【質は】　とにかく安い印刷所　3　【問わない】

このエントリーをはてなブックマークに追加
655 ：スペースNo.な-74：
デジカラー、２月はみんなＯＫサンドだったみたいですが、
３月使った方いますか？
どんな紙だったか教えていただけると有り難いです。
（紙の名前がわからなくても、どんな感じの紙だったかとか…）

ちなみに、ＯＫサンドは、砂のような粒々が入っている紙で、
画像はこれですttp://www.tomshuppan.co.jp/event/img/P1000067.jpg
656 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 14:49:19
書き忘れた。○正のデジカラーセットです
657 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 14:54:18
春コミ新刊の知り合いの本が推測するにデジカラでOKサンドだったよ
658 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 14:59:19
8日のオンリー合わせでOKサンドだった
印刷も割ときれいだったよ
659 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:00:21
春合わせでOKサンド
オフで刷ってもらったみたいだ
表紙の紙がギャンブルなフルカラー表紙のセットと考えると
信じられないお安さだよな
660 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:00:47
>>655
３月もＯＫサンドだったよ
自分の本もだし知り合いの本も同じだった
絵に影響でるから無地のほうがいいのに…
デジカラー次もＯＫサンドなら使うの悩むな
661 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:36:45
>>655です。皆さんありがとうございます。助かりました。
ＯＫサンドは、デザイン的な表紙なら大丈夫ですが、
キャラメインの場合は、ブツブツにじんましん出てるみたいで
微妙ですよね・・・私もキャラメインの表紙なので。
短納期で安いから充分有り難いし文句言ったらバチ当たりそうですが
いつか同じ価格帯の別の紙に変わるといいなあ
662 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:56:39
この間使ったけどOKサンドだった。
でも印刷がオンデマンドに見えないｗｗｗ
663 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:35:02
ＯＫサンドだからオンデマに見えないのか
オフで刷ってもらえてるのかどっちだろうね？
664 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:39:41
オフだよオフやめろよもう
665 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:51:53
OKサンドか、何もかも懐かしいってな紙だな
666 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:52:09
春の知り合いの本をじっくり見てみた
･･･多分オンデマじゃないかなあ
でもOKサンドだからかものすごくわかりにくいｗ
よほどじっくり見ないと区別がつかなさそう
667 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 17:02:37
ＯＫサンドでオンデマだったら、背景白地にした方がいいかもね
668 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 17:06:58
>>666
オンデマ印刷したことある人間ならこんな発言しないよな
知ったか乙
669 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 17:15:24
エロ絵にOKサンドは合わないよな
670 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 17:17:34
じっくり見るもなにもオフ以外の何物でもない
671 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 18:21:33
あれはオフじゃないかなー
どう頑張ってもオンデマには見えない
672 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:13:33
機械があいてればオフなんじゃないか？
673 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:39:27
逆にオンデマだった人いる？
674 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:47:40
OKサンドの他に過去には何が使われたん？
675 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 22:48:54
>>674
このスレ読み直せば？
676 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 10:07:47
スレタイは「質は問わない」だけど、「ちょっとこれは…」という出来だった場合、刷り直しを要求すべき？
小説本の扉に写真使ったらかなりつぶれたんだけど、本文は問題ないからどうしたものかと。
677 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 10:26:16
見合う料金を払ったと思うなら苦情だせばいいじゃない
678 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 10:28:26
写真使った原稿ってモノクロでも結局グレスケにしなきゃならないからデータ作りが慎重になるし、
怖いからそこそこ信頼してる印刷所しか使えないわ
679 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 11:38:53
写真ってかなり薄めに調整せんと真っ黒んなりそう。
苦情より問い合わせが先では？
表紙カラーをグレスケで載せるだけでも随分濃度薄めたりする。
680 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 11:42:46
潰れで刷り直しさせるのはちょっと違うんじゃない?
681 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 12:01:57
絶対に潰れる可能性がない完璧なデータだった自信があるなら
問い合わせてみればいいかもだ
682 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 12:30:11
印刷に適した原稿じゃなかっただけの予感
683 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 13:08:26
676です。
ダメ元で問い合わせるだけ問い合わせてみる。
「このくらいだったらそこそこきれいに印刷出るだろう」と思ってた自分も甘かったかもしれないけど…
684 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 13:16:24
>>683
というかどういう原稿だったのか気になる
まさかインクジェットでグレスケ出力をアナログ入稿したとか
いつもと同じグレスケデータで問題なかったのに今回だけ変だったとか
685 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 13:29:35
>>684
インクジェットでアナログ入稿。
印刷所はインクジェットでもモノクロ出力すれば大丈夫みたいなことを言っていたので、その通りにしたんだけど……
686 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 13:30:32
はいダメー
インクジェットの段階で、もうアウトー
さらに写真とか、ゲーム終了ーー
お前の自業自得ーーーー
687 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 13:42:48
インクジェットのモノクロは全然大丈夫じゃないよ。
普通の印刷所では原稿版下には使用禁止されてるよ。
印刷に耐えさせるとしたら、あらかじめ二値化したデータをモノクロで出力して
それを更にコンビニなどでコピーしてそれでようやく印刷に出るかどうかって質だよ。

