・かなり練習してるはずなのに何も見ないで描くといまいちな人
これがここでいう上級者かw
どう考えても初心者スレです
中級者はイメージで描くなんて当たり前だし余裕で出来ます
本当にありがとうございました
当たり前でも余裕でもない
できる人はできるし、プロの漫画家でもできてない人はいる
>>264 お前のような初心者は帰ってくれよ
邪魔すぎる
なんかそもそもこのスレのまじめな話を、片っ端から馬鹿にしたいってやつにも見えるしな
>>263 ここでよく言われる上級者って目標だぞ?
最初から神アニメーターと同等の実力を持ってたら
こんなスレ必要ないだろ
>>264 >余裕で出来ます
↑
こういう馬鹿過去何度か現れたけど それ程の実力があるなら絵を見せて下さい
って頼んでも 見せてくれた事がいままでないんだよね。
きちんと描ける人は苦労して苦労を分かってるからわざわざこういう事を言わない。
おそらくこのバカは判子絵がやっと描ける程度になっていきがってるお馬鹿さんなんだろうな。
イメージ描きが神画力に通じる道に入るための考え方でイメージ街道に合流したとしても
首都神画力に行くまでにはその道をずーっと移動していかなきゃならない
a)合流してだいぶ先を気持ちよく走ってる上級者
b)走り始めてそれなりの中級者
c)道を見つけたばかりの初心者
d)道さえ見つけられないヘタレ
cやdはこのスレみてる暇があったら練習しろ
aはこのスレですきなだけ自論展開すればいい
>>269 ヘタレの自己主張はみっともないからやめろよ
>>269 馬鹿に火がついたみたいだけど、無視しちゃおう
きみが疲れちゃうともったいない
272 :
271:2009/02/14(土) 13:08:32
>>269 気持ち悪い初心者自演すんなよw
プロの漫画家なんて下手糞すぎて相手にしてないよ
私これでもプロのアニメーターなんで
>>269 >>おそらくこのバカは判子絵がやっと描ける程度になっていきがってるお馬鹿さんなんだろうな。
自己紹介乙です^^
お前なんかと一緒にしないで頼むから
こっちは絵描き歴25年なんだが
初心者が中級者に嫉妬してるだけだろ
みっともない
このスレに現れるアニメーターってどうも心病んでるようなのが多い気がする。
あからさまに漫画家馬鹿にしてくるし。
このスレの初心者はイメージで描くのが凄いとでも思ってんのか?
当たり前のことなのに
>>277 だって漫画家なんて画力では、絵描き界で一番下っ端の底辺じゃん
たぶん神アニメーターの偉業を、自分のしした仕事と勘違いしちゃってるんだろ
てか漫画家は下手糞すぎて絵描きとは呼べないな
一部のちょっと上手い奴を除いては
また大友信者の流れか
次からは
スレタイ:【初心者】イメージで描く!x枚目【お断り】
テンプレ:1万枚以上描いてない奴は描いて来い、話はそれからだ
でいくべき
パースも解剖学も完璧な奴このスレにいる?
いないだろうね^^
パースや解剖学を完璧にし10年以上描いてはじめて中級者と呼べる
上級者はそれこそ宮崎駿レベル
漫画やゲームの原作に頼りまくりのアニメに言われたくないですぅ
>>283 1万しか描いてないの?
しょぼいド素人さん
>>284 10年も描いてるのに中級者とか才能ないと思うよ
まだ初心者が中級者に嫉妬してるのか
じいさんひまだからってここの住人叩くなよ
>>287 そんなもんだよ
実際凄いプロのアニメーターに囲まれてたから判る
宮崎駿レベルになるには10年じゃ足りない
^^は議論する気ないからNG指定でいいと思うよ
今日からオレもすごいアニメーターに囲まれてた宣言していい?
宮さんげんきかな〜
「理屈で考えないで、ちゃんと像、思い浮かべなさいよ」って僕にしかってくれた日々を思い出す
サルどもレスに飽きたの?
イメ描き出来ない初心者は死ねよ
またイメ描きできないやつが暴れてんのか
普通のひとはイメ描きできないのなら練習しようと思うもんだが
こいつの場合イメ描きなんてもんは最初からなかったんだと思い込むんだよなあ
ここは初心者専用スレだから
中級者以上のプロの方は来ない方が賢明かもしれません
初心者が嫉妬してきて中級者以上を叩いてきますから
次からは
スレタイ:【初心者】イメージで描く!x枚目【専用】
テンプレ:10万枚以上描いてない初心者専用のスレ
でいくべき
このスレの初心者はイメージで描くのが凄いとでも思ってんのか?
当たり前のことなのに
このスレの初心者はそれが凄いと思ってるんですよ。馬鹿だから。
また「自称中級者」のしわざか
いいかげんスレ荒らすのやめて欲しい
イメ描き出来ない初心者は死ねばいいと思います^^
>>297 10万枚も描いてこのスレくるとか私は才能ありませんって自己紹介するようなもんですよ
才能ある子は一万といわずに500や1000でガイナ新人クラスになる
ここの初心者共の絵描き歴が気になる所だな
え?15年以下だって?
初心者死ね
どうでもいいよお前らは京アニの作品見てその無意識に潜む素晴らしさに打ちひしがれてればよい
できるできる詐欺
イメ描きできるならこのスレ見なくていいだろ
結局できないやつが自分はできるんだって言い張って暴れるからな
できるできる詐欺wwwwwwww
ここで自称絵描き〜年を気取る奴も
今放送されてるアニメの0.03秒にさえ劣る
>>304 どうみても素晴らしいです本当にありがとうございました
それにしてもイメ描き出来ない初心者は
頭も悪いんだな
お前ら学歴低いだろ
ハルヒ最高ですよ(棒
学歴話すると俺が許さないよ
イメ描き出来ない初心者死ね
生きるよ
悪いけどね
>>316 余裕で出来ますが何か?
イメ描き出来ない初心者は中級者様に偉そな口を叩くな
>>317 本当はお前が初心者だろ
できると言い張るなら証拠を見せればいいだろ
例えば絵をうpするとか
中級者様私はイメ描き出来ない初心者です
さっきは歯向かって本当にGomennnasai
絵描き暦25年のおっさん、ストレス解消にここにくんなよ
絵描き暦25年のおっさんかっけー!!!!
俺も含めこのスレ初心者の初心者の皆はこの機会を有効に活用しようではないか。プロから話が聞けるチャンスだぞ。
>>323 どうせ役立つ知識も素晴らしい絵も何もでてこないよ
暇つぶしにはいいだろうけど
そんなに暇じゃねーもん
このスレの初心者はイメージで描くのが凄いとでも思ってんのか?
当たり前のことなのに
[
じゃあ何でも聞いていいよ
今日の朝ご飯は?
絵描き25年さんへ
どういう傾向の絵を描いてますか?
あと京アニってどうして他のとこより一歩進んでるの?
京アニとか言ってる奴ハルヒが好きなだけだろ。。
>>326 初めてアニメーターの仕事をしたときのことをおしえてください。
またどうやってアニメーターになりましたか?
作画監督などの経験はどのくらいありますか?
1日にできる仕事量はどのくらいですか?
描くのが苦手なものはありますか?
動かすのが難しいものはありますか?
最近の京アニといえばkanonだろ
空気よめよ
いっぱい質問したら逃げるに決まってるだろ・・・
イメージはあってもその像へのアプローチができるかできないかになっている
のでなんの意味もない
アニメーターだってスタンダードーな肉塊が描けるだけで
あとはなんの苦労もいらないへのへのもへ字があるだけ
まーしゃない
奴らマンガ家のクローンになることに命を削っているから
バカボンドがアニメ家されたらひーこら言うだろうな
たまに崩壊した作画なんかも含んで
>>327 くだらん
>>328 どういう傾向と言われてもなぁ
基本何でも描けるよ
京アニのことは知らん
>>329 普通に大学卒業後にアニメーター採用試験に受けて受かった
作監の経験はまだない周りが恐ろしく上手い人ばかりなんで
仕事量は平均して月に動画なら600原画なら40くらい
描くのが苦手なのは多分ない
基本的に生物は皆動かすのが難しいよ
漫画家って下手糞の癖に偉そうだからムカつく。何あのデッサンやパースが崩壊してるカスみたいな絵は。
もういいよ筆ペン
イメ描き出来ない初心者は死ね(笑)
>>336 まー
そこでマンガ家を持ってきたのは俺も分が悪いとおもった
まじかよ
>>335 あんま動きが少ない場面での動きってどうゆうふうな思考で当事者は作ってるの?
例えば会話シーンとか
微妙に体が前後したり、肩が上下してるんだけど
あと煽りなんてよくないよ
>>335 で、その上手い人たちとは結局何者なんだよ?
絵描きの経験上どう分析してるんだよ?
ブブブ
時間切れ
底辺アニメーターでした
>>335 大学卒業というのは美大のような大学と考えていいですか?
それとも独学で絵の勉強をしたのですか?
周りが上手い人ばかりということですが、あなたのような人に「上手い」と言わせるような人はどういう部分が上手いのでしょうか?
>>335 上のほうで上がってる手塚治虫みたいの、妙に生き生きと感じるけどなんで?
ぐにゃぐにゃと、本来まっすぐな手足をしならせてるから?
それとも他の何かがある?
こいつ他んとこで、作画監督になるために建築の資格取ったとか
頓珍漢なことほざいてた妄想ワナビーだよ。
パヤオにしても結局スケッチの仕方がうまいよ
形がうまいというわけではない
そもそもそういうことに捕らわれたら
細かいとこまで描き込めないし楽しめない
それでもプラモの説明書みたいだったからオタ気質なんだろう
メモの取り方がうまいんだよ
>>341 描けないシーンは自分を撮って研究
>>342 パースや解剖学などを完璧に理解し、全部想像で上手く、しかも早く描ける人かな
何もかもが完璧だし
あの早さには驚いた
>>343 そんなに早く答えられるわけないだろ馬鹿
こっちだって忙しいんだよボケ
死ね
>>344 全くの独学です
大学は美大じゃありません
上手いと言わせる人はパースや解剖学などを完璧に理解し、全て想像で上手く、しかも早く描けて、なにもかもが完璧な人です
プロアニメーターかっけ〜!!!!!!!
尊敬します
イメ描き出来ない初心者死ね(笑)
アニメーターって結局何?
デッサンから開放されたがゆえに特殊能力が開花したとか?
太古の昔、アニメーターはどんな職種だったの?
原始社会においてはアニメータは支配階層だったという説があるが、
定かではないね。
マンガ家の亜種だろ
>>348 独学ではどんなことをやりましたか?
練習内容や練習量など知りたいです。
漫画家で上手いと思う人はいますか?
いるなら名前も教えてほしいです。
>>348 Aという原画の次に用意されたBという原画が、かなりAに対して無理のあるものだった場合
間をどういう風につなげればよいのでしょう
最終的なコマを描いてる人って、その時の台詞とかも渡されて描かされてるの?
それともそういうのわからずに手探りにやらされてるの?
>>355 最初の5年はルーミスやパースを勉強して
ポーズ集の模写ばかりしてました
一日3時間は必ず描いてました
漫画家で上手いと思える人はいないです
>>356 そういうときは原画を描き直します
俺は25年さんをリスペクトします!!!!!!
カッコイイっす!!!!
