本業で働きながら趣味で同人してる兼業同人よ！ 2
このスレは働きながら同人活動もしているという人が集まり雑談、相談をするスレです。
それと同時にこれからそうなる予定の人、なろうとする人、なりたい人もOKとします。
社員はもちろん、働いていればアルバイト（フリータ）、派遣など区分は何でもOK
ただし個々の仕事内容に対する執拗なツッコミや誹謗中傷は禁止です。
本業として仕事をしていればそれが何であれここでは全く関係ありません。
そして仕事はフルタイムの方のみお願いします。
つまり本業はあくまで会社などで働いていて
その傍ら趣味として同人活動をやってるような人です。
費やす時間が同人＞仕事の場合は専業同人となりスレ違いとします。
このまま仕事と同人を両方続けていきたい
仕事を辞めて同人一本でやっていきたい
もう同人を卒業して本業の仕事だけにするかも
無職じゃ不安定なので働きながら同人をやりたい
これから社会人になるが同人も続けられるのか？
・・などなど
本業の仕事以外の趣味として同人を抱える人、抱えようとする人の
胸の内、やりがい、苦悩などを語り合いましょう。
それと同時にこれからそうなる予定の人、なろうとする人、なりたい人もOKとします。
社員はもちろん、働いていればアルバイト（フリータ）、派遣など区分は何でもOK
ただし個々の仕事内容に対する執拗なツッコミや誹謗中傷は禁止です。
本業として仕事をしていればそれが何であれここでは全く関係ありません。
そして仕事はフルタイムの方のみお願いします。
つまり本業はあくまで会社などで働いていて
その傍ら趣味として同人活動をやってるような人です。
費やす時間が同人＞仕事の場合は専業同人となりスレ違いとします。
このまま仕事と同人を両方続けていきたい
仕事を辞めて同人一本でやっていきたい
もう同人を卒業して本業の仕事だけにするかも
無職じゃ不安定なので働きながら同人をやりたい
これから社会人になるが同人も続けられるのか？
・・などなど
本業の仕事以外の趣味として同人を抱える人、抱えようとする人の
胸の内、やりがい、苦悩などを語り合いましょう。
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>>1に違和感を覚える。
同人はもともと趣味だろ。
同人はもともと趣味だろ。
同人は確かに趣味なんだけど、ここまで「同人誌」の市場が広がって
同人専門書店で同人誌が売られている現状からしても
趣味の域を超えて副業になってる人は結構な数になると思われ。
でも、この世は勤め人ばかりじゃないんだよね。
自営業の場合はどうなるんだろうな。
俺の場合は農家。
夏コミ時期は農繁期なので出れないが冬コミ時期は
農閑期なので出ている。あとは虎やメロン卸。
同人専門書店で同人誌が売られている現状からしても
趣味の域を超えて副業になってる人は結構な数になると思われ。
でも、この世は勤め人ばかりじゃないんだよね。
自営業の場合はどうなるんだろうな。
俺の場合は農家。
夏コミ時期は農繁期なので出れないが冬コミ時期は
農閑期なので出ている。あとは虎やメロン卸。
こんな変なスレタイだったっけ？
>>2
同人で生計立ててる人もいるから一概には言えない
同人で生計立ててる人もいるから一概には言えない
公務員で同人は趣味以外の何者でもない人は
副業扱いされたら困ります
副業扱いされたら困ります
8 ：ｋ：2009/01/14(水) 18:49:29 ID:IbK1q9Dz0
k
10 ：兼業：2009/01/16(金) 04:52:53 ID:iitzKPEz0
週休3日になったのはいいが
会社の雰囲気がヤバイ。
社長も機嫌悪いし。
なんか描く気がおきん
会社の雰囲気がヤバイ。
社長も機嫌悪いし。
なんか描く気がおきん
週休３うらやましいなー、でも景気悪いからなのかな？
何の仕事？
何の仕事？
>>10
自分が書いたかと思った。
うち（デザイン・企画）はもうダメだ。
自分も早く次を見つける。明日は面接。
フリーを視野にいれつつ、もう少し会社員デザイナでがんがるつもり。
やっぱ定収入がないと、こわくて同人できない。
実家とかで家賃を気にしなくていい人はそんなでもないのかもしれないが。
自分が書いたかと思った。
うち（デザイン・企画）はもうダメだ。
自分も早く次を見つける。明日は面接。
フリーを視野にいれつつ、もう少し会社員デザイナでがんがるつもり。
やっぱ定収入がないと、こわくて同人できない。
実家とかで家賃を気にしなくていい人はそんなでもないのかもしれないが。
自分のところは週休４日。
年度始めまで続くらしいが、それまで会社の存在自体あるかどうか……。
ちなみに製造業。
年度始めまで続くらしいが、それまで会社の存在自体あるかどうか……。
ちなみに製造業。
うちだけかと思ったらみんな大変なんだなあ
週休3日になった
しかしサビ残でフォロー必須なので仕事量自体はかわんねｗ
友人がデパート勤務でボーナス3割カットだと悲鳴を上げていたが
出るだけマシだと思った
週休3日になった
しかしサビ残でフォロー必須なので仕事量自体はかわんねｗ
友人がデパート勤務でボーナス3割カットだと悲鳴を上げていたが
出るだけマシだと思った
製造業の派遣社員になろうと一時期考えたが、やめておいて良かった。
ちなみに自分は実家暮らしの製造業パート……あまり変わらないな。
自分の会社はまだ大丈夫だが(元々人手不足なので、影響が出ていないだけかも)、これからどうなるか不安……。
今の年齢で仕事が無くなったら、次の仕事が見つかるかわからないから尚更。
肉体的ハンデもあるし、親がしんだらホームレス一直線かもorz
資格ゼロな自分が悪いんだが。
ちなみに自分は実家暮らしの製造業パート……あまり変わらないな。
自分の会社はまだ大丈夫だが(元々人手不足なので、影響が出ていないだけかも)、これからどうなるか不安……。
今の年齢で仕事が無くなったら、次の仕事が見つかるかわからないから尚更。
肉体的ハンデもあるし、親がしんだらホームレス一直線かもorz
資格ゼロな自分が悪いんだが。
在宅で、外注の設計仕事をやってる。
通勤帰宅ラッシュとは無縁、休みも「この日は仕事しない」と事前に契約先に言えばすぐ取れる。
会社勤めの時は個人のキャパに関わらず就業時間に縛られていたけど
元々自分は仕事が早い方だったから、昔と変わらない仕事量で、拘束時間は削減されて
その分オタ原稿に充てるぜ…！！
と思ってたけど、誰も見てないと、やっぱ駄目だね…自己管理には自信があったけどぜんぜんダメだｗ
仕事は納期もあるし、1枚幾らでどんどん書かないと収入に関わるから、ノルマを決めて当然きっちりやるけど
原稿は深夜帰宅がザラだった会社員時代の方がたくさん書いてた。原稿用の作業工程表とか作ってｗ
自由になる時間は今の方が断然あるのにおかしな話だ。
通勤帰宅ラッシュとは無縁、休みも「この日は仕事しない」と事前に契約先に言えばすぐ取れる。
会社勤めの時は個人のキャパに関わらず就業時間に縛られていたけど
元々自分は仕事が早い方だったから、昔と変わらない仕事量で、拘束時間は削減されて
その分オタ原稿に充てるぜ…！！
と思ってたけど、誰も見てないと、やっぱ駄目だね…自己管理には自信があったけどぜんぜんダメだｗ
仕事は納期もあるし、1枚幾らでどんどん書かないと収入に関わるから、ノルマを決めて当然きっちりやるけど
原稿は深夜帰宅がザラだった会社員時代の方がたくさん書いてた。原稿用の作業工程表とか作ってｗ
自由になる時間は今の方が断然あるのにおかしな話だ。
相談させてください
自分は今高2で、そろそろ受験に向けて本腰を入れようと思っています
が、文学部と薬学部どちらを目指すか迷ってます
本当は文学部に行きたいのですが、就職のことを視野に入れると薬学部の方がいい気がしてきました
可能かどうかはともかく、文学部に進むなら出版社か公務員・教師、
薬学部に進むなら製薬会社か薬局に就職したいです
大学～就職後も同人をやりたい(むしろ高校卒業後から本格的にやりたい)ので
就職後が安定していて同人活動をしやすい道を選びたいです
アドバイスくだされば嬉しいです。長文失礼しました。
自分は今高2で、そろそろ受験に向けて本腰を入れようと思っています
が、文学部と薬学部どちらを目指すか迷ってます
本当は文学部に行きたいのですが、就職のことを視野に入れると薬学部の方がいい気がしてきました
可能かどうかはともかく、文学部に進むなら出版社か公務員・教師、
薬学部に進むなら製薬会社か薬局に就職したいです
大学～就職後も同人をやりたい(むしろ高校卒業後から本格的にやりたい)ので
就職後が安定していて同人活動をしやすい道を選びたいです
アドバイスくだされば嬉しいです。長文失礼しました。
すいません補足です
私立大学に行きたいのですが、得意科目は国語と化学なので
自分としては入試を考えたら薬学部の方が有利かなと思っています
私立大学に行きたいのですが、得意科目は国語と化学なので
自分としては入試を考えたら薬学部の方が有利かなと思っています
>17-18
親・自分・周りにコネクションが無いor特殊技能が無い
なら教師は難しいよ。暫くは教員採用試験に通いつつ、
塾の講師とかで食いつなぐ（＝時間無い）ことになる。
出版社は安定なんかしてないし、時間の余裕が暫く作りにくい。
（新人のころは暇がなかったらしい、友人談）
教師も小学校教員は時間なんかほとんどない、中学も同じ、高校は募集が少ない。
時間の自由という点では薬局がよさそうな気がするけど、
薬学部って医学部・理工学部レベルに課題が多そうなイメージがある。
ちなみに自分はSE。土日は９割休みで、出社したときは平日休み。
21時までには家に帰れるので趣味にやさしい会社だ……。
夜中の２時に呼び出されることもあるけどなー。
親・自分・周りにコネクションが無いor特殊技能が無い
なら教師は難しいよ。暫くは教員採用試験に通いつつ、
塾の講師とかで食いつなぐ（＝時間無い）ことになる。
出版社は安定なんかしてないし、時間の余裕が暫く作りにくい。
（新人のころは暇がなかったらしい、友人談）
教師も小学校教員は時間なんかほとんどない、中学も同じ、高校は募集が少ない。
時間の自由という点では薬局がよさそうな気がするけど、
薬学部って医学部・理工学部レベルに課題が多そうなイメージがある。
ちなみに自分はSE。土日は９割休みで、出社したときは平日休み。
21時までには家に帰れるので趣味にやさしい会社だ……。
夜中の２時に呼び出されることもあるけどなー。
20 ：デッサンプリンセス ◆3HLOYofuHk ：2009/01/21(水) 20:26:03 ID:ZrY4ZNFj0
本当にまずいね、この景気は。
あまりにも仕事がなさ過ぎて
週休3日だったけど
月1の割合でさらに週休4日に。
まあ仕事がないから仕方ないんだけど、
こういうときに普段やらないことをやらされるのが本当に困る。
仕事の効率化やらこんなときに何が出来るかとかの対策書を毎週提出することが義務になったんだけど
こういうのが一番嫌。
余計なことに頭を使わなければならない。
いつもどおりの仕事をしてるのが何だかんだ言って一番楽だよ。
慣れない作業や、学校の宿題みたいなことをやらされると同人にとても集中できない。
何が仕事の効率化だよ。
これ以上何も考え付かないよ。
しばらくの間、毎週これに苦しめられるのか・・・orz
あまりにも仕事がなさ過ぎて
週休3日だったけど
月1の割合でさらに週休4日に。
まあ仕事がないから仕方ないんだけど、
こういうときに普段やらないことをやらされるのが本当に困る。
仕事の効率化やらこんなときに何が出来るかとかの対策書を毎週提出することが義務になったんだけど
こういうのが一番嫌。
余計なことに頭を使わなければならない。
いつもどおりの仕事をしてるのが何だかんだ言って一番楽だよ。
慣れない作業や、学校の宿題みたいなことをやらされると同人にとても集中できない。
何が仕事の効率化だよ。
これ以上何も考え付かないよ。
しばらくの間、毎週これに苦しめられるのか・・・orz
21 ：兼業：2009/01/21(水) 22:28:59 ID:yAvmAt/I0
人員が減って補充しないもんだから（ていうかこの不況ですでに出来ない）
昨年までは定時に帰れていたのに、毎日２～３時間の残業。激しいときは５時間とか。
暗いうちに来て暗くなってから帰るって、ありえねえ！！
おまけに少人数で、全員そろって終業挨拶してから終わり、みたいな雰囲気に
なってしまって自分の仕事が終わっても、配達の人がもどってくるまで帰れん…
早く帰って同人やりたいのに。
自分以外はそういう趣味ももってなくて、帰ったら食べて寝るしかすることない人ばっかり。
だから早く帰りたい気持ちわかってもらえない。
残業手当も元から無い会社で、毎日会社拘束が１４時間は当たり前。
帰ってもメールチェックくらいしか出来ない上に、週６日勤務。
絵描けなくてサイトも更新できない…ストレスでどうにかなりそう。
でもいいとこ探そうにもこの不況下。
仕事があるだけ、有り難いと思えと言わんばかりの取締役。
気持ち切り替えるしか出来ない自分が惨めだよ。
昨年までは定時に帰れていたのに、毎日２～３時間の残業。激しいときは５時間とか。
暗いうちに来て暗くなってから帰るって、ありえねえ！！
おまけに少人数で、全員そろって終業挨拶してから終わり、みたいな雰囲気に
なってしまって自分の仕事が終わっても、配達の人がもどってくるまで帰れん…
早く帰って同人やりたいのに。
自分以外はそういう趣味ももってなくて、帰ったら食べて寝るしかすることない人ばっかり。
だから早く帰りたい気持ちわかってもらえない。
残業手当も元から無い会社で、毎日会社拘束が１４時間は当たり前。
帰ってもメールチェックくらいしか出来ない上に、週６日勤務。
絵描けなくてサイトも更新できない…ストレスでどうにかなりそう。
でもいいとこ探そうにもこの不況下。
仕事があるだけ、有り難いと思えと言わんばかりの取締役。
気持ち切り替えるしか出来ない自分が惨めだよ。
行けるんなら薬学行っとけ。問答無用。手に職最強。
漫画家にも薬剤師と兼業してる人見かけるし、長い目で見てオススメ。
文学部は就職が無い。
漫画家にも薬剤師と兼業してる人見かけるし、長い目で見てオススメ。
文学部は就職が無い。
自分文学部だけど就職に関しては私立なら総計未満なら出版社は勿論民間は厳しいと覚悟した方がいいよ
薬学部行った方がいい
高校の時の考えなんて数年後には変わってしまうことが多いしね
あと薬学部行ったって薬剤師にならずに文系就職（事務系）っていうのも出来るよ。逆は無理だけど
薬学部行った方がいい
高校の時の考えなんて数年後には変わってしまうことが多いしね
あと薬学部行ったって薬剤師にならずに文系就職（事務系）っていうのも出来るよ。逆は無理だけど
社会人らしく懐の深いスレだね
自分も頑張るか…
自分も頑張るか…
私立文系で公務員になりたいと思うものの、公務員だと同人が出来ないというジレンマ
一般事務らへんに行けたらいいが、多分無理
日東駒専レベルなのでお先真っ暗／(^o^)＼
一般事務らへんに行けたらいいが、多分無理
日東駒専レベルなのでお先真っ暗／(^o^)＼
普通に考えて高齢化やメタボやらで医療系の需要がなくなる事は決して無い
むしろ増える薬剤系の知識、資格、経験あって損は無いと思う。
薬剤師（看護とかの医療系も）どこでもつぶし聞くと思うんだよな
職場環境や条件を選んで理想を掲げるとその限りではないが
民間に事務勤めにかんしてもそれは言えるので結局一緒＞食うために選り好みできん
むしろ増える薬剤系の知識、資格、経験あって損は無いと思う。
薬剤師（看護とかの医療系も）どこでもつぶし聞くと思うんだよな
職場環境や条件を選んで理想を掲げるとその限りではないが
民間に事務勤めにかんしてもそれは言えるので結局一緒＞食うために選り好みできん
自分薬剤師だけど、正直これからきつくなってくるところだと思う
今は一時的に4年と6年の狭間で人が足りないが、6年卒が出てくると一気に飽和するの確実で恐い
すでに薬局やドラッグも飽和しててどんどん利益下がってるし、その割に忙しい。夜間も出なきゃいけなくなるし
病院じゃ医師と看護士に挟まれて肩身狭い・給料安い
大手のドラッグなんかは給料高いが、その分忙しくて離職率も上がる
MRは今じゃ文系の口の上手い奴がゴロゴロ来るので、これからはどうかなと思う
３年になったら実験増えるしレポートあるし実習も行かなきゃだし…
その辺もよく考えて
因みに自分はドラッグ勤務
土日休みは取りにくいが、お盆は若干空くので夏三毛は行ける
クリスマスと正月は稼ぎ時なので休めませんorz
今は一時的に4年と6年の狭間で人が足りないが、6年卒が出てくると一気に飽和するの確実で恐い
すでに薬局やドラッグも飽和しててどんどん利益下がってるし、その割に忙しい。夜間も出なきゃいけなくなるし
病院じゃ医師と看護士に挟まれて肩身狭い・給料安い
大手のドラッグなんかは給料高いが、その分忙しくて離職率も上がる
MRは今じゃ文系の口の上手い奴がゴロゴロ来るので、これからはどうかなと思う
３年になったら実験増えるしレポートあるし実習も行かなきゃだし…
その辺もよく考えて
因みに自分はドラッグ勤務
土日休みは取りにくいが、お盆は若干空くので夏三毛は行ける
クリスマスと正月は稼ぎ時なので休めませんorz
薬剤師さん本人の意見は貴重だな
>>17
ド文系の塾講師としては、それでも薬がいいかなと思う
理由は他のレスと同じ
でも希望は文学部なんだね。
教職に興味あるなら大学進学後、学習塾でバイトしてみるのはどう？
学校とは毛色は違うけど、雰囲気は味わえるｗ
（薬学部に進んだとしてバイト出来る余裕があるかは分からないスマン）
多分、身近な人に相談しても薬学部がいいって言われると思う。
なんで、自分がどの程度薬学部に興味持ててるかが判断基準になるかな。
入ってからどうにも合わなくて中退とか目も当てられんｗ私ですがｗｗ
とはいえ悩んでる間も勉強はしないといけないんで、
「現時点では薬学部志望」くらいのつもりで始めてもいいんじゃない？
呑気な意見で申し訳ないけどｗ
>>17
ド文系の塾講師としては、それでも薬がいいかなと思う
理由は他のレスと同じ
でも希望は文学部なんだね。
教職に興味あるなら大学進学後、学習塾でバイトしてみるのはどう？
学校とは毛色は違うけど、雰囲気は味わえるｗ
（薬学部に進んだとしてバイト出来る余裕があるかは分からないスマン）
多分、身近な人に相談しても薬学部がいいって言われると思う。
なんで、自分がどの程度薬学部に興味持ててるかが判断基準になるかな。
入ってからどうにも合わなくて中退とか目も当てられんｗ私ですがｗｗ
とはいえ悩んでる間も勉強はしないといけないんで、
「現時点では薬学部志望」くらいのつもりで始めてもいいんじゃない？
呑気な意見で申し訳ないけどｗ
>>17です
どれも頷ける意見ばかりで参考になりました
同人活動をしないにしても薬学部のほうが良さそうだと思ったのですが
薬剤師でも今は就職が厳しいみたいですね
色んな大学を調べましたが薬学部はとても大変そうな印象を受けました
どちらにするか親や先生とじっくり話し合って決めたいと思います
みなさん丁寧なアドバイスをありがとうございました
どれも頷ける意見ばかりで参考になりました
同人活動をしないにしても薬学部のほうが良さそうだと思ったのですが
薬剤師でも今は就職が厳しいみたいですね
色んな大学を調べましたが薬学部はとても大変そうな印象を受けました
どちらにするか親や先生とじっくり話し合って決めたいと思います
みなさん丁寧なアドバイスをありがとうございました
>28
おまおれwww
自分の入学した薬学部では入学者10％が
卒業までに居なくなるって言われてた
キツいのは確か
結局簿記とって経理やってる
薬学は修められなかったが受験のときに
死に物狂いで勉強した数学は役に立ってる気がする
29もがんがれ
おまおれwww
自分の入学した薬学部では入学者10％が
卒業までに居なくなるって言われてた
キツいのは確か
結局簿記とって経理やってる
薬学は修められなかったが受験のときに
死に物狂いで勉強した数学は役に立ってる気がする
29もがんがれ
普通に進路相談の良スレになってないかｗ
同人あんま関係ない気がしてきたけどこういうのも良いね。
同人生活をベースに考えた就職、進路相談って案外出来そうで出来ないし。
同人あんま関係ない気がしてきたけどこういうのも良いね。
同人生活をベースに考えた就職、進路相談って案外出来そうで出来ないし。
ただし薬学の場合、人の生命に関わる職業の一つだから、
卒業したら人のためにこの仕事に就く。
学生時代は人のために勉学に集中する。という感覚が
自分のために薬学を目指す以上にないとね……と思う。
しかし17はしっかりと自分の生活と進路を
悩み考えて選択できる子のようにみえるからがんがれよ。
あまりこの話題が続いてもなんなので、自分の話。
働き始めた頃忙しかったためにオフから遠ざかっていて
ずっとオンで細々と活動してたのだけど、
ここ最近時間に余裕が出てきたのとジャンルが少し盛りかえして
オンリーもやるようになったのでそろそろオフ参戦しようと思ったら、
早くもデシタル入稿で挫折しかけてるorz
アナログ入稿するにも今はIJプリンタしか持ってないから
今度キンコであがいてみるよ。
卒業したら人のためにこの仕事に就く。
学生時代は人のために勉学に集中する。という感覚が
自分のために薬学を目指す以上にないとね……と思う。
しかし17はしっかりと自分の生活と進路を
悩み考えて選択できる子のようにみえるからがんがれよ。
あまりこの話題が続いてもなんなので、自分の話。
働き始めた頃忙しかったためにオフから遠ざかっていて
ずっとオンで細々と活動してたのだけど、
ここ最近時間に余裕が出てきたのとジャンルが少し盛りかえして
オンリーもやるようになったのでそろそろオフ参戦しようと思ったら、
早くもデシタル入稿で挫折しかけてるorz
アナログ入稿するにも今はIJプリンタしか持ってないから
今度キンコであがいてみるよ。
よく聞く、公務員は同人できないってのは副業としてできないってことですよね
オンラインだけとか、オフでも無料配布とかなら大丈夫だよね？
来春から公務員だけどなんか不安になってきた
オンラインだけとか、オフでも無料配布とかなら大丈夫だよね？
来春から公務員だけどなんか不安になってきた
携帯から失礼します。
現在公務員でオフでもオンでも活動してます。
同人はあくまで趣味だからそれで生計を立て
ているのでなければ兼業にはあたらない筈。
要は同人は仕事にはあたらないでしょってことだと思う。
イベント参加費とか印刷費や無料配布で差し引き
トントンになるぐらいであれば変に固くなら
なくて大丈夫だと思う。
意外に公務員で同人してる人って多いよ。
現在公務員でオフでもオンでも活動してます。
同人はあくまで趣味だからそれで生計を立て
ているのでなければ兼業にはあたらない筈。
要は同人は仕事にはあたらないでしょってことだと思う。
イベント参加費とか印刷費や無料配布で差し引き
トントンになるぐらいであれば変に固くなら
なくて大丈夫だと思う。
意外に公務員で同人してる人って多いよ。
34です。
今ググッてみたら資産運用（株取引とか）で
あれば副業（兼業）には当たらないみたいですね。
要は自費出版でかつ労働でもない同人は兼業
禁止の原則に違反しないってことでFAでいいかと。
今ググッてみたら資産運用（株取引とか）で
あれば副業（兼業）には当たらないみたいですね。
要は自費出版でかつ労働でもない同人は兼業
禁止の原則に違反しないってことでFAでいいかと。
>生計を立てているのでなければ兼業にはあたらない筈。
生計を立てたら本業だと思うのだが。
納税しないといけない規模になったら厳しいのでは？
知人は公務員だからか商業には手が出せないみたい（誘いがあるけど）。
端からみてるともったいないレベルなんだけどね。
生計を立てたら本業だと思うのだが。
納税しないといけない規模になったら厳しいのでは？
知人は公務員だからか商業には手が出せないみたい（誘いがあるけど）。
端からみてるともったいないレベルなんだけどね。
自分にも関わることだし、もうちょい調べてみた。
同人に関係のあるところでは、文筆業は副業
に当たらない（北村薫や青来有一等）みたいだね。
公務員しながら単発で漫画描いて原稿料貰っ
てる人もいるらしい。
芸術創作活動系なら勤務時間外と職務に支障
をきたさない範囲でオケってことでいいのかな。
収入の上限までは分からなかったけど、副業
に当たらない以上上限なし、なんじゃないかな。
同人に関係のあるところでは、文筆業は副業
に当たらない（北村薫や青来有一等）みたいだね。
公務員しながら単発で漫画描いて原稿料貰っ
てる人もいるらしい。
芸術創作活動系なら勤務時間外と職務に支障
をきたさない範囲でオケってことでいいのかな。
収入の上限までは分からなかったけど、副業
に当たらない以上上限なし、なんじゃないかな。
創作なら問題ないだろうけど、虹同人の場合もおｋなの？
逆に創作がオケで二次が駄目な理由が見当たらないと思う。
名目的にはどっちも文化芸術活動（表現の自由）だし。
著作権の関係とか？
でもそれ言ったら公務員会社員関係なく虹創
作自体ryじゃない？
ただ創作でも二次でも公務員である以上、職
務上知りえた情報や公務に関する情報をネタ
にするのはアウトだと思う。
名目的にはどっちも文化芸術活動（表現の自由）だし。
著作権の関係とか？
でもそれ言ったら公務員会社員関係なく虹創
作自体ryじゃない？
ただ創作でも二次でも公務員である以上、職
務上知りえた情報や公務に関する情報をネタ
にするのはアウトだと思う。
まぁ要は公務員は目立たない程度に同人活動楽しめばいいんじゃない？
それこそ一般的な趣味の範囲でさ。
本業になるぐらい稼げるようになったら切り替えを考えなよ。
それこそ一般的な趣味の範囲でさ。
本業になるぐらい稼げるようになったら切り替えを考えなよ。
気になるなら上司や内規を管理してる部署にさりげなく問い合わせてもいいかと。
……いや大分ハードル高いこと言ってるとは思うが。
自分の会社も一応副業は駄目、と言われているので問い合わせた。
趣味で作成したものをイベントやネットで販売したいが大丈夫か。
という感じで。
公務員じゃないから、参考にはならないととは思うけど。
……いや大分ハードル高いこと言ってるとは思うが。
自分の会社も一応副業は駄目、と言われているので問い合わせた。
趣味で作成したものをイベントやネットで販売したいが大丈夫か。
という感じで。
公務員じゃないから、参考にはならないととは思うけど。
法的にはよくても職場の雰囲気的なことでNGになるもあるしね。
あんまりおおっぴらにするのもどうかと思う職種もある罠。
自分はデザイン業で、創作やってる分には公言してるけど、
回線で二次やってるのは絶対秘密w
著作権にゆるい（甘い）考え方の人だと思われたら、どう考えてもマイナスだし。
あんまりおおっぴらにするのもどうかと思う職種もある罠。
自分はデザイン業で、創作やってる分には公言してるけど、
回線で二次やってるのは絶対秘密w
著作権にゆるい（甘い）考え方の人だと思われたら、どう考えてもマイナスだし。
>>41
ちょ。おま勇者ｗ
いくら個人で書いてるものが健全創作だとしても販売媒体が
コミケやとらとかの同人ショップになるって前提だと
職場質問は出来んわ…
絵手紙とかで路上販売、バザーフリマとか、個人での個展で発表とかならまだしも
コミケ＝オタク二次創作エロなイメージが根強いだろうからなあ…
ちょ。おま勇者ｗ
いくら個人で書いてるものが健全創作だとしても販売媒体が
コミケやとらとかの同人ショップになるって前提だと
職場質問は出来んわ…
絵手紙とかで路上販売、バザーフリマとか、個人での個展で発表とかならまだしも
コミケ＝オタク二次創作エロなイメージが根強いだろうからなあ…
>43
>>41もそこまで具体名あげて質問したわけでもないように読めるのだがどうか。
しかし静かだな、せっかくの土日だからみんなハラシマってるのかな。
自分はちょっと一服ってのと、もしかしたらもうすぐ
「職探ししながら同人」になっちゃうかもしれないから今のうちにカキコ。
ここんところウチの会社、月末は突然首切りデーだから皆戦々恐々だよ。
今月切られたら○○の締め切りに間に合う、平日ハラシマもいいかなあと思ってみたり、
いや不況のたびにそんなこと考えてたら生活できんだろうと思ったり、
でもどうせ切られるなら○○の締め切りに間に合うほうが、とか
会社の人にはぜったいに言えないけどぐるぐる考えちゃうよ！
でもリストラより嫌なのは部署変え（左遷）なんだよね。
今より肉体労働のとこへ飛ばされたらじりじりＨＰ減らされて
最終的にはハラシマのためにってか体のために職探しだろうけど、
それだと自分都合になっちゃうからなあ。
>>41もそこまで具体名あげて質問したわけでもないように読めるのだがどうか。
しかし静かだな、せっかくの土日だからみんなハラシマってるのかな。
自分はちょっと一服ってのと、もしかしたらもうすぐ
「職探ししながら同人」になっちゃうかもしれないから今のうちにカキコ。
ここんところウチの会社、月末は突然首切りデーだから皆戦々恐々だよ。
今月切られたら○○の締め切りに間に合う、平日ハラシマもいいかなあと思ってみたり、
いや不況のたびにそんなこと考えてたら生活できんだろうと思ったり、
でもどうせ切られるなら○○の締め切りに間に合うほうが、とか
会社の人にはぜったいに言えないけどぐるぐる考えちゃうよ！
でもリストラより嫌なのは部署変え（左遷）なんだよね。
今より肉体労働のとこへ飛ばされたらじりじりＨＰ減らされて
最終的にはハラシマのためにってか体のために職探しだろうけど、
それだと自分都合になっちゃうからなあ。
あっそうか今日は赤豚都市だったか
行った人おつかれさまでした。
あいかわらず静かだが自己解決
行った人おつかれさまでした。
あいかわらず静かだが自己解決
行列（TV番組）で公務員がフリマで古着売った場合、
月に１０万売れれば副業認定される確率５０％ってやってたね。
弁護士の意見的には３対１で副業認定されないってやってたけど、
（自分の古着や友人から寄与されたお古を売るだけなら事業じゃないとかなんとか）
世間的には年収１２０万なら立派な副業と見るよな。
そんな自分は昨日の赤豚都市の売上げ２万５千円だよ。副業まで遠いわw
月に１０万売れれば副業認定される確率５０％ってやってたね。
弁護士の意見的には３対１で副業認定されないってやってたけど、
（自分の古着や友人から寄与されたお古を売るだけなら事業じゃないとかなんとか）
世間的には年収１２０万なら立派な副業と見るよな。
そんな自分は昨日の赤豚都市の売上げ２万５千円だよ。副業まで遠いわw
病院に事務員として採用された。
３月からの勤務なんだけど虐めやらノイローゼやらの噂をよく聞くから怖い
でもそれより不安なのは月始めの残業が深夜まで当たり前＼(^o^)／という噂
残業は全然やるつもりだけど連日深夜だと同人に差し支えるだろうなあ…
３月からの勤務なんだけど虐めやらノイローゼやらの噂をよく聞くから怖い
でもそれより不安なのは月始めの残業が深夜まで当たり前＼(^o^)／という噂
残業は全然やるつもりだけど連日深夜だと同人に差し支えるだろうなあ…
>47
看護師で週2日夜勤入ってる友人も春・超都市・夏・冬は
欠かさず出てるから、萌える力があればなんとかなるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
看護師で週2日夜勤入ってる友人も春・超都市・夏・冬は
欠かさず出てるから、萌える力があればなんとかなるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あ、夜勤と残業は別ものか…
41だけど、さすがに同人とかコミケとは言ってないｗ
デザインフェスタとかの一般イベントを例に挙げて相談したよ。
（～な感じのイベントなんですが…… と）
幸い雑貨作成とかの趣味もあるんで、どんなの作ってるのかと聞かれたら
それを見せるつもりだった。
デザインフェスタとかの一般イベントを例に挙げて相談したよ。
（～な感じのイベントなんですが…… と）
幸い雑貨作成とかの趣味もあるんで、どんなの作ってるのかと聞かれたら
それを見せるつもりだった。
公務員は臨時職員なら副業okでつか？
人事に、
「臨職だけじゃ食べて行けないんで他にバイトしようと思うんですが可能ですか」
ってきいてみ。
「臨職だけじゃ食べて行けないんで他にバイトしようと思うんですが可能ですか」
ってきいてみ。
同僚が毛炉路軍曹が大好きというのを知ったとき、
つい同人やってることをばらしてしまいそうになったが
言わなくて良かったと思ってる。
つい同人やってることをばらしてしまいそうになったが
言わなくて良かったと思ってる。
隠れ同人社会人だけど、確実に同僚にはバレてる。
オタクが多い職場なのにある一定時期すごく忙しくしてるわ
睡眠不足だわ指にうっすら黒い飛沫が付いてたりするし。
でも漫画ゲーム系の話を振られても「へーそういうのがあるんだー」と
知らない演技をする自分に向こうも敢えてツっこんでは来ない。
多分向こうも向こうで「お前さんは隠れを貫きたいんだね」と察してくれているんだろう。 っていうか確実にそうですありがとうございます。
今後も貫かせてください。
オタクが多い職場なのにある一定時期すごく忙しくしてるわ
睡眠不足だわ指にうっすら黒い飛沫が付いてたりするし。
でも漫画ゲーム系の話を振られても「へーそういうのがあるんだー」と
知らない演技をする自分に向こうも敢えてツっこんでは来ない。
多分向こうも向こうで「お前さんは隠れを貫きたいんだね」と察してくれているんだろう。 っていうか確実にそうですありがとうございます。
今後も貫かせてください。
温泉兼業です。
本業は幼いころからの夢が叶い本望の仕事してると思う。
ただ朝5:30時起き、帰宅23時というハードさ。
23時に帰り、ろくにごはん食べず1時2時くらいまで絵をかいてうｐ。
楽しいけど体力に限界を感じる。
もっと練習する時間欲しい。
仕事辞めてがっつり同人したら楽しいだろうなあ。
ってちょっと思う。
明日も早いから寝よう…
本業は幼いころからの夢が叶い本望の仕事してると思う。
ただ朝5:30時起き、帰宅23時というハードさ。
23時に帰り、ろくにごはん食べず1時2時くらいまで絵をかいてうｐ。
楽しいけど体力に限界を感じる。
もっと練習する時間欲しい。
仕事辞めてがっつり同人したら楽しいだろうなあ。
ってちょっと思う。
明日も早いから寝よう…
2号警備員で同人ゲームとか作ってる俺は>>56に比べればまだ楽な方だな
>>57
やっぱりこの生活はハードかな。今人生で一番忙しいと感じる。
しかもうちの会社隔週で土曜日出勤なんだ。
労基法なんて知らないよ。
ｵﾌ進出したいけどそれは物理的に無理だと感じる。
ただ頑張って描く速度＆品質あげようと毎日描くのはやめられない。
今は週に漫画２ページ、単品絵２～３点くらいが限度。
ただし土日に友達と全く遊ばない、どこにも行かない、
テレビは全く見ない。
断りすぎてもまだ誘ってくれる友達の優しさが嬉しい。
やっぱりこの生活はハードかな。今人生で一番忙しいと感じる。
しかもうちの会社隔週で土曜日出勤なんだ。
労基法なんて知らないよ。
ｵﾌ進出したいけどそれは物理的に無理だと感じる。
ただ頑張って描く速度＆品質あげようと毎日描くのはやめられない。
今は週に漫画２ページ、単品絵２～３点くらいが限度。
ただし土日に友達と全く遊ばない、どこにも行かない、
テレビは全く見ない。
断りすぎてもまだ誘ってくれる友達の優しさが嬉しい。
>>58
57だが週休２日の俺は今は週にCG1枚完成させれれば上出来だと思う
少なくとも月に2枚
このペースだとCG集で二～三ヶ月に一作、ゲームだと四～六ヶ月に一作がやっと
ちなみにデジのみ（オフにも進出したいが時間的余裕がない）
今までマイナーな二次扱って同人収入はここ数ヵ月は月に4～5万ぐらい
さすがにマイナー作品だとDLSite.comでも数十程度しか売れないので、
今制作中の作品からはドラクエとかブリキュアとかの王道オンリーで行くつもり
日によって朝だったり夜だったりする今の仕事はキツいから、早く中堅以上になって
専業で食ってけるようになりたいものだ
そこまでなるのは大変だが
57だが週休２日の俺は今は週にCG1枚完成させれれば上出来だと思う
少なくとも月に2枚
このペースだとCG集で二～三ヶ月に一作、ゲームだと四～六ヶ月に一作がやっと
ちなみにデジのみ（オフにも進出したいが時間的余裕がない）
今までマイナーな二次扱って同人収入はここ数ヵ月は月に4～5万ぐらい
さすがにマイナー作品だとDLSite.comでも数十程度しか売れないので、
今制作中の作品からはドラクエとかブリキュアとかの王道オンリーで行くつもり
日によって朝だったり夜だったりする今の仕事はキツいから、早く中堅以上になって
専業で食ってけるようになりたいものだ
そこまでなるのは大変だが
専業になれば時間ができる。
専業になれば心置きなく同人できる。
それはきっと罠なんだぜ。
専業になれば心置きなく同人できる。
それはきっと罠なんだぜ。
>>59
いやいや私はそんなｳﾏﾏじゃなく週一で※もらって喜んでるような感じだよ。
ＣＧ一枚じっくり丁寧なんだろうね。
私も粗雑に大量生産じゃなくて丁寧に描いてみようかなあ。
早く早くって気が焦るんだけどね。
今日も今帰ったけどご飯食べる時間惜しいからＰＣつけた。
いやいや私はそんなｳﾏﾏじゃなく週一で※もらって喜んでるような感じだよ。
ＣＧ一枚じっくり丁寧なんだろうね。
私も粗雑に大量生産じゃなくて丁寧に描いてみようかなあ。
早く早くって気が焦るんだけどね。
今日も今帰ったけどご飯食べる時間惜しいからＰＣつけた。
>>61
59っす。一応目標は大手だから丁寧に描くようには心掛けているよ
デジ同人でDLSite.comが主戦場だけど、画力がアレで原作またはアニメに余り似ていないCG集でも、
雑ながらアへ顔や変態シーンで目立つ作品がDL数で1000超えしてるの見ると複雑な気分になるよ
そして自分に系統の近い（有名原画家を彷彿とさせる画力・画風・丁寧な塗り）好感の持てる人（それも一人でなく数人）の作品が
マイナージャンルとかだからか、DL数が僅か数十程度なのを見ても、やはり複雑な気分になる
オフならまだしも、デジはやはり王道ジャンルで画力はともかく客を勃起させた作品が勝つみたいな結論に至ったよ
それでも俺は今後も丁寧に描きつつ、売れてる作品をもっと研究しようと思う
月のDL数が数十の現状じゃいつまで経っても同人は趣味の範疇でしかないもんな・・・
>>60
同人の今後を考えると（著作権法改正の事とか）罠というかイパラの道な気はするが、
今は最低限の生活でもいいから専業で食ってければいいと思うよ
どうせ人間いつかは死んで生前の財産をあの世に持ってけるわけでなし、
生きてる時ぐらいは好きな道で食って、ささやかでもいいから好きな道だけで生活したい
それが俺にとっての‘楽しい’だよ
59っす。一応目標は大手だから丁寧に描くようには心掛けているよ
デジ同人でDLSite.comが主戦場だけど、画力がアレで原作またはアニメに余り似ていないCG集でも、
雑ながらアへ顔や変態シーンで目立つ作品がDL数で1000超えしてるの見ると複雑な気分になるよ
そして自分に系統の近い（有名原画家を彷彿とさせる画力・画風・丁寧な塗り）好感の持てる人（それも一人でなく数人）の作品が
マイナージャンルとかだからか、DL数が僅か数十程度なのを見ても、やはり複雑な気分になる
オフならまだしも、デジはやはり王道ジャンルで画力はともかく客を勃起させた作品が勝つみたいな結論に至ったよ
それでも俺は今後も丁寧に描きつつ、売れてる作品をもっと研究しようと思う
月のDL数が数十の現状じゃいつまで経っても同人は趣味の範疇でしかないもんな・・・
>>60
同人の今後を考えると（著作権法改正の事とか）罠というかイパラの道な気はするが、
今は最低限の生活でもいいから専業で食ってければいいと思うよ
どうせ人間いつかは死んで生前の財産をあの世に持ってけるわけでなし、
生きてる時ぐらいは好きな道で食って、ささやかでもいいから好きな道だけで生活したい
それが俺にとっての‘楽しい’だよ
>>62
アニメの二次ならその放送中に出すに限るな。
下手な絵でもゴールデンタイムのや日曜アニメのなら年単位で300は売れる。
逆に深夜アニメとかは厳しい。
そしてたくさん売るのが目的なら全国放送中のアニメのが望ましい。
ゲームならDQ・FFとかの人気シリーズ。
アニメにしろゲームにしろ固定ファンの多いシリーズものは強い。
漫画なら圧倒的にジャンプ系が強い。
大手サークルで上記のにしか手を出さないトコがあるのも当然だろうな。
アニメの二次ならその放送中に出すに限るな。
下手な絵でもゴールデンタイムのや日曜アニメのなら年単位で300は売れる。
逆に深夜アニメとかは厳しい。
そしてたくさん売るのが目的なら全国放送中のアニメのが望ましい。
ゲームならDQ・FFとかの人気シリーズ。
アニメにしろゲームにしろ固定ファンの多いシリーズものは強い。
漫画なら圧倒的にジャンプ系が強い。
大手サークルで上記のにしか手を出さないトコがあるのも当然だろうな。
175かあ。私は自分が萌えないキャラなんて描けないと思うなあ。
逆に器用だなと思う。専業はそれで食ってるから必死なのかなあ。
今ゲーム系だけど７万本しか売れなかったみたいで悲しい。
逆に器用だなと思う。専業はそれで食ってるから必死なのかなあ。
今ゲーム系だけど７万本しか売れなかったみたいで悲しい。
そろそろスレ違い
>>65
そうか？
そうか？
スレタイに 趣 味 で 同人してる兼業同人 ってあるから
専業目指してる時点でもう趣味の範囲は超えてるんじゃね？
って感じる人もいるんじゃないか
現在兼業してるけど専業へ思いを馳せるレスなら許容範囲内とも思うけど
でも 趣味で と言いつつ 兼業 と言ってるスレタイもちょっと変だとは思う
趣味と実益を兼ねて なんてよく言われるけど、実益を出してる時点で
節子、それもう趣味やない、仕事や と思う
専業目指してる時点でもう趣味の範囲は超えてるんじゃね？
って感じる人もいるんじゃないか
現在兼業してるけど専業へ思いを馳せるレスなら許容範囲内とも思うけど
でも 趣味で と言いつつ 兼業 と言ってるスレタイもちょっと変だとは思う
趣味と実益を兼ねて なんてよく言われるけど、実益を出してる時点で
節子、それもう趣味やない、仕事や と思う
なかなかイベント参加できなくて
もうオンでダウンロード販売しようかとも思うんだけど税務署の監査がすぐに入ると聞きます
そんなに売れるわけないしもし申告したとしてもお金が戻ってくるレベルなんだけど
公務員だからすぐ監査入って副業扱いになると面倒かも
でも参加出来ないのが悲しい
公務員でダウンロード販売してる人はいますか?
もうオンでダウンロード販売しようかとも思うんだけど税務署の監査がすぐに入ると聞きます
そんなに売れるわけないしもし申告したとしてもお金が戻ってくるレベルなんだけど
公務員だからすぐ監査入って副業扱いになると面倒かも
でも参加出来ないのが悲しい
公務員でダウンロード販売してる人はいますか?
ん？
温泉だったら販売しなくても良いんじゃまいか。
イベント出たいって事なら
オンで書いたのまとめてオフで売ってる人もいるよ。
温泉だったら販売しなくても良いんじゃまいか。
イベント出たいって事なら
オンで書いたのまとめてオフで売ってる人もいるよ。
正直に言うと
仕事なんか辞めてバイトでもしながらのんびり毎日絵を描いてすごしたい
仕事なんか辞めてバイトでもしながらのんびり毎日絵を描いてすごしたい
若い内なら一度やってみるのもいいと思うけどね。
毎日漫画だけ描いて暮らしたい！と思ってても
実際やってみるともう気が狂いそうなくらいイヤになる可能性もあるよ。
自分はそうなった。
で、社会復帰しようとしたけど一旦道はずれると就職が大変だった。
若いからなんとかなったけど30越えてたらアウトだったかも。
試してみるなら早いほうがいいよ。
毎日漫画だけ描いて暮らしたい！と思ってても
実際やってみるともう気が狂いそうなくらいイヤになる可能性もあるよ。
自分はそうなった。
で、社会復帰しようとしたけど一旦道はずれると就職が大変だった。
若いからなんとかなったけど30越えてたらアウトだったかも。
試してみるなら早いほうがいいよ。
あーそれわかるなー
場合によっては専業目指して、と思い、仕事辞めて派遣で仕事はのんびり、同人ガッツリの
つもりだったんだが、時間が出来た途端、そればっかりでイヤんなって作業ペースが落ちた
結局20後半で正社員に復帰したよ
自分は仕事で忙しくしてる方が、時間をうまくやりくりして頑張れることに気づいたのって
大きな収穫だった
場合によっては専業目指して、と思い、仕事辞めて派遣で仕事はのんびり、同人ガッツリの
つもりだったんだが、時間が出来た途端、そればっかりでイヤんなって作業ペースが落ちた
結局20後半で正社員に復帰したよ
自分は仕事で忙しくしてる方が、時間をうまくやりくりして頑張れることに気づいたのって
大きな収穫だった
74 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 21:36:10
大変ですね
75 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 23:17:25
しかし今は辞めたら年関係なしに再就職は厳しいからなぁ・・
76 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 23:37:37
ここの人たちは何時に帰ってる？
自分は21時帰宅
メシ食って明日の支度して気づいたらこの時間で
もう1年本出していないんだよな
自分は21時帰宅
メシ食って明日の支度して気づいたらこの時間で
もう1年本出していないんだよな
77 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 00:22:38
自分も公務員だけど、帰宅はいつも夜１０時をまわる。
それから一時間ぐらい絵の練習して、本の原稿は日曜だけ。
年に一冊、友人のに寄稿するのが精いっぱい。
それから一時間ぐらい絵の練習して、本の原稿は日曜だけ。
年に一冊、友人のに寄稿するのが精いっぱい。
78 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 02:27:05
今法学部で弁護士目指してるんだけど、
同人自体著作権的にグレーだから白い目で見られることもあるって本当かな…
同人自体著作権的にグレーだから白い目で見られることもあるって本当かな…
79 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 02:31:13
弁護士て法の抜け道探す職業だと思ってました
80 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 03:49:14
>>78
弁護士になってから同人漫画家を目指せば？
弁護士になってから同人漫画家を目指せば？
81 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 03:55:48
82 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 07:18:47
無理して体にｶﾞﾀがくると大変な事になるよ
知り合いが〆切〆切で無理を続けて病院送りになった
知り合いが〆切〆切で無理を続けて病院送りになった
83 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 07:31:55
やる気がないわけじゃないんだが眠気の方が圧勝してる。
新刊は年2冊がやっと。
新刊は年2冊がやっと。
84 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 12:27:30
85 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 12:36:28
ここもノウハウ認定…
なにがノウハウ脳の人の琴線に触れたんだろう
なにがノウハウ脳の人の琴線に触れたんだろう
86 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 20:44:29
いつの間にか移動してたんだね。
今帰宅中。
体がボロボロだよまだ20代中盤なのにさ。
帰ったら絵を描くぞ。
しかし忙しすぎて据置ゲームが全然できない…。
今帰宅中。
体がボロボロだよまだ20代中盤なのにさ。
帰ったら絵を描くぞ。
しかし忙しすぎて据置ゲームが全然できない…。
87 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 00:34:09
CAやりながら同人続けてる人っていますか？
10年卒で、昔からの憧れの職業なんだけど
勤務時間が不定期すぎて書き手として同人続けるのはさすがに不可能かな
その前に就職できるかもわからない状況ですがorz
10年卒で、昔からの憧れの職業なんだけど
勤務時間が不定期すぎて書き手として同人続けるのはさすがに不可能かな
その前に就職できるかもわからない状況ですがorz
88 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 12:29:06
私の先輩は、年に二、三冊だけどやってますよ
89 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 14:58:41
知り合いに一人いたけど>CAの同人さん
腰を悪くして書けなくなった＆収入が低くて印刷代が辛いって言ってやめてった
昔はCAって高級取りのイメージだったけど
少なくとも15年前に新卒採用でCAになった友人は初任給40くらいって言ってたけど
今はそうでもないのかね
腰を悪くして書けなくなった＆収入が低くて印刷代が辛いって言ってやめてった
昔はCAって高級取りのイメージだったけど
少なくとも15年前に新卒採用でCAになった友人は初任給40くらいって言ってたけど
今はそうでもないのかね
90 ：負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY ：2009/02/28(土) 16:01:35
DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度２月／出勤１６／
２年１１ヵ月経過（３年目）
|. 総支給 １９＊，＊＊＊
|⌒彡.. なんとかまだ続いています。 控除 健康保険 １０，＊＊＊
|冫、）. うちの所も週休3日になってます。 雇用保険 １，＊＊＊
|` ／.. 祝日がある週は週休4日になったりします。 厚生年金 １９，＊＊＊
| /.... それでも仕事がなさ過ぎでヒヤヒヤもんの毎日です。 所得税 １，＊＊＊
|/ 機械掃除や床掃除もするところがなくなってきてます。 住民税 １＊，＊＊＊
|.. こんなのが1年以上続いたらさすがに会社の体力がもたない。
| その時に僕はとっくにリストラされてるでしょうが。 手取額 １５＊，＊＊＊
|
| サッ
|）彡
|
|
|
２年１１ヵ月経過（３年目）
|. 総支給 １９＊，＊＊＊
|⌒彡.. なんとかまだ続いています。 控除 健康保険 １０，＊＊＊
|冫、）. うちの所も週休3日になってます。 雇用保険 １，＊＊＊
|` ／.. 祝日がある週は週休4日になったりします。 厚生年金 １９，＊＊＊
| /.... それでも仕事がなさ過ぎでヒヤヒヤもんの毎日です。 所得税 １，＊＊＊
|/ 機械掃除や床掃除もするところがなくなってきてます。 住民税 １＊，＊＊＊
|.. こんなのが1年以上続いたらさすがに会社の体力がもたない。
| その時に僕はとっくにリストラされてるでしょうが。 手取額 １５＊，＊＊＊
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| サッ
|）彡
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91 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 17:20:32
>>88>>89
ありがとうございます
給料は一人暮らしができるくらいは支給されるみたいですが
時給換算で20万弱くらいみたいです
3年目までは契約社員扱いなんで、できないわけではないけれど
生活リズムや経済的にはやっぱり苦しそうですね…
ありがとうございます
給料は一人暮らしができるくらいは支給されるみたいですが
時給換算で20万弱くらいみたいです
3年目までは契約社員扱いなんで、できないわけではないけれど
生活リズムや経済的にはやっぱり苦しそうですね…
92 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 09:26:58
社員寮で同人してる人いませんか？
印刷所の書かれたダンボールが届くと同人やってるのバレそうで心配なんですが・・・
印刷所の書かれたダンボールが届くと同人やってるのバレそうで心配なんですが・・・
93 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 20:29:13
私も聞きたいです＞社員寮で同人
やっぱり在庫預かってくれる印刷所とかに頼んでいるのでしょうか？
やっぱり在庫預かってくれる印刷所とかに頼んでいるのでしょうか？
94 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 03:13:43
郵便関係で働くから局留めにすらできない…欝だ
95 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 17:04:48
春からブライダル関係で働くけど基本土日祝は出勤ｵﾜﾀ
せめて夏コミ冬コミは出たい…
土日出勤でもなんとかやりくりしてイベント出てる猛者はいますか
せめて夏コミ冬コミは出たい…
土日出勤でもなんとかやりくりしてイベント出てる猛者はいますか
96 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 18:40:57
公務員の話多いけどK札でやってる人っているかな？
いるとは思うんだけど話聞きたい。
いるとは思うんだけど話聞きたい。
98 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 19:57:29
そことＪ官はすごくやってる人が多いけど
同時に絶対ばれちゃマズイところでもあるらしい｡
と小防官（ここはゆるめだとか）の友人に聞いたことがあるな｡
同時に絶対ばれちゃマズイところでもあるらしい｡
と小防官（ここはゆるめだとか）の友人に聞いたことがあるな｡
Ｋはばれたら下手すると懲戒免職だし、
そうでなくても居づらくて退職することになるだろうから…
最悪、不祥事としてニュースになって、同人全体が世間に叩かれる引き金になりかねない。
不倫とかでも罰則あった気がするから、法律違反はなあ。
あと、三交代制や当直勤務があるからイベントの日に休めない可能性も高い。おすすめできない。
そうでなくても居づらくて退職することになるだろうから…
最悪、不祥事としてニュースになって、同人全体が世間に叩かれる引き金になりかねない。
不倫とかでも罰則あった気がするから、法律違反はなあ。
あと、三交代制や当直勤務があるからイベントの日に休めない可能性も高い。おすすめできない。
100 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:30:30
>>96
ありがとうございます
特に日祝が本番ということが多いんですが有給や盆・正月休みを駆使したら
なんとかなりそうですね…
しかし半年前から予約入れられたら式当日までつきっきりなので
やっぱりｵﾜﾀかもしれないｗでも同人も仕事も続けたい
昔深夜番組のコスプレ特集かなんかで
ずる休みしてイベント参加しにきたこち亀コスのKの人がいた
あれバレたらどうなるんだろうか
ありがとうございます
特に日祝が本番ということが多いんですが有給や盆・正月休みを駆使したら
なんとかなりそうですね…
しかし半年前から予約入れられたら式当日までつきっきりなので
やっぱりｵﾜﾀかもしれないｗでも同人も仕事も続けたい
昔深夜番組のコスプレ特集かなんかで
ずる休みしてイベント参加しにきたこち亀コスのKの人がいた
あれバレたらどうなるんだろうか
101 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:59:49
>>95 教員だけど、(土日も部活と補習)、四月の段階で夏コミと冬コミとオンリーの
三週末だけは、免除してもらってる。
理解のない校長のない場合は、夏コミだけしか休みとれない年もあったけど、年度初めにいえば
印象も違うと思う。
三週末だけは、免除してもらってる。
理解のない校長のない場合は、夏コミだけしか休みとれない年もあったけど、年度初めにいえば
印象も違うと思う。
102 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 08:42:19
>>92ｰ93
社員寮で同人してるノシ
寮事務員がおじいちゃんだから段ボール箱には無頓着だし
(て言うか「何買ったの？」系を聞くのは御法度になってる)
他の寮生も毎日のように荷物が届くからあんまり気にしてないみたい。
流石に毎週何通も通販の封筒が来るのは怪しまれる(？)から局留めだけども。
社員寮で同人してるノシ
寮事務員がおじいちゃんだから段ボール箱には無頓着だし
(て言うか「何買ったの？」系を聞くのは御法度になってる)
他の寮生も毎日のように荷物が届くからあんまり気にしてないみたい。
流石に毎週何通も通販の封筒が来るのは怪しまれる(？)から局留めだけども。
103 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:45:28
寮の人はコミケの封筒とかどうしてんの？
ポストに仕分けされるときにコミケの名が書かれた封筒を見られるのが辛い…
ポストに仕分けされるときにコミケの名が書かれた封筒を見られるのが辛い…
104 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:14:44
同じ頃就職したけど月給も賞与もあっというまに>>90を抜かしててワロタ
職種は違うしうちも暇だけど。
職種は違うしうちも暇だけど。
105 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:37:54
さいきん仕事から帰ったら疲れてテンションもモチベも萌えも↓↓↓なことが多いんだ
このまま萌えが薄れていきそうなのが本当に悲しい
ここのみんなはどうやってモチベ保ってるの？
このまま萌えが薄れていきそうなのが本当に悲しい
ここのみんなはどうやってモチベ保ってるの？
106 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:45:54
分かる。一旦、机に向かえば割と楽しく描けるんだけど、
机に向かう「えいっ」って気持ちが起きないんだよなー。
自分は、モチベダウンのときは、絵から離れて
資料画像集めやワードでうてるプロットとかやるようにしてるよ。
机に向かう「えいっ」って気持ちが起きないんだよなー。
自分は、モチベダウンのときは、絵から離れて
資料画像集めやワードでうてるプロットとかやるようにしてるよ。
107 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 03:20:37
自分も仕事疲れてモチベ下がってるけど
手を止めると描けなくなりそうだから
とりあえず手を動かしてる
ノンブル作ってみたり事務ページ作ったり
ロゴ作ったり…
マンガ描かなきゃ!って思うとあせって手が止まるから
なんとなく頭の脇に置いたまま作業できることをやっていると
段々漫画モードになってくるよ
でも最近はエンジンかかるの遅くなってきてるけど…
手を止めると描けなくなりそうだから
とりあえず手を動かしてる
ノンブル作ってみたり事務ページ作ったり
ロゴ作ったり…
マンガ描かなきゃ!って思うとあせって手が止まるから
なんとなく頭の脇に置いたまま作業できることをやっていると
段々漫画モードになってくるよ
でも最近はエンジンかかるの遅くなってきてるけど…
108 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 13:01:05
あーそろそろﾓﾁﾍﾞ維持も辛くなってきたｗ
毎日終電で土日も仕事で年３冊位出してたけど、正直体力が追い付かない。
ちなみにSE。学生さんには絶対お薦めできない業界。
時間ないから上達しないんだと自分を慰めてきたが、
最近友人達の神絵を見ると妬み嫉みで苦しくなってくる…
あらゆる意味で限界だなあ。
でも仕事辞めたらたぶん脱け殻になって絵描けなくなるんだろうな。
毎日終電で土日も仕事で年３冊位出してたけど、正直体力が追い付かない。
ちなみにSE。学生さんには絶対お薦めできない業界。
時間ないから上達しないんだと自分を慰めてきたが、
最近友人達の神絵を見ると妬み嫉みで苦しくなってくる…
あらゆる意味で限界だなあ。
でも仕事辞めたらたぶん脱け殻になって絵描けなくなるんだろうな。
109 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 15:22:42
同人の方が利益率上がってきて
本業のモチベが上がらなくて困ってるよｏｒｚ
年3回の大イベントで本業との年収差が50万しか変わらない…
あと1～2個イベント増やせば普通に暮らせるんじゃね?
と思い始めてる自分が通るよ…
しかし本業もがんばれてるから同人が趣味になってるから
好き勝手やれる！それがいい結果になってるんだ！
と言い聞かせてやってたが
体力が底をついてきてヤバい。
本業のモチベが上がらなくて困ってるよｏｒｚ
年3回の大イベントで本業との年収差が50万しか変わらない…
あと1～2個イベント増やせば普通に暮らせるんじゃね?