安いモノクロレーザープリンタ買うとかして、今度からは印刷に適した原稿が作れるように頑張れ。
688 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 13:45:29
思った通りの馬鹿だったな
クレームもこんなのが大半なんだろうな
中の人心底乙
689 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 14:11:24
インクジェットでも版下使用に耐えられる原稿は作れるが
濃度調節も網点化もせずにグレー原稿入れたら潰れるがな
詳しくは脳板内インクジェットｽﾚでな
690 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 14:13:38
みんな優しいな
俺から見れば首括って●ねと言いたくなるほど問答無用なレベルだ
691 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 14:14:29
ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ糞ﾜﾛﾀｗ
692 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 14:43:38
データ入稿ならまだしも、ねぇ？
693 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 15:17:11
いつもと同じグレスケ「データ」だったなら問題なかったかもね
データじゃない上にインクジェットだから大問題
クレーム対象には相当しません

…で糸冬了
はい次ー
694 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 16:43:17
グレスケとモノクロの違いを分かって無いんだな。
ははは。
695 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 17:14:22
>>685はやっぱりか…
字書きにグレスケデータ絵を提出したら
その方法で入稿されて唖然とした覚えがあったからもしやと思ったんだ

インクジェット出力のアナログでもきれいに印刷出せることは出せるよ
印刷所が言ったモノクロ出力って当然網点化二値化で調整することであってな…

こんな無知のクレーム聞かなきゃならない印刷所乙
696 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 17:21:36
初心者は多少高くてもこまめにサポートしてくれる印刷所選んだほうがいいんじゃないの？
697 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 18:26:26
うん…
ちょっと無知だと思う
もう少し下調べした方が良かったね
698 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 19:29:24
グレスケ話に便乗して質問してみる
○の単色表紙セットでグレスケ入稿した場合、表紙と本文の線数はどれくらいになりますか？
699 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 19:30:58
安い印刷所ほど初心者の食いつきいいだろうから
こういうのの相手しなきゃならないんだろうね…

せめて自分は印刷適正を考えて原稿作ろうと思いました
700 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 19:31:17
常識がないならせめてｻﾎﾟｰﾄ体制のある印刷所にしなよ
ｱﾎらしくて笑いもでねー
心底印刷所に乙
701 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 19:33:22
薄利な上に厨の相手までしなきゃいけないんだぜ
702 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 19:37:41
>699は>698のことじゃないです
ごめんごめん
703 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 21:29:34
留守の掲示板なんて見るに耐えない
704 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 23:34:06
あれ半分以上「サイト内嫁」「ググれカス」で済む質問ばっかだもんな
705 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 07:45:36
>>685
インクジェットでもモノクロ「二値」で出力すれば
再現性はかなり劣るが、印刷出来ないことはない
黒インクのみで印刷されていて白黒ハッキリしていればおｋ
グレスケ出力はアウト
どう頑張ってもアウト

インクジェットは純黒ではない場合もあるし
黒の外にグレー部分があったりするので線が太って再現されたりするので
インクジェットでプリントしたものをアナログ原稿にするのはあまりおすすめ出来ない
どうしても、っちゅーなら仕方ないけど覚悟はしないといけない
殆どの印刷所でそう言われている
706 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 07:47:29
>>705
そうやってこまごまアドバイスされるのって
厨寄せになって迷惑だから空気読んでくれないかなー
707 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 12:40:35
>>705
もうその話題も終わってるし
スレ違いになるから黙ってくれていいのに
708 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 12:51:38
〇デジカラー、OKサンドだった。
ずっとこの紙のターンなんだろうか。
709 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 15:48:04
今までOKサンドにあたった人は何色だったかわかる？
710 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 16:00:12
○デジカラーのOKサンド
正に>>655の画像のホワイトじゃなかったかなー
自分はギャグっぽい本だったからそんなに気にはならなかったよ
711 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 16:42:31
俺もホワイト
でもエロにこの紙は無いなって感じだった
だから次はアタックNo1にする予定
712 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 18:44:09
なるほど、皆がOKサンドに飽きて
他のセットを使ってくれるように、っていう狙いか！


OKサンドでも使うけどな
713 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 18:45:52
小説本だから、ＯＫサンドだってかまやしねえ！！
714 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 21:43:11
今時OKサンド使った本を見たことがない
715 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 05:32:00
デジカラ使おうと思ったけど、OKサンドは個人的にトラウマあるから辛いなあ…
頑張ってアタック間に合わせるか
716 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 06:46:44
でも冬コミは違ったよ。今のOKサンドがなくなったら
また別の大量買いで安く買える紙になるんだろうな、
値段が値段だからものっすごいチープなのがきても文句は言えないけど
717 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:08:15
OKサンドでもｵｳﾞｧ臭のしないデザインてのが思いつかない
718 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:30:13
言っちゃあなんだが、OKサンドを生かさないような表紙にすればいいんじゃないの？ｗ
キャラメインじゃなくてデザイン系でベタ塗り紙の地を生かさないようなデザインに

