の方ができてないのでそのうちです。
まあ今は活動もロクにしてないから
サイトを更新する材料もないんですが。

ウヒョー缶様ウヒョー

今週は別件で8コママンガを描いています。
あとでラフでもサイトのほうにあげようと思いますが、
土曜日までには完成させたい。

あとは楓丸か

そうそうたるメンバーが集結だな！！

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！！１１

今日のノルマ残り一時間描く

>>472
ネコ缶今何回もこのスレリロードしてるようならやめたほうがいいぞ

>>473
約三十分単位ごとにのぞいてます

今日のノルマ完了

なんか画像置くサイトとかブログとかtwitpicとかねーの

http://www.pixiv.net/member.php?id=3808
http://www.nekocompany.com/
https://twitter.com/#!/nekokan

>>477
奥にある眼のまぶたが見えてる角度なのに手前の眼がそんな場所にあったら正面顔えらいことになるよ
その絵だともっと右下にもってこないとおかしい
缶様はは立体物としての顔を軽視してるきらいがある

>>478
そうか？　視点が、女の子のまぶたよりもちょっと低い位置にあって
パースが効いてるのなら、手前の目がああ見えても不思議じゃないよ

目と目が前田敦子ぐらい近い

ノルマ開始

壮大な勘違いしてました。すいませんﾃﾍﾍﾟﾛ

午前の部は一時間半

昼の部を開始する

ノルマ三時間完了

8コママンガ描くよ配信
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

作業開始

午前は1:25程度

配信終わった
乙
寝るわ

寝るなボケ

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25863067
絵を描いた
都合8〜9時間

猫缶とは思えない
やわらかい絵だな　色もいいわ

しまむら・ニッセンネタはネコ缶の真骨頂

残り一時間
機ソ連する

残り三十分

今日のノルマ三時間完了

カッター娘の絵はそこそこ良かったのに
ヘッドホン娘、ニッセン娘と劣化の一途を辿ってるじゃないか・・・

昼間の続き。
8コママンガ描くよ配信
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

うーん、懐かしい感じだ。

最下層黎明期ってレベルじゃねえぞ

コテでググらなければよかった

さっきのつづき。セッティングに手こずった……。
8コママンガ描くよ配信
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

もう終わってた…

>>503
まだやってるけど

ごめん、再開してたのな

面白かったー　乙乙

朝の部開始
マンガ模写する

日曜も頑張ってんなあ

俺もちょっと描いたけどもう飽きた

萌えキャラクターの描き方 しぐさ・感情表現編をAmazonでバイナウ

>>510
漏れさいきんあちこちで同じこと言ってるけど
その本これまでの技法書とは一線を画したメソッドで
萌え絵を専攻する場合にはすごく参考になるんで
通読オススメです。

買ったはいいけど技法所って
完模写するのがいいのかちらちら見ながら
参考にするのがいいのか
音読するのがいいのか扱いに迷う
とりあえず気に入った個所を模写する

>>511
U20さん萌え絵になるんすか？

午後の部を開始する

通読する→どこに何が書いてあるかが把握できる→辞書的な使い方ができるようになる

まぁ、最下層の中底辺層は（プロと比べて）基本的に描く量が全然足りてないから
全部模写ってのもありかな
（冨樫はポーズ集一冊を１週間で全部マネして描いたらしい）

一冊模写とか一生かかって描くくらいの量
絵に対するモチベーションがない・・・(ヽ´Д`)ｹﾞｿ

>>514
どのポーズ集？

さいきん別件で描いたマンガとか進捗状況とか更新しました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/


>>512
最近流行のあれこれの絵柄とかいう内容的な意味ではなくて、
記号とパターンの組み合わせによる
性的なかわいさの表現という方法論上の意味での「萌え絵」です。

>>516
そこまでは分からないっす
http://mazikanon.blog102.fc2.com/?m&no=128

昨日はノルマ未達となってしまった
日曜は別に何があるわけでもないのに
ぐだぐだになってしまう。

朝の部を開始する

じゃあ自分もコーヒー飲んだらやる

じゃあ俺は寝るわ

>>518
そっか�d�d
そのページ全部読んでしまった

>�d�d
かえデブるのことかーっ！

朝の部は一時間半
一時間半描くのに三、四時間の空き時間を要する
状況を何とかしたい楓丸

昼の部を開始する

今日はマンガ模写

何のマンガ模写ってんの？

はいいろアドレッセンス

>>528
ストロボライト(青山 景)っていうマンガです

ほほう
ってか、名前見覚えあると思ったらあの漫画家かあ

ノルマ三時間完了

>>517
大塚メソッドはアップデートといえるのかもしれないが
複雑化しすぎてメソッド自体が過剰な負担になり、且つ
煩雑さゆえにメソッドの核心が見えづらくなっているとは
言えないだろうか？
関係ないけどニコニコ静画はタグでスライドショーとかできて
ぴく支部とは違った進化でおもしろい
マンガの方はなんかテンポが速くなった気がする

僕も大塚先生に批評してほしいが
今は作画を見つめていたい。

朝の部を開始する。

作業配信。きょうでネーム仕上げたい。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

夜の部開始
あと一時間十四分ぐらい
夜に回したくないが
PCがおかしくなったりしてたのでこうなった

ノルマ三時間完了

毎日三時間書いてるだけなのに
体がだるい
実際には三時間以上座っていることになる

何を期待しているの？

作業配信。ネーム仕上げる。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

だるいのは運動不足のせいだ

未明まで作業してようやくひととおりネームできたので、
今晩あたりにうpします。

乙
期待してるわ

>>542
確かにそれはあり得るので
春になったら散歩でもする

今やれグズ

今日は違うことを二種類やると
頭が切り替わって飽きずに作業できるらしい
というライフハックをする
しかし大まかに言って絵を描くという
行為には変わりない場合切り替えになるかは
不明
まず足のスケッチしてそのあとマンガの模写する

昼の部を開始する

ひととおりできたネームうpしました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

気になったところとか違和感あるところとかご意見いただければ幸いです。
とくにオチの付け方はどうでしょうか……。

[�@　][�B�A]
[�D�C][�F�E]
[�H�G][�J�I]
[�L�K][�N�M]
[�P�O][�R�Q]
[　�S]