と思い始めてる自分が通るよ…
しかし本業もがんばれてるから同人が趣味になってるから
好き勝手やれる！それがいい結果になってるんだ！
と言い聞かせてやってたが
体力が底をついてきてヤバい。
110 ：負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY ：2009/04/01(水) 23:17:58
DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度３月／出勤１６／
２年１２ヵ月経過（３年目終了）
|. 総支給 １９＊，＊＊＊
|⌒彡.. 今月は予想より多くてビックリしたけど 控除 健康保険 ８，＊＊＊
|冫、）. 厚生年金や健康保険料が減ってるのね・・・ 雇用保険 １，＊＊＊
|` ／.. 人間関係もピリピリしてて首になる前に 厚生年金 １５，＊＊＊
| /.... 辞めようかと思うことも多くなったけど 所得税 ２，＊＊＊
|/ 給料貰うたびにその気が消えていく・・・ 住民税 １＊，＊＊＊
|.. でも一生居れるような会社ではないと思う
| 手取額 １６＊，＊＊＊
|
| サッ
|）彡
|
|
|
２年１２ヵ月経過（３年目終了）
|. 総支給 １９＊，＊＊＊
|⌒彡.. 今月は予想より多くてビックリしたけど 控除 健康保険 ８，＊＊＊
|冫、）. 厚生年金や健康保険料が減ってるのね・・・ 雇用保険 １，＊＊＊
|` ／.. 人間関係もピリピリしてて首になる前に 厚生年金 １５，＊＊＊
| /.... 辞めようかと思うことも多くなったけど 所得税 ２，＊＊＊
|/ 給料貰うたびにその気が消えていく・・・ 住民税 １＊，＊＊＊
|.. でも一生居れるような会社ではないと思う
| 手取額 １６＊，＊＊＊
|
| サッ
|）彡
|
|
|
111 ：負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY ：2009/05/02(土) 12:41:16
DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度４月／出勤１６／
３年１ヵ月経過（４年目）
..／│ 総支給 １９＊，＊＊＊
／.∵│ 控除 健康保険 ８，＊＊＊
/´'''""∵.| 雇用保険 ＊＊＊
'､ ,l 昇給０・・・キタコレ。 厚生年金 １５，＊＊＊
/￣ ,_,..ノ ６月のボーナスも０ですか？ 所得税 ２，＊＊＊
/ '､ 住民税 １＊，＊＊＊
/ , ヽ
| /`ヽ､`'‐‐-､ 手取額 １５＊，＊＊＊
ｌ '｀ `￣_,.'
ヽ､＿_,. -‐ ''
３年１ヵ月経過（４年目）
..／│ 総支給 １９＊，＊＊＊
／.∵│ 控除 健康保険 ８，＊＊＊
/´'''""∵.| 雇用保険 ＊＊＊
'､ ,l 昇給０・・・キタコレ。 厚生年金 １５，＊＊＊
/￣ ,_,..ノ ６月のボーナスも０ですか？ 所得税 ２，＊＊＊
/ '､ 住民税 １＊，＊＊＊
/ , ヽ
| /`ヽ､`'‐‐-､ 手取額 １５＊，＊＊＊
ｌ '｀ `￣_,.'
ヽ､＿_,. -‐ ''
112 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 18:35:09
同人やってる人は様々な職業がいる、って聞くけど、
不況の煽りを真っ向から食らった「製造業」の人は少ない印象。
自動車業界に関係の深い鉄鋼業、溶接工とか工場の作業員とかの
いわゆる『ガテン系』は、誰でもすぐ採用される業界だけど、同人やってるって人は聞いたことない
不況の煽りを真っ向から食らった「製造業」の人は少ない印象。
自動車業界に関係の深い鉄鋼業、溶接工とか工場の作業員とかの
いわゆる『ガテン系』は、誰でもすぐ採用される業界だけど、同人やってるって人は聞いたことない
113 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 18:37:43
あげ
114 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 19:28:54
パソコンに座って個人で完結する仕事が大半じゃない？
115 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 21:58:15
すみません、質問です
今はある受付の仕事をしていますが（試用期間後相談の上正社員登用という契約で今はパート）
やはり接客業で同人は色々な意味で無理でしょうか？
職場では有給をとっている人もいるので休みの問題ではなく
なんとなくデスクワークやIT関連の仕事のほうが、同人やるには適している気がして尻込みするんです…
色々な同人サイトの日記をみる限り、いわゆる会社員の方が大半で、接客業の方は少ないように思えるので…
周りと違った職業だと交流するのにも苦労すると思うと怖くなるのです…
ちなみに同人サイトを細々やって、腕が上がったらオンリーイベントに出たい…という目標を持っています。
今はある受付の仕事をしていますが（試用期間後相談の上正社員登用という契約で今はパート）
やはり接客業で同人は色々な意味で無理でしょうか？
職場では有給をとっている人もいるので休みの問題ではなく
なんとなくデスクワークやIT関連の仕事のほうが、同人やるには適している気がして尻込みするんです…
色々な同人サイトの日記をみる限り、いわゆる会社員の方が大半で、接客業の方は少ないように思えるので…
周りと違った職業だと交流するのにも苦労すると思うと怖くなるのです…
ちなみに同人サイトを細々やって、腕が上がったらオンリーイベントに出たい…という目標を持っています。
116 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 22:35:50
バブル期じゃないんだし、趣味を機軸にして仕事を決めるのはやめたほうがいいよ。
同人抜きで10年後でも就業できる仕事なのかどうか考えて決めるべき。
同人抜きで10年後でも就業できる仕事なのかどうか考えて決めるべき。
117 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 22:50:08
イベントの日に休めるのならば別に業種なんて関係ないでしょう。
自分がやりたい仕事をやればいいのに。
営業職やショップ店員や養護教諭や看護士でも同人作家は居るよー。
自分がやりたい仕事をやればいいのに。
営業職やショップ店員や養護教諭や看護士でも同人作家は居るよー。
118 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 23:08:10
ありがとうございます。
まずは今の仕事になれて正式採用されるようになろうと思います。
>>116
そうですね。肝に銘じておきます…
>>117
色々な人がいるんですね…！
自分一人が見たものだけで判断してはいけないのですね
まずは今の仕事になれて正式採用されるようになろうと思います。
>>116
そうですね。肝に銘じておきます…
>>117
色々な人がいるんですね…！
自分一人が見たものだけで判断してはいけないのですね
119 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 00:07:02
程度を無視すればどの業界にも同人作家はいるよね
120 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 00:52:03
>>115
>>周りと違った職業だと交流するのにも苦労すると思うと怖くなるのです…
まずこの現実離れした悩み癖を直さないと同人界に蠢く
海千山千のメンヘラ・厨の餌食になる悪寒w
デスクワークになったらなったで
「会社員なのに交流してもらえないんです…
他の人は接客業なのにアフターに誘われてて納得できません」
とか言うと思うか？
言わないだろありえないだろjk
>>周りと違った職業だと交流するのにも苦労すると思うと怖くなるのです…
まずこの現実離れした悩み癖を直さないと同人界に蠢く
海千山千のメンヘラ・厨の餌食になる悪寒w
デスクワークになったらなったで
「会社員なのに交流してもらえないんです…
他の人は接客業なのにアフターに誘われてて納得できません」
とか言うと思うか？
言わないだろありえないだろjk
>>120
ごくまれに「普通に会社員として就職しないと駄目」「接客業なんか」みたいなことを日記等で言ってる方がいて（学生さんが多いみたいですが）
それ以来心に引っかかってるんですよね…
強くならなければ
ごくまれに「普通に会社員として就職しないと駄目」「接客業なんか」みたいなことを日記等で言ってる方がいて（学生さんが多いみたいですが）
それ以来心に引っかかってるんですよね…
強くならなければ
122 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 06:39:29
123 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 16:57:16
>>115
>>122に同意で、そんなに不安ならカウンセリング受けてくるといいよ。
話聞いてもらうだけで落ち着く人は多い。
相談ってのは、冷静に会話できる状態でやるもの。
せっかくの週末＋有給で３連休なのに
外出やら例のウイルス対策やらひたすら寝てしまったりやら
ちまちまいじりすぎたりやらで、表紙終わらなかった･･･orz
仕事が暇だと、全てのスピードが遅くなるね…。
>>122に同意で、そんなに不安ならカウンセリング受けてくるといいよ。
話聞いてもらうだけで落ち着く人は多い。
相談ってのは、冷静に会話できる状態でやるもの。
せっかくの週末＋有給で３連休なのに
外出やら例のウイルス対策やらひたすら寝てしまったりやら
ちまちまいじりすぎたりやらで、表紙終わらなかった･･･orz
仕事が暇だと、全てのスピードが遅くなるね…。
124 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 01:13:45
>>116の言うことはわかるが、ぶっちゃけそんなんじゃ人生そのものが詰まんねーだろ。労働なんざ所詮苦役
なんだしさ。面白みもなく、やりたくもない事を一日の大半を費やしてやらなきゃ
いけねーなら気楽な奴選んどけ。お前さんが女ならさっさと金持ちの男とくっついて
養ってもらって、好き勝手に同人やれるようになんなよ。男だとこの手を使えないどころか
もっと仕事頑張んなきゃいけなくなるけどな。
なんだしさ。面白みもなく、やりたくもない事を一日の大半を費やしてやらなきゃ
いけねーなら気楽な奴選んどけ。お前さんが女ならさっさと金持ちの男とくっついて
養ってもらって、好き勝手に同人やれるようになんなよ。男だとこの手を使えないどころか
もっと仕事頑張んなきゃいけなくなるけどな。
125 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 02:22:16
126 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 04:00:21
兼業？よくローン組めたね。
127 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 04:04:49
ああ、すまそ。ここ兼業スレだった＾＾；
128 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 05:50:03
兼業つか趣味です
129 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 13:05:28
130 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 22:14:53
>>129
謝る理由が解らない。
謝る理由が解らない。
131 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 22:28:03
つーかそんなに金持ってるんだったら俺に全額よこせ
132 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 22:39:04
133 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 23:20:40
いやです。もう働きたくありません。めんどくせーよ
134 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 23:35:08
拙者も働きたくないでござる
135 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 01:46:05
働きたいでござる
136 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 19:20:04
働けばいいでござる。
137 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 14:55:51
働いてるけど眠いでござる。
138 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 21:59:06
寝ればいいでござる。
139 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 00:10:26
①ビルメン（*夜勤あり*低給*結婚不可）
・二種電工 ・危険物乙４ ・二級ボイラー ・三種冷凍機械 （+＠・電験３種・消防設備士）
②介護職 （*夜勤あり*低給*激務*ウンコ拾い*年寄りを殺してしまう危険性あり）
・ホームヘルパー2級 ・普通免許
③建設・製造・運転手系(底辺*周りは元ヤンDQN)
各種技能講習・労働安全衛生法による免許 運転免許
危険物・毒劇物・火薬類・高圧ガス・放射線
※業態に応じ各自必要な資格を取得すること。
④ブルー＆ホワイト系（現業的要素＆事務的素養が要求される仕事）男が採用されうる可能性小
運行管理者・測量士・ 作業環境測定士・公害防止管理者・計量士・衛生管理者等...
この中で同人描きながらできる仕事って、ある？
140 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 00:33:40
141 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 11:45:52
看護師しながら同人活動とか無理じゃない？
自分はまだ新人だから夜勤が多くて休みは死んだように寝てることが多いよ…。
当たり前だけど患者優先だから寝不足でいく訳にはいかないし。
自分はまだ新人だから夜勤が多くて休みは死んだように寝てることが多いよ…。
当たり前だけど患者優先だから寝不足でいく訳にはいかないし。
142 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 17:57:38
>>141
いるよ。自分じゃないけど、友達。看護士2年目。
ペン入れしてトーン貼ってみたいな本ではないけれど、
設定とか面白くて固定客がついてるmy神だ。
無理だって言ってる時間繋ぎ合わせれば、無理なことなんて何もない。
いるよ。自分じゃないけど、友達。看護士2年目。
ペン入れしてトーン貼ってみたいな本ではないけれど、
設定とか面白くて固定客がついてるmy神だ。
無理だって言ってる時間繋ぎ合わせれば、無理なことなんて何もない。
143 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 19:31:10
144 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 10:04:26
>>142
そうか!まずは体力つける事から頑張るよorz
そうか!まずは体力つける事から頑張るよorz
145 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 10:06:29
>>142
そうか!まずは体力つける事から頑張るよorz
ペン入れやトーン張りしてないって事は清潔が保てないからなのかな?自分は下手だからかペン入れでインクが手につくから手袋つけたりして清潔維持していくしかないのかな…
そうか!まずは体力つける事から頑張るよorz
ペン入れやトーン張りしてないって事は清潔が保てないからなのかな?自分は下手だからかペン入れでインクが手につくから手袋つけたりして清潔維持していくしかないのかな…
146 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 10:07:19
orz
途中送信しちゃった…
途中送信しちゃった…
147 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 17:46:18
148 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 07:14:24
昨夜筆が乗っちゃって気付いたら2時間睡眠。
今日一日どうやって乗り切ろう……
今日一日どうやって乗り切ろう……
149 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 17:23:08
確かに本業やりながら趣味は体力だよね
前は書店員やりながら同人していたけど
将来の不安を感じ今は看護学校+バイト（イベントある日以外）+同人
という生活をし始めてからしみじみと体力ないと続かないな
と思ってる
体力さえあれば時間はなんとか作れる
以前はビッグサイトを三日間フルで全館まわってたけど
最近それをする体力がなくなってきたし夜行でも以前より消耗するしで
そのためにも体力作りしてる
全部が楽しいわけではないけどある意味充実はしてる
前は書店員やりながら同人していたけど
将来の不安を感じ今は看護学校+バイト（イベントある日以外）+同人
という生活をし始めてからしみじみと体力ないと続かないな
と思ってる
体力さえあれば時間はなんとか作れる
以前はビッグサイトを三日間フルで全館まわってたけど
最近それをする体力がなくなってきたし夜行でも以前より消耗するしで
そのためにも体力作りしてる
全部が楽しいわけではないけどある意味充実はしてる
150 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 17:31:11
自分はその生活で体力的に辛くなって来たから同人を一時期辞めてた。
でも精神的に凄い来るね。やっぱり張り合いが無くなるし、
仕事きつくなって来たら段々何のために生きてるか解らなくなるから
また出戻ったw
趣味と仕事が良いバランスだと人生やり甲斐がある
でも精神的に凄い来るね。やっぱり張り合いが無くなるし、
仕事きつくなって来たら段々何のために生きてるか解らなくなるから
また出戻ったw
趣味と仕事が良いバランスだと人生やり甲斐がある
151 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 23:06:11
>>150
自分もそう思うよ。
もう肉体的にはボロボロだけど、同人やって心は何とか支えられてる。
でも、睡眠時間削れればもっと漫画描いたり出来るのにとか思ってる。
けど、無理して睡眠時間削ると、絵はへろへろになるし、仕事には差し支えが
出るしで、一度に二度失うものが出てしまうとかで、睡眠時間だけは動かせないとか。
でもやっぱり、張り合いがあって楽しいよ！ 身体壊すまでは頑張ってみる！
自分もそう思うよ。
もう肉体的にはボロボロだけど、同人やって心は何とか支えられてる。
でも、睡眠時間削れればもっと漫画描いたり出来るのにとか思ってる。
けど、無理して睡眠時間削ると、絵はへろへろになるし、仕事には差し支えが
出るしで、一度に二度失うものが出てしまうとかで、睡眠時間だけは動かせないとか。
でもやっぱり、張り合いがあって楽しいよ！ 身体壊すまでは頑張ってみる！
152 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 01:00:50
パートで受付の仕事をしていますが
どうやらこのままいくと社員登用されそうです。
しかし、戸惑う気持ちがあります。
というのも尊敬している神のことを調べたところ（その神は同人誌は基本的に出さず、ジャンル内公式のお絵描き掲示板で人気のある方）
仕事中に原稿をしたりお絵描き掲示板にアクセスしたりしているようで、職種はどうやらずっとパソコンに向かっている仕事らしいのです。おそらく事務系だと思います。
どうやらこのままいくと社員登用されそうです。
しかし、戸惑う気持ちがあります。
というのも尊敬している神のことを調べたところ（その神は同人誌は基本的に出さず、ジャンル内公式のお絵描き掲示板で人気のある方）
仕事中に原稿をしたりお絵描き掲示板にアクセスしたりしているようで、職種はどうやらずっとパソコンに向かっている仕事らしいのです。おそらく事務系だと思います。
153 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 01:01:31
その作家さん、そしてそういう生活に憧れる者としては、やはり受付業で正社員より、パートでも事務なり何なりをしていたほうが、いいかなとも思ったのですが…
ただ経歴上事務で正社員を目指すのが無理なような人間なので、
たとえ多少不自由な業種でも、社員登用してくれるという千載一遇のチャンスを同人優先で潰してしまうのは…惜しい気もするのです。
皆様、ご意見いただけますか。
ただ経歴上事務で正社員を目指すのが無理なような人間なので、
たとえ多少不自由な業種でも、社員登用してくれるという千載一遇のチャンスを同人優先で潰してしまうのは…惜しい気もするのです。
皆様、ご意見いただけますか。
154 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 01:40:59
まず何でそんな職場のPCを私用で使うようなクズを崇めてんの
155 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 01:51:56
仕事中に原稿やったり趣味のサイトにアクセスしてるような給料泥棒を神だと尊敬し、
またそういう生活に憧れる事が信じられない。
そういった趣味は休憩時間内や自宅でやる事であって、仕事が薄くて暇な時間が出る場合でも、給料を貰う以上は
社内の雑務（データ、書類整理等）をやったり、他の社員の仕事の手伝いをしたりするものだと思うけど。
同業他社（広告業界）で、更衣室とトイレ以外の場所全てに監視カメラ取付（社長室で監視してる）＆
PC内監視ソフトで社員の動きを制圧してる会社もあるというのに。
またそういう生活に憧れる事が信じられない。
そういった趣味は休憩時間内や自宅でやる事であって、仕事が薄くて暇な時間が出る場合でも、給料を貰う以上は
社内の雑務（データ、書類整理等）をやったり、他の社員の仕事の手伝いをしたりするものだと思うけど。
同業他社（広告業界）で、更衣室とトイレ以外の場所全てに監視カメラ取付（社長室で監視してる）＆
PC内監視ソフトで社員の動きを制圧してる会社もあるというのに。
156 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 12:24:02
事務職は仕事サボってPCで遊んでるもんだとか152もその神とやらも死ねば
157 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 12:38:38
仕事は遊びに行く場所じゃないと思うんで、素直に受付の社員のほうを頑張ってみたら？
パートより給与もいいと思うし、就業時間や休日がしっかりしているのなら同人やれる時間もあるだろうし。
仕事中に遊ぶより、仕事中はしっかり仕事して、夜や休日を利用して趣味をエンジョイする生き方のほうが
自分には格好よく見えるが。
ちなみに最近自分は、会社で描きたい欲求を溜めて、それを家で爆発させて描いてる。
惰性で描いていたころより楽しい。
パートより給与もいいと思うし、就業時間や休日がしっかりしているのなら同人やれる時間もあるだろうし。
仕事中に遊ぶより、仕事中はしっかり仕事して、夜や休日を利用して趣味をエンジョイする生き方のほうが
自分には格好よく見えるが。
ちなみに最近自分は、会社で描きたい欲求を溜めて、それを家で爆発させて描いてる。
惰性で描いていたころより楽しい。
158 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 14:51:57
このスレは常識人ばかりで安心したお
159 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 18:39:15
ありがとうございます。
そしてこのスレにいる事務系の方、ごめんなさい
今まで好きだった作家さんに結構そういう方が多かったので（そして支持もされていたので）、会社のパソコンを私的に使うのは当たり前なのかなと思っていました。
とんだ勘違いでしたね…
そしてこのスレにいる事務系の方、ごめんなさい
今まで好きだった作家さんに結構そういう方が多かったので（そして支持もされていたので）、会社のパソコンを私的に使うのは当たり前なのかなと思っていました。
とんだ勘違いでしたね…
160 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 18:48:25
こんな規範意識も職業倫理も持ち合わせていないのを社員にしようなんてところもどんなDQN企業なんだか
161 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 18:51:11
受付ってのは会社の顔ともなる立場の筈なのにねぇ……
申し訳ありません。
薄々気づいていても神のやることだから、全て正しい！というように盲信してしまう性質でして…
スレ汚しすみませんでした
薄々気づいていても神のやることだから、全て正しい！というように盲信してしまう性質でして…
スレ汚しすみませんでした
163 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 18:18:39
今気づけてよかったね
正社員になれるよう頑張って
今のご時世本当にありがたい話だと思うよ
自分はこの土日が休日出勤で無くなった
原稿の進度がやばいぜ！
正社員になれるよう頑張って
今のご時世本当にありがたい話だと思うよ
自分はこの土日が休日出勤で無くなった
原稿の進度がやばいぜ！
164 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 01:10:12
バイト探してるけどスーパーや小売店などは土日祝メインの仕事ばかり。
土日はイベントが多いから、同人やるなら土日休みか、仕事があっても休み取りやすい職がいいよね。
でも土日休みなのってどんな業界なんだろう？
土日はイベントが多いから、同人やるなら土日休みか、仕事があっても休み取りやすい職がいいよね。
でも土日休みなのってどんな業界なんだろう？
165 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 01:29:51
学校関係
土曜休み微妙で日曜休み有
夏冬休みは死ぬほどある
けど原稿期間がないのは困る
土曜休み微妙で日曜休み有
夏冬休みは死ぬほどある
けど原稿期間がないのは困る
166 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 01:38:15
教職は聖職とか言った奴は誰だ！
俺は今教卓に上りながらもエロ絵描いてサイト更新することもためらってないぜﾋｬｯﾊｰ!
俺は今教卓に上りながらもエロ絵描いてサイト更新することもためらってないぜﾋｬｯﾊｰ!
167 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 01:45:59
サービス業や営業以外は基本的に土日休みなのでは。
金融、総合職、一般事務、印刷業、広告業、建設業、製造業等等
友人の中で土日休みじゃ無い子は一人しか居ない。（正社員で雑貨屋に勤務）
金融、総合職、一般事務、印刷業、広告業、建設業、製造業等等
友人の中で土日休みじゃ無い子は一人しか居ない。（正社員で雑貨屋に勤務）
168 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 01:56:54
ちなみに俺は教員じゃない
169 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 02:00:20
専業同人の人は果たして楽しんで同人がやれているのだろうか
170 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 02:03:14
自分は稼げて興味あると思って就いた本業が
憎くて憎くてしょうがないから（原稿できない的な意味で）
専業の人もそれなりに辛いんじゃない？
憎くて憎くてしょうがないから（原稿できない的な意味で）
専業の人もそれなりに辛いんじゃない？
171 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 02:07:19
この仕事早く片付けて原稿したいぜ！
って思える人と
なんでこんなことやらなきゃいけないんだろう 原稿もできないのに
って思う人とだと前者の方が健康そうだな
って思える人と
なんでこんなことやらなきゃいけないんだろう 原稿もできないのに
って思う人とだと前者の方が健康そうだな
172 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 02:25:44
病院関係は土日休みのとこも多いよ。
歯科皮膚科整形などなど
因みに自分は歯科医院勤務。
女子なら受付とか資格要らない職種もあるし
需要もあるからおすすめ。
盆と正月とGWも休めるしねー
歯科皮膚科整形などなど
因みに自分は歯科医院勤務。
女子なら受付とか資格要らない職種もあるし
需要もあるからおすすめ。
盆と正月とGWも休めるしねー
173 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 06:35:40
>この仕事早く片付けて原稿したいぜ！
はじめこっちだった。
けど、具合悪くなって、療養優先になって、休み全部無くなったとき
専業になりたいとか弱音を吐きたくなるんだよなぁ…
もう会社行かなきゃ……
本当に、仕事で疲れているせいか、大好きな漫画描ける専業がうらやましく思えるんだ…
はじめこっちだった。
けど、具合悪くなって、療養優先になって、休み全部無くなったとき
専業になりたいとか弱音を吐きたくなるんだよなぁ…
もう会社行かなきゃ……
本当に、仕事で疲れているせいか、大好きな漫画描ける専業がうらやましく思えるんだ…
174 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 16:08:24
ああ…解るかも！
あと、仕事場の人間関係も大切だよね
仕事量は減ったのに、人間関係が悪くなって体より心が疲れてきた…
うふふｶﾞﾁｭﾝしてるマイカプのネーム最中、気がついたら突然二人を出家させてた
さすがにヤバいなとｵﾓﾀよ
あと、仕事場の人間関係も大切だよね
仕事量は減ったのに、人間関係が悪くなって体より心が疲れてきた…
うふふｶﾞﾁｭﾝしてるマイカプのネーム最中、気がついたら突然二人を出家させてた
さすがにヤバいなとｵﾓﾀよ
175 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 10:37:02
クソワロタww何故出家wwww
176 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 18:42:31
177 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 19:12:38
病院の定義を分かってないんだろうな
178 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 19:31:35
医療関係者じゃないただの平日働いてる一般人だけど、土曜日休みの病院ってあまり無いような…。
うちの近所じゃ皮膚科も歯科も接骨院も大抵どこも土曜日の午前は診察やってる。
病院が土曜日も休みだったら、平日に仕事を早退しなければ看てもらえないし。
うちの近所じゃ皮膚科も歯科も接骨院も大抵どこも土曜日の午前は診察やってる。
病院が土曜日も休みだったら、平日に仕事を早退しなければ看てもらえないし。
179 ：負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY ：2009/06/17(水) 21:44:44
DQN会社／底辺部所属／夏季賞与
３年２ヵ月経過（４年目）
|. 総支給 ２＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 控除 健康保険 １１，＊＊＊
|冫、）. 半減したけどよく貰えたほうだと思う。 雇用保険 １，＊＊＊
|` ／.. でも全く嬉しくない・・・。 厚生年金 ２０，＊＊＊
| /.... そろそろ限界が近づいているのを自覚してるのかなぁ 所得税 ４，＊＊＊
|/ ボーナスはこの半分で良いからもっと気楽な職場で働きたい・・・
|..
| 手取額 ２＊＊，＊＊＊
|
| サッ
|）彡
|
|
|
３年２ヵ月経過（４年目）
|. 総支給 ２＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 控除 健康保険 １１，＊＊＊
|冫、）. 半減したけどよく貰えたほうだと思う。 雇用保険 １，＊＊＊
|` ／.. でも全く嬉しくない・・・。 厚生年金 ２０，＊＊＊
| /.... そろそろ限界が近づいているのを自覚してるのかなぁ 所得税 ４，＊＊＊
|/ ボーナスはこの半分で良いからもっと気楽な職場で働きたい・・・
|..
| 手取額 ２＊＊，＊＊＊
|
| サッ
|）彡
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|
|
180 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 04:53:00
181 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 17:22:39
上にあった「仕事中に絵板描いたり原稿したりしてる」人って在宅ワーカーなんじゃないのか。
神って思うくらい上手いなら商業の人の可能性もあるし。会社でそんな事する人がたくさん居るなんて信じられん。
という自分は在宅で、図面書き。
会社員の時より就業時間は減って、収入は若干増えた。
勿論家で１人で仕事してるから、仕事中ちょっと休憩して絵描いたりとか自由だ。
時間ではなく出来高でお金貰ってるから、就業中に絵描こうが何しようが関係無い。
が、結局、会社に居た時と同じようなペースで生活してるな…
何時から何時までは仕事、何時から昼休み、ってきっちり決めてやらないと
仕事に集中出来ないし、趣味にも全力で打ち込めない気がする…
メリハリって大事だよね。
仕事中に思いついたネタとかを、人目を気にせずメモ出来る、とか出来るのは在宅っていいなと思う。
神って思うくらい上手いなら商業の人の可能性もあるし。会社でそんな事する人がたくさん居るなんて信じられん。
という自分は在宅で、図面書き。
会社員の時より就業時間は減って、収入は若干増えた。
勿論家で１人で仕事してるから、仕事中ちょっと休憩して絵描いたりとか自由だ。
時間ではなく出来高でお金貰ってるから、就業中に絵描こうが何しようが関係無い。
が、結局、会社に居た時と同じようなペースで生活してるな…
何時から何時までは仕事、何時から昼休み、ってきっちり決めてやらないと
仕事に集中出来ないし、趣味にも全力で打ち込めない気がする…
メリハリって大事だよね。
仕事中に思いついたネタとかを、人目を気にせずメモ出来る、とか出来るのは在宅っていいなと思う。
182 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:28:22
デザイン職とかだと、相手のデータ待ちとかで
暇になる時間とかもあるから、
そういう系かもしれない。
待つだけで定時過ぎとか当たり前＆残業代ないのがデフォだったり
するから、そういう人だったら、あんまり悪くもないような。
暇になる時間とかもあるから、
そういう系かもしれない。
待つだけで定時過ぎとか当たり前＆残業代ないのがデフォだったり
するから、そういう人だったら、あんまり悪くもないような。
183 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 18:48:57
一人二人ならともかくそんなんが珍しくもないなんて
どんなDQNジャンルなんだよという感じだがな
どんなDQNジャンルなんだよという感じだがな
184 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 23:13:27
>>182
デザだけど、うちのグループは基本的に空き時間は作品集作ったり自主トレ（レタッチしたりイラレの参考書を見たり等）してる。
職場に居るからには仕事に関係する事をやりなさいとリーダーに言われたからだけど。
デザだけど、うちのグループは基本的に空き時間は作品集作ったり自主トレ（レタッチしたりイラレの参考書を見たり等）してる。
職場に居るからには仕事に関係する事をやりなさいとリーダーに言われたからだけど。
185 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 00:59:42
仕事によるストレス…ではないと思うが、体調崩した。
少し前から、同人やることに楽しみを見だせなくなって、しばらく離れていたが、
今度は徐々に身体も壊していって、正直、同人から離れようと思うほどだ…。
このままこんな状態続ければ、確実に会社に迷惑がかかるから(下手しなくてもクビ)、
同人止めて、会社一筋になるのがベストかもと思っている。同人で暮らせるレベルじゃないしな。
けど、自分から創作物を取ったら、生きる目的すら見失ってしまう…。
正直、仕事と同人を両立している人が、本当に凄いと思えているよ。
社会人になってから、同人発行数が今までの三分の一以下に減った…。
少し前から、同人やることに楽しみを見だせなくなって、しばらく離れていたが、
今度は徐々に身体も壊していって、正直、同人から離れようと思うほどだ…。
このままこんな状態続ければ、確実に会社に迷惑がかかるから(下手しなくてもクビ)、
同人止めて、会社一筋になるのがベストかもと思っている。同人で暮らせるレベルじゃないしな。
けど、自分から創作物を取ったら、生きる目的すら見失ってしまう…。
正直、仕事と同人を両立している人が、本当に凄いと思えているよ。
社会人になってから、同人発行数が今までの三分の一以下に減った…。
186 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 01:19:06
自分も就職してからしばらく忙しくて離れてたけど、最近出戻ってしまったw
正直趣味のひとつなんだから、ペースが遅くたっていいじゃない
オフが難しいならオンのみでもいいじゃない
戻りたくなった時に戻れば良いと思うよ
正直趣味のひとつなんだから、ペースが遅くたっていいじゃない
オフが難しいならオンのみでもいいじゃない
戻りたくなった時に戻れば良いと思うよ
187 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 10:43:13
無理せず少し同人から距離置いてみなよ。止めちゃうんじゃなくて、少し離れるって感じで。
どうしたってそういう時はあるよ。
自分も同人以外のことに目を向けたくなって、同人はちょっと活動低下中。
フシギなタイミングで夏コミ落ちちゃったから、冬コミの申し込みもどうしようかと思うほど。
なんにしろ、仕事より趣味より自分の健康が一番大切だから、
まずは自分の健康状態を整えてあげましょうよ。
どうしたってそういう時はあるよ。
自分も同人以外のことに目を向けたくなって、同人はちょっと活動低下中。
フシギなタイミングで夏コミ落ちちゃったから、冬コミの申し込みもどうしようかと思うほど。
なんにしろ、仕事より趣味より自分の健康が一番大切だから、
まずは自分の健康状態を整えてあげましょうよ。
188 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 21:14:33
>>179
こっちはボーナス２マンだったぜ
こっちはボーナス２マンだったぜ
189 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 21:31:22
1日目、自分の担当物件の下版日に決定したので休日出勤することになった。
4年間会っていない高校時代の友人（他ジャンル）に売り子をお願いした。
DTP業界はオタクに優しく無い。
4年間会っていない高校時代の友人（他ジャンル）に売り子をお願いした。
DTP業界はオタクに優しく無い。
190 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 22:40:00
185です。
ご心配をおかけしてすみませんでした。ありがとうございます。
会社と体調を優先して、今年のイベント参加数が一気になくなって
夏は暇になるから、とりあえず自分をいたわりながら、出来得る範囲で
絵の練習とかネタ溜めくらいしておこうと思う。
体調が悪くなると同じ量で、ネタが出てくるから不思議だ…ｗ
そして仕事が終わる時間には綺麗さっぱりネタが消える。
ともかく、夏が終わる辺りの先の夢は、諦めないよ。
体調ばっちり治して、また漫画バリバリ描きたい！！
ご心配をおかけしてすみませんでした。ありがとうございます。
会社と体調を優先して、今年のイベント参加数が一気になくなって
夏は暇になるから、とりあえず自分をいたわりながら、出来得る範囲で
絵の練習とかネタ溜めくらいしておこうと思う。
体調が悪くなると同じ量で、ネタが出てくるから不思議だ…ｗ
そして仕事が終わる時間には綺麗さっぱりネタが消える。
ともかく、夏が終わる辺りの先の夢は、諦めないよ。
体調ばっちり治して、また漫画バリバリ描きたい！！
191 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 07:27:03
度重ねてすいません、185です。
つか190です。
体調どんどん悪くなって、同人ほったらかしにしていたのですが、先日久しぶりに漫画を
書いたら、身体の底からどんどん喜びっていうか、癒されていく感じがあって。
会社のストレスか疲労か、漫画に逃げようとしているのかもしれないけど。
漫画が好きだなって思いました。
これからもまた～りと漫画描いて行こうと思います。
上手くいけば、漫画描くのが面白くなるために仕事頑張れるといういい循環が出来るかもしれない。
と考えながら、また復帰します！早い復帰だがｗ
つか190です。
体調どんどん悪くなって、同人ほったらかしにしていたのですが、先日久しぶりに漫画を
書いたら、身体の底からどんどん喜びっていうか、癒されていく感じがあって。
会社のストレスか疲労か、漫画に逃げようとしているのかもしれないけど。
漫画が好きだなって思いました。
これからもまた～りと漫画描いて行こうと思います。
上手くいけば、漫画描くのが面白くなるために仕事頑張れるといういい循環が出来るかもしれない。
と考えながら、また復帰します！早い復帰だがｗ
192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:28:58
参考までにカキコ
書店委託はやりつつもほぼ利益プラマイ０で同人やってきた公務員だけど
商業から初めて声かかったので悩んでた
単発なんで経験として一度やってみたいと思って思い切って人事に聞いたら
執筆活動おＫという意外な返事
ブログを出版した人やバンドデビューした人もおＫもらったらしい
ただし著作権料や原稿料以外は受け取らず他はボランティアでやってねってことだった
自分のとこ田舎だから収穫期は農家と兼業してる人も多いし、そういうのも影響あるのかも
書店委託はやりつつもほぼ利益プラマイ０で同人やってきた公務員だけど
商業から初めて声かかったので悩んでた
単発なんで経験として一度やってみたいと思って思い切って人事に聞いたら
執筆活動おＫという意外な返事
ブログを出版した人やバンドデビューした人もおＫもらったらしい
ただし著作権料や原稿料以外は受け取らず他はボランティアでやってねってことだった
自分のとこ田舎だから収穫期は農家と兼業してる人も多いし、そういうのも影響あるのかも
193 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 05:49:08
教師やりながら小説家になった人もいるけど
同人活動おｋなのは珍しい気がする
二次じゃなく創作だったんだろうか
同人活動おｋなのは珍しい気がする
二次じゃなく創作だったんだろうか
194 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 21:12:08
将来に悩む美大の２年生です。
漫画で食べてける技量はなさそうなので、普通に就職して空いた時間で同人やるのが夢です。
Webデザインで食べてたり広告事務所に勤めている人って、やっぱり忙しくて同人やる暇なんて無いんでしょうか？
漫画で食べてける技量はなさそうなので、普通に就職して空いた時間で同人やるのが夢です。
Webデザインで食べてたり広告事務所に勤めている人って、やっぱり忙しくて同人やる暇なんて無いんでしょうか？
195 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 21:20:33
どんな職業も勤める限りは同人やる暇なんて普通にない
パートタイム労働を選ぶか
かなり苦労して時間捻出するほか
方法はないんじゃないかな
パートタイム労働を選ぶか
かなり苦労して時間捻出するほか
方法はないんじゃないかな
196 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 21:44:16
小学校の教師は長期の休みの間は結構暇らしいぞ
普段は忙しいしモンペの相手も大変そうだが
普段は忙しいしモンペの相手も大変そうだが
197 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 23:18:18
どんな仕事でも慣れてくれば自分で時間を作り出すことは可能になってくる
ただし全く暇の無い時期もあるのは仕方の無いこと(ﾉω｀)
ただし全く暇の無い時期もあるのは仕方の無いこと(ﾉω｀)
198 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 23:25:23
>>194
紙媒体専門のデザだけど休日出勤当たり前、午前様当たり前、事務所で寝泊まり当たり前。
閑散期くらいしか定時で帰れないから年1冊～2冊がやっと。
夏コミは行ける年もあるけど、冬コミ時は多忙でまず行けない。
しかも年俸制だからどんなに仕事が忙しかろうが残業代は出ない（これは職場によるだろうけど）
それでも自分の制作物を駅構内や車内で発見すると嬉しいから辞められない。
デザは忙しいから同人やる時間を第一に優先したいのならば美大卒だから、と拘らずに他の業種のほうが良いよ。
紙媒体専門のデザだけど休日出勤当たり前、午前様当たり前、事務所で寝泊まり当たり前。
閑散期くらいしか定時で帰れないから年1冊～2冊がやっと。
夏コミは行ける年もあるけど、冬コミ時は多忙でまず行けない。
しかも年俸制だからどんなに仕事が忙しかろうが残業代は出ない（これは職場によるだろうけど）
それでも自分の制作物を駅構内や車内で発見すると嬉しいから辞められない。
デザは忙しいから同人やる時間を第一に優先したいのならば美大卒だから、と拘らずに他の業種のほうが良いよ。
199 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 12:49:32
最近、勤務先が遠くなって30分早出
更に仕事が今までになく忙しく、頭使うので家に帰ったら脳がヘトヘト
考えるのがしんどくて、絵も描かずダラダラ過ごして寝てしまう
漸く新しい環境に慣れてきたけど、どうも12時半に寝るのが一番体が楽なようだ
さて、原稿やる時間は何処に捩じ込もうかな…
更に仕事が今までになく忙しく、頭使うので家に帰ったら脳がヘトヘト
考えるのがしんどくて、絵も描かずダラダラ過ごして寝てしまう
漸く新しい環境に慣れてきたけど、どうも12時半に寝るのが一番体が楽なようだ
さて、原稿やる時間は何処に捩じ込もうかな…
200 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 19:25:15
家電量販店の中の人いますか？
今年就活でやっと唯一内定もらえたのがそこだけだったんだけど
２のスレ見る限り盆年末どころか普段の休日をとれるかどうかも危ういみたい
どこもそんな感じなんだろうか…
今年就活でやっと唯一内定もらえたのがそこだけだったんだけど
２のスレ見る限り盆年末どころか普段の休日をとれるかどうかも危ういみたい
どこもそんな感じなんだろうか…
201 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 00:16:52
姉が家電量販店で働いているが、普通にシフト制で休んでる
五日出て一日休み、といった具合
土日が休みになる事もあるけど、基本は平日が多いかな
たまに6勤、7勤とかもあるけど、連休とって小旅行に行ったりもしてる
一年目は言い難いかもしれないけど、少し経てば自分の希望日に
休み取らせて貰えると思うよ
年末休むなら年始は出るとかしたら何とかなるんじゃないかな
五日出て一日休み、といった具合
土日が休みになる事もあるけど、基本は平日が多いかな
たまに6勤、7勤とかもあるけど、連休とって小旅行に行ったりもしてる
一年目は言い難いかもしれないけど、少し経てば自分の希望日に
休み取らせて貰えると思うよ
年末休むなら年始は出るとかしたら何とかなるんじゃないかな
202 ：スペースNo.な-74：2009/09/12(土) 21:03:54
家電量販店は死亡フラグだろｊｋ…
かわいそうに
かわいそうに
203 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 13:55:42
ですよね…最後まで足掻くつもりだけれど
もう3回生が動き出しててorz
もう3回生が動き出しててorz
204 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 13:24:33
家電量販店で契約やってたけど普通にシフト制で休んでイベント行ってたけどな
正社員の友人は非同人だけどＪオタでしょっちゅう都内のコンサにも参加してた
土日連休は無理だけど日月ならおｋとか結構融通はきいてくれる
ただ、家電量販店は店によって全然待遇違う 腐ってる店舗はとことん腐ってるよ
自分は大手家電の地方支店だったけど、同じ市内の店舗から軽い鬱になった人がリハビリとかで
うちに飛ばされてくることがあった
新卒は５人入ったら４人は一年以内に辞めていく世界です 頑張って足掻くことをおすすめするよ
正社員の友人は非同人だけどＪオタでしょっちゅう都内のコンサにも参加してた
土日連休は無理だけど日月ならおｋとか結構融通はきいてくれる
ただ、家電量販店は店によって全然待遇違う 腐ってる店舗はとことん腐ってるよ
自分は大手家電の地方支店だったけど、同じ市内の店舗から軽い鬱になった人がリハビリとかで
うちに飛ばされてくることがあった
新卒は５人入ったら４人は一年以内に辞めていく世界です 頑張って足掻くことをおすすめするよ
205 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 20:28:04
毎日３～４時間の時間外はデフォ
昼飯すら行かせてもらえない。
韓国人が経営陣という超絶ブラックで働いてるが
さすが半島出の奴らはマトモなのいねーわｗ
>>203
学生の頃、電気屋でバイトしてたが会社や店によりけりだよ。
とりあえず就活乙。
昼飯すら行かせてもらえない。
韓国人が経営陣という超絶ブラックで働いてるが
さすが半島出の奴らはマトモなのいねーわｗ
>>203
学生の頃、電気屋でバイトしてたが会社や店によりけりだよ。
とりあえず就活乙。
206 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 01:22:53
200=203です、ありがとうございます
ブラック企業の上位に名を連ねてて、2の就職ｽﾚでもボロカス言われてるのを
内定もらった後に知りましたorz
仕事に楽なものはないし、2を全部鵜呑みにするもの良くないけれど
有給？何それオイシイの状態らしく
風邪などの理由で休むと次の勤務日に勤務時間上乗せｵﾜﾀみたいな制度で
同人どころか普段の休日すら確保できるかも微妙みたいです。
1枚絵すら描けなくなるのは寂しいので
もう少し足掻く…けれど相変わらず途中で祈られてしまうorz
ブラック企業の上位に名を連ねてて、2の就職ｽﾚでもボロカス言われてるのを
内定もらった後に知りましたorz
仕事に楽なものはないし、2を全部鵜呑みにするもの良くないけれど
有給？何それオイシイの状態らしく
風邪などの理由で休むと次の勤務日に勤務時間上乗せｵﾜﾀみたいな制度で
同人どころか普段の休日すら確保できるかも微妙みたいです。
1枚絵すら描けなくなるのは寂しいので
もう少し足掻く…けれど相変わらず途中で祈られてしまうorz
207 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 17:33:07
仕事やめたい
宝くじ当たって、ニートになりたいお
毎日漫画読んで原稿やって暮らすんだ…
宝くじ当たって、ニートになりたいお
毎日漫画読んで原稿やって暮らすんだ…
208 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 07:32:49
定時あがりで休日出勤なしの楽な職場だが
それに応じて給与は雀の涙
昇給もなし
時間はあるがかつかつすぎて
同人活動費用をあてる余裕がない自分もいる
忙しいならそれなりに見入りもあるだろうし頑張って見れば？
金も時間も趣味も全部希望通り、なんて土台ムリなんだし
金も時間もなくても、無いなら無い状況で工夫して何とかすると
できちゃうもんだよ
情熱があればね
それに応じて給与は雀の涙
昇給もなし
時間はあるがかつかつすぎて
同人活動費用をあてる余裕がない自分もいる
忙しいならそれなりに見入りもあるだろうし頑張って見れば？
金も時間も趣味も全部希望通り、なんて土台ムリなんだし
金も時間もなくても、無いなら無い状況で工夫して何とかすると
できちゃうもんだよ
情熱があればね
209 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 00:30:41
金も時間も両方あるってのは中々ないからな
みんなそれなりに工面してやってる
残業無いと本当にお金が貯まらないんだよなー…
前の仕事は残業だらけで絵を描く暇が無かったが
あっちを立てればこっちが立たず
世の中、そう上手くはいかんもんです
みんなそれなりに工面してやってる
残業無いと本当にお金が貯まらないんだよなー…
前の仕事は残業だらけで絵を描く暇が無かったが
あっちを立てればこっちが立たず
世の中、そう上手くはいかんもんです
210 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 01:13:46
ニートでない社会人の青年が、親の金なくなるまで脛かじって生きてやるっていってたな。
自分の収入だけじゃ生きていくのは無理とも言ってた。
しかし、働いている連中の中には今そういう人間多いだろ。
働いてはいるが、親に寄生してる奴。
金銭的にも精神的にも親がいるからなんとか生活できている奴。
働いてはいるが中身は実質ニート、的な人間がかなりいることが問題。
そして、そいつ等のほとんどが親がしぬと大変な事になる。
自分の収入だけじゃ生きていくのは無理とも言ってた。
しかし、働いている連中の中には今そういう人間多いだろ。
働いてはいるが、親に寄生してる奴。
金銭的にも精神的にも親がいるからなんとか生活できている奴。
働いてはいるが中身は実質ニート、的な人間がかなりいることが問題。
そして、そいつ等のほとんどが親がしぬと大変な事になる。
211 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 01:53:15
非同人の印刷業だけど、身体にもガタ来てない配偶者もいない20～30代はいいけど
それ以降が本当に心配だよ…
この前親に自分の給料の金額話したらドン引かれた
残業多いし休日出勤もしてるし、親はもっともらってると思ってたらしい
それまではお前もそろそろ家出ろ的なこと言われてたけどそれ以来言われなくなった
逆に地味にへこんだよ…
それ以降が本当に心配だよ…
この前親に自分の給料の金額話したらドン引かれた
残業多いし休日出勤もしてるし、親はもっともらってると思ってたらしい
それまではお前もそろそろ家出ろ的なこと言われてたけどそれ以来言われなくなった
逆に地味にへこんだよ…
212 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 07:56:21
213 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 15:31:40
紙専門のDTP関連を渡り歩いたけど場所によって千差万別
新卒時と今の職場は土日祝完全に休みで遅くても終電前には帰れる
自分よりも更に優雅に残業なしで中央線沿線のいい所に住んでいる
同業の子もいるし、この業界ほんと千差万別
でも普通は>>198だよなあ
新卒時と今の職場は土日祝完全に休みで遅くても終電前には帰れる
自分よりも更に優雅に残業なしで中央線沿線のいい所に住んでいる
同業の子もいるし、この業界ほんと千差万別
でも普通は>>198だよなあ
214 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 01:48:09
215 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 13:17:53
時間はあるが金はない職なので副業でアシスタントをやってる。
でも収入はカツカツ……。
長所としては描くスピードが上がったので作画時間が減った。
だがネームを練る時間が長いタイプなので五分五分…。
でも収入はカツカツ……。
長所としては描くスピードが上がったので作画時間が減った。
だがネームを練る時間が長いタイプなので五分五分…。
216 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 14:26:08
自分は給料安いかわりに時間はある。
けど安月給＋都内だから家賃高い（それでもまだ安いほうだけど）と生活費だけでいっぱいいっぱい、書店の売上を印刷に回してるから、とんとん。これで書店の売上が無くなると、本当新刊出せない。
しかも親が毎月の仕送りは給料の半分は送れとか言ってくる。送らないと帰ってこいと煩い。
一人暮らしで働いてる人、親にどのくらい送ってる？
けど安月給＋都内だから家賃高い（それでもまだ安いほうだけど）と生活費だけでいっぱいいっぱい、書店の売上を印刷に回してるから、とんとん。これで書店の売上が無くなると、本当新刊出せない。
しかも親が毎月の仕送りは給料の半分は送れとか言ってくる。送らないと帰ってこいと煩い。
一人暮らしで働いてる人、親にどのくらい送ってる？
217 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 18:38:43
教師と塾講師だったらどっちが良いのかな同人的には
ちなみにうちの父親教師だけど、休日でも生徒が問題起こしたりすると容赦なく学校に呼ばれて出勤してるｗ
ちなみにうちの父親教師だけど、休日でも生徒が問題起こしたりすると容赦なく学校に呼ばれて出勤してるｗ
218 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 18:52:35
中学高校の教師だと部活の顧問になるから土日祝も出勤してるよ
うちの姉だけど
特に若いとほぼ強制的に運動部の顧問になるから休みなくて大変そう
うちの姉だけど
特に若いとほぼ強制的に運動部の顧問になるから休みなくて大変そう
219 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 02:39:40
>>216
親が倒れると仕送りどころじゃなくなるんだぜ…
親が倒れると仕送りどころじゃなくなるんだぜ…
220 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 02:42:44
>>216
誕生日や父の日母の日にプレゼントを送ったりはするが、現金を送った事は一度もないな
二人が定年をむかえたら少しくらいは送りたいなとは思ってるけど
つか給料半分寄越せってありえないだろw
だって月給30くらいだとしたら15送れって事でしょ？
こっちが暮らしていけないよww
地元に帰って来させたくて無茶ぶりしてんじゃないのかな？
こっちは家賃がバカ高い事や、半分も送ったら暮らしていけないってちゃんと言ってみた方がいい
仕送りしてもらったり迷惑かけてるわけじゃないなら「送れないなら帰って来い」なんて無茶聞かなくていいと思うよ
誕生日や父の日母の日にプレゼントを送ったりはするが、現金を送った事は一度もないな
二人が定年をむかえたら少しくらいは送りたいなとは思ってるけど
つか給料半分寄越せってありえないだろw
だって月給30くらいだとしたら15送れって事でしょ？
こっちが暮らしていけないよww
地元に帰って来させたくて無茶ぶりしてんじゃないのかな？
こっちは家賃がバカ高い事や、半分も送ったら暮らしていけないってちゃんと言ってみた方がいい
仕送りしてもらったり迷惑かけてるわけじゃないなら「送れないなら帰って来い」なんて無茶聞かなくていいと思うよ
221 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 07:34:47
会社行きたくないお…
222 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 23:36:05
自分は地方の電気通信関連の契約社員だけど時給だから手取で１１～１５万
内４万を親に入れてる
現在は親と同居してるおかげで
なんとか毎月少しだけ貯金できてるけど、１人暮らしだったら
絶対生活はカツカツ、同人も厳しい
まして仕送りとかあったら死ねるorz
団塊が退職してるのとインフラ関係だから更新時切られる確率が低いのと
休みは土日しっかり取れるとこは気に入ってるけど正直将来が不安だ
みんな正社員で働いてるの？
内４万を親に入れてる
現在は親と同居してるおかげで
なんとか毎月少しだけ貯金できてるけど、１人暮らしだったら
絶対生活はカツカツ、同人も厳しい
まして仕送りとかあったら死ねるorz
団塊が退職してるのとインフラ関係だから更新時切られる確率が低いのと
休みは土日しっかり取れるとこは気に入ってるけど正直将来が不安だ
みんな正社員で働いてるの？
223 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 01:09:01
正社員だよ
二年目だけど残業と家賃補助含めて月三十万くらいかな
仕事大変だけど大手子だから労組もしっかりしてるし経済的に不安は無い
同人も小遣い稼ぎ程度になるし
仕事と趣味は切り離すことをお勧めする
二年目だけど残業と家賃補助含めて月三十万くらいかな
仕事大変だけど大手子だから労組もしっかりしてるし経済的に不安は無い
同人も小遣い稼ぎ程度になるし
仕事と趣味は切り離すことをお勧めする
224 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 12:41:39
手取り30？
二年でそれってすげーな
自分は手取り15でかつかつ
ジャンル斜陽で売上がた落ち
ミケは胆石固定だったのが今回は島中
いろいろ焦るわ
二年でそれってすげーな
自分は手取り15でかつかつ
ジャンル斜陽で売上がた落ち
ミケは胆石固定だったのが今回は島中
いろいろ焦るわ
225 ：スペースNo.な-74：2009/11/01(日) 12:36:51
親と同居だけど、給料より親の年金のほうが多いからお金いれたことないや。
仕事でへとへとになって帰ってきて、ご飯呼ばれるまで２ちゃん。
ご飯食べて眠くなるまで原稿。
仕事でへとへとになって帰ってきて、ご飯呼ばれるまで２ちゃん。
ご飯食べて眠くなるまで原稿。
226 ：スペースNo.な-74：2009/11/01(日) 20:40:56
親と同居で、働き手が俺だけだから
手取り16万のうち12万＋α家に入れてる
手取り16万のうち12万＋α家に入れてる
227 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 22:37:23
>>226
小遣いも貯金もきつそうだけど、これで同人活動はできるの？
小遣いも貯金もきつそうだけど、これで同人活動はできるの？
228 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 23:31:37
そんだけ入れてるって事はオフじゃなく、デジ同人なんじゃないか？
基本仕上げまで全てアナログ、CG効果入れたい時は
トーンとCGをPCでやってデジタル入稿。
ボーナス(年二回・一月分)とイベントの売り上げで
何とか賄ってる。
装丁が冒険できないから安いフェア(栄光おいしいです)
に頼りっきりだが。
トーンとCGをPCでやってデジタル入稿。
ボーナス(年二回・一月分)とイベントの売り上げで
何とか賄ってる。
装丁が冒険できないから安いフェア(栄光おいしいです)
に頼りっきりだが。
230 ：スペースNo.774：2009/11/06(金) 16:04:47
いきなりですが皆さん平日ってどうやって原稿やる時間
捻出してる？？
自分、残業なしの事務職、子なし既婚者だけど平日はほとんど原稿できない。
皆がどんなタイムスケジュールで1日過ごしてるのか
教えて欲しいよ～
ちなみに私の平日↓
6：30 起床
7：00 犬の散歩
7：30～8：30 食事・化粧・出勤
9：00～18：00 仕事
18：30～21：30 買い物して、家事してご飯
22：00～23：00 お風呂
23：00～翌1：00 原稿タイム…
って感じで1日2時間ほどが限界orz
筆がのっちゃうと途中で止めたくないから結局
2時くらいまで描いちゃうこともあって
寝不足つらいです。
仕事の条件はいいはずなのに、(事務・土日休み・残業なし
家からチャリで15分)何故こんなに時間がないのか…
捻出してる？？
自分、残業なしの事務職、子なし既婚者だけど平日はほとんど原稿できない。
皆がどんなタイムスケジュールで1日過ごしてるのか
教えて欲しいよ～
ちなみに私の平日↓
6：30 起床
7：00 犬の散歩
7：30～8：30 食事・化粧・出勤
9：00～18：00 仕事
18：30～21：30 買い物して、家事してご飯
22：00～23：00 お風呂
23：00～翌1：00 原稿タイム…
って感じで1日2時間ほどが限界orz
筆がのっちゃうと途中で止めたくないから結局
2時くらいまで描いちゃうこともあって
寝不足つらいです。
仕事の条件はいいはずなのに、(事務・土日休み・残業なし
家からチャリで15分)何故こんなに時間がないのか…
231 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 17:29:53
4時間半寝てて寝不足って…
羨ましい発言ｗｗｗ
私は残業職だから
始業9時でもほぼ毎日日付変わって数時間まで残業してるし
土日休みのはずが滅多に休めないけど、
それでも描けてるんだから風呂時間減らすとか色々できると思うよ。
羨ましい発言ｗｗｗ
私は残業職だから
始業9時でもほぼ毎日日付変わって数時間まで残業してるし
土日休みのはずが滅多に休めないけど、
それでも描けてるんだから風呂時間減らすとか色々できると思うよ。
232 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 19:08:25
1日2時間毎日原稿にあてられたら結構進むと思うんだけど
2時間で下書なら2～3枚、ペン入れ＋仕上げだけなら1.5枚はいける
2時間で下書なら2～3枚、ペン入れ＋仕上げだけなら1.5枚はいける
233 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 21:44:45
リアルタイム残業中の自分が通りますよ
朝は九時から始業
デジコミにしたおかげで一枚一時間でゼロから仕上げられるからかろうじて活動できてる
疲労ピークの残業後にモチベーション維持が大変だけど
朝は九時から始業
デジコミにしたおかげで一枚一時間でゼロから仕上げられるからかろうじて活動できてる
疲労ピークの残業後にモチベーション維持が大変だけど
234 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 22:36:08
235 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 23:35:04