そうすると意外と紙によって印象が左右される事は少なくなるとは思うけど
719 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:31:29
絵助の上質９０って同じ上質９０として他の会社から見て厚め？薄め？
紙サンプル取り寄せたけど、本文関係の用紙は入ってなかったorz
720 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:36:19
OKサンドってオヴァなのか…
トーンおさえめの鬱系とか、パステル調ほのぼのとかなら合いそうだと思うけど
肌色多目の鮮やかなタッチは確かにあわないね
721 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:37:19
オヴァっていうか一昔よく使われてたなぁ=古臭い
と感じるのかと、まぁセンス次第だな
722 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:53:21
逆に若い子はわかんないと思うよ、ＯＫサンドの古さ
古いと思う人は自分もオヴァなんだよ
それを知ってるんだから
それが悪いって事はないし、ＯＫは和物なんかは似合うよ
723 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 13:00:13
自分が見かけたOKサンドのカラーは、デザイン的なパキパキした色塗りのと
ニューレトロっぽい画風のヤツだった
両方ともしっくりきてていいなと思ったよ
逆に、ちょっと前に流行ったエロゲ塗りやアニメっぽい画風だと古臭くなるだろうね
724 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 13:53:29
>722の的確さにﾜﾛﾀｗｗ
レザックろうけつもそうだよなｗｗｗ
725 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 13:57:02
OKサンド、レザックろうけつ、マーメード（色付き）、ミューズカイゼル、オパール等々
なんかここらは年寄り的に反応してしまう　多分そんな感じ
726 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 13:58:46
>レザックろうけつ
やめろぉ、黒歴史の扉が開く
727 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 14:04:29
マーメイドに墨刷りなんて今の若い子にはわからない世界だな
昔はﾌﾙｶﾗｰPPなんて気軽にできなかったし
728 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 14:36:23
エンボス梨地or布地だろ、フルカラーの古くささ最強は。もちろん135kgな
729 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 14:43:24
あー…そっちはレインボーカラーが先に出てくるなぁ
フルカラーが珍しくなくなって来た時点ですでに古くて敬遠というか…
自分の中で最強はなぜか大友のカバー
730 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 15:24:52
なんで古臭いのかと考えてみたら､あれだな､
小中の卒業文集とかで使われてるイメージだわ
731 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 15:36:51
>730
恐ろしく空気読めてないな
732 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 15:49:42
小中学校の文集といえばレザック66だろ！

レザックの数字って開発された年じゃないっけ。
古臭いわけだよな
733 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 15:52:18
ちなみにろうけつは82
734 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 15:57:07
安い印刷所スレでそんなブルジョアな紙たちの話をするのはよせ！
上質紙とエンボスで我慢しとけ
735 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 17:24:09
一瞬加齢臭ｽﾚと間違ったかと思ったぜ
736 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 18:52:49
レザックろうけつをちょうど使おうと思ってたから古臭いって言われてて驚いた。
他のサークルが使ってるのを見て、あんまり見ない紙だから新鮮に感じてたんだけど…。
737 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 18:54:59
だから年代や個人によっても感じ方それぞれってなだけで
好きに使えばいいじゃないか…センスがよければどんな紙だろうがセンスいいものが出来る
738 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 18:55:33
レザックろうけつは一時期よく見たね。
今はオバ臭く感じる自分は…オバなんかな。
739 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 19:18:37
創作の人が好みそう＞ろうけつ
カラーの紙は程よく厚くて白ければなんでもいい
740 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 19:32:00
>>736
自分もレザックろうけつは憧れの紙でいずれ使いたいと思ってたんだけど
古臭いというか昔流行ってたのを今知った
741 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 19:40:30
今の忍たまサークルなら古めかしい紙もオサレに使えるんじゃないの
742 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 19:52:03
今古いと言われてる紙はそれだけニーズがあった人気の紙だったんだから
使いたい人は自信持って使えばいいと思うよ
デザインにマッチしてればどの紙でも古臭くはならないよ

今セットで割りと入ってる紙もいづれ古いと言われる紙もあるだろうしね
個人的には出た時ぶわっと増えたホロｐｐのが古く感じる事がある
これも流行ったせいなんだけど

まぁ事の発端の○の紙は大イベントくらいのスタンスで入れ替わるんじゃない？
ＯＫサンドよりも前のラインナップに入ってたＯＫミューズキララとかの方が
絵やデザイン選びそうだから、無難な白特殊紙がいいね
743 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 13:19:27
春で○のデジセットと思しきOKサンドの本を買ったけど
表紙が色ベタ塗りで主線太めの可愛い絵柄だったから全く違和感なかった。
最初から紙を計算に入れてたのかと思ったくらい。
自分も来月使おうと思ってるので参考にさせてもらうつもり。
これで違う紙だったら笑うけどｗ
744 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 16:28:42
>>743
それはデザインのみではなくキャラあり？
私も春新刊で○デジカラらしきものを見つけたんだけど
キャラの肌とかやっぱ気になるなあと思った
デザインのみなら問題ないんだろうがキャラ系表紙にはツラい…
745 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 17:27:53
○って40P以上でも背は丸い？
使おうか迷ってる
746 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 20:19:14
デジカラの紙って太陽で昔使ってた紙の在庫紙じゃない？
747 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 21:06:18
>>745
40p程度なら余裕で丸いよ
748 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 21:20:01
>>747
まじでかああああああああ
ｻﾝｸｽ
749 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 21:21:30
○はいまだに斜め断裁やってる？
750 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 21:23:12
いつも思うんだが質を求めないスレなのに
背丸で何がいけないんだろう…死ぬの?
751 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 21:24:47
>>749
去年冬から○で３冊出してるけど斜め断裁にあたったことないな…
752 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 21:26:03
背がぴっちりしてる印刷屋がいいなら、それなりの金払う
読んでるうちに分解さえしなけりゃ、丸かろうが三角だろうがかまわんわ
753 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 21:54:13
初めての本で○のアタックNO.1使ったけど、普通に綺麗でびっくりした
背は丸かったけど、丸い背っていけないものなの？確かに積んだら雪崩れたけど
高い印刷所だったらどれだけ綺麗か気になるけど、全データ(モノクロ2値)だとあまり変わらないかな
スーパーバルギー使ったけど線太いとか全く思わなかった
754 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:01:51
100Pくらいでも背が丸くなる？
755 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:13:30
>>744
キャラ描いてある表紙だよ。
ほのぼの系ジャンル+デフォルメ気味の絵だったのもあるかな。
水彩っぽいのとかキラキラした塗りには合わないかもね。
ちなみに80P以上の本だったので背はかっちり…だと思う。
角とか丸とかの基準がいまいち分からないので自分の見た感じでだが。
756 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:27:49
背は太陽と同じくらいかなあ？
太陽の下請けだしね。