この並べ方はおかしいだろうJK

ノルマ三時間完了

たまには描いたもの見せてくだちい

>>550
マークアップ上は横一列だからいいかと思ってたけど
図解されるとさすがにあんまりだったので修正しました。

>>552
僕のことを言っているのなら
最近は模写とかスケッチが大半なので
オリジナルでなんか書いたらさらします

模写はアレだけどスケッチなら投下しちゃいなよ

朝の部を開始する

残り三十分
模写課題はこの辺にして
なんか絵を描く

ノルマ三時間完了

http://up.saikasou.net/img/2343.jpg
持ってるフィギュアのスケッチ

朝の部を開始する

>>549のネームへの感想ご意見もお待ちしてます……。

暗い雰囲気だったけど最後はオチのおかげで光が差してきた感じがしたわ
内容がエロだったら最高だった

これから仕上げるにあたって、２人のキャラの書き分けはしっかり意識しといた方がいいと思う
キャラ設定段階ではしっかり分かれてると思うけど、感情が交錯していくなかでゴチャゴチャしてくる
髪の色（濃さ）は変えた方がいいかもしんない　パッと見で区別がつくから。

女子中学生と猫の死体ｗ

オチは一応あるけど、いいのかこのﾒﾝﾍﾗと友達付き合い続けて(ﾟдﾟ|||)
と不安になったw　むしろこの後が読みたい感じ
最後のコマは無難に晴れた青空とかでもいいんではと思った。いや墓でもいいけど
あと、こま割りは次からはもうちょっと変化つけた方がいんじゃね

またペン入れ配信とかもやってくれ

読んでて「次へ」とか「戻る」のボタンが欲しくなったぽ

タイトルがいくないきがす。これならまだおちゃのいってた「ねこだいすき」のほうがマシなレベルかも？

仮って書いてるでしょ！！！

昼の部を開始する

質問です！
そろそろ最下層加入から5年経過する元参加者です
今最下層に出戻っても次のコミケまでに5年経過して卒業になってしまいます
なので最下層に戻ってももう壁目指せないので、一足飛びにアフターに参加したいのですがOKです？

おk

全部が自己管理だけどな

サイトとか要らないですよね？

え？居るよ？
まぁpixivでもいいよ
最悪よそのアプロダに絵上げるような感じでもいいのかも？

参加する以上絵を見せられる環境にしてよね

あっわかりました

たけじはまだか

昨日は完遂できなかった

朝の部を開始する

ノルマ三時間完了

一応自己管理してんんだな

朝の部を開始する

朝は一時間半
昼の部を開始する

ノルマ三時間完了

質を問わないと時間を無為に浪費するノルマになりはてかねないぞ！

>>583
その辺は難しいですね
一人でやってるし。
時間でやってるのは、以前は平気で
一秒も絵を描かない日が数日続いたりして
手が遅いとか下手とかより何よりもまず
描く時間が少ないっていう問題意識からです。

絵を描く以外の時間は何してはるの

おなにーです

たけじ参加しろ

女の子がいないと　たけじ来ない　当たり前

たけじ　嘘つかない

わたしが居るじゃないの
さっさと来なさいよね！たけじ！

おまえ　女の子違う　たけじ来ない

じゃあモカさん呼ぼうず

モカさん　女の子違う　たけじ来ない

ひでぇｗｗｗｗ

>>585
絵を描く以外のことです

>>586
升を掻く以外のこともです

プロデビューはいつごろ予定？

ネームにコメント下さった皆さんありがとうございます。

下描き始めたのだけれど、今回は故あって投稿用サイズなので
家のスキャナでちゃんとしたスキャンできないことに気づきました。
下描き終わったらどっかでスキャンしてうpしようと思いますが
それまでは作業配信や文字更新が中心になります。

コンビニでスキャンするなら
原稿を置き忘れないように気をつけなさい

http://up.saikasou.net/img/2368.jpg
15分で写真を見ながらのスケッチ(?)

>>549
お話重視にすればするほど
抑制的な絵的表現だと
なんだか印象に残らないまま終わってしまう気がする。
Gilrs Talk #1の方がもう少し
ドラマチックなコマワリをしていた印象がある。
お話重視だからいいのかもしれないけど
さと子が話を回すためのパーソナリティの薄い狂言回しに
なっている感がある。
キャットキラーとの関係性とかを挟むと
読者がキャットキラーさと子に嫌われてかわいそう！とか
思うかもしれない。短編だから尺が足りないかもわからんけど。

朝の部を開始する

宿題8コマ漫画のノミネート作品見たけど小説に近いというか説明っぽいな

>>601
たしかにガ島1のほうがコマ割りに余裕あったと思います。
あれくらいゆるいテンポならけっこうコマいじれるんだけど、
いまぐらいのテンポではコマをいじれるステージにまだ達していないので、
次回以降の宿題にしますわ。

さと子の無個性いい子ちゃんぶりが読者にどう受けとられるかは
正直自分でも未知数のところが大きくて、
まずやってみて結果見てから考えるって感じです。

>>603
あれ企画の名前自体は「物語の学校」だから、
宿題は文字プロットでも紙芝居形式でもアリなんすよ。
漏れがマンガ形式にこだわってるだけで。

ノルマ三時間終了

すげえ時間に終了したな

同じようなことしてる飽きが来た時間帯のような気がしないでもないので
大雑把にでも予定を決めておきたい
やはり創作マンガが創作の本命なので予定に入れる

朝の部を開始する

ノルマ三時間完了

2012/03/27(火) 09:41:31.72 朝の部を開始
2012/03/27(火) 19:10:48.79 ノルマ三時間完了

これがネコ缶時空の恐怖である！！

朝の部開始

シカトかよｗ

ノルマ三時間完了

創作マンガが本命だったのか
楽しみである

臨時で作業配信します。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

>>611
月ごとに作業時間を増やしていくことになってるので
そのうち隙間時間は減るでしょう

>>615
自分で書いて思ったけど創作云々は今のところ
現状を見ればただの願望になっている、
なんというかすごく敷居の高いことになっているので
何とかしたい
締切力を用いた方がいいかもしれない

朝の部開始

自分ひとりで作業しているから気軽に予定変更という名の
自堕落が許されちゃうんだよ。だから合同詩やろうぜｗｗｗｗ

>>619
それは俺もあるわ

>>617
一人で設定した予定は往々にして妄想になるので
外的な締切を使うとまじ捗りますよ。

ノルマ三時間完了

ネコ缶は配信とかやらんのか

ノルマに配信も入れようぜ

配信はする予定はない。

ノルマ開始

ンディー上陸作戦

ノルマ三時間完了

今日は休日設定なので
ノルマ一時間開始

ノルマ完了

いつから休日設定ってのができたんだ

>>631
ノルマ決めた時から。

そうか

結構続いてるみたいだけど、その成果はどんなもんですか？
達成してみて効果のほどはどんな感じですか？
（ほかの人間も同じ目標を設定する意味があるとおもいますか？お勧めですか？）

>>634
練習した成果はそこまで感じない。
何も見ないで書いても前よりそこそこのものが
書けるようになった気がするが今回の練習の
成果か今までの積み重ねかはよくわからない。
長時間描くための絵描き的体力をつけるのが目的だから
技術も重要だがあくまでそれは二次的なもの。
とにかく一日決まった時間描けばいいと思えば
意外といける感じがするので書く時間を増やしたいと
思っている人間には勧めてもいいかもしれない。
だが当然長時間描いただけでは向上するかどうかは
保障されないと思う。

休日の空いた時間は何をする予定ですか？

>>636
絵以外のこと
今日は特に一人脳内会議

An idle brain is the devil's workshop.