残業仲間も休日出勤仲間も居るのか。心強いな。
そんな自分は現状残業中＋明日も出勤。
冬新刊予定してるのに冬前イベントの原稿も終わってないよ…。
そんな自分は現状残業中＋明日も出勤。
冬新刊予定してるのに冬前イベントの原稿も終わってないよ…。
236 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 11:06:23
今年入社の社会人1年生、正社員
残業＋家賃補助で28万くらいだ。
家賃補助が多くて助かってるんだけど、それも若いうちだけなんだよなー
普段は7時くらいに退社してる
残業＋家賃補助で28万くらいだ。
家賃補助が多くて助かってるんだけど、それも若いうちだけなんだよなー
普段は7時くらいに退社してる
237 ：スペースNo.な-74：2009/11/07(土) 11:29:08
238 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 02:00:58
18時退社で残業もほぼ無いから1日平均4時間くらい原稿出来る
土日は休みじゃないけど申請さえ出せば休める
週休2日手取りで25くらい
同人者的にはなかなか好条件だとは思うんだが、仕事内容が精神的にクる
テレオペなんだけど週3くらいの割合で客に怒号を浴びせられたり暴言を吐かれたりする
3時間くらい理不尽な事で説教されたあと「てめー今から殺しに行ってやる」と言われガチャ切りされた日は大好きなアニメも見れなかったんだぜ
辞めようかな…
土日は休みじゃないけど申請さえ出せば休める
週休2日手取りで25くらい
同人者的にはなかなか好条件だとは思うんだが、仕事内容が精神的にクる
テレオペなんだけど週3くらいの割合で客に怒号を浴びせられたり暴言を吐かれたりする
3時間くらい理不尽な事で説教されたあと「てめー今から殺しに行ってやる」と言われガチャ切りされた日は大好きなアニメも見れなかったんだぜ
辞めようかな…
239 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 02:17:26
テレオペは何の対応かにもよるけど病む率高いよ
病んだり辞める人が多いから給料悪くないし残業もないところが多い
つか自分もそれで病んで週５フルでは働けなくなったクチなんだけどさ…
それでもテレオペ絡みの仕事が一番こなせるようになってしまっているから
金に困ると派遣とかでついやっちゃって後悔する
あまり精神的にこないテレオペはチケット取りの受信くらいしかないと思う
無理しないでね
病んだり辞める人が多いから給料悪くないし残業もないところが多い
つか自分もそれで病んで週５フルでは働けなくなったクチなんだけどさ…
それでもテレオペ絡みの仕事が一番こなせるようになってしまっているから
金に困ると派遣とかでついやっちゃって後悔する
あまり精神的にこないテレオペはチケット取りの受信くらいしかないと思う
無理しないでね
240 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 05:43:48
お客さんより職場内の空気がすごく悪かったなぁ＞テレオペ
いきなり怒鳴りつけてくる同僚もいたし・・・と、
例を書こうと思い出したら凹んできた
安月給の田舎とはいえ、時給三桁だったし
いきなり怒鳴りつけてくる同僚もいたし・・・と、
例を書こうと思い出したら凹んできた
安月給の田舎とはいえ、時給三桁だったし
241 ：スペースNo.な-74：2009/11/11(水) 12:08:24
PGやってる同士は居ない？
自分の時間配分が悪いのか原稿やる時間がほんと無くて困ってる…
自分の時間配分が悪いのか原稿やる時間がほんと無くて困ってる…
242 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 07:37:51
テレオペは根性無い奴はやめておけ。
何で時給が良いのか考えてみよう。
特殊スキルが必要だからだ。
何で時給が良いのか考えてみよう。
特殊スキルが必要だからだ。
243 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 16:15:04
特殊スキルっていうか相手を説き伏せるくらいの会話能力だよね
職場にどんなクレーマー相手でも最後には笑って世間話してるような人がいる
テレオペになるべくして生まれたような人だ
クレーマー対応は年数重ねれば出来るようになるけど、あの人みたいにはなれないだろうな
あと何言われても気にしない人とかも向いてるか
職場にどんなクレーマー相手でも最後には笑って世間話してるような人がいる
テレオペになるべくして生まれたような人だ
クレーマー対応は年数重ねれば出来るようになるけど、あの人みたいにはなれないだろうな
あと何言われても気にしない人とかも向いてるか
244 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 22:04:36
１ヶ月の残業時間で１冊本が出せることに
気がついたよ。
イベントごとに必ず新刊だしてるのは
もはや執念の域だと思ってる。
女の子なのに一人残業はつらいよ・・・。
気がついたよ。
イベントごとに必ず新刊だしてるのは
もはや執念の域だと思ってる。
女の子なのに一人残業はつらいよ・・・。
245 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 02:00:32
確定申告の整理しはじめる時期なんだけど
今年は忙しくて年間三冊しか出せなかったから純利が20以下なんだよな
でも申告しないと住民税で会社にばれるかもしれないと思うとどうすれば…
書店の売上って税金どうなるのかな
原価含めて全て売上として税務署に報告いっちゃうのか？
原価含めりゃそりゃ20万は越えるが
今年は忙しくて年間三冊しか出せなかったから純利が20以下なんだよな
でも申告しないと住民税で会社にばれるかもしれないと思うとどうすれば…
書店の売上って税金どうなるのかな
原価含めて全て売上として税務署に報告いっちゃうのか？
原価含めりゃそりゃ20万は越えるが
246 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 10:21:51
247 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 18:34:55
会社は確定申告の中身のぞけるわけじゃないから何で儲けてるかなんてわからないんじゃね？
株やってて損したり儲けたりするのとおんなじで
実際住民税が大幅に動いたとしても、それをいちいちチェックする労力を割くメリットってあんまりなさそう
株やってて損したり儲けたりするのとおんなじで
実際住民税が大幅に動いたとしても、それをいちいちチェックする労力を割くメリットってあんまりなさそう
248 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 22:35:34
確定申告時に同人の収入を雑所得で申告してれば、確定申告用紙の
「給与所得以外の住民税を普通徴収する」欄にチェックすれば会社には
分からないよ
「給与所得以外の住民税を普通徴収する」欄にチェックすれば会社には
分からないよ
249 ：スペースNo.な-74：2009/11/16(月) 22:57:16
250 ：スペースNo.な-74：2009/11/16(月) 23:54:12
副業で居酒屋？
251 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 00:14:05
>>250
うん。
うん。
252 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 02:17:51
>248
今年から確定申告しようと思ってた自分にはかなり有益な情報だった
ありがとう
今年から確定申告しようと思ってた自分にはかなり有益な情報だった
ありがとう
253 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 07:59:10
>>251
そんな答えは誰も求めて無いと思うよ。
そんな答えは誰も求めて無いと思うよ。
254 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 08:05:48
普通徴収に変更したことって会社にわかるの？
255 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 11:17:57
居酒屋の収入の場合は「給与」であって「雑所得」の同人収入とは全く別
ただし、どっかの雑誌で描いて出版社から「給与」という形で収入を得たら
それは会社にばれると思う
ただし、どっかの雑誌で描いて出版社から「給与」という形で収入を得たら
それは会社にばれると思う
ありがとう！
勉強になるわー
稿料はあんまり給与所得では出されないよね
うちは確か源泉徴収票の賞与とかの欄にかいてあった気がす
勉強になるわー
稿料はあんまり給与所得では出されないよね
うちは確か源泉徴収票の賞与とかの欄にかいてあった気がす
257 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 18:09:38
同人で儲けれるのはいいとしてそれを１０年２０年と続けれるの？
258 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 18:24:08
257は専業スレで聞くべきだと思う
259 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 19:14:14
日本語もまともに使えないようじゃどこ勤めたってすぐに干されるよ
260 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 07:38:48
カリカリしてる人がいるね
261 ：スペースNO.なー74：2009/11/29(日) 17:39:18
入稿締切り近いこの時期になると専業いいな…と思う。でも
、世間体と、社会に属しているっていう安心感のために仕事
はやっぱ辞められない自分は兼業でしかできないので、この
スレには仲間がいてなんか安心するよ。大変だけどねー。
、世間体と、社会に属しているっていう安心感のために仕事
はやっぱ辞められない自分は兼業でしかできないので、この
スレには仲間がいてなんか安心するよ。大変だけどねー。
262 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 03:21:32
年末のこの時期大変だけど頑張ろう
何年か勤めてるから最近は二重生活のバランス調整慣れてきた
定職についてる安心感はこのご時世貴重だよね
結婚かデビューしたら会社やめるんだ…
何年か勤めてるから最近は二重生活のバランス調整慣れてきた
定職についてる安心感はこのご時世貴重だよね
結婚かデビューしたら会社やめるんだ…
263 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 23:37:18
マジレスすると会場で300部くらい売れるとこなら委託含めた１５万くらい黒になる
一年で10冊くらいつくれば生きてはいける
一年で10冊くらいつくれば生きてはいける
264 ：スペースNO.なー74：2009/12/06(日) 20:59:53
でも専業だと生活かかってくるからなあ…黒をいつも意識して
ると好きなことできなくなったりするからなー。それで自分
はしんどいけど兼業派だ。生活と趣味は切り離したい。
ると好きなことできなくなったりするからなー。それで自分
はしんどいけど兼業派だ。生活と趣味は切り離したい。
265 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 08:45:34
そうだね
福利厚生のおかげでだいぶ安心生活もしてるし
家賃補助も有り難い
保証された収入があるのは安心できるね
もうじきボーナスなのも嬉しいな
福利厚生のおかげでだいぶ安心生活もしてるし
家賃補助も有り難い
保証された収入があるのは安心できるね
もうじきボーナスなのも嬉しいな
266 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 12:41:55
家賃補助って何それおいしい？
ボーナスも親会社が赤字だから、夏に続いて無い
マジで老後が心配なんだが、金は殆ど同人に注ぎ込んでいる…
ボーナスも親会社が赤字だから、夏に続いて無い
マジで老後が心配なんだが、金は殆ど同人に注ぎ込んでいる…
267 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 01:41:33
>>263
居住地域による
居住地域による
268 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 22:51:59
15程度の黒ってかつかつすぎじゃん
その程度なら兼業でのんびり同人したほうが良いわ
ふぐらしや石恵くらい売れたら専業のほうが断然良いかもしれんがなー
その程度なら兼業でのんびり同人したほうが良いわ
ふぐらしや石恵くらい売れたら専業のほうが断然良いかもしれんがなー
269 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 06:49:37
しかし同人誌の質が昔と比べると随分あがったな
昔なんてほんと素人に毛の生えたＬＶがほとんどで、何人かの素人が1冊に集合して
書いてるイメージだったわ
昔なんてほんと素人に毛の生えたＬＶがほとんどで、何人かの素人が1冊に集合して
書いてるイメージだったわ
270 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 11:12:02
本業が自営業っていうか、個人事業主って人居る？
自分はそうなんだけど、
本業の確定申告の時、同人の売上ってやっぱり一緒に雑所得みたいな感じで申告した方がいいんだろうか…
ちなみにDL販売なので源泉徴収はされてる。
同人誌（紙媒体）で刷った方は各種経費を差っぴいたら赤字で、
DLの売り上げでトントンって感じなんだけど
印刷代や交通費っていう経費をＤＬの売り上げの経費って事にしていいものかどうか。
”その作品の売り上げと経費”って事でひとくくりでいいのかなあ
自分はそうなんだけど、
本業の確定申告の時、同人の売上ってやっぱり一緒に雑所得みたいな感じで申告した方がいいんだろうか…
ちなみにDL販売なので源泉徴収はされてる。
同人誌（紙媒体）で刷った方は各種経費を差っぴいたら赤字で、
DLの売り上げでトントンって感じなんだけど
印刷代や交通費っていう経費をＤＬの売り上げの経費って事にしていいものかどうか。
”その作品の売り上げと経費”って事でひとくくりでいいのかなあ
271 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 13:56:00
>270
”その作品の売り上げと経費”で収益考えるんじゃなくて
‘事業’全部で収益も経費もまとめて考えるんだよ。
赤字商品も黒字商品も同じ‘事業’の中で扱って、経費も売上もいっしょくたにする。
同人誌の経費もＤＬ作品の経費も混ぜちゃっていい。
→ＤＬ（黒字10）+同人誌（赤字-5）＝事業黒字5
ＤＬは源泉徴収されてても給与ではないから事業所得か雑所得に入れる。
同人誌も自分で印刷費出してるから事業で考える方が自然。
でも雑所得は給与所得と損益通算ができないので、
給与所得と損益通算できる事業所得にした方が同人売上的に赤字だった時便利。
→給与所得（黒字10）+雑所得（赤字-２）＝黒字10に所得税課税
→給与所得（黒字10）+事業所得（赤字-２）＝黒字8に所得税課税
兼業同人なら「サラリーマン 白色申告」でぐぐってみたらいいよ。
ただし、経理の中でどの商品が赤字かの概要を知っておいた方が
今後の運営に対して有効なので、なんでもかんでも全部ドンブリ勘定する癖はつけなくていいと思う。
”その作品の売り上げと経費”で収益考えるんじゃなくて
‘事業’全部で収益も経費もまとめて考えるんだよ。
赤字商品も黒字商品も同じ‘事業’の中で扱って、経費も売上もいっしょくたにする。
同人誌の経費もＤＬ作品の経費も混ぜちゃっていい。
→ＤＬ（黒字10）+同人誌（赤字-5）＝事業黒字5
ＤＬは源泉徴収されてても給与ではないから事業所得か雑所得に入れる。
同人誌も自分で印刷費出してるから事業で考える方が自然。
でも雑所得は給与所得と損益通算ができないので、
給与所得と損益通算できる事業所得にした方が同人売上的に赤字だった時便利。
→給与所得（黒字10）+雑所得（赤字-２）＝黒字10に所得税課税
→給与所得（黒字10）+事業所得（赤字-２）＝黒字8に所得税課税
兼業同人なら「サラリーマン 白色申告」でぐぐってみたらいいよ。
ただし、経理の中でどの商品が赤字かの概要を知っておいた方が
今後の運営に対して有効なので、なんでもかんでも全部ドンブリ勘定する癖はつけなくていいと思う。
＞271
レスありがとう
凄く分かりやすかった…！
レスありがとう
凄く分かりやすかった…！
273 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 18:17:19
コミケで500部近く売ってる俺の経験では、その時だけは確かに何万も利益が出るからボロ儲けしてるように錯覚するんだけど、
よくよく考えたら、執筆期間を自給換算したら自給600円くらいなんだよ…
執筆期間で普通に自給1000円のバイトした方が儲かるんだよ、結果的には。
同人で儲け出そうと思ったら、数千部売れるくらいの大手サークルになるか、
もしくは中堅程度のレベルで、年10冊以上のハイペースで新刊を出し続けられる程度の速さが必要になる。
どちらも普通にプロレベルの実力が無いと無理。
結論：同人で設けれる奴はフツーにプロとして活動できる
よくよく考えたら、執筆期間を自給換算したら自給600円くらいなんだよ…
執筆期間で普通に自給1000円のバイトした方が儲かるんだよ、結果的には。
同人で儲け出そうと思ったら、数千部売れるくらいの大手サークルになるか、
もしくは中堅程度のレベルで、年10冊以上のハイペースで新刊を出し続けられる程度の速さが必要になる。
どちらも普通にプロレベルの実力が無いと無理。
結論：同人で設けれる奴はフツーにプロとして活動できる
274 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 23:11:11
皆 どんな仕事されてます？
週休２日でないと絵を描くのがきつくない？
週休２日でないと絵を描くのがきつくない？
275 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 00:10:55
前は某宅配会社の事務をやりつつ
〆切前には繁忙期が終わるので、4日～の休みもらって原稿描いてた
そこを辞めざるを得なくなってから
今は登録制で好きにシフト組める会社（not派遣）でバイト
10年くらいこんな感じだ…
まとまった休みがないと原稿出来なくなってしまったよ…
仕事ある日は、睡眠削るわけにいかなくてなんも出来ない
〆切前には繁忙期が終わるので、4日～の休みもらって原稿描いてた
そこを辞めざるを得なくなってから
今は登録制で好きにシフト組める会社（not派遣）でバイト
10年くらいこんな感じだ…
まとまった休みがないと原稿出来なくなってしまったよ…
仕事ある日は、睡眠削るわけにいかなくてなんも出来ない
276 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 00:35:23
職場で毎日絵を描いてるから
平日絵を描くのがやんなった。
つか描けなくなった。
週末や休日にちょこちょこ描いて
ウェブにアップするのが精一杯。
平日絵を描くのがやんなった。
つか描けなくなった。
週末や休日にちょこちょこ描いて
ウェブにアップするのが精一杯。
277 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 00:40:52
まとめて書くよりちょこちょこ進めるのが好きだから原稿期間決めてその間は毎日一時間とかやってる。
休みの日は何時間とか決めてそれ以上はスケジュールに狂いがなければやらない。
時間じゃなくて下書き何ページとかノルマにしたりもする。
休みの日は何時間とか決めてそれ以上はスケジュールに狂いがなければやらない。
時間じゃなくて下書き何ページとかノルマにしたりもする。
278 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 02:27:23
>>276
おお、同士よ。
同じく毎日Intuos3の上で手を動かす仕事をしてるせいか、帰宅後は全然ペンを握る気力が無いや。
就職する前は絵を描くのが好きだからこの仕事に就けて幸せと友達に言ってたのに。
おお、同士よ。
同じく毎日Intuos3の上で手を動かす仕事をしてるせいか、帰宅後は全然ペンを握る気力が無いや。
就職する前は絵を描くのが好きだからこの仕事に就けて幸せと友達に言ってたのに。
279 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 12:02:19
>>274です。
>>275
派遣ではないシフトが自由に組める登録制のバイト… 気になります。
>>276 >>278
絵を描く仕事に就くとやっぱりそうなるものなんでしょうか？
友人がスーパーで働いているんですが、週休一日で仕事は９時終わり、休みは仕事の疲れで絵を描く気力なく寝てしまっていると悩んでいたので…
>>277さんのように少しずつでも描いていけたら良いと思うのですが
やはりまとまった時間が必要なのでしょうか。
>>275
派遣ではないシフトが自由に組める登録制のバイト… 気になります。
>>276 >>278
絵を描く仕事に就くとやっぱりそうなるものなんでしょうか？
友人がスーパーで働いているんですが、週休一日で仕事は９時終わり、休みは仕事の疲れで絵を描く気力なく寝てしまっていると悩んでいたので…
>>277さんのように少しずつでも描いていけたら良いと思うのですが
やはりまとまった時間が必要なのでしょうか。
280 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 16:49:50
自分は建築設計やってたころ
週休２日祝日休で、そのかわり毎日残業で帰宅が12時とか1時とか4時とかだったけど
＞277と同じで、自分で予定組んでやってたよ。
「平日は下描き2頁、休日はペン入れとトーン10頁」とかカレンダーに書くんだ。
さすがに沢山描くのは無理だったけど、それで1.5カ月くらいの作業期間で
4～50頁くらいの本ならなんとかなった。
忙しい忙しくないの基準とか体力とか個人差あるけど
同じ仕事ずっとしてたらペースみたいのがつかめるから、時間の使い方は上手くなるよね。
あとは集中力だろうか…
今は会社は辞めて家でアルバイト的にちょこちょこ仕事してるけど
前よりは格段に時間はあるはずなのに、絵を描く量は減った…
勤めてた時の方が描けるって、なんなんだろうなこれｗ
でも〆切前にスケジュール作るのは今もやってる。これやると凄く早く描ける（気がする）
週休２日祝日休で、そのかわり毎日残業で帰宅が12時とか1時とか4時とかだったけど
＞277と同じで、自分で予定組んでやってたよ。
「平日は下描き2頁、休日はペン入れとトーン10頁」とかカレンダーに書くんだ。
さすがに沢山描くのは無理だったけど、それで1.5カ月くらいの作業期間で
4～50頁くらいの本ならなんとかなった。
忙しい忙しくないの基準とか体力とか個人差あるけど
同じ仕事ずっとしてたらペースみたいのがつかめるから、時間の使い方は上手くなるよね。
あとは集中力だろうか…
今は会社は辞めて家でアルバイト的にちょこちょこ仕事してるけど
前よりは格段に時間はあるはずなのに、絵を描く量は減った…
勤めてた時の方が描けるって、なんなんだろうなこれｗ
でも〆切前にスケジュール作るのは今もやってる。これやると凄く早く描ける（気がする）
281 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 22:22:04
週休二日だけど平日にも原稿やってる
毎日下書1枚とかノルマ決めて進めて行って土曜にペン入れ
日曜日はノルマが進まなかったときの調整日
これで週5枚ペン入れまで出来る
トーンと仕上げは入稿前に
自分は休みもないと頑張れないタイプなのでずっとこんなかんじ
毎日下書1枚とかノルマ決めて進めて行って土曜にペン入れ
日曜日はノルマが進まなかったときの調整日
これで週5枚ペン入れまで出来る
トーンと仕上げは入稿前に
自分は休みもないと頑張れないタイプなのでずっとこんなかんじ
282 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 01:25:24
>>279
275ですが、
会社自体に登録して希望日出して勤務するただのバイト
社員や常勤バイトの補助みたいな事をやる、やる事はまんま派遣
この不況で仕事がない時は当然一番最初にシフト削られる立場で
今年は上手く入れないことも多々あった
来年から職探しする予定ですわ
275ですが、
会社自体に登録して希望日出して勤務するただのバイト
社員や常勤バイトの補助みたいな事をやる、やる事はまんま派遣
この不況で仕事がない時は当然一番最初にシフト削られる立場で
今年は上手く入れないことも多々あった
来年から職探しする予定ですわ
283 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 02:29:46
普通に会社員。今年から残業殆どない部に異動になったのでまっすぐ
帰って原稿…週末も原稿…締切り前は年休取る。…で一年で12冊は出せ
た。残業なくなって給料が5万くらい減ったけど、でもまあその分原稿や
れたから同人の売上げは増えた。でも仕事より原稿のが楽しいし今の
ペースはいい感じ。年休とって原稿やると会社に悪いなって気持ちが
あるから休日より捗るなあ。
帰って原稿…週末も原稿…締切り前は年休取る。…で一年で12冊は出せ
た。残業なくなって給料が5万くらい減ったけど、でもまあその分原稿や
れたから同人の売上げは増えた。でも仕事より原稿のが楽しいし今の
ペースはいい感じ。年休とって原稿やると会社に悪いなって気持ちが
あるから休日より捗るなあ。
284 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 18:02:16
平日は最大二枚が限界だな…
夜に下書き、朝早く起きてペン入れ
これでも週に十枚+土日分でかなり進むし
少しずつやっていけば二ヶ月に一冊くらいは可能
でも一番時間かかるのがネームだから
さあ今から来年二月のオンリー合わせをやらないと…
夜に下書き、朝早く起きてペン入れ
これでも週に十枚+土日分でかなり進むし
少しずつやっていけば二ヶ月に一冊くらいは可能
でも一番時間かかるのがネームだから
さあ今から来年二月のオンリー合わせをやらないと…
285 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 20:17:49
休日どう過ごしてるの？って聞かれるのが辛いんだよな…
286 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 22:04:42
職場の先輩編
Q：休日どう過ごしてるの？
A：家でまったりしてますよ。寝たり読書したり。（隠れ同人だから本当の事言えるわけないよ）
Q：へ～そうなんだ（休日ヒッキーか…この人きっと友達居ないんだろうな）
きっとここの住民は自分含めこんな感じの人が多いと思う。
Q：休日どう過ごしてるの？
A：家でまったりしてますよ。寝たり読書したり。（隠れ同人だから本当の事言えるわけないよ）
Q：へ～そうなんだ（休日ヒッキーか…この人きっと友達居ないんだろうな）
きっとここの住民は自分含めこんな感じの人が多いと思う。
287 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 06:11:43
「寝溜めして一週間分の家事やったらすぐ休みが終わっちゃいますね～」で
話も終わってしまうな・・・
我ながらトーク力の無さに愕然とする
話も終わってしまうな・・・
我ながらトーク力の無さに愕然とする
288 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 15:14:04
>>287
自分はそれに「友達（同人仲間）みんな同じようなサイクルだから
普段はメールでやり取りしてたまに（イベ日）がっつり遊ぶ」加えてる
半年先の予定が決まってることの言い訳でもある
更に「普段からベタベタしない間柄で自分に合ってる」
を加えて誘いもやんわり断ってる
あと海外旅行のために貯金してるとか言ってる（これは本当だけど）
自分はそれに「友達（同人仲間）みんな同じようなサイクルだから
普段はメールでやり取りしてたまに（イベ日）がっつり遊ぶ」加えてる
半年先の予定が決まってることの言い訳でもある
更に「普段からベタベタしない間柄で自分に合ってる」
を加えて誘いもやんわり断ってる
あと海外旅行のために貯金してるとか言ってる（これは本当だけど）
289 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 16:47:04
昔作ったけど友達にしか配布しなかった
儲かるわけないから儲けようとも思わない
儲けようと考えて同じ労力使うなら気合い入れて投稿する
儲かるわけないから儲けようとも思わない
儲けようと考えて同じ労力使うなら気合い入れて投稿する
290 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 19:22:11
同人誌っていうのは本来同好の志を持った人達が
協力して作成した雑誌のことなんだよな
他の人に自分の作品を見てほしい…
そんな純粋な気持ちで作成するものだったはずなのに
いつの間にか金儲けの道具として利用する人が増えたが為に
エロ同人ばかりで埋め尽くされている
正直、嘆かわしいよ…
協力して作成した雑誌のことなんだよな
他の人に自分の作品を見てほしい…
そんな純粋な気持ちで作成するものだったはずなのに
いつの間にか金儲けの道具として利用する人が増えたが為に
エロ同人ばかりで埋め尽くされている
正直、嘆かわしいよ…
291 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 20:22:48
292 ：スペースNo.な-74：2010/01/17(日) 12:28:32
云わんとすることは判るが、その全く同じ理屈を
「だからお前達の同人誌を無料でDLしてもいいはずだ」
と続けるひともいるので、いかがかと思うよ。
経済的報酬ってのは重要なインセンティブで
それによって技術が進歩するのは常識なのだ。
適度な報酬、無理のない発展はけして悪いことではない。
「だからお前達の同人誌を無料でDLしてもいいはずだ」
と続けるひともいるので、いかがかと思うよ。
経済的報酬ってのは重要なインセンティブで
それによって技術が進歩するのは常識なのだ。
適度な報酬、無理のない発展はけして悪いことではない。
293 ：スペースNo.な-74：2010/01/20(水) 22:00:40
同人CDもそうだけど、東方ってだけである程度は売れてくれるからな
ゲーム会社が過去のリメイク作品ばっかり出すようなもんだ
って飲みの席で同人屋が言ってた
ゲーム会社が過去のリメイク作品ばっかり出すようなもんだ
って飲みの席で同人屋が言ってた
294 ：スペースNo.な-74：2010/01/24(日) 13:27:04
あの目の前に置いた自分の本が全く売れなくて
人は通り過ぎていくのに「ちらっ」とかして
見てもらえなくて、心細いわ惨めだわ悲しいだわで
鼻の奥がわさび的な気分になるのも醍醐味なんだよ。
たまーに読んでくれた人が「すげぇ変わったことしてますね。
こんな本見たの初めてですよ」って買っていってもらえたりして
売れないせいもあるんだけど、その日買ってもらえた
お客さんの顔全部覚えちゃってるとかさ。
そういうのは、やっぱエロジャンルだとなかなか体験できないと思う。
人は通り過ぎていくのに「ちらっ」とかして
見てもらえなくて、心細いわ惨めだわ悲しいだわで
鼻の奥がわさび的な気分になるのも醍醐味なんだよ。
たまーに読んでくれた人が「すげぇ変わったことしてますね。
こんな本見たの初めてですよ」って買っていってもらえたりして
売れないせいもあるんだけど、その日買ってもらえた
お客さんの顔全部覚えちゃってるとかさ。
そういうのは、やっぱエロジャンルだとなかなか体験できないと思う。
295 ：スペースNo.な-74：2010/01/25(月) 20:49:50
いわゆる評論系サークルやってますが
どっち向いても294の集合体です
同じ子とやるサークルがまずないので
楽しいですが友だちが出来にくいｗ
どっち向いても294の集合体です
同じ子とやるサークルがまずないので
楽しいですが友だちが出来にくいｗ
296 ：スペースNo.な-74：2010/01/25(月) 21:52:36
鉄道の自分も295と似たり寄ったり。
297 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 19:59:31
そろそろ確定申告の準備しなきゃだなあ…。今年は商業もやっちゃった
から申告せざるを得なくなっちゃった。同人の収入は、雑収入にした
ら会社に連絡いかないんだっけ…？教えてちゃんで申し訳ないけど
知ってるひといたら教えてもらえんだろうか。
から申告せざるを得なくなっちゃった。同人の収入は、雑収入にした
ら会社に連絡いかないんだっけ…？教えてちゃんで申し訳ないけど
知ってるひといたら教えてもらえんだろうか。
298 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 20:04:43
何で専用のスレに行かないの？ 馬鹿だから？
299 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 20:18:53
>>297
専スレでわかりやすい説明のあるＨＰを作ってる人がいたよ。
専スレでわかりやすい説明のあるＨＰを作ってる人がいたよ。
300 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 20:53:22
>299
ありがとう！探してみます！
ありがとう！探してみます！
301 ：スペースNo.な-74：2010/02/10(水) 21:01:19
最近仕事の疲れがハンパなくて帰宅してから
なにひとつ原稿が進まない
残業といっても遅くて20時くらいだけど
精神的な疲れは寝てもとれない、って本当だ…
原稿がんばりたい
がんばりたい
がんばりたい
なにひとつ原稿が進まない
残業といっても遅くて20時くらいだけど
精神的な疲れは寝てもとれない、って本当だ…
原稿がんばりたい
がんばりたい
がんばりたい
302 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 01:01:48
だいじょうぶだいじょうぶ
仕事頑張ってるご褒美にちょっと高いケーキ食べたりとか
今は寒いけど、仕事帰りに見上げてみれば冬の星空は宝石箱だったりとか
好きなミュージシャンの新譜に聴き入って泣いたりとか
楽しい事は意外と近くにあるもんだ
そんなに根つめなくてもだいじょうぶ
仕事頑張ってるご褒美にちょっと高いケーキ食べたりとか
今は寒いけど、仕事帰りに見上げてみれば冬の星空は宝石箱だったりとか
好きなミュージシャンの新譜に聴き入って泣いたりとか
楽しい事は意外と近くにあるもんだ
そんなに根つめなくてもだいじょうぶ
303 ：スペースNo.な-74：2010/02/12(金) 23:46:40
>>302は俺のオカン
304 ：スペースNo.な-74：2010/02/13(土) 22:16:04
１年半以上月平均残業40時間の技術職で働いていたが、この度リストラされました＼(^o^)／
土曜日も隔週休みの忙しくないとは言い難い職場なのに、ものすごい勢いで漫画製作もこなしていた
人間どんな環境でもやる気さえあればできるもんだとも思ったが、
睡眠時間削りまくり＆独身だからこそなせたところも大きいと思うし、必ずしも睡眠時間を削っていたことが
仕事に影響していなかったとも言い切れない…
一応切られた理由は「向いてないから」だが、（チャンスを下さい、条件を付けてでもやりますと粘ったのだが）
実際余暇はすべて漫画に費やしていたため、職場の人間とも今思うとコミュニケーションがとれていたと言えるのか…
今は無職になって10日ほど…
人並み以上とは言わない、今までのペースよりも落としてもいい、ただどこかに漫画を描く余裕が確実にある、
そういう条件で仕事を見つけようとしているが、ただパソコンの前に座って不毛な検索を続けるだけ…
なにをどうしたら答えにたどりつくかも出来そこないの頭では理解できない…
もう平日に家にいるだけで、生きている価値のない駄目人間の屑と、
そういう罪悪感に押しつぶされて、もう寝ることしかできない…本当の屑になりつつある…
大好きな漫画描きも、まともにできない。全く筆が動かない。
時間はたっぷりあるのに。
もうとっとと一日でも早くなんでもいいから仕事をしたい。
でも安易にそうすると、同じことになるのではないか。
漫画を描くことを捨てることはぜったいできないよ…
ピクシブで職業の欄を見て統計を取ってみたりだとか、変なことばかりしてなにをすればわかるのかももうわからない。
どうしたらいいんだろう
オフ会などを利用して、同じような立場の人の意見を聞けるかもと思い、 今は条件にあうイベントを探しています。
ごめんなさい、一生懸命働いている人がほとんどだと言うのに気分を悪くされたらすみません。
屑人間の戯言と流して下さい。ごめんなさい。
土曜日も隔週休みの忙しくないとは言い難い職場なのに、ものすごい勢いで漫画製作もこなしていた
人間どんな環境でもやる気さえあればできるもんだとも思ったが、
睡眠時間削りまくり＆独身だからこそなせたところも大きいと思うし、必ずしも睡眠時間を削っていたことが
仕事に影響していなかったとも言い切れない…
一応切られた理由は「向いてないから」だが、（チャンスを下さい、条件を付けてでもやりますと粘ったのだが）
実際余暇はすべて漫画に費やしていたため、職場の人間とも今思うとコミュニケーションがとれていたと言えるのか…
今は無職になって10日ほど…
人並み以上とは言わない、今までのペースよりも落としてもいい、ただどこかに漫画を描く余裕が確実にある、
そういう条件で仕事を見つけようとしているが、ただパソコンの前に座って不毛な検索を続けるだけ…
なにをどうしたら答えにたどりつくかも出来そこないの頭では理解できない…
もう平日に家にいるだけで、生きている価値のない駄目人間の屑と、
そういう罪悪感に押しつぶされて、もう寝ることしかできない…本当の屑になりつつある…
大好きな漫画描きも、まともにできない。全く筆が動かない。
時間はたっぷりあるのに。
もうとっとと一日でも早くなんでもいいから仕事をしたい。
でも安易にそうすると、同じことになるのではないか。
漫画を描くことを捨てることはぜったいできないよ…
ピクシブで職業の欄を見て統計を取ってみたりだとか、変なことばかりしてなにをすればわかるのかももうわからない。
どうしたらいいんだろう
オフ会などを利用して、同じような立場の人の意見を聞けるかもと思い、 今は条件にあうイベントを探しています。
ごめんなさい、一生懸命働いている人がほとんどだと言うのに気分を悪くされたらすみません。
屑人間の戯言と流して下さい。ごめんなさい。
305 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 06:43:10
リストラされた本人ですら屑と分かってるような奴なら、そら雇ってる方も解雇したくなるわな
306 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 08:09:06
307 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 11:15:28
>>304
職場で浮いてて「向いてない」と言われてるぐらいだったんだろ。
それで仕事と漫画を両立しようとしていたというなら、
「将来漫画で食っていこうとする人」のライフスタイルなんだよね。
今の仕事はツナギ、自分は将来漫画家になる、と。
つまり、仕事50％（あるいはそれ以下）＋漫画100％の、
普通の人の150％のガッツがなければならない。
フルタイムの仕事って、結局その仕事に100％の力を発揮しての仕事なので、
人間関係で浮くとか、うまくやれないとか、仕事でヘマするとかいうのは、
会社にとっては迷惑な人材だよ。
他の働いてる人にとっては、会社が生活の大半を過ごす場であり、
そこにいる同僚は、仕事をする上でも、ある意味友人としても存在する訳で、
そこに馴染めない人は結局「いらない」のね。
それを良く理解した上で、今後どうするか決めればいいと思うよ。
職場で浮いてて「向いてない」と言われてるぐらいだったんだろ。
それで仕事と漫画を両立しようとしていたというなら、
「将来漫画で食っていこうとする人」のライフスタイルなんだよね。
今の仕事はツナギ、自分は将来漫画家になる、と。
つまり、仕事50％（あるいはそれ以下）＋漫画100％の、
普通の人の150％のガッツがなければならない。
フルタイムの仕事って、結局その仕事に100％の力を発揮しての仕事なので、
人間関係で浮くとか、うまくやれないとか、仕事でヘマするとかいうのは、
会社にとっては迷惑な人材だよ。
他の働いてる人にとっては、会社が生活の大半を過ごす場であり、
そこにいる同僚は、仕事をする上でも、ある意味友人としても存在する訳で、
そこに馴染めない人は結局「いらない」のね。
それを良く理解した上で、今後どうするか決めればいいと思うよ。
308 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 11:32:55
趣味って、仕事100％に加えて、20％～30％ぐらいの労力を傾けるもんだしな。
仕事が100％っていうのは、働く人の大前提ではあるね。
「隠れ同人」とか「隠れオタク」とか言って、職場の人には秘密にしてる場合もあるしな。
仕事が100％っていうのは、働く人の大前提ではあるね。
「隠れ同人」とか「隠れオタク」とか言って、職場の人には秘密にしてる場合もあるしな。
309 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 13:06:33
それは言える。
プライベートの事情がどうだろうが、
仕事に50%とかしか力入れてないように見えるなら、
会社の人にしてみれば手抜きしてる人にしか見えないもんな。
プライベートの事情がどうだろうが、
仕事に50%とかしか力入れてないように見えるなら、
会社の人にしてみれば手抜きしてる人にしか見えないもんな。
310 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 14:11:33
>>304
なんだかんだ同人を
「趣味と言い訳した仕事」
になってるやつ多いからなぁ
そこに気づかないで趣味だと思い込んでた結果じゃね?
趣味はそこまでしてやらなきゃいけないものでもないぞ
○年同人を我慢して、仕事も他の人よりできるようになって
多少の都合も相手が飲み込んでくれるくらいまでの人材になるか
同人収入の話も並みのパート以上に稼げてるなら
派遣でダブルワーク扱いでさがすとか
いろいろ方法はあるだろうに。
他の人は仕事への力の向け方を○%で話ししてるが
結局のところ、仕事に対して
必要十分の力を込められてるか否かの結果論だと思うので
極端な話、10%の力でも必要な仕事できてりゃオッケー
200%の力でやっても、ダメなやつはダメだ
なんだかんだ同人を
「趣味と言い訳した仕事」
になってるやつ多いからなぁ
そこに気づかないで趣味だと思い込んでた結果じゃね?
趣味はそこまでしてやらなきゃいけないものでもないぞ
○年同人を我慢して、仕事も他の人よりできるようになって
多少の都合も相手が飲み込んでくれるくらいまでの人材になるか
同人収入の話も並みのパート以上に稼げてるなら
派遣でダブルワーク扱いでさがすとか
いろいろ方法はあるだろうに。
他の人は仕事への力の向け方を○%で話ししてるが
結局のところ、仕事に対して
必要十分の力を込められてるか否かの結果論だと思うので
極端な話、10%の力でも必要な仕事できてりゃオッケー
200%の力でやっても、ダメなやつはダメだ
311 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 14:14:37
304です。貴重な時間を割き返信してくださり、本当に嬉しく思います。
>>305
そうですよね、自覚があってそういう状況というのは、問題外です…
>>306
同じ技術職の立場としてのお言葉、染み入る思いです。
306さんのご職業がどういったものか詳しくは分からないですが、
技術職であるなら腕が確かであればそれが一番のアドバンテージになると思いますので、
そのへんに時間を作る突破口があるのでは、と私は思います。
…偉そうに言える立場ではないのに、すみません。
>>307
辞める時、直接的にではないですがそういったことも何度か言われました。
改めて自分を振り返ってみると、痛烈に思い知らされます。
>>308
「漫画を描いている」ということは職場の人には秘密にしていました。
曲がりなりにも、仕事の方に全身全霊を傾ける、常識だということは認識していました。
でも、今思うとそれは当時から漫画を描いているがために何かしら影響が出て、
「そんなことは今すぐ止めろ」と言われないための安全弁であったように思います。
矛盾だらけです…
>>305
そうですよね、自覚があってそういう状況というのは、問題外です…
>>306
同じ技術職の立場としてのお言葉、染み入る思いです。
306さんのご職業がどういったものか詳しくは分からないですが、
技術職であるなら腕が確かであればそれが一番のアドバンテージになると思いますので、
そのへんに時間を作る突破口があるのでは、と私は思います。
…偉そうに言える立場ではないのに、すみません。
>>307
辞める時、直接的にではないですがそういったことも何度か言われました。
改めて自分を振り返ってみると、痛烈に思い知らされます。
>>308
「漫画を描いている」ということは職場の人には秘密にしていました。
曲がりなりにも、仕事の方に全身全霊を傾ける、常識だということは認識していました。
でも、今思うとそれは当時から漫画を描いているがために何かしら影響が出て、
「そんなことは今すぐ止めろ」と言われないための安全弁であったように思います。
矛盾だらけです…
>>309
その通りだと思います…
でも、無意識的にはともかく意識的には「仕事は仕事、趣味は趣味、どうしてもやりたいなら
仕事を100％やってから、時間を作れ。それができないくらいならなにもするな。」
とは思っていました。
実際残業時間だけを見てみると、時間が欲しいはずなのに自分が一番働いた時間が多かったのです。
でもそれは大きな思い違いで、職種的にはノルマを出来るだけ短時間で、しかも美しく仕上げるという
ところこそが重要な仕事でした。残業手当は出ていたので、尚更です。
おそらく、あまりに時間の事を気にするあまり、本来それよりも重要であるはずの「その仕事に対する意識」
という部分が薄く、逆に残業時間が多くなるという本末転倒な事態になっていたのだと思います。
辞めさせられるのは当然です。仕事は、日課じゃない。成果を上げるもの
…日記のような内容になってしまい、申し訳ありません。
>>310
確かに、趣味の範疇は超えていると思います。
ですが、おっしゃられる通りそれが仕事に差し支えるか否かであって、
差し支えるようであれば働かれても迷惑、差し支えないのなら別に個人のレベルのこと
単純にそうだと思います
…すいません、オウム返しですね
その通りだと思います…
でも、無意識的にはともかく意識的には「仕事は仕事、趣味は趣味、どうしてもやりたいなら
仕事を100％やってから、時間を作れ。それができないくらいならなにもするな。」
とは思っていました。
実際残業時間だけを見てみると、時間が欲しいはずなのに自分が一番働いた時間が多かったのです。
でもそれは大きな思い違いで、職種的にはノルマを出来るだけ短時間で、しかも美しく仕上げるという
ところこそが重要な仕事でした。残業手当は出ていたので、尚更です。
おそらく、あまりに時間の事を気にするあまり、本来それよりも重要であるはずの「その仕事に対する意識」
という部分が薄く、逆に残業時間が多くなるという本末転倒な事態になっていたのだと思います。
辞めさせられるのは当然です。仕事は、日課じゃない。成果を上げるもの
…日記のような内容になってしまい、申し訳ありません。
>>310
確かに、趣味の範疇は超えていると思います。
ですが、おっしゃられる通りそれが仕事に差し支えるか否かであって、
差し支えるようであれば働かれても迷惑、差し支えないのなら別に個人のレベルのこと
単純にそうだと思います
…すいません、オウム返しですね
313 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 16:25:04
>>312前半
思ってるだけじゃ何もならん。
他の人より時間かけて金かけて、仕事が70%止まりだったんだろ？
じゃあダメだろ。会社員として終わってる。
それが分かって、じゃあどうするかっつーのが、今考えて結論出さなきゃいけないことだろ。
グダグダグダグダグダ小理屈コイてんじゃねーよ。
思ってるだけじゃ何もならん。
他の人より時間かけて金かけて、仕事が70%止まりだったんだろ？
じゃあダメだろ。会社員として終わってる。
それが分かって、じゃあどうするかっつーのが、今考えて結論出さなきゃいけないことだろ。
グダグダグダグダグダ小理屈コイてんじゃねーよ。
314 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 17:02:02
同じかわからんが自分も研究職という腕次第なとこにいる。
別に会社に全てを捧げる気はないし、
会社員である以上与えられた仕事、期待されたこと（＋α）をこなしてる（つもり）だけど
別に会社に全てを捧げる気はないし、
会社員である以上与えられた仕事、期待されたこと（＋α）をこなしてる（つもり）だけど
ごめん、途中で送っちゃった
気持ちの中で同人（生き甲斐）＞仕事（生きる為の食い扶持稼ぎ）なので
全く同人できなくなるようなら辞めると思ってる。
なので職場にも隠してないし。
だからか上司からまた漫画やってんだろと言われる事もあったけど
そのときは仕事が重くて休止してたので、今は仕事の状況を把握して止めてる、全力でぶつかってると伝えた。
状況次第だけど、でも心の中の同人＞仕事は変わってない。
気持ちの中で同人（生き甲斐）＞仕事（生きる為の食い扶持稼ぎ）なので
全く同人できなくなるようなら辞めると思ってる。
なので職場にも隠してないし。
だからか上司からまた漫画やってんだろと言われる事もあったけど
そのときは仕事が重くて休止してたので、今は仕事の状況を把握して止めてる、全力でぶつかってると伝えた。
状況次第だけど、でも心の中の同人＞仕事は変わってない。
316 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 22:52:33
>>304
＞職種的にはノルマを出来るだけ短時間で、
＞しかも美しく仕上げるというところこそが重要な仕事
あー、私の前職もそんな感じだったわ。なんか分かるかも。
私も同じことをしても、やっぱり他の人より時間かかってたんで
「向いてない」と言われたし、自分でもそう思ったわ。
でも自分としては精一杯頑張ってたし、休みにも勉強してた。
同人も海鮮ばっかりでサイトの更新すらままならなかったし。
304も「同人に情熱傾けてた」とは言っても、
そういうことはちゃんとやってたんじゃないの？
反省するのは大いに結構だけど、仕事辞めた時って必要以上に
落ち込んで良くないことまで考えちゃうから、
「ダメだったところ」と「それでもちゃんとやってたところ」は
きちんと区別しておいた方がいいよ。
今それが考えられないならあまり責められそうなとこには
出ていかない方が良いかもｗ
仕事にどれだけウェイトを置くかなんて人それぞれだし、
職場の人間と特に仲良くしてなくてもちゃんと回してる人だって普通にいる。
仕事は金を稼ぐためのもの、余暇は趣味につぎ込みたいってのは
間違ったことじゃないと思うよ。ただ、技術職の場合
「仕事＝いきがい」って人が多いし会社もそういう考えでいるから
同人やりたいなら合わないかも……とは思う。
上の例で言うとすでに100％つぎ込んでても「150、いや200％つぎ込め！
残業代は付けず家に持ち帰って徹夜で仕事できる社員がいい社員だ！
それ以外はうちにはいらん！」みたいなｗだから私は辞めた。
こっちも長文すまんねｗなんか色々思い出してしまった。
＞職種的にはノルマを出来るだけ短時間で、
＞しかも美しく仕上げるというところこそが重要な仕事
あー、私の前職もそんな感じだったわ。なんか分かるかも。
私も同じことをしても、やっぱり他の人より時間かかってたんで
「向いてない」と言われたし、自分でもそう思ったわ。
でも自分としては精一杯頑張ってたし、休みにも勉強してた。
同人も海鮮ばっかりでサイトの更新すらままならなかったし。
304も「同人に情熱傾けてた」とは言っても、
そういうことはちゃんとやってたんじゃないの？
反省するのは大いに結構だけど、仕事辞めた時って必要以上に
落ち込んで良くないことまで考えちゃうから、
「ダメだったところ」と「それでもちゃんとやってたところ」は
きちんと区別しておいた方がいいよ。
今それが考えられないならあまり責められそうなとこには
出ていかない方が良いかもｗ
仕事にどれだけウェイトを置くかなんて人それぞれだし、
職場の人間と特に仲良くしてなくてもちゃんと回してる人だって普通にいる。
仕事は金を稼ぐためのもの、余暇は趣味につぎ込みたいってのは
間違ったことじゃないと思うよ。ただ、技術職の場合
「仕事＝いきがい」って人が多いし会社もそういう考えでいるから
同人やりたいなら合わないかも……とは思う。
上の例で言うとすでに100％つぎ込んでても「150、いや200％つぎ込め！
残業代は付けず家に持ち帰って徹夜で仕事できる社員がいい社員だ！
それ以外はうちにはいらん！」みたいなｗだから私は辞めた。
こっちも長文すまんねｗなんか色々思い出してしまった。
317 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 23:09:09
俺の場合は趣味も生き甲斐なので、仕事と同等。
忙しい時とかは両方にあるから、優先順位でやるよ。
どとらもやれる範囲でやるがモットー。
忙しい時とかは両方にあるから、優先順位でやるよ。
どとらもやれる範囲でやるがモットー。
318 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 23:31:27
>>316
いい社員ってのは、正規の勤務時間中に全部やれる社員ですよ。
そこで間に合わないなら、150％でも200％でも力を出して間に合わせようよ。
「100％」って「会社の要求に対しての100％の成果」のことだと思ってるが、
「自分が力をどれだけ出すか」は、成果が100％ならなんぼでもいいと思うが。
いい社員ってのは、正規の勤務時間中に全部やれる社員ですよ。
そこで間に合わないなら、150％でも200％でも力を出して間に合わせようよ。
「100％」って「会社の要求に対しての100％の成果」のことだと思ってるが、
「自分が力をどれだけ出すか」は、成果が100％ならなんぼでもいいと思うが。
319 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 00:19:25
>>318
あー、100％ってそういう意味か。でも実際問題、
私がいたみたいな黒に限りなく近いグレー会社じゃ
＞正規の勤務時間中に全部やれる
なんて無理な話だよ。残業月150hオーバーしても追いつかなかったもんｗ
（単純に人が足らなかった。私だけじゃなくて他の社員もしこたま残業してた）
それで残業代もほとんどつかなかったから、時間外とか
家で仕事してくれればくれるほど会社も有り難かったんだろうなってこと。
そこで「仕事がいきがいです、金もらえなくてもやります」って人もいれば
「どうせあと1年で結婚して辞めるから」って人もいて、
私は「そこまでしないといけないなら職変えます」だった。実際身体も壊しかけてたし…。
まぁ「仕事がいきがい(ryって人しか残ってなかったな。
あー、100％ってそういう意味か。でも実際問題、
私がいたみたいな黒に限りなく近いグレー会社じゃ
＞正規の勤務時間中に全部やれる
なんて無理な話だよ。残業月150hオーバーしても追いつかなかったもんｗ
（単純に人が足らなかった。私だけじゃなくて他の社員もしこたま残業してた）
それで残業代もほとんどつかなかったから、時間外とか
家で仕事してくれればくれるほど会社も有り難かったんだろうなってこと。
そこで「仕事がいきがいです、金もらえなくてもやります」って人もいれば
「どうせあと1年で結婚して辞めるから」って人もいて、
私は「そこまでしないといけないなら職変えます」だった。実際身体も壊しかけてたし…。
まぁ「仕事がいきがい(ryって人しか残ってなかったな。
320 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 01:14:30
残業月150時間オーバーという事は休日無しで働いて毎晩終電帰宅という感じか。
それで残業代出ないなら泣けるな。
自分の所も専門職で、この仕事が向いてない同期が居るけど、残業代が付くからあえてのんびりやってるっぽい。
1.5倍の時間をかけてのんびり仕事してるのをみると毎日イライラする。
前に上司に頼んで注意してもらったけど改善する気は無いみたい。4年目なのに未だに指示待ち人間だし。
なんでこんな人を雇ったのか人事を問い質したい。
それで残業代出ないなら泣けるな。
自分の所も専門職で、この仕事が向いてない同期が居るけど、残業代が付くからあえてのんびりやってるっぽい。
1.5倍の時間をかけてのんびり仕事してるのをみると毎日イライラする。
前に上司に頼んで注意してもらったけど改善する気は無いみたい。4年目なのに未だに指示待ち人間だし。
なんでこんな人を雇ったのか人事を問い質したい。
321 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 14:24:56
>>320
>残業代が付くからあえてのんびりやってるっぽい。
指示待ち人間が、そんな高度なことを考えてるとは限らないよ。
上司に対して色々言い方はあるかもしれないが、一言で言ったら「ただのグズ」だろ。
それで伝わらなければ上司もグズだよ。
>残業代が付くからあえてのんびりやってるっぽい。
指示待ち人間が、そんな高度なことを考えてるとは限らないよ。
上司に対して色々言い方はあるかもしれないが、一言で言ったら「ただのグズ」だろ。
それで伝わらなければ上司もグズだよ。
322 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 13:10:34
ひどい会社があるもんだなあ。
自分も専門職で毎日残業だったけど、ちゃんと残業代は出てたから
そのへんは精神的にはまあ大丈夫だった。
（元が安月給だからたいしたことないけど）
疲れてくるとだんだんテンション上がってきて、ただでさえ睡眠1～6時間のところを
更に削って原稿やりまくったりしてたけど、あれも若かったから出来た事なんだろうなあ。
3年続いてやっと新人扱い卒業くらいの仕事だったので、
入社したての時は仕事覚えるのに精いっぱいで流石に同人は出来なかったけど
4～5年目の、仕事は増えども慣れてガンガンこなせる!!ってあたりは、
忙しくてもペースがつかめてた所為か本も出せたしサイトも更新できた。
いつ寝てるのか心配されたり、やたらハイペースなのでニートの疑いかけられつつｗ
しかし更に月日が進んで、自分のの仕事も沢山抱えつつ、新人の教育も３人分くらいまかされた頃から
また違う疲れとストレスで活動出来なくなった…
人を教えるのって大変だなあ…自分の時はひととおり説明されて「あとは資料とか見て調べろ！」だったから
仕事中に質問されて同じ事を何度も何度も説明させられるのが苦痛だし、図解までしてるのに分かってくれない。
どうやって教えればうまくいくのかもわからん…「自分の新人の頃は～」なんてうっかり言おうものななら
「昔の事を引き合いに出すな！お前の教え方が悪いんだ」って言われるしｗ
これもペースに慣れたらまた同人活動再開できるかな
自分も専門職で毎日残業だったけど、ちゃんと残業代は出てたから
そのへんは精神的にはまあ大丈夫だった。
（元が安月給だからたいしたことないけど）
疲れてくるとだんだんテンション上がってきて、ただでさえ睡眠1～6時間のところを
更に削って原稿やりまくったりしてたけど、あれも若かったから出来た事なんだろうなあ。
3年続いてやっと新人扱い卒業くらいの仕事だったので、
入社したての時は仕事覚えるのに精いっぱいで流石に同人は出来なかったけど
4～5年目の、仕事は増えども慣れてガンガンこなせる!!ってあたりは、
忙しくてもペースがつかめてた所為か本も出せたしサイトも更新できた。
いつ寝てるのか心配されたり、やたらハイペースなのでニートの疑いかけられつつｗ
しかし更に月日が進んで、自分のの仕事も沢山抱えつつ、新人の教育も３人分くらいまかされた頃から
また違う疲れとストレスで活動出来なくなった…
人を教えるのって大変だなあ…自分の時はひととおり説明されて「あとは資料とか見て調べろ！」だったから
仕事中に質問されて同じ事を何度も何度も説明させられるのが苦痛だし、図解までしてるのに分かってくれない。
どうやって教えればうまくいくのかもわからん…「自分の新人の頃は～」なんてうっかり言おうものななら
「昔の事を引き合いに出すな！お前の教え方が悪いんだ」って言われるしｗ
これもペースに慣れたらまた同人活動再開できるかな
323 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 17:57:05
希望は、戦争
フリーターの３１歳の男性がこんなタイトルで雑誌に論文を投稿し話題になった。
「社会のゆがみは若者に押しつけられ、一生懸命まじめに働いても生活が成り立たない。
不平等が固定化されている。戦争が起き、たくさんの人が死ねば日本は流動化する。
多くの若者はそれを望んでいるように思う…」
フリーターの３１歳の男性がこんなタイトルで雑誌に論文を投稿し話題になった。
「社会のゆがみは若者に押しつけられ、一生懸命まじめに働いても生活が成り立たない。
不平等が固定化されている。戦争が起き、たくさんの人が死ねば日本は流動化する。
多くの若者はそれを望んでいるように思う…」
324 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 18:39:37
こういうのって自分が真っ先に殺されることを理解してないんだろうなあ
若いフリーター以外の誰が戦場に送られるというのか
若いフリーター以外の誰が戦場に送られるというのか
325 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 19:02:41
残業も辛いけど昼休みが無いのも辛いっす。
昼はなんとなく周りの雰囲気で外出しちゃいけない感じ。
社内でパンとか食べながらひっきりなしに掛かってくる電話の応対。
ジャンルのチケ取りで電話掛けたくても掛けられない辛さ･･･orz
ふと思いついたネタをゆっくり脳内で纏める時間が欲しい。
同僚とお洒落なカフェでまったりランチとか一度でいいからやってみたい。
昼はなんとなく周りの雰囲気で外出しちゃいけない感じ。
社内でパンとか食べながらひっきりなしに掛かってくる電話の応対。
ジャンルのチケ取りで電話掛けたくても掛けられない辛さ･･･orz
ふと思いついたネタをゆっくり脳内で纏める時間が欲しい。
同僚とお洒落なカフェでまったりランチとか一度でいいからやってみたい。
326 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 00:38:13
>>322
ポンコツを雇った奴が一番悪い。
ポンコツを雇った奴が一番悪い。
327 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 01:10:05
>325
そんな中頑張ってるのは偉いなぁと思うけどその環境自分だったら転職考える
外出ちゃいけないはともかく
昼休みそのものは休息や交流や妄想やネタ出しするからとても重要
休むときは休まないと仕事の効率も落ちるし下手したら精神から病んでくし
そんな中頑張ってるのは偉いなぁと思うけどその環境自分だったら転職考える
外出ちゃいけないはともかく
昼休みそのものは休息や交流や妄想やネタ出しするからとても重要
休むときは休まないと仕事の効率も落ちるし下手したら精神から病んでくし
328 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 01:15:21
ごめん追記
でも今のご時世すぐ転職できるとも限らないか…
無理しすぎない程度にね
でも今のご時世すぐ転職できるとも限らないか…
無理しすぎない程度にね
329 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 09:38:27
>>325です。優しいお言葉をありがとう。
氷河期が過ぎるまで、もうちょっと頑張ってみます。
ストレスは、コンサートとかでご本尊を拝むと
色々吹っ飛ぶというか吹っ切れるので大丈夫ですｗ
ご心配ありがとう。
氷河期が過ぎるまで、もうちょっと頑張ってみます。
ストレスは、コンサートとかでご本尊を拝むと
色々吹っ飛ぶというか吹っ切れるので大丈夫ですｗ
ご心配ありがとう。
330 ：スペースNo.な-74：2010/02/20(土) 01:21:41
>>325
それって法律的にヤバいレベルだよね…乙
監査とか入ったりしないのかな？
入っても改善しないところはしないみたいだけどね…
自分の身体と心は大事にしてな
サビ残だとか休憩ないとか何週間も休み取れないとか、
そういう糞会社はすべて滅びればいいのに
それって法律的にヤバいレベルだよね…乙
監査とか入ったりしないのかな？
入っても改善しないところはしないみたいだけどね…
自分の身体と心は大事にしてな
サビ残だとか休憩ないとか何週間も休み取れないとか、
そういう糞会社はすべて滅びればいいのに
331 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 03:58:33
実際糞会社に知らずに入って精神病んで辞めたことある
そういう会社に限って外面や面接時の対応はすごく良いんだ…
精神から体にもきて数年間同人どころか人並みの生活に戻るまでしんどかった
当時の生活費と医療費とで借金もできた
その会社では自分以外にも結構な人数が心身どっちか病んで辞めていってた
糞会社は人の人生狂わせるばかりで何も生まない
今はパートと正社員の間くらいの短時間の契約社員してるけど
収入は減っても全体の調子はとてもよくなった
まあ締切前はひどいけどｗ
自分に合う会社とかペースとか見つけるって大事なんだなーと思った
そういう会社に限って外面や面接時の対応はすごく良いんだ…
精神から体にもきて数年間同人どころか人並みの生活に戻るまでしんどかった
当時の生活費と医療費とで借金もできた
その会社では自分以外にも結構な人数が心身どっちか病んで辞めていってた
糞会社は人の人生狂わせるばかりで何も生まない
今はパートと正社員の間くらいの短時間の契約社員してるけど
収入は減っても全体の調子はとてもよくなった
まあ締切前はひどいけどｗ
自分に合う会社とかペースとか見つけるって大事なんだなーと思った
332 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 10:43:36
そうそう
自分に合うってのが一番大事
友人はシフト勤務で時間もバラバラで大変そうだけど本人曰く〆切前に
まとめて休みを取れるから都合がいいとのこと
自分は土日休みの事務職
毎日帰宅後少しずつペン入れて休みに仕上げるというタイプ
人によって何が都合がいいのかわからんね
自分に合うってのが一番大事
友人はシフト勤務で時間もバラバラで大変そうだけど本人曰く〆切前に
まとめて休みを取れるから都合がいいとのこと
自分は土日休みの事務職
毎日帰宅後少しずつペン入れて休みに仕上げるというタイプ
人によって何が都合がいいのかわからんね
333 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 13:26:25
自分もブラックな会社で、かなり精神的にきていたのでやめた。
その後友達が「一時期怖かったけど、元の優しいあなたになってうれしい」
といった内容をマイルドに言ってくれたとき、不覚にも涙が出たよ。
自分の体だけじゃなく友情まで壊すところだった。
当然そんな環境では同人なんて買いにもいけなかった。
今の会社も忙しいし大変だけど、原価とか見積もりの金額があるので
それ以上働かないとできない仕事は、そもそもの営業の時点でおかし
いということになるから気が楽だ。
そのかわり少しでも金額下げるために勉強したり、工夫をしたりする必要
があるけどね。
前に聞いたブラックな会社の見分け方は
平均年齢が若いです→人がすぐにやめます