60Pくらいだと太陽でも丸いよ。
80前後からちょっと角っぽくなる。
でも、ブロスみたいな完全な角じゃないね。
757 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:28:46
背が丸くても積むとき工夫すればどうでもよくなるしな
○だけじゃなくて自分が使う他の印刷所でも普通に積めば雪崩れになるし
758 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:35:23
OKホワイトだと思ってベタ塗りで入稿して普通の紙だったらショックだな
759 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:51:18
>>754
アタックNo.1で100Pの本作ったけど丸くはなかった
わりとかっちりしてたよ
760 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 23:20:09
>>753みたいなのを見ると
初めての本で他に自分の原稿で刷った比較対照がないのに
なんで評価出来るんだろうって思う
まあ不満がないなら良いことなんだけど
761 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 23:31:30
>>760
比較対照なくても同人誌の出来なんて見れば分かるからじゃない？
他人の本見ても印刷の善し悪し分かるんだから
762 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 23:49:52
そうでもなくね
カラーの出具合や線が太る太らないは元原稿見てないとわからんよ
トーン潰れだって印刷所のせいなのか、原稿の作り方が悪いせいなのか、
人の作品だとわかりかねることはままある

製本の甘さとか糊だくみたいなのはそりゃわかるだろうけど
763 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 00:04:17
初心者が"はじめてのオフ本"で
｢うわー綺麗！良く出来た！！｣って感動するのは良くあるというか…
もう２～３社使ってみれば評価変わると思うけど
とりあえず自分ははじめてのどうじんしのレポは参考にならないと思ってるから
初心者は初心者のレポだと書いてあるとありがたい
764 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 00:17:21
自分は初めてのオフ本のとき出来上がりに絶望したけどなｗ
杭楠で刷った本だけどｗ
きれいと思えるならその印刷はきれいなんだよ
765 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 00:54:54
背が角ばってると良い、丸いと悪い、みたいな考え方が広がってきてるようなのが嫌だ
背の形がどうこうなんて「質は問わないスレ」で話していいレベルの話じゃないと思う

安い印刷所しか使えないなら安い印刷所でも見栄えのする原稿作りについて語り合った方がよっぽど建設的
766 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 00:58:28
>>765
どっちが良いという書き方はよくないかもしれんが
どっちなの？と情報を得ることは別にふつうだと思うけど。

本文用紙は何？
表紙用紙は何だった？

と聞くのと同じではないかな。
767 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 01:00:50
質がどうこうより、好みの問題だよな＜角か丸か
768 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 03:12:07
角か丸かなんて海鮮は絶対気にしてないと思う
作り手の自己満足レベル
769 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 08:45:34
人の本見て、四角さにﾊｧﾊｧする事はあっても、丸いからｹﾞﾝﾅﾘ…って事は無いよな
770 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 08:47:41
自分は四角さにﾊｧﾊｧする事すらないｗ
771 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 10:03:58
回線の知人は背は少し丸い方が好きだと言ってた
春コミで壁大手からピコまで買ったけど背の丸さはバラバラだったな
自分が読む側に立つと背なんて確かにどうでもいいと思った
772 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 10:42:00
大事なのは本の内容だもんな
773 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 10:47:37
背が四角で嬉しいのは、積むときに楽で見栄えいいのと
厚い本で背表紙デザインがぴったり決めたい時だけだな
774 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 12:50:28
丸いか四角いかより積んで崩れないことの方が大事
775 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 14:11:02
原稿の作り方についてなら…

やっぱ安い所に入れるなら２値最強って事なのかな
グレスケは印刷所によっての差が出やすいよね
776 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 14:22:56
積むほど刷れるなら激安印刷所なんか使うなw
777 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 14:50:57
大部数の方が激安印刷使った時の差額がハンパない