>>358 アニメーターって描きたくない原作とか絵柄とかいろいろ
あるだろう
そういうのって辛くないの?
そんな顔描きたくないのにそんな顔なりに上手く描かなくてはならない
みたいな
361 :
357:2009/02/14(土) 16:26:03
357は
>>358氏への質問です
よろしくお願いします
>>360 ああ正直それはあるね
下手糞な漫画家のアニメは特に辛い
よく考えればアニメは全部イメージで描いてるよな
イメ描きできないのは自分に実力がないからか
言い訳してもしょうがないし俺も頑張ろうと
皆ガンバ!!!!
仲良くいこうぜ!!!!!
哀しい
平原画のくせに漫画家見下してる時点でね・・・
漫画家の方が遥かに下手!!!
それは同意!!!!
動かすのは1番難しいもんな!!!!
上手い奴はそういう雑な考え方はしない。
アニメーター出身の漫画家はどうなるんだよ
アニメーターと言ってもピンキリだからな。動画マンはあまり上手くない。漫画家よりは上手いが。
漫画に逃げるアニメーターは総じてクズ
安彦良和はクズか
自分と自分が尻尾る振る相手以外は糞、って精神の持ち主なんだろ
おっさんにもなって人を平気で見下したり死ね死ね言える人間性
アニメの世界ってそういう環境なのかな。幻滅。
激しく同意
>>348 解剖学を完璧に??
それって運動器系統だけの話ですよね?
なんかやけに流れ早いな
このスレも絵の描けない作○オタクに占拠されたらし
俺が宣伝したんだけどな
そういうオレアピールはいいから
現実にその辺のアニメ見てみりゃ、解剖学なんて基本適当だって解るだろw
作画MAD作られるようなクラスの連中だって、いい加減な奴が殆どだわ。
そもそも、パースや解剖学が完璧で〜云々言ってる時点で素人丸出し。
素人乙(笑)
イノセンス見てみろ
イノセンス(笑)
釣りキチ三平のキャスティング編見てみろ
イノセンス見たことないんですね
哀れなブタ野郎だ
ぱにぽにだっしゅのEDあたりの方がまだましw
そんなに解剖学的知識要る絵だと思ってんのか? あれが。
リアル系作画(笑)にありがちななんちゃって解剖学じゃん? 単にああいう絵柄じゃん?
ハム本で事足りる程度の簡素なディテールだし、
それでも尺骨頭が変な出方してたり、底意地悪い見方すればいくらでも粗は出てくるし
解剖学的知識が完璧とは到底思えんけどね。
>>385 見る目がないド素人野郎は死ねばいいと思う
解剖学勉強したことないんだね哀れなブタ野郎
イメ描き出来ない初心者に何言っても無駄無駄(笑)
25年のプロアニメーター様いますでしょうか?
相談したいことがあるんですが・・・・
解剖学は体表の下にあるものを感じとれるようになるために勉強するもんであって
表面の形がどうなろうが間接の位置があってればどんなに変形させてもたいして問題にはならん
のだけれども、初心者にはなにをいっても無駄でしたね
せいぜい無駄な努力をしてください
↑イメ描き出来ない初心者は消えて下さい
この世に無駄なものなんて無い
か
無駄なものしか無い
だろ
神様から見たら世間の天才だって何も出来ないに等しい屑だ
屑が屑どうしどっちが上だ下だとどんぐりの背比べ
そもそもこんなスレでチョコもらえなかった腹いせに
適当に荒してんじゃねーぞ毒虫がっ
>>390 そう。「アニメ作画で」要求される解剖学の勘所とはそういうもんだわな。
「完璧」な解剖学なんてのはアニメ的にはナンセンス。
まぁ普通のアニメーターは解剖学は大まかにしか勉強してないわな
トップアニメーターになると別だか
^^ω^^ ふふふ
アニヲタそろそろ消えてくんね〜かな
エフェクトの巧いトップアニメーターは力学・物理学の知識も博士クラスだもんな
イメ描きできない初心者?
あれ?イメ描きできるならこんなスレいらないのでは?
ただ初心者の俺らを見下してるだけ
スレタイの誤変換のせいで多くの人が誤解し、
不幸にもいがみ合っていてるんだが、
ここは本来、「イメージで ”書” く!」スレなんだよ。
「上手い絵描きはどんな風に描いてんのかなー、
きっと脳内に超かっちょいい画像ができててそれをなぞるだけウマーなんだろーなー」とか、
「すげえアニメータはきっと下描きもなしに一発描きでスラスラ描けて、パースも解剖学も完璧なんだろーなー」とか。
そういうふうに自由にイメージした「ぼくのかんがえた最強絵師」像を書き込み、発表しあうスレなんだ。
例えイメ描きができたとしても、そこに至る方法論を示してもらえないと
意味ないんだよなぁ
最近の書き込みはとにかく描けみたいなのばかりで
あまり参考にならない
「何を」するかよりも「どう」するかが肝心なんだ、と言うのは割とマジレス。
参考とかお前も楽してなんかしようと思ってるタイプだろ
とにかく描けってのは古今の巨匠が言ってる真実
それを描きもしない屑が上手い奴は何か秘儀がる煮違いないと
自分の怠慢を棚に上げ才能やなんや言い訳をする
>>403 とにかく描け「だけ」だったら、むしろ楽なんだよ
実際はそうじゃないだろ?
色々考えているはずだ
もし、403がイメ描きについて何か考えているのだったら、それを教えてほしい
絵を描いてりゃ無意識にイメージの訓練がされてるんだよ
初心者はそれが判ってない
コツとかなんだとか言う前に兎に角描けばいいんだよな
とにかく描けばイメ描きできるでFA
イメ描きに否定的な人って上手い人いないんだもんね。
肯定的な人は上手い人から下手な人までいっぱい見てきたけど、
否定的な意見の人って絵すら見せない人ばっかり。。
否定的なのは構わないけど、自分の主張を認めてもらいたいんなら相応の根拠となるものを示してほしい。
それができないんなら、このわざわざスレを荒らしたり無意味なことはやめようよ。
そんなことで自分の意見を認めろって主張しても逆効果だよ?
実際色々見てきたけど描いてる量=画力は間違いないよ
たたそれだけじゃなくて色々な要素がるんだけど
それはメンドクサイから才能と言って片付ける事にしてる
とりあえず真剣に集中して描いた量と言うことかな?
25年プロアニメーター様はまだか・・・・・
私もアニメーター目指してるからいろいろ相談したいんだが・・・・・
寝たんじゃね
俺も聞きたいことがあったんだが明日にするか…
俺も
おまいら今まで何と闘っていたんだ?
おまいらが相手してたのはおまいらと同じただの暇人だぞ
というかホントにイメージデッサン出来る奴なら、
スレの流れが下らない煽りあいと見るや放置プレイ
〜からのさっさと原稿上げちゃおみたいな〜
って感じじゃなああああいかな?
おまいらもいつまでもこんな煽りあいせずにそろそろ真面目にスキル磨けよ…
な?
>>335作監の経験はまだない
25年でコレってどうよ?
>>358漫画家で上手いと思える人はいないです
この発言も偏見にまみれて屈折し過ぎ
俺の絵描きとしての実力は知り合いの作画監督・演出に
原画マンにはなれるけど作画監督にはなれないとハッキリ言われた程度だし
25年なんてスゴイ時間とは正直比べ物にはならないけど
本当に上手い人は他業種(漫画家)の事なんて絶対馬鹿にしない!
だって漫画もアニメも両方やった事ある?
確かにアニメは大変だよ、今ある漫画の絵をそのまま動かそうと思っても
パースも人体構造も破綻してるし動く絵なんてほとんどないと思う
でも漫画は線の本数気にしない分書き込み多いし、色には頼れないし
逆に動かないから止め絵で存在感を出さなきゃならないし、コマからコマへの
視線誘導を踏まえながら小さなコマの中に視野角を想定して描かなきゃならないし
コマの構成上本当は映ってるハズの物を省いて作画する事もままあるし
ページ単位で見た時のベタや効果・トーンの配置に気をつけて画面構成しなきゃならないし
セリフ回しとか脳の言語野を使用しながら同時に場面の映像を生み出さなきゃならないし
制作のモチベーションは一人で維持しなきゃならないし… その他にも色々
まともなプロならさ、他の人がどれだけ大変な作業をして作品を生み出してるか
解りそうなもんだけど? 25年の人は絵は上手いのかもしれないけど
人としては未成熟なんだろうね、だから作画監督の仕事が来ないんだよ
漫画家を評するなら「ちゃんとパースに人物乗せるのはメーターより下手」位でいいんじゃない?
漫画家は漫画家として絵が上手いと思うよ、メーターが漫画描いてもすごく上手くはないもん
>>413 盛り上がってるとき居なかったんだろうけどまあ同意
>>414 恐ろしく文が長くて笑ったけど、言ってることはいちいち(ひとつひとつ)的を得てる
まあ同意w
25年で最初の5年ルーミスって言ってる時点でね
あんた、25年前にルーミスが日本で知られてたと思ってるの?和訳はない英語本で
おまえらも釣られんなよw
俺英語本のルーミスで練習してるけど?
>>416 自信満々なところ悪いが、ルーミスは1976年に和訳版でてるぞ。
原著に関しては1943年だし。
てか俺が美大生のときに美大で英語版のルーミスが生徒に配られてたけどな
馬鹿すぎ(笑)
上手い漫画家の絵を認めてしまうと自我が崩壊するのかもな
結局25年選手の人は何を残したのだろう
我々にやる気を出させてくれた
絵に自信のあるアニメーターはバキのアニメ作り直してくれ
バキくらい絵が上手いのか下手なのかわからない漫画はない
426 :
スペースNo.な-74:2009/02/15(日) 10:30:35
アニメーターは上手くないとなれない
漫画家は下手でもなれる
お互いのトップクラスになるとあんまり差は無い
板垣の画力は中の中ぐらい
三浦や原や谷口と同じぐらいかな
そんなに上手いかどうか判別しにくい絵じゃないと思う
お前それを作画スレとかアニメーター志望者スレで言ってみろ
アニメーターは上手くないとなれない(笑)
実家住まいでなくても、生活できる程度に稼げるようになるには
うまくないと無理と脳内補間してあげよう
429 :
スペースNo.な-74:2009/02/15(日) 11:33:15
何見下してるんだか
気持ち悪い…
これだから無能なくせにプライドだけは高い屑は嫌なんだよ
じゃあ板垣のかわりにチャンピオンで連載できるかっていうと無理でしょ?
そんな当たり前のこともわかんないんだよ、そいつは
まぁ一つ言えることは
ここで文句言ってる初心者カス共の画力じゃ
絶対にアニメーターなることは不可能ってことだ
俺はうまい、お前らは俺より下手なんだから言うこと聞け、みたいなレスが多くてなんだかなあ
もう他人を貶すのはやめにしないか?
キリがない
絵を見ないことにはその人の実力なんて判断できないよ
そういうのがやりたい人は絵を見せてやってほしい
>>363 おまえみたいのが一番わけがわからない
おまえみたいのはな自分が普段絵を描いている状況をさらせ
イメ描きと普段の描き方とどこがどう違うの?
イメ描きでない何描きが駄目だとおもっているの?
>>371 それってマンガを原作にしているプロダクションのこと?