飲みに行ったりします→終業後も拘束されます
BBQなどでアットホームに交流→さらに休日も拘束されます
だった。
見事に前の会社に当てはまっていて笑った。
その後友達が「一時期怖かったけど、元の優しいあなたになってうれしい」
といった内容をマイルドに言ってくれたとき、不覚にも涙が出たよ。
自分の体だけじゃなく友情まで壊すところだった。
当然そんな環境では同人なんて買いにもいけなかった。
今の会社も忙しいし大変だけど、原価とか見積もりの金額があるので
それ以上働かないとできない仕事は、そもそもの営業の時点でおかし
いということになるから気が楽だ。
そのかわり少しでも金額下げるために勉強したり、工夫をしたりする必要
があるけどね。
前に聞いたブラックな会社の見分け方は
平均年齢が若いです→人がすぐにやめます
飲みに行ったりします→終業後も拘束されます
BBQなどでアットホームに交流→さらに休日も拘束されます
だった。
見事に前の会社に当てはまっていて笑った。
334 ：スペースNo.な-74：2010/02/24(水) 17:12:25
中々条件に合う求人が見つからず糞職場に身を置き続け
ようやく見つけた所に面接行けば高倍率と聞き半ば諦めつつ希望を持ちながら糞仕事を続ける日々の繰り返し
ようやく見つけた所に面接行けば高倍率と聞き半ば諦めつつ希望を持ちながら糞仕事を続ける日々の繰り返し
335 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 21:47:54
ブラックな会社って結構あるんだな…。今は氷河期だから
会社も強気なんだろな。派遣だといつ首切られるかもわから
ないし。仕事であんまりにも疲れてると描きたくても描けない
とかってなるしなあ…。かといって専業はデイトレーダーみた
いなもんだし心臓に悪くて自分は無理だ…。早く景気よくなる
といいな。
会社も強気なんだろな。派遣だといつ首切られるかもわから
ないし。仕事であんまりにも疲れてると描きたくても描けない
とかってなるしなあ…。かといって専業はデイトレーダーみた
いなもんだし心臓に悪くて自分は無理だ…。早く景気よくなる
といいな。
336 ：スペースNo.な-74：2010/02/26(金) 23:23:52
首になったんですけど…どうしよう
無職の人はどこへいけばいい
無職の人はどこへいけばいい
337 ：スペースNo.な-74：2010/02/27(土) 00:02:28
338 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 00:00:26
今、そしてこれからは本当に仕事(会社)の見極めが難しいね。
自分とこの会社も「不況だから！」と賃金カット＋ボーナス雀の涙に急減額のダブルコンボになって3年目。
実際不況だし売上も落ちてるから今は我慢して下がったままの給料で頑張ってるけど
…正直景気がよくなっても簡単には給料あがらないとわかっちゃってると、5年10年の見通しが立たない。
いや、それでも大人・社会人なら、見通し立てなきゃいけないってのはわかってるんだけど。
会社の上にしてみれば「あ、この安月給でも文句言わず働いてくれるんだ☆なら(景気よくなっても)
もうしばらく無理言って安い給料でもいいよね～☆」って考えが丸見えで解りきってるからなぁ…。
まあそこですぐに下々の給料あげてくれるような気の優しい経営者だと
この不況下、生き残れていないってのもあるから、腹黒さもある程度必要なんだけど。
多くは望んでないつもりだけど、多いんだろうかなぁ…。
住む家と着る服と食べるものと、そのためのお金を稼ぐ仕事と趣味で同人。
あとはそれを支え合えるような伴侶と、できれば子供。
そして両親より長生きしてちゃんと看取って墓に入れてあげられればいいなと思ってるんだけど。
2行目までは何とか一応実行できてるけど、3,4行目への目処が全く立たないことにちょっと焦ってる。
自分とこの会社も「不況だから！」と賃金カット＋ボーナス雀の涙に急減額のダブルコンボになって3年目。
実際不況だし売上も落ちてるから今は我慢して下がったままの給料で頑張ってるけど
…正直景気がよくなっても簡単には給料あがらないとわかっちゃってると、5年10年の見通しが立たない。
いや、それでも大人・社会人なら、見通し立てなきゃいけないってのはわかってるんだけど。
会社の上にしてみれば「あ、この安月給でも文句言わず働いてくれるんだ☆なら(景気よくなっても)
もうしばらく無理言って安い給料でもいいよね～☆」って考えが丸見えで解りきってるからなぁ…。
まあそこですぐに下々の給料あげてくれるような気の優しい経営者だと
この不況下、生き残れていないってのもあるから、腹黒さもある程度必要なんだけど。
多くは望んでないつもりだけど、多いんだろうかなぁ…。
住む家と着る服と食べるものと、そのためのお金を稼ぐ仕事と趣味で同人。
あとはそれを支え合えるような伴侶と、できれば子供。
そして両親より長生きしてちゃんと看取って墓に入れてあげられればいいなと思ってるんだけど。
2行目までは何とか一応実行できてるけど、3,4行目への目処が全く立たないことにちょっと焦ってる。
339 ：sage：2010/03/06(土) 01:26:09
>>338
けして多くない。本来ならそうじゃなきゃダメなんだ。
仕事中は一生懸命頑張って、帰ったら家庭があって。それを守って。
熱中できる趣味や生きがいがあって。
こんなの、当たり前のことのはずなのに…
なにがおかしくてこうなってしまったんだろう。
世の中の多くの人間が人生という無理ゲーをクリアできず
狂ったり体壊したり吊ったりしてるとしか思えない
鬱だ…
けして多くない。本来ならそうじゃなきゃダメなんだ。
仕事中は一生懸命頑張って、帰ったら家庭があって。それを守って。
熱中できる趣味や生きがいがあって。
こんなの、当たり前のことのはずなのに…
なにがおかしくてこうなってしまったんだろう。
世の中の多くの人間が人生という無理ゲーをクリアできず
狂ったり体壊したり吊ったりしてるとしか思えない
鬱だ…
340 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 03:12:35
兼業だったが不況によりリストラになってしまい
結果的に同人専業みたいになってしまった
…が、実際のところは専業と胸を張るどころか赤字デフォのドピコで印刷代もままならなかったので
今はバイトでなんとか印刷費を稼ぎつつハロワ通いという日々……
マジで正社員でもクビになる時代だぞー
しかもその前の会社は倒産したぞー（その時は転籍できたからいいものの、転籍先でも一年たたずリストラ）
結果的に同人専業みたいになってしまった
…が、実際のところは専業と胸を張るどころか赤字デフォのドピコで印刷代もままならなかったので
今はバイトでなんとか印刷費を稼ぎつつハロワ通いという日々……
マジで正社員でもクビになる時代だぞー
しかもその前の会社は倒産したぞー（その時は転籍できたからいいものの、転籍先でも一年たたずリストラ）
341 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 22:58:27
人生の主役(中心)に悲壮的なものを置かないことだ。
なにか趣味や好きなことを見つけ、それ以外は重要でないとする。
仕事や学校は趣味や好きなことを維持するための脇役に徹すればよい。
仕事や学校を人生の主役にする人が多すぎる。
なにか趣味や好きなことを見つけ、それ以外は重要でないとする。
仕事や学校は趣味や好きなことを維持するための脇役に徹すればよい。
仕事や学校を人生の主役にする人が多すぎる。
342 ：スペースNo.な-74：2010/03/08(月) 17:59:17
職場で倒れたら上司命令で有休とらされた
343 ：スペースNo.な-74：2010/03/11(木) 23:14:41
K札で同人活動してる人っている？
一般行政職でしてる人は多そうだけど、K札はどうなんだろう。
温泉ならば問題ないような気もするけど…
一般行政職でしてる人は多そうだけど、K札はどうなんだろう。
温泉ならば問題ないような気もするけど…
344 ：スペースNo.な-74：2010/03/11(木) 23:45:17
自分じゃないがオフ専門で消防士って人なら知ってる
職場には絶対知らせないようしてるらしい
大地震があると出動のため自宅に待機する義務があるから
イベントの時にだけは災害が来るなといつも祈ってるよ
職場には絶対知らせないようしてるらしい
大地震があると出動のため自宅に待機する義務があるから
イベントの時にだけは災害が来るなといつも祈ってるよ
345 ：スペースNo.な-74：2010/03/12(金) 00:53:00
ｵﾌしかない時代友達がK札になってもしばらくやってたな
メジャージャンルのオンリーワンカプでピコピコだったし
驚きの良心価格だったから問題なかったと思う
今はｹｺｰﾝして同人から足洗ってる
メジャージャンルのオンリーワンカプでピコピコだったし
驚きの良心価格だったから問題なかったと思う
今はｹｺｰﾝして同人から足洗ってる
346 ：スペースNo.な-74：2010/03/12(金) 02:30:04
347 ：スペースNo.な-74：2010/03/12(金) 10:53:09
結婚とタイミング同じなだけでは結婚が辞めた理由とは限らん罠
前のジャンルの知り合いで自衛官はいた
でも寮住まいかなんかで本はコピー売り切りしか無理って言ってた
（宅配とか受け取りにくいらしい）
前のジャンルの知り合いで自衛官はいた
でも寮住まいかなんかで本はコピー売り切りしか無理って言ってた
（宅配とか受け取りにくいらしい）
348 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 20:14:41
なんとかＨＡＲＵコミ脱稿してきたー。年度末しゃれにならない
忙しさだしすごいしんどかった…。そんなときツイッタで自宅警備
の子が平日も昼ぐらいに起きたり原稿やってたりを呟いてて、「ニート
裏山…」とかたまに思うけど、年休とって原稿やってるだけでも
落ち着かない自分はやっぱ分はニートは無理かな～とも思う…。
忙しさだしすごいしんどかった…。そんなときツイッタで自宅警備
の子が平日も昼ぐらいに起きたり原稿やってたりを呟いてて、「ニート
裏山…」とかたまに思うけど、年休とって原稿やってるだけでも
落ち着かない自分はやっぱ分はニートは無理かな～とも思う…。
349 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 20:28:45
350 ：スペースNo.な-74：2010/03/17(水) 01:05:43
同人専業の子が
同人で知り合ったサラリーマンと結婚するとか言ってて
少しうらやましかったなー
同人で知り合ったサラリーマンと結婚するとか言ってて
少しうらやましかったなー
351 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 19:21:49
出会い裏山。
同人での知り合いは女性しかいないよ。
みんな良い人で幸せだけど、男性との出会いにも憧れる。
同人での知り合いは女性しかいないよ。
みんな良い人で幸せだけど、男性との出会いにも憧れる。
352 ：スペースNo.な-74：2010/03/26(金) 18:44:23
過疎ってんな
353 ：スペースNo.な-74：2010/03/26(金) 18:54:11
スレに参加したいが
転職せんと同人どころか何も出来ん
転職せんと同人どころか何も出来ん
354 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 10:25:42
>>350でいってる女にはイラッとくるね
355 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 11:06:26
356 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 13:04:27
春から晴れて就職…だけど
基本的に土日祝日もなければ長期休暇は三日くらいしか休みがとれない上に
有給もない
今年は参加したいイベント沢山あったのに…
代理の人に売ってもらうor委託しかないのかなあ
基本的に土日祝日もなければ長期休暇は三日くらいしか休みがとれない上に
有給もない
今年は参加したいイベント沢山あったのに…
代理の人に売ってもらうor委託しかないのかなあ
357 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 13:38:26
一体どんな職に…
358 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 13:40:48
販売と飲食は基本そうだと思う
有給はひどいな…
有給はひどいな…
359 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 17:38:28
同人ってつくづく金と労力、努力のいる趣味だよな…
漏れは一次創作漫画家描きだが、一定の水準の作品が出来るまで
１から話の作り方を勉強し直したり、研究目的でいろんな作品見たり没を出しまくったり…
でもだからと言って食いぶちにつながるかと言えばそうではないし、だから趣味としてやってるんだし…
作品は見てもらえればいいので、温泉でも細々とずっとやっていきたいんだぜ…
でもこの不況下でそんな悠長なことも言ってられません。
学生時代に本業をちゃんとしてなかった付けと言えばそうだが、やりきれないな
漏れは一次創作漫画家描きだが、一定の水準の作品が出来るまで
１から話の作り方を勉強し直したり、研究目的でいろんな作品見たり没を出しまくったり…
でもだからと言って食いぶちにつながるかと言えばそうではないし、だから趣味としてやってるんだし…
作品は見てもらえればいいので、温泉でも細々とずっとやっていきたいんだぜ…
でもこの不況下でそんな悠長なことも言ってられません。
学生時代に本業をちゃんとしてなかった付けと言えばそうだが、やりきれないな
360 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 20:15:44
>>356
有給がないのは労働基準法違反。
法律で定められた時間数を満たして半年間働けば
強制的に10日間つくのは全国一律で法律で決まってるから。
最初からギャーギャー言う必要はないけど、
知っておくといざってときに役に立つから、
労働基準法については勉強しておくといいよ。
最寄の労働基準監督署に行けば
タダで労働基準法についての冊子をくれるから、
ひととおり読んでおくといい。
有給がないのは労働基準法違反。
法律で定められた時間数を満たして半年間働けば
強制的に10日間つくのは全国一律で法律で決まってるから。
最初からギャーギャー言う必要はないけど、
知っておくといざってときに役に立つから、
労働基準法については勉強しておくといいよ。
最寄の労働基準監督署に行けば
タダで労働基準法についての冊子をくれるから、
ひととおり読んでおくといい。
361 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 23:17:14
んなこた解ってるけどだからって実際どうとでもできるわけじゃないよな
今のご時勢不満があるなら辞めれば？ってなるだろうし
物凄いブラックとかじゃなくても有給なんてあって無きが如しの会社なんて山のようにあるよ
今のご時勢不満があるなら辞めれば？ってなるだろうし
物凄いブラックとかじゃなくても有給なんてあって無きが如しの会社なんて山のようにあるよ
362 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 00:11:57
今はうかつに口を開けば良くて閑職、場合によっては即首切り
それがわかっていて有給くれなんて誰がいえるのか
すべて不況が悪いとはいえ…
それがわかっていて有給くれなんて誰がいえるのか
すべて不況が悪いとはいえ…
363 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 06:51:35
364 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 09:42:14
まあ知らないよりは知っていた方がいいんじゃね
自分も残業代も有給ないって言われてたけど
馬鹿上司のセクハラに耐えられなくて辞める時に
労基にちくって残有給分全額と
時効になる前の過去２年間の残業代を請求して支払わせたよ
何かあった時のために知っておくのは悪くない
自分も残業代も有給ないって言われてたけど
馬鹿上司のセクハラに耐えられなくて辞める時に
労基にちくって残有給分全額と
時効になる前の過去２年間の残業代を請求して支払わせたよ
何かあった時のために知っておくのは悪くない
365 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 09:47:11
ちなみにセクハラで辞めるときは
何もしないで辞めると自己都合扱いになって不利だけど
前もって対策をしておけば会社都合扱いで辞められるから
セクハラうけた時点で労基に相談して
どうやったら会社都合扱いで辞められるか聞いておくといい
男性は認定されるのが難しいだろうけど
女性はこのご時勢だから、訴訟が怖くて
比較的スムーズに会社都合にしてくれるから
一応対策をとっておくといいよ
何もしないで辞めると自己都合扱いになって不利だけど
前もって対策をしておけば会社都合扱いで辞められるから
セクハラうけた時点で労基に相談して
どうやったら会社都合扱いで辞められるか聞いておくといい
男性は認定されるのが難しいだろうけど
女性はこのご時勢だから、訴訟が怖くて
比較的スムーズに会社都合にしてくれるから
一応対策をとっておくといいよ
366 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 15:45:47
裁量労働制かつ副業可能なうちの業界は、同人するのに最適かもしれないな
しかしその分、残業代は一切出ないという両刃の剣
しかしその分、残業代は一切出ないという両刃の剣
367 ：スペースNo.な-74：2010/04/13(火) 02:20:19
みんな頑張ってるんだな勇気出た…
自分はサービス＠宿泊業
ＧＷ・盆・年末は休み皆無ｗｗｗ
しかも愛するジャンルは超マイナー
大きいイベント行けば本もあるかもだけど 同人友達も皆無だから買い物頼める人もいない
他の方の描いた本が読みたいよー('Ａ`)
しかし同人以外では平日休みで行動しやすい（どこ行っても混んでない）し
自分には向いてるかなあと思う
自分はサービス＠宿泊業
ＧＷ・盆・年末は休み皆無ｗｗｗ
しかも愛するジャンルは超マイナー
大きいイベント行けば本もあるかもだけど 同人友達も皆無だから買い物頼める人もいない
他の方の描いた本が読みたいよー('Ａ`)
しかし同人以外では平日休みで行動しやすい（どこ行っても混んでない）し
自分には向いてるかなあと思う
368 ：スペースNo.な-74：2010/04/30(金) 14:00:39
ＧＷ進行で4月に限ってぎゅう詰めでペラ本しか出せなかった…
時間は自分で作るものだってわかってるけど
余裕を持てるように頑張っても、その時間をさらに利用して
他の作業を追加してくる担当が憎い
残業代ください残業代を
時間は自分で作るものだってわかってるけど
余裕を持てるように頑張っても、その時間をさらに利用して
他の作業を追加してくる担当が憎い
残業代ください残業代を
369 ：スペースNo.な-74：2010/05/01(土) 23:46:36 BE:395674188-S★(501888)
370 ：スペースNo.な-74：2010/05/01(土) 23:50:10
何やってんのこいつ
371 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 03:17:25
アニメーターの給料が絶望的に低いのがネットで世間に知れてしまったので、
絵の上手いやつがみんなゲーム会社に流れてしまった。
今、若いアニメーターのレベルが低いのはそのせい。
俺もゲームに流れた１人。
絵の上手いやつがみんなゲーム会社に流れてしまった。
今、若いアニメーターのレベルが低いのはそのせい。
俺もゲームに流れた１人。
372 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 04:50:20
そしてアニメーターもゲームに流れて、失敗したり精神病む奴が続出した
ゲーム業界も、今はパチンコ業界の下請けとかして生き延びてるぐらい
厳しいけどね…
ゲーム業界も、今はパチンコ業界の下請けとかして生き延びてるぐらい
厳しいけどね…
373 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 05:57:04
自分の友達もアニメーターで身体壊してたなあ
日本で折角発展してる文化なのにこんなんじゃ…
日本で折角発展してる文化なのにこんなんじゃ…
374 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 21:09:33
Web R25 サラリーマン「副業」の実態
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100520-00002351-r25
この写真選んだやつちょっと出てこい
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100520-00002351-r25
この写真選んだやつちょっと出てこい
375 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 23:08:56
>>374
なんてこったい
なんてこったい
376 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 23:43:53
377 ：スペースNo.な-74：2010/05/26(水) 00:00:50
赤やトントンばかりならただの趣味だけどなー
つうかほとんどがそんな人ばっかなんじゃね？
「同人＝稼げる」と一般人に勘違いされるのは嫌だな
つうかほとんどがそんな人ばっかなんじゃね？
「同人＝稼げる」と一般人に勘違いされるのは嫌だな
378 ：スペースNo.な-74：2010/05/26(水) 00:14:28
もうすでに色々思いっきり一般人には勘違いされてるだろうけどね。
某脱税テンテーの話とかピラミッドの頂点にいるような
1～2％の人達の美味しい話ばかりをテレビやニュースで見て鵜呑みにして
「稼げるんだって？」と聞いてくる人にはこう言ってあげるといいよ。
「滅多にないことだから、ニュースになるんですよ」
某脱税テンテーの話とかピラミッドの頂点にいるような
1～2％の人達の美味しい話ばかりをテレビやニュースで見て鵜呑みにして
「稼げるんだって？」と聞いてくる人にはこう言ってあげるといいよ。
「滅多にないことだから、ニュースになるんですよ」
379 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 00:30:37
人気作家は本業より収入が多い事も？
って書いてあるけど、そういう人ってほぼ専業じゃないのかな
バイトぐらいはしてるかもしれないけどさ
本当に仕事片手間でガンガン稼いでる人なんているか？
って書いてあるけど、そういう人ってほぼ専業じゃないのかな
バイトぐらいはしてるかもしれないけどさ
本当に仕事片手間でガンガン稼いでる人なんているか？
380 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 11:11:58
一般的なサラリーマンならほぼ０だよな。
本業が売れない漫画家とか小説家とかイラストレーターとかなら、
同人がメイン収入って奴は腐るほどいるだろうけど。
つか、専業同人ですら大半が年収３００万下回ってるだろ
本業が売れない漫画家とか小説家とかイラストレーターとかなら、
同人がメイン収入って奴は腐るほどいるだろうけど。
つか、専業同人ですら大半が年収３００万下回ってるだろ
381 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 20:17:15
自分別に人気作家でもなんでもないが給料と同人売上同じくらい
だから、兼業でやってる人ならトントンって人は多いんじゃない
かな。いま給料下がってるから余計に。
だから、兼業でやってる人ならトントンって人は多いんじゃない
かな。いま給料下がってるから余計に。
382 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 23:13:36
本業が一般サラリーマンですが
今年30で本業年収300万以下の自分はどうすれバインダー
同人で100万でも200万でも、いや50万、25万でもいい
稼いでみたいよ…
赤字出さないギリギリだよ…
でも趣味なんて本来金は出て行くだけなのが普通なんだし
印刷代を買い手さんから頂けるだけでも有り難いことなんだよな
今年30で本業年収300万以下の自分はどうすれバインダー
同人で100万でも200万でも、いや50万、25万でもいい
稼いでみたいよ…
赤字出さないギリギリだよ…
でも趣味なんて本来金は出て行くだけなのが普通なんだし
印刷代を買い手さんから頂けるだけでも有り難いことなんだよな
383 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 08:30:56
ローディストが居る
384 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 23:04:33
知人の知人は常時壁の大手だけど
きっちり会社員やってるらしい
しかも結婚もしている
やれる人はやれるもんなんだな
きっちり会社員やってるらしい
しかも結婚もしている
やれる人はやれるもんなんだな
385 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 23:36:00
まぁ活力に満ち溢れたひとってどこにでもいるよな
一般人がまねしようとしたらパンクする
分相応よ
一般人がまねしようとしたらパンクする
分相応よ
386 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 23:37:55
こういう人達って本当に凄いと思う。
おれなんかまだ絵の練習段階なのにそれすらする時間、気力がなかなかわかない。
やっぱりそれだけで好きで情熱が注げないと無理なんだろうなぁ。
仕事仕事で追われて家に帰ってからも仕事の整理やら覚えた知識の確認やらで
絵を描く時間なんて・・・
趣味とかPrivateで何かの練習をしてる社会人はたくさんいるだろうけど
どうやって時間を捻出してるんだろう。
時間の使い方が上手いのか？要領がいいのか？
家にまで仕事のことが付いてきたらもう趣味どころじゃなくなってしまう。
しかも人間関係も最悪だし、それだけで会社に行くのがすごいストレスで
これも趣味への大打撃となる。
例えば休みの日でも明日仕事でまた会社に逝かなきゃ、と思うと練習に手がつかない。
だからと言ってじゃあ毎日が休みだったらきちんと十分な練習が出来るのか？と問われると
自信がない。
おれなんかまだ絵の練習段階なのにそれすらする時間、気力がなかなかわかない。
やっぱりそれだけで好きで情熱が注げないと無理なんだろうなぁ。
仕事仕事で追われて家に帰ってからも仕事の整理やら覚えた知識の確認やらで
絵を描く時間なんて・・・
趣味とかPrivateで何かの練習をしてる社会人はたくさんいるだろうけど
どうやって時間を捻出してるんだろう。
時間の使い方が上手いのか？要領がいいのか？
家にまで仕事のことが付いてきたらもう趣味どころじゃなくなってしまう。
しかも人間関係も最悪だし、それだけで会社に行くのがすごいストレスで
これも趣味への大打撃となる。
例えば休みの日でも明日仕事でまた会社に逝かなきゃ、と思うと練習に手がつかない。
だからと言ってじゃあ毎日が休みだったらきちんと十分な練習が出来るのか？と問われると
自信がない。
387 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 00:02:30
わかる……本当心の底からわかる。
「同じ人間なんだから、○○さんに出来て私に出来ないわけがない！私もやればできるかも！」
と真似しようとするとパンクしてつぶれるんだよね。
「自分にはできない」とハナから諦めるのも問題だけど、分不相応に「できる」と過信するのも問題だ。
「時間の使い方なんて、社会人になったら誰だってうまくやれる。つか上手くやれないとやってけないし」
なんてのも、あれ、まやかし。
時間のやりくりが苦手な人は何年社会人やろうと何歳になっても苦手だよ。
で、苦手なりにやりくりして、どーにかこーにか生きていくもんなんだよね。
小学校の時、特に走り込んだりスタートダッシュの練習をしなくても足が速い子がクラスにいたと思う。
いくら練習してもフォームを改良しても、少し良くなるだけでやっぱり足は遅いままの子だっていたはずだ。
それと同じような部分があるんだよね。
活力が満ちあふれている人、時間のやりくりが上手い人。
彼らが努力してない訳じゃない。努力もしてる部分もあるだろう。
ただ、元々足が速い子は、特別なことをしなくても走るのが得意で好きなんだよ。
練習してフォームを改良して、やっと少し速くなるような子が、
そういう足の速い子達と同じくらい走れるようになるには……って考えると
「向き不向き」ってものがあるって解ってくるよな…。
それを認めるのは辛いことの方が多いけど、「認める」っつーよりそういうもんだと「知る」と
心の置き所は楽になるかな。
「同じ人間なんだから、○○さんに出来て私に出来ないわけがない！私もやればできるかも！」
と真似しようとするとパンクしてつぶれるんだよね。
「自分にはできない」とハナから諦めるのも問題だけど、分不相応に「できる」と過信するのも問題だ。
「時間の使い方なんて、社会人になったら誰だってうまくやれる。つか上手くやれないとやってけないし」
なんてのも、あれ、まやかし。
時間のやりくりが苦手な人は何年社会人やろうと何歳になっても苦手だよ。
で、苦手なりにやりくりして、どーにかこーにか生きていくもんなんだよね。
小学校の時、特に走り込んだりスタートダッシュの練習をしなくても足が速い子がクラスにいたと思う。
いくら練習してもフォームを改良しても、少し良くなるだけでやっぱり足は遅いままの子だっていたはずだ。
それと同じような部分があるんだよね。
活力が満ちあふれている人、時間のやりくりが上手い人。
彼らが努力してない訳じゃない。努力もしてる部分もあるだろう。
ただ、元々足が速い子は、特別なことをしなくても走るのが得意で好きなんだよ。
練習してフォームを改良して、やっと少し速くなるような子が、
そういう足の速い子達と同じくらい走れるようになるには……って考えると
「向き不向き」ってものがあるって解ってくるよな…。
それを認めるのは辛いことの方が多いけど、「認める」っつーよりそういうもんだと「知る」と
心の置き所は楽になるかな。
388 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 03:01:19
でも同人続けたいならやるしかないよな。
389 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 04:00:26
390 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 02:01:24
辛いこともあるけど、没頭できる趣味持ってるってだけで
きっと幸せなほうなんだろうなとは思うよ
社会に出てから「趣味もやりたいこともない」と言う人たくさん見てきて・・・
夏は買い物にいくよみんながんばれ
きっと幸せなほうなんだろうなとは思うよ
社会に出てから「趣味もやりたいこともない」と言う人たくさん見てきて・・・
夏は買い物にいくよみんながんばれ
391 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 09:08:34
>>386
わかるなぁ。
会社があるっていうだけど趣味への意欲が削られるんだよね。
仕事や人間関係に不満がないならまだしも、仕事辛いし、人間関係も疲れるし。
明日のこと考えるだけで、仕事帰ってから、鉛筆に中々手につかない。
結局不安、ストレスを解消する手段としてダラダラした日々を過ごしてしまう。
昔は夜遅くまで練習して、ていう睡眠時間削って練習時間を増やすことしてたけど
今はとにかく寝ることはストレス解消の手段になって要るからなぁ。
わかるなぁ。
会社があるっていうだけど趣味への意欲が削られるんだよね。
仕事や人間関係に不満がないならまだしも、仕事辛いし、人間関係も疲れるし。
明日のこと考えるだけで、仕事帰ってから、鉛筆に中々手につかない。
結局不安、ストレスを解消する手段としてダラダラした日々を過ごしてしまう。
昔は夜遅くまで練習して、ていう睡眠時間削って練習時間を増やすことしてたけど
今はとにかく寝ることはストレス解消の手段になって要るからなぁ。
392 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 18:28:18
家に持ち帰る系の仕事や企画みたいな「今のこれ終わったら次のネタ考える」
みたいな仕事に就くのはよっぽど好きでないとネタ切れで鬱になる
名刺にデザイナーって書かれてる所で何社かやってきたけど
今の所はオペレーターに近いから帰宅さえすれば仕事のこと忘れられるんで
気持ちがすごく楽
あと、無職期間中は同人に力入れるわけでもなくゲーム三昧でgdgdで
年1～2冊と在職中とほぼ同じ発行ペースだった
今の職場に就いてからのがよっぽど発行ペースあがったわ
自分は真の怠け者の自覚があるから働いてないと全てが駄目になる
仕事辞めて専業同人でシャッター前になった友人みたいな真似はぜったいできん
みたいな仕事に就くのはよっぽど好きでないとネタ切れで鬱になる
名刺にデザイナーって書かれてる所で何社かやってきたけど
今の所はオペレーターに近いから帰宅さえすれば仕事のこと忘れられるんで
気持ちがすごく楽
あと、無職期間中は同人に力入れるわけでもなくゲーム三昧でgdgdで
年1～2冊と在職中とほぼ同じ発行ペースだった
今の職場に就いてからのがよっぽど発行ペースあがったわ
自分は真の怠け者の自覚があるから働いてないと全てが駄目になる
仕事辞めて専業同人でシャッター前になった友人みたいな真似はぜったいできん
393 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 22:52:16
会社でしか仕事が進められない職に就くといいのかもと最近思う。
自分も一応デザイナーを数年経験したけど
会社でも家でも仕事の案考えたりで全く気が休まらなかった。
常に頭使ってるから妄想する気力も無くなるし、
休みは寝るかネットするかで全然アウトプットできなかった。
サイトの日記の文章を考えるのもダルくて、
一時期あほのこみたいな日記書いてたわｗ
自分も一応デザイナーを数年経験したけど
会社でも家でも仕事の案考えたりで全く気が休まらなかった。
常に頭使ってるから妄想する気力も無くなるし、
休みは寝るかネットするかで全然アウトプットできなかった。
サイトの日記の文章を考えるのもダルくて、
一時期あほのこみたいな日記書いてたわｗ
394 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 02:21:22
自分は個人情報やら機密関係で会社でしか仕事できない職なんだけど、
これだと残業三昧になてしまうよ。
しかも仕事の手順とかはやっぱり家でも考えているから結局は原稿描く
時間を作るのが大変なんだよね。
でもしばらく職がなくてニートっぽい時あったけど、だからといって本が作れる
わけでもなかった。
なんというか萌えはあるのに「本を作らなきゃ！」というガツガツしたものが
なくなってしまっていた。
ある程度忙しい方が、自分は原稿を描く気力がでるのかと思う。
これだと残業三昧になてしまうよ。
しかも仕事の手順とかはやっぱり家でも考えているから結局は原稿描く
時間を作るのが大変なんだよね。
でもしばらく職がなくてニートっぽい時あったけど、だからといって本が作れる
わけでもなかった。
なんというか萌えはあるのに「本を作らなきゃ！」というガツガツしたものが
なくなってしまっていた。
ある程度忙しい方が、自分は原稿を描く気力がでるのかと思う。
395 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 06:23:36
気力っていうか頭の働き方が違う
通勤してると毎日嫌でも何かしらの情報が入ってくる
ニートだった時は気力よりも頭が鈍ってたのが影響してた自分の場合は
通勤してると毎日嫌でも何かしらの情報が入ってくる
ニートだった時は気力よりも頭が鈍ってたのが影響してた自分の場合は
396 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 11:02:13
兼業同人でシャッター前って、皆無なのかな？
397 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 14:30:28
323は兼業じゃない？
398 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 18:13:03
体使う仕事だから体力的に辛い
最近ほとんど絵描けてないのに仕事で腱鞘炎になった
メンヘラ親を養わなくちゃいけないから「とりあえず生きてて楽しく描ければいい」というような多少の無理をする生活は出来ない
若くて親に学校に行かせてもらって希望に満ちてる人に接するのが怖い
守るものは自分の身一つしかなくて、自立してるって自慢げな人に接するのが怖い
妬ましさで破裂しそうになる
最近ほとんど絵描けてないのに仕事で腱鞘炎になった
メンヘラ親を養わなくちゃいけないから「とりあえず生きてて楽しく描ければいい」というような多少の無理をする生活は出来ない
若くて親に学校に行かせてもらって希望に満ちてる人に接するのが怖い
守るものは自分の身一つしかなくて、自立してるって自慢げな人に接するのが怖い
妬ましさで破裂しそうになる
399 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 19:11:23
>>396
いるよーﾉｼ この夏初めてシャッター前配置の会社員です
というかそれを嘆きに来たんだ･･･
自分元々遅筆で発刊ペースもゆっくりな漫画書きだったんだが
胆石配置になったころから（新刊を出さなくては）と気を張るようになってきた
上で出てるような要領のいいタイプではないから
イベント前はそれこそ寝食削ってようやくの思いで本を作ってる
この春無理がたたって体調を崩してしまって
仕事にも差し支えるし、そろそろ潮時かと思ってた矢先の配置通知だった
緩衝材と割り切ろうとしてもプレッシャーから逃れられない
ここ一週間、就業中も家にいても同人のことばかり考えてて気の休まる暇がない
この忙しさは一過性のものと思っているから仕事をやめる気はないけど
〆切前は他の専業大手がうらやましくて気が狂いそうになるんだぜ･･･
と、後ろ向きなことばかり書いたけど、一応兼業もいるってことで
自分も夏の新刊がんばる。396もがんばってくれ
いるよーﾉｼ この夏初めてシャッター前配置の会社員です
というかそれを嘆きに来たんだ･･･
自分元々遅筆で発刊ペースもゆっくりな漫画書きだったんだが
胆石配置になったころから（新刊を出さなくては）と気を張るようになってきた
上で出てるような要領のいいタイプではないから
イベント前はそれこそ寝食削ってようやくの思いで本を作ってる
この春無理がたたって体調を崩してしまって
仕事にも差し支えるし、そろそろ潮時かと思ってた矢先の配置通知だった
緩衝材と割り切ろうとしてもプレッシャーから逃れられない
ここ一週間、就業中も家にいても同人のことばかり考えてて気の休まる暇がない
この忙しさは一過性のものと思っているから仕事をやめる気はないけど
〆切前は他の専業大手がうらやましくて気が狂いそうになるんだぜ･･･
と、後ろ向きなことばかり書いたけど、一応兼業もいるってことで
自分も夏の新刊がんばる。396もがんばってくれ
400 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 23:26:43
仕事も漫画も全力投球する>>399ｶｺｲｲ！
401 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 04:11:30
402 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 04:52:02
>399
スレチの自分が言うのもあれだが
ちょっと前まで常時兼業壁やってたが
無理がたたり体壊して専業になっちまった奴がここにいる
同人を趣味としてやり続けたいなら
必要以上に責任感を持つようになったら
仕事になってると思ったほうがいいよ
身体が無理だなと思ったら
休むことは仕事だ！
と割り切って休め
そうしないと燃え尽き症候群になって
仕事も同人も手につかなくなるから。
仕事辞めてから復活するまでに半年以上かかったし。
マジ気をつけてね。
今は専業やってるが、人ごとじゃない気がしたんで
つい書きこんでしまった
スレチの自分が言うのもあれだが
ちょっと前まで常時兼業壁やってたが
無理がたたり体壊して専業になっちまった奴がここにいる
同人を趣味としてやり続けたいなら
必要以上に責任感を持つようになったら
仕事になってると思ったほうがいいよ
身体が無理だなと思ったら
休むことは仕事だ！
と割り切って休め
そうしないと燃え尽き症候群になって
仕事も同人も手につかなくなるから。
仕事辞めてから復活するまでに半年以上かかったし。
マジ気をつけてね。
今は専業やってるが、人ごとじゃない気がしたんで
つい書きこんでしまった
403 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 11:28:14
仕事で高くはないけど毎月決まったお給料もらって
残業一切ないし仕事が終われば早く帰れるから
ほぼ毎日１５時には家にいたりたまに昼で帰ったりして
家ではまったりくつろぎながら原稿やってサイト更新やって
サイトや本を見てくれる人からよく嬉しい感想をもらっては喜んで
毎回イベントで新刊出して大手ではないけどそれなりに利益もあって
売り子の友達とアフターですごい金額の普段食べられないような
ご馳走食べるのに使って
使いこなせないようなソフトとか画材も贅沢に買っては奮闘して
やっと年間で税金かからない程度に抑えて
イベント上京がてら旅行して年に数回は高級旅館で温泉行って
という今の生活が、ものすごく幸せだなぁと思う
普段は節約生活で貯金頑張ってるしそれなりに大変なこととかもあったし
大手を見ていいなーと思うことはあるけど、ほんと充分だな。充分すぎる
残業一切ないし仕事が終われば早く帰れるから
ほぼ毎日１５時には家にいたりたまに昼で帰ったりして
家ではまったりくつろぎながら原稿やってサイト更新やって
サイトや本を見てくれる人からよく嬉しい感想をもらっては喜んで
毎回イベントで新刊出して大手ではないけどそれなりに利益もあって
売り子の友達とアフターですごい金額の普段食べられないような
ご馳走食べるのに使って
使いこなせないようなソフトとか画材も贅沢に買っては奮闘して
やっと年間で税金かからない程度に抑えて
イベント上京がてら旅行して年に数回は高級旅館で温泉行って
という今の生活が、ものすごく幸せだなぁと思う
普段は節約生活で貯金頑張ってるしそれなりに大変なこととかもあったし
大手を見ていいなーと思うことはあるけど、ほんと充分だな。充分すぎる
404 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 11:30:38
今まさに兼業で常時壁サークルで、仕事やめようかどうか迷ってるところだ…
同人関係のせいで本業の会社仕事に影響出したり休んだりしたくないし
その傍らで商業も受けられる時は引き受けてるから睡眠不足が慢性化してる
毎日ギリギリすぎてそろそろ爆発しそうだ
同人も商業も好きなことだから辞めたくないし、
時間の使い方がもっとうまくなれればいいんだろうけど難しいなあ
同人関係のせいで本業の会社仕事に影響出したり休んだりしたくないし
その傍らで商業も受けられる時は引き受けてるから睡眠不足が慢性化してる
毎日ギリギリすぎてそろそろ爆発しそうだ
同人も商業も好きなことだから辞めたくないし、
時間の使い方がもっとうまくなれればいいんだろうけど難しいなあ
405 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 14:03:46
406 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 14:50:11
>>398
乙。
おまいさんはよく頑張ってると思う。
2ちゃんじゃあんまりいいことも言えんし力にもなれんが
∬
つ旦
あったかいお茶飲んで気持ちだけでもちょっと休んでね。
腱鞘炎もよくなることを祈るよ。
乙。
おまいさんはよく頑張ってると思う。
2ちゃんじゃあんまりいいことも言えんし力にもなれんが
∬
つ旦
あったかいお茶飲んで気持ちだけでもちょっと休んでね。
腱鞘炎もよくなることを祈るよ。
407 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 02:29:44
408 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 14:42:10
ま、ほぼ脳内だよねこの人ら。
兼業で壁だからプレッシャーとか。
ねーよそんなもん。
ソースは俺。
兼業で壁だからプレッシャーとか。
ねーよそんなもん。
ソースは俺。
409 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 14:49:38
まあ、>>402の言うとおり、仕事の方がパリッパリになってるぐらいなら、
さっさと辞めて専業になった方が身のためだな。
あまりいい言葉じゃないが、もっと今を生きた方がいいよ。
もし同人で食えなくなったらどうしようとか、仕事辞めない方がいいんじゃないかとか、
そういう「どっちに転んでもいいように…」みたいな生き方が一番ダメだ。
ちなみに、>>403の生き方は一番将来性が無い。
さっさと辞めて専業になった方が身のためだな。
あまりいい言葉じゃないが、もっと今を生きた方がいいよ。
もし同人で食えなくなったらどうしようとか、仕事辞めない方がいいんじゃないかとか、
そういう「どっちに転んでもいいように…」みたいな生き方が一番ダメだ。
ちなみに、>>403の生き方は一番将来性が無い。
410 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 15:10:13
>>408
そんなもん性格にもよるでしょｗｗ
そんなもん性格にもよるでしょｗｗ
411 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 15:16:48
>>409
みんな色んな生き方してて、それがどう転ぶかなんて誰にもわかんないよ。
自分がたった20年や30年、50年出会ってきた人を見た中で
言い切れちゃうことなんてほとんどない。
何歳か知らないけどさ、人の話を聞いてる振りして全く聞いてない
じーさんみたいな考え方するにはまだ早すぎるんじゃないかな?
みんな色んな生き方してて、それがどう転ぶかなんて誰にもわかんないよ。
自分がたった20年や30年、50年出会ってきた人を見た中で
言い切れちゃうことなんてほとんどない。
何歳か知らないけどさ、人の話を聞いてる振りして全く聞いてない
じーさんみたいな考え方するにはまだ早すぎるんじゃないかな?
自分で読み返しても自慢臭すごいと思ったｗすまん
ちなみに今の仕事は派遣で時給750円スタートだった
それまで1100円で短期で働いてたから悩んだけど、何もないよりは長期の方が
いいやと思って始めたら、派遣先に気に入られて正社員にしてもらえたんだ
同人以外は吝嗇人間だから貯金も９００万くらい（ずっと実家暮らしだったし）
あるんだけど、見た目がもっさりオタクだから結婚できそうにないのが悲しいところ
将来性ないのは否定できないｗ
毎日感謝しつつも、たまにぬるま湯につかって怠惰になってる自分にあせりを感じたりもする
今のうちに資格とか取っておかないとなぁ
ちなみに今の仕事は派遣で時給750円スタートだった
それまで1100円で短期で働いてたから悩んだけど、何もないよりは長期の方が
いいやと思って始めたら、派遣先に気に入られて正社員にしてもらえたんだ
同人以外は吝嗇人間だから貯金も９００万くらい（ずっと実家暮らしだったし）
あるんだけど、見た目がもっさりオタクだから結婚できそうにないのが悲しいところ
将来性ないのは否定できないｗ
毎日感謝しつつも、たまにぬるま湯につかって怠惰になってる自分にあせりを感じたりもする
今のうちに資格とか取っておかないとなぁ
413 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 17:28:51
女か
結婚できないとか、確かに終わってるな・・・
別に結婚が全てじゃないけどさ
結婚できないとか、確かに終わってるな・・・
別に結婚が全てじゃないけどさ
414 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 17:44:48
全てじゃないなら別に終わってないだろ
415 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 18:10:07
結婚してボロボロになって離婚した友人見ると結婚したくないなあ…
うち両親も最悪でどっちも蒸発して自分病んだしｗ
おかげで結婚に夢や希望が一切持てない
結婚したくてたまらない人ができないならその人にとっては終わってるだろうけど
そうじゃない人にとっては生活の仕方が違うだけって感じ
うち両親も最悪でどっちも蒸発して自分病んだしｗ
おかげで結婚に夢や希望が一切持てない
結婚したくてたまらない人ができないならその人にとっては終わってるだろうけど
そうじゃない人にとっては生活の仕方が違うだけって感じ
>>406
こんな淀んだ吐き出しレスなのに、目を通してレスつけてくれただけでも嬉しいです
本当にお茶いただいたみたいにホッとした
有り難う
なんだか自分で思ってたより凹んでるのかもしれない
手も治療中だし、しばらく離れていようかな
こんな淀んだ吐き出しレスなのに、目を通してレスつけてくれただけでも嬉しいです
本当にお茶いただいたみたいにホッとした
有り難う
なんだか自分で思ってたより凹んでるのかもしれない
手も治療中だし、しばらく離れていようかな
417 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:00:22
>>391
夜型の人、信じられないかもしれないが、ちょっと聞いてくれ。
オレ的には早起きして時間を作るのと、夜更かしして時間を作るのでは、
例え「同じ時間」だとしても、
前者のほうが時間的にも長く、充実したものと感じられる。
だから夜更かしして何かをするより、早起きして何かをする、っていうのが大事だと思ってる。
まあ睡眠時間を大幅に削れればいいんだろうけど、仕事するようになったら体も辛いし、
ここでは同じ睡眠時間を取る生活だと仮定して。
オレも確かに若い頃は「休日の早起き」なんて考えられなかった。
休みの前日は当然のように夜更かし。
時には休みの日は寝溜めのためにあるものだと、12時間くらいヘーキで寝ていたもの。
しかし年を取るにつれ、考え方が変わってきた。
やはり社会人になったことが大きな転機になったんだろう。
社会人になると、当たり前だが「自分の時間」というものが激減する。
まず平日に自分の時間はないと思って良いぐらい（会社にもよるけど）
やれ残業だ、やれ飲み会だといった感じで趣味どころじゃなくなる。
せいぜい数時間がいいところ。学生の頃のように大きくまとめて自由時間を取ることは非常に困難だ。
そうなってくると、自然と「自分の時間」は休日に集約されてしまう。
夜型の人、信じられないかもしれないが、ちょっと聞いてくれ。
オレ的には早起きして時間を作るのと、夜更かしして時間を作るのでは、
例え「同じ時間」だとしても、
前者のほうが時間的にも長く、充実したものと感じられる。
だから夜更かしして何かをするより、早起きして何かをする、っていうのが大事だと思ってる。
まあ睡眠時間を大幅に削れればいいんだろうけど、仕事するようになったら体も辛いし、
ここでは同じ睡眠時間を取る生活だと仮定して。
オレも確かに若い頃は「休日の早起き」なんて考えられなかった。
休みの前日は当然のように夜更かし。
時には休みの日は寝溜めのためにあるものだと、12時間くらいヘーキで寝ていたもの。
しかし年を取るにつれ、考え方が変わってきた。
やはり社会人になったことが大きな転機になったんだろう。
社会人になると、当たり前だが「自分の時間」というものが激減する。
まず平日に自分の時間はないと思って良いぐらい（会社にもよるけど）
やれ残業だ、やれ飲み会だといった感じで趣味どころじゃなくなる。
せいぜい数時間がいいところ。学生の頃のように大きくまとめて自由時間を取ることは非常に困難だ。
そうなってくると、自然と「自分の時間」は休日に集約されてしまう。
418 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:01:26
「自分の時間」を思うようにとれないということは、精神的にかなりのストレスになる。
そういった意味でも、なるべく時間を大切に使おうという意識が社会人になって芽生え始めた。
そしてもうひとつ、オレにこの考えを植えつけたのが「早朝バイト」の経験だ。
オレは一時期、本業の仕事のほかに、内緒で早朝４時30分から朝７時までのバイトをしていた時があった。
土日の休日も仕事はあったので、朝４時起きです。そして２時間半働いて家に帰る。
しかしまだ朝の７時なので、とりあえず朝食をとり、洗濯をし、家に持ち帰った会社の仕事をした。
それでもまだ10時くらいで夏場だったらちょっと市民プールにでもいって、ひと泳ぎしてくるかってなもんで、
１～２時間プールで泳いでもまだお昼。
昼食をとってもまだまだ時間は山ほどあります。ゲームをするもよし、絵を描くもよし、
ショッピングにでるもよし、友達と遊ぶもよしと、すでにやるべき仕事（洗濯とか）は終わらせているので、
なんの心配もなく自分の好きなことができるわけだ。
この経験は、オレにいかに休日の時間を有効に使うかを教えてくれた。
様々な考え方はあるだろうけど。
あとは気分的な違いも大きい。
早起きしてさっさと着替えてしまうと、
気持ちが引き締まって掃除やら洗濯やら買い物やらのめんどくさい事が、なんとなくこなせてしまうんだ。
もしこれが昼起きだとすると、
もう着替えるのもめんどくさくなり、そうなると外に出るのもめんどくさい、
当然、掃除洗濯をおこなうモチベーションなんてありゃしない。
そう考えると、同じ時間でも早起きのほうが密度の濃い行動がとれるという、オレの結論です。
そういった意味でも、なるべく時間を大切に使おうという意識が社会人になって芽生え始めた。
そしてもうひとつ、オレにこの考えを植えつけたのが「早朝バイト」の経験だ。
オレは一時期、本業の仕事のほかに、内緒で早朝４時30分から朝７時までのバイトをしていた時があった。
土日の休日も仕事はあったので、朝４時起きです。そして２時間半働いて家に帰る。
しかしまだ朝の７時なので、とりあえず朝食をとり、洗濯をし、家に持ち帰った会社の仕事をした。
それでもまだ10時くらいで夏場だったらちょっと市民プールにでもいって、ひと泳ぎしてくるかってなもんで、
１～２時間プールで泳いでもまだお昼。
昼食をとってもまだまだ時間は山ほどあります。ゲームをするもよし、絵を描くもよし、
ショッピングにでるもよし、友達と遊ぶもよしと、すでにやるべき仕事（洗濯とか）は終わらせているので、
なんの心配もなく自分の好きなことができるわけだ。
この経験は、オレにいかに休日の時間を有効に使うかを教えてくれた。
様々な考え方はあるだろうけど。
あとは気分的な違いも大きい。
早起きしてさっさと着替えてしまうと、
気持ちが引き締まって掃除やら洗濯やら買い物やらのめんどくさい事が、なんとなくこなせてしまうんだ。
もしこれが昼起きだとすると、
もう着替えるのもめんどくさくなり、そうなると外に出るのもめんどくさい、
当然、掃除洗濯をおこなうモチベーションなんてありゃしない。
そう考えると、同じ時間でも早起きのほうが密度の濃い行動がとれるという、オレの結論です。
419 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 00:25:16
早起きは三文の徳だから朝４時に乾布摩擦、まで読んだ。
別に長文で主張しなくても朝方の人は結構居ると思うよ
別に長文で主張しなくても朝方の人は結構居ると思うよ
420 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 09:08:21
睡眠はショートスリーパーとロングスリーパーがあるけど
ロングﾀｲﾌﾟの自分はすごく時間で損してるよなぁと思う
毎日は数時間でも人生で考えるとすごい時間だ
でも寝ないと昼間会社で頭が働かないし…
ショートタイプにする方法もあるらしいけど体に無理させそうだし
ロングﾀｲﾌﾟの自分はすごく時間で損してるよなぁと思う
毎日は数時間でも人生で考えるとすごい時間だ
でも寝ないと昼間会社で頭が働かないし…
ショートタイプにする方法もあるらしいけど体に無理させそうだし
421 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 21:02:54
受験生の頃は短時間睡眠でも平気だっけど、もうあの若さは無い
422 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 00:06:32
>>417は体力のあるショートスリーパータイプなんだろうね。裏山。
自分も本業の仕事の他に、朝５時半から９時までのバイトしてたけど
休日の土日は朝のバイト行って帰ってきたら疲れて眠ってしまって、昼過ぎに起きて
ボーっとしてたらもう夕方か…って悲しい休日の日々だった。
根本的に睡眠と休養が足りなかったんだろう。
朝のバイトやめて休日昼までたっぷり寝るようになってから調子があがったよ。
自分も本業の仕事の他に、朝５時半から９時までのバイトしてたけど
休日の土日は朝のバイト行って帰ってきたら疲れて眠ってしまって、昼過ぎに起きて
ボーっとしてたらもう夕方か…って悲しい休日の日々だった。
根本的に睡眠と休養が足りなかったんだろう。
朝のバイトやめて休日昼までたっぷり寝るようになってから調子があがったよ。
423 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 08:50:14
ロングスリーパーからショートスリーパーに無理矢理変えた自分参上
本来９時間以上寝なくちゃ持たない人間だったけど、体は順応する事を知ったよ
最初は眠くて眠くて仕方なかったし日中何回か眠さに倒れそうになった
でも自分に負けず無理矢理にでも早朝起き続ければ、数年後には５時間睡眠でも
十分動き回れるようになった。これは本当に時間の節約だよ。ショートスリーパーはずるい
あと、15分でも時間があると深い仮眠が取れる身体になった
これは単に睡眠の効率がよくなっただけかも知れない
本来９時間以上寝なくちゃ持たない人間だったけど、体は順応する事を知ったよ
最初は眠くて眠くて仕方なかったし日中何回か眠さに倒れそうになった
でも自分に負けず無理矢理にでも早朝起き続ければ、数年後には５時間睡眠でも
十分動き回れるようになった。これは本当に時間の節約だよ。ショートスリーパーはずるい
あと、15分でも時間があると深い仮眠が取れる身体になった
これは単に睡眠の効率がよくなっただけかも知れない
424 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 12:56:34
すげーなー
睡眠の効率あげてーよ
睡眠の効率あげてーよ
425 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 23:22:51
426 ：スペースNo.な-74：2010/06/19(土) 16:20:18
会社員（営業）になって3年目
コミケには高校生の頃からサークル参加してるけど、今まさに兼業同人
しかもジャンルが生でその追っかけもしてるので
平日は会社、土日は遠征という生活
本は年に2、3冊だけどその他にサイトもあるんでキツイよ…
原稿やるときは睡眠時間削るしかないww
コミケには高校生の頃からサークル参加してるけど、今まさに兼業同人
しかもジャンルが生でその追っかけもしてるので
平日は会社、土日は遠征という生活
本は年に2、3冊だけどその他にサイトもあるんでキツイよ…
原稿やるときは睡眠時間削るしかないww
427 ：スペースNo.な-74：2010/06/20(日) 00:23:12
突然辞めた人の仕事まるまる一人で引き継がされたorz
今の自分の仕事だけでも14時間就業で休み週１、半年に１冊やっとのペースでなんとか描いてきたけど
まったく畑違いの仕事今さら任されるとかもう無理だわ。。
せめて給料上げてくれ
ベンチャーこわい
今の自分の仕事だけでも14時間就業で休み週１、半年に１冊やっとのペースでなんとか描いてきたけど
まったく畑違いの仕事今さら任されるとかもう無理だわ。。
せめて給料上げてくれ
ベンチャーこわい
428 ：スペースNo.な-74：2010/06/20(日) 07:55:53
ビバ、ブラック
429 ：スペースNo.な-74：2010/06/20(日) 17:44:48
何と言う私
プラス経費削減で事務所異動だが
前任者分の面積が考慮されず
資料や納品物を置くスペースがない
これで満足な仕事しろって鬼ですか
明日は荷物と自分の居場所を作る事が最初のお仕事だ…
がんばろう…
プラス経費削減で事務所異動だが
前任者分の面積が考慮されず
資料や納品物を置くスペースがない
これで満足な仕事しろって鬼ですか
明日は荷物と自分の居場所を作る事が最初のお仕事だ…
がんばろう…
430 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 00:06:33
>>424
マジレスすると、睡眠時間を減らすなら睡眠の質をよくする
浅い眠りと深い眠りなら、同じ５時間だとしても、疲労の取れ方に違いが生じて来る
これは医学的にも認められているらしいね
現に、同じ睡眠時間でも良く眠れたと思う日と、寝足りないと思う日があった事を体験してると思う
まぁこれは前日の疲労度にも関係してくるんだけど…
で、睡眠の質を変えるにはどうすればいいのかと言うと、睡眠環境を整えること
その睡眠環境で一番重要視されるのが枕だ
もちろん敷布団やかけ布団も適度な柔らかさや必要に応じた量が必要だが
睡眠の問題で一番多いとされる原因は枕にあると言われている
だから自分にあった枕を探す事が、睡眠の質をあげる一番の近道だよ
俺は実践したことが無いから、効果がどのくらい現れるか教えることはできないが
睡眠について悩んでいるやつは、枕の問題について考えてみてもいいと思うよ
長文ｽﾏｿ
マジレスすると、睡眠時間を減らすなら睡眠の質をよくする
浅い眠りと深い眠りなら、同じ５時間だとしても、疲労の取れ方に違いが生じて来る
これは医学的にも認められているらしいね
現に、同じ睡眠時間でも良く眠れたと思う日と、寝足りないと思う日があった事を体験してると思う
まぁこれは前日の疲労度にも関係してくるんだけど…
で、睡眠の質を変えるにはどうすればいいのかと言うと、睡眠環境を整えること
その睡眠環境で一番重要視されるのが枕だ
もちろん敷布団やかけ布団も適度な柔らかさや必要に応じた量が必要だが
睡眠の問題で一番多いとされる原因は枕にあると言われている
だから自分にあった枕を探す事が、睡眠の質をあげる一番の近道だよ
俺は実践したことが無いから、効果がどのくらい現れるか教えることはできないが
睡眠について悩んでいるやつは、枕の問題について考えてみてもいいと思うよ
長文ｽﾏｿ
417読んで朝型生活始めてみた。
朝起きれなかったら原稿ができない、という緊張感から続けられてるｗ
だいたい5時間睡眠が基本。
ただ自分は90分サイクルではなく、100分サイクルっぽいので、
4時間半よりは5時間のが目覚めスッキリ。
今は原稿があるから3時間20分睡眠。
>>424の言うとおり、睡眠削るなら質が重要だと思う。自分は
・昼寝(5～15分)
・なるべく湯舟につかってから寝るorストレッチしてから寝る
・0時前には寝はじめる
ってのを心掛けてる。
あと、日曜は無理せず7時間くらい寝る。
前、寝溜めは出来ないが、回復？はできるって本で読んだから気休めにｗ
夏コミで新刊絶対出すぜっ！！
朝起きれなかったら原稿ができない、という緊張感から続けられてるｗ
だいたい5時間睡眠が基本。
ただ自分は90分サイクルではなく、100分サイクルっぽいので、
4時間半よりは5時間のが目覚めスッキリ。
今は原稿があるから3時間20分睡眠。
>>424の言うとおり、睡眠削るなら質が重要だと思う。自分は
・昼寝(5～15分)
・なるべく湯舟につかってから寝るorストレッチしてから寝る
・0時前には寝はじめる
ってのを心掛けてる。
あと、日曜は無理せず7時間くらい寝る。
前、寝溜めは出来ないが、回復？はできるって本で読んだから気休めにｗ
夏コミで新刊絶対出すぜっ！！
432 ：スペースNo.な-74：2010/06/26(土) 02:36:42
時間が無いと無いなりに
余計な情報に耳を貸さなくなるから萌にはいいと思う今日このごろｗ
久々にフルに空いた休日があってネット回ったら
ジャンル内ネガティブ発言が多いやら学生神ｳﾗﾔﾏやら
色々やる気にダメージを受けてしまった・・・脆すぎな自分ワロス
今から少しずつやって冬に申し込むぜ みんなもがんばれ
余計な情報に耳を貸さなくなるから萌にはいいと思う今日このごろｗ
久々にフルに空いた休日があってネット回ったら
ジャンル内ネガティブ発言が多いやら学生神ｳﾗﾔﾏやら
色々やる気にダメージを受けてしまった・・・脆すぎな自分ワロス
今から少しずつやって冬に申し込むぜ みんなもがんばれ
433 ：スペースNo.な-74：2010/06/26(土) 13:12:44
夏に落ちたのとちょうど仕事が忙しいのとで意気消沈中だ…
インテには出るからどの道頑張らなきゃいけないのに
インテには出るからどの道頑張らなきゃいけないのに
434 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 01:13:55
「頑張らなきゃいけない」とか思うのはよくない傾向である
少しリフレッシュするがよろしい
仕事が落ち着いたら自分にご褒美をあげるとか如何か
自分は大阪にしか行けないので、インテ組にも頑張って頂きたいのである
少しリフレッシュするがよろしい
仕事が落ち着いたら自分にご褒美をあげるとか如何か
自分は大阪にしか行けないので、インテ組にも頑張って頂きたいのである
435 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 20:56:33
毎日何時間寝てる？
短い睡眠時間で働いてる云々についてだけど、君の勘違いだと思うよ。
一日5時間の睡眠を２ヶ月続ければそれになれる。3時間は多少ムリをしながらという感じかも。
でも何より寝るというのはもったいないんだよね。
例えば20歳だとしたら残り時間は50年ほどしかないわけだ。
24*365*50で438000時間しかないのね。
だから仕事でも遊びでもあんまり寝てるのでは何もできないまま死んでしまうことになる。
なんて考える人間もいる。野心家におおい。
そういうやつらはまずそれが苦痛でない。逆に長い時間寝てることが苦痛なんだよ。
それと仕事内容について。肉体労働でないのでそうそう疲労困憊になどならない。
なので一日18時間程度は仕事でも遊びでも疲労については差が大きくない。
ゲームやってるのとそう変わらないよ、疲れ方は。
18時間も仕事する人滅多にいないし、実際は14時間もやればかなりやってるほうだろね。
しかし昔バイトで12時間とかはたらいたときのほうがよほど疲れた。
なのでそういう感覚で一日何時間とか考えると間違ってしまうよ。
人の指示で動く。これが一番疲れる事。自分の脳みそを使って自分で決めて
自分の思うようにやったら意外と疲れない。なにしろ遊んでる時や食事してる時、
会食をしてるときとさほどかわらないから。
怠け者が勤勉になろうとすると無理があるので、怠け者として開き直って、
怠け者でも金が稼げて社会的にも必要とされるやり方を、怠けながら考えてみたらどうだろうか？
短い睡眠時間で働いてる云々についてだけど、君の勘違いだと思うよ。
一日5時間の睡眠を２ヶ月続ければそれになれる。3時間は多少ムリをしながらという感じかも。
でも何より寝るというのはもったいないんだよね。
例えば20歳だとしたら残り時間は50年ほどしかないわけだ。
24*365*50で438000時間しかないのね。
だから仕事でも遊びでもあんまり寝てるのでは何もできないまま死んでしまうことになる。
なんて考える人間もいる。野心家におおい。
そういうやつらはまずそれが苦痛でない。逆に長い時間寝てることが苦痛なんだよ。
それと仕事内容について。肉体労働でないのでそうそう疲労困憊になどならない。
なので一日18時間程度は仕事でも遊びでも疲労については差が大きくない。
ゲームやってるのとそう変わらないよ、疲れ方は。