小部数の時の方が気兼ねなく高い印刷所にしたり特殊紙使ったり極道割増できるよ
追加も数万で済むからさ
778 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 14:59:08
見栄もないし印刷の質とか大して気にしないので
800だろうが3000だろうが激安使うなぁ…最近は激安でも印刷悪くないし
779 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 15:14:00
大部数で激安を使って何が悪い。
少しでも安い方がいいに決まってるだろ。
780 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 15:28:53
自分も好きなシャッター前が激安印刷所愛用なのを知って
憧れてそこを使い出した
そのひと上手いから印刷の質に左右されないんだよな
781 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 15:42:53
ピコでも絵の再現度にこだわって高い印刷所使う友達いるし
自分は再現度とかわりと気にしないので激安印刷所だ
人それぞれ
782 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 15:49:03
うるせー、俺は○で800部刷りてえんだよ
783 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 16:18:28
800はピコだよ
784 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 16:18:59
自分の原稿だから○でいいよ
アンソロなら高いとこ使うけどさ
785 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 17:50:14
>>775
絵輔はグレスケでも綺麗だったよ
プリンは自分で2値化したほうが綺麗だと思った
価格が安いか高いかっつーか､印刷機の線数の問題な気もする
786 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 18:43:55
在庫がフルカラー表紙の本が多いので
今回、憧れのモノクロリーフレットを作ろうと思ったけど
どこも20p/100部/1万後半～2万とかして驚いた。
今まで購入したリーフレット本が殆ど100円だったんで…
サークルさんは原価割れで作ってたのかな
787 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 18:44:44
耐用クオリティに不満がなかった身なので
○に入れた新刊が楽しみだ
788 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 18:55:21
リーフレットはその仕様でも限定で何百か売れるサークルが作るからじゃない？100円
789 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 20:39:11
リーフレットは間に合わせやサービス用だから、ほぼ原価割れか無料配布だなあ
あんなペラペラで儲けようとは思わん
790 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 20:52:41
モノクロリーフレット…っていうか、無料配布用に
20P位100部以下で折本みたいなの作りたくてざっと調べてたんだけど
チラシ印刷で両面100枚×5種発注して自分で折るとしても、オフだと送料込み1万前後になるのな。
安さを追求するなら、コピー用紙にリソや、白上70kgにオンデマとかなら5.6千円で作れそうだった。
791 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:34:04
まぁそりゃあね、オフは原料費に版材人件費が入るんだから当然そのくらいはするよ
自分だったらそんな薄利な仕事絶対しないって位同人印刷なんかぎりぎり価格設定だし

無配ものならコピーかよくそういうもの作るならレーザーでも買った方がいい
792 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:49:08
>>791
安い印刷所ｽﾚでそれを言うかｗ＞コピーかレーザー
793 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:57:40
>792
あくまで無配で安く上げるならって話だ
よくよめ
794 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:58:38
ところで20Pでリーフレットって言うの？
表紙をカラーにしたら立派な本じゃないですか
795 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:06:54
>>794
印刷所によって呼び名は違うけど、表紙と本文が一緒の本を
リーフレットと言ってた気がする
でも、表紙色上質＋本文コミック紙の方が安上がりなんだよね…
796 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 00:43:28
折り本のことだよね？
普通は16Pまでだとｵﾓ
797 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 04:03:10
カバー印刷をしようと悩んでるんだけど、３００線やＦＭの通信印刷のフライヤーをカット
して貰うか、松頃のカバー印刷どちらにするか悩んでるのですが、フライヤー印刷でやった
場合、注意した方が良い点って有ります？
798 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 08:18:28
カバーってPP無いと擦れやすいし安っぽくなる気がする
特殊紙なら安っぽさは減るけど折り目から弱くなるのは避けられないと思う
799 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 10:16:38
>>798
フライヤー印刷でもＰＰ加工ができるみたいなで悩んでるんですよ。
どっちも紙は同じコート紙を使おうと思ってます。

そういえば、コート紙だとでこぼこだからＦＭだとダメってどっかで
見たけど実際どうなんだろう？
800 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 10:22:19
オンデマはPPかけてもトナーの盛がわかったりするけど
それが嫌じゃないならフライヤー系でもいいんじゃないのかな

あとは松頃のカバーはちゃんと折り返しが結構あるけど
フライヤーだと自分の選択の紙によっては折り返しが短くなっちゃうから
そこらへんはけちらない方がいいと思う

B5だと特に5cmぐらいの折り返しだと簡単にカバーが外れて鬱陶しい
801 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 10:35:19
>>800
印刷通販ってオフセット印刷と書かれていてもオンデマなんでしょうか？
とりあえずサンプル取り寄せてみる事にします。
802 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 11:03:03
何か色々日本語でおｋ
803 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 11:03:59
>>801
グラはFM印刷、プリパクも線数荒いけどオフセだよ
グラは印刷も綺麗だし、PPもニスも選択可能で重宝してる
スジ入れも指定の場所にしてくれるしね
今までコート紙＆ニスでカバー印刷やってるけど特に問題はないなあ
まあサンプルはすごく充実してて楽しいし、すぐに発送してくれるので
とりあえず取り寄せてみるよろし
804 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 11:06:05
>>802
いや、>>800が最初からオンデマと決めつけてるのが問題なんだともうが。
805 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 11:07:49
>>801
んなこたあるわけない

それはさておき○から自宅分届いた！アタック1使用
耐用と全く同じ出来
全部検品はしてないけどマットPPなので一番上の一冊にはマット特有の擦れ感あり
値段を考えると超満足です

あんまり安くてやっていけるの？って思うけど
同人印刷は先払いが基本だから現金収入になっていいんだろうね
特に弱小印刷所には
806 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:37:09
>>805
世話になっておいて弱小とか言うなよ。

小さい経営なところは融通がきいて助かることが多い
○のおじちゃんとおばちゃんの電話応対には和むｗ
807 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:45:42
>>805
心配しないでも儲けはでてる設備が高いだけで紙とインクは安いもんだから
808 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:32:05
○にSCC用の予約電話入れたら
「4/1からネットで予約できるようになりますけど、今予約されます？」
って訊かれたよ。
FTPの予約だけじゃなく普通に印刷予約もWebになるのかね？