会議の議題は何ですのん

【午後のずりねた投票中】

　　　　／|￣￣￣∧,,∧
　　 ／|￣￣￣|..（ω・｀ ）
　／|￣￣￣|....|φ　∪ ）　　　　　　　 ∧,,∧
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　（ 　　　）
　|＿＿＿|／ ∧,,∧　　　　　　　　　 （ ｏ　∪
　|| 　　　|| 　(´・ω・)　∧,,∧　　　 　 ｀ｕ-ｕ´
　　　　　　　（ つﾛと） (´・ω・)さくらまなにイピョーウ
　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿__
　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　| 　|

>>639
四月の予定とか

休日設定の一時間ノルマ開始

午前中でノルマ終わり
今日はあとは萌え手資料自炊とかする

ノルマ開始する
四月は四時間描く

12月には12時間だな

今日はどうした

飛ばされたか…

U20のガールズトーク世界がPSPでゲーム化してた
http://www.kogado.com/html/shimarisu/shirokoi/game/

U20のガールズトーク世界は毎度ほぼ女子中学生数人しか出てこない凄く狭い世界

>>648
成瀬ちさとの絵とかすごくひさしぶりに見るわ……。

いまどき百合メインの作品とかどこにでもゴロゴロありますけど、
たいていはらぶらぶちゅっちゅハッピーエンドなんで、
ガ島世界みたいに潜在的権力関係が緊張状態となって露呈・崩壊しかける状況
みたいなのとはちょっと違うかなって思います。

>>650
Wikiとか見てるとハッピーエンドルート以外にかなりハードな鬱エンドとかもあるらしいよ
女同士の恋愛とかが普通に受け入れられてる設定とかもU20世界っぽい

うつお、配信やらないん？

久しぶりに聞いた
露呈崩壊

地味にネコ缶ラジオやってたね

えええええいつどこで＞＜

ラジるなら事前告知してくれ

ネコ缶さん規制に引っかかって書き込みできなくなったそうです。

ﾌﾟｷﾞｬｰ（ＡＡ略

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

（※規制中のネコ缶さんの依頼で書き込み）

ネコ缶さん、現在2ch書き込み規制に引っかかっているので、
描いた絵とか目標進捗とかラジオ情報はTwitterで発信するとのことです。

★ネコ缶の最新情報は↓をチェック！★
http://twitter.com/nekokan

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

しかしB子かわいいｗｗキンタマきゅんきゅんするｗ

睾丸癌だな。

思うにガ島のころはキャラクターなのかなんなのかよくわからない不定形さ、ある意味でu20の禁欲じゃないかというような感があり
李花はたんなるグズで涼子はすぐファビョるきちがいくらいのものだったけど、前の本あたりからおそらくなんらかの成型作業がこころみられてきて
ついに今回むしろキャラクターであるがゆえに外見的にはピチピチとした生気が満ちてきたんじゃないかと思ったけど、そんなこともないか

かんぺきアルコールまわってるがゆえの思い込みのようなきがしてきた

>>664
言われて思ったけど、ガ島のころはたしかに図像的にも設定的にも
キャラとして立てようとはしてなくて、涼子も李花もひじょうに観念的な存在だったのだけれど、
今回はその点ではかなりキャラ立ちを意識して作ったので
じっさい違いはあるかもしれません。

てｓ

規制解除きたこれ

あーー！！！！生ネコ缶さんだーーーーーー！！！！！！！！！
わいわーーい（＾＿＾／こんにちわーーーーー！！！！！

>>660
>nekokan
>さわやかな気持ちでたまった精子を放出する

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

英国いったことないのでおもしろそうって思った。えいごペラペラだと外国行けていいなぁーっておもいました（＞＿＜うらやますぃー！！
http://blog-imgs-37.fc2.com/k/e/m/kemeconoajito/20120407_01.jpg
フィッシュアンドチッスって食べたこと無いけどボクもカレーのからあげとかポテトチップす好きなので
味覚あうそうーっておもった。キットカットもおいしいし。あとマーシャルもか。っておもった。あと帽子がジャミロクワイみたいにでかいイメージ

Ｎｅｓｔｌｅはスイスのメーカーでそ

し、しらなかった（つ＿：は、はずぅーーい
きっとかっと早すぎました。ぬーぼーからやりなおします・・・orz

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

リュックの（ネコの）足跡がクールだな

漫画企画を開始する

漫画企画wiki
http://www39.atwiki.jp/nekokan/pages/13.html

ラジオ中　ladio.net/src/dFc4

どこか分からん

http://www.ladio.net/src/dFc4

ラジオやってんじゃーん

漫画のアイデアや企画を随時更新しているので
こうしたら面白そうとか新たなアイデア・企画があれば
ぜひお気軽にレス下さい
ttp://www39.atwiki.jp/nekokan/pages/14.html

　 　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　　マントラを一万回唱えなさい
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

テーブルは 縦棒で くぎります
テーブルは 縦棒で くぎります
テーブルは 縦棒で くぎります
テーブルは 縦棒で くぎります
テーブルは 縦棒で くぎります

くどいわｗ

下描きできました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

あと10日で20ページぶんペン入れ〜仕上げまで持っていかなければならないという
かんぜんな修羅場進行でございます。

ウツオ上手くなったな
一生懸命あら捜ししたけど何も見つからんかったわ

夜時間前に四時間ノルマ完了したやばい48分作業12分休憩ソリューション結構有効

書き込み代行でわざわざトリもどきを使わなくていいよ

えっ

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

四時間ノルマ完了。四時間でやってると三時間がすごい短く感じる

久しぶりに脳板きてここ見つけて覗いたら結構出戻っててワロタｗ

ぶおお四時間ノルマ完了

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

u20いつ寝てんだよ

規制解除されました。

おめ

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

22時から作業配信やります。
背景ペン入れ終わらす。

寝たのか

原稿作業配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

http://www.ladio.net/src/dGb4
ラジオ
気づいたらレスする方向で

ノルマ四時間完了

原稿作業配信（デジタル作業）。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

進捗報告。ペン入れと枠線まで終わって追い込み中。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

早く寝ろ　乙

ノルマ開始

ラジオや乱の？

朝はリスナー少ないし・・・

ノルマ四時間完了

原稿作業配信（デジタル作業）。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

作業開始
ラジオ中
http://www.ladio.net/src/dGqW

http://www.ladio.net/src/dGrU
ラジオ中

原稿作業配信（デジタル作業）。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

今、ウツオものすごく集中してる
話しかけづらいｗ

作業開始

http://twitpic.com/9bho9v
モノクロマンガ絵の練習中

線画を置いておくので誰か暇な人
参考にするのでモノクロ影付けやってみてくださるとありがたいです
http://nekocompany.com/homura.zip
参考資料
http://f.hatena.ne.jp/nekocompany/20120418152633