18時間も仕事する人滅多にいないし、実際は14時間もやればかなりやってるほうだろね。
しかし昔バイトで12時間とかはたらいたときのほうがよほど疲れた。
なのでそういう感覚で一日何時間とか考えると間違ってしまうよ。
人の指示で動く。これが一番疲れる事。自分の脳みそを使って自分で決めて
自分の思うようにやったら意外と疲れない。なにしろ遊んでる時や食事してる時、
会食をしてるときとさほどかわらないから。
怠け者が勤勉になろうとすると無理があるので、怠け者として開き直って、
怠け者でも金が稼げて社会的にも必要とされるやり方を、怠けながら考えてみたらどうだろうか？
436 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 01:33:28
言ってることは分かるけどなんでそんな偉そうな書き方なんｗ
437 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 05:48:41
頭脳労働も本気に考えれば疲れるよ。
438 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 15:15:35
一日8時間寝たって原稿出来るやつは出来るし
毎日3時間しか寝なくても出来ない奴は出来ない
毎日3時間しか寝なくても出来ない奴は出来ない
439 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 19:05:32
自給680円の底辺です
ちょこちょこコピ本出して
たまに気合入れてオフ本作ってる
カツカツ生活だけどこれはこれで楽しいが
将来のことを考えると転職したほうがいいのか悩む
ちょこちょこコピ本出して
たまに気合入れてオフ本作ってる
カツカツ生活だけどこれはこれで楽しいが
将来のことを考えると転職したほうがいいのか悩む
440 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 19:54:53
自治体によっちゃ最低賃金にも満たないぞ
441 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 20:19:34
自分都内でなくてド田舎地方だけど
それでも680円て高校生のバイトの額なイメージ…
それでも680円て高校生のバイトの額なイメージ…
442 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 07:05:29
うちの田舎だと経理事務か介護（要経験）をやらされるレベルの時給
勿論、カツカツなのは激しく同意する
勿論、カツカツなのは激しく同意する
443 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 09:36:51
専業はどうだか知らんが、本業ありで同人やってる奴の場合、寝る時間とかじゃないよな。
正直モチベが全てだと思う。個人的には毎日コツコツタイプが継続的に続けられると思う
だって趣味だし。
正直モチベが全てだと思う。個人的には毎日コツコツタイプが継続的に続けられると思う
だって趣味だし。
444 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 14:44:23
さっさと帰って絵描きたいのに、仕事だらだらやって「残業＝正義」みたいな顔してる奴らばっかで困る
まぁこのご時勢毎日だらだら残業できるってのは有難いのかもわからんが・・・
まぁこのご時勢毎日だらだら残業できるってのは有難いのかもわからんが・・・
445 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 09:45:47
残業＝正義、すごい気持ちわかる
他人よりキャパ広くて効率よく定時までに沢山仕事終わらせても
そういう奴らがそういう雰囲気作ってると、早く帰るのが悪みたいになったり、もっと残れと強要されたり…
会社にとっては残業代払わずに沢山仕事する人間の方がいいに決まってんのにさ
夏に向けてそろそろラストスパート、みんなもがんばれ
他人よりキャパ広くて効率よく定時までに沢山仕事終わらせても
そういう奴らがそういう雰囲気作ってると、早く帰るのが悪みたいになったり、もっと残れと強要されたり…
会社にとっては残業代払わずに沢山仕事する人間の方がいいに決まってんのにさ
夏に向けてそろそろラストスパート、みんなもがんばれ
446 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 20:01:39
兼業だと、「ボーナスでたからで無料配布グッズつくろうー」とかって
できるのがいいなあ。売上げとかは印刷代さえでればいいし。正直、
やっぱ締め切り近くなると仕事めんどいーって思うけど、やっぱお金な
いと楽しく同人できないしかといって専業になるのもマイナー思考な
自分は向いてないから兼業でいいのかなって思うなー。やっぱそうゆ
うひとが多いんかな兼業って。夏コミもうすぐだ！仕事も原稿もがんば
ろうぜみんな！
できるのがいいなあ。売上げとかは印刷代さえでればいいし。正直、
やっぱ締め切り近くなると仕事めんどいーって思うけど、やっぱお金な
いと楽しく同人できないしかといって専業になるのもマイナー思考な
自分は向いてないから兼業でいいのかなって思うなー。やっぱそうゆ
うひとが多いんかな兼業って。夏コミもうすぐだ！仕事も原稿もがんば
ろうぜみんな！
447 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 22:47:32
会社員だけどボーナスなんて出ねーよ。
もしボーナスでタラ貯蓄に回すから、ボーナスあてにしての
無配は作らない。
もしボーナスでタラ貯蓄に回すから、ボーナスあてにしての
無配は作らない。
448 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 01:55:21
最近の不況で「残業はなるべくしないでね！ 早く帰ってね！」
という風潮なので実に帰りやすい
が、残業手当は出ない（やってて出ないよりはマシだが）、
ボーナスもミミズの涙、となると金銭的に余裕が無い
今年に入って家計簿を付け出しました
という風潮なので実に帰りやすい
が、残業手当は出ない（やってて出ないよりはマシだが）、
ボーナスもミミズの涙、となると金銭的に余裕が無い
今年に入って家計簿を付け出しました
449 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 01:49:01
>>448 うちも同じﾉｼ
残業代一切出なくなった、できるだけ早くカエレ！(・∀・)という風潮
オーバした分は「お客がすごく少ない時に早く帰っていい」という（一応）決まり
しかしこれから繁忙期、早帰りは当分できそうにない
正直、給料が安いなら拘束時間は短くしてほしいし
長く拘束するなら 見合った金額欲しいわ('Ａ`)
残業代一切出なくなった、できるだけ早くカエレ！(・∀・)という風潮
オーバした分は「お客がすごく少ない時に早く帰っていい」という（一応）決まり
しかしこれから繁忙期、早帰りは当分できそうにない
正直、給料が安いなら拘束時間は短くしてほしいし
長く拘束するなら 見合った金額欲しいわ('Ａ`)
450 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 11:37:01
ジャンルスレじゃない所で「普通に働いていればたいした出費じゃない」
なんて意見に腐りたくなった
住んでいる地方によるという普通の意見も勿論あったし買い手側ならわかるんだが
サークルやってる人に色んなケースがあると理解されないのは悲しいな
部屋の更新料と友人の結婚式が続いてコミケ前なのに印刷代ギリギリだ
なんて意見に腐りたくなった
住んでいる地方によるという普通の意見も勿論あったし買い手側ならわかるんだが
サークルやってる人に色んなケースがあると理解されないのは悲しいな
部屋の更新料と友人の結婚式が続いてコミケ前なのに印刷代ギリギリだ
451 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 00:30:11
昔に比べれば安くなったと言っても、一気に○万円飛ぶのは痛いよね
地方者の自分は交通費も嵩むし、同人での出費って年額考えるとちょっとビビるw
会社の飲み会で調子にのって二次会行って電車が無くなってタクシーコースとかやると
数時間前の自分を絞め殺したくなるんだぜ
地方者の自分は交通費も嵩むし、同人での出費って年額考えるとちょっとビビるw
会社の飲み会で調子にのって二次会行って電車が無くなってタクシーコースとかやると
数時間前の自分を絞め殺したくなるんだぜ
452 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 20:13:54
質問いいですか？
このスレからは少しズレるかもしれませんが、他に見つからなかったので…
自分は趣味で同人をやっている大学院生で、絵とは違う方向に就職の目標はあるのですが
あくまでも趣味として、もっともっと萌えるいい漫画を描きたいと真剣に思うようになり
イラストのスキルアップがしたいです
そこで絵を習おうかと思うのですが…趣味のお絵かき教室は年配の方が多いイメージで
逆に美大用のデッサン教室は若い人が多そうで躊躇しています。
専門学校の無料体験入学を駆使するとかセコイ方法も考えたりもしたのですが…
なにか参考までにお薦めの案があれば教えてください
独学のみでなく、きちんと客観的に絵を教えてもらいたいので教室や講習がいいです
このスレからは少しズレるかもしれませんが、他に見つからなかったので…
自分は趣味で同人をやっている大学院生で、絵とは違う方向に就職の目標はあるのですが
あくまでも趣味として、もっともっと萌えるいい漫画を描きたいと真剣に思うようになり
イラストのスキルアップがしたいです
そこで絵を習おうかと思うのですが…趣味のお絵かき教室は年配の方が多いイメージで
逆に美大用のデッサン教室は若い人が多そうで躊躇しています。
専門学校の無料体験入学を駆使するとかセコイ方法も考えたりもしたのですが…
なにか参考までにお薦めの案があれば教えてください
独学のみでなく、きちんと客観的に絵を教えてもらいたいので教室や講習がいいです
453 ：スペースNo.な-74：2010/07/08(木) 22:49:20
>>452
釣りじゃないよね？
>独学のみでなく、きちんと客観的に絵を教えてもらいたいので教室や講習がいいです
既に自分の中で答えが出てるじゃないかｗ
けど漫画イラストの技術をつけたいなら「漫画の描き方」みたいな専門誌を読んで技術をつけたり、他の絵描きのイラストを見て目を肥やした方がいいんじゃないかな。
“萌え”は自分の萌えたぎる気持ちが全てであって、学ぶものではないし。
何にせよ、沢山の作品を見て沢山描いた方が楽しくやれていいと思うよ。
的外れだったらｽﾏﾇ
釣りじゃないよね？
>独学のみでなく、きちんと客観的に絵を教えてもらいたいので教室や講習がいいです
既に自分の中で答えが出てるじゃないかｗ
けど漫画イラストの技術をつけたいなら「漫画の描き方」みたいな専門誌を読んで技術をつけたり、他の絵描きのイラストを見て目を肥やした方がいいんじゃないかな。
“萌え”は自分の萌えたぎる気持ちが全てであって、学ぶものではないし。
何にせよ、沢山の作品を見て沢山描いた方が楽しくやれていいと思うよ。
的外れだったらｽﾏﾇ
454 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 01:00:40
親がうるさくて婚活目的で絵画教室でも行こうかと思ってるけどああゆうとこって
独身OLとかいたりするもんかな
独身OLとかいたりするもんかな
455 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 05:30:58
絵の学校に通ってても通ってなくても上手い奴は上手い訳だが
とりあえず専門誌でいいんじゃね…
絵画教室は悠々自適なばーさんと専業主婦のイメージは強いけど実際は行った事ないので知らん
とりあえず専門誌でいいんじゃね…
絵画教室は悠々自適なばーさんと専業主婦のイメージは強いけど実際は行った事ないので知らん
456 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 09:41:06
予備校や専門学校で、夜間教室やってる所はどう？
大概見学か無料体験を受け付けてるから行ってみたらどうかな
置物みたいな講師もいるから注意したほうがいい！
モデル呼ばないで静物ばかりデッサンさせられる教室もあるし。
俺は高校の時普通のカルチャースクールの油絵教室に通ってた
夜の講座だったせいか老人・OL・学生ごちゃまぜ
俺の担当講師は運良く美大の先生で
絵を一目みただけで絵の癖や性格を言い当てられて鳥肌たった
目の前で描いて見せてくれたけど、描いてるんじゃないんだ
魔法みたいに鉛筆の先から絵が出てくるんだよ…
大概見学か無料体験を受け付けてるから行ってみたらどうかな
置物みたいな講師もいるから注意したほうがいい！
モデル呼ばないで静物ばかりデッサンさせられる教室もあるし。
俺は高校の時普通のカルチャースクールの油絵教室に通ってた
夜の講座だったせいか老人・OL・学生ごちゃまぜ
俺の担当講師は運良く美大の先生で
絵を一目みただけで絵の癖や性格を言い当てられて鳥肌たった
目の前で描いて見せてくれたけど、描いてるんじゃないんだ
魔法みたいに鉛筆の先から絵が出てくるんだよ…
457 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 12:37:09
>魔法みたいに鉛筆の先から絵が出てくるんだよ
鳥肌立つくらい超同意な表現。本当に上手い人って、本当そうなんだよね。
自分の目で実際に見ると「なにこれ？なにしてるの？」状態になる。
そして放心する。
でもその世界と自分を比べて下に見たところで、見てるだけ立ち止まってちゃ
前にも後ろにも上にも下にも行けないから
自分の絵は自分にしか描けないんだと切り替えて同人描いてる。
鳥肌立つくらい超同意な表現。本当に上手い人って、本当そうなんだよね。
自分の目で実際に見ると「なにこれ？なにしてるの？」状態になる。
そして放心する。
でもその世界と自分を比べて下に見たところで、見てるだけ立ち止まってちゃ
前にも後ろにも上にも下にも行けないから
自分の絵は自分にしか描けないんだと切り替えて同人描いてる。
458 ：スペースNo.な-74：2010/07/10(土) 02:02:16
自分は、上手く描こう上手く描こうとして
すごい頭使っていつも疲れてしまう
なんだろう、模範とかコツとか技術に頼ろうとして基礎の無さを補ってるだけって感じ
そして勿論頭疲れてもセンスいいのができてるわけでもなく凹む日々
根本から上手い人はきっと違うんだよな……うらやま
今日もお疲れ様～やっと土日だ
すごい頭使っていつも疲れてしまう
なんだろう、模範とかコツとか技術に頼ろうとして基礎の無さを補ってるだけって感じ
そして勿論頭疲れてもセンスいいのができてるわけでもなく凹む日々
根本から上手い人はきっと違うんだよな……うらやま
今日もお疲れ様～やっと土日だ
459 ：スペースNo.な-74：2010/07/10(土) 08:45:36
コミケ締め切り近づいてきたなあ。この時期だけは専業やニートの人
がうらやましい……。でもまあ、専業ならともかく、働かなきゃ同人
やるお金もないわけだけど…安月給だけどな／(^o^)＼ しかしツイッタ
やってるとニートまじ多くて、このニートのひとたちはこれからどう
するつもりなのかなあとちょっと日本の未来が不安になる……まあや
っぱ今の時期は時間いっぱいあってぶっちゃけひたすら羨ましいけど；；
がうらやましい……。でもまあ、専業ならともかく、働かなきゃ同人
やるお金もないわけだけど…安月給だけどな／(^o^)＼ しかしツイッタ
やってるとニートまじ多くて、このニートのひとたちはこれからどう
するつもりなのかなあとちょっと日本の未来が不安になる……まあや
っぱ今の時期は時間いっぱいあってぶっちゃけひたすら羨ましいけど；；
皆同じ事思ってるから大丈夫
今日も仕事だからがんがるぜえええ
今日も仕事だからがんがるぜえええ
461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:53:53
素朴な疑問、ツイッターでニートってなんでわかるの？
昼間にやたら呟いてるとか？？
昼間にやたら呟いてるとか？？
462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:05:54
一日中呟いてるとか
463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:36:15
自己紹介に引きこもりだの書いてあって、なおかつ平日の昼間に起き
だして、夜中ずっと起きて呟いてたらニートとしか思えないかな。
マンガ家ならそう書くだろうし…あとは専業もあるか。専業同人を
職業のひとつとするなら、ニートではないかもな。まあニートなのも、
不況だからだろうけど…。でも派遣とか働く道はあるよなあと思って
しまう。
だして、夜中ずっと起きて呟いてたらニートとしか思えないかな。
マンガ家ならそう書くだろうし…あとは専業もあるか。専業同人を
職業のひとつとするなら、ニートではないかもな。まあニートなのも、
不況だからだろうけど…。でも派遣とか働く道はあるよなあと思って
しまう。
464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:48:22
世の中には稼がなくてもいい人種ってのは本当にいるからな…。
知り合いに代々土地を受け継いでる一家の次男がいる。
親は会社経営してるらしいけどそいつ自身は多分税金対策とか何かのために
その会社の名目だけの社員？になってるだけで出勤とか一切してなくて
しかも土地すげえ持ってる家だから働かなくても毎月
賃貸料（土地に建ててるマンションの家賃やら駐車場代やら）だけで
ン百万円（4桁かも）入ってくるらしく本当に働いてない。
当然バイトすらしたことがないらしい。
都内で一応給料という名目の仕送り受けて悠々一人暮らし。
で漫画とかゲームが好きだから同人やってる。ピコだけど。
そういうヤツも世の中少なからず居るんだぜ…。
知り合いに代々土地を受け継いでる一家の次男がいる。
親は会社経営してるらしいけどそいつ自身は多分税金対策とか何かのために
その会社の名目だけの社員？になってるだけで出勤とか一切してなくて
しかも土地すげえ持ってる家だから働かなくても毎月
賃貸料（土地に建ててるマンションの家賃やら駐車場代やら）だけで
ン百万円（4桁かも）入ってくるらしく本当に働いてない。
当然バイトすらしたことがないらしい。
都内で一応給料という名目の仕送り受けて悠々一人暮らし。
で漫画とかゲームが好きだから同人やってる。ピコだけど。
そういうヤツも世の中少なからず居るんだぜ…。
465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:59:48
そんな奴になってみたい
自分は多分ニートと思われてる側だな
まあニートに近いんだけどもｗ
持病があってフルタイムで働けないから
不規則バイトとたまにくるカット描きとで食い繋いでる
いい年してバイトなんて表記したくないし
仕事って表記はフルで兼業な人に申し訳ない気持ちになって書けないしでさ…
せめてカット描きが定期的になったりもうちょいしっかりした仕事に進化すれば
イラストレーターとか名乗れるんだろうけどな…
自分は多分ニートと思われてる側だな
まあニートに近いんだけどもｗ
持病があってフルタイムで働けないから
不規則バイトとたまにくるカット描きとで食い繋いでる
いい年してバイトなんて表記したくないし
仕事って表記はフルで兼業な人に申し訳ない気持ちになって書けないしでさ…
せめてカット描きが定期的になったりもうちょいしっかりした仕事に進化すれば
イラストレーターとか名乗れるんだろうけどな…
466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:23:37
>>464
羨ましいけど、こういう人って家が落ちぶれた時どうすんだろ
元ニートだし根っこがニート体質だから
働かずに暮らせればとよく思うけど
人として完全にダメになりそうだから
もう少し平日に時間取れれば現状維持でいいな…
羨ましいけど、こういう人って家が落ちぶれた時どうすんだろ
元ニートだし根っこがニート体質だから
働かずに暮らせればとよく思うけど
人として完全にダメになりそうだから
もう少し平日に時間取れれば現状維持でいいな…
467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:32:46
落ちぶれることがないんだよ。本当代々だから。
「お金ってもんは寂しがり屋で、結局お金がいっぱいあるお金持ちの所へ集まる」
なんて話があるけど、本当そう体感したよ。
ハタから見たらお金が湧いてるようにしか見えない。実際湧いてるようなもんだけど。
ちょい前の某政治家の「ン千万円がお小遣い感覚だった」的発言に世間は「えぇえええ!?」ってなったし
自分も「駄目だこいつ…」ってなったけど、身近に>>464に書いた知り合いが居たから
「あぁ…でも生まれた時からそういう生活、環境で育ったヤツにとっては本気でそうかもしれない…」
とも思ったモンだ。
金銭感覚から「生きる」って概念まで、価値観が世間一般とは違うんだよ。良くも悪くも。
学生時代に仲良くなったから一応縁が続いてるけど
社会人になって知り合っていたら絶対に仲良くなれなかったと思う。
学生時代の「同じ授業受けて同じ時間を共有する」ってのは、思いの外大きいな。
「お金ってもんは寂しがり屋で、結局お金がいっぱいあるお金持ちの所へ集まる」
なんて話があるけど、本当そう体感したよ。
ハタから見たらお金が湧いてるようにしか見えない。実際湧いてるようなもんだけど。
ちょい前の某政治家の「ン千万円がお小遣い感覚だった」的発言に世間は「えぇえええ!?」ってなったし
自分も「駄目だこいつ…」ってなったけど、身近に>>464に書いた知り合いが居たから
「あぁ…でも生まれた時からそういう生活、環境で育ったヤツにとっては本気でそうかもしれない…」
とも思ったモンだ。
金銭感覚から「生きる」って概念まで、価値観が世間一般とは違うんだよ。良くも悪くも。
学生時代に仲良くなったから一応縁が続いてるけど
社会人になって知り合っていたら絶対に仲良くなれなかったと思う。
学生時代の「同じ授業受けて同じ時間を共有する」ってのは、思いの外大きいな。
468 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 01:29:37
ニートで生きていけるのはほんと羨ましい
けど比較してもしゃーないわな
自分の現状を頑張るしかない
けど比較してもしゃーないわな
自分の現状を頑張るしかない
469 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 09:46:28
ぶっちゃけ一握りだけどね。ニートのほぼ全ては、親の年金と貯金食いつぶしてるだけだから。
代々の土地持ちやら資産家やらも、大抵ニートみたいな暮らししないで生きてるからね。
若い世代で、金あって且つニートみたいな生活してる奴なんて、金持ちの中でも少数派だよ。
代々の土地持ちやら資産家やらも、大抵ニートみたいな暮らししないで生きてるからね。
若い世代で、金あって且つニートみたいな生活してる奴なんて、金持ちの中でも少数派だよ。
470 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 13:30:29
自分も引き籠りだし、きっと周りからはニートだって思われてるんだなｗ
PC使っての自宅仕事（漫画化とか絵仕事ではないけど割と硬い感じのやつ）だから
別に見張ってる人も居ないし出来高で金貰ってるからサボっても無駄給料頂くとか相手には迷惑かからないしで
仕事に余裕ある時は日中呟きまくっている
自己紹介も職業なんて書かずに引き籠りって書いてるし。
でも生活費もちゃんと稼げてるし貯金も出来て旅行も行けるサラリーマンの平均年収くらいはあるんだぜ…
スキルによっては、はたから見れば適当してて働いてるように見えなくても実は自分みたいのも居るかもしれんよ
まあ呟いてる時間を有効に仕事に使えば15時間労働が10時間くらいには減るんじゃないかと思うｗ
PC使っての自宅仕事（漫画化とか絵仕事ではないけど割と硬い感じのやつ）だから
別に見張ってる人も居ないし出来高で金貰ってるからサボっても無駄給料頂くとか相手には迷惑かからないしで
仕事に余裕ある時は日中呟きまくっている
自己紹介も職業なんて書かずに引き籠りって書いてるし。
でも生活費もちゃんと稼げてるし貯金も出来て旅行も行けるサラリーマンの平均年収くらいはあるんだぜ…
スキルによっては、はたから見れば適当してて働いてるように見えなくても実は自分みたいのも居るかもしれんよ
まあ呟いてる時間を有効に仕事に使えば15時間労働が10時間くらいには減るんじゃないかと思うｗ
471 ：スペースNo.な-74：2010/07/12(月) 18:42:33
お金持ちのニートのことを昔「高等遊民」って言ったんだよね
悪い奴に食い物にされないといいな
悪い奴は金の匂いに敏感で、気がついたときは逃げられなくなってることもあるから
（ギリギリで逃げた知人がいるけど、やっぱり金持ちだった）
悪い奴に食い物にされないといいな
悪い奴は金の匂いに敏感で、気がついたときは逃げられなくなってることもあるから
（ギリギリで逃げた知人がいるけど、やっぱり金持ちだった）
472 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 09:58:12
父親は無職で、ずっと部屋に篭って文学やってたんだけど、
「お父さんは何やってる人？」って聞かれると「高等遊民」て答えてたなぁ
早死にしてもういないけど
働いて家のこと全部やって兄弟を育ててくれたのは母だけど
いつも疲れてキーキーいってる母より、世間関係なく泰然としてた父の姿のが
いまだに憧れがある
すごく悪い見本だけど、あくせく働くことに嫌悪感がある…
今風にいうと父親はただのニートだったんだろうけどｗ
「お父さんは何やってる人？」って聞かれると「高等遊民」て答えてたなぁ
早死にしてもういないけど
働いて家のこと全部やって兄弟を育ててくれたのは母だけど
いつも疲れてキーキーいってる母より、世間関係なく泰然としてた父の姿のが
いまだに憧れがある
すごく悪い見本だけど、あくせく働くことに嫌悪感がある…
今風にいうと父親はただのニートだったんだろうけどｗ
473 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 13:13:40
バブル崩壊前までは結構居たからね、高等遊民。
ちょっとした投資が出来る額があれば、誰でも儲かった時代だし、
利子で暮らしてる奴が普通に居た時代。
個人的には、同人が副業になれば良いなとは思ってるけど、まず赤字出さんのが先だなｗ
ちょっとした投資が出来る額があれば、誰でも儲かった時代だし、
利子で暮らしてる奴が普通に居た時代。
個人的には、同人が副業になれば良いなとは思ってるけど、まず赤字出さんのが先だなｗ
474 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 17:16:29
475 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 00:57:31
476 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 01:12:52
荒れそうな話題だからスルーしたいけど・・・
働くことに嫌悪だけど、母に感謝はしてるんだよね？
してないんだったら地獄行け
金を稼ぐってほんと大変なんだからキーキーしたって仕方ない
働くことに嫌悪だけど、母に感謝はしてるんだよね？
してないんだったら地獄行け
金を稼ぐってほんと大変なんだからキーキーしたって仕方ない
477 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 02:17:49
>>472
肉体的、精神的な暴力行為は無いにしても
ドメスティック・バイオレンスのある家庭に見られる傾向に近いなと感じた。
例えば、母親に落ち度はないのにDVする父親は、まだ分別のつかない子供に
「お母さんが「悪い」から、お父さんは暴力を振るうんだ」＝自分(お父さん)は悪くないんだよ
って物言いをして、子供を味方に付けようとすることがあるらしい。
そうすると、子供は刷り込み行為でそれを信じさせられちゃって「お母さんが悪い」ってなる。
（お母さんは殴られてるとすぐ泣く、お父さんに刃向かう＝お母さんが悪い、みたいに曲解していっちゃうらしい）
結果、子供も一緒に母親を卑下したり、暴力を振るうようになることがあるらしいんだ。
だから>>472の見解が一概に「悪い」わけでは無いんだと思うんだ。
そういう環境で育ったらそういう価値観になるのも理解出来る部分はある。
でもその価値観のままでいると夫婦生活、ひいては育児生活を送る時に大変になると思う。
お母さんへの感謝をどうか形に表して返していってあげてほしい。
肉体的、精神的な暴力行為は無いにしても
ドメスティック・バイオレンスのある家庭に見られる傾向に近いなと感じた。
例えば、母親に落ち度はないのにDVする父親は、まだ分別のつかない子供に
「お母さんが「悪い」から、お父さんは暴力を振るうんだ」＝自分(お父さん)は悪くないんだよ
って物言いをして、子供を味方に付けようとすることがあるらしい。
そうすると、子供は刷り込み行為でそれを信じさせられちゃって「お母さんが悪い」ってなる。
（お母さんは殴られてるとすぐ泣く、お父さんに刃向かう＝お母さんが悪い、みたいに曲解していっちゃうらしい）
結果、子供も一緒に母親を卑下したり、暴力を振るうようになることがあるらしいんだ。
だから>>472の見解が一概に「悪い」わけでは無いんだと思うんだ。
そういう環境で育ったらそういう価値観になるのも理解出来る部分はある。
でもその価値観のままでいると夫婦生活、ひいては育児生活を送る時に大変になると思う。
お母さんへの感謝をどうか形に表して返していってあげてほしい。
478 ：スペースNo.な-74：2010/07/19(月) 00:27:40
キーキーさせてたのは誰なんだよっつー話
479 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 01:48:52
これ以上はスレチな気がす
なにげなく書いたことに反応あってびっくり
やっぱそういう反応だよな、そう言って糾弾してもらえると安心する
母に感謝するべきなんだよな
自分も今は普通に働いて同人とか他の趣味とかやってるんだけど、ふとした瞬間
付き合いとか金とか時間とか関係なく好きなことだけやって、母に仕えてもらって
のんきにやってた父親の姿を思い出して、働くのバカらしくなるんだわ
なんで自分が金のために働かなきゃいけないんだって
選民意識と、それから漏れた自分への憤りとかなんだろうな
昔は父寄りの立場で母親を見てたから、大人になって母のようにあくせく働く自分に我慢がならないんだと思う
子供のまま成長してない
でも多かれ少なかれ、メシのために働いてる人はなんで自分がって思ったことあるよな？
このスレにいる人は、育ち関係なく１回くらいは思ったことあるよな？
やっぱそういう反応だよな、そう言って糾弾してもらえると安心する
母に感謝するべきなんだよな
自分も今は普通に働いて同人とか他の趣味とかやってるんだけど、ふとした瞬間
付き合いとか金とか時間とか関係なく好きなことだけやって、母に仕えてもらって
のんきにやってた父親の姿を思い出して、働くのバカらしくなるんだわ
なんで自分が金のために働かなきゃいけないんだって
選民意識と、それから漏れた自分への憤りとかなんだろうな
昔は父寄りの立場で母親を見てたから、大人になって母のようにあくせく働く自分に我慢がならないんだと思う
子供のまま成長してない
でも多かれ少なかれ、メシのために働いてる人はなんで自分がって思ったことあるよな？
このスレにいる人は、育ち関係なく１回くらいは思ったことあるよな？
481 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 13:07:04
病院関係で働いてるけど、働いたら負けだなって毎分思ってる。
生活保護関係見てるとほんとバカみたい。
あんなのになりたくないから働くけど、
転職するときは、ああいうのと関わらなくていい職種にする。
なんで働いてないあいつらが夏コミ行けて
私は仕事なんだwwwwwwwwwww
生活保護関係見てるとほんとバカみたい。
あんなのになりたくないから働くけど、
転職するときは、ああいうのと関わらなくていい職種にする。
なんで働いてないあいつらが夏コミ行けて
私は仕事なんだwwwwwwwwwww
482 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 13:16:01
いい加減スレチだと思うが、
自分は父親があまりにボンクラすぎてああはなりたくないと思ってる
借金酒女窃盗他オンパレードだたからなー
自分は父親があまりにボンクラすぎてああはなりたくないと思ってる
借金酒女窃盗他オンパレードだたからなー
483 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 15:35:17
>>481
すげー分かるわ。賃貸マンション扱う仕事してんだけど、
生活保護を満額出すには、住宅も自分名義じゃないと駄目なんだと言って、
無職なのに頑張って賃貸しようとしてる奴の担当なんだが、ほぼ毎日いろんな資料持ってきたり
あちこちのマンション回ったりしてる。
鬱で仕事できないらしいが、どう見ても働けるだろう。
すげー分かるわ。賃貸マンション扱う仕事してんだけど、
生活保護を満額出すには、住宅も自分名義じゃないと駄目なんだと言って、
無職なのに頑張って賃貸しようとしてる奴の担当なんだが、ほぼ毎日いろんな資料持ってきたり
あちこちのマンション回ったりしてる。
鬱で仕事できないらしいが、どう見ても働けるだろう。
484 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 22:43:37
世知辛い世の中だからね、働いたら負けみたいな気は確かにするよ
みんながみんなそうじゃないけど、生保貰ってブランドバッグ持ってて海外の母国に豪邸建てたなんて話聞くとさｗ
自分は幼少時より親に「大人になったら働かなきゃダメ、
学校は出してあげるけど、それ以上は面倒みてあげられないから自分で生きていきなさい」て
呪文のように言われてたし、実際親も貧乏だったけど働き者だったから
仕事しないで食べていける境遇の人はラッキーだねとは思うけど、自分とは別の世界の人なんだと思うだけだな
あと、今やってる仕事が自分なりにかっこいい肩書だと思ってるのもあって割と満足してる。
働くのは好きじゃないけど、好きな仕事だったら話は別だ。逆に合ってない仕事はしたくない
原稿中はニート裏山と思うけどｗｗｗ
でも働いて独り暮らしして時間切り詰めて同人やるって、すごい自由で素晴らしい暮らしだと今は思うよ
両親も歳を取るから、そうなったら自分の面倒だけ見てればいいってわけにはいかなくなるんだ
同人は諦めても仕方ないとして、仕事辞めたら自分が食べてけないし、でも誰かが面倒みないといけないし
そうなったらどうしたらいいんだろう…
うちは親が病気持ちなので、世間よりも早くその問題が来る。正直うろたえてるよ、すごく
みんながみんなそうじゃないけど、生保貰ってブランドバッグ持ってて海外の母国に豪邸建てたなんて話聞くとさｗ
自分は幼少時より親に「大人になったら働かなきゃダメ、
学校は出してあげるけど、それ以上は面倒みてあげられないから自分で生きていきなさい」て
呪文のように言われてたし、実際親も貧乏だったけど働き者だったから
仕事しないで食べていける境遇の人はラッキーだねとは思うけど、自分とは別の世界の人なんだと思うだけだな
あと、今やってる仕事が自分なりにかっこいい肩書だと思ってるのもあって割と満足してる。
働くのは好きじゃないけど、好きな仕事だったら話は別だ。逆に合ってない仕事はしたくない
原稿中はニート裏山と思うけどｗｗｗ
でも働いて独り暮らしして時間切り詰めて同人やるって、すごい自由で素晴らしい暮らしだと今は思うよ
両親も歳を取るから、そうなったら自分の面倒だけ見てればいいってわけにはいかなくなるんだ
同人は諦めても仕方ないとして、仕事辞めたら自分が食べてけないし、でも誰かが面倒みないといけないし
そうなったらどうしたらいいんだろう…
うちは親が病気持ちなので、世間よりも早くその問題が来る。正直うろたえてるよ、すごく
485 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 01:05:14
働いたら負けって言うけど、働かなかったら印刷代も出ませんぜ
今は目先の欲のために頑張ろうって思うけど
老後の為に頑張ろうとは思えないのが問題だ
2～30年後を考えたくない
今は目先の欲のために頑張ろうって思うけど
老後の為に頑張ろうとは思えないのが問題だ
2～30年後を考えたくない
486 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 01:19:23
わかる
年を取るたびに自分だけのことを考えるんじゃ駄目な現実が迫ってへこむ
あと、趣味は趣味なのに、
漫画絵描いてることがいけないことのように思えてくる
ゴルフとか釣りとかフラワーアレンジメントとかと一緒だろうにー
子供っぽくてすいませんねー
親は結婚しろとかうるさいけど、理解してくれる人とじゃないと絶対無理だと思うorz
年を取るたびに自分だけのことを考えるんじゃ駄目な現実が迫ってへこむ
あと、趣味は趣味なのに、
漫画絵描いてることがいけないことのように思えてくる
ゴルフとか釣りとかフラワーアレンジメントとかと一緒だろうにー
子供っぽくてすいませんねー
親は結婚しろとかうるさいけど、理解してくれる人とじゃないと絶対無理だと思うorz
487 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 12:05:20
１０年以上勤めていた仕事を遂に辞めることにした。
もともと一つの事にしか打ち込めない性格なんで、余暇を利用して絵を描いていたものの
段々、絵を描きたくて仕方ないのに頭が仕事で一杯で帰って寝るだけの生活。
休日なのにペンを持てない状態が続いて限界が来て。
一ヶ月でも二ヶ月でもいいんで、絵を描く事だけに集中できる時間が欲しかった。
どうしても完成させたかった作品が出来ればいい。
それさえ出来れば、後は、どんな汚れ仕事でもするさ。
もともと一つの事にしか打ち込めない性格なんで、余暇を利用して絵を描いていたものの
段々、絵を描きたくて仕方ないのに頭が仕事で一杯で帰って寝るだけの生活。
休日なのにペンを持てない状態が続いて限界が来て。
一ヶ月でも二ヶ月でもいいんで、絵を描く事だけに集中できる時間が欲しかった。
どうしても完成させたかった作品が出来ればいい。
それさえ出来れば、後は、どんな汚れ仕事でもするさ。
488 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 13:53:42
１０年って事は、若くても３０近いって事だよね。おそらく３０超えてるとは思うけど。。。
気持ちは分かるが、なんつうか軽率すぎねえかな。
気持ちは分かるが、なんつうか軽率すぎねえかな。
489 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 14:22:08
>>488
遅かれ早かれいつかは地元に帰らなきゃいけないＵターン組みなんで。
遅かれ早かれいつかは地元に帰らなきゃいけないＵターン組みなんで。
490 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 19:32:28
>>481
なんかの理由で手帳持ちで手当てもらってるいい年のニートが
新しいPCのソフト買っただの、フィギュアやゲーム買いたい放題で
毎回オフ本刷ってそれを手に新幹線や飛行機で上京、
優雅に一泊二泊くらい観光してから同じ手段で帰宅（本自体はどう見てもU15のピコ）
どう見ても遊興費は国か親としか考えられないのに
病気だから働けないだの、親がむかつくだの愚痴ってる。
そういうの見た後に、まともに働いている人が給料少なくて
同人誌すらまともに買えないので節約！とか言ってるの見ると本当に泣けてくる。
こういうのが将来手当て足りないせいで生活できないとか年食ってからわめくんだと思うと
ほんと消えてほしいと思うわ。
なんかの理由で手帳持ちで手当てもらってるいい年のニートが
新しいPCのソフト買っただの、フィギュアやゲーム買いたい放題で
毎回オフ本刷ってそれを手に新幹線や飛行機で上京、
優雅に一泊二泊くらい観光してから同じ手段で帰宅（本自体はどう見てもU15のピコ）
どう見ても遊興費は国か親としか考えられないのに
病気だから働けないだの、親がむかつくだの愚痴ってる。
そういうの見た後に、まともに働いている人が給料少なくて
同人誌すらまともに買えないので節約！とか言ってるの見ると本当に泣けてくる。
こういうのが将来手当て足りないせいで生活できないとか年食ってからわめくんだと思うと
ほんと消えてほしいと思うわ。
491 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 20:00:42
若い頃から頑張って勉強していい大学入っていい条件の会社に就職して、
ただそれだけの努力をして能力や経歴を身につけただけなのに、
まるで悪者かのように叩かれて正社員がどうだ派遣がどうだって言われる。
世の中、自分の実力に見合ってないものを望む人間が多すぎる。
てめーがこれまでにしたこと書き出してみろって言いたい。
ただそれだけの努力をして能力や経歴を身につけただけなのに、
まるで悪者かのように叩かれて正社員がどうだ派遣がどうだって言われる。
世の中、自分の実力に見合ってないものを望む人間が多すぎる。
てめーがこれまでにしたこと書き出してみろって言いたい。
492 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 21:41:23
すさんでるなぁ
まー原稿中だし、いろいろ溜まるよね
お互い頑張ろうぜ
まー原稿中だし、いろいろ溜まるよね
お互い頑張ろうぜ
493 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 22:10:12
じゃあここらで景気のいい話題を。
デビュー決まったワッショーーーーーーイ！！！！！！＼(^o^)／
それで稼いだ原稿料も税金取られて
クズに使われるんですけどね
知らなかった頃に戻りたい
デビュー決まったワッショーーーーーーイ！！！！！！＼(^o^)／
それで稼いだ原稿料も税金取られて
クズに使われるんですけどね
知らなかった頃に戻りたい
494 ：スペースNo.な-74：2010/07/21(水) 22:30:56
>493
おめでとう！
本業で働きながら作家になって同人もするの？
大変だなあ。自分には無理だ。
自分はいつも締め切り時期と納品時期が重なって、締め切り直前に
ラストスパートがかけられない。
取引先がわざとやっているような被害妄想がでてきたよ。
おめでとう！
本業で働きながら作家になって同人もするの？
大変だなあ。自分には無理だ。
自分はいつも締め切り時期と納品時期が重なって、締め切り直前に
ラストスパートがかけられない。
取引先がわざとやっているような被害妄想がでてきたよ。
495 ：スペースNo.な-74：2010/07/29(木) 11:26:07
働く場所があることが幸せ
そこで働き続けていることが嬉しい
そして趣味に同人活動もしちゃってる
そんな自分はなんて贅沢なんだろうって思ってたけど
自分、頭おめでたいんだな
そこで働き続けていることが嬉しい
そして趣味に同人活動もしちゃってる
そんな自分はなんて贅沢なんだろうって思ってたけど
自分、頭おめでたいんだな
496 ：スペースNo.な-74：2010/07/29(木) 12:55:14
それは頭おめでたいわけじゃなくて今の職場を大事にしなよって事だ
自分はもうちょっと休みが欲しい。せめて週１回くらい休みたい。
自分はもうちょっと休みが欲しい。せめて週１回くらい休みたい。
497 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 03:29:49
働けるだけ幸せって残酷な言葉だけど事実だ
原稿やるどころか生活にも支障をきたすレベルの労働だけど
転職をするには年食ってしまった
収入も減るだろう
このまま精神と体を削られながら働き続けるか
収入が減ってもいいから転職するか…
なにより思い切り絵を書きたいよ
原稿やるどころか生活にも支障をきたすレベルの労働だけど
転職をするには年食ってしまった
収入も減るだろう
このまま精神と体を削られながら働き続けるか
収入が減ってもいいから転職するか…
なにより思い切り絵を書きたいよ
498 ：スペースNo.な-74：2010/08/01(日) 01:04:46
茄子出たああああああ
この不景気で絶対無理だと思ったのに！
役職者の一部は「今季はボーナスどころじゃない、むしろ賃金カットも考えるべき」
って言ったらしいが
社長一人が「何とか出すんだ！」って無理やり捻り出した らしい
去年の半額以下だけど…仕方ないよな
秋に出す本の印刷代くらいには充てられそう
でもそんな社長の気持ちに報いるような仕事ができるんだろうか…
不安
この不景気で絶対無理だと思ったのに！
役職者の一部は「今季はボーナスどころじゃない、むしろ賃金カットも考えるべき」
って言ったらしいが
社長一人が「何とか出すんだ！」って無理やり捻り出した らしい
去年の半額以下だけど…仕方ないよな
秋に出す本の印刷代くらいには充てられそう
でもそんな社長の気持ちに報いるような仕事ができるんだろうか…
不安
499 ：スペースNo.な-74：2010/08/01(日) 12:05:59
>>498
いい社長だなぁ…がんばれ！
いい社長だなぁ…がんばれ！
500 ：スペースNo.な-74：2010/08/01(日) 12:44:33
いい社長だなあ
頑張れ！
頑張れ！
501 ：スペースNo.な-74：2010/08/01(日) 12:45:05
あれ、俺がもう一人いたｗ
502 ：スペースNo.な-74：2010/08/02(月) 19:20:21
503 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 16:22:13
504 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 00:56:59
このご時勢だから辛い仕事も辞めるわけにいかず
精神的に追い詰められていくんだよ
どんな汚れ仕事でもするというのはあやしいが
仕事を辞めたいという気持ちまでも否定されると病む
精神的に追い詰められていくんだよ
どんな汚れ仕事でもするというのはあやしいが
仕事を辞めたいという気持ちまでも否定されると病む
505 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 03:04:14
自分がそれだわ
辞めたら再就職できるかどうか分からない
でも今の職場で働くのは身体的にも精神的にも限界
逃げたいけど逃げたら収入がない
でも続けられない
毎日ぐるぐるしている
「辞めたらどうすんの？」と言われても思い浮かばない
周りが新刊の原稿をやってる間もひたすら仕事土日も定時後も仕事…
自分で自分を追い詰めてるのがわかるけどどうしたらいいのか…
今まで自殺する人の気持ちわからないと思っていたけど
このまま進退極まったら思い切ってしまうのかなと考えるまでになってきた
辞めたら再就職できるかどうか分からない
でも今の職場で働くのは身体的にも精神的にも限界
逃げたいけど逃げたら収入がない
でも続けられない
毎日ぐるぐるしている
「辞めたらどうすんの？」と言われても思い浮かばない
周りが新刊の原稿をやってる間もひたすら仕事土日も定時後も仕事…
自分で自分を追い詰めてるのがわかるけどどうしたらいいのか…
今まで自殺する人の気持ちわからないと思っていたけど
このまま進退極まったら思い切ってしまうのかなと考えるまでになってきた
506 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 03:12:40
転職エージェントにでも登録して転職先探してもらってはどうか
辞めるなら次に働く会社を決めてから辞めた方がいい
無職の期間は長ければ長いほどマイナスになるよ
辞めるなら次に働く会社を決めてから辞めた方がいい
無職の期間は長ければ長いほどマイナスになるよ
507 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 22:24:12
やはり、あなたの道はここへと続いていたのですね・・・
あなたがこの国に生まれたとき
この子だけは同人に引き寄せられる事がないようにと願っていたのですが・・・・
私はあなたがこの国で一生穏やかに生きていければと望んでいました・・・
しかし同人というものはあなたの運命をも引き寄せて絡み合わせていくようです・・・
ああ、やはり国はこんなものを許すべきではなかったわ！
あなたが同人のくびきから逃れ、その生を全うすることを祈ります
あなたがこの国に生まれたとき
この子だけは同人に引き寄せられる事がないようにと願っていたのですが・・・・
私はあなたがこの国で一生穏やかに生きていければと望んでいました・・・
しかし同人というものはあなたの運命をも引き寄せて絡み合わせていくようです・・・
ああ、やはり国はこんなものを許すべきではなかったわ！
あなたが同人のくびきから逃れ、その生を全うすることを祈ります
>>502
今までやってたのがある意味汚れ仕事なんで問題なし
入った人が午前中に辞めてくなんてザラな現場だし
同僚には刑務所出の体育会系や琉球空手でゲームキャラみたいな
マッチョな人がいる中で、
俺も肩から指先まで血管ボコボコな身体になるぐらい頑張った
まぁ辞める一番の原因は、右手の腱鞘炎悪化させて指が曲がらなくなって
ペンが持ち辛くなったからなんだけどね
>>502がイメージするような汚れ仕事ってのを俺はずっとやってきたんよ
今までやってたのがある意味汚れ仕事なんで問題なし
入った人が午前中に辞めてくなんてザラな現場だし
同僚には刑務所出の体育会系や琉球空手でゲームキャラみたいな
マッチョな人がいる中で、
俺も肩から指先まで血管ボコボコな身体になるぐらい頑張った
まぁ辞める一番の原因は、右手の腱鞘炎悪化させて指が曲がらなくなって
ペンが持ち辛くなったからなんだけどね
>>502がイメージするような汚れ仕事ってのを俺はずっとやってきたんよ
509 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 13:30:21
どんなに遅くなって帰って来ても必ず1枚は描くようにしてる。
あと、昼休み、誰もいないところで描いてる。
あと、昼休み、誰もいないところで描いてる。
510 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 20:25:02
自分の場合は片親なもんで仕事がきつかろうがなんだろうが
子共が一人前になるまではなんとしても今の職場はやめられない
自分ひとりが路頭に迷うのはともかくとして
子供にはまともな生活送らせたいんだ
正直、やっぱり辛い事とか辞めたくなることあるけど
同人やってるお陰で気分転換や仕事以外の楽しい事あって
すごく救われてるんだよね
だから仕事が趣味ですって言い切れるような人でないなら
仕事だけしているのって辛いと思う
やっぱ趣味とかで気のまぎれる瞬間がないと切羽詰ってしまうと思う
だから>>508の辛さもちょっとはわかる気がするんだ
とりあえず体治して、今度は両立できるような
そんな仕事が見つかる事を祈ってるよ
子共が一人前になるまではなんとしても今の職場はやめられない
自分ひとりが路頭に迷うのはともかくとして
子供にはまともな生活送らせたいんだ
正直、やっぱり辛い事とか辞めたくなることあるけど
同人やってるお陰で気分転換や仕事以外の楽しい事あって
すごく救われてるんだよね
だから仕事が趣味ですって言い切れるような人でないなら
仕事だけしているのって辛いと思う
やっぱ趣味とかで気のまぎれる瞬間がないと切羽詰ってしまうと思う
だから>>508の辛さもちょっとはわかる気がするんだ
とりあえず体治して、今度は両立できるような
そんな仕事が見つかる事を祈ってるよ
511 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 23:32:30
他人の作ったキャラクターや世界観を作者に無断で使ってる時点でアウト。
でもそれほど大っぴらにやらなければバレないかもしれないし、見逃してもらえるかもしれない。
あまりにも大っぴらにやると、怒られる
他人のフンドシを勝手に借りて相撲を取るならあくまでも怒らない範囲でやるべきだろ。
借り物を勝手に改造して別物にしちゃうとマズイ、
借りたものを売って数百万円ももうけたりしてるとヤバイ。
そういうのをしたかったら、自分のフンドシでやればいい。
でもそれほど大っぴらにやらなければバレないかもしれないし、見逃してもらえるかもしれない。
あまりにも大っぴらにやると、怒られる
他人のフンドシを勝手に借りて相撲を取るならあくまでも怒らない範囲でやるべきだろ。
借り物を勝手に改造して別物にしちゃうとマズイ、
借りたものを売って数百万円ももうけたりしてるとヤバイ。
そういうのをしたかったら、自分のフンドシでやればいい。
512 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 08:54:38
とりあえずパロゴンクエストはスクエニ初め数ヵ所に通報しといたけど、
未だに販売続いてるってことは少なくともドラクエはいくら同人で稼いでも心配なさそう
未だに販売続いてるってことは少なくともドラクエはいくら同人で稼いでも心配なさそう
513 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 21:27:16
何とか絵が描けて、同人出来て、書店にも卸せて、仕事もあって、何とか生活も出来る。
幸せな部類の人間なんだろうなぁって思った。
余った余力で皆に元気を送っとく…足しにしておくれ。
幸せな部類の人間なんだろうなぁって思った。
余った余力で皆に元気を送っとく…足しにしておくれ。
514 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 08:12:36
いとこが介護職しながら同人ゲーで活動してるけどマジで生き生きしてる。
介護保険で成り立つ業務だからお役所が人員配置をきっちり監視してて残業ないし、
体も動かすから運動不足もないし、
昼食はきちんと栄養管理されたバランスの良い食事が格安で出るし、
給料も夜勤さえすれば手当付で20万超えて世間で言われるほど薄給にはならないらしい。
本人曰く、腰痛予防さえすれば、健康的に過ごせて片手間に同人やるには
案外理想的な仕事らしい。
ジジババと話すのが嫌いじゃなくて、糞尿処理が平気な奴なら介護やるのもいいんじゃねえの。
介護保険で成り立つ業務だからお役所が人員配置をきっちり監視してて残業ないし、
体も動かすから運動不足もないし、
昼食はきちんと栄養管理されたバランスの良い食事が格安で出るし、
給料も夜勤さえすれば手当付で20万超えて世間で言われるほど薄給にはならないらしい。
本人曰く、腰痛予防さえすれば、健康的に過ごせて片手間に同人やるには
案外理想的な仕事らしい。
ジジババと話すのが嫌いじゃなくて、糞尿処理が平気な奴なら介護やるのもいいんじゃねえの。
515 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 18:03:26
＞介護保険で成り立つ業務だからお役所が人員配置をきっちり監視してて残業ないし、
職場によってはそうなのか。奥さんが勤めていたホームはサビ残酷かったぞ。人員も少ない
地方のホームだったからかも知れないが。業務上何年も介護続けてれば腰痛も免れまい
職場によってはそうなのか。奥さんが勤めていたホームはサビ残酷かったぞ。人員も少ない
地方のホームだったからかも知れないが。業務上何年も介護続けてれば腰痛も免れまい
516 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 20:00:30
>>515
あんまり詳しくは知らないけど、
昔は「措置の時代」で監視されてなかったが、
介護保険制度がきちんと整備され始めて「契約の時代」になって、
かなり監視体制がかなり厳しくなっているらしい。
だからサビ残どころか残業自体あまりないとか。
もし>>515の奥さんがまだ措置の時代や
介護保険で認可されていないホームで働いているなら
サビ残だらけかもしれないけど、今はそういうの少ないらしいよ。
腰痛は、ボディメカニクスと腰椎サポーターで防げるらしい。
昔はいざしれず、最近は介護関係の資格をとる時は
必ずボディメカニクスを習うから
昔ほど腰を痛める人は少なくなってきてるんだとさ。
スレチで長文ゴメーヌ。
あんまり詳しくは知らないけど、
昔は「措置の時代」で監視されてなかったが、
介護保険制度がきちんと整備され始めて「契約の時代」になって、
かなり監視体制がかなり厳しくなっているらしい。
だからサビ残どころか残業自体あまりないとか。
もし>>515の奥さんがまだ措置の時代や
介護保険で認可されていないホームで働いているなら
サビ残だらけかもしれないけど、今はそういうの少ないらしいよ。
腰痛は、ボディメカニクスと腰椎サポーターで防げるらしい。
昔はいざしれず、最近は介護関係の資格をとる時は
必ずボディメカニクスを習うから
昔ほど腰を痛める人は少なくなってきてるんだとさ。
スレチで長文ゴメーヌ。
517 ：スペースNo.な-74：2010/08/08(日) 04:19:20
>>511
いつも思うんだけど 二次で専業同人やってる人ってすごい度胸だなぁ
原作者のお目こぼしでやってるのに、それで生計を立てるってすごい
考えようによってはものまねタレントと同じか？
煽るとか批判するつもりじゃなく本気で率直に、
専業で、同人に生活かかってる人って
同人やってて楽しいのかな？って思うことがある
どうしたら売れるか試行錯誤して、
表紙の研究したりスペースのレイアウト考えたり
買いに来たお客さんの反応で一喜一憂したり感想貰えて舞い上がったり
いっそピコの方が同人の楽しみを味わってるような気がするんだけど
まあ全部自分のことですがね
仕事がつらい分 同人は楽しくやりたいよ
いつも思うんだけど 二次で専業同人やってる人ってすごい度胸だなぁ
原作者のお目こぼしでやってるのに、それで生計を立てるってすごい
考えようによってはものまねタレントと同じか？
煽るとか批判するつもりじゃなく本気で率直に、
専業で、同人に生活かかってる人って
同人やってて楽しいのかな？って思うことがある
どうしたら売れるか試行錯誤して、
表紙の研究したりスペースのレイアウト考えたり
買いに来たお客さんの反応で一喜一憂したり感想貰えて舞い上がったり
いっそピコの方が同人の楽しみを味わってるような気がするんだけど
まあ全部自分のことですがね
仕事がつらい分 同人は楽しくやりたいよ
518 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 01:35:02
>>517
専業だって試行錯誤はするだろうし売れたら嬉しいと思うけどな
それに2次だけじゃなく創作もあるんだからひとまとめにするのはどうなんだ
煽り屋批判というより同人で稼いで食っていける人への嫉妬丸出しって感じだよ
自分は専業同人より自力で稼がなくとも趣味同人出来る
主婦や不労所得者の方が羨ましいわｗ
専業だって試行錯誤はするだろうし売れたら嬉しいと思うけどな
それに2次だけじゃなく創作もあるんだからひとまとめにするのはどうなんだ
煽り屋批判というより同人で稼いで食っていける人への嫉妬丸出しって感じだよ
自分は専業同人より自力で稼がなくとも趣味同人出来る
主婦や不労所得者の方が羨ましいわｗ
520 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 01:55:58
好きに描いてたらジャンルの隆盛もあり需要が増えて
合わせて部数増やしてたら生活できるくらいの黒字になってた
という「結果的にそうなった」ってタイプもいるからね
金目当てが至上で専業やってる人ばかりでもないよ
友人がそうだけど、現ジャンルにはまり過ぎて
せっかく原稿だけ描いてられる環境なんだから
描けるうちに描きたいって言ってたな
売れてたのに満足して同人やめちゃった人もいる
合わせて部数増やしてたら生活できるくらいの黒字になってた
という「結果的にそうなった」ってタイプもいるからね
金目当てが至上で専業やってる人ばかりでもないよ
友人がそうだけど、現ジャンルにはまり過ぎて
せっかく原稿だけ描いてられる環境なんだから
描けるうちに描きたいって言ってたな
売れてたのに満足して同人やめちゃった人もいる
521 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 18:02:54
徐々にうまくなってきてはいるんだろうけど。
見えない道をひたすら突っ走ってるってのが、
一人でやってるつらさなんだと最近気づいた。
まじで、安西先生が1週間に1回現れる。
見えない道をひたすら突っ走ってるってのが、
一人でやってるつらさなんだと最近気づいた。
まじで、安西先生が1週間に1回現れる。
522 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 22:54:30
523 ：スペースNo.な-74：2010/08/19(木) 14:56:48
同人やってると、同人で食うってのに憧れるってのはあるけど
実態はニートと変わらんからな。
ごく一部以外は、年収200万以下のワープアで、ぶっちゃけ税金も適当だから。
売り上げについては、兼業よりずっと貪欲だよ。
趣味や小遣い稼ぎってより、自分で自由に出来る金の全でだし。
実態はニートと変わらんからな。
ごく一部以外は、年収200万以下のワープアで、ぶっちゃけ税金も適当だから。
売り上げについては、兼業よりずっと貪欲だよ。
趣味や小遣い稼ぎってより、自分で自由に出来る金の全でだし。
524 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 01:29:40
ここは専業同人をディスるすれじゃねーだろ
525 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 00:34:30
しかし、万が一（ピコだからありえんがｗ）生活できるだけの黒字を得ても
本業は辞めちゃいけないような気がする…
もちろん好んで働きたい訳じゃないけどさ
自分は虹だから特に悪いことのような気がする
もちろん専業ウラヤマーな気持ちはあるけど
自分は仕事辞めたら同人も描けなくなるような気がするわ
本業は辞めちゃいけないような気がする…
もちろん好んで働きたい訳じゃないけどさ
自分は虹だから特に悪いことのような気がする
もちろん専業ウラヤマーな気持ちはあるけど
自分は仕事辞めたら同人も描けなくなるような気がするわ
526 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 15:18:26
>525
まあ、大多数の専業が売れたから仕事辞めた訳じゃないから。。。
趣味で同人やってる奴が、多少売れたとしても仕事辞めるなんて事は殆どない。
専業ウラヤマーは、実際は隣の芝生状態でしかないんじゃねーかな。
一般的な同人での収入は、自給換算ならバイト以下、勿論社会保障もバイト以下。
やっぱ、仕事やりながら趣味でやるのが一番の勝ち組だよ。たぶん。
まあ、大多数の専業が売れたから仕事辞めた訳じゃないから。。。
趣味で同人やってる奴が、多少売れたとしても仕事辞めるなんて事は殆どない。
専業ウラヤマーは、実際は隣の芝生状態でしかないんじゃねーかな。
一般的な同人での収入は、自給換算ならバイト以下、勿論社会保障もバイト以下。
やっぱ、仕事やりながら趣味でやるのが一番の勝ち組だよ。たぶん。
527 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 11:30:52
自分の実力もあわせて考えるとやっぱ専業は先の見通しが
ないのがな・・
友達が楽しそうにしてるのみると裏山しくもあるけど
どっちが勝ち組とかは関係なく、自分は精神の安定含めて兼業で
細々があってるわ
ないのがな・・
友達が楽しそうにしてるのみると裏山しくもあるけど
どっちが勝ち組とかは関係なく、自分は精神の安定含めて兼業で
細々があってるわ
528 ：スペースNo.な-74：2010/08/28(土) 15:18:28
終身雇用のなくなった不況ご時世、本業サラリーが無くなる事も
十分に考えられるから、兼業＝絶対安心安定とはもちろん思わないけど
それでも専業よりはやっぱり金銭的にも精神的にも落ち着けるよね
羽振りの良い話を聞くと裏山ではあるけど
そうだった人が落ちていく様も見た事あるから
自分も兼業で出来る範囲での楽しい活動をしようと思ってる
十分に考えられるから、兼業＝絶対安心安定とはもちろん思わないけど
それでも専業よりはやっぱり金銭的にも精神的にも落ち着けるよね
羽振りの良い話を聞くと裏山ではあるけど
そうだった人が落ちていく様も見た事あるから
自分も兼業で出来る範囲での楽しい活動をしようと思ってる
529 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 02:29:51
やはり究極は >>403 か
自分は消防の時(1990年前後)から
雑誌の通販で同人誌を買っていたしょーもない餓鬼だったが
誰に言われるともなく、同人というのは社会人になったら辞めるものなんだろうと
勝手に思いこんでいたなあ
まさか今このトシになって自分が(ry
自分は消防の時(1990年前後)から
雑誌の通販で同人誌を買っていたしょーもない餓鬼だったが
誰に言われるともなく、同人というのは社会人になったら辞めるものなんだろうと
勝手に思いこんでいたなあ
まさか今このトシになって自分が(ry
530 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 02:42:32
昔専業だった
その後色々あって一度同人やめて、また熱が戻って来て再開したけど
ピコからの出直しだからとうぜん専業でやっていけるはずもなく今兼業
しかし、漫画書いたことしか無い高齢職歴無しなので、派遣で低収入の事務職
生活切り詰めて、時間も切り詰めて、何とか原稿やって本出してる
専業だった頃は、同人はそれを食って行く手段にしちゃだめだ、と悩んでたけど
少なくとも漫画だけ描いていられただけ幸せだったんだなあ、とか今は思う
その後色々あって一度同人やめて、また熱が戻って来て再開したけど
ピコからの出直しだからとうぜん専業でやっていけるはずもなく今兼業
しかし、漫画書いたことしか無い高齢職歴無しなので、派遣で低収入の事務職
生活切り詰めて、時間も切り詰めて、何とか原稿やって本出してる
専業だった頃は、同人はそれを食って行く手段にしちゃだめだ、と悩んでたけど
少なくとも漫画だけ描いていられただけ幸せだったんだなあ、とか今は思う
531 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 07:36:46
>>530
専業やていたのなら、職の欄は「自営でイラストなどを描いてました」って
言えばいいよ。
派遣は一時のことで、まだじわじわ売上上がって専業に戻るならいいけど、
二束のわらじでずっと派遣で辛かったら、就職活動の時に少しでも過去の
自分の経験をプラスに持っていってください。
まあ、正社員になっても派遣よりは首を切られにくいだけで、過酷な部署に
まわされて実質的な首切りにあうとか、大手の会社で派遣やっていた方が
休みやすいし給料も実はよかったってことあるんだけどね。
自分は赤字でも趣味だからいいやって感じで活動しているから、兼業一択。
印刷代とスペ代は回収でいているけど、地方なので遠征費はどうしても赤。
でも旅行に行っていると思えばいいやと思ってます。
専業やていたのなら、職の欄は「自営でイラストなどを描いてました」って
言えばいいよ。
派遣は一時のことで、まだじわじわ売上上がって専業に戻るならいいけど、
二束のわらじでずっと派遣で辛かったら、就職活動の時に少しでも過去の
自分の経験をプラスに持っていってください。
まあ、正社員になっても派遣よりは首を切られにくいだけで、過酷な部署に
まわされて実質的な首切りにあうとか、大手の会社で派遣やっていた方が
休みやすいし給料も実はよかったってことあるんだけどね。
自分は赤字でも趣味だからいいやって感じで活動しているから、兼業一択。
印刷代とスペ代は回収でいているけど、地方なので遠征費はどうしても赤。
でも旅行に行っていると思えばいいやと思ってます。
532 ：スペースNo.な-74：2010/08/29(日) 22:48:44
そうだね、楽しめばいいんだよな
それで同人も本業も前向きに打ち込めるのなら
それに越したことはないんだし
それで同人も本業も前向きに打ち込めるのなら
それに越したことはないんだし
533 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 09:02:14
楽しめないから最近辛い
同人に回せる時間もなく
やりがいのある仕事でもない…
同人に回せる時間もなく