めんどいから電話で予約とっちゃったけど。
809 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:47:27
それは良かった、○の忙しさ的に。
予約の電話対応だけでも数百件あっただろうしすごい手間になるだろうから
あったかい電話応対だからしなくてすむのもちょっと淋しいw
810 ：805：2009/03/26(木) 17:48:22
弱小は言葉が悪かったな失礼した

○からは黒猫で届いたんだが
伝票の品名のところにタイトルがばっちり入ってるので
変なタイトルや読み上げ配達員には気を付けてね！
811 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 18:57:38
自分のときはタイトルが長かったんで略されてたな
スレタイ風にいうと「質は～」って感じ
変なタイトルでも長かったらダメージ低いかも？
812 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 18:59:00
>>810
自分も先月○使って自宅発送にしたけど、伝票にタイトルは入ってなかった
品名は同人誌って書いてあったけど
813 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:09:04
そんな正直に書いてくれなくても…ｗ＞同人誌
814 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:24:31
自分もエロいタイトルのときは伝票にタイトル書かれなかった
「同人誌」とは書いてたけど
他の印刷所でもエロい言葉や中傷っぽい言葉使った
タイトルは伝票にタイトル書かれたことない
815 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:26:14
>中傷っぽい言葉
どんなタイトルの同人誌出してんだよ、お前
816 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:28:29
バカとかコノヤローとかじゃない？
817 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:30:51
このスカポンタン！とか
818 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:31:58
お前の母ちゃんデベソとか
いくらでもあるぞ
819 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:39:32
>>817
ヤッターMEN本か
820 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:00:12
じゃわは「おっぱい」入ったタイトルでもばっちり伝票に書いてくるぞ
気をつけろ
821 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:28:19
でも、いつもは伝票にばっちりタイトル書いてくる印刷所が、
ちょっとアレなタイトルの時に限って書いてくれなかったりすると
……嬉しい反面、なんか気恥ずかしい気がするのは気のせいか…ｗ
822 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:08:15
>>820
Ｍにはたまらない仕様ですね

今度の本のタイトルがエロ系ではなく純粋に恥ずかしいようなタイトル（乙女ちっく）なんだが
これ読み上げされるのかな…
むしろ私も恥ずかしいが配達員も微妙に恥ずかしいだろうなｗｗｗ
823 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:24:27
今度友人との合同誌で、彼女のすすめで○を初利用。
データ二値で入稿する予定なんですが線数で悩んでる。
グレーも65％以上は使わないようにしてるんだけど
全体にトーン多めのスタイルだと60線ぐらいにしとくべき？
60線以上で入れた方の感想があれば聞きたいです。
824 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:31:14
○、二値で入れるなら70線でも問題ないと思う
825 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:32:06
解像度による
1200二値なら100線でもよさそう
600二値なら70線位でやめといた方がいい
826 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:34:05
>>823
ここは仕上がりが気になるような人の来るスレじゃない
827 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:58:24
出来に合わせて作り方を変えようとするのは普通じゃない？
仕上がり悪いなら安くても使わないとかじゃないんだから
むしろ印刷代をケチる分原稿の作り方を気にするのは正しいと思うんだが
828 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:05:46
>825
それって印刷所側の線数は関係ないの？
AMFMとか
829 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:13:58
>828
自分はいつも1200二値だけどAMFMで変わらない印象
830 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:30:43
若干スレチだがちょっと気になった
・データ自体が二値で70線トーンを使った原稿
・グレスケのデータに二値の70線トーンを張り込んだ原稿
これの再現度ってどちらも変わらないよね？
831 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:37:53
823です。
おおお、スレに対して質問がアレだったのでどうかと思ったんですが
一杯意見が貰えて嬉しいです。
解像度は1200で作ってるので80線でいくか、70線でやめておくか
最終的な原稿の仕上がり次第で決めようと思います。
ご助言ありがとうございました。
832 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:41:53
自分は60線65％なんて濃いトーン
よほど再現度高い印刷所じゃなきゃ使わないなぁというところが気になった
833 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:51:47
アナログが長かった自分には基本60線、細かくて70線、濃くて40%しか頭になかった
834 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:58:51
つか線数多くしたかったら、グレスケで作った方が綺麗かと
835 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 10:54:15
○で二値入稿の時90Kとスーパーバルギーだと
やっぱり後者はあからさまにごんぶとかな…
表紙が220Kなので28P程度の本は90じゃめくりにくいかなと気になるんだ
836 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 19:01:01
データなら80線くらいまでならどこの印刷所でも潰れた事ないわ
普通に○でも使うし
837 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 20:25:18
伝票にタイトル、または同人誌～
の流れにビックリした
それって伏せてもらうことはできないのかな？
家族同居だし隠れなのでバレたくないんだが…
838 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 20:47:01
タイトルを「衣類」とか「乾物」にしたらいいじゃん
839 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 20:54:00
天才現る
840 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 21:52:44
「取り扱い注意」とか
841 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 21:55:44
書類在中とか
842 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 22:01:29
>>838
衣類や乾物の重さじゃねぇw　信じた人が腰痛めちゃうよ
素直に「18金」でいいんじゃね？　
843 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 22:05:49
印刷所が気をきかせて「化粧品」「パソコン部品」とかにしてくれかねんｗｗｗ
844 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 22:09:59
中身の分からない包装でお届けします。
845 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 22:16:53
>>843
それ裏物の品名ではｗ
846 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 22:19:28
うちは特に凄く恥ずかしいタイトルでもないけど「同人誌」って表記だった
18禁だったからかもしれないな
タイトルも困るけど同人誌って書いてあるのもちょっとなあ
「書籍」とか「本」とかにしてくれないかな
847 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 22:21:29
安さ求めて質は問わないスレで、そんな細やかなサービス求めるなよ
そういう分を値段に反映させられたくはないんだろ？
848 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 22:21:44
つ おっぱいがいっぱいセット