お前のモノクロ影の絵で十分やないか…

おれつえーしようとおもっけどその絵で十分じゃないか……

ネコ缶上手くなったな

ノルマ四時間完了

http://www.ladio.net/src/dGDw
ラジオ中

今日は配信ないのん

>>725
連夜の作業でさすがに心身にガタがきてたので21時に就寝しました。

ノルマ開始

手足千切れるまで原稿作業配信（デジタル作業）。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

原稿作業配信（デジタル作業）。土曜昼の部。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

原稿作業配信（デジタル作業）。土曜午後の部。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

>>730まだやってます。

原稿作業配信（デジタル作業）。深夜の部。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

原稿作業配信（デジタル作業）。最後の追い込み。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

原稿作業配信（デジタル作業）。表紙編。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

誰も一夜にして肉体を鍛えようなどとは思わないだろう。それなのに、こと精神に関しては、すぐにも効果が現れるのが当然だと考える人が多いようだ。

>>735
ですよねー
だから僕は今現在精神改造をしています
少しずつ作業時間を増やすのもその一環です

ぶじ入稿しました……。
制作中にご意見ご感想くれた皆さんほんとにありがとうございました。

#ちなみに表紙にも裏表紙にもさと子は入らないことになりました。震える。

お疲れちゃーーーん！

乙！！
裏はどんな感じになったんだろ期待

>>739
ご、ごめんなさい裏表紙はふつうにサクールロゴ入れて
表1下部の赤帯引っぱっただけです……。
きょう帰ったら何ページ分かサンプルうpします。

取り急ぎ冒頭サンプルページうpしました。表紙はスミと赤の二色刷になります。おやすみなさい。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

さと子・・・だと？
さとりはどこへ逝った・・・

さとるじゃね？

>>736
しかしﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの絶対量が不足してる場合、体力の向上は望めない

>>742-743
さとり
↓（なんか東方とかいうのと被ってるらしいのでチェンジ）
さとる
↓（男の子に多い名前で余計な印象が付与されてしまうのでチェンジ）
さと子

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　＜６回チェンジしたらヤクザが来たでござるの巻

四時間ノルマ完了

そろそろ五時間とかいけそうじゃね

>>748
来月から五時間の予定です。

ていうかまともな絵を描けば

かいたのみせてよ

ネコ缶もウツオ並みに速筆になったら配信やってよ

>>750
いまは基礎練メインで自分と向き合っていたい。

ちょっと前に描いた絵
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im1753580

上手くなったじゃん

ノルマ開始

>>754
翼さん草葉の陰で泣いてるなｗｗｗ

四時間ノルマ完了

ラジオ中
http://www.ladio.net/src/dHvT

放送事故か？

昔のリレマンみたら缶様成長してるｗｗ

ラジオ中
http://www.ladio.net/src/dHyr
レスは関連スレのしたらばの方をみてます。

ラジオ中
http://www.ladio.net/src/dHBh
レスはしたらばの方を見てます

ノルマ四時間完了

ラジオ中

http://www.ladio.net/src/dHUn

夜中だけど02:15ごろから配信します。今回はちょっとおしゃべり中心。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

録画が見られない…

ノルマ開始

24時ごろから配信予定。次回作に向けての課題整理などが中心議題になると思います。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

>>769開始しました。

ノルマ開始
今月から五時間

五時間ひとりカラオケの刑？

5月いっぱいはペンでいろんなもの（風景とか静物とか動物とか）を描く
訓練期間にすることにしました。描いたものを適宜晒していきます。

描き始める前に、どんな絵を描きたいのか、スレで大口叩こうぜ！

今日は配信ないのねん

今夜は一人でティアのサークルチェックしてます。
あしたあたりに配信やるかも

昨日は四時間やったところで力尽きた
この辺が現在の活動限界かもしれない

このノルマ時間は、実際にペンを握って
手を動かしている時間を計測していて、
たとえば資料探し、フォトショップでペンを必要としない編集、
アイデアを模索、みたいな手を動かさない時間は
計測していない。

ノルマ開始

台割メソッド一瞬やってみたけど、
これでやると、物語の展開に関係ないコマを
どんどん削ってすごい忙しいマンガになりそうだな

まだ作りかけだけど楽しいマンガ自習室のまとめサイト。
ttp://www32.atwiki.jp/manga_sai5after/

>>780
ダラダラした感じはなくなってテンポはよくなるけど、
コマが詰まったぶん従来とはページ構成の傾向が変わってしまうので、
そのぶん次のネーム段階でのコマレイアウトが大事になるのかな
というのが私のジッカンです。

台割法ちょっと考えてやっぱり合わないというか理屈に合わないと
思ったんだけど、その理由は、
漫画は絵とコマワリが主体なのに、文字で組み立てるって二度手間だし
漫画らしい漫画が描けなくなるんじゃないかなって点かな。

ストーリーは文字で考える、それはまあ僕もやってるし
骨組を考える上ではいいと思うんだけど、
たとえば、見開きで主人公の必殺技炸裂！！ドン！！！！みたいなのを
文字台割だと思いつきにくいと思うんだよね、ていうか
絵で絵コンテでも割ったほうがその絵の効果の成否がはっきりすると思うわけだ。
あと冒頭で「血の海、倒れる刃部の背にナイフ」みたいなのも
いかにも文字で書くと少なそうに見えるけど絵で描くとやっぱり
説得力としてはあるわけだな。

台割でやると、どうしても台割に一定数の文字列でお話を押し込めようと
する感があるんだけど、そうなるとお話の「説明」に
一生懸命になっちゃって、漫画ならではの一見冗長な表現が
どんどん削られていくと思うんだな。
逆に言うと「一定量のお話を一定量のページにとにかくおさめましょう」って
用途になら向くと思うんだけど、漫画らしい面白い漫画を
考えましょうというのには向かないんじゃないのとやる前から思うわけ。