マンガとアニメーターならマンガ家になるほうが難しいとおもうけど
それにアニメーターが漫画を描くこともあるけど基本的に
漫画家らしい絵だったりする
それって結局は媒体によって絵が変わっているだけなんだよね
だから漫画家もアニメをやったらアニメ絵になるとおもうぞ
だいたいアニメだって手塚なんだろう?
馬鹿の長文て超うける(笑)
436 :
スペースNo.な-74:2009/02/15(日) 20:36:32
上に同じ
なにボソッとつぶやいてんだよ
アニメーターって精神的に幼い人が多くないか?
まあ大人にならなくていいかわりに激安の給料で我慢できるのかもしれないが
変な宗教の信者みたいになってるよな
漫画やアニメの括りは兎も角
このスレは画力向上しようってスレじゃないのか?
下手でも漫画は描けるとかそう言う次元の話じゃないだろ・・・
といいつつ「アニメ最高漫画は糞」の流れは肯定したいわけですね?
だって事実だもん
漫画家志望はパース適当でもなれるから裏山
アニメーターってなんであんなに上手いんだぁ?
お前らとは描いてる量が3桁違うから
馬鹿はお前
今日は誰も来てないなあ
>>441 コマ止めてみろよ
動いているから許されるレベル
アニメの静止画をアップするとき良い絵を探すのに苦労する
うまい作監のときは上手いよ
そりゃ何らかの駄目だしはあるわな
アニメタの端くれから言わせてもらうと、
アニメタも漫画家も上手い人は勃起する程上手いし
ヘタクソはどうしようもないくらいドヘタ。
上でも出てるけど一時停止してみてみ。
崇められる程の出来してるのなんてほんの一握り。
で、アニメタは漫画描けない、又は描くことは出来るが
壊滅的にコマ割りや構成が出来ない人ばかり。
アニメと漫画が別物のようにアニメタと漫画家も別物だよ。
こんだけアニメがあれば上手いの化けの皮も剥がれるわ
どういうアニメを見ればうまいと思えるんだろう
そりゃ漫画みたいにいきなり描きっぱなしみたいな絵があるわけではない
が逆にだから上手くみえる
びちあけ代アニの学生の作品でもなんかメーターっぽい上手さを感じるときは
ある
が、それってやっぱ媒体やプロセスによるんじゃないの?
絵を描くひとがどの道に入ったかによる
とりわけて才能を感じるわけではない
はっきりいってジャパニメーションに憧れてそれを継承しているまで
ジャパニメーションの時点で俺のビジュアルインパクトを超えない
当然、アニメはそれぞれの才能が終決している
それと漫画家ひとりを戦わせているとどんだけの人が気付いているだろう
漫画家つえ〜〜
じゃあ試しにアニメ創ってみな(笑)
お前らの糞画力じゃ絵を動かすことなんて不可能だから(笑)
漫画家の画力なんてカスだろ
>>454 それはデジタルでもいいだよね?
ソフトとかつかってもいいんだよね?
>>454 確かにそうですね
すみませんでした・・・・・
>>456 は?アナログでやれや
まぁお前の糞画力じゃデジタルでも無理だがな(笑)
>>454 オタ的な変なこだわりがなければ
パラパラとかやっていた
そういやイノタケがCMでアニメつくってなかったか?
メーターの監修があったんだろうか
>>460 あれアニメーターだぞ馬鹿
イノタケみないなカス漫画家はアニメなんて無理無理
漫画家の画力なんて絵描きの中では
一番下っ端の底辺だからなぁ
アニメのエンディングにありがちな女の子が歩いているシーンでいいだよね
アニメーターに使えそうな漫画家ってだれ?
訓練したらなれそうみたいな
>>463 そんな簡単なシーンは駄目
複雑な透視投影法で背景もよろ
俯瞰の3点に1点2点を合わせたような感じで
水平線の数や視点、視野角は任意で
陰影透視もしっかりね
漫画家の画力なんて総じてカス
>俯瞰の3点に1点2点を合わせたような感じで
>俯瞰の3点に1点2点を合わせたような感じで
>俯瞰の3点に1点2点を合わせたような感じで
wwwwwwwwww
ぶっちゃけ、適当にかいてもそれらしく動くのがアニメだし
描けないのを描かないでも同じ効果が作れるのがアニメのおもしろさだし
どんだけ身体変形させても動画全体としてきまってればそれが正解だし
静止画が上手くたって動かないんじゃアニメの意味が無いし
そもそも静止画で上手い絵を描く必要がアニメーターにはないし
つまり太ももと二の腕と髪とくびれ描いてるときが幸せです
>>465 作画オタは巣に帰れよ雑魚が
アニメ板で話に参加できない底辺が流れてきてるんでしょ
>>470 死ねよ雑魚蛆虫
ちゃんと描けるのが前提なんだよ底辺が
また初心者どもが嫉妬してますね(笑)
初心者カス共はパースも理解出来ない低学歴だもんね(笑)
このスレは下手くそ低学歴しかいないからな
イメージ描きが出来ない時点で終わってる
もういいよ筆ペン
楽になれよ
俺は規制されて書き込めてないだけど
筆ペンて何?
「みっくるんるん」でも合唱してろ
イメ描き出来ない糞画力の低学歴池沼哀れ(笑)
パースも理解出来ないなんて猿以下の知能だな(笑)
>>479 全部わてくしの自演です。すみませんでした。
もう歯向かいません。
(笑)
>>480 なんだよ初心者カス(笑)
自演してんじゃねぇよ死ね糞虫
画力ではアニメーターは神
漫画家はゴミ
だな
凄い詳しい・・・
>俯瞰の3点に1点2点を合わせたような感じ
これが今日の大賞だな
俺も一票入れとくぞ
>俯瞰の3点に1点2点を合わせたような感じ
この言葉を理解できない低脳がファビョってるのか
低レベル過ぎる
じたばたするほど傷が広がるよ…って、今さらか。
3点透視の俯瞰の部屋の中に2点透視の小物や1点透視の構造物を入れろって事だろ?
日本語おかしい奴が多いのはいつものことだから各自解読しろよな
>>483貴方様は25年のプロアニメーター様何ですか???
パースもそんなに詳しいなんて凄いですね!!!!!さすがです!!!!
尊敬!!!!!
>>487 いや、お前の頭の悪さが今日の大賞だ
おめでとう
絵描き歴25年のプロアニメーターの書き込み、
「仕事量は平均して月に動画なら600原画なら40くらい 」
「そういうときは原画を描き直します」
この時点で釣りって事にみんな気づけよ…
このスレ業界人いないのかな?
俺アニメーター志望だけど
別にどこもおかしくないだろ
25歳様、ようやく他人の書き込みが増えて嬉しそうだなw
動画600原画40ってベテランなら目標になる数字じゃないの
そもそも動画400とか500枚できるようになんないと原画に上がれないし
動画一日20枚描くとしても一枚1時間で20時間かよってよりも
全部のラフを2、3時間くらいでやってあとは清書みたいな感じだから一枚あたりは結構少ない
>>494-495 自演乙
>>497 「仕事量は平均して月に動画なら600原画なら40くらい 」
そもそもコイツは自称原画なんじゃねえの?
だったら誇らしげに月産動画枚数なんて書かない。
原画上がりたてならともかく。
そうすると、25年って…ちょっとしょぼすぎるだろう。
「そういうときは原画を描き直します」
割れない原画を無理やり割るなら、
中割に原画的な絵を作ってうまく繋がるようにする。
原画、作監修無視して原画書き直したら動検にぶん殴られるよ。
メーター志望なら覚えておこうな。
アニメーターの平均仕事量は
動画マンが600
原画マンが40
ってことだろ
どこがおかしいんだ??
あと自演じゃないから
おかしいのは漫画家で絵が上手いと思う人がいないって所だな〜
アニメーターでも結構珍しい方じゃない?
何かしらあの漫画家は上手い!って人がいそうなもんだが
リアル絵至上主義やパース至上主義者かね?
美大出身系の人に言わせればアニメーターが描いてるのは
絵じゃないって言う人もいるそうだし
水と油なんだろうか
盛り上がってるな
>>502作監が原画描き直すって意味だよ馬鹿
本人のことを訊かれて答えてるのに
アニメータ一般の仕事量ってことはないよね
そろそろ「!!!!」使うつもりかな
>>505 言葉足らず杉だろう。お前作監じゃないんでしょ。
つーか月産40カットってすくねえな、OVAでもやってんの?
初心者カスの自演は哀れだな
大丈夫、都合の悪いことには一切答えないまま俺TUEEEEを続けます
513 :
504:2009/02/16(月) 17:18:56
>>507 いや俺はアニメーターでもなんでもないけど
作画スレとか見てると高野文子とか結構
アニメーターで上手いという人がいるらしいよ
他にも結構上がってる
一人も漫画家で上手いと思える人がいないのは
漫画家を知らないか鬱屈してるかのどっちかしか・・・
アニメーターだって言うほどレベル高いわけじゃないのに
都合が悪いとコテひっこめてまた賛美をはじめます
>>514 いやいや、それは原画あがりたての、月産目標数だって。
大体食えないだろ、それじゃあ。
TV中心でやってくなら最低60、早けりゃ100あげようね。
もし本当にアニメーターだったらだけど。
ワナビーいじめかっこわるい
ほんもののアニメ通が来た
こう言う手合いから俺TUEEEEEできる場所を奪うと加藤化したりするから気をつけろよ
>>517 ごめん。でも、このスレ見てる子が嘘信じて悪影響受けたらかわいそうなんで。
高野文子はおれわかってるんだぜ、違いのわかる男なんだぜするための人だろ
他にも沢山いるはずなのに高野ばっかでるのはあのブログのせいだろうけどな
>>516 あくまで平均を述べたまでですが
日本語をちゃんと読みましょう
あのブログってこのスレに俺貼ったことある気がするけど
また貼ってみるか?
他にも沢山の具体例プリーズ。
今日マチ子とかあの辺?
この人全然詳しい話に参加しないね?
アニメ板でコテつけたら叩かれるレベルなんじゃね?
>>522 え?
>>335で自分のこととしてかいてるじゃん。
じゃあ25年さんは月産何カットかいてるの?
少女漫画だと高野文子の他に多田由美も上手いと思うけど
そういう人も評価されてるのかな
多田由美は全然上手さの方向性が違うじゃん。
『おともだち』とかあの辺読んだ?
パースパース騒いでる奴は余程苦労してパース勉強して少しわかりかけてきたんだな…
建築家からしたら基本とも呼べない、話にならないレベルの段階でふんぞり返っちゃったんだな…
>>526 自分のことじゃないよ
動画マンと原画マンの平均仕事量を述べただけ
私の月産カット数は大体70から90です
532 :
スペースNo.な-74:2009/02/16(月) 17:32:31
このスレには2,3人が粘着してそうだな
後だしジャンケンwwwww
>>524 おれはミーハーな漫画しか読まないから知らないけど
冷静に考えていないはずがないだろ
>>529 おれは好きだ
いないから持ち上げられるわけでさ…
テレビで「ワンピース・オマツリ男爵」のコマーシャルを見る度、いつも不快だった。絵が原作の漫画に全然似てないから。
「尾田さ〜ん、アンタの絵って全然イケてないから僕達がもっと断然カッコイイ感じに全部直しときましたよぉ〜〜(クッチャクッチャ)」
そんなアニメーターの驕りがあからさまに見える。原作に対する敬意が、まるで感じられない。
そしてアニメーターのインタビューも酷い。
「尾田先生の絵は「感性の絵」だとずっと思っていた。でも実際に自分で描いてみると、実は(考えていたよりも)結構ロジックのある絵なんだという事を認識して驚いた(うろ覚え、大体こんな感じ)」
フ〜〜ン、つまり尾田栄一郎の事を「ヘタクソ」だと思ってたんだ。そして「そんな絵でさえ「良い部分」を見つけ出せる自分ってスゴイ」って遠回しに言っているんだ。しかもこんな厭味ったらしい「褒め殺し」な文体で。
もう死ねよ、糞アニメーター共め!