無難なのは「書籍」だよね。
誰も気まずくならない合い言葉だ。
849 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 23:11:37
絵輔のＨＰ新しくなってるな
金券の取得方法に「資料請求してください　必ず1枚はもらえます」
って書いてあるんだけど、それってプライスブックのこと？
そんなことして大丈夫なのか？ｗ
850 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 23:42:52
ちがう
資料請求するとサービスで1000円(だったかな？）割引券つけてくれるんだよ
前からやってたぜ？
851 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 23:46:42
>>849
入ってたよ。
1タイトル一枚のみ利用可とか多少制限あるし、大丈夫なんじゃね？
にしてもありがたい限りだ。

絵輔のコミック紙セット、本文用紙が魅力的だ。
早割使えば○並の安さじゃないか……いや、使わなくても安いけど。
852 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 00:26:14
自分の部数では絵助のプライスブックについて来た金券
使えないんだな…
1000円の金券は５万以下じゃないと利用できないと書いてあったから
853 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 01:18:51
五万以下って結構キツいな
854 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 01:25:56
だって金券何種類もあるもん
一度利用すると2000円券とか30000円券とか色々もらえるよ
万単位の金券は適用利用額がでかすぎて、自分が使う日は来ないだろうなw
855 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 01:26:56
2000円じゃなくて3000円とか5000円のような気もしてきたが
まあ、一万以下でも数種類あるよってことで
856 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 01:27:08
自分は逆に､オフセの選択肢が○か絵助しかないようなドピコなので､
一度絵助で刷ったら金券全種が郵送で届き､えええ3万とかいいの！？
とキョドって裏見たら自分の部数では1000円しか使えないことに気付いたw
でも一冊の単価が高くなるドピコには金券がありがたすぎて涙出るわ
857 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 01:34:30
お前は俺かw

3万て金券二倍フェア使ったら6万offとかﾏｼﾞﾃﾞ！？と思って裏書読んだら
…ですよねー
858 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 01:43:20
エスケの金券って印刷代の何割とかじゃないの？
どれぐらい刷っても全種1枚ずつとか来るの？
859 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 01:49:30
全種一枚ずつ配っても、やたらめったら使える設定じゃないから平気なんだよ
～5万に使えるのが1000円券のみ、5万～10万で3000円券のみとかさ
860 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 02:27:23
三万は？
861 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 02:29:33
20万以上じゃなかったっけ＞三万
確実に使わないから興味ない＼(^o^)／
862 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 02:54:39
オールカラーとかやれば小部数でも20万いけそうだな
863 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 03:21:52
一万以上の金券はﾋﾞｯｸﾊｿｼﾘｰｽﾞ・ﾌｸﾌｸ・ｶﾑｶﾑでは使えないみたいだしな
因みに三万円券は30万以上に利用可って書いてあるぜ……(ﾟдﾟ)
3000円券すら使えない俺には無問題だがｗｗｗ
864 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 04:38:10
もうみんなで交換するしかないな
自分が使えるかどうかが大事だから3万と千円の交換でも十分成り立つし
865 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 16:12:45
使えないこの1000円券と誰か交換してほしい
866 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 16:50:49
>>865
バザースレへお行き
867 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 00:14:43
流れについていけてないんだが、
絵輔のプライスブックを請求したら1000円券が絶対もらえるよ！
ってことでＦＡ？
868 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 00:22:46
>867
そういうこと
869 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 08:54:07
絵透けは締切がな…
870 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 12:38:24
○のアタックNo.１が値上がりしてない？
イベントのパンフレットに○の料金表が載っていたんだが、少部数が値上がりしてる気がする。
前に50部60頁を調べたとき、ワンコインで原価切らないと思ったんだが。
勘違いしていたのかな。
871 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 14:48:27
以前はA5を見てたとかじゃない？
872 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 17:49:51
>>870
前ってどれくらい前？
少なくとも自分の持ってる2～3年前のマニュアルｗと
サイトの料金表比べると値上がりどころか値下がりしてるけどｗ
873 ：870：2009/03/29(日) 18:10:22
パンフの料金表を写真を撮らずに会場で捨てて帰ったから、ソースはないのを前提に。
Ａ５／50部60頁が28000円代で載っていたんだ。
地域バレするけど、今日あった中国地方の遊のパンフ。
ネットの料金表は以前のままだったし、自分の見間違いかもしれない。
そうだとしたら、すまん。
874 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 19:22:42
>>870
それなら値上がりしてるんじゃなくて値下がりしてるんじゃ…
貴方のパンフは古い情報を使いまわしてることが多いから
以前のデータのままになってるんじゃないかな
今は中６日で2.3ﾏｿだぞ
875 ：870：2009/03/29(日) 20:56:43
>>874
あ、パンフのデータが古いの使いまわしってこともあるのか
今日のイベントのパンフ＝最新の情報と受け取っていました
○の情報が一番正しいのに、勘違いで書き込んでしまって失礼しました
876 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 20:58:49
馬鹿め
877 ：870：2009/03/29(日) 21:30:12
ごめんなさい
878 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 17:17:57
○のWeb予約が始まってたんだけどもう予約できた人いる？
自分は何度やっても最後の確認でエラーになってしまう
Macとブラウザのせいかなとも思うんだけど、
Win組で可能だった人いるかな
879 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 17:29:34
>>878
winで試したけど同じ所でエラーが出たよ
880 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 17:33:50
4月1日から予約開始なのかね
もう予約できそうな文面にもみえるけど
881 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 17:36:44
システムの準備してたら見つけた閲覧者が続々予約開始して中の人は
まだだから、もうちょっとだからって焦ってるかもよ
882 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 17:57:45
○は何で推奨圧縮形式がzip・lzhなんだろう
rarの方が圧縮率高いのに
883 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 18:09:05
汎用度とかデータ破損率の関係とか？
価格帯の関係上初心者も多いしメジャーどこ推奨してるのかな？とは思う
884 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 18:30:50
>>878-879
4/1からって言ってるのに何でもう、試そうとしてる人間がいるんだよｗ
エラー出るって言ってる奴はまず4/1以降に申し込んで
それでもエラー出るなら○に問い合わせればいいだろｗ
885 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 18:39:09
自分も4/1からと書いてあるのにクリックしそうになったけど
とにかく4/1まで待った方がいいね
886 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 18:51:48
いや4月1日に入稿したい場合は今日明日中に予約必要じゃね？
じゃあ予約できるのかなと思ったんだけど
887 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 19:43:24
ここ見て予約が始まったことを知ってサイト見てきたけど、
現時点でエラーが出るのは、まだ受け付けてないからで、
「予約」のシステムはあくまでも4月1日から稼動予定であり、
1日に予約をして2日以降に入稿する人向けなのかな？