やりがいのある仕事でもない…
534 ：スペースNo.な-74：2010/08/30(月) 17:01:49
まあ、一生遊べる金あるなら、同人を趣味に生きるよなｗ
３億とかあったら、それ切り崩して同人して遊んで暮らすよ。
家庭持ってもやってけるし。
>>528
不況だからこそ、同人一本がリスク高いんじゃねーかな。
厚生年金あれば、最低半年の食いプチを保障されるし、不況ほど経験者優遇だからな。
３億とかあったら、それ切り崩して同人して遊んで暮らすよ。
家庭持ってもやってけるし。
>>528
不況だからこそ、同人一本がリスク高いんじゃねーかな。
厚生年金あれば、最低半年の食いプチを保障されるし、不況ほど経験者優遇だからな。
535 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 04:43:47
ブラックでしかもバイトなんだが収入は安定してる
入ってきても辞める奴多すぎでリストラもまず無いし
シフトは希望があればどんどん入ってくれ状態でそう言う点では安心
ただ連休は2連休までしか取れん
ブラックだがストレス全くない職場なんでそういう意味ではありがたいと思ってる
いつまでもバイトのままではいかんと思うが
入ってきても辞める奴多すぎでリストラもまず無いし
シフトは希望があればどんどん入ってくれ状態でそう言う点では安心
ただ連休は2連休までしか取れん
ブラックだがストレス全くない職場なんでそういう意味ではありがたいと思ってる
いつまでもバイトのままではいかんと思うが
536 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 09:57:00
バイトでも定職ついてれば良い方じゃね。
福利厚生が何処まであるかと、収入によっては人によって意見代わると思うけど。
福利厚生が何処まであるかと、収入によっては人によって意見代わると思うけど。
537 ：スペースNo.な-74：2010/09/11(土) 21:58:34
>>535
その状況でブラックてどの辺がブラックなのよw
その状況でブラックてどの辺がブラックなのよw
538 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 01:05:09
業種が闇金で事務とかかもしれないじゃん
539 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 01:10:05
あるある
会社はブラックでも事務職はのんびりとか
会社はブラックでも事務職はのんびりとか
540 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 01:22:23
地方の末端営業所はブラックでも本社はのんびりとかな
541 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 23:38:19
542 ：スペースNo.な-74：2010/09/14(火) 10:24:31
まあ、ブラックと仕事のつらさって必ずしもイコールじゃないからな。
友達がやってる仕事が、正社員で募集してたが、何故か時給制で、厚生年金も何も無いって
まさにブラックな会社だったが、本屋の店番並に仕事は楽らしいぞ。
友達がやってる仕事が、正社員で募集してたが、何故か時給制で、厚生年金も何も無いって
まさにブラックな会社だったが、本屋の店番並に仕事は楽らしいぞ。
543 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 21:02:29
数年デザイナーやってきたけど、正直もうしんどい。
疲れと不満が溜まりすぎて同人のネタ出す余裕も描く余裕も全くない。
給料少なめでも茄子なしでもいいからせめて残業代出るところにいきたいなあ…
あと土日祝休み…たまに休日出勤あってもいいから
疲れと不満が溜まりすぎて同人のネタ出す余裕も描く余裕も全くない。
給料少なめでも茄子なしでもいいからせめて残業代出るところにいきたいなあ…
あと土日祝休み…たまに休日出勤あってもいいから
544 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 01:09:37
>>543
自分が書いたのかと思ったよ
自分は今でも給料少なめだけどw
残業代なし土日もないも同然平日は午前様
不況なうえに高齢でこれ辞めたら次がない
でももう続けられない…
ちょっと時間があっても家事して疲れてしまうし
同人に使える時間はない
本当に仕事以外何もできなくなる
自分が書いたのかと思ったよ
自分は今でも給料少なめだけどw
残業代なし土日もないも同然平日は午前様
不況なうえに高齢でこれ辞めたら次がない
でももう続けられない…
ちょっと時間があっても家事して疲れてしまうし
同人に使える時間はない
本当に仕事以外何もできなくなる
545 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 15:00:07
フルタイム残業有りで働いて同人やってたまに商業もやって、を数年続けてきたけど
どうしても一度漫画に集中してみたくて、仕事辞めることにした
正直漫画だけで一生食べてく覚悟も自信もないし
>>487からの流れ見てたらやっぱり甘いよなぁと自分でも思ったけど
描くのをやめる選択肢がない以上、どちらにしろ今の生活は体力的にも精神的にも限界…
資格職で需要＞供給な業界にいたから、選ばなければ再就職は多分できると思う
心配なのは、学生時代も就職してからも本業で多忙な中で描いてきたから
勉強や仕事のストレスがなくなった時にモチベーション保てるかどうか…
どうしても一度漫画に集中してみたくて、仕事辞めることにした
正直漫画だけで一生食べてく覚悟も自信もないし
>>487からの流れ見てたらやっぱり甘いよなぁと自分でも思ったけど
描くのをやめる選択肢がない以上、どちらにしろ今の生活は体力的にも精神的にも限界…
資格職で需要＞供給な業界にいたから、選ばなければ再就職は多分できると思う
心配なのは、学生時代も就職してからも本業で多忙な中で描いてきたから
勉強や仕事のストレスがなくなった時にモチベーション保てるかどうか…
546 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 15:10:08
>>545
よっぽど自分を律することが出来る人間でないと無理＜モチベ保持
自分の場合、仕事やめた以降はがくっと漫画の生産量が減ったよ
その分の時間で色々なものに触れたし、充電期間になったから
無駄とは思わないけど、むしろ適度に仕事でのストレスがある方が
執筆意欲に燃えるんだと気付いた
今は独立して無理ないペースで仕事と執筆活動を両立させてる
よっぽど自分を律することが出来る人間でないと無理＜モチベ保持
自分の場合、仕事やめた以降はがくっと漫画の生産量が減ったよ
その分の時間で色々なものに触れたし、充電期間になったから
無駄とは思わないけど、むしろ適度に仕事でのストレスがある方が
執筆意欲に燃えるんだと気付いた
今は独立して無理ないペースで仕事と執筆活動を両立させてる
547 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 16:33:03
>>545
短時間のバイトくらいはした方がいいんじゃないかな
ニートも経験してきたけど時間はあっても自堕落になるばっかりだったし
家にこもりがちになるとしたら精神的に不安定になったりもするし…
>>546が言うようにストレスがあるから描けるっての確かにある
周りにも仕事忙しい反動でバリバリやってる人間多い
とはいえ、自分もフルタイム＋残業の日々に疲れた
DTPやってた頃よりまともな就業時間の範囲だけどそれでも時間が足りなすぎる
これまでだらけた生き方してきたから仕事を優先したい反面
ジャンルが斜陽化してきてる中で新刊出すペースが落ちる一方で焦る…
契約切られたらバイトしながら畑耕して厚い本作ろうって思いながら日々過ごしてる
短時間のバイトくらいはした方がいいんじゃないかな
ニートも経験してきたけど時間はあっても自堕落になるばっかりだったし
家にこもりがちになるとしたら精神的に不安定になったりもするし…
>>546が言うようにストレスがあるから描けるっての確かにある
周りにも仕事忙しい反動でバリバリやってる人間多い
とはいえ、自分もフルタイム＋残業の日々に疲れた
DTPやってた頃よりまともな就業時間の範囲だけどそれでも時間が足りなすぎる
これまでだらけた生き方してきたから仕事を優先したい反面
ジャンルが斜陽化してきてる中で新刊出すペースが落ちる一方で焦る…
契約切られたらバイトしながら畑耕して厚い本作ろうって思いながら日々過ごしてる
>>546
だよね…自分でもそんな予感はしている
でも参考になった。ありがとう
とりあえず充電期間と考えて執筆に集中してみるよ
どうしてもモチベ下がってgdgdになるようなら
給料下がってもいいから今よりもう少し時間に余裕持てる職場探すことにする
だよね…自分でもそんな予感はしている
でも参考になった。ありがとう
とりあえず充電期間と考えて執筆に集中してみるよ
どうしてもモチベ下がってgdgdになるようなら
給料下がってもいいから今よりもう少し時間に余裕持てる職場探すことにする
549 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 17:19:50
職歴に穴が開くと再就職に苦労するよ…。
連投ごめん
>>547
仕事辞めたらぽつぽつ依頼のある商業仕事をもう少し引き受けられるから
とりあえずそれがバイト代わりになるかなぁと
厳守の〆切りがあれば、そこまで自堕落にはならないと思うので
でも気分転換目的なら外出るバイトの方がいいのかもなぁ
描きたいのに時間がない、でも時間がないから描く意欲が増す
兼業の難しいところだよね…
>>547
仕事辞めたらぽつぽつ依頼のある商業仕事をもう少し引き受けられるから
とりあえずそれがバイト代わりになるかなぁと
厳守の〆切りがあれば、そこまで自堕落にはならないと思うので
でも気分転換目的なら外出るバイトの方がいいのかもなぁ
描きたいのに時間がない、でも時間がないから描く意欲が増す
兼業の難しいところだよね…
551 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 18:39:37
自分も一時商業+専業してたけれど原稿やってない時間のストレスや刺激は大事だとわかった
時間ができて幸せって原稿はかどったのは辞めたばかりの最初だけだったよ
なんて言ったらいいのか脳の働きも鈍くなってアイデア出すのに時間かかるようになってた
時間ができて幸せって原稿はかどったのは辞めたばかりの最初だけだったよ
なんて言ったらいいのか脳の働きも鈍くなってアイデア出すのに時間かかるようになってた
552 ：スペースNo.な-74：2010/09/24(金) 08:29:26
漫画だけでやって行けるんだったら
それに越したことはないよね
自分は完全にお金のかかる趣味になってるから
545がちょっぴし羨ましいｗ
それに越したことはないよね
自分は完全にお金のかかる趣味になってるから
545がちょっぴし羨ましいｗ
553 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 22:27:59
自分も描くことを辞める選択肢は向こう数年ないんだけど
>>545とは真逆で、稼ぎには全然ならない完全な趣味だから
如何に一般仕事と趣味を両立させていくかが課題だ
自分は今は仕事と実家のことで掛かるストレスが多すぎて
1ヶ月以上完全に手が止まってる
落書きも描いてない、描けない、描く気力が湧かない
とりあえず部屋の荒れは心の荒れっていうから
散らかってる部屋を片付けるところから絵描きリハビリしていこうと思う
>>545とは真逆で、稼ぎには全然ならない完全な趣味だから
如何に一般仕事と趣味を両立させていくかが課題だ
自分は今は仕事と実家のことで掛かるストレスが多すぎて
1ヶ月以上完全に手が止まってる
落書きも描いてない、描けない、描く気力が湧かない
とりあえず部屋の荒れは心の荒れっていうから
散らかってる部屋を片付けるところから絵描きリハビリしていこうと思う
554 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 18:40:54
自分もそんな感じ。実家のことが原因ではないけど最近はなかなか描けてない。
ただ、基本的に締めきりなんてないんだから、焦らず焦らず、ゆっくり確実に、と
言い聞かせてるよ。
趣味として割り切ってのんびりやるのが一番いいと思うんだけど、
この先それが続けていけるのかが不安。
歳を追うごとに確実に責任を負うし、もし結婚しても
やって行ったりできるんだろうか…
時間なんて、努力次第で作れる、というのを信じて今までそうしてきたけど、
不安。
でも。やめれないなら苦しくてもすべて背負うしかないじゃないか…
ただ、基本的に締めきりなんてないんだから、焦らず焦らず、ゆっくり確実に、と
言い聞かせてるよ。
趣味として割り切ってのんびりやるのが一番いいと思うんだけど、
この先それが続けていけるのかが不安。
歳を追うごとに確実に責任を負うし、もし結婚しても
やって行ったりできるんだろうか…
時間なんて、努力次第で作れる、というのを信じて今までそうしてきたけど、
不安。
でも。やめれないなら苦しくてもすべて背負うしかないじゃないか…
555 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 22:10:33
来月から働き始める予定だった会社辞退した。直前になって保険加入なし、交通費なし、残業あるけど残業代は出ないとか後出しするのブラックすぎる…
はぁ…けど我慢して行くべきだったかなと今更後悔してる
はぁ…けど我慢して行くべきだったかなと今更後悔してる
556 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 23:55:52
いやそれはやめとけ
557 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 01:21:41
>>556 そうかな。冬申し込み忘れたし、働かないとなと焦る…求職頑張るか
558 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 12:43:28
最初からそういう会社と勤務態勢・待遇だと知っていて
それでも勉強のためとかスキルアップにやりたいとかならとめないけど
（スタイリスト編集ディレクターのアシとか所謂目立つ仕事系だと
そういうただ働き状態の見習い期間がある会社もままあるらしいし）
そうじゃない状態でその後出し状態ならやめといた方がいいだろうよ
不況だから雇ってやればみんな低待遇でもおｋだろ？
楽して人材ゲットウマウマｗって考えの会社も中にはあるから
ケツに火がつく気持ちはわかるけど見極めは大事だよ
それでも勉強のためとかスキルアップにやりたいとかならとめないけど
（スタイリスト編集ディレクターのアシとか所謂目立つ仕事系だと
そういうただ働き状態の見習い期間がある会社もままあるらしいし）
そうじゃない状態でその後出し状態ならやめといた方がいいだろうよ
不況だから雇ってやればみんな低待遇でもおｋだろ？
楽して人材ゲットウマウマｗって考えの会社も中にはあるから
ケツに火がつく気持ちはわかるけど見極めは大事だよ
559 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 23:39:38
そうなんだよなぁ
足元見てる求人多いよ、本当
ブラックは一度入ると次が苦労するよ
足元見てる求人多いよ、本当
ブラックは一度入ると次が苦労するよ
560 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 01:06:04
ブラック会社に入って病んじゃう人も少なくないしね
561 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 20:33:40
ブラックはマジやめておいたほうがいいよ
心が壊れるぞ
心が壊れるぞ
562 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 01:35:09
残業代はともかく保険無しはブラックすぎる
マジこえーよ
景気悪いし給料低いし所得が少なくて色々大変だけど、
でもやっぱり体が一番の資本だからな
マジこえーよ
景気悪いし給料低いし所得が少なくて色々大変だけど、
でもやっぱり体が一番の資本だからな
563 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 14:05:22
>>555
寧ろ働き始める前に知れたのはラッキーなんじゃないか
ともあれ乙
自分は今正社員でいる会社に入るまで、バイトでも6時間以上勤務すれば
ちゃんと社保出してくれる会社が大手以外にあるということに驚いた
都内だからかな
地方の印刷所にいた時なんかピンハネされまくりの後だしで正社員でも
10万とか酷かった
寧ろ働き始める前に知れたのはラッキーなんじゃないか
ともあれ乙
自分は今正社員でいる会社に入るまで、バイトでも6時間以上勤務すれば
ちゃんと社保出してくれる会社が大手以外にあるということに驚いた
都内だからかな
地方の印刷所にいた時なんかピンハネされまくりの後だしで正社員でも
10万とか酷かった
564 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 16:27:36
介護が嫌いだったわけではないが、人を助ける職業って簡単なものではないと思って
戻れなかった…
一応勉強はしてきたから、生半可なものではないと…
もしこの中で現在介護職に就いている方がいたらもう少しお話を聞きたい…
戻れなかった…
一応勉強はしてきたから、生半可なものではないと…
もしこの中で現在介護職に就いている方がいたらもう少しお話を聞きたい…
565 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 18:30:46
566 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 19:11:15
>>565
ありがとう！
残業が多い職種ではないと思っているんですが、時間のやりくりは出来ますか？
あと、やっぱり事故を起こすのが一番怖いと思うので、自分の体調管理は（睡眠不足とか）気をつけないと
いけないと思うのですが、その辺は工夫するしかないでしょうか。
精神的にもつらい時があると思います。実際に介護をされている方がいると
その頑張りに尊敬を覚えます…（自分もかつてしていたのですが；
ありがとう！
残業が多い職種ではないと思っているんですが、時間のやりくりは出来ますか？
あと、やっぱり事故を起こすのが一番怖いと思うので、自分の体調管理は（睡眠不足とか）気をつけないと
いけないと思うのですが、その辺は工夫するしかないでしょうか。
精神的にもつらい時があると思います。実際に介護をされている方がいると
その頑張りに尊敬を覚えます…（自分もかつてしていたのですが；
567 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:03:53
>>566
サビ残やサビ休日出勤のあるブラック介護施設だけど
まあ一日１時間程度だから時間のやりくりはできてるよ。
介護事故は100％起こさないなんてことは物理的に無理なのでナーバスにならない方が吉。
日頃から気をつけるのは大事なことだけど、ナーバスになりすぎると余計に事故のもと。
なぜなら精神的に追い詰められることが一番の介護事故につながるから。
体調管理に気を使うのは介護職に限らずどの職でもそうだと思う。
介護で大事なのは精神管理。
経験してるから知ってると思うけど、思い返して欲しい。
老健や特養なんかは特にそうだけど、施設に入っている老人っていうのは、
家族が色んな理由で追い詰められて面倒見切れなくて入所してる人が多い。
一日中うめき声や叫び声、何回行っても「トイレトイレ」など認知による訴えを続ける老人、
脳梗塞による幻覚で「死ぬ」「殺される」「お前を殺す」など不穏で意味不明な言葉を言い続ける老人、
意味もなく杖を振りかざし、すれ違いざまに介護職に暴力を振るう老人など、
けっして「一般的」ではない人が多い。
介護職は、一日中そういう人と接しているわけだ。
家に居てもうめき声が聞こえてきたり、髪や衣服を引っ張られたような感覚にとらわれたりと、
精神的に参ってしまうことが多い。
他にもモンペ（ここでは利用者の家族という意味で）や職員間のいざこざ、
医療行為の強要などの会社からの圧力、その他諸々、
とにかく介護職を取り巻く問題は多種多様で、精神的にやられる人が多い。
だから頑張り過ぎない、そして気晴らしをする、ということが大事だ。
自分も家に居るのに幻聴や幻覚が現れて参ったことがあったけど、
逆に同人にのめりこむことでそういった症状は消えた。
仕事で疲れてても、一日２時間だけ時間を決めて原稿をやってすごく気晴らしになった。
あと仕事を頑張りすぎるのをやめて、どんなに上司に嫌な顔をされてもしんどいときは有給をとってる。
んで、コミケやイベントに絶対参加してる。
いろいろ書いたけど、別に特別な工夫は必要ないよ。
両立は自分の気持ち次第。
サビ残やサビ休日出勤のあるブラック介護施設だけど
まあ一日１時間程度だから時間のやりくりはできてるよ。
介護事故は100％起こさないなんてことは物理的に無理なのでナーバスにならない方が吉。
日頃から気をつけるのは大事なことだけど、ナーバスになりすぎると余計に事故のもと。
なぜなら精神的に追い詰められることが一番の介護事故につながるから。
体調管理に気を使うのは介護職に限らずどの職でもそうだと思う。
介護で大事なのは精神管理。
経験してるから知ってると思うけど、思い返して欲しい。
老健や特養なんかは特にそうだけど、施設に入っている老人っていうのは、
家族が色んな理由で追い詰められて面倒見切れなくて入所してる人が多い。
一日中うめき声や叫び声、何回行っても「トイレトイレ」など認知による訴えを続ける老人、
脳梗塞による幻覚で「死ぬ」「殺される」「お前を殺す」など不穏で意味不明な言葉を言い続ける老人、
意味もなく杖を振りかざし、すれ違いざまに介護職に暴力を振るう老人など、
けっして「一般的」ではない人が多い。
介護職は、一日中そういう人と接しているわけだ。
家に居てもうめき声が聞こえてきたり、髪や衣服を引っ張られたような感覚にとらわれたりと、
精神的に参ってしまうことが多い。
他にもモンペ（ここでは利用者の家族という意味で）や職員間のいざこざ、
医療行為の強要などの会社からの圧力、その他諸々、
とにかく介護職を取り巻く問題は多種多様で、精神的にやられる人が多い。
だから頑張り過ぎない、そして気晴らしをする、ということが大事だ。
自分も家に居るのに幻聴や幻覚が現れて参ったことがあったけど、
逆に同人にのめりこむことでそういった症状は消えた。
仕事で疲れてても、一日２時間だけ時間を決めて原稿をやってすごく気晴らしになった。
あと仕事を頑張りすぎるのをやめて、どんなに上司に嫌な顔をされてもしんどいときは有給をとってる。
んで、コミケやイベントに絶対参加してる。
いろいろ書いたけど、別に特別な工夫は必要ないよ。
両立は自分の気持ち次第。
568 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:26:12
>>567
564です。本当に参考になりました。ありがとうございます。
精神的に参ってしまうことって本当に多いですよね。
利用者の方の事って、認知症などこれは人間の性だと割り切れないと、
普段そういう世界に接していないとこれはきついなと、思ったのを思い出しました。
幻覚や幻聴…
ほんとはそこまでなる前にフォローとか、ないといけない事だと思います。
人一人が出来ることなど限られているのに…
私などが言わなくても分かり切っていることだとは思いますが、1にも2にも人相手の仕事だと思うので、
まり思いつめないように、割り切れる部分は割り切って適度に頑張ってください。
応援してます。
さて、自分はどうしようか・・・・・・
564です。本当に参考になりました。ありがとうございます。
精神的に参ってしまうことって本当に多いですよね。
利用者の方の事って、認知症などこれは人間の性だと割り切れないと、
普段そういう世界に接していないとこれはきついなと、思ったのを思い出しました。
幻覚や幻聴…
ほんとはそこまでなる前にフォローとか、ないといけない事だと思います。
人一人が出来ることなど限られているのに…
私などが言わなくても分かり切っていることだとは思いますが、1にも2にも人相手の仕事だと思うので、
まり思いつめないように、割り切れる部分は割り切って適度に頑張ってください。
応援してます。
さて、自分はどうしようか・・・・・・
569 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 21:52:02
570 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 21:54:20
571 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 18:52:04
転職成功したのはいいがレベルが高過ぎてついていけないでござる
同人する余裕ないよ…orz
同人する余裕ないよ…orz
572 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 20:03:45
何という俺おま
試用期間でさよならなんてことになりませんように……ｶﾞｸﾌﾞﾙ
試用期間でさよならなんてことになりませんように……ｶﾞｸﾌﾞﾙ
573 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 22:42:14
派遣の運命だけど、年内で契約終わるorz 夏コミまでに新しい所探さなきゃな…
とりあえず冬コミは楽もう
とりあえず冬コミは楽もう
574 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 01:03:04
>>571-572
転職ずーっと憧れてるけど
イチから新しい職場で仕事始めるのって、すごく消耗するんだよな
いつかは慣れて楽になるんだけど、最初は本当に何も手につかない
そしてgdgd今の職場に残っている自分；
実際に動いただけ>>571・>>572は偉い
転職ずーっと憧れてるけど
イチから新しい職場で仕事始めるのって、すごく消耗するんだよな
いつかは慣れて楽になるんだけど、最初は本当に何も手につかない
そしてgdgd今の職場に残っている自分；
実際に動いただけ>>571・>>572は偉い
575 ：スペースNo.な-74：2010/11/27(土) 13:33:41
アルバイト辞めて、小さな会社に初めて正社員として入社した。
職歴もなかったし今までのバイトとは業種も違うから、毎日新しいことばかりで必死。仕事自体は楽しいけど。
冬も受かったけど、遅筆な自分は漫画書く時間が取れそうになくて早々に新刊を諦めたよ。
おまけに仕事納めがコミケにかぶって、友人に売り子を頼まねばならない事態に。
働くって厳しいんだなあ
職歴もなかったし今までのバイトとは業種も違うから、毎日新しいことばかりで必死。仕事自体は楽しいけど。
冬も受かったけど、遅筆な自分は漫画書く時間が取れそうになくて早々に新刊を諦めたよ。
おまけに仕事納めがコミケにかぶって、友人に売り子を頼まねばならない事態に。
働くって厳しいんだなあ
576 ：スペースNo.な-74：2010/12/06(月) 06:35:14
537 ：矢車想 ：2010/12/02(木) 15:42:31 BE:182794234-2BP(3333)
>>534
ボケが？娯楽だとｗｗｗｗ笑わせるな
何人自殺しとるか知っとんのか
壮絶な椅子取りゲーム
生死をかけた人生の戦争じゃヴォケ
>>534
ボケが？娯楽だとｗｗｗｗ笑わせるな
何人自殺しとるか知っとんのか
壮絶な椅子取りゲーム
生死をかけた人生の戦争じゃヴォケ
577 ：スペースNo.な-74：2010/12/06(月) 13:20:30
みんな兼業同人してて、プロの漫画家へのスカウトきたら辞める？
578 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 13:54:48
プロって言っても漫画家もピンキリだし、そこそこのエロ漫画程度じゃ食っていけない
かといって片手間でやれるような仕事でもないだろうしね
友人なんかはアシスタントしながら一生懸命自分の営業してる
まぁ確実に言える事は
自分にはそんな心配するほど実力ないから毎日会社行ってショボショボ同人やるよ
かといって片手間でやれるような仕事でもないだろうしね
友人なんかはアシスタントしながら一生懸命自分の営業してる
まぁ確実に言える事は
自分にはそんな心配するほど実力ないから毎日会社行ってショボショボ同人やるよ
579 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 14:13:33
地方に住んでた時はエロ漫画でも食っていけた
実際やってみたら家にいる間中仕事がきになるので前倒しがしにくくなった
実際やってみたら家にいる間中仕事がきになるので前倒しがしにくくなった
580 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 21:52:27
でも大げさじゃなく「片手間」的な労力や時間で
一般サラリー年収並～それ以上を稼ぐ人がいるのも事実で
この業界の魅力というか魔力というか…
書くの早い人は1ページ開始～仕上げまでで1時間でOKとからしいし
1枚開始～完成まで4時間以上かかる自分には縁遠い境地だ
一般サラリー年収並～それ以上を稼ぐ人がいるのも事実で
この業界の魅力というか魔力というか…
書くの早い人は1ページ開始～仕上げまでで1時間でOKとからしいし
1枚開始～完成まで4時間以上かかる自分には縁遠い境地だ
581 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 22:54:58
それでもまぁまぁ早いと思うが。
俺にしてみると。
俺にしてみると。
582 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 00:20:05
493だけど、全力で兼業してる
まっだまだ漫画だけでは無理
営業目的で同人もやってる
漫画以外全部疎かだけど仕方ない…
まっだまだ漫画だけでは無理
営業目的で同人もやってる
漫画以外全部疎かだけど仕方ない…
583 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 16:40:35
1枚を1週間ぐだぐだやってる自分には夢のようだな＞一枚１時間
今の職場居心地よすぎて他いける自信ないよ。
わずらわしい人間関係もなく、仕事は難しくなく、
定時には必ずあがれて、休みの調整も自由にできて、
そして必要にされている。
すごいぬるま湯につかっているので、ここ潰れたら
本当どうにかなってしまう。
今の職場居心地よすぎて他いける自信ないよ。
わずらわしい人間関係もなく、仕事は難しくなく、
定時には必ずあがれて、休みの調整も自由にできて、
そして必要にされている。
すごいぬるま湯につかっているので、ここ潰れたら
本当どうにかなってしまう。
584 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 15:30:19
フリーターなりたいわマジ
リーマン続けても日々消化するだけだし、ワンチャンかけて玉砕したいわ
リーマン続けても日々消化するだけだし、ワンチャンかけて玉砕したいわ
585 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 16:57:12
労働組合がまぁまぁ強い会社で、サビ残や３６越えはないので
ぼちぼちとやっていたが
もうすぐ課長級になるところまで昇進したので逆に怖い．．．
組合なし振休なし残業制限なしの状況になってまう
ぼちぼちとやっていたが
もうすぐ課長級になるところまで昇進したので逆に怖い．．．
組合なし振休なし残業制限なしの状況になってまう
586 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 00:26:54
明日から冬コミ直前まで出張だ。
コピー本ホテルでできるといいな。
コピー本ホテルでできるといいな。
587 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 10:30:10
本業が零細建築系町工場なんで、現場が込み入ってくると土日祝祭日日中徹夜
関係なく仕事が入ってくる。
休出サビ残どんとこいどころかタイムカードすらない職場。
労災で死んだら間違いなく問題になるだろうな。
でも、この不景気で足りない人数で安い仕事回してかないと立ち行かない。
webコミック描いてるけど、深夜帰宅後爆睡、朝4時ごろ起きて描いたりして
どうにかこうにか１週間に１ページうｐできるかどうかのペースだ。
>>577
ありがたいことにHP見て何件か商業から話が来たけど、制作ペース上げられ
ないからそれでもよければって返信して、それ以降話が進んだことは無い。
関係なく仕事が入ってくる。
休出サビ残どんとこいどころかタイムカードすらない職場。
労災で死んだら間違いなく問題になるだろうな。
でも、この不景気で足りない人数で安い仕事回してかないと立ち行かない。
webコミック描いてるけど、深夜帰宅後爆睡、朝4時ごろ起きて描いたりして
どうにかこうにか１週間に１ページうｐできるかどうかのペースだ。
>>577
ありがたいことにHP見て何件か商業から話が来たけど、制作ペース上げられ
ないからそれでもよければって返信して、それ以降話が進んだことは無い。
588 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 22:32:42
歯科技工士してたけど、朝9時～朝4時までがデフォでやめた
今はバイトしながら職探してるけど
人間らしい生活が出来て幸せ
漫画も描けるし
今はバイトしながら職探してるけど
人間らしい生活が出来て幸せ
漫画も描けるし
589 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 00:58:11
今まで絵の仕事目指してフリーターやってたけど
将来に不安を感じ、この度運良く他業種に就職したんで兼業趣味でやってこうかなと。
月7か8休みで祝日でなきゃなんで、つらいと思ったがお前らの書き込み見てたらぬるいとわかったわ
残業代もきっちりでるし、まあしっかりやってみる。またクダ巻きにきますわ…
将来に不安を感じ、この度運良く他業種に就職したんで兼業趣味でやってこうかなと。
月7か8休みで祝日でなきゃなんで、つらいと思ったがお前らの書き込み見てたらぬるいとわかったわ
残業代もきっちりでるし、まあしっかりやってみる。またクダ巻きにきますわ…
590 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 05:30:47
>>589
うちの会社かと思ったわw
自分も同人との兼業
同人の手取り収入が給料の二倍くらいあるけど辞めたら辞めたで今以上にけじめのない生活になりそうで辞められない
それにいつ売上が落ちるかわからないっていう不安もあるしね
今のジャンルが好きだから売上下がっても居続けるだろうし下がっても一般的な生活すごせる保険=今の仕事みたいな感じ
でもやっぱり締切前はきついなw
貯金がせめて3000万以上かあったら安心して休職できるのにって考えてしまうw
うちの会社かと思ったわw
自分も同人との兼業
同人の手取り収入が給料の二倍くらいあるけど辞めたら辞めたで今以上にけじめのない生活になりそうで辞められない
それにいつ売上が落ちるかわからないっていう不安もあるしね
今のジャンルが好きだから売上下がっても居続けるだろうし下がっても一般的な生活すごせる保険=今の仕事みたいな感じ
でもやっぱり締切前はきついなw
貯金がせめて3000万以上かあったら安心して休職できるのにって考えてしまうw
591 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 11:51:22
確かに、同人のがあからさま収入多いのはわかってるけど、
いつ売れなくなるかの不安はあるんだよね。
商業の話もあるけど、それもいつ途絶えるか・・・。
週刊飛翔でバカ売れにでもなれば漫画家一本でやってくという
踏ん切りもつくが、私の変わりはいるものの立ち位置にいると
なかなか会社をやめられない。
そして会社をやめたことによって常識からはなれていくのでは？
という不安もある。
会社では暇人と思われてるらしく休日お構いなしに電話かかってきて
いらつくんだよなー。
いつ売れなくなるかの不安はあるんだよね。
商業の話もあるけど、それもいつ途絶えるか・・・。
週刊飛翔でバカ売れにでもなれば漫画家一本でやってくという
踏ん切りもつくが、私の変わりはいるものの立ち位置にいると
なかなか会社をやめられない。
そして会社をやめたことによって常識からはなれていくのでは？
という不安もある。
会社では暇人と思われてるらしく休日お構いなしに電話かかってきて
いらつくんだよなー。
592 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 12:50:35
どうせ家で暇してんだろというのが一般人の感覚だな
例えばスケブ断ってるのに
家でなら描けますよね？持ち帰って描いて下さい！って言われた時に思った
例えばスケブ断ってるのに
家でなら描けますよね？持ち帰って描いて下さい！って言われた時に思った
593 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 13:40:47
同人で収入出せるお前らがうらやましい
594 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 15:46:07
俺は同人じゃ精々ボーナスレベルの稼ぎしか出せないなｗ
595 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 16:22:21
596 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 19:01:08
地方工員は生きてるのだろうか
597 ：589：2010/12/22(水) 22:03:15
今日は10時間労働でしたわ
ただ仕事してなかったらだらけて描かずにゴロゴロしてエロ画像探してる頃だが
やっぱ時間が限られてると時間を無駄にしないわ
やっぱ俺は管理されてないと動けない人間だったのかな…まあがんばるわ。明日も同じ感じだな
ただ仕事してなかったらだらけて描かずにゴロゴロしてエロ画像探してる頃だが
やっぱ時間が限られてると時間を無駄にしないわ
やっぱ俺は管理されてないと動けない人間だったのかな…まあがんばるわ。明日も同じ感じだな
598 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 22:19:46
599 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 23:07:13
表向き休日な明日も仕事です。
朝4時56分の電車に乗って働きに出ます。
そんな人もいることを時々思い出してください。
朝4時56分の電車に乗って働きに出ます。
そんな人もいることを時々思い出してください。
600 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 01:58:52
休日出勤アリアリで平日は12時間勤務
帰ったら何もする気が起きない
たまの休みも家事と買出しで潰れる
一人暮らしだとそんな生活を送ってる人もいるんです
帰ったら何もする気が起きない
たまの休みも家事と買出しで潰れる
一人暮らしだとそんな生活を送ってる人もいるんです
601 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 02:59:57
取り敢えずネットスーパーでも使えば
602 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 04:09:43
∧＿∧
／(ー ー)＼ zzzz
`/＼￣￣￣￣￣￣＼
∧※＼＿＿_|丶二二丶
／(ー ー)＼ zzzz
`/＼￣￣￣￣￣￣＼
∧※＼＿＿_|丶二二丶
603 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 09:32:47
604 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 09:43:00
まだ規則正しい生活に体がついていかない…ねむたい…会社いくわ
605 ：604：2010/12/23(木) 15:29:22
マジやめたい…まだ４日目だがやめたい
ほんっとやめたい…でも親を考えたら辞めれない…くそが…
ほんっとやめたい…でも親を考えたら辞めれない…くそが…
606 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 15:57:34
やりきる自信がない
全然ついていけなくていやになるわ…頭鈍って全く覚えらんないし怒られるし…
休憩終わりだ。自信がない
全然ついていけなくていやになるわ…頭鈍って全く覚えらんないし怒られるし…
休憩終わりだ。自信がない
607 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 17:21:54
仕事なんて一日で覚えられるものでもないし職場の人も最初は同じ気持ちを味わってたと思うよ
投げ出さないで失敗しても丁寧に覚える努力をしてれば徐々に慣れるし周りも認めてくれるさ
投げ出さないで失敗しても丁寧に覚える努力をしてれば徐々に慣れるし周りも認めてくれるさ
608 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 17:33:25
572だがちゃんと本採用の話貰えたので他もがんがれ
609 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 21:36:05
あんたらなんの仕事なの？
俺はぶっちゃけスーパーの店員なんだが…8時から約19時まで仕事…
忙しい時は6時からとかで週２休みって感じだ。祝日はナシ＼(^_^)／
今は描く暇なくてマジつらい。フリーターの時は昼間寝たりマジ自由なことしてのんびり描いてたが贅沢だったんだなあ
料理なんか自分で食うぐらいの分しかしないから、周りのババア(ババアしかいない)に初めてやることでも、こんなこともできないのかって罵られ…天ぷらなんか嫌いだったからやったことない…
今日は家の母ちゃんが甘やかしてたんだバカもんとか母ちゃんをバカにされて、ぶっ飛ばしてやりたかったわ…なんとか我慢したが次言われたらわからん
親をバカにされるのは一番嫌いなのにくっそあああ
明日は四時おきです寝ますグチすまんマジですまん 少し楽になった
俺はぶっちゃけスーパーの店員なんだが…8時から約19時まで仕事…
忙しい時は6時からとかで週２休みって感じだ。祝日はナシ＼(^_^)／
今は描く暇なくてマジつらい。フリーターの時は昼間寝たりマジ自由なことしてのんびり描いてたが贅沢だったんだなあ
料理なんか自分で食うぐらいの分しかしないから、周りのババア(ババアしかいない)に初めてやることでも、こんなこともできないのかって罵られ…天ぷらなんか嫌いだったからやったことない…
今日は家の母ちゃんが甘やかしてたんだバカもんとか母ちゃんをバカにされて、ぶっ飛ばしてやりたかったわ…なんとか我慢したが次言われたらわからん
親をバカにされるのは一番嫌いなのにくっそあああ
明日は四時おきです寝ますグチすまんマジですまん 少し楽になった
610 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 22:04:11
パート一般事務員3年目
事務が私一人しかいないので、総務労務管理経理営業事務なんでもござれ
残業はないけど時給千円でこの仕事量は正直しんどい
残業なしの一日7時間労働は同人屋的には美味しかったけど…
来年3月に退職する予定。正社員になる
事務が私一人しかいないので、総務労務管理経理営業事務なんでもござれ
残業はないけど時給千円でこの仕事量は正直しんどい
残業なしの一日7時間労働は同人屋的には美味しかったけど…
来年3月に退職する予定。正社員になる
611 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 22:12:06
デパート店員
完全シフト制(イベント日に有休使うが通常土日祝休みなし)
9:30～22:00(通勤合わせると8:00～23:30)
起床7:30-就寝3:30
原稿は毎日テレビなどを見ながら0:00～3:00の3時間のみ
それ以外の公休日は旅行や映画や買い物やライブや…とにかくオタク以外の趣味
高卒で15年近くこういう生活だけど、新刊は必ず出てるよ
完全シフト制(イベント日に有休使うが通常土日祝休みなし)
9:30～22:00(通勤合わせると8:00～23:30)
起床7:30-就寝3:30
原稿は毎日テレビなどを見ながら0:00～3:00の3時間のみ
それ以外の公休日は旅行や映画や買い物やライブや…とにかくオタク以外の趣味
高卒で15年近くこういう生活だけど、新刊は必ず出てるよ
612 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 22:12:27
自分は基本8時17時半で祝日ナシで土日休み
遅筆だからこれでも書くの辛い
ここ半年は残業と土曜が出勤で冬コミ原稿も割り増しになってしまった
何より体力がなくて疲れて帰宅した後同人に情熱をそそげなくなった
ご飯食べて寝るだけ
商業もちょろっとやってるがもうクオリティ低すぎの原稿しか出来なくて
もうやめようかと思っている
同人だけなら好きな絵を好きな時に好きなだけかけるが商業じゃそうはいかなくて
苦痛になってきたよ
遅筆だからこれでも書くの辛い
ここ半年は残業と土曜が出勤で冬コミ原稿も割り増しになってしまった
何より体力がなくて疲れて帰宅した後同人に情熱をそそげなくなった
ご飯食べて寝るだけ
商業もちょろっとやってるがもうクオリティ低すぎの原稿しか出来なくて
もうやめようかと思っている
同人だけなら好きな絵を好きな時に好きなだけかけるが商業じゃそうはいかなくて
苦痛になってきたよ
613 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 01:54:23
倉庫で商品の発注してる
9時～18時で週休２日祝日はなし
午前中が発注で丸々つぶれて、午後からは倉庫内の仕事に加えて事務の仕事もしてる
年末近づくにつれて忙しくなってきたからここ最近昼休憩ないのもザラだ
入ってしばらくして発注ミスって社長にクビ宣言もされたりしたけどまだ続いてる
というか発注担当が自分初らしくて、誰も教えてくれない状況からのスタートだった
そんなの最初っから上手くいくわけねーわな
残業は基本的に無いから帰ってからオタクして寝る
来年転職したい
9時～18時で週休２日祝日はなし
午前中が発注で丸々つぶれて、午後からは倉庫内の仕事に加えて事務の仕事もしてる
年末近づくにつれて忙しくなってきたからここ最近昼休憩ないのもザラだ
入ってしばらくして発注ミスって社長にクビ宣言もされたりしたけどまだ続いてる
というか発注担当が自分初らしくて、誰も教えてくれない状況からのスタートだった
そんなの最初っから上手くいくわけねーわな
残業は基本的に無いから帰ってからオタクして寝る
来年転職したい
614 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 04:06:10
介護やってる
夜勤以外は時間短い(早出7～15、遅出14～22、日勤11～19、夜勤22～9)けど
休憩がクソ短いのと勤務が変則的でたまに遅出の翌日が早出とかあってキツイ
あとやっぱ体力使うから原稿に向かう気力が保てない…五時間は寝ないと仕事にならん
それでも最近は慣れたからなんぼかマシだけど
徹夜原稿＆夜勤のコンボで、まだ新卒なのにどんどん老化してる気がするｗ
確実に日曜が休みの仕事じゃないからイベントの休みがとりづらいのが悩みだ
１か月のうちに出たいイベントが二つあってもどちらかは諦めなきゃいけなくてつらい
夜勤以外は時間短い(早出7～15、遅出14～22、日勤11～19、夜勤22～9)けど
休憩がクソ短いのと勤務が変則的でたまに遅出の翌日が早出とかあってキツイ
あとやっぱ体力使うから原稿に向かう気力が保てない…五時間は寝ないと仕事にならん
それでも最近は慣れたからなんぼかマシだけど
徹夜原稿＆夜勤のコンボで、まだ新卒なのにどんどん老化してる気がするｗ
確実に日曜が休みの仕事じゃないからイベントの休みがとりづらいのが悩みだ
１か月のうちに出たいイベントが二つあってもどちらかは諦めなきゃいけなくてつらい
615 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 07:32:27
建設関係。
零細だから、ＣＡＤ設計から現場監督から肉体ドカチンまで何役もやらんといかん。
現場が会社なら日曜祝祭日に仕事入るし、当然徹夜作業も入る。
でもこの景気で仕事があるだけでもありがたい。
去年は本気で何もすること無しで営業で駆けずり回ったがヤバかった。
なので時間も体力も余力がないので、オタク関連はアニメと漫画はあきらめて
創作同人のみに絞った。
零細だから、ＣＡＤ設計から現場監督から肉体ドカチンまで何役もやらんといかん。
現場が会社なら日曜祝祭日に仕事入るし、当然徹夜作業も入る。
でもこの景気で仕事があるだけでもありがたい。
去年は本気で何もすること無しで営業で駆けずり回ったがヤバかった。
なので時間も体力も余力がないので、オタク関連はアニメと漫画はあきらめて
創作同人のみに絞った。
616 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 08:47:52
アルバイトで農協入って宅建取って正職員にしてもらった
バイト時代は働かない正職員の後始末ばかりで22時とかまで普通に働いてたけど
職員になったら残業禁止になって描く時間が出来た
正直自分は運が良かったと思ってる
バイト時代は働かない正職員の後始末ばかりで22時とかまで普通に働いてたけど
職員になったら残業禁止になって描く時間が出来た
正直自分は運が良かったと思ってる
617 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 11:19:24
>>613とにてるけど自分も商品発注事務員
正社員になってもう少しで4年目に入る
労働時間は朝9時～18時で残業は週に3回1時間くらい
休日は土日で祝日休み無し
実家なもんで帰ってからは大抵自由時間だから上のヤツら見てると
他の人よりは原稿の時間取れてるのかなって思う
時々退職したいなぁとも思うけど今の仕事になれてしまって
また新しいところにいくのが億劫ｗ
同人で食べていけなくもないけどやっぱり安定した職がないと不安だ
正社員になってもう少しで4年目に入る
労働時間は朝9時～18時で残業は週に3回1時間くらい
休日は土日で祝日休み無し
実家なもんで帰ってからは大抵自由時間だから上のヤツら見てると
他の人よりは原稿の時間取れてるのかなって思う
時々退職したいなぁとも思うけど今の仕事になれてしまって
また新しいところにいくのが億劫ｗ
同人で食べていけなくもないけどやっぱり安定した職がないと不安だ
618 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 12:33:26
うちは地方の中小企業の製造やってる
８時から５時。週休２日。忙しくなければ帰りは早め。
残業はあっても２時間までって決まってる。
社長の「早く帰らないと待ってる家族お腹すくから」っつー信念。
既婚者、子持ちなどにはあたたかい会社です。
独身の私には胃が痛いわ！
原稿できて嬉しいけどさ…
８時から５時。週休２日。忙しくなければ帰りは早め。
残業はあっても２時間までって決まってる。
社長の「早く帰らないと待ってる家族お腹すくから」っつー信念。
既婚者、子持ちなどにはあたたかい会社です。
独身の私には胃が痛いわ！
原稿できて嬉しいけどさ…
619 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 15:37:00
面白いからもっと聞きたい流れ
620 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 16:42:40
一般印刷所のDTPオペレーター
DTP以外に刷版焼いたりオンデマ印刷もうちの課の仕事
定時何それおいしいの、って状態なので平日は大体死んでる
残業は少なくて3時間、多いと12時間くらい…DTPにしてはマシな方かもだけど
たまに休出があるけど今は基本休みはカレンダーどおり。週末と祝日だけでなんとか原稿してる
イベント前になってくるといっそ自分で刷りてえよ、って気分になったりならなかったり
DTPの仕事は好きだけど、平日が仕事飯風呂寝る以外できないのがつらい
DTP以外に刷版焼いたりオンデマ印刷もうちの課の仕事
定時何それおいしいの、って状態なので平日は大体死んでる
残業は少なくて3時間、多いと12時間くらい…DTPにしてはマシな方かもだけど
たまに休出があるけど今は基本休みはカレンダーどおり。週末と祝日だけでなんとか原稿してる
イベント前になってくるといっそ自分で刷りてえよ、って気分になったりならなかったり
DTPの仕事は好きだけど、平日が仕事飯風呂寝る以外できないのがつらい
621 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:27:22
定時制高校で働いている。
１３時～２１：３０勤務だが、いろいろやらなくちゃいけないことが
多すぎて、結局前後で２～３時間は働いている。
全日科で８～１７時で働いていた時も３～４時間残業が当たり前で
部活も休日出勤もあったけれど、
今の変則的な時間の勤務の方が同人ができない……。
仕事終わって２３時近くに帰ってくると、
風呂入って寝ることしかできないよ。
ただ、土日は基本休みなのでイベントに行きやすいのが
ありがたいことです。
１３時～２１：３０勤務だが、いろいろやらなくちゃいけないことが
多すぎて、結局前後で２～３時間は働いている。
全日科で８～１７時で働いていた時も３～４時間残業が当たり前で
部活も休日出勤もあったけれど、
今の変則的な時間の勤務の方が同人ができない……。
仕事終わって２３時近くに帰ってくると、
風呂入って寝ることしかできないよ。
ただ、土日は基本休みなのでイベントに行きやすいのが
ありがたいことです。
622 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 20:27:11
ガス関係の会社で事務と製図
土日祝休、残なしで年収300ギリ
同人三昧したかったから休日重視で入って正解だった
暇を利用して資格取得と画力アップ中
同人の収益も増えてきたのでこのまま突き進みたい……が、
昨今の公共事業縮小で転職も考えてる
土日祝休、残なしで年収300ギリ
同人三昧したかったから休日重視で入って正解だった
暇を利用して資格取得と画力アップ中
同人の収益も増えてきたのでこのまま突き進みたい……が、
昨今の公共事業縮小で転職も考えてる
623 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 22:42:04
なんか、年収300でも定時上がりって一番おいしいような気がする。
気がするだけかもしれないが。
気がするだけかもしれないが。
624 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 22:48:58
>>622
ガス・電気・水道関係は休日多・高収入の業界だからやめない方がいいぞー
と、仕事で労務・給料関係の資料良く読む人事の人間が言ってみる
小売の本社で労務と社保やってる
店舗勤務だとシフト制で大変そうだが本社は土日休で基本残業なし
同人も安定して収入出せてるからこのまま貯金していきたいｗ
ガス・電気・水道関係は休日多・高収入の業界だからやめない方がいいぞー
と、仕事で労務・給料関係の資料良く読む人事の人間が言ってみる
小売の本社で労務と社保やってる
店舗勤務だとシフト制で大変そうだが本社は土日休で基本残業なし
同人も安定して収入出せてるからこのまま貯金していきたいｗ
625 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 23:28:18
>>620
１日残業12時間ってどういう状況だよ…身体壊すなよ
１日残業12時間ってどういう状況だよ…身体壊すなよ
626 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 07:13:14
デジタルプリント業界ってそんなにやばいのか？
627 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 11:39:11
ほんと、体は資本。
自分は広告営業兼ライターなんだが、9時～18時のみなし労働土日祝休み、手取年収200万。
実際のところは週1休みの毎日8時～25、26時、福利厚生はほぼゼロ。常にクライアントと内勤の人間との板挟みで、最近は飯を食う暇もなかった。
先週くらいから本格的に体おかしくなってしまい、火曜日精密検査。たぶん入院。年末年始は久々の連休で冬コミに行けると思ってたのに、つらいよ…。
自分は広告営業兼ライターなんだが、9時～18時のみなし労働土日祝休み、手取年収200万。
実際のところは週1休みの毎日8時～25、26時、福利厚生はほぼゼロ。常にクライアントと内勤の人間との板挟みで、最近は飯を食う暇もなかった。
先週くらいから本格的に体おかしくなってしまい、火曜日精密検査。たぶん入院。年末年始は久々の連休で冬コミに行けると思ってたのに、つらいよ…。
628 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 13:22:51
これからついでに年齢も教えてもらえるとありがたい
629 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 19:10:37
新卒で入って3年目の役所系外部団体勤務
ボランティアの人とかお客さんを相手にするのがメインの部署
定時は8時半～17時半だけど帰りは建物を施錠する22時くらい
建物施錠する人は別にいるんだけど、夜はボランティアの人が来て、
そこで打ち合わせしたり会議したりするから帰れない
大して体を動かしてるわけでもないのに、家に帰ると疲れて絵を描く気力がない
土日祝は休みだけど祭りとかの主催もするし休日出勤当たり前、大抵のイベントはだだ被り
自分がやらなきゃならない事務やりつつ来客の対応もしてると残業しなきゃやってられん
その代わり残業代はちゃんと出る
時期によっては落ち着いていて(年に3ヶ月くらい)、やっぱり定時では帰れないけど休日はちゃんととれる
いろんな年代・職業の人を相手にするからそこでネタを拾ったりしてる
おかげで新刊は出ないがネタ帳は充実している
自分は萌えると長いタイプなので、今は金を貯めるのと勉強時期だと思って異動を待つことにする
俺…異動したらイベント参加しまくるんだ…
ボランティアの人とかお客さんを相手にするのがメインの部署
定時は8時半～17時半だけど帰りは建物を施錠する22時くらい
建物施錠する人は別にいるんだけど、夜はボランティアの人が来て、
そこで打ち合わせしたり会議したりするから帰れない
大して体を動かしてるわけでもないのに、家に帰ると疲れて絵を描く気力がない
土日祝は休みだけど祭りとかの主催もするし休日出勤当たり前、大抵のイベントはだだ被り
自分がやらなきゃならない事務やりつつ来客の対応もしてると残業しなきゃやってられん
その代わり残業代はちゃんと出る
時期によっては落ち着いていて(年に3ヶ月くらい)、やっぱり定時では帰れないけど休日はちゃんととれる
いろんな年代・職業の人を相手にするからそこでネタを拾ったりしてる
おかげで新刊は出ないがネタ帳は充実している
自分は萌えると長いタイプなので、今は金を貯めるのと勉強時期だと思って異動を待つことにする
俺…異動したらイベント参加しまくるんだ…
630 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 01:13:11
ちょっと気になったんで質問
ここの住民は夏コミや冬コミに参加できてる？
ここの住民は夏コミや冬コミに参加できてる？
631 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 01:16:31
メーカーだからできてるよ。祝日のイベントは年休ー
632 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 03:41:28
年末は休み希望自体出しちゃ駄目らしくて冬は諦めた
夏は他の人と休み希望が被らなければ望みがあるんだが、お盆だから厳しい…
夏は他の人と休み希望が被らなければ望みがあるんだが、お盆だから厳しい…
633 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 08:39:32
夏コミ冬コミは参加できるんだけどその前が忙しいことが多くて
新刊出せないことが多々ある…
新刊出せないことが多々ある…
634 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 10:58:07
俺は出れないからダウンロードか委託するしかない
635 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 11:32:19
金融業だから年末はムリ
盆時期は大丈夫
盆時期は大丈夫
636 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 11:50:51
今の会社で4社目の36歳。
1社目は製造業。企画。
残業少、土日休み、年収もそこそこだったんでイベントごとに新刊出して
それなりに楽しく過ごしてたのに入社8年目にして社長の散財が発覚し倒産。
2社目は印刷業。DTPオペ。
残業当然徹夜も有るよ。カレンダーに赤文字など無い。有給？何それ美味しいの？
給料なんて貰えるだけ有難いと思ってよね。
そんな状況で6ヶ月耐えた自分はエラいと思う。
過労で既に腎臓が片方無かったにもかかわらず
徹夜と入院を繰り返していた上司は極度のMに違いない。
3社目は貿易関係。企画営業。
無責任なワンマン社長のもと製造から営業まで幅広くやらされる。
土日休みだけどサビ残は月100時間越え。
給料はそこそこ貰えてたけど、社員を人とも思わない社長の態度が腹に据えかねて
社長に面と向かって言いたい事全部言い切って、引き継ぎもちゃんとやって、キッチリ辞めた。
あの時の社長の呆然とした泣きそうな声と顔を思い出すだけで胸がスッとする。
そして現在4社目の専門商社。営業事務兼DTPオペ3年目。
残業は月30～40時間くらい、土日祝盆年末年始は基本休み。有給も普通にとらせてもらえる。
7、8月と12月は閑散期。年収400万くらい。
頼れる上司と愉快な先輩や同僚。私の楽園はここに有った。
通勤片道約1時間半がネックなので近々引っ越し予定。
2社目と3社目で精神的に相当ダメージ食らったけど、今の会社でやっと癒された。
1社目倒産後同人から離れてたけどこの冬からやっと復帰します。
今の会社に巡り会う為のステップだったと思えば、あの暗黒の日々も良い思い出です。
1社目は製造業。企画。
残業少、土日休み、年収もそこそこだったんでイベントごとに新刊出して
それなりに楽しく過ごしてたのに入社8年目にして社長の散財が発覚し倒産。
2社目は印刷業。DTPオペ。
残業当然徹夜も有るよ。カレンダーに赤文字など無い。有給？何それ美味しいの？
給料なんて貰えるだけ有難いと思ってよね。
そんな状況で6ヶ月耐えた自分はエラいと思う。
過労で既に腎臓が片方無かったにもかかわらず
徹夜と入院を繰り返していた上司は極度のMに違いない。
3社目は貿易関係。企画営業。
無責任なワンマン社長のもと製造から営業まで幅広くやらされる。
土日休みだけどサビ残は月100時間越え。
給料はそこそこ貰えてたけど、社員を人とも思わない社長の態度が腹に据えかねて
社長に面と向かって言いたい事全部言い切って、引き継ぎもちゃんとやって、キッチリ辞めた。
あの時の社長の呆然とした泣きそうな声と顔を思い出すだけで胸がスッとする。
そして現在4社目の専門商社。営業事務兼DTPオペ3年目。
残業は月30～40時間くらい、土日祝盆年末年始は基本休み。有給も普通にとらせてもらえる。
7、8月と12月は閑散期。年収400万くらい。
頼れる上司と愉快な先輩や同僚。私の楽園はここに有った。
通勤片道約1時間半がネックなので近々引っ越し予定。
2社目と3社目で精神的に相当ダメージ食らったけど、今の会社でやっと癒された。
1社目倒産後同人から離れてたけどこの冬からやっと復帰します。
今の会社に巡り会う為のステップだったと思えば、あの暗黒の日々も良い思い出です。
637 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 12:00:42
イイハナシダナー
638 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 14:55:37
どうしようもなくあわないところでへこたれたらだめだと無理して耐えるより自然にいけるところにいく方がスムーズなことはよくあるね
639 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 15:02:43
みんな頑張ってるな…
５年目の商社事務員。田舎の支店だから
人事経財務理営業物流受付秘書業務まで何でもやる
年収はボーナスがあればギリギリ300いく程度で
同じ大学出た友人にはpgrされてるけど
父が家を遺してくれた＆母と２人暮らしだからなんとかやれてる
09：00～17：30でよほど帰り際に特急納品とかなければ
ほぼ定時で上がれるし、カレンダーが赤の日は確実に休み
オッサンばかりだが人間関係もいいからもう他では働けないｗ
今後奇跡が起こって玉の輿にでも乗らない限り辞めたくない
５年目の商社事務員。田舎の支店だから
人事経財務理営業物流受付秘書業務まで何でもやる
年収はボーナスがあればギリギリ300いく程度で
同じ大学出た友人にはpgrされてるけど
父が家を遺してくれた＆母と２人暮らしだからなんとかやれてる
09：00～17：30でよほど帰り際に特急納品とかなければ
ほぼ定時で上がれるし、カレンダーが赤の日は確実に休み
オッサンばかりだが人間関係もいいからもう他では働けないｗ
今後奇跡が起こって玉の輿にでも乗らない限り辞めたくない
640 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 16:14:44
商社多いなw
人生の勝者や
同人誌も海外販売してください
人生の勝者や
同人誌も海外販売してください
641 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 16:45:37
お前らの書き込み見ると元気でるわw
642 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 19:00:50
年末のイベントは出るのか出来たのかてめいら
643 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 20:26:52
無理やり原稿に時間割かなきゃ廃人同然の社畜人生なんだから
常日頃から計画的に書き進めてたに決まってんだろ
余裕入稿だｺﾞﾗｧ
そういう配分が出来てこその兼業同人だっつの
常日頃から計画的に書き進めてたに決まってんだろ
余裕入稿だｺﾞﾗｧ
そういう配分が出来てこその兼業同人だっつの
644 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 20:52:41
伝統工芸士。
日曜日は休みだが年末は14日連勤とか余裕。
祝日は休みだったり違ったり。
連休は正月、ＧＷ、盆。１ヶ月前しか日程わからず。
有給ない代わりに風邪引いて休んでも給料下がらない。
だが原稿で休んだことはない。
もの作る仕事だから毎日楽しいが定期的に絵を描くのが億劫になるwww
あと利き手怪我したりする…
コミケはほぼいけないwww
日曜日は休みだが年末は14日連勤とか余裕。
祝日は休みだったり違ったり。
連休は正月、ＧＷ、盆。１ヶ月前しか日程わからず。
有給ない代わりに風邪引いて休んでも給料下がらない。
だが原稿で休んだことはない。
もの作る仕事だから毎日楽しいが定期的に絵を描くのが億劫になるwww
あと利き手怪我したりする…
コミケはほぼいけないwww
645 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 00:11:37
事務と接客バイトしか経験無いけどどれも仕事に人間関係持ち込まれすぎでしんどかった
絵に表れちゃって時間はあったはずなのに当時の原稿ほんと酷い
仕事での鬱憤を原稿にプラスの意味で向けられる人がうらやましい！
いま転職活動してるんだけどここ見てたら製造に興味わいてきた