漫画って、絵とコマワリで、読者の想像力を利用して
読者にある種の感情を誘発させたりお話に没入させることが出来るのが
漫画というメディアの特徴だと思うんだけど、それをやっているのは
決して骨組じゃなくて絵の部分だから、そこで絵を主体に
しない構成法ってちょっと遠回りなんじゃないのって印象だな。
ウンコみたいなお話でも漫画テクニックで面白そうに見せるっていう。

上で「冗長」って言ったけど、そういう冗長なコマが読者を
物語に没入させていくわけで、骨組主体に考えると、そういう
感情誘発装置たる一見冗長な表現を削りとり、
どうしても単なる物語の説明になりがちになると思うんだ。
どっかで読んだか、僕が聞きかじりから勝手に構成したことかも知らんけど、
漫画を書き始めて次に引っかかるのが、単なる説明に
終始して、漫画の面白さを引き出せてないっていう壁って話なんだな。
「お話は分かるんだが、うーん面白くないというか・・・」という
感想をもらいそうな漫画ね。

今回のうっちーの漫画が、「映画的」「リリカルさが減った」
「物体AがBからCに移動した漫画」という印象を抱かせるのも
そういう台割にお話を押し込んだので、冗長に見える感情誘発装置や
没入装置まで削っちゃったのが原因じゃなかろうか。

こうやって長々書いたのは、直観的に「あっ、台割法ってめんどくさそう」って
思ったからで、正直ここと関係ないところで台割法を紹介されたら
「ああ俺は自分の方法があるからいいや」って思って放っちゃうんだろうけど、
一応漫画教室分室に参加したからにはやらなきゃならないかなーでも
めんどくさいなー八割がた自己流でやりたい方に傾いてるなー
という気分をどうしようとおもったからです。

>>783
>あと冒頭で「血の海、倒れる刃部の背にナイフ」みたいなのも
「血の海、倒れている人物の背にナイフ」

あと台割法って、ほかで類似手法見たことないのね。

>>786
アニメでいうタイムシートと脚本を兼ねてるんじゃないの

重々しく受け止めないで単なる設計図として捉えればいいんじゃないの

>>788
自分の中に出来上がった方法を変えるというのは軽々しいことではない。

冗長じゃなくて、思惑（意図）をきちんと言語化しろよｗｗｗ

じゃあ自己流でやればいいんじゃない
台割がないと漫画が描けないわけでもないし

首長オバケは今回「物体AがBからCに移動した漫画」という物語の型を体得する目的で台割法を使ったんだろ
それによって本人の中のリリカルさが失われたわけじゃないしプラスにはなったんじゃないか

正直、西野さんの漫画の件は台割の影響は少ないと思います。

それぞれ好きなように漫画描くなら何の企画だったんだ？
別にどうでもいいけどさ

>>794
それがあるからこのような長文を書いて
U20氏に対して自分の考えを書いておいた。
まあ当初から
「多人数で意見言いながら書いたり他人とかかわることでやる気を出す」
以外の効能はまんが教室に対しては
あまり認めてなかったのよねラジオでも言ってるけど。
メソッドで袂を分かっても一応は制作過程を見せ合い意見を
言い合いながら書くという点では集まる意味はあるかな

ノルマ五時間完了

>>783-795
帰宅してスレ開いたら長文投下で震えたけど
完全離脱というわけでもないようなので安心しました。

考え方がどうあれ、実際マンガ教室メソッドも絶対じゃないんで、
自己流の方法をやりたいなら自己流でやってもいいと思いますよ。

ただ、自己流だと完成に向けたスケジュールは自分で作る必要があるんで、
その場合は今後の進行予定を書いてくれると嬉しいかも。
（意見交換はけっきょく残り工程を見ながらになるので）

常に3段6コマでフキダシに文字を詰め込まないウツオの書き方には
台割法が都合がいいんだよな 絵を想像しなくてもリズムの計算ができるから
でもそれだと絵によるエモーショナルな部分の演出がおろそかになるっていう缶の言い分もわかる
つまり二人ともがんばれ

方式に柔軟性が認められたようで安心しました。
自己流で行きたいともいます。
スケジュールは後程。
ただ、それで行くと、下書きまで自分以外には
判読不可能な断崖ｌが続くのでちょっと考えなきゃならなかも。

あと、作画練習の片手間でネームとかできるかと思ったけど無理くさいので、
今の課題が終わるあと三日後ぐらいからマンガ体制に
シフトしていこうと思う。

ノルマ開始

そういえばお絵かき楽しすSNSピクシブにグループという
機能ができたらしいけど、まんが教室で利用できないかな
大勢は必要ないなら使わなくていいかな
僕はプレミア会員じゃないしあまり使ってもいないから
よくわからないけど。

どう利用するんだい

昼間だけど配信します。
イベントの準備とかサークルチェックとか次回のこととかおしゃべり中心。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

と思ったけどさすがに連休中の昼間は人いなさすぎたので中断。
夜にでもやれたらやります。

え視聴者0だったの？ｗ

>>802
わかんない。無関係の第三社を勧誘するにはいいかもしれない

>>801,806
いまサークルチェックついでにグループ覗いてみたけど
よく考えたらPixivアカウント持ってる人しか見られないし書き込めないし
そうなると名無しヲチャが関与できなくなってしまうので個人的にはいまいちかな。
アカウント不要の掲示板か何かを用意するのがいいのかもしれないと思った。

それってまさしく2ちゃんねるだよね

む、無関係の第三者を誘惑するんですか？！

そういえば事実上楽しいマンガ教室スレになってる気もするが
このまま最下層アフターとしてやってくの？

一応ヒトツボもアフターに参加してるんだぞ

参加者がなかなか増えないのはデメリットに思うのかもしれんが
アフターだと満期卒業した人以外を寄せ付けないってのは
魔よけのお札としても結構強力だとおもうぞｗ

アフターの中にマンガ自習室やってるグループがあるという認識。
いまの人数規模ならこの形態でもとくに支障はないかなって。

>>812
ほぼ死に体のスレだから最下層関係者でなくてもいいとはおもうけどね。

かべつべが死んでるので臨時ラジオ。
イベントの準備とかサークルチェックとか次回のこととか。
放送URL
ttp://std1.ladio.net:8030/melacafe.m3u
掲示板（借り物）
ttp://yy48.60.kg/test/read.cgi/saikasou/1336053229/l50