お前らの描く絵に一ミリの価値もない。あくまでも尾田栄一郎の絵だから商品になる。ソコのところを絶対に勘違いするな。
そしてアニメータなんかよりも絵の上手い奴なんて沢山いる。美大系予備校で燻ってる奴らの方が磯光雄よりも全然上手い。美術の世界ではゴミみたいな価値でもアニメの世界なら賞賛されて金になる。
アイドルで例えるなら一番かわいい子は服を着てても良い。でもルックスが落ちる子は露出をして気を引かなければならない。オッパイや尻で魅力を補う。
(あくまでも絵だけの勝負なら)一枚絵を描く奴が一番偉い。絵だけでダメなら物語をつけ、さらにダメならば動きもつける。
つまりアニメは一番下だ。企画系のスカトロものだ。
>>531 スタジオ内でそれだけ描けるならそろそろ作監のお呼びがかかると思うんだけど?
TVの作画監督なんて手が早くて何ぼだから。
25年さんはフリーでやってるの?どのアタリから仕事とってるのか教えて?
>>535 アニメーターだってめちゃくちゃ上手いのに名前が出ない人が沢山いるんだから漫画家だって同じだろ
ていうか高野うまいとかいうやつにどこがどう素晴らしいのかきっちり説明してほしいわ
どうせ3行もいかねーんだろうけどな
>>536 その記事を読んでプチ加藤化したって事か
本と秋葉で「漫画厨、氏ね!」とかわめきださないか心配
フリーだよ
>>540 じゃあ何処の制作会社とメインでつきあってるの?
こんなの個人情報でもなんでもないから書けるよね?
>>528 多分読んだ
絵柄は全然違うけど自分の中では上手い女性作家というくくりに入ってるw
あと皇なつきも上手いと思うけど上の二人とはタイプが違う感じ
そういえば過去スレで高野の「頭の中でページをめくる」発言がイメ描きだっつわれたこともあったw
545 :
25年:2009/02/16(月) 17:51:46
マッドハウス
笑
でも確かに漫画家に上手い人は少ないよね
>>545 マッドの制作には知り合いいるけど月産70から90描けるならほうって置かないと思うよ。
あそこは制作カツカツだから。いくらでも手の早い優秀な作監求めてるから。
まあ25年さんが本当にそれだけの能力のあるフリーの原画マンだったらね。
つうかもう自分の嘘を取り繕わなくていいからね、
アニメーターにあこがれてるならがんばって絵を描くんだよ。
>>543 コメント欄の、「五十嵐大介の頭の中にあるのはこの世のミニチュア、
高野の頭の中にあるのはあの世のミニチュア」ってのが、妙に腑に落ちた。
550 :
スペースNo.な-74:2009/02/16(月) 18:02:37
>>536 下品な文の割に私の気持ちを代弁してるじゃない
70から90じゃ作画監督は無理
「風の谷のナウシカ」DVDのコメンタリーに出演したエヴァンゲリオン監督の庵野秀明によると、
「母をたずねて三千里」を製作していた頃の宮崎駿の仕事量は、一週間に、
・絵コンテ
・レイアウト全部
・原画 半パート
・動画400枚
をやっていたという。
2005年に「日本芸能実演家団体協議会」がアニメーターの実態について調査した資料によると
アニメーターの仕事量は月/平均
・原画家は50カット
・動画家は500枚
「母をたずねて三千里」は1976年に放送された作品なので、現在のアニメーターとは絵の密度の違いなどから単純には比較できないが、
そのことを踏まえても宮崎駿の仕事量のすごさがわかると思う。
尚、「母をたずねて三千里」のキャラクターデザインをした小田部洋一によると、当時の宮崎駿はそのバイタリティから「人間マシーン」と呼ばれていたそうだ。
で?
でも実際漫画家は下手でもなれるからな。
都合が悪くなると名無し潜伏でスレをかき回す25
イメ描き出来ない糞画力の初心者カスの自演うざいな
なにやってんの?自分の巣に帰りなよ
さて、25年さんは何人でしょう?
インド人
アメリカ人
キシリア
小人
>>529気持ち悪い
>>543こんな奴が絵を描いてるってだけで吐き気がする
完全な誇大妄想、自分の脳内に都合の良い手前勝手な価値基準を形成して
その土俵の上で何も語らないプロの絵をいたぶり、自己満足に浸っているだけ
写す事がちょっと上手くなっただけで、時間をかければどんな絵でも描けると勘違いしてる
実際の画力は摸写や模倣の域を超えず、何かを想像するなんてとても無理
寺田克也を専門レベルとするならそれ以上の絵を描いて皆をビックリさせればいいのに
「俺はそんなの描きたくないから」「頑張れば誰でも描ける絵に価値なんてない」
とか変な言い訳をする、はっきり言って厨房です それこそイメージで描く!とはほど遠い
頼むからこれ以上こんな変な人増えないで下さい!
釣りblogにしてもひど過ぎるよな
ですよね、あんなblog書いてたら絵が描けなくなると思う
虚栄心まるだしなblogですね
イメ描きの話しようぜ
パース画で高野文子みたいな絵を描く大家がいるだろう
石田純一みたいな格好したおしゃれな男女が必ず居る
なんっていったけ?
色んな想像を超えた絵があるんだから
なんでアニメーターはそんなに自分の絵で満足しているのか
よくわからない
アニメの話詳しく聞かせて
アニメーターはすごいよ
すごくすごいよね
アニメーターはイメージ描きなんですか?
イメージ描きPREMIUMです
イメ描きは記憶だよ
記憶ってのは=才能だよ
手塚治虫って言うアニメーターに嫌われてる人が言ってた
やっぱり才能か
努力だろ
580 :
スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 20:01:12
コローやフェルメールから見たら全員下手
手塚治虫ってジャッキーチェンに似てね?
天才アニメーターまじ凄いな
イノセンスのOPとかヤバすぎる
天才アニメーターは世界でもトップレベルの画力だよ
まさに職人
イノセンスは凄いよね。トップクラスのアニメーターが集結したんだっけ。
まぁアニメーターは画力が全ての世界だから。
その才能はどこに散ったんだよ
NHKの押井は普通より下手だったぞ
そんなことよりポンポコ狸は放送しないのかな
いま、芸風的にそれが見たくてしょうがない
押井はアニメーターじゃありません(笑)
スレに沿わないアニメの話題は違うとこでお願い。
>>568
イメージ描きマスターの絵を見られるとこってありますか
アニメ以外でおねがいします
MGS4 DMC4 FF13 などのHQgame
アニメ!アニメ!
アニメーターに上手い人が居るのは分かるけど
具体的にどうやって描いてるのか説明してくれないと参考にならん
25年消えたな
ずっといるじゃん
596 :
スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 16:14:28
もう一回入院してみないか?
頭の中の映像を絵にするだけだろ?
アホが発言すると1行で終わる
そろそろ念力で絵が描けた奴はいないかい?
おまえらにとってイメージではない絵ってデッサンだけ
だったりしてwww
たった3分で身につくイメ書き法を教えてやんよ
先ずはミンミンマルンガを100c用意しろ
次にそのミンミンマルンガを平ぺったく引き伸ばせ
そして上手に平ぺったく伸ばしたら…
その汚らしいミンミンマルンガを今すぐに小さくしろ!!早く!!
…っとその前に丸めたミンミンマルンガを素手で触るんじゃないぞ
手がショッキングなほどふやけるからな…
そうだ…ゴム手だ!!別名ラバー軍手だ。それをハメてそっと持ち上げるんだ
いいぞ…やれば出来るじゃないか
よし、ここまで来れば、もう身につけたのも同然だ。いけるぞ
最後は、適度に持ち上げたミンミンマルンガを………
捨てるんだ!!早く!!バッキャローいつまでも持ってるんじゃない!!
手の甲がごつくなるぞ!!!!!
>>600 いやデッサンもイメージ使って描けるよ
もちろんイメージ使わずに描く方法もある
イメージ使わずに描けるようになっちゃうと、かえってイメージ力は身に付かないんだよね
頭の中でイメージした絵が既にぐちゃぐちゃ・・・orz
それを更にアウトプットしたら、もう大変なことに・・・
っていう無限ループ状態。
だから写真が無いと描けない 泣
やべー
あんなポーズやこんなポーズが描けなかった
いままで難なく描いていたんだけど、たまたま手元に
あった写真を写しとってみて愕然
まるっきり様にならん
3体あたりまでは必死で4体目で脂汗が吹き出るも、5対目あたりから様になり
7体目で完遂。8体目で笑いが止まらん
その間、ざっと5分だったとおもふ
とはいえ、普段、光速域に達しているから
それが俺にとってどれだけ深い谷底に落とされた気分だったか
諸君ならすでにおわかりだ
アホアホワールドのイメ描き王の城が見渡す湖は(アホ提督の館から少し南)
俺が絶望した時に出来た奈落に100年の雨が降ったものだ
まーこれで描けないものがまた一つ一つ無くなってしまったわけだがフゥー
(生キャラメル1個とロイヤルミルクティーをすする)
お前さあ
他の板でコテやってない?
俺にとってはなんの謎もないが
お前にとって謎があってよかったな
607 :
スペースNo.な-74:2009/02/23(月) 04:19:43
描写の優れた本を読むと、よく情景がまぶたに浮かぶ様だっていうよね…
本を読んでるときって結構映像が頭に浮かぶけど、
絵を描く時にするイメージは、そういうのと別物なの?
>>530 今週のジャンプでアイシールドの村田がパースなんてどうでもいいよ的なこと言ってたよ
なんか絵の下手なやつほどパースパース騒ぐんだよな
パースがない絵は飽きられるから今のアニメには必須っていっていたな
漫画家なんて雑魚
アニメーター様の言うことが正しい
漫画の絵より図鑑の絵のほうが楽しいしね
てかパースって一見絵と全然関係ないようなことに思えるけど
大有りなんだよな。むしろ本当に絵を極めたいならまずは
パースからはじめたほうがいいくらいに感じる。
結構地味な作業なんだけどさ。あれこそが土台だよ
ルーミス先生曰く絵を描くために最初に覚えるべきは顔や人の描き方じゃなく
パースの基本事項
パースを理解出来ないカス漫画家志望は即刻失せろ
アニメーター志望は別だよ
村田は絵下手くそだからなぁ
漫画家の中では真ん中ぐらいか
漫画家先生はそれを写真がやってくれるから無くてもいい
とか言っちゃうんだろうな
アイシールドもパース的な空間や構図の取り方しているとおもうけど
俺つぇ〜〜(できる)してるからどうでもいいということでは?