絵に表れちゃって時間はあったはずなのに当時の原稿ほんと酷い
仕事での鬱憤を原稿にプラスの意味で向けられる人がうらやましい！
いま転職活動してるんだけどここ見てたら製造に興味わいてきた
646 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 00:27:04
いやいやいや製造は人格を殺すぞ
647 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 00:50:32
なんで製造に興味w
648 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 01:03:50
個人事業主で同人やってて、廃業したら失業保険もらえんのかな？
649 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 02:15:51
失業保険の仕組みを1から勉強してこい
650 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 02:20:43
どこをどう理解したらもらえるなんて思えるんだ
651 ：19才の糞坊主：2010/12/28(火) 03:06:46
とらドラなどに感動して本気で漫画を造りたいんですけど萌え系の絵が下手なのでどーしたらいいでしょうか？
ちなみに主わとんでもない不良で少年院に入院してて学校などわろくに行っておらず青春をしておらず、とらドラを見て感動し、
青春できなかった人にも青春を味わえる凄さにかんどうしました。。。
ちなみに主わとんでもない不良で少年院に入院してて学校などわろくに行っておらず青春をしておらず、とらドラを見て感動し、
青春できなかった人にも青春を味わえる凄さにかんどうしました。。。
652 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 03:33:09
653 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 03:46:21
>>651
漫画は絵だけではないので、構成力をつけた方がいい
簡単にでも作品を描き、多様性と自分の思考の癖や好みを自覚する事
また、独り善がりにならないように、サイトなどで第三者を意識する癖をつけよう
漫画は絵だけではないので、構成力をつけた方がいい
簡単にでも作品を描き、多様性と自分の思考の癖や好みを自覚する事
また、独り善がりにならないように、サイトなどで第三者を意識する癖をつけよう
654 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:34:36
伝統工芸士ってどうやったらなれんの
655 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:36:52
継ぐか弟子入り
656 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 17:01:36
漫画や絵に限らずもの作り系は憧れるなぁ
よく知らずに言って悪いけど伝統工芸もかっこいいね
自分はパン屋になりたかったけど現実は全然違う職種ｗ
しっかし年末進行関係ない職だと思ってたけど忙しいわ
大掃除が終わらない
インテ合わせの新刊間に合うのか…？
よく知らずに言って悪いけど伝統工芸もかっこいいね
自分はパン屋になりたかったけど現実は全然違う職種ｗ
しっかし年末進行関係ない職だと思ってたけど忙しいわ
大掃除が終わらない
インテ合わせの新刊間に合うのか…？
657 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 18:33:37
伝統工芸って年収いくらなんだ
658 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 08:43:50
菅首相 「無職税」創設へ･･･就活中の人やニートにも課税 世帯収入合計400万円以上の家庭が対象
政府が１６日閣議決定した税制改正大綱に、２３～６９歳の扶養家族を対象にした成年扶養控除の縮小が盛り込まれた。
高齢者や学生、障害や病気のある人を扶養している人は控除が継続するが、一定以上の収入がある場合、原則控除がなくなる。
親と同居しながら職探しを続ける県内の若者や支援者からは「働きたいのに働けずに悩んでいる家に増税するのか…」と
困惑の声が聞かれた。
原則として成年扶養控除がなくなるのは、年収５６８万円（所得４００万円）を超える人。松本市の会計事務所の試算では、
会社員の父親と専業主婦の家庭で、同居する子どもが『無職か年収１０３万円以下』で、例えば父親の年収が７００万円だと、
『無職税』は年間７万円以上となる。
http://www.shinmai.co.jp/news/20101217/KT101216FTI090012000022.htm
政府が１６日閣議決定した税制改正大綱に、２３～６９歳の扶養家族を対象にした成年扶養控除の縮小が盛り込まれた。
高齢者や学生、障害や病気のある人を扶養している人は控除が継続するが、一定以上の収入がある場合、原則控除がなくなる。
親と同居しながら職探しを続ける県内の若者や支援者からは「働きたいのに働けずに悩んでいる家に増税するのか…」と
困惑の声が聞かれた。
原則として成年扶養控除がなくなるのは、年収５６８万円（所得４００万円）を超える人。松本市の会計事務所の試算では、
会社員の父親と専業主婦の家庭で、同居する子どもが『無職か年収１０３万円以下』で、例えば父親の年収が７００万円だと、
『無職税』は年間７万円以上となる。
http://www.shinmai.co.jp/news/20101217/KT101216FTI090012000022.htm
659 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 12:41:58
tst
660 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 12:48:32
よかった規制なしか
質問いいかな
今高2なんだが、同人ゲーを作ってみたいんで勉強してる
そんでゲームプログラマー(プロね)になって兼業で同人やっていきたいんだけど、時間的に厳しいかな
出来れば同人の方を優先したいのでゲームプログラマーになれなくてもいいと思ってるんだけど
この不況下で職なんか選んでられないのはわかってるんだけど、一応目指す道があったほうが指針を立てやすいかなと思って質問させていただきました
質問いいかな
今高2なんだが、同人ゲーを作ってみたいんで勉強してる
そんでゲームプログラマー(プロね)になって兼業で同人やっていきたいんだけど、時間的に厳しいかな
出来れば同人の方を優先したいのでゲームプログラマーになれなくてもいいと思ってるんだけど
この不況下で職なんか選んでられないのはわかってるんだけど、一応目指す道があったほうが指針を立てやすいかなと思って質問させていただきました
661 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 14:47:17
同じ方向性ならできんじゃないの
絵描いたり音楽もってなら天才じゃないと無理かな
IT系は基本残業ありまくりって考えた方いんじゃね
絵描いたり音楽もってなら天才じゃないと無理かな
IT系は基本残業ありまくりって考えた方いんじゃね
662 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 23:49:35
質問ですが、教師の方っていらっしゃいますか？
来期から着任するのですが、同人と両立できるものなのでしょうか？
来期から着任するのですが、同人と両立できるものなのでしょうか？
663 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 00:10:34
エロは辞めた方が
664 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 05:23:52
自分、>>615で3日目個人サークル参加なんだが、昨日まで仕事だった。
それが1日目だと気付いたのは目が覚めたさっきだｗ
やばい。
カレンダーの感覚が無くなってた。
今日一日で準備しないといけないのに、今日も休日出勤決定なんだよ orz
それが1日目だと気付いたのは目が覚めたさっきだｗ
やばい。
カレンダーの感覚が無くなってた。
今日一日で準備しないといけないのに、今日も休日出勤決定なんだよ orz
665 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 05:38:45
がんがれ…俺も今日仕事今起きた
666 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 13:36:05
667 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 13:53:31
教師がエロ本つくるのはきつすぎる
668 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 13:58:09
私立の学校なら公務員じゃないだろ
669 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 14:02:59
友人でいるな
非常勤だけど
非常勤だけど
670 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 14:10:03
実は、公務員でも文筆業なら基本OKだよ。
マスコミにまで顔を出す公式売文公務員は山ほどいるし。
職場で届出はしなきゃいけないが、内容までは問われない。
内容を問うたら労組で大問題になるから、「自費出版します」の
届出だけで大丈夫。
マスコミにまで顔を出す公式売文公務員は山ほどいるし。
職場で届出はしなきゃいけないが、内容までは問われない。
内容を問うたら労組で大問題になるから、「自費出版します」の
届出だけで大丈夫。
671 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:34:54
あくまで基本の話な
稼ぎがでかくなるとまあ無理
稼ぎがでかくなるとまあ無理
672 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 23:52:18
副業とかじゃなくて、
部活の顧問を任されたりや学校の行事で日曜のイベントに出るのが難しくないか、とか、
地元のイベントでは生徒と会ってしまう可能性が高いのか、とかそういうのが聞きたいのかと思ってた
恐いスレでは生徒とばったりって結構みるよね
部活の顧問を任されたりや学校の行事で日曜のイベントに出るのが難しくないか、とか、
地元のイベントでは生徒と会ってしまう可能性が高いのか、とかそういうのが聞きたいのかと思ってた
恐いスレでは生徒とばったりって結構みるよね
673 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 00:05:38
原則副業禁止なのをわかってるなら
イベントに出て何かあることなんざ当然覚悟の上だろ…
イベントに出て何かあることなんざ当然覚悟の上だろ…
674 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 02:13:52
>>660
プログラマじゃないけどゲーム制作
会社によるけどマスターアップが近いとコミケなんか参加できない
泊まりこみや朝帰りが当たり前
又は仕事がなくて暇すぎる上に給料が出ないなんてこともあり得る
今は不況で市場が縮小気味でゲーム会社はどこも苦しい
他の仕事があるならそっちをおすすめするよ…
プログラマじゃないけどゲーム制作
会社によるけどマスターアップが近いとコミケなんか参加できない
泊まりこみや朝帰りが当たり前
又は仕事がなくて暇すぎる上に給料が出ないなんてこともあり得る
今は不況で市場が縮小気味でゲーム会社はどこも苦しい
他の仕事があるならそっちをおすすめするよ…
675 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 05:34:46
会社行きますつらい明日明後日休みだ
676 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 09:26:00
ちょっと愚痴ごめん
前に務めたところがプチブラックで上司と馬が合わなくて辞めた
上司の人格否定、育てた親を否定するような説教が未だに忘れられない
完全なパワーハラスメント、八つ当たりだって分かってるのに、
何かあるごとにそれを思い出してしまって自分に自信がもてない
こんな奴に凹まされてたまるかって当時は踏ん張って勤めてたけど、
辞めたあとのほうがずっと引きずってしまってる
今度正社員で再就職決まったんだけど、
正直前の上司がトラウマで正社員でやっていけるか不安でたまらない
派遣やバイトでならなんとかやっていけてたけど
正社員て逃げ場がないような気がして怖い
同人も上司と戦ってた時期はガツガツやってたけど、
辞めてからじわじわと書けなくなっちゃったんだ
長く安定した仕事について兼業したいから再就職したけど
前の上司のことを乗り越えないと仕事も同人も復帰出来ない気がする
前に務めたところがプチブラックで上司と馬が合わなくて辞めた
上司の人格否定、育てた親を否定するような説教が未だに忘れられない
完全なパワーハラスメント、八つ当たりだって分かってるのに、
何かあるごとにそれを思い出してしまって自分に自信がもてない
こんな奴に凹まされてたまるかって当時は踏ん張って勤めてたけど、
辞めたあとのほうがずっと引きずってしまってる
今度正社員で再就職決まったんだけど、
正直前の上司がトラウマで正社員でやっていけるか不安でたまらない
派遣やバイトでならなんとかやっていけてたけど
正社員て逃げ場がないような気がして怖い
同人も上司と戦ってた時期はガツガツやってたけど、
辞めてからじわじわと書けなくなっちゃったんだ
長く安定した仕事について兼業したいから再就職したけど
前の上司のことを乗り越えないと仕事も同人も復帰出来ない気がする
677 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 12:22:16
さかなくんが言ってたが、小さい世界で考えたらだめだ
海は広いから水槽の中なんか気にせず周りを見ろそしたら悩みなんか無くなる世の中は楽しいことでいっばいだと
まあがんばれ
海は広いから水槽の中なんか気にせず周りを見ろそしたら悩みなんか無くなる世の中は楽しいことでいっばいだと
まあがんばれ
678 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:09:41
小学校教諭
採点やいじめ対応、研修等めんどくさいことも多いが、ネタになることもあるし、部活がないから土日は描けるのがいい
唯一の難点は給料も待遇も不満も不安もないから精神が腐ってくる
クリエイティブな仕事は多少不遇な環境くらいのが向いていると思う
お前らは環境はいいんだから、もっと頑張りなさい
採点やいじめ対応、研修等めんどくさいことも多いが、ネタになることもあるし、部活がないから土日は描けるのがいい
唯一の難点は給料も待遇も不満も不安もないから精神が腐ってくる
クリエイティブな仕事は多少不遇な環境くらいのが向いていると思う
お前らは環境はいいんだから、もっと頑張りなさい
679 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:15:51
教師は組合強いしな
なぜか公務員は坊主と農家の副業だけは簡単に許される
漫画はいまいちウケが悪い
なぜか公務員は坊主と農家の副業だけは簡単に許される
漫画はいまいちウケが悪い
680 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:25:02
>>679
坊主と農家はないと地元が困るんだよ…
坊主と農家はないと地元が困るんだよ…
681 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:34:44
682 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:37:41
佛大とかで僧侶と教師の免許取って北陸に赴任するといまだに本願寺の坊官気分が味わえるらしい
683 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 22:15:59
へー
なんかいいな。昔の空気を吸えるなんて。言われれば北陸の朝寺はそんなイメージするな
なんかいいな。昔の空気を吸えるなんて。言われれば北陸の朝寺はそんなイメージするな
684 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 10:04:25
サービス業に転職して二年がたった
天職だったらしくお客さんにありがとうと言ってもらえるのが何より嬉しい
だがいつも笑顔でいつもお客様の立場に立って考えるようになってから
やたらとつきまとわれるようになった
仕事場でのお客さんも同人関係でも何人かにつきまとわれている
わたしがその人たちのことを好きなんだと思い込んでるみたい
ちょっと自分のスタンスを見直さないといけないと思った
天職だったらしくお客さんにありがとうと言ってもらえるのが何より嬉しい
だがいつも笑顔でいつもお客様の立場に立って考えるようになってから
やたらとつきまとわれるようになった
仕事場でのお客さんも同人関係でも何人かにつきまとわれている
わたしがその人たちのことを好きなんだと思い込んでるみたい
ちょっと自分のスタンスを見直さないといけないと思った
685 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 13:57:15
お客様の立場に立つだけじゃなくて
経営側の立場も考えるようにしたらいいのかも
媚びる＝サービスではないからね
働いてる自分自身に被害がおよぶのは仕事として適性とはいえない
毅然としたプロのサービスは受ける側も気持ちがいいし
良い意味で受け手側の背筋が延びるというか、
サービスしてくれる人への敬意が芽生えるよ
もちろん、相手がおかしな人だとそうはいかないとも思うから
そういう人を毅然とシャットアウトできる、でもきちんと
サービスはするっていうのを見つける時期なのかも
難しいと思うけど、だからこそやりがいがあると思うよ
応援してる、がんばって！
経営側の立場も考えるようにしたらいいのかも
媚びる＝サービスではないからね
働いてる自分自身に被害がおよぶのは仕事として適性とはいえない
毅然としたプロのサービスは受ける側も気持ちがいいし
良い意味で受け手側の背筋が延びるというか、
サービスしてくれる人への敬意が芽生えるよ
もちろん、相手がおかしな人だとそうはいかないとも思うから
そういう人を毅然とシャットアウトできる、でもきちんと
サービスはするっていうのを見つける時期なのかも
難しいと思うけど、だからこそやりがいがあると思うよ
応援してる、がんばって！
686 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 14:47:24
>>676
3年前の自分を見ているようだ
退職してからずっと無気力で何やるのも怖かった
ストレス発散だった同人もできなくてボロボロだったし
次の所の初出勤は足も声も震えてたw
今は運よくまともな上司にめぐり合えたんで
変な上司に引っかかったなーくらいにしか思ってない
動き続けてるなら環境や時間が勝手に乗り越えさせてくれるよ
一番怖いのはじっとしたまま自力だけで乗り越えようとすることだ
いい上司に会えるといいな、がんばれ
3年前の自分を見ているようだ
退職してからずっと無気力で何やるのも怖かった
ストレス発散だった同人もできなくてボロボロだったし
次の所の初出勤は足も声も震えてたw
今は運よくまともな上司にめぐり合えたんで
変な上司に引っかかったなーくらいにしか思ってない
動き続けてるなら環境や時間が勝手に乗り越えさせてくれるよ
一番怖いのはじっとしたまま自力だけで乗り越えようとすることだ
いい上司に会えるといいな、がんばれ
687 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 23:54:30
伝統工芸士の>>644だが伝統工芸士のなり方は
組合に問い合わせるか何度も見学しに行って直接頼み込むか
ちなみに自分の職場には地元の仕事辞めて飛び込んだ人が居る
年収はそれこそ色々だろうが自分とこで言うなら最初の一年は
家賃(会社払い)と昼食(会社のおばちゃんが作ってくれる)代抜いて
年収100万満たない。
勤めて5年の自分は 家賃込みで300万くらい。
(5年から丁稚期間卒業と見なされて家賃は支給されない)
ちなみに自分の道具代は自腹だ。
ややこしいが参考まで。
組合に問い合わせるか何度も見学しに行って直接頼み込むか
ちなみに自分の職場には地元の仕事辞めて飛び込んだ人が居る
年収はそれこそ色々だろうが自分とこで言うなら最初の一年は
家賃(会社払い)と昼食(会社のおばちゃんが作ってくれる)代抜いて
年収100万満たない。
勤めて5年の自分は 家賃込みで300万くらい。
(5年から丁稚期間卒業と見なされて家賃は支給されない)
ちなみに自分の道具代は自腹だ。
ややこしいが参考まで。
688 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 22:42:03
689 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 22:56:24
コミケットプレスで特集してもらおう
690 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 12:51:34
2年目工場勤務。
ちょっと前まで営業してましたが、社長怒らせすぎて転属に
営業と比べて、ほぼ定時帰宅可＋残業代付＋ストレス激減という超待遇に
結果的に怒らせたのがよかったのか？未だに謎です
なので、絵を練習する時間がかなり増えました。
モチベーションは下がったけどね…なんでだろ
ちょっと前まで営業してましたが、社長怒らせすぎて転属に
営業と比べて、ほぼ定時帰宅可＋残業代付＋ストレス激減という超待遇に
結果的に怒らせたのがよかったのか？未だに謎です
なので、絵を練習する時間がかなり増えました。
モチベーションは下がったけどね…なんでだろ
691 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 12:58:48
営業してると常に外からの刺激や情報に晒されるから、ネタに困らなかったり
自分が憤慨したり感動したりした経験を漫画にぶつけられるからじゃない？
自分が憤慨したり感動したりした経験を漫画にぶつけられるからじゃない？
692 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 23:53:47
わかる
自分も自宅勤務だったけど通勤になった方が物理時間的にアクセル踏めないが
効率考えてコツコツやれる余裕増えた
自宅勤務の時は切り替えできなくて仕事が途中だと気になって集中できなかった
「帰った！原稿！！」って切り替えできるのも大事だと思ったな
自分も自宅勤務だったけど通勤になった方が物理時間的にアクセル踏めないが
効率考えてコツコツやれる余裕増えた
自宅勤務の時は切り替えできなくて仕事が途中だと気になって集中できなかった
「帰った！原稿！！」って切り替えできるのも大事だと思ったな
693 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 02:57:56
今は朝出勤毎日午前様帰宅で生活がダメになりつつある
体をおかしくいてるけどこのままでは精神もやられる
一人暮らしで再就職が難しい年齢で仕事を辞めたら
即生活苦…
年取ったら両親にたかるわけには行かないし
「しんどい」と愚痴を言っても「みんなしんどいんだ」で終わりだ
どっちを向いても壁しかない…
おかげで時間があっても同人も手につかない
絵もかけない
生きてる意味ってなんだろうな
体をおかしくいてるけどこのままでは精神もやられる
一人暮らしで再就職が難しい年齢で仕事を辞めたら
即生活苦…
年取ったら両親にたかるわけには行かないし
「しんどい」と愚痴を言っても「みんなしんどいんだ」で終わりだ
どっちを向いても壁しかない…
おかげで時間があっても同人も手につかない
絵もかけない
生きてる意味ってなんだろうな
694 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 11:06:23
無理しない程度にがんばれー
ただ既に身体にきてる上に精神やられると
マジ年単位で引きずるからその前に上司に相談なり転職なりした方が…とも思う
自分はもうすぐ契約終了する派遣だ
失業保険の後どうしようなぁ貯金もないし
田舎のアラサーであんまきつい仕事だと持病再発するから次の職も見つかり辛いし
でも同人やる時間だけは数ヶ月たっぷりできる
でも金なきゃオンでしか身動きできず終わる
金と同人やれる時間、最低限でいいから両方ほしい…
自分の人生、毎回どっちかしかないｗ
どっちもない人よりは恵まれてんだろうけどな
ただ既に身体にきてる上に精神やられると
マジ年単位で引きずるからその前に上司に相談なり転職なりした方が…とも思う
自分はもうすぐ契約終了する派遣だ
失業保険の後どうしようなぁ貯金もないし
田舎のアラサーであんまきつい仕事だと持病再発するから次の職も見つかり辛いし
でも同人やる時間だけは数ヶ月たっぷりできる
でも金なきゃオンでしか身動きできず終わる
金と同人やれる時間、最低限でいいから両方ほしい…
自分の人生、毎回どっちかしかないｗ
どっちもない人よりは恵まれてんだろうけどな
695 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 15:23:05
時の話題や勢いのある最新ニュースを掲示板の書き込みを読みながら一発理解。
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696 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 19:11:38
あげ
697 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 06:28:35
通信系キャリア会社２年目
土日完全休み残業は多くて月30hくらい。年収300ちょっと。
有給も自分のタスクスケジュール管理できてれば取れる
兼業で金あるのをいいことに23区内で会社まで徒歩10分のとこに
アパート借りてる。
こんな環境で仕事辞めたいとか言ってた俺…
でも興味ゼロの仕事やるのが本当につらい。
土日完全休み残業は多くて月30hくらい。年収300ちょっと。
有給も自分のタスクスケジュール管理できてれば取れる
兼業で金あるのをいいことに23区内で会社まで徒歩10分のとこに
アパート借りてる。
こんな環境で仕事辞めたいとか言ってた俺…
でも興味ゼロの仕事やるのが本当につらい。
698 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 07:57:02
週6出勤年収150以下の俺と変わってくれ…俺の場合はやりたい仕事内容だったけどさ
でも帰ってきてから原稿するの楽しい。ただ時間はもう少し欲しいな
でも帰ってきてから原稿するの楽しい。ただ時間はもう少し欲しいな
699 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 21:17:53
皆時間の使い方うますぎるだろ
元々プロットやネームに時間かける方というのもあって
もう一ヶ月以上絵を描いてないよ
帰ったらとにかく家事と疲れで何もできん
周りは専業ばかりで原稿進んでて焦るわ
元々プロットやネームに時間かける方というのもあって
もう一ヶ月以上絵を描いてないよ
帰ったらとにかく家事と疲れで何もできん
周りは専業ばかりで原稿進んでて焦るわ
700 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 23:30:54
専業でくっていけてんの？
701 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 03:43:50
将来的にずっとくってけるかは別の話とすれば、
実家暮らしとか金銭的負担少なければいけるって人結構居るんじゃない？
実家暮らしとか金銭的負担少なければいけるって人結構居るんじゃない？
702 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 18:15:11
実家通い出来るところに就職すりゃよかったよ
703 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 09:41:03
二人姉妹で高卒の妹が先に地元から離れ就職＆現地で早期結婚
出遅れた大卒の自分には、自宅から通える職場以外の選択肢がなかった
私には自由がない！とか厨２みたいなこと思ったこともあるけど
持ち家＆母が健在なので家事分担もでき、今はよかったと思っている
出遅れた大卒の自分には、自宅から通える職場以外の選択肢がなかった
私には自由がない！とか厨２みたいなこと思ったこともあるけど
持ち家＆母が健在なので家事分担もでき、今はよかったと思っている
704 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 15:30:22
同人内容が皆無なんスけど
705 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:27:11
オタクのくせに想像力がないな
706 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 17:03:40
いや、普通に
自宅から通える距離の職場＆家事負担が減る→原稿する時間が作りやすい
持ち家→家賃負担がないから同人売れなくても気楽
ぐらいの意味に読んだよ…
自宅から通える距離の職場＆家事負担が減る→原稿する時間が作りやすい
持ち家→家賃負担がないから同人売れなくても気楽
ぐらいの意味に読んだよ…
707 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:23:48
逆に他にどういう意味があるんだよ…
708 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 23:54:08
ゲーム会社勤務
暇な時期もあるが平日は基本9:00-25:00だ
睡眠時間取ろうと思ったらなかなか進まないな
学生の頃より発行ペースが1/10に落ちた
でもなぜか同人売り上げを生活費にしてた学生時代より楽しい
暇な時期もあるが平日は基本9:00-25:00だ
睡眠時間取ろうと思ったらなかなか進まないな
学生の頃より発行ペースが1/10に落ちた
でもなぜか同人売り上げを生活費にしてた学生時代より楽しい
709 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 00:04:35
長時間勤務が楽しいのは若い内だけ
そのうち解る
そのうち解る
710 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 06:11:19
わかる
最初はいかにも充実した日々を送ってるように思えるけど、だんだん心が倦んでくる
最初はいかにも充実した日々を送ってるように思えるけど、だんだん心が倦んでくる
711 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 07:37:32
ある一点を越えたら急に気持ちが反転するんだよな
712 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 09:46:03
713 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 23:11:16
なるほどよくわかる。
714 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 00:17:27
デザイナーです
いそがしいけどボスには同人活動打ち明けて
イベントの日は必ず休ませてもらってる。
ただ最近仕事の方でけっこう頼りにしてもらってるようでキツい…
こんな若輩者に色々まかせてくれるなんてありがたいんだけど正直キツい…
同人もがんばれよって言ってくれるけど
もうちょっと仕事の割り振り考えてほしいよー
先輩明らかに仕事してないですよ
ちょっと愚痴でした
いそがしいけどボスには同人活動打ち明けて
イベントの日は必ず休ませてもらってる。
ただ最近仕事の方でけっこう頼りにしてもらってるようでキツい…
こんな若輩者に色々まかせてくれるなんてありがたいんだけど正直キツい…
同人もがんばれよって言ってくれるけど
もうちょっと仕事の割り振り考えてほしいよー
先輩明らかに仕事してないですよ
ちょっと愚痴でした
715 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 00:28:22
仕事で頼られて、ちゃんと休みも融通してもらってるんだから悪くないと思うぞ
とりあえず、自分の体の休め方を見付けた方がいいかな
昼休みに15分寝るだけでも違うし、風呂もシャワーじゃなくてちゃんと入るとか
先輩は…仕事してないのは上司も気付いてるんじゃないか？
査定に響くだろうし、自分は自分でちゃんと頑張ればいいと思う
あの人サボってるんだし、と思って同じようにサボっちゃいかん
とりあえず、自分の体の休め方を見付けた方がいいかな
昼休みに15分寝るだけでも違うし、風呂もシャワーじゃなくてちゃんと入るとか
先輩は…仕事してないのは上司も気付いてるんじゃないか？
査定に響くだろうし、自分は自分でちゃんと頑張ればいいと思う
あの人サボってるんだし、と思って同じようにサボっちゃいかん
716 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 21:59:55.76
デザイナーって、サボってるように見えてもサボってる訳じゃないからなぁ。
仕事量＝仕事時間じゃないし。
多分その上司（ディレクター？）は、本当に貴方と同じ仕事なら1/3の時間で片付けるよ。
残り2/3働いて無くても、サボってる訳じゃない。
仕事量＝仕事時間じゃないし。
多分その上司（ディレクター？）は、本当に貴方と同じ仕事なら1/3の時間で片付けるよ。
残り2/3働いて無くても、サボってる訳じゃない。
717 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:19:47.62
それなんて映画 つかステレオタイプすぎてつまらん
見もしないで数値だすから説得力皆無だし
もっと社会出て自分の意見持とうね
見もしないで数値だすから説得力皆無だし
もっと社会出て自分の意見持とうね
718 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 22:21:57.41
716の先輩がしてる仕事を、716が先輩よりも
短時間かつ高クオリティで終わらせることができるなら
ボスに進言するのはアリ
そうじゃないなら止めといたほうがいい
あと、きついくらいじゃないと伸びないんで
信頼してもらえるのはありがたく思ってがんばって
生活基盤がしっかりしてなきゃ結局同人も続けられなくなる
気持ちにハリがないとそっちもうまくいかなくなるから
単にマンパワーの必要な仕事をたくさんふられてキツイっていうなら
ちゃんと相談して考え直してもらったほうがいいとは思う
短時間かつ高クオリティで終わらせることができるなら
ボスに進言するのはアリ
そうじゃないなら止めといたほうがいい
あと、きついくらいじゃないと伸びないんで
信頼してもらえるのはありがたく思ってがんばって
生活基盤がしっかりしてなきゃ結局同人も続けられなくなる
気持ちにハリがないとそっちもうまくいかなくなるから
単にマンパワーの必要な仕事をたくさんふられてキツイっていうなら
ちゃんと相談して考え直してもらったほうがいいとは思う
719 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 19:58:04.48
>>717
誤爆？
誤爆？
720 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:04:58.50
三国人か？
721 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 20:08:17.48
まあ、デザイナーの仕事は、時間とか量とかで測れるものではないからな。
722 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 15:36:47.27
ITドカタやってます。このスレには意外と少ないのかな？
暇な時は本当に定時上がりだけど、
そうじゃない時は家に３日帰れなかったりする。
残業代なんて出ないけどな。
でもちゃんと新刊だしてるよ。
転職も考えてるけど。
暇な時は本当に定時上がりだけど、
そうじゃない時は家に３日帰れなかったりする。
残業代なんて出ないけどな。
でもちゃんと新刊だしてるよ。
転職も考えてるけど。
723 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 22:10:08.95
多いと思う。少なくとも俺はそう。
そしてもちろん残業代なんて出ない。
そしてもちろん残業代なんて出ない。
724 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 16:02:27.96
クビなりそうな6年目ダメリは俺くらいか、みんな優秀なんだろうな～
725 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 20:21:11.89
人員整理されたよ
幸いまだ35前且つ帝都住まいなんで
それほど条件の変わらない職場になんとか転職できたけど
待遇はやっぱり前のほうが良かった
メンタルがへこんだ分、描くものもなんかいまいちになった気がする
幸いまだ35前且つ帝都住まいなんで
それほど条件の変わらない職場になんとか転職できたけど
待遇はやっぱり前のほうが良かった
メンタルがへこんだ分、描くものもなんかいまいちになった気がする
726 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 20:28:25.89
道を歩くとき右か左のどちらかの端を歩くと良い
真ん中を歩くとバキッとなる。
なにか事を起すとき中途半端にはやらない。怪我をする。
真ん中を歩くとバキッとなる。
なにか事を起すとき中途半端にはやらない。怪我をする。
727 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 20:33:03.39
自分もIT系だ
幸いデスマーチに今のところ巻き込まれたことはないが、
5年目近くなってきてこのままでいいのか、この仕事やっていけるのかという不安が大きくなってきている
それなりに大きい会社だし、基本的には週休２日、ボーナスもあるという恵まれた環境だが
仕事自体に自信がなくなってしまっている
将来が不安でたまらない
幸いデスマーチに今のところ巻き込まれたことはないが、
5年目近くなってきてこのままでいいのか、この仕事やっていけるのかという不安が大きくなってきている
それなりに大きい会社だし、基本的には週休２日、ボーナスもあるという恵まれた環境だが
仕事自体に自信がなくなってしまっている
将来が不安でたまらない
728 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 22:13:34.53
贅沢言うなぼけ
729 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 22:22:04.22
田舎の中小製造業の技術部門にいる。といっても男性社員の補佐みたいなものなので大体は定時に上がれる。…が、他の社員が残業過多なのですごく帰り辛い。
しかし何より気にかかるのはうちの会社そろそろ潰れるんじゃないかと…それがね…
しかし何より気にかかるのはうちの会社そろそろ潰れるんじゃないかと…それがね…
730 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 00:57:51.62
みんないいな、
オレ便所掃除してるよ、
まわりお年寄りばかり
人生間違えたと真面目に脱出計画してる
オレ便所掃除してるよ、
まわりお年寄りばかり
人生間違えたと真面目に脱出計画してる
731 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 12:44:19.02
学校事務。まだ20代だけど学生対応してると自分も歳だなぁと感じる…
土日はしっかり休みだからイベント行けるし、原稿も出来るからいいんだけど…問題は契約社員で来月には終了することかな…はぁ
土日はしっかり休みだからイベント行けるし、原稿も出来るからいいんだけど…問題は契約社員で来月には終了することかな…はぁ
732 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 16:02:08.72
昼休みに2ｃｈするような人間なら派遣も切られる罠
733 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 17:28:08.48
仕事中に2ちゃんしてたらアレだけど
休み時間なら別にどこのサイト見てようがいいじゃん…
休み時間なら別にどこのサイト見てようがいいじゃん…
734 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 17:47:13.30
しかも派遣じゃないだろ
まぁ似たようなものかもしれないが、俺の所の職場は今月で派遣女子結構切って補充なし。忙しくなるだろうな
夏コミ申し込み忘れてたが、行けなくなりそうだから結果的にはよかった
有休とかもう入社してからずっと取ってないや…
まぁ似たようなものかもしれないが、俺の所の職場は今月で派遣女子結構切って補充なし。忙しくなるだろうな
夏コミ申し込み忘れてたが、行けなくなりそうだから結果的にはよかった
有休とかもう入社してからずっと取ってないや…
735 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 17:48:17.18
学校なら鯖管理者にログチェックされてるだろうに
736 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 18:41:24.63
2ちゃんなんて自分のｹｰﾀｲからｱｸｾｽするだろJK
737 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 20:30:54.89
うちは昼休みだろうが私用に使うなって言われるけどな
738 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 20:34:23.91
場所によるでしょ
いつまでも細かいことに食いついてる奴は何なの
仕事から帰ってくると疲れて絵描こうとしても
いい構図が浮かばなかったりして進まないなあ…
無理やり描いても、休みの日に改めて見直すと「何これwww」ってなる
いつまでも細かいことに食いついてる奴は何なの
仕事から帰ってくると疲れて絵描こうとしても
いい構図が浮かばなかったりして進まないなあ…
無理やり描いても、休みの日に改めて見直すと「何これwww」ってなる
739 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 20:36:22.57
ざまあ
740 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 22:01:33.71
うち社長がねらーで仕事中もゲームしてて
「これ面白いぞやってみろ」って教えて来たりするからなぁ
「これ面白いぞやってみろ」って教えて来たりするからなぁ
741 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 22:20:27.28
仕事して下さいｗ
742 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 22:32:38.16
世の中会社のPCで割れゲーム落としてる奴もいるらしいし……
亀だけど、先輩はサボってるっていうか仕事が遅い
わざとなのか本当にできないのかはわからないけど。
隣の席だからわかる。私が一日で作るものを三日くらいかけてる
社長は先輩のことはもう諦めたそうだ
わざとなのか本当にできないのかはわからないけど。
隣の席だからわかる。私が一日で作るものを三日くらいかけてる
社長は先輩のことはもう諦めたそうだ
744 ：スペースNo.な-74：2011/02/25(金) 23:41:21.29
諦められる程でも切られない会社って今時凄いな
どんな慈善事業なの？
どんな慈善事業なの？
745 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 07:15:46.39
よくわからんけど大手企業だとそうそうクビにできなかったりする
取引先も一部上場大手だけど製造ライン止めて一千万以上の損害だした人も
セクハラやって問題になった人もクビにもならんかった
正社員だとそんなものなのかな
本社から地方に飛ばされたりはあるけど
取引先も一部上場大手だけど製造ライン止めて一千万以上の損害だした人も
セクハラやって問題になった人もクビにもならんかった
正社員だとそんなものなのかな
本社から地方に飛ばされたりはあるけど
746 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 09:00:53.68
経営者にしてみれば、セクハラする方もされる方も「他人」、「虫けら」さ。
1000万の損害は、さすがに普通はクビだな。
意図的でないことが証明できれば始末書＆減給だけで済む場合もある。
1000万の損害は、さすがに普通はクビだな。
意図的でないことが証明できれば始末書＆減給だけで済む場合もある。
747 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 09:17:14.51
巨大企業だと懐も深いんじゃね。精神的じゃなくて経済的に
748 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 10:03:36.41
うちの会社は大手ではないが中小でもないという規模だが、
クビ切られるのは犯罪犯した場合だけだな
無能無能言われてる人も、降格や異動はあってもクビはない
クビ切られるのは犯罪犯した場合だけだな
無能無能言われてる人も、降格や異動はあってもクビはない
749 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 10:19:58.61
会社側から一方的に解雇通知て出せないんじゃなかったか
とりあえずうちの会社は、ヤバいことした人間は解雇ではなく自己都合で退職扱いにさせてると聞いた
とりあえずうちの会社は、ヤバいことした人間は解雇ではなく自己都合で退職扱いにさせてると聞いた
>自己都合で退職扱いにさせてる
社員がヤバイことやっていようとなかろうと
会社がヤバイことやっていようとなかろうとｗ
ほとんどの会社のほとんどの「退職」は「(社員の)自己都合」だと思うぞ
会社側が「会社都合」扱いにするのなんて大手のリストラ時か倒産くらいだろう
だからこそ異動や降格でやんわりと「自己都合で辞める」ようにしむけるわけだし
自分の勤めてる会社も数年前そういう追い込みをとある社員にしていた…
自分もなんかあったらああされるんだろうな…
でもこのご時世次も決まらないウチにポンとやめられるわけもなく…
社員がヤバイことやっていようとなかろうと
会社がヤバイことやっていようとなかろうとｗ
ほとんどの会社のほとんどの「退職」は「(社員の)自己都合」だと思うぞ
会社側が「会社都合」扱いにするのなんて大手のリストラ時か倒産くらいだろう
だからこそ異動や降格でやんわりと「自己都合で辞める」ようにしむけるわけだし
自分の勤めてる会社も数年前そういう追い込みをとある社員にしていた…
自分もなんかあったらああされるんだろうな…
でもこのご時世次も決まらないウチにポンとやめられるわけもなく…
751 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 14:07:52.59
難癖付けていびり倒したりとか
752 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 15:56:58.31
今は不況による経営難を理由に解雇できるよ
753 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 19:57:05.31
会社都合の解雇だとすぐに失業保険貰えるんだよな
自分都合だと半年ぐらい無理
独り暮らしで貯金もたいして無い場合は会社都合にして貰えると助かるよね
自分都合だと半年ぐらい無理
独り暮らしで貯金もたいして無い場合は会社都合にして貰えると助かるよね
754 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 20:37:55.43
自己都合だと３箇月だった気が
755 ：スペースNo.な-74：2011/02/26(土) 21:30:12.65
756 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 00:42:56.43
>>755
たぶん言ってる意味違うと思う
たぶん言ってる意味違うと思う
757 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 04:14:51.96
貰える期間は年齢やその前の加入期間で色々だ
758 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 04:21:37.61
懲戒解雇以外の会社都合で解雇するとハロワから色々な補助金を受けられなくなる（例：障害者雇用）
大きな会社になればなるほど絶対に会社都合の解雇は出さない
今は自己都合でも特定の理由があればすぐに失業保険もらえるよ
大きな会社になればなるほど絶対に会社都合の解雇は出さない
今は自己都合でも特定の理由があればすぐに失業保険もらえるよ
759 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 09:46:01.43
それ「辞めるかエンコ詰めろと言われて仕方なく」でもいいですか？
ちなにに社長は背中にイラストが入ってて小指が両手無い。
ちなにに社長は背中にイラストが入ってて小指が両手無い。
760 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 09:57:12.18
暴力団て求人してんのかな？
761 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 17:37:54.97
暴力団はスカウト制だとおもｗ
762 ：スペースNo.な-74：2011/02/27(日) 22:29:16.89
傘下の企業ならしてるでしょ
763 ：スペースNo.な-74：2011/02/28(月) 15:43:26.49
フロント企業は表向き普通の会社装うから暴力団員として雇う訳じゃないだろ。
むしろ何も知らない社員が末端の大半占めた方が隠れ蓑として都合いいんじゃね。
逆に構成員だけで業務行ないたいならまず構成員として受け入れ→
普通のサラリーマン装う適正アリなら会社に出向、だろ。多分。
むしろ何も知らない社員が末端の大半占めた方が隠れ蓑として都合いいんじゃね。
逆に構成員だけで業務行ないたいならまず構成員として受け入れ→
普通のサラリーマン装う適正アリなら会社に出向、だろ。多分。
764 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 22:46:34.44
来年度から大ロットの仕事のチームに入ることになった
新しい機械も使えるようになるし覚えたい方面の仕事内容だから
超激務覚悟だけど頑張ろうと思う
思うんだが
現時点で5月の新刊を作る目処が立てられない
夏までは申込済みなのでせめて一冊ずつの新刊を同人でも頑張りたい
秋冬の申込は来年度の仕事が本番で始まってみての調子を見てから
できれば紙媒体で本を作りたいしイベントも行きたいけど
無理せずネット活用してweb漫画の公開にするのもいいかなと思い始めてる
健康第一、稼ぎあっての同人だ
新しい機械も使えるようになるし覚えたい方面の仕事内容だから
超激務覚悟だけど頑張ろうと思う
思うんだが
現時点で5月の新刊を作る目処が立てられない
夏までは申込済みなのでせめて一冊ずつの新刊を同人でも頑張りたい
秋冬の申込は来年度の仕事が本番で始まってみての調子を見てから
できれば紙媒体で本を作りたいしイベントも行きたいけど
無理せずネット活用してweb漫画の公開にするのもいいかなと思い始めてる
健康第一、稼ぎあっての同人だ
765 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 22:49:25.81
読み返して言葉足りなく感じたんで補足
（本業仕事での）稼ぎあっての同人 ってことで
（本業仕事での）稼ぎあっての同人 ってことで
766 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 16:37:57.75
忙しさで夢を諦めそうだ
767 ：スペースNo.な-74：2011/03/17(木) 17:59:17.91
地震だの停電だので大分暇になったがやる気は減退だ……
ちょっとすれば今度はもっと忙しくなるんだろうけど
ちょっとすれば今度はもっと忙しくなるんだろうけど
768 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 09:59:27.02
ITが付かないただのドカタなんだが、東北復興事業の仕事したいなあ。
769 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 10:14:23.60
不謹慎だが災害後に建築株が上がるの事実なのよね
770 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 11:57:11.27
771 ：スペースNo.な-74：2011/03/18(金) 18:40:16.58
>>768
がんがれ！
がんがれ！
772 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 10:58:05.21
773 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 11:10:41.71
まあ二次同人なんて原作者騙してる訳だけどね
774 ：：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 11:47:10.49
あいにく趣味と仕事をごっちゃにするほどには落ちぶれてないよ
775 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 11:54:25.17
趣味なら騙しても何してもOKっコト
776 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 12:13:40.45
儲からないってことじゃないのか
777 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 12:52:41.54
二次同人もファンが作品を好いてくれる証しとして
喜んでくれる作者もけっこういるんだけどなぁ
まあ自分の作品のキャラがホモやエロやグロや猟奇扱いされてるのを
喜ぶ作者は少ないだろうけど
喜んでくれる作者もけっこういるんだけどなぁ
まあ自分の作品のキャラがホモやエロやグロや猟奇扱いされてるのを
喜ぶ作者は少ないだろうけど
778 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 14:01:29.82
779 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 14:24:51.90
780 ：スペースNo.な-74：2011/03/19(土) 14:46:08.10
二次エロは儲かってるって思い込みは捨てた方がいいね
781 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 09:10:04.05
文脈を読み取れない人って実際の業務でも苦労してそう
782 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 12:36:54.05
ここの住人の仕事は地震の影響出てる？
自分は都下の一般印刷業だけどこの時期なんで激務かわらず
ただ計画停電やら紙屋の倉庫が大変な事になってるから
営業が納期交渉したりシフト組み替えたりっていういつもは無い仕事が増えてる
かなり揺れたけど幸い機械も人員も社屋も負傷なかったんで
今はなんとか平行線って感じでやってるけど今度どうなるのか心配だ
3～4月は毎年大変で5月新刊厳しいから5月SCCまでの原稿計画をたててたんだけど
地震の件で計画総崩れなんでこちらもどうするか検討中
まず仕事と復興第一だし同人は趣味レベルの赤字兼業だし
無理せず書ける時に書いて出せる時に出すようにしようと思ってる
自分は都下の一般印刷業だけどこの時期なんで激務かわらず
ただ計画停電やら紙屋の倉庫が大変な事になってるから
営業が納期交渉したりシフト組み替えたりっていういつもは無い仕事が増えてる
かなり揺れたけど幸い機械も人員も社屋も負傷なかったんで
今はなんとか平行線って感じでやってるけど今度どうなるのか心配だ
3～4月は毎年大変で5月新刊厳しいから5月SCCまでの原稿計画をたててたんだけど
地震の件で計画総崩れなんでこちらもどうするか検討中
まず仕事と復興第一だし同人は趣味レベルの赤字兼業だし
無理せず書ける時に書いて出せる時に出すようにしようと思ってる
783 ：スペースNo.な-74：2011/03/20(日) 14:50:43.40
保険屋だから超影響出てる
行方不明者が多いから二年ぐらいはこの災害の影響引きずると思う
でも保険はこんな時のためのバックアップなんだから役に立たなくちゃな
行方不明者が多いから二年ぐらいはこの災害の影響引きずると思う
でも保険はこんな時のためのバックアップなんだから役に立たなくちゃな
784 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 13:52:17.92
製造業勤務だが影響出まくり
ちなみに自宅待機一週間目だ
暫くは不定期出勤が続きそうだし
紙代も上がるという話も聞くし
元々ピコなので本出すにしても少なくとも今年は
コピー本かなと思っている所
地震あるまでは残業&休日出勤で追われてたのが嘘のようだ
今は時間が有り余ってるしやることないので
今までストックしてた話で原稿進めてるけど
先行き不安すぎて楽しめないな…
ちなみに自宅待機一週間目だ
暫くは不定期出勤が続きそうだし
紙代も上がるという話も聞くし
元々ピコなので本出すにしても少なくとも今年は
コピー本かなと思っている所
地震あるまでは残業&休日出勤で追われてたのが嘘のようだ
今は時間が有り余ってるしやることないので
今までストックしてた話で原稿進めてるけど
先行き不安すぎて楽しめないな…
785 ：スペースNo.な-74：2011/03/23(水) 01:08:52.53
あー。本業調子悪いと趣味も調子出ないンだよな
786 ：スペースNo.な-74：2011/03/26(土) 00:21:38.45
自分も製造業だ。
直後こそ自宅待機だったけど今は計画停電の影響が大きい
不定期操業の上、停電しない休日に出ずっぱりだ…
自宅に戻ったら戻ったで停電してるし原稿どころじゃなくなってしまった
気が乗らなくてもちょっとずつ手を動かさないと後がつらいぜ、がんばれ
直後こそ自宅待機だったけど今は計画停電の影響が大きい
不定期操業の上、停電しない休日に出ずっぱりだ…
自宅に戻ったら戻ったで停電してるし原稿どころじゃなくなってしまった
気が乗らなくてもちょっとずつ手を動かさないと後がつらいぜ、がんばれ
787 ：スペースNo.な-74：2011/03/28(月) 19:34:08.98
ウチも製造業。
つうか零細町工場経営者。
計画停電で30％は生産効率落ちてる。
おまけにあっちこっちから資材調達停滞のお知らせが・・・。
顧客からはBCPアンケートがガンガン来るし、仕事にならん。
3月決算なのに。
リーマンショックから立ち直りかけたところなのに。
このままだとクビくくらなきゃいかんかもしれん。
つうか零細町工場経営者。
計画停電で30％は生産効率落ちてる。
おまけにあっちこっちから資材調達停滞のお知らせが・・・。
顧客からはBCPアンケートがガンガン来るし、仕事にならん。
3月決算なのに。
リーマンショックから立ち直りかけたところなのに。
このままだとクビくくらなきゃいかんかもしれん。
788 ：スペースNo.な-74：2011/03/29(火) 20:59:34.03
>>787
クビくくるとか簡単に言うなよ。
こんな時だからこそ、ぷっつり行かない程度に頑張ろうぜ、とマジレス。
自分はテレビ局。
一応少し落ち着いてきた・・・取材行ったり編集したりするところの人間じゃないが、
マジで死ぬほど忙しかった。
クビくくるとか簡単に言うなよ。
こんな時だからこそ、ぷっつり行かない程度に頑張ろうぜ、とマジレス。
自分はテレビ局。
一応少し落ち着いてきた・・・取材行ったり編集したりするところの人間じゃないが、
マジで死ぬほど忙しかった。
789 ：スペースNo.な-74：2011/03/30(水) 20:28:30.75
そうだよ、首くくるんじゃなく腹くくって何がなんでも立ち直ろうぜ
そんでまたイベントに出るんだ
うちも工場ずっと止まってて製造ラインはずっと休みだが
ぼちぼち大きな企業はライン再開してるようだし四月からはもう少し元気になるさ
そんでまたイベントに出るんだ
うちも工場ずっと止まってて製造ラインはずっと休みだが
ぼちぼち大きな企業はライン再開してるようだし四月からはもう少し元気になるさ
790 ：スペースNo.な-74：2011/03/31(木) 09:40:46.52
商業の仕事もちょこっと増えてきたんで、仕事やめて専業になろうかと思っていた矢先だった。
仕事辞めなくて良かった。
でも仕事と商業だと同人やってる暇がない。
仕事辞めなくて良かった。
でも仕事と商業だと同人やってる暇がない。
791 ：スペースNo.な-74：2011/04/01(金) 03:47:04.11
社会人から看護に
ちょうどあと残り一年なんだけど就職はあまり心配していないが
体力的に同人を続けていけるんだろうか……
まあ今年一年は同人諦めているけど
ちょうどあと残り一年なんだけど就職はあまり心配していないが
体力的に同人を続けていけるんだろうか……
まあ今年一年は同人諦めているけど
792 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 00:17:07.69
こんな時期だが関西の自分は接待ゴルフと接待花見で土日丸つぶれ
平日睡眠時間確保もままならないのに休みの日までもうやだわ
原稿したい
平日睡眠時間確保もままならないのに休みの日までもうやだわ
原稿したい
793 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 20:30:04.70
私は製造業の現場の人が頑張って作ってくれた製品を売る商社に勤めてる
工場が壊滅状態になったらしくて、今ある在庫で何とかまかなってるけど
この在庫がなくなったら、今度は海外製品でまかなう予定になってる
お客さんは使い慣れた国産の部品がいいって言ってる
ここ頑張りどころだよね
日本は何度転んでも立ち上がるから、今度も絶対復活できる
工場が壊滅状態になったらしくて、今ある在庫で何とかまかなってるけど
この在庫がなくなったら、今度は海外製品でまかなう予定になってる
お客さんは使い慣れた国産の部品がいいって言ってる
ここ頑張りどころだよね
日本は何度転んでも立ち上がるから、今度も絶対復活できる
794 ：スペースNo.な-74：2011/04/04(月) 22:55:36.52
日本に本社があって世界中から発注があって納品とかしてたけど
米にある子会社だけに輸出することになった
何故かは教えてくれなかったけど
「日本から直接輸出すると放射能が心配だから」って
今まで取引してたところが買わなくなるかもしれないから
米から納品することになったんじゃないかと社員の間では噂
外国からしてみたら東日本も西日本もわからないんだ、仕方ない
米にある子会社だけに輸出することになった
何故かは教えてくれなかったけど
「日本から直接輸出すると放射能が心配だから」って
今まで取引してたところが買わなくなるかもしれないから
米から納品することになったんじゃないかと社員の間では噂
外国からしてみたら東日本も西日本もわからないんだ、仕方ない
795 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 14:19:23.73
家が津波で流されたから愛媛の親族宅に避難中
同人の道具はもちろん財産の全てを流されて勤務先も流された
犬２匹と猫１匹を飼っていたが、犬一匹は津波にのまれた
もう一匹の老犬と猫は親族宅に一緒に避難したが
猫は縄張り争いに負けたのか外に散歩に行かなくなった
老犬はご近所からも可愛がってもらえてるが
やはり環境の変化のせいかどこか寂しそうに見える
生まれ育った土地に骨を埋めてやれそうにないのが悔しい
仕事は何とか見つかった
親戚宅にお金を入れながらで生活はしていけると思う
でも仕事に慣れるまで時間がかかるし、
年老いた二匹の家族を抱え、
離れてしまったもう一匹の家族のことが頭から離れない
兼業同人を辞める気はないが、今は心が折れそうだ
吐き出しすまん
同人の道具はもちろん財産の全てを流されて勤務先も流された
犬２匹と猫１匹を飼っていたが、犬一匹は津波にのまれた
もう一匹の老犬と猫は親族宅に一緒に避難したが
猫は縄張り争いに負けたのか外に散歩に行かなくなった
老犬はご近所からも可愛がってもらえてるが
やはり環境の変化のせいかどこか寂しそうに見える
生まれ育った土地に骨を埋めてやれそうにないのが悔しい
仕事は何とか見つかった
親戚宅にお金を入れながらで生活はしていけると思う
でも仕事に慣れるまで時間がかかるし、
年老いた二匹の家族を抱え、
離れてしまったもう一匹の家族のことが頭から離れない
兼業同人を辞める気はないが、今は心が折れそうだ
吐き出しすまん
796 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 20:06:37.00
吐き出していいよ、いくらでも吐き出しなよ
そんな気持ちまで抱えこんでたら心が折れたって不思議じゃない
あれだけのことがあったんだ、それで当然なんだよ
でも個人的には>>795が助かって、家族の犬と猫も
全員ではなくとも助かって、新しい土地で
生活を始めることができたときいて嬉しいよ
会ったことのない誰かのことであっても、本当に嬉しいよ
そんな気持ちまで抱えこんでたら心が折れたって不思議じゃない
あれだけのことがあったんだ、それで当然なんだよ
でも個人的には>>795が助かって、家族の犬と猫も
全員ではなくとも助かって、新しい土地で
生活を始めることができたときいて嬉しいよ
会ったことのない誰かのことであっても、本当に嬉しいよ
797 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 21:44:14.02
おお！
∧＿∧
( ﾟдﾟ ) ∧＿∧
／ ＼ （ ﾟдﾟ ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ なるほど！
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ﾟдﾟ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ お前頭いいな！＼ （ ﾟдﾟ ） やればできる子だな！
| ヽ ＼/ ヽ.
∧＿∧
( ﾟдﾟ ) ∧＿∧
／ ＼ （ ﾟдﾟ ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ なるほど！
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ﾟдﾟ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ お前頭いいな！＼ （ ﾟдﾟ ） やればできる子だな！
| ヽ ＼/ ヽ.