ラジオ中

http://www.ladio.net/src/dIDN

いや、でも誰でもウェルカムつーなら
よそに参加することだっていいんでない？
最下層や他参加系スレにさ

最下層卒業生限定つーのがいいんじゃないっすかね

ノルマ開始

猫缶が書いてるのは夏コミ用の漫画？

>>819
イベントに出す予定は特になく、
いまのところただのまんが教室の課題。

なるほど
折角だし次のコミティアで出せばいいのに

描きたいものをどんどん書いて経験値をつみつつ、その中から
これぞという傑作をよりすぐってしゅっぱんすればいいお！

エロいのもおｋなん？

チュッチュまでなら

DL販売したらええんや

24時ごろから配信。泣きながらペーパーと同人名刺作ります。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

なんで泣く気満々なんだよｗ

ネーム百ページに引っかかりがあるのか
長い話書くつもりだから百ページになったって話のつもりなんだけどな

備忘も兼ねて簡易報告。
・売上30〜40部程度（いつもどおり）
・当面は綺麗な線が引けるようにペン入れ訓練を重点課題に。
・演出、構成では恋愛感情における微妙な心的ステップをより丁寧に。
・ひっすいさん楓丸さんほか最下層関係者が来てくれた
・九州在住という数年来のサイト訪問者が来てくれた

ティア反省会まもなく開始します。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

いや始めてから言えよ

スマイル「ゲロ丸とひとふたはつきあってるんじゃないの」
スマイル「ゲロ丸とひとふたは朝までカラオケ行ってた」

>>832
誤爆

>>830始めました

在庫集計して新刊販売数は45部と出ました（知人含む）。
全盛期みたく一度で100部超はさすがに難しそうだけれど、
いまの路線でこれくらい届くならまずは一安心かな。

おつおつ

ノルマ開始

小学校の担任の先生から卒業の時に貰った色紙

○○へ
自分が嫌になったら
成長していると思いなさい
厳しい反省が自分を育てる

それ毎日毎時なんですけどどうしたらいいですか

じゃあ、成長真っ盛りだよ

デジタル化で一回手放した教本
『マンガスタートアップガイド ペン＆インク』、
あらためてペン入れ練習するために買い直してきた。

買い直してきたか、成長真っ盛りだな

ノルマ五時間完了

ノルマ完了、略してノマ缶

のまネコ？

ノルマ開始

のるまネコ

のまネコ？

ノルマって具体的に何やってんの

>>849
今は萌えキャラクターの描き方という本を模写してペン入れしてる。

ノルマんでぃー上陸作戦

ノルマ完了してた

ノｒマ　ノｒマ　イェイ
ノｒマ　ノｒマ　ヨホホ
マイアヒー
マイアフー
マイアホー
マイアハッハー！

騙されたと思ってペンで線引く練習したはいいけど
びっくりするくらい晒しがいがないねこれ……。
とはいえ途中経過には変わりないので一応あとで上げときます。

誰が騙した？

>>854
動画配信のほうが良いのではないか。

課題がひと段落したので明日から漫画モードになる。

今週末までにプロット完成予定。

しっかり毛羽立ちまで分析できるぐらい拡大してうｐしろよ！
サイズが問題なら、全体じゃなくてもいい。何が問題かわかるくらいに
情報量のあるデータをうｐしる！

5/19に下書きの前の段階である
絵コンテ提出予定

ノルマ開始
マンガ制作三時間
絵練習二時間

>>859　はペン入れ練習の話な。うっちんの

うお、ついにネコ缶が漫画モードに！
楽しみ＞＜

わかりやすい泣きシナリオにできなそうで困っている

というか泣きシナリオとか作ったことない

ペン入れはただ線引くだけでいいんか？
絵にペン入れせんと技術は向上せんのではなかろうか

>>866
野球選手がフライキャッチの練習をするようなものだろう多分

うつおにきけお！

正直漏れも半信半疑だけど
描き味に慣れることが大事らしいんで
しばらく騙されたと思って続けてみる。

>>864
飼い猫が見知らぬ女子中学生に殺されて
嘆き悲しむ話はどうだろう

そして悲しみのあまり、ネコの遺体を缶に入れて保存したのが…

http://www39.atwiki.jp/nekokan/pages/16.html
プロット

オッドアイ好きじゃないし・・・
↓
オッドアイでも別にいいし
に転向するにあたり母親との絡みで
お話を作りたいがまだまとまらない。

線引くときに意味を考えて引けって
さいとうたかおの漫画で言ってた

オッドアイ子「オッドアイでも別にいいし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

オッドアイより竜子っていう名前の方がヤバイだろ

せやろか？

楽しいマンガ教室の合同誌やっと読んだんだけど、
映画関係の仕事してるという2人が描いたマンガがどちらもすごい。
ページ全体でのコマレイアウトはともかくとして、
1コマ1コマの切り方で見ると完全にマンガのそれになってる。
これでマンガはじめて描いたってんだから、
大塚（石森）のマンガ映画理論（コマ＝カット）を実感した気分だわ。震える。

むむ、それはアル中の症状ですね…＞震える

晒しがいのないペン入れ練習始めました。映像配信のがいいのかなぁ。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

>>859
300dpiでの取り込みだけどこれで大丈夫かしら……。

映像かもーん

>>879
直線が不安定なのと
スタートアップガイドによれば
抑揚をつけるところのはずがあまりついてないよね

ほいじゃあペン入れ練習配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

ペン入れの練習か…　どういうタッチをどういう部分に使うか、という意味では
プロの漫画家の漫画をコピー機でコピーして
それを透かしてトレースしてみたらどうよ。

寝過ごした
ノルマ開始

構成の甘さがみつかる
↓
修正
↓
みつかる
↓
・・・
で肥大化傾向にある

肥大したものをそぎ落としていけばいいねん。
これ以上削りようがない！ってのは上質な作品になら大抵いえることじゃねえの？

シンデレラストーリーもしくは醜いあひるの子にしておけば
話は簡単に済んだものを
親子の確執とか民族対立みたいなものが
入って話が二重になり面倒なことになっている。

冒頭で幼少期の母親とのかかわりを入れたら
若干考えやすくなると思ったが長大化しそう

何が大切で、何が譲れない一線か、内省しながら取捨選択してけばいいお
超大作の中の導入シーンを８ページで描ききる、とかでもええやん

◆幼少期にお母さんを出すアイデア

・いじめられてお母さんに慰められる主人公
↓
・自己肯定
↓
・しかし母夭折
↓
・その後いろいろあって克服するが複雑な心境に
↓
・今回の告白がきっかけで再考←一応告白話の意味が出る
↓
・お父さんとやり合う
・「どーして私なんか生んだの？」「アリス・・・」
・ひと悶着
・お母さんの愛情を思い出す
・オッドアイに肯定感が少し湧く←一応目が好きとか言われて告白されたわけだし…