イノセンスは神
>>616 パースなんて基本さえ分かってしまえば特別何かしなきゃいけない技術じゃない
要点だけなら1日で習得できるものをなんだか神の技術みたいに崇めてる奴が馬鹿なんだろ
>>618 じゃあ陰影透視と介線法について説明して下さい
ウンコ漫画家志望
>>619 そんなもん知らんでいいよ
描けりゃいいんだってばよ
陰影透視を知らないと陰や影を正確に描けませんよ
服の皺も全部パースで描いてるんですよ
知ってました?
「服の皺の陰も」です
大体アニメーターだって9割以上そんなもん知らんよ
原画描くのに必要ないもの
使うとしたら背景屋だろ
そいつらだって何割かそんなもん知らんで描いてるよ
お前こそアニメーターに夢見すぎじゃないの
アニメーターも結構頭悪いよ?
アニメータのパースも厳密じゃないし、
細かい理屈知らん奴多いんだけどなあ…
>>623 いえアニメーターの殆どが知ってます
アニメの原画集の絵コンテにそれらの技法が普通に使われてました
だいたい、バヤオがスタッフに配った
「こう言うパースはNG」みたいな資料だって「大体こんな感じ」ムードで超適当。
アニメータが理屈を精緻に理解してて、そしてそれが作品に必要なら、
もっと細かく厳密に指定するわな。
でもパース的センスは欲しいだろ
大抵下手な絵はそのセンスがないんだし
>>627 ジブリのアニメーターは超優秀なので
厳密に指定しなくても別に大丈夫だということでしょう
>>629 間違うやつ多いからわざわざ配ってんだろうし
優秀で分かってるやつなら最初から必要ないだろ
>>630 嘘じゃないですよ
本当のことです
パースは覚えるまでが大変ですが、使いこなせるようになればどんな絵でも正確に描けます
勿論人物を描く場合、解剖学なども必要になりますが
>>631 それって下っ端動画マンに配ったんじゃないですか?
ソースお願いします
覚えるのは別に大変じゃない。身体感覚に落とし込むのが大変。
そして、アニメータはあんま厳密なパースは勉強してない。
つか、パースとか適当でもなぜか動いちゃうのが2Dアニメ表現の拠って立つ特異性やでー。
>>632 また変なのが沸いてきたな。
アニメーターのパースはそんなに厳密なものじゃないよ。
大体手描きでレンズの歪曲収差を表現するのに必要なのは
透視図法って言うより、パース感覚とレンズの感覚。
変にアニメーターを権威付けするのはやめようね。
ね。
透視図法的な理屈的は、その昔大友クローン目指してたような手合いの漫画家
(今敏なんかももとはそうだわな)の方がキリキリやってそう。
誤字ったw
>627
ジャンプで村田が車を例にしてた話は
まさにパヤオの馬車の話と同じなんだよな
ダメ絵を目で見てダメだと気付けるようにならなきゃ使い物にならんってことだ
>>635 だって原画集の絵コンテに測点法や陰影透視や介線法などの
建築パースの技法が普通に使われてましたよ?
アニメーターを舐めすぎです
彼等は漫画家より画力では遥かに高みの存在です
勿論、漫画家になりたのいなら厳密なパースの勉強はしなくても良いと思います
漫画家は素人を騙せればそれで十分です
が、本当に絵を極めたいならパースを勉強して極めなければなりません
絵や写真や現実に見えるもの全てにパースは存在しているのですから
>>639 なんて原画集?
本当なら興味あるし買いたいから教えてくれないか?
>>639 だから嘘はいいから。
現場でそんなことやってる人はいないよ。
そもそも厳密な図面がないアニメーション制作
で測点法なんぞ使う余地がないよ。
>>632 5次元世界を描いてみてください。
>>639 思考が25年ぽいね。
原画集に載っている絵は、アニメーター中でも限られた人間の描いたものだろ。
>>640 電脳コイルの原画集
もう一つのは忘れました
この本には介線法と陰影透視などの技法が使われてました
平面から立体に起こす技法も
ま、これは基本ですが
>>641 何故そうやって決め付けるのですか
まず平面図をかいて寸法を決めれば、測点法で楽に厳密に描けますよ
>>643 電脳コイルの原画集持ってるから後で確認しておくよ。
でも俺の覚えている限りはどれもTVシリーズらしいラフなレイアウトだったけどね。
もちろんすばらしいレイアウトだった。
君は確実にアニメーターの事を知らないで語ってるね。
厳密に作図しなければならないほど2Dアニメーションには精確さが要求はされないよ。
アニメーターは絵コンテと背景の設定画から感覚でレンズを選択してレイアウトを
描くんだよ。あんまり適当な事を言って素人の人たちを翻弄するのは感心しないよ。
イメ描き出来ないような素人が
パースなんか判る筈がない
>>644 >アニメーターは絵コンテと背景の設定画から感覚でレンズを選択して
レンズが何であろうと基本は同じですよ
画角が大きくなればなるほど感覚に頼らなければなりませんが
厳密に描くのはアニメーターにとってそこまで凄いことじゃないよ
アニメーターはそのくらい出来て当然だし
個人的に陰影透視は苦手だけど
むしろ平面に生ずる空間の錯視を
素人でも扱いやすいように単純な理論に置き換えたのがパース
肉眼の見え方とはかなり違うぜ
最初の頃に比べて
レベルが高いスレになったなぁ。。。
それを本気で言ってるならやばい。
>>647 少なくともアニメーターは君が言うような厳密なパースを取ってはいないよ、
画角にしろパースの奥行きにしろ、大体の感覚でつかむ。
平面図から作図するような、建築パースのまどろっこしいプロセスなど使わないよ。
>>651 では家に帰ったら原画集を見てみて下さい
平面から描くのは基本中の基本です
アニメーターから見たら
漫画家やイラストレーターの絵なんて
幼児の落書きだもんな
>>652 平面から描くのが基本ってどういうこと?
それマジで平面図から側点を決めて透視図法で描く事を言ってるの?
それとも、パースグリッドを描いて、そこに建物や人物を配置することを言ってるの?
>>654 現実にない新たな世界を創る場合、須らく平面図から描くでしょ?てことです
そこから範囲を決めて絵を描けばいいんです
次に寸法が判ってるなら測点を求めて作図すれば楽ですが
特に寸法を決めてないならSPと画面の距離を定めて平面図と足点を用いて作図します
>>655 君が知ったかぶり野郎ということはよく分かったよ。
もうそんなトンデモなアニメーター観を披露しなくていいからね。
このスレ見てる他の人もこんな妄言信じないようにね。
いや、誰も信じちゃいないってw
>>657 よかったw
でもあんまり知識のない初心者の子が惑わされると不憫なもんで…
>>656 自分が信じれないからって
そういうことを平気で言うのはどうかと思います
妄言ではありません
実際に絵コンテや原画にそれらの技法が使われていたんですから
どこがトンデモなんでしょうかね
いや、初心者だろうと、
これに引っかかるような奴は遅かれ早かれ別のドツボに嵌るだろう
>>660 だって俺もともとプロのアニメーターだから、
君の言ってることが全く現実とかけ離れてる事を知っているんだよ。
断言するが現場でそんなことをやってる奴はいないよ。
そりゃ、「作画監督になるために建築の資格取った」とか言ってた奴だもん
自称・絵描き歴25年のプロアニメータでw
現実離れしとるに決まってる
>>662 自称プロキターーー
どこでどんな仕事をしてたのか
そしてアニメーター時代の自分の収入と仕事量教えて
あと絵うp
>>662 だから実際に絵コンテや原画にそれらの技法が使われていたんだってば
何度言えば判るのですか?
一週間前くらいの流れの繰り返しじゃね?
>>662 どうせ下っ端動画マンだろ
てか嘘つくなよ
嘘じゃないなら絵で証明しろ
25年パース君の絵も見たいぞ
先にプロ宣言してるわけだし、順番的には先だろう
さあさっさとうpだ 双方戦え 俺を楽しませろ
>>664 中央線のはずれの大手アニメスタジオにいたよ。
某劇場作品でカリスマ井上氏の動画を割ったのがいい思い出。
フリーになってからは原画で、スケジュールのやばい仕事を転々、
月産多くて60カットくらいかな、当時はあんまり手が早くなかった。
今は漫画家兼イラストレーターで活動中。
絵うpはめんどいからしないというかやったことない。
>>668 急に攻撃的な書き込みがくるねwどうしてだろう?
>>669 それいいね、彼がうpしたら俺もうPローダーの使い方から覚えて
初めてのうpしちゃうぞw
厳密にパースとった絵ってアニメであんまり見ない気がするんですが
25年パース君はそういうのもわかんないんだよ。見る目が出来てないから。
パース君早くうpれよー
てか適当に煽ったつもりだったんだけど、
もう一方はやる気のようじゃないかw
アニメの話は盛り上がりますね
パース君が先だ
さっさと完璧なパースをアニメータの速度で描く作業に戻るんだ
こっちは画面に向かってひれ伏す準備万端でビール片手に待ってるんだ
>>678 パース君って何?
俺はただの素人なんだけど?
言い訳はいいからうpしなさいよ
どうせ嘘だから出来ないだろうけど(笑)
片っぽがうpると言ってる以上、あとはパース君の問題だけだ。
うpれば勝敗は決する。相手が逃げればもちろんパース君の不戦勝。
この期に及んで逃げる理由はないよな?
>>681 傍観してましたが
ちょっと見苦しすぎますよ
そもそも、このスレに関係ないしな
大手アニメタから漫画家兼イラストって割りと限られてくるな
つかあんまパース野郎の言うこと真に受けんなよ。
他スレで「パースが取れてる傑作」挙げてよって言われて、
メタルギアソリッド4とか言ってたような奴なんだぜ?
3DCGも絵なんだと。
メタセコで作った豆腐でもうpってくるのがオチだ。
いいから絵うpしろゴミクズ
そうそう
豆腐でも認めるよ
つかそこまでやったらちょっと見直さないでもないw
自演キモいよ^^自称元アニメーター現漫画家兼イラストレーター(笑)
ちょっとー ビールぬるくなってきたんだけど
まだショー始まんないの?
690
見えてますよ〜^^
アニメータからスーパーハカーになったの?w
さっさと完璧な豆腐
じゃなかったパースのアニメ絵を上げとくれよ!
イメ描きスレだし できればイメ描きで頼むよ できなきゃしかたないけど
んで絵を、このスレの画面の映ったPCモニタと
セットでカメラに収めてうpるとか、まあなんでもいいけど、
騙り防止の処置もちゃんとした上で頼むぜ?
せっかくうpるんだから疑いの余地が無い方がいいだろ?
>>694 だから俺はただの素人だって言ってんだろ池沼
誰と勘違いしてるんだ?このキチガイ野郎は
言い訳はもう聞き飽きたから
早く絵をこのスレの画面の映ったPCモニタと
セットでカメラに収めてうpれカス
何で自分に言われてると思ってんの?
語りかけられてるのはパースパースパパパース言うてたひとじゃん。
696
何この蛆虫
結局うpしないで逃げるんだ
>>695 ん? つか俺当事者じゃないじゃん。
IP見えてるなら分かるでしょ?
それとも見えてるってIPとかじゃなくて深遠なイメージ的な何か?