798 ：スペースNo.な-74：2011/04/05(火) 23:56:53.70
>>795
それだけの惨事から逃れた強運を今後生かさない手はない
辛い経験も糧に…というと陳腐だが今は周りが一斉に同情してくれる時
チャンスだから色々のっかっちゃえよ
生きていける環境さっと整えた>795の冷静さが凄いよ
それだけの惨事から逃れた強運を今後生かさない手はない
辛い経験も糧に…というと陳腐だが今は周りが一斉に同情してくれる時
チャンスだから色々のっかっちゃえよ
生きていける環境さっと整えた>795の冷静さが凄いよ
799 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 20:04:30.55
このご時世で仕事やめようとするやつはいねえだろうな
800 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 20:24:56.77
辞めようとは思わないけど、会社が昨年度大赤字を出してるので存続の危機
今日社長との個人面談で有給早く使ったほうがいい、と催促された
それは人員整理で首を切る前に使っとけ、なのか倒産前に使っとけ、なのか･･･
明日から仕事がないので事務所でお勉強になったしヤバイやばいやばい
今日社長との個人面談で有給早く使ったほうがいい、と催促された
それは人員整理で首を切る前に使っとけ、なのか倒産前に使っとけ、なのか･･･
明日から仕事がないので事務所でお勉強になったしヤバイやばいやばい
801 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 20:46:51.99
良い社長じゃないか
事務所で勉強よりも、すすめられた通りに有給とって
転職活動準備にあてたほうが良いよ
事務所で勉強よりも、すすめられた通りに有給とって
転職活動準備にあてたほうが良いよ
802 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 20:58:50.94
東北ではない微妙な被災地だけどやめてしまったよ…
一人が辛くなったから実家に帰るためなんだけど
今回みたいにいつ何が起こるかわからないし…この機にプロ目指そうかとかちょっと考えてる
今やりたいことは全力で行っといたほうがいいかなと思い始めて
仕事がひたすら辛いだけで同人がただの現実逃避になってたのもあるけど
もしこの震災が自分とこ直撃だったら何もない人生で死んでたんだろうなぁって思った
…んだけど、ちょっと先走りすぎただろうか
みんなに比べたら情けなすぎ現実見れて無さすぎで恥ずかしいうえぇぇ
一人が辛くなったから実家に帰るためなんだけど
今回みたいにいつ何が起こるかわからないし…この機にプロ目指そうかとかちょっと考えてる
今やりたいことは全力で行っといたほうがいいかなと思い始めて
仕事がひたすら辛いだけで同人がただの現実逃避になってたのもあるけど
もしこの震災が自分とこ直撃だったら何もない人生で死んでたんだろうなぁって思った
…んだけど、ちょっと先走りすぎただろうか
みんなに比べたら情けなすぎ現実見れて無さすぎで恥ずかしいうえぇぇ
803 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 21:13:49.54
>>801
ありがとう
自分>>800なんだけどちょっと落ち込んでいたから話を聞いてくれただけでも嬉しい
去年自宅待機が3ヶ月あったからある程度は覚悟してたけど、いざこうなると凹むね･･･
来月辺りまでは倒産はないみたいなので、有給は来月取る事にして
今は社長の言葉に甘えて事務所で勉強と同時に、転職活動準備も始めてみます
ありがとう
自分>>800なんだけどちょっと落ち込んでいたから話を聞いてくれただけでも嬉しい
去年自宅待機が3ヶ月あったからある程度は覚悟してたけど、いざこうなると凹むね･･･
来月辺りまでは倒産はないみたいなので、有給は来月取る事にして
今は社長の言葉に甘えて事務所で勉強と同時に、転職活動準備も始めてみます
804 ：スペースNo.な-74：2011/04/06(水) 23:10:38.26
いい社長すぎてワロタ
そんな会社あるんだな
そんな会社あるんだな
805 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 01:30:22.20
みんなの書き込み読んでたらやる気が出てきた。
いまは仕事を頑張ろうって思えた。ありがとう。
いまは仕事を頑張ろうって思えた。ありがとう。
806 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 13:22:52.25
自分は東京都でバイトだったんだけど、地震をきっかけに辞めたわ
賃金良かったし、正社員にならないかと言われて考えてもいたけれど
地震があったときにダッシュで店から逃げた上司二人(中国人)
ガラスのショーケースが派手にぶっ倒れた時にスタッフより品物を心配した社長(関西人)
念のためレジとショーケースに鍵をかけてさらに大きい揺れがきたとき為にいつでも避難できるようにしてたら｢あらら、勝手に帰る気あんたたち～ｗ｣と笑って自分は安全なとこに移動した副社長(社長の愛人)
電車が止まって帰宅難民になるから家が遠い人は今から帰らせてあげろと言う上司Aに｢大袈裟な｣｢勝手なことをするな｣と副社長
他にも色々あったが
震災後社長と丸二日連絡がとれず、臨時で指揮してた上司Aが社長と大喧嘩になり退職
なんか色々馬鹿らしくなって辞めたわ
後悔はしていない
賃金良かったし、正社員にならないかと言われて考えてもいたけれど
地震があったときにダッシュで店から逃げた上司二人(中国人)
ガラスのショーケースが派手にぶっ倒れた時にスタッフより品物を心配した社長(関西人)
念のためレジとショーケースに鍵をかけてさらに大きい揺れがきたとき為にいつでも避難できるようにしてたら｢あらら、勝手に帰る気あんたたち～ｗ｣と笑って自分は安全なとこに移動した副社長(社長の愛人)
電車が止まって帰宅難民になるから家が遠い人は今から帰らせてあげろと言う上司Aに｢大袈裟な｣｢勝手なことをするな｣と副社長
他にも色々あったが
震災後社長と丸二日連絡がとれず、臨時で指揮してた上司Aが社長と大喧嘩になり退職
なんか色々馬鹿らしくなって辞めたわ
後悔はしていない
807 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 14:30:57.49
薄情な外人や関西人と縁が切れてよかったね（棒読み）
808 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 15:28:19.15
関西人って全員薄情だよな
人情の町とかいうけど嘘ばっかりだ
人情の町とかいうけど嘘ばっかりだ
809 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 15:50:19.73
810 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 15:55:31.84
人間が怪我しても治るけど商品が壊れたら直せないとか
そんな心配ばっかするよな
社員ならよくてバイトの心配はしないとか
バイトが本業の人だっているというのに
そんな心配ばっかするよな
社員ならよくてバイトの心配はしないとか
バイトが本業の人だっているというのに
811 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 15:55:53.93
あっちは何でもゼニが一番の世界だから仕方ないよ…
違う国、違う民族だと思ったほうがいい
806も、関東でいい仕事見つかるといいね。
頑張れ!
自分の会社もそろそろ通常業務に戻れるかな?
自宅待機で時間はあったけど、時間あってもいろいろ不安で
原稿できる心境じゃなかった。
仕事したら不安なことも忘れて日常に戻れそうな気がする。
違う国、違う民族だと思ったほうがいい
806も、関東でいい仕事見つかるといいね。
頑張れ!
自分の会社もそろそろ通常業務に戻れるかな?
自宅待機で時間はあったけど、時間あってもいろいろ不安で
原稿できる心境じゃなかった。
仕事したら不安なことも忘れて日常に戻れそうな気がする。
812 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 16:06:19.09
地震が関西に来ればよかったのに
813 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 16:14:07.03
え、なにこの関西dis
814 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 16:45:34.16
じゃあ言い換えるよ
「中国か関西が大震災に見舞われればよかったのに」
もう仕事辞めたんだからそっとしといてくれ
「中国か関西が大震災に見舞われればよかったのに」
もう仕事辞めたんだからそっとしといてくれ
815 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 17:15:37.67
もう辞めた仕事のことわざわざ書いたのお前だろ・・・
816 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 17:28:50.32
地震が起きていい場所なんかねえよボンクラ
狭い世界で嫌なことあったからって全体の問題にすんなボケ
狭い世界で嫌なことあったからって全体の問題にすんなボケ
817 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 17:45:55.01
>>806だけど
>>814はなりすましだ
唯一、スタッフの身の安全を確保してくれた上司がまた東北の出身で、自分の家族とも連絡とれない中、指揮してくれたんだ
そんな上司を｢これだから北陸の田舎もんは｣と罵ったそうなので、つい頭にきて書いてしまった
>>814はなりすましだ
唯一、スタッフの身の安全を確保してくれた上司がまた東北の出身で、自分の家族とも連絡とれない中、指揮してくれたんだ
そんな上司を｢これだから北陸の田舎もんは｣と罵ったそうなので、つい頭にきて書いてしまった
818 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 18:14:29.45
なんでわざわざ関西人とか中国人とか出身地書く必要があったの？
819 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 18:33:26.49
日頃、その社長が常に｢自分が成功したのは関西人としてのメンタリティのおかげ｣と言っていたから
｢大層なメンタリティだこと｣と､思ったのが出てしまったんだな
他にも関西の知り合いはいるし、全員が糞ではないのは承知しているが
自分から日頃｢関西人｣をアピールしてくるタイプの印象が悪くなったのは確か
｢大層なメンタリティだこと｣と､思ったのが出てしまったんだな
他にも関西の知り合いはいるし、全員が糞ではないのは承知しているが
自分から日頃｢関西人｣をアピールしてくるタイプの印象が悪くなったのは確か
820 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 18:38:44.79
実際起きたことなら仕方ないよな
相手が自分の出身地アピールをいつもしていてこんな有り様なら、仮に九州でも北海道でも同じように印象が悪くなるだろ
相手が自分の出身地アピールをいつもしていてこんな有り様なら、仮に九州でも北海道でも同じように印象が悪くなるだろ
821 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 18:40:11.62
残念ながらどこも大差ないよ
と、東北出身者が言ってみる
良い人はいいし悪い人はわるい
と、東北出身者が言ってみる
良い人はいいし悪い人はわるい
822 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 20:11:52.18
4月23、24日休日出勤決定…
スパコミの原稿仕上げようと思ってたのに…
平日も原稿するしかないとか切ねえ
スパコミの原稿仕上げようと思ってたのに…
平日も原稿するしかないとか切ねえ
823 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 20:29:39.45
関西人ファビョりすぎﾜﾛﾀ
さすが民度が低い関西人なだけはあるｗ
さすが民度が低い関西人なだけはあるｗ
824 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 21:14:52.93
>>823
どこで関西人がファビョっているのか…。むしろこんな時に地域叩きに必死になっている奴はいるが。
どこで関西人がファビョっているのか…。むしろこんな時に地域叩きに必死になっている奴はいるが。
825 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 21:31:59.15
関西だって震災あったし、今ほど制度が整ってなかったから色々大変だったよ
少しずつノウハウが溜まって国全体がしっかりしていくんだよ
一蓮托生なんだよ
少しずつノウハウが溜まって国全体がしっかりしていくんだよ
一蓮托生なんだよ
826 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 21:53:06.60
一蓮托生ってその用法は正しいのか
827 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 22:01:02.60
また一つ関西人の恥部が露呈したな
828 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 23:12:00.34
>>806だけど
>>814はなりすましだ
唯一、スタッフの身の安全を確保してくれた上司がまた東北の出身で、自分の家族とも連絡とれない中、指揮してくれたんだ
そんな上司を｢これだから北陸の田舎もんは｣と罵ったそうなので、つい頭にきて書いてしまった
>>814はなりすましだ
唯一、スタッフの身の安全を確保してくれた上司がまた東北の出身で、自分の家族とも連絡とれない中、指揮してくれたんだ
そんな上司を｢これだから北陸の田舎もんは｣と罵ったそうなので、つい頭にきて書いてしまった
829 ：スペースNo.な-74：2011/04/07(木) 23:19:31.78
関西人が関西人しか信用しなくなるのがよく解る流れであった
自分関西人でも東京人でもないけどｗ
自分関西人でも東京人でもないけどｗ
830 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 08:17:04.18
関西人てひとくくりで見下すヤツは底辺にしかいないからほっとくべし
831 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 08:23:21.16
底辺とひとくくりに見下す奴は関西人以下のカス野郎ですね＾＾；
832 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 08:31:26.90
>>806だけど
>>814はなりすましだ
唯一、スタッフの身の安全を確保してくれた上司がまた東北の出身で、自分の家族とも連絡とれない中、指揮してくれたんだ
そんな上司を｢これだから北陸の田舎もんは｣と罵ったそうなので、つい頭にきて書いてしまった
>>814はなりすましだ
唯一、スタッフの身の安全を確保してくれた上司がまた東北の出身で、自分の家族とも連絡とれない中、指揮してくれたんだ
そんな上司を｢これだから北陸の田舎もんは｣と罵ったそうなので、つい頭にきて書いてしまった
833 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 08:35:16.20
本業で働きながら趣味で同人頑張ってる人のスレだから
関西人と中国人にムカついてバイト辞めてやったわ武勇伝は
どっちにしろスレチなんだなぁ
関西人と中国人にムカついてバイト辞めてやったわ武勇伝は
どっちにしろスレチなんだなぁ
いい加減成りすましたり私の書き込みをコピペするのやめてもらえませんか？
多分こんなことするのは関西人だろうけど
そういうことすると「これだから関西人は」ってみんな思いますよ
あいつらには二度と近づきたくないわ
多分こんなことするのは関西人だろうけど
そういうことすると「これだから関西人は」ってみんな思いますよ
あいつらには二度と近づきたくないわ
835 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 09:36:09.71
自作自演ｶｯｺﾜﾙｲ
836 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 09:53:22.93
東北の人か北陸の人か知らんけど東京でバイト（）してる時点で
関西人を避けて通ろうとしてもそれ以外の地方人に迷惑かけられるんだろうね
言葉で判別しづらいからハッキリ「これだから○○人は」って
言えないけどその時はどうするんだろうな
まあ>>834自信が成りすましっぽいからどうでもいいがｗ
被災とそれに伴うHARUの中止でいろいろモチベーション下がってたけど
職場も復旧してきたし、ビッグサイトももう使えるみたいだし
ちょっとずつ日常に戻ろうと思った矢先にあの余震だよ…
ていうか阪神大震災規模の高エネルギー地震が“余震”だなんてな…
関西人を避けて通ろうとしてもそれ以外の地方人に迷惑かけられるんだろうね
言葉で判別しづらいからハッキリ「これだから○○人は」って
言えないけどその時はどうするんだろうな
まあ>>834自信が成りすましっぽいからどうでもいいがｗ
被災とそれに伴うHARUの中止でいろいろモチベーション下がってたけど
職場も復旧してきたし、ビッグサイトももう使えるみたいだし
ちょっとずつ日常に戻ろうと思った矢先にあの余震だよ…
ていうか阪神大震災規模の高エネルギー地震が“余震”だなんてな…
837 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 10:13:28.21
昨日のは余震じゃなくて宮城県沖地震じゃないの？
838 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 10:38:49.41
気象庁の発表じゃ余震だな
839 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 10:40:27.00
>>833
このタイミングで辞めたやつは居ないよな？って会話が昨日あったからじゃないのか？
まあ｢これだから女はバカだ｣とか｢これだから都会の人間は冷たい｣と同じだね
まさにその括りの人間がいれば擁護反論がくるのは当然だわな、勉強になった
このタイミングで辞めたやつは居ないよな？って会話が昨日あったからじゃないのか？
まあ｢これだから女はバカだ｣とか｢これだから都会の人間は冷たい｣と同じだね
まさにその括りの人間がいれば擁護反論がくるのは当然だわな、勉強になった
840 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 10:48:37.59
それにしたって関西人の過剰反応は異常すぎる
何もやましい部分がなければスルーすればいいのに
まぁほとんどが大阪民国の人だろうけど
他の関西の人はいい迷惑だ
何もやましい部分がなければスルーすればいいのに
まぁほとんどが大阪民国の人だろうけど
他の関西の人はいい迷惑だ
841 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 11:03:02.48
いや、関西人なんてみんな同じだよ
東北や北陸の人でも東京に出れば言葉を合わせるのに
あいつら頑なに関西弁使い続けるし
ツイッターとか見てても方言使ってるの関西人だけ
だいたい>>806自身が『大阪人』じゃなくわざわざ『関西人』って書いてるんだから
大阪じゃない関西の人間がksだったってことだろ
東北や北陸の人でも東京に出れば言葉を合わせるのに
あいつら頑なに関西弁使い続けるし
ツイッターとか見てても方言使ってるの関西人だけ
だいたい>>806自身が『大阪人』じゃなくわざわざ『関西人』って書いてるんだから
大阪じゃない関西の人間がksだったってことだろ
842 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 11:19:00.82
いい加減スレ違いうざい
まとめて該当の板だのスレだの行けよ
うちの会社は潰れないだろうが収益はガクッと減るだろうな…
ミケの印刷代はボーナスあてにしてたんだけど難しいな
生活切り詰めてでも本は出すけど、同じ理由で参加キャンセルとか新刊減らすとか
そういうのが増えたら悲しいなー
まとめて該当の板だのスレだの行けよ
うちの会社は潰れないだろうが収益はガクッと減るだろうな…
ミケの印刷代はボーナスあてにしてたんだけど難しいな
生活切り詰めてでも本は出すけど、同じ理由で参加キャンセルとか新刊減らすとか
そういうのが増えたら悲しいなー
843 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 12:06:02.24
>>842
関西人()乙
関西人()乙
844 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 12:47:36.59
やれる人は本業も同人も、ガンガン行くでも魔法節約でも
頑張りすぎずに頑張っていこうや
いろいろあって疲れている人、イライラしやすくなる人が
3月11日以降いつも以上に増えてるのは事実だし、そこは無理せずいこうや
そういう時は一呼吸おいたり気持ちや身辺の諸々に整理がついて
同人やろっかな、そろそろやれるかなってなったらまたやっていけばいいんだし
みんな乙
頑張りすぎずに頑張っていこうや
いろいろあって疲れている人、イライラしやすくなる人が
3月11日以降いつも以上に増えてるのは事実だし、そこは無理せずいこうや
そういう時は一呼吸おいたり気持ちや身辺の諸々に整理がついて
同人やろっかな、そろそろやれるかなってなったらまたやっていけばいいんだし
みんな乙
845 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 12:52:39.67
関西人てひとくくりで見下すヤツは底辺しかいないから無視してオケ
846 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 14:42:24.83
ていうか何のスレだよここ
847 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 18:31:42.11
ルミナリエの季節に、ルミナリエ綺麗！見に行きたい！ってツイートしてた人を
関西勢がよってたかって「当事者はそんな気にならない」「辛かった記憶ばかり浮かぶ」って
皮肉と厭味ツイートして、謝らせてたのを思い出した
気分悪かったわ
関西勢がよってたかって「当事者はそんな気にならない」「辛かった記憶ばかり浮かぶ」って
皮肉と厭味ツイートして、謝らせてたのを思い出した
気分悪かったわ
848 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 19:37:59.81
関西人は地球上から消えうせたらいいのに
849 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 20:05:51.16
またお前かキモッ
850 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 20:08:26.72
いい加減成りすましたり私の書き込みをコピペするのやめてもらえませんか？
多分こんなことするのは関西人だろうけど
そういうことすると「これだから関西人は」ってみんな思いますよ
あいつらには二度と近づきたくないわ
多分こんなことするのは関西人だろうけど
そういうことすると「これだから関西人は」ってみんな思いますよ
あいつらには二度と近づきたくないわ
851 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 21:39:02.40
よく飽きないな…
852 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 22:13:11.50
よっぽど関西人を貶めたいんだな
アホくさ
アホくさ
853 ：スペースNo.な-74：2011/04/08(金) 23:43:11.73
>>795さんまだいる？
道具というからには絵かきかな？アナログ？デジタル？
道具というからには絵かきかな？アナログ？デジタル？
854 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 03:11:32.46
関西人（大阪）と関東人の相性悪い人はほんと悪いからなー…
いい人はホントいい人なんだけど
自分は関西人とは同人も仕事も
言葉のニュアンスが違いすぎてトラブルが多すぎたから
カンタンな質問して合わないと思ったら
付き合わないようにしてる。
関東ではOKの意味なのに、
関西ではNOというニュアンスが多くて
会議や待ち合わせをすっぽかされたことが何度もあってさ。
大半の関西人は、関東に住んでるくせに、
関西では当たり前だから。
と相手の文化や常識を受け入れず
いいわけや自分たちだけの常識を押しつけてきて
他人に害を与えたことを謝らないってパターンが多くて疲れる。
文化の違いがあるというのは理解できるんだが
郷に入れば郷に従えといいたい
いい人はホントいい人なんだけど
自分は関西人とは同人も仕事も
言葉のニュアンスが違いすぎてトラブルが多すぎたから
カンタンな質問して合わないと思ったら
付き合わないようにしてる。
関東ではOKの意味なのに、
関西ではNOというニュアンスが多くて
会議や待ち合わせをすっぽかされたことが何度もあってさ。
大半の関西人は、関東に住んでるくせに、
関西では当たり前だから。
と相手の文化や常識を受け入れず
いいわけや自分たちだけの常識を押しつけてきて
他人に害を与えたことを謝らないってパターンが多くて疲れる。
文化の違いがあるというのは理解できるんだが
郷に入れば郷に従えといいたい
855 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 07:22:00.84
そうだねプロテインだね
さーて、仕事行ってくるか
今日残業なしで帰ってこれたら同人やる
残業が30分でもあったら寝る
さーて、仕事行ってくるか
今日残業なしで帰ってこれたら同人やる
残業が30分でもあったら寝る
856 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 09:36:39.48
857 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 09:42:13.63
絡みから持ってきてなにしてんの？
858 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 10:31:03.45
余震の影響も火山の影響も買い占めの話すら聞かない関西在住で
元陸自の会社員だけどとても同人やる気分じゃなくて
いっそ予備自衛官として被災地に支援行きたいんだが
現役の自衛官派遣するのと違って予備自や即予備を派遣するには
余計な金がかかるから簡単に増員したいですとはいかないらしい。
とりあえず国が予備自まで召喚できる予算出してくれるまで
経済回して体調整えておくとか普通のことしかできない…
元陸自の会社員だけどとても同人やる気分じゃなくて
いっそ予備自衛官として被災地に支援行きたいんだが
現役の自衛官派遣するのと違って予備自や即予備を派遣するには
余計な金がかかるから簡単に増員したいですとはいかないらしい。
とりあえず国が予備自まで召喚できる予算出してくれるまで
経済回して体調整えておくとか普通のことしかできない…
859 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 13:27:53.17
予備自もローテして回してるわけだからその内回ってくるかもしれない
ただ交通費支給するとなるとわざわざ遠くから召集するメリットが無いと思うけど
ただ交通費支給するとなるとわざわざ遠くから召集するメリットが無いと思うけど
860 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 14:29:52.30
関西関東ネタ飽きた
861 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 14:36:34.30
北陸東海ネタとかどうだろう
862 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 14:36:36.39
>856
ああ、ゴメン
”関東在住”の関西人に対して言ってるだけだから
ああ、ゴメン
”関東在住”の関西人に対して言ってるだけだから
863 ：スペースNo.な-74：2011/04/09(土) 18:38:34.04
全員がそうでもないのに…
864 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 01:28:23.60
でも私が会った人は全員そうだったよ
865 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 02:45:35.19
私が会った人の話はスレチです。
866 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 07:05:43.06
会ったって何人よ？2人か
867 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 09:08:46.05
868 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 12:21:07.98
だいたい最初の806がさ、
>そんな上司を｢これだから北陸の田舎もんは｣と罵ったそうなので、つい頭にきて
とかいいつつ「関西人」「中国人」って括ってて
自分も社長と同じなんじゃんって感じだしな
目糞が鼻糞みたいなもんで
>そんな上司を｢これだから北陸の田舎もんは｣と罵ったそうなので、つい頭にきて
とかいいつつ「関西人」「中国人」って括ってて
自分も社長と同じなんじゃんって感じだしな
目糞が鼻糞みたいなもんで
869 ：スペースNo.な-74：2011/04/10(日) 22:47:15.29
アホが罵りあうのを高見の見物
870 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 09:19:52.02
デジ同人でエロアニメ＋簡単なゲームの作品作ってるんだが、アニメ部分の時間が全然足りんわ…
プログラム部分は、会社で暇な時に仕事してるふりして出来ないこともないが、さすがにエロ絵は無理だからな
先週の土日でたった15Fしか出来なかったし、働きながらアニメ作品は無謀だったかなあ
プログラム部分は、会社で暇な時に仕事してるふりして出来ないこともないが、さすがにエロ絵は無理だからな
先週の土日でたった15Fしか出来なかったし、働きながらアニメ作品は無謀だったかなあ
871 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 10:32:26.75
まけんな
872 ：スペースNo.な-74：2011/04/11(月) 12:20:16.00
>>802
がんがれ
がんがれ
873 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 05:55:37.44
[157]やめ [sage] 2011/04/12(火) 02:26:58.34 ID:0tv8Ig8FO
AAS
数年前、サイトを通じて仲良くなった人がいた。
住む場所は東(私)と西(相手)で離れていたので、イベントでしか会うことはなかったが、
終了時間まで話がはずむくらい共通の萌えもあり、何の問題もなく交流を続けていた。
そんなある日、新潟県中越沖地震が起きた。
被災地の人達を思うとあまりにも辛く、とてもパソコンで遊ぶ気にはなれなかったので、
自サイトにはしばらく更新できない旨を記し、その後で友達の日記を覗きにいった。
そこには阪神大震災を経験した時のことが書かれており、大変だったんだと胸が痛んだ。
内容はとにかく恨みつらみだらけ。結構な暴言もあったが致し方ないと思い読み進めた。
日記の最後は「だから他の場所も平等に痛い目にあって下さいね～」と締め括られていた。
二度と彼女のサイトには行かなかった。メールは数回シカトしたら来なくなった。
何も言わずにシカトしたのは失礼だったけど、あんな考え方をする彼女が私は怖かった。
まさか今もそんなこと……と、想像するだけでゾッとします。
AAS
数年前、サイトを通じて仲良くなった人がいた。
住む場所は東(私)と西(相手)で離れていたので、イベントでしか会うことはなかったが、
終了時間まで話がはずむくらい共通の萌えもあり、何の問題もなく交流を続けていた。
そんなある日、新潟県中越沖地震が起きた。
被災地の人達を思うとあまりにも辛く、とてもパソコンで遊ぶ気にはなれなかったので、
自サイトにはしばらく更新できない旨を記し、その後で友達の日記を覗きにいった。
そこには阪神大震災を経験した時のことが書かれており、大変だったんだと胸が痛んだ。
内容はとにかく恨みつらみだらけ。結構な暴言もあったが致し方ないと思い読み進めた。
日記の最後は「だから他の場所も平等に痛い目にあって下さいね～」と締め括られていた。
二度と彼女のサイトには行かなかった。メールは数回シカトしたら来なくなった。
何も言わずにシカトしたのは失礼だったけど、あんな考え方をする彼女が私は怖かった。
まさか今もそんなこと……と、想像するだけでゾッとします。
874 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 08:14:29.63
妄想なんだろうなあ
875 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 08:31:35.77
ていうか双方とも社会人には見えない
ということでスレチ
はい次
ということでスレチ
はい次
876 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 21:09:18.14
877 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 22:29:59.82
>>873
兵庫県民最悪だな
神戸は高級住宅街(ｷﾘｯ とか言って気取ってるけど
さすが阪神タイガースのお膝元。下品な県民性ね
東京に地震が来てもきっと地方差別されたのち
バイトごときは簡単には帰らせてもらえないね
兵庫県民最悪だな
神戸は高級住宅街(ｷﾘｯ とか言って気取ってるけど
さすが阪神タイガースのお膝元。下品な県民性ね
東京に地震が来てもきっと地方差別されたのち
バイトごときは簡単には帰らせてもらえないね
878 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 22:39:08.69
真偽不明の書き込みを真に受けて悪口とか基地外沙汰
879 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 22:47:55.91
シカト
とか久々に聞いたわｗ
とか久々に聞いたわｗ
880 ：スペースNo.な-74：2011/04/12(火) 22:52:21.63
自演だろうな
881 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 12:14:52.00
どこから自演だったのかがもうわからん
882 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 17:55:30.08
でも関西の某ワイドショー司会が
毎回毎回「阪神大震災を経験した我々…」を
一ヶ月言い続けるのにはイラッとする
震災で解雇されたよ
毎回毎回「阪神大震災を経験した我々…」を
一ヶ月言い続けるのにはイラッとする
震災で解雇されたよ
883 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 18:17:19.38
お前も良く見てたな
884 ：スペースNo.な-74：2011/04/13(水) 19:18:40.05
あの番組一番わかりやすくて一番不安を煽らない情報の出し方するよね
885 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 06:49:23.04
まあ、揺れて怖かっただけの人が「阪神大震災を経験した我々…」とか言い出しちゃな。
エア被災乙だな。
エア被災乙だな。
886 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 07:31:52.55
自演
887 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 10:50:14.89
それを勲章のように思ってるんじゃね？
不幸自慢するやつと一緒
「俺たちも大変だった！」「私のほうがもっとつらかった！」って
だいたい関西人はバカばっかりだしな
不幸自慢するやつと一緒
「俺たちも大変だった！」「私のほうがもっとつらかった！」って
だいたい関西人はバカばっかりだしな
888 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 12:26:12.91
働きながら同人してる事と何の関係があるのそれ
なんでこのスレこんなに馬鹿が増えてるの？
1も読めないでよく仕事の書類が読めるね
なんでこのスレこんなに馬鹿が増えてるの？
1も読めないでよく仕事の書類が読めるね
889 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 12:47:24.62
>>887
いい加減うぜえわお前
いい加減うぜえわお前
890 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 12:51:15.49
何とも思ってなかったけどここ見てたら関西人のイメージ悪くなった…
あまり近づかないようにしよう
まぁ、しばらくは放射能とか余震コワイとかでこっちには来ない。。。
といいな。
あまり近づかないようにしよう
まぁ、しばらくは放射能とか余震コワイとかでこっちには来ない。。。
といいな。
891 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 13:13:58.02
仕事もせず
自演しかすることなくてかわいそう。。。
自演しかすることなくてかわいそう。。。
892 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 13:18:28.17
>>891
お前モナー関西人
お前モナー関西人
893 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 14:58:16.84
>>888
心ない関西人と中国人のせいで本業を失った人がいるからな
心ない関西人と中国人のせいで本業を失った人がいるからな
894 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 16:58:11.06
538 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 16:08:17.06 ID:+exj4fMz0
東京への遠征は心からお断りします！とかよく言えるね
関西人って何も考えてないんだね
あんたのせいで関西人が大嫌いになったよ
関西人は屑
次関西で大震災が起きたら大笑いしてエア被災乙っていってやるから覚えてろクソ
関西人 死ね
東京への遠征は心からお断りします！とかよく言えるね
関西人って何も考えてないんだね
あんたのせいで関西人が大嫌いになったよ
関西人は屑
次関西で大震災が起きたら大笑いしてエア被災乙っていってやるから覚えてろクソ
関西人 死ね
895 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 17:06:02.18
806まじでｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
でもそんな人たちと縁切れてよかったと思うしかないのかな(´・ω・`)
それにしても関西人の粘着ぶりはすごいなぁ(´・ω・`)
でもそんな人たちと縁切れてよかったと思うしかないのかな(´・ω・`)
それにしても関西人の粘着ぶりはすごいなぁ(´・ω・`)
896 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 17:21:27.56
なんか変なのが住みついちゃったな
こんなタイミングなんだけど仕事辞めようか悩んでる人いる？
自分営業でもうこれ以上数字取れる気がしないんだ
だけど毎年ノルマ上がっていく一方だし…
専業になるつもりはないけど、せめて仕事変えたい
こんなタイミングなんだけど仕事辞めようか悩んでる人いる？
自分営業でもうこれ以上数字取れる気がしないんだ
だけど毎年ノルマ上がっていく一方だし…
専業になるつもりはないけど、せめて仕事変えたい
897 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 19:11:45.97
転職のアテ（違う業務内容でもせめて給料は同じくらい）でもないと
震災とか関係なく辞められないな。扶養家族もあるし
私も関西人はﾀﾋねばいいと思うよ
震災とか関係なく辞められないな。扶養家族もあるし
私も関西人はﾀﾋねばいいと思うよ
898 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 19:27:48.78
自演したレスをコピペしてんのか…
どんだけ恨みがあるんだよｗ
どんだけ恨みがあるんだよｗ
899 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 19:56:03.64
好かれてるとか人気者とか勘違いしてる関西人多すぎ
どんなに必死になったって関東じゃ「関西人が全員被曝すればいいのに」
って思ってる人のほうが断然多いからｗ
どんなに必死になったって関東じゃ「関西人が全員被曝すればいいのに」
って思ってる人のほうが断然多いからｗ
900 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:15:09.46
うぜえわお前ら
別のスレ立てて死ぬまでやってろやアホども
別のスレ立てて死ぬまでやってろやアホども
901 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:24:22.98
関西人貶すつもりがうまくいかないから、自演炸裂させてる基地外w
902 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 21:37:45.32
>>899
「関西人は最悪」とか言いながら、人として言ってはいけないことを言っている自覚がないのかな。
そしてスレ違いだということも全く気がつかない、>>1も理解できないことをずっと晒し続けているよね。
>>896
自分は営業じゃないけど、仕事のハードルが上がってそれをクリアするために無理をしたら体を壊した。
今は治って新たな職につけたけど、体壊すくらいならやめた方がいいとおもう。
でも、ノルマが辛いだけなら次の当てがないのなら続けた方がいいんじゃないかな。
「関西人は最悪」とか言いながら、人として言ってはいけないことを言っている自覚がないのかな。
そしてスレ違いだということも全く気がつかない、>>1も理解できないことをずっと晒し続けているよね。
>>896
自分は営業じゃないけど、仕事のハードルが上がってそれをクリアするために無理をしたら体を壊した。
今は治って新たな職につけたけど、体壊すくらいならやめた方がいいとおもう。
でも、ノルマが辛いだけなら次の当てがないのなら続けた方がいいんじゃないかな。
903 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 22:02:34.93
899は流石に言いすぎだと思うけどこの流れ理解できなくもないんだよな
今まで会った関西人って、だいたい見栄っ張り、親切は押し売りだし
優しいとかただのキャラづけでただのお節介、おまけに見返りクレクレだし
そのくせドケチでびた一文出そうとしない という典型的なのばかりだったorz
中にはたまに普通な人もいるんだけどあまりにそういうのが多すぎて…
昔好きだった作家が関西人だったというのを知って本を破って捨てたことが
あるよ…若かったな
というわけでこれで終わり。
スレに沿ったレス再開↓
今まで会った関西人って、だいたい見栄っ張り、親切は押し売りだし
優しいとかただのキャラづけでただのお節介、おまけに見返りクレクレだし
そのくせドケチでびた一文出そうとしない という典型的なのばかりだったorz
中にはたまに普通な人もいるんだけどあまりにそういうのが多すぎて…
昔好きだった作家が関西人だったというのを知って本を破って捨てたことが
あるよ…若かったな
というわけでこれで終わり。
スレに沿ったレス再開↓
904 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 22:13:58.42
みんないつ原稿とか進めてるの？
最近また同人やろうと思って戻ってきたんだけど
なかなか時間がとれないw
会社では中堅層、疲れて帰ってくるから仕事ある日は原稿できない・・・
最近また同人やろうと思って戻ってきたんだけど
なかなか時間がとれないw
会社では中堅層、疲れて帰ってくるから仕事ある日は原稿できない・・・
905 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 22:14:46.78
今年30歳になるが本業年収300以下
実家暮らし＋同人一応赤無し＋自分も家族も大病なしなんで
今のところ暮らしていけてるけど今後どうなるのか考えなきゃなんだけど
考えると鬱な結論しかでないから思考が停止する
実家暮らし＋同人一応赤無し＋自分も家族も大病なしなんで
今のところ暮らしていけてるけど今後どうなるのか考えなきゃなんだけど
考えると鬱な結論しかでないから思考が停止する
906 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 22:40:11.03
907 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 23:06:50.78
908 ：スペースNo.な-74：2011/04/14(木) 23:13:42.01
電車通勤なら特にフルキーボードついたスマホがいいよ
通勤時間や昼休み、トイレ、ベッドで横になりながら
ちょっとした合間でネタとシナリオ書きためることができる。
ブログ更新にも使えるしね。
カメラもネタになりそうなものは
片っ端から撮ってコレクション
動画ぶち込んでアニメ見るもよし
いままで動作が重たくてもウィルコムしかなかったけど、
最近のは性能も上がったから、これを機に導入するのをお勧めしてみる。
精神的な疲れは動画見るだけでもかなり癒されるから
帰ってから作画活動もはかどるよ
1人暮らしで通勤片道1時間30分
フルタイム勤務、残業月20時間程度だったけど
割と普通に出来てる。
通勤時間や昼休み、トイレ、ベッドで横になりながら
ちょっとした合間でネタとシナリオ書きためることができる。
ブログ更新にも使えるしね。
カメラもネタになりそうなものは
片っ端から撮ってコレクション
動画ぶち込んでアニメ見るもよし
いままで動作が重たくてもウィルコムしかなかったけど、
最近のは性能も上がったから、これを機に導入するのをお勧めしてみる。
精神的な疲れは動画見るだけでもかなり癒されるから
帰ってから作画活動もはかどるよ
1人暮らしで通勤片道1時間30分
フルタイム勤務、残業月20時間程度だったけど
割と普通に出来てる。
909 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 00:52:19.81
899は流石に言いすぎだと思うけどこの流れ理解できなくもないんだよな
今まで会った関西人って、だいたい見栄っ張り、親切は押し売りだし
優しいとかただのキャラづけでただのお節介、おまけに見返りクレクレだし
そのくせドケチでびた一文出そうとしない という典型的なのばかりだったorz
中にはたまに普通な人もいるんだけどあまりにそういうのが多すぎて…
昔好きだった作家が関西人だったというのを知って本を破って捨てたことが
あるよ…若かったな
というわけでこれで終わり。
スレに沿ったレス再開↓
今まで会った関西人って、だいたい見栄っ張り、親切は押し売りだし
優しいとかただのキャラづけでただのお節介、おまけに見返りクレクレだし
そのくせドケチでびた一文出そうとしない という典型的なのばかりだったorz
中にはたまに普通な人もいるんだけどあまりにそういうのが多すぎて…
昔好きだった作家が関西人だったというのを知って本を破って捨てたことが
あるよ…若かったな
というわけでこれで終わり。
スレに沿ったレス再開↓
910 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 07:42:37.22
うわぁ……
911 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 08:07:57.37
話が見えねえと思ったら番号飛んでんな…
912 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 08:19:39.76
え、スレチ話はここで終わり！けどアタシにだけは言わせて！ってやつ？
913 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 08:53:33.44
[916]絡み [sage] 2011/04/15(金) 08:16:08.51 ID:6SYpvVLYO
AAS
[862]絡み [sage] 2011/04/14(木) 19:57:42.28 ID:vHDhdokH0
AAS
元ネタの人らは完全に勘違いしてるけど
それと別に怖がってるのは、服に付着してる放射性物質を会場に振りまくって事でしょ
本音はホテルでシャワー浴びて着替えてきてほしいっていう
[867]絡み [sage] 2011/04/14(木) 20:12:17.52 ID:vHDhdokH0
AAS
>>865
避難地域外にも放射線量が高い地域があるから言ってるんだよ
自分が住んでいる地域の汚染濃度を知っている人がどれだけいる？
disaster.geogrid.org
こういうこと言う奴はだいたいが関西人
怖いんなら自分らが関西から出てこなければいいだけの話。この先一生な
北朝鮮のミサイルが一番狙いやすいとこに原発作っといてよく言えるわ
AAS
[862]絡み [sage] 2011/04/14(木) 19:57:42.28 ID:vHDhdokH0
AAS
元ネタの人らは完全に勘違いしてるけど
それと別に怖がってるのは、服に付着してる放射性物質を会場に振りまくって事でしょ
本音はホテルでシャワー浴びて着替えてきてほしいっていう
[867]絡み [sage] 2011/04/14(木) 20:12:17.52 ID:vHDhdokH0
AAS
>>865
避難地域外にも放射線量が高い地域があるから言ってるんだよ
自分が住んでいる地域の汚染濃度を知っている人がどれだけいる？
disaster.geogrid.org
こういうこと言う奴はだいたいが関西人
怖いんなら自分らが関西から出てこなければいいだけの話。この先一生な
北朝鮮のミサイルが一番狙いやすいとこに原発作っといてよく言えるわ
914 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 09:24:54.23
俺も朝型だな。
出勤前に描いてるよ。
ところでお前ら、同人三昧できるG.W.はイベントに行く？
それとも原稿に向き合う？
俺はたぶんずっとPCに向かって原稿描いてるわ。
基本カレンダーどおりで休みは4/29～5/5。
5/6だけ出勤でまた連休って感じ。
出勤前に描いてるよ。
ところでお前ら、同人三昧できるG.W.はイベントに行く？
それとも原稿に向き合う？
俺はたぶんずっとPCに向かって原稿描いてるわ。
基本カレンダーどおりで休みは4/29～5/5。
5/6だけ出勤でまた連休って感じ。
915 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 09:40:32.50
>>909
カス
カス
916 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 09:59:44.65
まぁまぁ
それだけ関西人に迷惑かけられた人が多いんだろう
それだけ関西人に迷惑かけられた人が多いんだろう
917 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:26:07.96
577 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 20:02:40.70 ID:FY5DgNOnI
阪神大震災引き合いにして偉そうに語って関東disってる大阪人。
フォロワー関西人ばっかだからいいと思ってるんだろうけど
ブロックさせて貰いますね。反吐が出ます@兵庫
610 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 23:53:35.61 ID:dW5DSzNZ0
>>608
大阪人って・・・
大阪に棲んでる生物を人間だと思ってるとか、関西ってすげえな
阪神大震災引き合いにして偉そうに語って関東disってる大阪人。
フォロワー関西人ばっかだからいいと思ってるんだろうけど
ブロックさせて貰いますね。反吐が出ます@兵庫
610 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 23:53:35.61 ID:dW5DSzNZ0
>>608
大阪人って・・・
大阪に棲んでる生物を人間だと思ってるとか、関西ってすげえな
918 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:35:09.38
兵庫でも明石や三木だとエア被災者乙ｗだけどなぁ
神戸市内ですら西区北区はエアと言われるのに
神戸市内ですら西区北区はエアと言われるのに
919 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 10:38:52.55
920 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 12:09:46.18
こういう時しらばっくれようとする滋賀県民も三重県民も四国も関西人だからな
一部の愛知県民も福井県民も東日本で聞いたら関西人としか思えない言葉遣いの奴いるから
そいつらも同罪だから
一部の愛知県民も福井県民も東日本で聞いたら関西人としか思えない言葉遣いの奴いるから
そいつらも同罪だから
921 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 13:21:32.82
645 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 10:52:50.23 ID:dUf5pOtmO
正直西日本者は愛知以東の食品は全く信用してない
産地表記強化をどこの自治体も進めてる
正直西日本者は愛知以東の食品は全く信用してない
産地表記強化をどこの自治体も進めてる
922 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 13:41:09.13
>>914
朝にやると、中途半端なところで通勤時間になったりして困らない？
自分は逆に夜やって、キリの良いとこまでやったら朝の4時くらいで、その日がめちゃめちゃキツかった事あったけどｗ
GWは作業したいけど、何故か休みだとなかなか進まないんだよな…平日はあれだけやる気があるのに
朝にやると、中途半端なところで通勤時間になったりして困らない？
自分は逆に夜やって、キリの良いとこまでやったら朝の4時くらいで、その日がめちゃめちゃキツかった事あったけどｗ
GWは作業したいけど、何故か休みだとなかなか進まないんだよな…平日はあれだけやる気があるのに
923 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 14:14:57.53
民度低い基地外がウジャウジャわいてるスレだな
924 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 14:19:02.55
>>920
中国に帰ったほうがいいよ
中国に帰ったほうがいいよ
925 ：スペースNo.な-74：2011/04/15(金) 23:34:17.41
初めての原稿だから漫画の書き方や製本の仕方を調べるのだけでも沢山時間がかかった
今やっとコマ割りと台詞入れが終わったところ
この二連休で資料探しと下書き半分頑張るぞ
今やっとコマ割りと台詞入れが終わったところ
この二連休で資料探しと下書き半分頑張るぞ
926 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 01:43:02.29
いつまでも終わった話題引きずるのやめてくれないかな
永久に係わり合いになりたくない。これだから関西人は…
永久に係わり合いになりたくない。これだから関西人は…
927 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 02:05:08.74
うざいってお前
928 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 05:25:19.01
遅筆なのにあと９日でペン入れ・台詞トーン２３枚と表紙やらなきゃいけねええええ
仕事してる間は焦ってもどうしようもないのに焦るな…
仕事してる間は焦ってもどうしようもないのに焦るな…
929 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 08:10:21.43
イベントあるの？
930 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 13:26:32.27
あるよー
931 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 15:06:14.23
あるけど関西人はこなくていいよ
空気が汚染されるから
空気が汚染されるから
932 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 15:54:36.84
そういうのももういいよー
そんな事言っちゃうあなたは２ちゃん脳になってる事に気がついたほうがいいよ。
そんな事言っちゃうあなたは２ちゃん脳になってる事に気がついたほうがいいよ。
933 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 16:39:20.54
実際に震災絡みで関西人に嫌な目に遭わされたから言ってるんだけどね
934 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 16:51:44.54
ほんとどうでもいいわ～
スレ違いどころか板違いだろ
専スレでもなんでも勝手に立ててやってろよ
擁護や非難に見せかけて延々話題掘り返したりてるの一人だけだろ
自演激しすぎて鬱陶しい
スレ違いどころか板違いだろ
専スレでもなんでも勝手に立ててやってろよ
擁護や非難に見せかけて延々話題掘り返したりてるの一人だけだろ
自演激しすぎて鬱陶しい
935 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 17:30:49.33
誰かに話してストレス発散したいだけだろうね
936 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 19:58:54.73
もう608自体が釣りだったような気さえする
働きながら同人っていう話にかすりもしてなかったしな
働きながら同人っていう話にかすりもしてなかったしな
937 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 19:59:18.90
あ、釣りっていうか誤爆か
938 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 21:06:48.10
以前は会社と自宅の通勤が1時間以上だったので、電車の中で話し練ったりブログの
更新をしていたけど、引っ越して通勤時間30分になったらそんな時間もなくなった。
近くなった分パソコンに向かえると思ったんだけど、色々ほかのことをしてしまって、
結局前よりも時間がない。
今はSNS系のゲームとかは極力やらないようにしている。あれパソコンに向かってい
る時に「ちょっとだけ」とか思ってはじめてしまうと、気がついたらすごい時間経ってい
るからね。
更新をしていたけど、引っ越して通勤時間30分になったらそんな時間もなくなった。
近くなった分パソコンに向かえると思ったんだけど、色々ほかのことをしてしまって、
結局前よりも時間がない。
今はSNS系のゲームとかは極力やらないようにしている。あれパソコンに向かってい
る時に「ちょっとだけ」とか思ってはじめてしまうと、気がついたらすごい時間経ってい
るからね。
939 ：スペースNo.な-74：2011/04/16(土) 22:12:31.83
わかる
940 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 00:34:56.88
会社仕事おおすぎ！
同人関係なく、やめたあああいいいいい！！！
昔ＴＶの街頭インタビューで
定年迎えるおっさんが、
『仕事やめたいと思わなかった日が、25才から一日もない』
と言ってたのが、心の支え
嫌な事だから、金貰えるんだ
同人関係なく、やめたあああいいいいい！！！
昔ＴＶの街頭インタビューで
定年迎えるおっさんが、
『仕事やめたいと思わなかった日が、25才から一日もない』
と言ってたのが、心の支え
嫌な事だから、金貰えるんだ
941 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 02:44:50.96
俺も仕事やめたい…仕事キツイ
他にももっと厳しい環境で兼業同人頑張ってる人が居る筈なのに
これくらいの仕事で疲れて何も創作できない自分が不甲斐ない
940同様そのおっさんの言葉を心の支えにしたい
嫌なことも頑張れるのが大人だよな
嫌なことを楽しいことに変えられる精神力があるともっと良いんだが
他にももっと厳しい環境で兼業同人頑張ってる人が居る筈なのに
これくらいの仕事で疲れて何も創作できない自分が不甲斐ない
940同様そのおっさんの言葉を心の支えにしたい
嫌なことも頑張れるのが大人だよな
嫌なことを楽しいことに変えられる精神力があるともっと良いんだが
942 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 03:02:05.26
>>940 『仕事やめたいと思わなかった日が、25才から一日もない』
同じだよー・。・(つД`)・。・
おっさん退職して幸せに暮らしてるといいな
キツくない程度の仕事して毎日早く帰宅して
同人活動に日々のウェイト置きたい
なーんて生活が理想だけど、まあ無理だ…
でも同人出戻ってから、少なくとも精神面では
会社と自宅の切り換えができて
却って日常がうまく回るようになった気がするよ
自宅で原稿に集中してると
仕事のこと思い出してモヤモヤしなくてすむ
同じだよー・。・(つД`)・。・
おっさん退職して幸せに暮らしてるといいな
キツくない程度の仕事して毎日早く帰宅して
同人活動に日々のウェイト置きたい
なーんて生活が理想だけど、まあ無理だ…
でも同人出戻ってから、少なくとも精神面では
会社と自宅の切り換えができて
却って日常がうまく回るようになった気がするよ
自宅で原稿に集中してると
仕事のこと思い出してモヤモヤしなくてすむ
943 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 06:53:02.23
社長が関西人で正社員が中国人の会社は辞めるべき
944 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 07:45:36.51
お前ら手取りいくら？
945 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 09:04:03.34
30歳で20弱で貯金は800くらい
頑張って貯めてたけど去年から一人暮らしし始めたから
ちょっと不安
頑張って貯めてたけど去年から一人暮らしし始めたから
ちょっと不安
946 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 11:46:58.04
自演乙
947 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 12:27:03.96
800円か…
948 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 12:31:13.01
俺も貯金なら800はあるぜ
949 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 20:33:24.55
今度同人誌出せれば俺も仲間入りだ
よろしく頼む
仕事しつつの道のりは大変かな
よろしく頼む
仕事しつつの道のりは大変かな
950 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 23:28:35.55
自分、10年勤めてるけど基本給すら20万届かねぇよ…
手取りは言わずもがな
ちなみにサービス業＠正社員
でも仕事を自宅へ持ち越すようなことはないし
平日休みは一度就くと 同人以外の面では便利で助かる
大型連休には到底休めないから、イベントはオンリーや普通の日曜に参加してる
手取りは言わずもがな
ちなみにサービス業＠正社員
でも仕事を自宅へ持ち越すようなことはないし
平日休みは一度就くと 同人以外の面では便利で助かる
大型連休には到底休めないから、イベントはオンリーや普通の日曜に参加してる
951 ：スペースNo.な-74：2011/04/17(日) 23:33:07.38
凄いバイタリティ
952 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 10:50:01.51
834 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 11:47:19.10 ID:esOqL7AI0
地震でスパコミ行きたくないと騒ぐ関西人いい加減にしろよ
来たくないなら休めばいいだけだろ
いちいち騒ぐんじゃねーよ
地震でスパコミ行きたくないと騒ぐ関西人いい加減にしろよ
来たくないなら休めばいいだけだろ
いちいち騒ぐんじゃねーよ
953 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 17:03:46.67
もんじゅが爆発すれば関西人も思い知るだろうね
954 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 17:34:33.47
つ偏西風
まぁやばいのはどこも一緒だが
まぁやばいのはどこも一緒だが
955 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 20:15:31.02
この間から関西人こき下ろしの振りして、自分が最悪の人間だと
自爆している馬鹿がいるよね。
自爆している馬鹿がいるよね。
956 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:07:50.31
いきなり地域話題出すヤツとそれに乗っかるヤツは全部自演だろ
957 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:36:40.04
958 ：スペースNo.な-74：2011/04/18(月) 23:55:34.96
そうだね、この話題は全部カス
957も958の俺も自演のカスだ
スレ違いウゼーったらねえよ
957も958の俺も自演のカスだ
スレ違いウゼーったらねえよ
959 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 10:28:13.07
「関西人」であぼんしといたら平和だよ
脳内あぼんでもおｋ
脳内あぼんでもおｋ
960 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 18:45:19.68
仕事が忙しくてめっきり書かなくなってしまった
時間欲しい
時間欲しい
961 ：スペースNo.な-74：2011/04/20(水) 06:37:04.81
同意
会社から資格取れと言われたから、帰っても勉強しなきゃならん…
時間を止める能力か、３倍速で動ける能力が欲しい
会社から資格取れと言われたから、帰っても勉強しなきゃならん…
時間を止める能力か、３倍速で動ける能力が欲しい
962 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 10:01:47.59
339 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 00:44:28.33 ID:EeSdFy5bO [1/2]
だあっ関西民の待っていましたとばかりの揺れた！揺れた！ツイートが鬱陶しい。
東北関東のほうがよほど揺れてるのにツイート控えてるのがわからないのか！？
関東震源とかぶってるからって「重なるのいやだ」が違う意味にとれるんですけどー。
だあっ関西民の待っていましたとばかりの揺れた！揺れた！ツイートが鬱陶しい。
東北関東のほうがよほど揺れてるのにツイート控えてるのがわからないのか！？
関東震源とかぶってるからって「重なるのいやだ」が違う意味にとれるんですけどー。
963 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 13:11:33.02
379 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 12:57:38.64 ID:uHyJWN6e0
朝起きたら関西方面の「揺れた！揺れた！怖い！」でTLが埋まってた
結局ただ騒ぎたいだけなのねアホらしい
朝起きたら関西方面の「揺れた！揺れた！怖い！」でTLが埋まってた
結局ただ騒ぎたいだけなのねアホらしい
964 ：スペースNo.な-74：2011/04/21(木) 13:41:11.31
基地外に住みつかれたな
965 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 01:41:15.55
こんなところで主張してもなぁ
966 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 05:54:07.31
[309]友やめ [sage] 2011/04/20(水) 21:34:39.53 ID:2ltxQI+q0
AAS
この地震での関西の友人との温度差にもう疲れた
茨城に住んでて毎日のように揺れ続けてて、周りは慣れたというけど全然慣れれない。
揺れる度に壁の亀裂が大きくなって怖くて、本当に原稿どころじゃない
余震の度に目が覚めるので睡眠不足がずっと続いてる
スパコミで合同スペースとってた関西の友人（阪神大震災未経験者）に
合同誌は間に合わなそう、個人誌にしてくれないかと相談したら
被災者ぶり乙ｗ地震に甘えてんじゃねーよ合同誌おとすとか最悪ｗｗｗと言われた
冗談めかして言われたけど、もう無理だわ
AAS
この地震での関西の友人との温度差にもう疲れた
茨城に住んでて毎日のように揺れ続けてて、周りは慣れたというけど全然慣れれない。
揺れる度に壁の亀裂が大きくなって怖くて、本当に原稿どころじゃない
余震の度に目が覚めるので睡眠不足がずっと続いてる
スパコミで合同スペースとってた関西の友人（阪神大震災未経験者）に
合同誌は間に合わなそう、個人誌にしてくれないかと相談したら
被災者ぶり乙ｗ地震に甘えてんじゃねーよ合同誌おとすとか最悪ｗｗｗと言われた
冗談めかして言われたけど、もう無理だわ
967 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 18:20:47.68
うるせーよカス
968 ：スペースNo.な-74：2011/04/22(金) 19:33:21.43
ＫＳ人こあいお(^q^)
969 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 06:21:16.00
つくづくｳﾞｧｶはどうしようもねぇな。
970 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 08:01:57.65
ほんと
ﾀﾋんでほしいよね
西日本なんて心狭くて差別ばっかする奴らが住んでる地域
この国にいらない
ﾀﾋんでほしいよね
西日本なんて心狭くて差別ばっかする奴らが住んでる地域
この国にいらない
971 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 08:43:52.76
>>970
その自己矛盾レスはちょっとウケる
その自己矛盾レスはちょっとウケる
972 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 08:46:52.08
関西人って関西以外はみんな敵！みたいなとこあって
職場にいると扱いに困る。他の地方出身の人は標準語話そうと
努力してるのに関西人はその努力すらしない！
職場にいると扱いに困る。他の地方出身の人は標準語話そうと
努力してるのに関西人はその努力すらしない！
973 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 09:44:51.36
ここが気に入っちゃったんだな
この人が落ち着くまではそっとしておこう
でもこのスレに書き込むなら
せめて「兼業同人」の話を絡める努力は見せてほしいな
この人が落ち着くまではそっとしておこう
でもこのスレに書き込むなら
せめて「兼業同人」の話を絡める努力は見せてほしいな
974 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 10:18:34.29
とりあえず運営に荒らし通報しとくわ
975 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 11:26:04.06
>>806元気かな…
976 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 11:32:14.04
>>975
あれこそ荒らしだろ
あれこそ荒らしだろ
977 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 12:56:39.44
立派な先輩、人格者の先輩の出身が北陸や東北で
馬鹿にされたから！って後出ししてたが（中国人）（関西人）って
自分も同じレベルに堕ちといて馬鹿らしくなって辞めてやったわ！
とか…最後まで兼業同人にかすりもしてなくて
しかもバイトの話かよ、って感じにはなったな
チラシや闇じゃダメだったんかなと
馬鹿にされたから！って後出ししてたが（中国人）（関西人）って
自分も同じレベルに堕ちといて馬鹿らしくなって辞めてやったわ！
とか…最後まで兼業同人にかすりもしてなくて
しかもバイトの話かよ、って感じにはなったな
チラシや闇じゃダメだったんかなと
978 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 13:46:55.10
そんな昔のレスを掘り出すお前もどうでもいい
979 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:29:33.17
しかもずっと粘着してんのはそいつじゃないだろ
980 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 14:40:50.80
そうかなのな。震災後に唐突に始まった関西叩きだったから
一連の長い粘着だと思ってた
まあ違う奴だったとしても人間性は同じだからどうでもいいけど
一連の長い粘着だと思ってた
まあ違う奴だったとしても人間性は同じだからどうでもいいけど
981 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 21:35:23.36
休みは多いが拘束時間も多い給料安いのに正社員で入った
まあこのご時世奇跡か…ずっとフリーターだったし…
まあこのご時世奇跡か…ずっとフリーターだったし…
982 ：スペースNo.な-74：2011/04/23(土) 21:45:54.50
保険が充実してるなら、正社員の方が良いと思うよ
983 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 06:04:20.72
上司が中国人や関西人だったらすぐ辞められるように
正社員にはならない方がいいけどね
正社員にはならない方がいいけどね
984 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 08:07:11.02
まぁこういう気違いが管理職の会社はないだろうから安心だろうけど
985 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 09:11:12.33
[703]絡み [sage] 2011/04/23(土) 22:39:39.03 ID:ALEKrnrs0
AAS
輝き231
東北から関西に来た子が苛めにあい、お腹蹴られて入院したそうだ
最近の小学生恐い
放射能がうつるとかいって恐がる大人も恐い
AAS
輝き231
東北から関西に来た子が苛めにあい、お腹蹴られて入院したそうだ
最近の小学生恐い
放射能がうつるとかいって恐がる大人も恐い
986 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 09:37:13.09
でも正社員って精神的にきついんだよな…
表向き絶対言っちゃいけないことだけど、
派遣とかの方が責任かぶらなくていいって思っちゃうわ
仕事に神経行き過ぎてなかなか趣味に頭が回らないよ
表向き絶対言っちゃいけないことだけど、
派遣とかの方が責任かぶらなくていいって思っちゃうわ
仕事に神経行き過ぎてなかなか趣味に頭が回らないよ
987 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 10:27:21.27
つ派遣会社の正社員
988 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 10:41:30.97
でも派遣だと、契約期間の更新のたびに気をもまなくちゃいけない
正社員で整理解雇されるならある程度条件をつけられるけど
派遣だと契約更新されないだけでなんの保証もない
正社員と同じ仕事して結果出したって、評価されないしね
人間的に評価はしてもらえても、正社員と違って待遇には現れない
時給100円あげるだけで大騒ぎされるし
正社員で整理解雇されるならある程度条件をつけられるけど
派遣だと契約更新されないだけでなんの保証もない
正社員と同じ仕事して結果出したって、評価されないしね
人間的に評価はしてもらえても、正社員と違って待遇には現れない
時給100円あげるだけで大騒ぎされるし
989 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 10:53:07.08
そりゃ正社員は正社員なりの責任や精神的重圧部分を加味した上での
給与福利厚生などの待遇の差だからなぁ
気楽がいいってんなら派遣にでもバイトにでも変わればいいよ
本気で絶対言っちゃいけない()ほど気楽だって思ってるんだったらな
どんな雇用形態に変わったところで『やっぱり正社員じゃないと先の生活が
不安でなかなか趣味に頭が回らないよ』って言い出すんだろ
給与福利厚生などの待遇の差だからなぁ
気楽がいいってんなら派遣にでもバイトにでも変わればいいよ
本気で絶対言っちゃいけない()ほど気楽だって思ってるんだったらな
どんな雇用形態に変わったところで『やっぱり正社員じゃないと先の生活が
不安でなかなか趣味に頭が回らないよ』って言い出すんだろ
990 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 11:41:13.80
991 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 11:54:57.56
正社員はよく言うフレーズだぜ。面と向かってよく言われる。
もう気もしないわ。
もう気もしないわ。
992 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 14:23:30.56
時給100円あげるって月にしたら17000援交くらいだろ
今の時代、正社員でも中々ねーよ
今の時代、正社員でも中々ねーよ
993 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 15:01:01.16
なんだその単位ｗ
994 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 19:39:41.17
995 ：スペースNo.な-74：2011/04/24(日) 23:50:59.25
派遣の妬みスレはここですか
996 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 00:21:46.59
いいえ
喉元過ぎて熱さを忘れたことをドヤ顔で語るスレです
喉元過ぎて熱さを忘れたことをドヤ顔で語るスレです
997 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 00:50:37.76
大人気なさ過ぎな流れにワロタｗ
このスレ後半ｇｄｇｄだったな
このスレ後半ｇｄｇｄだったな
998 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 00:51:35.67
999 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 00:58:14.87
時間の使い方とか派遣と正社員で違うのは当たり前だろ
どっちのスタンスを取るかってだけなのに
異常に派遣下げにこだわるね
どっちのスタンスを取るかってだけなのに
異常に派遣下げにこだわるね
1000 ：スペースNo.な-74：2011/04/25(月) 01:00:26.36
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。