三部作
・導入編
・回想編
・感動最終回
で万事解決

30分アニメのつもりが
二時間映画になりつつある

シナリオの肥大化を抑止削減するための台割メソッドだったのだが、
膝に矢を受けてしまってな……。

>>890
それでも4ページで告白まで行けるんじゃねと
思ったんですがどうですかね。

1ページ目：オッドアイでいじめられたと言ってお母さんに泣きついて慰められる主人公「オッドアイでも悪いことなんかぜんぜん無いのよ」
2ページ目：自己肯定したがしかし母夭折（回想終わり）
3ページ目：その後いろいろあって克服するが複雑な心境で日常を送っているのが私のジッカンです
4ページ目：とつぜんの告白ﾊﾞｰﾝ

>>894
おおよそそんな感じになると思う。

当初告白シーンいきなりバーンで考えてたから
前置きが増えてきてバーン感が薄れてきた感がある

>>896
ひととおりプロットできたあとで前半3ページと
告白シークエンス入れ替えてみてもいいかもしれない。

昨晩のペン入れ練習うpしました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

http://www.ladio.net/src/dJDl
ラジオ中

ラジオするなら予告してくれよ

作業開始する

実作業時間五時間が一つの壁のようなので
来月は時間のばすより
日中にスパッと集中する習慣をつける方向で
いくかもしれない。

>>898
ちょｗっをまｗｗｗｗｗ
うっちんてば何に気を付けて作業したんだよ、
闇雲に書きなぐっても練習にはならねえぞ？（＾ｐ＾；）

つうか、いり・ぬきとか全然考えてねえだろｗｗｗ
一本一本がざつすぐる。

------------　←　鉛筆で１０センチの直線を引く（ガイド）
━━━━━━　←　五ミリぐらい間隔をあけて、ペンでフリーハンドで直線を引く
━━━━━━　←　五ミリぐらい間隔をあけて、ペンで（以下同文）
━━━━━━　←　五ミリぐらい間隔をあｋ（以下同文）
━━━━━━　←　五ミリｇ（以下同文）
　　　　　↑
↑　　　　ヌキがよれてないか？
イリもスムーズか？

こういう課題を設定して取り組めＹＯ

>>903
いや冗談抜きでペンというものを握るところから始まって、
やみくもに書き殴ってみる猿人的段階から
少しずつ棒を引いてみる段階に移行したばかりなんで、
まだ線1本1本の中でイリヌキヨレを一括して練習する高度な段階まで行っていないんだ……。

デジタル移行してペン先調整に力入れた方がいんじゃねえの

消しゴムかけの作業もいらなくなるしな

アメコミ作家は鉛筆でペン入れしてるよ。

B4原稿用紙使って縮小すれば綺麗になるよ

ちなみに>>898の5月9日のは
練習1……とりあえず線を引く
練習2……等間隔に15-20cmの長い直線をフリーハンドで引く（引けない）
練習3……同上（少し改善）
練習4……入り抜きってどうやるんだと悩む
練習5……同上（少し改善）
練習6……曲線の難しさに震える
です。
この段階からでも>>903の練習方法大丈夫なのかな……
次回試してみます。

>>905-908
何度か言ってますが、もうワコムとセルシスに線の表現を左右されるのが
嫌になったのですわ。身体が覚えるわけでもないし。
あとB4からの縮小は今回の本でじっさいやってみて
ごまかせないことが露呈した罠。

あ、もしかして、きれいな線ってのを想像できていない？

どの作品どのコマでもいいから、プロ作家の絵を
拡大コピーして、Ｕ２０の描いた線と比較してみなよん。
子供向けの、たとえばコロコロの作家だって
線単体で見れば、すげえ綺麗な線ひいてるはずだぞい（さくらももこを除く）。

なんつーかな、よれてないというかおどっていないというか…（さくらももこを除く）

ペン入れ上手い作家って誰だろう

どんだけさくらももこ嫌いなんだよw

逆に考えるんだ。
うつお、プロ志望じゃないなんてあまったれたこといってないで、
もういっそ、プロ作家を目指すんだ！さくらももこを(目指せ！)！（＾ｐ＾）

http://www39.atwiki.jp/nekokan/pages/16.html
プロット考えた
まだ細部は詰めてない

じゃあオッドアイコンプレックスの眼帯少女にしましょう

前髪で片目隠しがち系女子萌え〜

作業配信マダー？

>>915
一方通行...前後の間の本編を回想の形にするとかどうです？
んー映画でいうとプライベートライアンなんか典型なんかな...。
所謂「読切り」という形なら単純に時系列(？)にしなくても良いような。
でも標準的じゃないかorz

>>918
15分後に始める（ただし次回展望おしゃべり配信）

15分経過

次回作展望などおしゃべり配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

ちょなに俺いない間にラジオとかしてるわけ

寝過ごした・・・

>>919
プライベートライアンはよくしらないけど
回想にするとどういう効果が出るのですか？

入力を繰り返すよりも、出力を繰り返すほうが、脳回路への情報の定着がよい

本日はなし？

>>926
具体的にどういうこと？

出力だと手も動かすから脳の使用率が上がって、結果定着が良くなる

仮面ライダーかなんかのスタッフが
「大人は嘘だと分かってても騙されてくれるが子供は正直で騙されてくれないから
子供向けのものを作るのが一番難しい」
って言ってたな

つまりプリキュアの悪質なコラを作るのはヤメロってことだな

作業開始

開始時間が遅れてる
夜更かしすんなネコ缶

どうせモバマスやってたんだろ

ネコ缶の作業が終わらない

ネコ缶が作業してるとは思えない

ペン入れ練習配信。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

>>903とか>>911の言うことを参考にお手本（さくらももこを除く）をイメージしてやってみようか……。

ノルマ完了

ノルマ開始

正論は、元気な人にしか言ってはいけません。

ウツオ九時間も配信してたのか
やるじゃん

ラジオまだ？

http://www.ladio.net/src/dKid
ラジオ中

ネコ缶さん今時zweiシステムですか
歴史から学ばないんですか

zweiシステムとはなんですか

おわんの早すぎ

>>946
最下層関係者が違うラジオ始めたので。

再開
http://www.ladio.net/src/dKiF

きのうのペン入れ練習画像うpしました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

>>941
かべつべ、ときどき配信終わってもLIVE状態のまま時間経過が続くことあるよね。

ネコ缶さん夏ティア出ましょうよ

>>949
ペンの練習たいくつやろ
上達が見えないと更に苦痛ｗ

ネコ缶が今日はノルマ開始していない

デートか

ラブプラス？

キャラ考えながらペン入れ練習配信（小一時間程度）。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

ネコ缶が沈黙を続けている

缶さまと思しき人がきのう配信にコメントしてたから
何かしら作業はしてたんだと思うけど……。

沈黙のネコ缶

ネコ缶は行っちまったのさ
均一なるマトリクスの裂け目 の向こう、広大なネットのどこか
そのすべての領域に融合して

どこだよ

ハローワークだろ

今日は配信あんの

風邪ひいて療養中なんで今夜は配信ないです。

こないだのキャラ構想とかサイトにあげました。
ttp://www.geocities.jp/ahccus/u20/

【芸能】吉本興業が次長課長・河本母の今年4月まで10年に及ぶ生活保護受給を認める「年収が上下しており、違法ではない」★22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337332893/