>>691じゃないからだから見えてねぇよ蛆虫
うpしないなら失せろ
見え透いた嘘をつくからこうなるんですよ…
なんだったら、同時うpにしたっていいんじゃない? 当人らの同意がなきゃあれだけど
彼らがフェアであると思うようにやればよい
なんであれ、俺は当事者同士の絵が見れればいいんだよ、純粋に酒の肴として
ビールはなくなっちゃったけど、いざそういう流れになったらウィスキー開けるよフヒヒ
とりあえず二人共うpしてください
単純にうまい人の絵をみたいですし
お wktkwktk
ktkr
えらく口調が変わりましたね
>>703-705 成り済まししてわざと下手くそな絵をうpするって作戦か??
見え見えなんだよ低悩
見え透いた嘘
自演
成り済まし
最低のクズ野郎だな自称元アニメーター現漫画家兼イラストレーター(爆笑)は
なにこの気持ちわるいスレ
脳板随一の酒肴スレですよ
面倒だからupらない……か。
「かめはめ波出せるけど、疲れるからやらない」
とか言ってる奴が小学生の時にいたのを思い出したよ。
いやむしろ、条件付だがうpるつってんじゃん?
その条件も、相手がうpるなら、ってことだからまあ妥当でしょ。
相手がうpってもうpらないなら、まあ完全敗北で、
このスレはパース至上主義者によるアニメータ礼賛の場と言うことでいいんじゃないか。
ここまで全部俺の自演
そのお前も俺のイメージに過ぎない
だから25年は今いないんだよ
勝手に同一人物にするな
なら黙ってりゃいいじゃん
誰も25年パース氏以外には話しかけていないのに
なんで自分が言われてると思って反応するのかな
719
言い訳はいいから早くうpしろよゴミクズ
なんでって、そりゃ、ねえ…
自演乙
全員絵を晒したら面白いだろうな。
お前そのレベルでそんな事言っちゃたの?
お前こそなにそれwww
友情が芽生えたりして。
皆仲良くいこうぜ!!!!
いいや、もっと争え。
ていうか、いい加減白黒はっきりさせろ。
白黒はもうはっきりしてる
自称元アニメーター現漫画家兼イラストレーターの完全敗北
てか自称元アニメーターは何妄想で戦ってるの?
25年はいないのに何で25年に話しかけてるの?
頭大丈夫?
おれの目には陰影透視介線法さんの負けに見える!
少なくともどちらかの絵がうpされるまでは決着はありえない。
>>728 自演乙w
第三者から見たらどうみてもお前の負け
>>730 おまえIP見えてるんじゃねーのかよおれは別人だっつのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
絵うpするときはちゃんとトリップつけろよ
成り済ましされたらたまったもんじゃない
明日うpするわ
今日は疲れたから寝る
おやすみ
元アニメーター現漫画家兼イラストレーター(爆笑)さんw
絶対明日うpしろよ
今度こそwktkしていいかな?
まあ酒買って待っとくわ
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
737 :
670:2009/02/23(月) 21:58:42
つうか、今帰ってきたんだけど…w
誰もうpはされてないみたいだね。
>>737 もし良ければお答えください
どうすればアニメーターさんのように色んなポーズを
色んな視点から描けるようになりますか?
どういうものをどういう風に描いていけばいいでしょうか?
プロのアニメーターもこのスレに来ているってことは、
このスレの始めで提唱されてる練習法(目をつぶって描くとか)
も正しい鍛錬方法だと見ていいのかな?
急に伸びてたたけど内容はスレ血かよ
ってかそのアニメーターのパース云々は
ためしに作画スレで聞いてみれば?
あそこはアニメーターも常駐してるし教えてくれるよ
このスレの自称アニメーターは信頼できん
>>741 微妙だけど一応違うとされてるな
そういうイメージは観念や理想化されたものや
思い込みで正確でない曖昧なままのイメージだったりする
それをいざ紙に描こうと思ったとき
あれ?ここどんな形だっけ?って思ってしまって
イメージが貧弱だと気付いたりする
画像を読み込む時みたいに解像度が上がるように
曖昧なイメージを確定させる力が必要だと思う
743 :
741:2009/02/24(火) 00:50:17
>>742 ありがとう
608じゃないけど、すごい参考になった
ついでに一つ質問があるんですが
イメージするときには、ワイヤーフレームのようなものをイメージするのですか?
昨日、祭りに興じてた者どもに言いたい
コテをつけろ
結局、厳密なパースといっていた奴がド素人だったのか?
それを25年の発言と勘違いした奴が加勢したみたいな
アニメで建築家みたいな絵はみたことはないな
あっても不動産のチラシにしかならないんじゃないのか?
というより背景にそれだけこだわっていたとしても人物の置き方がやっつけ仕事だから
身も蓋も無いんだけど
そんな奴はハリウッドでマットペインティングやったほうがいいだろ
でも、建築家やデザイナーからアニメに入ってくるやつもいそうだけど
だいたいアニメが単なるアニメーターだけの集団だったらジャパンクールとは
言われてないわ
建築家自体がファンタジー手描き風だったんだけど
当然、現実的な数字を算出してのことだろうけど
何でパース=背景なの?
アホ?
厳密なパースとは?
人体?それこそアホだろw
どっちにしても厳密とはモノ、人、風景において相対的なことなんだから
アニメーションがそこまで厳格に規定はしてないのは周知の事実
テレビ映像をつくってもしょうがないからな
イノセンスを見ろ
パース、解剖学、質感表現、陰影
どれをとっても完璧だから
厳密なハイレベルなアニメもあるけど、殆どのアニメは厳密じゃないよな
イノセンスって3Dとか使ってんじゃなかったっけ
それで完璧とか言われてもな
イノセンスは金がかかってるよな
わざわざ高い金払って日本や海外からトップアニメーターを集めたらしい
OPなんかやばいぞ
あれ日本のトップアニメーターが一人で創ったみたいよ
OPは3Dだろwww
手描きだよ
とりあえずトリつけたよ、うまく出来てるかな?
昨日はスレを荒らしてスマンかった。
>>753 それは攻殻機動隊第一作目の劇場版のことでは?
沖浦氏が一人で描いたOPアニメは圧巻、
2.0では半分くらいしょっぱい3Dに置き換わっていてげんなりな奴…
押井って現実的でまんま俳優に置き換えられる
ような構図が多すぎないか?
これって俳優でやったら単にテレビの刑事ものじゃね?みたいな
25年と厳密と670とイノセンスは基地外
>>757 そのへんは難しい問題だね。
実際はアニメでしか作れないような絵作りだったりするんだけど、
ぱっと見リアルなのですんなり見えてしまう。
アニメらしいケレンがないと実写でいいじゃんって言われてしまうのは
リアル系作画の悲しいところ。
後昨日、電脳コイルの原画集を改めて見たけど
643の言うような厳密な透視図法で描かれた絵は見当たらなかったよ。
嘘はよくないよ…
もし本当なら精確にページ数教えてね。
建築パースのような透視図法の技術なんてほとんど使われないし
ジブリなんかでそんなことやってたら逆に怒られちゃうよね
>>759 >後昨日、電脳コイルの原画集を改めて見たけど
643の言うような厳密な透視図法で描かれた絵は見当たらなかったよ。
透視図法を知らないド素人のお前がそんな技法見つけれる訳ないじゃん
あ。
自称元アニメーター現漫画家兼イラストレーター(笑)の
自演キチガイに何言っても無駄か(爆笑)
昨日の人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
藁
670 ◆tfyhTS2UWU
こいつヤバすぎ
>>758 そん中では670以外は同一人物。
別板のスレでも似たようなタイミングでセットで出てくる。
んでIDは同じだったり。
最後にレスしたら勝ちだと思ってんの、君だけだよw
670発狂w
俺が完璧っつったら完璧なんだよっ!
670さんの絵がみたかつたショボン
なんでアニメータって人種はすぐに口汚く罵倒するんだ?
>>761、
>>762みたいにさ
670は特に問題なこと言ってないだろう。
いや、そいつアニメータじゃないだろw
じゃー何物だよwww
レス読みゃ分かるだろ。ただのワナビーだよ。
絵が描けるかも疑わしい。
現実離れしたことばっか言ってるもんねえ。
またこの流れかよ
いいぞもっとやれ!
酒買って来んの忘れたから明日にしてよ
給料日だし
うP待ってるよ
パース野郎はどっかいけよ
ここはイメージスレなんだよ
このスレおもすれー
イメ描きなり茶かよw
イメ描き出来ない下手糞ド素人がパースなんて理解出来る筈がない(笑)
787 :
スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 20:36:46
おまえはイメ描きもパースもグダグダだがな
787
それはお前だカス
雑魚はひっこんでろゴミ
語ってねーで
うpしてみろよ。
まずお前がうpれ
そしたら続くぞ
ここに8時間かけて描き上げた超美Rayなイメ描き絵があるんだが…
何故だろう、今更になって躊躇してる。
793 :
スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 21:36:46
こないだ、ガムをクチャクチャ噛んでたら、
普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、
女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。
俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった後、
その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。
その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
>>791 未曾有の経済危機のさ中、美術界にまで激震が走っては、
世はますます混迷を深め、人々は寄る辺なく彷徨うばかりだ。
うpはやめておけ…
796 :
スペースNo.な-74:2009/02/25(水) 07:42:58
おい
逃げたか?
金融工学やれよ
スカイクロラのDVDの特典映像に…
いや何でもない
799 :
スペースNo.な-74:2009/02/25(水) 16:11:14
ぱんつにうんちがつくのでうpはしません
お前らイメージ出来ないくせに本当イメージスレ好きだよなw
やおい
802 :
スペースNo.な-74:2009/02/25(水) 18:04:36
純一
お、お、空間把握とジェスチャーを統合出来る様になったぞ
俺すげー
どうすれば適切にアタリをとれるようになりますか?
練習しかないんですか?
イメージの訓練法は色々あるからそれで練習してみなさい
そうすればアタリなんて必要なくなるよ
俺
>>414で 25年の人に狂ったような長文で反論してた奴だけど
大体の流れを読んで
>>670さんは本物のアニメーター兼漫画家だと思うぞ
前に書いた様に俺も大手作監に知り合いがいるんだが、その人の作画手順と
670さんの言ってる事がとても符号する 第一変な煽りに付き合わずクールだしね
第一パースパースって言ってる素人はちょっと考えてみろ
完璧なパースで作画した背景があるとするよな?その背景をバックにカメラPANしたら
…どうなる? 解るか? すぐにパース破綻するよなwww どうするよ?
誰が本物でどのコメントが真実なのか、解らない時点でレベルが違い過ぎる
もっとたくさん絵を描いてからじゃないと人の言ってる事も理解出来ないからさ
もっと頑張れ!
>大体の流れを読んで
>>670さんは本物のアニメーター兼漫画家だと思うぞ
…^^;
俺の心眼には
>>807-809が25年粘着パースの自演に見える。
どうやら俺も、レスの背後に見えない敵を見出だす
立派な2ちゃん戦士として覚醒したようだ。
とにかく言い返せば優勢になると思ってるの君だけだよw
己の尻尾を追い回す犬を笑えない
670さんマジでキモいよ
なんか新しい訓練方法とか教えていただきたいです…
自分の場合、頭のイメージをレイヤーの様に紙に投影してなぞる練習したり、
脳内3Dモデリング作って描いてる
間違った練習方法だったら指摘して貰えると嬉しいんだ…
お前ら絵のイメージは出来ないくせに
自演のイメージだけはたくましすぎwww
>>806 あんたも割と本物なようだな。
プロの人でこのスレに常駐してるのは結構いそうだ。
>アニメーター採用試験にパースの問題とか出るのにw
パースの問題って、描けりゃいいだけだろ
建築パースの問題なんて出ねえよ馬鹿じゃんw
あ、スレ間違ったすまん
ああ、奴はパーススレに行ったのねw
>>806の3段落目がわかりやすい。ちょっと考えれば分かることだよな。
自演じゃねーよw
どうせ書いた本人しかわかんねーからどうでもいいが
パース厨のとんでもアニメーター論に異論唱えてるのはかなりいると思ったほうがいいぞ
>>824 自演バレバレ^^;
いい加減スレチなんで消えて下さい
邪魔です
きもいわ
25年パースは何のために必死になるのだろう。
本人以外にはもはや意味を成さない面子のためにだろうか。
25年はもういないのに670はいつまでも粘着すんなよ
みっともない
衝撃の告白
ここまで全部俺の自演
航海はしてみたい
205 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 12:37:53 ID:???0
アニメーターになるのにパースってどれ位できればいいもんなの?
全くできないとアニメーターになれない?
207 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 12:39:19 ID:???0
>>205 パースは狂っていたほうが良いと今石が言ってたよ
209 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 12:40:42 ID:???0
>>205 明らかにまったくわかってない奴が原画描いてるから大丈夫だと思うよ
210 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 12:41:19 ID:???0
何度も言うがなるのは簡単だよ
だそうです
>>830 何でそんな短時間で答えがいっぱい返ってくるん?
これは自演としか思えんわ
本当にみっともない野郎だな670は
で、それどこのスレ?
作スレからきました
こんな過疎スレと違って作スレは多く人がいるよ
てかそんな素人共に聞いたってしょうがないだろw
作豚ってなんで何度もはるの?やっぱり豚なの?
そうだね。お前以外の全ての人間は素人だよw
>>839 全部670の自演ですからね^^;
生温かく見守ってあげましょう
まともに反論が出来ないから自演認定するしかないのか
252 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 13:20:44 ID:???0
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1235621579658.jpg テロップ待ってるぞ
因みにATX見れないから実況じゃないよ
254 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 13:21:42 ID:???0
>>252 エロしゅぎゅりゅうううう
メガネはどうでもいいけどインデックスちゃんどっぴゅううううううう
255 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 13:22:12 ID:???0
>>252 これは解剖学とパースが「厳密」で「完璧」で
建築パースの技法使って描いてる絵だな
wwwwww
248 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 13:18:52 ID:???0
>>235 つか、件のスレで頓珍漢なアニメータ論張ってるのは一人だけ。
過去レス読みゃ分かるけど、現実離れしたアニメータ最強論
(「アニメーター」は解剖学とパースが「厳密」で「完璧」だとか、
いちいち建築パースの技法使って描いてるとか、もう赤面しちゃうような)を振りかざして、
それに具体的なツッコミが入ると正面から反論せず自演認定で逃げる、
のパターンを繰り返してる。
259 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 13:23:20 ID:???0
>>248 黄瀬や師匠なら同人作家なんかよりはるかにうまいと思うが
アニメーターもピンキリだし、アニメーターって職業が最強にはならんな
263 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 13:24:58 ID:???0
>>259 実際にアニメーターと仕事してみるとわかるが
下手な奴多いよ
だいたい、上手い奴ばっかりだったら作監とか総作監いらんだろw
670必死すぎワロタw
早く死ねよ
作画スレ大勝利
こんな過疎スレが俺たちに喧嘩売るなんて半万年はえーよ
670は完全敗北だがな
そうか…「アニメーター」と言うのはキミにとって
「理想」そのものなんだね……
670涙目w
こういうIDの出ない過疎スレって一人キチガイがいると終わるな
670の自演云々言ってる人は是非作スレに来てくれ
貴方はキチガイだらけの作スレを更に昇華させられる優秀な人材だ
キチガイは670だけだろ
早く病院逝けよクズ
>>844 なんだこの単なる片側の消失点からなる背景とフィギュアの素体
670発狂w
>>852 あなたは一足遅かった。
彼が人格を失い、反論レスに自演認定を返すだけのスクリプトと
成り果てる前に、声をかけてあげられれば…
とりあえず、いまざきパースを認めない奴は全力で潰すから覚悟しといて
いまざきって誰ですか?有名なアニメータですか?
670死ねよ
ちょっと見返して見た
>>626が元凶で
670叩いてるのもこいつかな?かな?
>>860 いや自演すんなよ
このスレの皆は、早く670に消えて欲しいと願ってるんだよ
なんだ金田系か
漫画家あがりらしいし
>>860 もうちょっとよく読むと、スレの始めからいるのがわかるよ。
自演自演いってる変な人は消えてください><;
670うぜぇ
ここまでのキチガイはひさしぶりに見たw
そうか…「670」と言うのはキミにとって
「他者」そのものなんだね……
だな俺も670みたいなキチガイは初めて見た
早く消えろキチガイ
670も25も消えて欲しい
670は何なの?
一体何がしたいの?自演なのバレバレなんですが………
670は絵を晒せカス
俺気付いちゃったんだけど
もしかして
670なんていないんじゃないの?
作画スレから来ました
>>1からスレ見ましたが
670は最低の蛆虫野郎ですた(・ω・。)
厳密パースが挽回してるだけだろう
作豚はだまって豚小屋に帰れよ
俺はヒトラーのプロパガンダ理論などから、
「ただ決め付け続ければ、それだけで説得力が生まれる」
ものだと思っていたが、このスレを見る限りどうやら間違いのようだ。
670はウンコ
>>880 とかいって下心?このまま埋めるつもり?
670を叩くスレになっちゃったな…
670なんてどうでもいいから、
イメ描きの話ししろよ。
みんな劣等感の塊だから
ちょっと自分の言う事を否定されたり、人を見下せるチャンスがあると思うと大騒ぎする
みんなって言わないで><
うるせぇカス共
以下イメ描きの話をしない奴は荒らし↓
そもそもパースの話がスレ違いだ
なんか、みんな本当にスマン…
俺もイメ描きの話したいんだが、
ほとぼり冷めるまで書き込まないほうがいいかな?
ゴミクズ自演乙
イメ描きの話しようぜ
皆どんな訓練してんの?
>>892 ・目をつぶって細部まで思い浮かべたものをひたすら描く
・ネットで適当な上手い絵を拾ってきて、
それをぱっと見→閉じて大体を思い出し模写する
・目を開けて、いろんな描線をイメージしたまま
紙を直視したりしなかったり半々の状態でイメージ線をなぞる
・・なんかそんな感じ。
このスレまとめの「提唱者」が挙げてた鍛錬法そのままだけど。
ちなみにこれをひたすら無心でやってると、漫画「拳児」に出てきたように
半歩崩拳をただ愚直に練習しているような錯覚に陥るな。
では、実際俺がいつもやる実戦に役立つトレーニングを書いておきます。
ある程度絵が描けるようになると、大体の人は描き方に一定のパターンが
出来てくるよね?
たとえば顔の中身であればまず輪郭描いて、奥の目、手前の目、口、鼻…とか、
全身が入るポーズでもまず頭のアタリを描いてその下にカラダを胸から順番に描いていくような。
そんなの初心者のやることだよって言う人もいるかもしれないけど、
たとえば中級者くらいのひとでも薄いアタリをとるときの描き順には結構パターンがあるんじゃないかな?
これは、80年代に活躍したある有名なアニメーターがやり始めて、
その後業界内に浸透したテクニックなんだけど、
その人は、画面に対して手前に大きく手を伸ばしたポーズ、
パースがきいて手前に伸びた手を、その指先から描き始めたんだ。
指先から、手の甲、手首からひじまで、二の腕…そしてその腕に繋がる身体という具合に。
これは大変画期的なアイディアで、手前のものから描くことにより、その大きく入った手や腕に
隠れる部分を描く必要がない。だから余分に描いたものをあとで消しゴムで消したりする必要もないんだ。
そして何より、この描き方がすばらしいのは、
手前に大きく入った手など、画面作りで一番重要(この場合大きく手前に手前に強調された手)
を先に描いてしまうことで、最初に意図(イメージ)したものをあまり劣化させずに画面に定着させることが
出来ることなんだ。
つまり俺の日ごろ行っているトレーニングというのは
自分の無意識に染み付いている描き方のパターンを崩す事で
より自分の発想力やイメージ力を高める事なんだ。
具体的には、まず普通、描かない部分から描き始める訓練。
例えば、さっきの手前に伸ばした手、足元から段々と上に向かって描いていく
この場合最後に頭部を描くことになるけど、普通こんな描き方はしないし、
多分試してみると、まあ思い通りに行かず、うわあっwひでえもん描いちまったって事に
なるんじゃないかな?
この訓練は最初に完成形をイメージしてから、それにどれくらい近づける事が出来るか
試していくのが基本だけど、もうひとつ面白い遊びがあるよ、
あんまり完成形をイメージせず、ある部分を適当に描いた後、それに繋がる絵を
紙の上で考えて(イメージして)描いていく事なんだ。
描き進めていくうちに自分でも思っても見なかったイメージが浮かび上がってくることも
あって、とっても刺激的だと思うよ。
この遊びは絵を描ける友達と二人でやるとさらに面白さを増すよ。
しりとりの様に、ある部分を描いたら、相手にそこから繋がる部分をまた多少描いてもらう、
それの繰り返しで一枚の絵を作っていく。
自分の意図が捻じ曲げられてトホホとなったり、相手のフォローをしたり
または無茶振りしてみたりと、さらに柔軟な発想や技術が求められてとても為になる。
何より、描いたものが正確に相手に伝わらないと成り立たないので、伝わる絵を描くことを
意識できるのが、この遊びの重要なところだよ。
ウンコ
888 参考になった ありがとー
あの板から徒党を組んで荒らしに来た時のように
なっているので しばらく放っておきましょう。
しばらくたったらまた話聞きたいです。
>>895 久し振りに参考になるレス見たw
やってみたけど描くのが楽しいぞこれ。
紙の奥に掘り下げてく感じが気持ちいい。
何時の間にか良スレになっとる
イメージとは関係なくなるけど模写でもこういう描き方したら面白いかも
80年代の作画ってあんまり参考にならないんだが(漫画的技法は別として)
今でもこの練習法は浸透してるのか?
904 :
スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 19:33:32
参考にならないんじゃなくて
参考にしてないだけだろ
>>817 どうもです、残念ながらまだ本物ではないんで頑張ってスグに追い付きますねノシ
>>894-898 俺にも劣らない長文ですがw いやイイ話聞かせて貰いました。
特に友達と合作練習は楽しそうですね! コリずこれからもコメントして下さい
イイ話してくれたら名無しでも
>>900-902みたいに解る人には解ると思います
ありがとう、お疲れ様でした
>>903 手前から描くって技法事体はもともと
手早く数をこなさなきゃいけないアニメーターの事情から生まれたものです。
アニメーションだと部分の極端なアップの絵が必要になったりするので重宝するテクニックです。
この練習法はこの技法にヒントを得て作った俺の思いつきです。
なんか自演くさいんだよな
手前から描くって、一発描きとかしてたら
みんな普通に思いつかないか?