百合…百合じゃないΣ(ﾟДﾟ)

さいきんむかし描いたマンガや絵を振り返る機会があったのだけれど、
ちょうどいわゆる百合じゃないマンガも描き始めようとしてることだし、
1999年のころのから落描きとか下描きとか保管してあるから
それをちょっと振り返っていく配信とかやったらみなさん関心ありますかね。ないかな。

あるある

配信やらんの？

今夜は無しとか言ったけど体調回復したので>>966をやります。
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

関東の浄水場の水道水から水質基準を超える有害物質のホルムアルデヒドが検出され取水を停止するなどした問題で、
群馬県は19日、千代田町の東部地域水道浄水場で、18日に採取した川の水を塩素処理した結果、
基準値の１リットル当たり0.08ミリグラムを超える0.098ミリグラムのホルムアルデヒドが検出されたため取水を停止したと発表した。

浄水処理後の水は0.04ミリグラムで基準を下回ったが、通常より高く、安全性を考慮した。

千葉県は19日未明、基準を超える恐れが出たとして、新たに松戸市の栗山浄水場の取水を停止、
その後、状況が改善したとして同日午前８時ごろ取水を再開した。

埼玉県は19日早朝、基準を安定的に下回ったとして、停止していた行田市の行田浄水場の取水と給水を再開した。

埼玉、千葉両県は利根川の取水堰や浄水場での水質検査を続行。ホルムアルデヒドは、化学工場の排水に含まれる有機物質が
塩素と結び付いて生成される可能性があり、両県は群馬県とも協力し、利根川上流の水質も調べて発生源の特定を進めている。

埼玉県によると、取水堰で18日午前に採取した水から基準の2.5倍のホルムアルデヒドを検出。行田浄水場の取水と給水を停止していた。

千葉県では、18日に上花輪浄水場（野田市）と北千葉浄水場（流山市）で取水を停止。
北千葉浄水場では19日未明にいったん取水を再開したが「さらに様子をみたい」として同日朝、再び停止した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3EBE2E3EB8DE3EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

ウツオはホルマリン水飲んでるから調子悪いんじゃないの

押井　監督の意識がそうなんです。最近の日本映画、特に若い監督の映画で食事のシーンが消えたね。

鈴木　飯を食うのは、極めて人間的な行為なのにね。

ウツオはホモ

ネコ缶逃げてー！！)*(

黒歴史ノート見てたら近未来設定で2003年とか2011年とかの記述があったけど
ものにならないうちにすっかり現実に追い越されてしまった……。

女子中学生百合漫画で近未来設定てどういうことなの

ラジオまだ？

>>976
黒歴史ノートなので百合マンガ描く以前の闇組織マンガとかの設定です。

ところでこのスレもう少しで終わっちゃいますが、
このまま最下層アフターとしてやるのがいいのか、それとも
晒しながら絵やマンガを描くスレみたいにして新たに立てるのがいいのか、どっちがいいですかね。

主にマンガとか描くけどほかにも書いたりするスレでいいんじゃないかな

スレタイ変わったら山さんの行き場がなくなるだろ

最下層アフターセカンドでオナしゃす！

セカンドだとOBじゃない勢には敷居が高いっす
最近漫画描いてるつってもエロだけど少し参加したい

U20もネコ缶もどうせ最下層にちゅうせいしんとかもってないんだから独立しろよ

http://www.ladio.net/src/dKRn
ラジオ中

じゃあこんな感じのニュートラルな作りでいい？

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マンガ自習室＠同人ノウハウ板
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マンガを描いている人・描きたい人が、
制作過程を晒したり意見交換したりしながら作品の完成を目指すスレです。

・入退室は自由。コテハンでも名無しでも誰でも歓迎です。
・制作途中経過の晒し歓迎します。意見感想が欲しい人はどんどんうpしてください。
・継続的に晒すもよし、一回だけ晒してみるもよし。相談・雑談もどうぞ。
・現状、管理人やまとめサイトなどはありません。自主管理制です。
・主にマンガを描く人向けですが、それ以外でも良識の範囲内でご自由にお使い下さい。
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版権でも良いのか明記してくれるとうれP

聞こえてる

ネコ缶ラジオスレはこちら

ネコ缶ラジオスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4344/1234365982/

>>986　りょーかい。ほか意見募集して>>994くらいになったら立てます。


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マンガ自習室＠同人ノウハウ板
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マンガを描いている人・描きたい人が、
制作過程を晒したり意見交換したりしながら作品の完成を目指すスレです。

・入退室は自由。コテハンでも名無しでも誰でも歓迎です。
・制作途中経過の晒し歓迎します。意見感想が欲しい人はどんどんうpしてください。
・オリジナル、版権モノ、健全、エロ、どんなジャンルでもOKです。
・継続的に晒すもよし、一回だけ晒してみるもよし。相談・雑談もどうぞ。
・現状、管理人やまとめサイトなどはありません。自主管理制です。
・主にマンガを描く人向けですが、それ以外でも良識の範囲内でご自由にお使い下さい。
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まず憲制議会召集するところからはじめよう

まとめサイトってあのwikiじゃないの？

>>991
あれ私的にためしに作ってみたものなんで、
ちょっと本格運用する感じじゃないですね……

短時間配信
ttp://gae.cavelis.net/user/U20

日本製のホラーは世界一怖いといわれているが、なぜかというと海外のホラー映画は
キリスト教的なある種のルールが存在しているため、先が割りと予想できるから。

日本のホラー映画にはそのルールが存在しないため、携帯に着信が来ただけで死ぬ、とか
家に入っただけで死ぬ、という理不尽さが海外の人間には物凄く不快で怖いらしい。

新スレ立てました。

マンガ自習室＠同人ノウハウ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337485827/

うめ

埋

1000ならU20の画力が相田裕並になる

>>994
スレ立ておつ

梅

今伝説が始まる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。