80年代っていうから当時だと珍しかったのかなー
すぐ気が付きそうだけど・・・うーん
>>908 当時としては画期的だったのでしょう。
俺が重要視してるのは手前から描くというより
どこからでも描けるようになるって事なんだけどね。
特に仕事で絵を描く場合なんかには大事な能力かと。
下描きなしで描くのか
下描きをそういう風に描くのかで大分難易度違う
888さん参考になります。そこで
888さんまたは皆さんにちょっと教えてもらいたいのですが
イメージで描けるようになるとイメージデッサンが主になって
模写などでの実物を見ながらの練習はあまり必要なくなります?
イメージで描けるようにはなっているのですが
模写にかけている練習時間をイメージデッサンに注いだ方が
効率がいいのか悩んでます。
両方やれカス
お前は皆さんの範疇に入ってないと思うよ
自演乙
>>911 完全に本物ではないw 私が言うのもなんですが 「イメージで描ける」と言ったって
一体どこまで「イメージで描ける」んですか? 本当に寸分違わずありとあらゆる物が
イメージだけで描けているのなら、もう完全にトッププロです!
イメージだけの絵では実物と見比べた時、やはりどこか拙いでしょ?
完成に向かって最短距離で描写出来てる訳でもない、じゃあ「本物を見て描く」という事も
おそらく今後ずっと必要なんじゃないか!とは思いませんか? 俺はそう思ってます
……ェイ…
>>888 なななんだそれ?まことちゃんのグワシか?
はっきりいってその見えないとこというのが下手糞がやりがちなミスだとおもう
例えば身体描いた場合、白抜きなわけだからそこが透けて見えるのか
見えてないのかは本人次第なわけだ
それが下手糞の場合はそこに物体があるととらえがちで
なにかとずれる原因となる
透けて見えると脳内変換して重なったところにバシバシ描いていけるくらいのほうが
いい
>>918 白抜きの部分までは理解できるんだけどそのあとの言いたい事が理解出来ない俺
初心者にありがちなそこに物体があると捉えるってのと
きちんとアタリを奥と手前で描いた方が良いてのに矛盾して読めてしまうのだが...
物体の立体や構造をおおまかに描き出すのと、物体そのものを捉えるのって同じじゃないの?
実物見て描くより、イメージで描いたほうがうまく描けね?
俺だけ?
石膏デッサンとかマジ無理
関係ないが、888は元メーターで今が漫画家&イラレって
なんでもこなせる半面、器用貧乏なんだな。
>>919 例えば○があってこの○を透明もしくは針金の枠みたいなものと想定する?
それとも白い○と想定する?
そしてそこに/を描くするときに貫通させる?それともはみ出たとこだけを描く?
888がいっているのはこのはみ出たとこを描くからそのぶん消しゴムを
かけなくてよいといっている。しかしそのぶんずれる可能性があるよね?
初心者というより自分自身が絵を描くときに白い○と想定することが多いのだが
この透けていない状態って本当はマズくないのか?ということだ
とくに重なった人体などを描くとき
なんかその白い不透過なものを避けて描こうとする感覚が生じ結果的に
重なったものを描くこと自体を避けがちになる
ただ、その透けていない感覚は一般的な感覚ではなく単に主観的なものかもしれない
がそれを一般化してみた
>>920 みないほうが楽だとおもうよ
場合によっては堕落的描き方ともいえる
ただ見て描くのも楽
それが無理なのは細かくそのものを正確に描こうとしすぎている
見て楽に描く方法も確立しといたほうがいい
ただ888がいうにはそういう顔の一部だけが見えてその部分だけを描くから
今までの顔を全部描くとは違う描き方になってそれが訓練になるといっているのだと
は思うが
メーターが実用のためにそんなズレたりするようなリスクを取るかは微妙だ
>>910 下描き無しというか、下描き(もしくは軽いアタリ)を取るためのものと考えたほうがいいかな。
もちろん一発でいけるならそれが一番です。
>>911 もちろん両方やったほうがいいです。
想像だけで描く行為は出力の練習、模写やデッサン、スケッチなどはそのネタの入力作業と考えるといいよ。
>>918 ちょっと意図が掴みかねるけど、もちろん絵を描くときには隠れている部分を想像しておくのは必要だよ。
>>920 いわゆる石膏デッサンとか絵を描くのとはまたちょっと技術だからかもね。
>>921 自覚していますw
>>922 >>924 誤解のないように言って置くと、これはあくまで技法のひとつ、そこから考えた練習法なので
難しい重なりを描くときはもちろん薄くアタリを取ったほうがいいよ。
>想像だけで描く行為は出力の練習、模写やデッサン、スケッチなどはそのネタの入力作業と考えるといいよ。
これはまったくその通りだと思う。
ただ、自分の場合は普通の模写はやらずに対象を見ながらじゃなくて
思い出し模写でストックしてるけどね。
そうやって入力してもいいんじゃないかな。
888はやっぱり沖浦啓之や井上俊之のこと尊敬してるの?
>>927 沖浦さんも井上さんももちろん尊敬している。
自分がああいうガチリアルな方向を目指したいとは思わないけどね。
でも彼らの生原画を見ると、まあ、ため息がでるよw
人間は鉛筆一本でこんなものが生み出せるのかと。
ちなみに俺が絵描きとして好きなアニメーターは黄瀬和哉さん。
とってもいい人、仕事あんまりしないのが特徴w本気を出したら抜群にうまい。
そうか、やっぱり尊敬してるのか
沖浦氏なんか16でアニメーターになって、18でもはや作画監督だからな
ところで、イノセンスのOPは沖浦氏一人で、描いたって聞いたけど本当なの?
黄瀬さん俺も好きだよ
見て描くのは誰でも、素人でも出来るけど、
何もない所から、イメージで描くのは難しいよね。
やっぱり。
>>929 それはイノセンスじゃなくてGHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊(劇場第一作目)
のOPのことじゃないかな、沖浦氏は自分の作監作業が終わった後、l余力でさらりとアレを描いたそうな。
おそろしや。
スカイクロラの特典はマジで為になるぞ
>>759 P168の#15ーC271に45゚消点利用介線法が使われてます
part3の磯光雄監督の絵コンテをご覧になられれば
平面図から立体におこしているのが安易に判ります
写メでいいからうpれ
作画スレより作画語ってる・・・
936 :
スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 08:21:41
やっぱり888は逃げたかw
888みたいなキチガイ自演馬鹿は早く消えろ
同意
朝から自演する25年目が必死すぎるw
おまえこそ早くうpしろよ
25年って誰だよw
もうとっくにいないだろw
自演馬鹿888は死ね
888必死すぎワロタ
どうしてイメ描きの話しないの?
ほんの10分くらいで3レスつくとはw
せめて間隔ずらせよ
自演バレバレだぞww
>>946 全部お前の自演だろ
お願いだからスレ荒らすの止めて下さい
自演に反応するやつも同類
邪魔だからまとめて出ていけ
だな自演馬鹿888もパース野郎も消えろ
以下イメ描きの話をしない奴はウンコ荒らしクズ
↓↓↓↓↓↓↓↓
951 :
スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 09:51:27
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < イメ描き? >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
952 :
スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 09:54:17
頭イカレたのかw
953 :
スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 10:00:38
低悩自演厨888死ねwwwwww
955 :
スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 10:06:37
カスニートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
888は間違えなくニートだな
こんなスレで暴れてないで早く働けカス
同意
一人汗だくになって暴れてるカスがいるなw
本当だよなw必死すぎる
888自重しろクズ
スレ荒らすな
961 :
スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 10:33:41
暴れてる理由は何?イメ描きが出来ないから?w
きっと888はイメ描きが出来ないんだろ(笑)
プゲラ
888って何???
なんか糞の掃き溜めだなココ
汚れた水の中でしか住めない性質の生き物が一匹、
せっせと糞を撒き散らして自分の居場所を作ろうとしてるだけさ。
888自演乙
せっかくの良スレ化のながれで、レス消費したくてROMったのに…
しばらくこの流れをとまりそうにないのか?
どうでもいい
次スレいらないな
茂木の話だと最新の脳科学では
脳内を映像化できることが分かったらしい
京大の研究だったかな
ターザンのアクションシーンを
オリジナルキャラクターに置き換えて5コマ枚に模写、
模写った絵の繋ぎに1枚想像で中割り追加。
コレやったらかなりイメ描き力伸びそうなんだがどうだろう。
ターザンのDVD観ててふとそう思った。
まず棒立ちのアタリをとって、軽く書き込む
そしてその関節を少しずつ曲げていき、だんだん自分のイメージした形に近付けていく。
俺はこうやってる。慣れると徐々に少ない修正でイメージした絵が書けるようになるよ
おお、よさげな方法だな
明日やってみる
サンクス
このスレは自分の思いついた練習方法に対して同意をしてもらいたい奴らが集まるスレでしかないよ。
ふつうどこ言って主張しても実践も実証もされてない練習ばかりだから否定されるのが当たり前なんだが
このスレだと同意してもらえるからね
毎日同じ練習じゃ飽きちゃうだろ
新しい練習メニューを発見できることにも価値があるんだよ
ろくに練習してないやつは黙ってろ
図星でファビョッちゃったかw
人生なんて全部練習だからな輪廻転生してからが本番
転生するとスキルも経験値もリセットされちゃうけどね^^ω^^
>>933 P168の#15ーC271に45゚消点利用介線法が使われてます
part3の磯光雄監督の絵コンテをご覧になられれば
平面図から立体におこしているのが安易に判ります
原画集を今確認したけど、P168の#15ーC271だけど、これは介線法なんかじゃなくて、
ただ原画マンが任意で決めた(ここが重要)手前のブロックの奥行きを
正確に奥まで同じにするために引いた補助線だよ。
磯監督の絵コンテに描いてある図は、監督がカット割りの段階でキャラや背景の位置関係に
あまり大きな矛盾が生じないように描いた、ラフスケッチです。
決してこれを元に透視図法的な作図をするわけじゃないよ。
まあこんな事だろうと思ってたけど…これ以上適当な事をいわないようにね。
電脳コイルは知らんが…
>正確に奥まで同じにするために引いた補助線だよ。
それが介線だよ馬鹿w
そしてその介線を利用するのが介線法
あんまり適当なこと言うなや^^
判ったらとっとと消えろ低悩
ふふふ ^^ω^^
>>984 だいたい介線やM点を利用しないでどうやって奥行きを決めるの?
お前は馬鹿なの?
お前が普段どうやって作画してるのか知りたいから
お前の奥行きの決め方を教えてくれ
次スレいらね
たてたら死刑
さーて888はどんな言い訳をするのかな?^^
>>985 介線法って言うからにはステーションポイントを決めて描く図法のことじゃないのかな?
任意で決めた奥行きで分割するっていうのは順番が逆なのでは?
俺が言っているアニメーターのパースってそういうことなんだけど。
>>990 お前が知ったかド素人ってことがよく分かったわw
>>990 あれは先に斜角の実角45゚の消点を求めてから
作図してるんですよ
糞スレ梅
発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
888発狂wwwwww
>>987 何度も言うように、奥行きは任意で決めるんだよ。
だからアニメーターは厳密なパースを取らないって言ったんだけど。
何で任意で決めるの?^^
介線を利用したら簡単に出来るのにw
あ。お前はド素人だから判らないんだね^^
完全敗北したウジムシは早く消えろ
見た目から決めるやり方もあるだろ
簡略図法って習わなかったのw
1000 :
スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 15:48:45
両者絵を晒して勝敗を決める事に決定した!
続きは次スレで
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。