4月1日に入稿したい場合はとりあえず明日の1時まで
予約ができないようだったら従来通りのやり方でいいのかな？
でも切羽詰って不安な人たちは問い合わせた方がいいかもしれないね

確実なのは明日入稿すれば問題ないってことだが！ｗ
888 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 02:12:38
まだ3月だよ
印刷所スレと同じ人かな
889 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 16:14:00
自分●の予約出来てしまったけど…
パスワードにアルファベット使ったらエラーになるみたいで、
数字のみにしたらいけた。確認のメールも届いたけど…
これってフライングなのか…
890 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 16:19:55
自分が出来たからって薦めるのもどうかと？
昨日あたりは準備期間中で今日やっと準備がシステム的に整ったって事じゃないの？
個人のサイト更改造する時も部分改造なら止めないでやる事もあるけど
その間に接触されるとイラっとくるしな

あっと言う間に予約が埋まってしまう印刷所なら焦るのもわかるが
一応4/1からとなってるものに何でフライングするのか意味がわからん
891 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:44:57
自慢したいんじゃないの

電話もできないチキン様が
892 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:38:24
あのさ●のサイト見てるけど４月１日からしか予約受け付けないなんて書いてないんだけど
４月１日からＷＥＢ入原するなら必ず必要ではあるとしか読めないよ
もし>>889のいう通りなら、４月１日以降も数字じゃないとパス通らないかもしれない
そもそも受け付け期間外なら設置公開しないと思うんだよね…
893 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:39:16
×入原
○入稿
ｽﾏｿ
894 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:49:25
>>892
web入稿は電話予約不可なの？そんなことないと思うけど
895 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:52:04
なぜここでgdgd言わず電話できかないのか理解できないｗ
896 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:55:33
電話できないんだろあの時間
897 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:13:12
FAXぐらい買えばいいのに
898 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:20:50
イライラしてる人たちは根本がおかしくない？
電話予約うんぬんの話じゃないよね？
web予約設置→パスが通らない→もしかしてまだ４月じゃないから？
っていう流れで憶測だったのに「４月じゃないからだろ」って決め付けになってる
899 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:24:15
>>897
●はファックスでは問い合わせ受けてないよ
900 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:43:10
そこまでの流れはイライラな訳じゃないだろ
自分は出来たけどってあとたった一日の話でフライングなのかな？
とか誘いうけしてるからおよびじゃないと言われてるだけで
901 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:53:36
ナニをそんなに焦ってるのかがわからないんだよなぁｗ
心配しなくても1日そこらじゃ満了しないってｗｗ
902 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:54:22
ここで愚痴って何か解決すると思ってるなら
まぁソレも仕方ないさ
903 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 22:12:48
アルファベットと数字混同で試してみたけど
パスなんなく通ったが…普通に予約もできるようだし
904 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 22:23:01
明日から正式なんだったらシステムはもう安定してるんだろ
でもわざわざここに報告する事でもない
明日システムエラーが出たってんならわかるが
905 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 22:45:25
○ってFAX問い合わせ不可なの？
前は出来たんだけど変わったのか。
電話なかなか出来ないからめんどうだな。
906 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 14:07:15
○はFAX問い合わせOKだよ。サイトにそう書いてる
907 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 14:08:20
多分○は受けてるけど●は受けてないんだろう＞FAX
908 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 15:16:37





　　　　　　　　　　　　●○
　　　　　　　　　　　　○●




909 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 15:21:46
！！
910 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 15:41:11





　　　　　　　　　　　　●○
　　　　　　　　　　　　○○○





911 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 15:52:04
黒が先手だぞ
912 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 16:02:26
え、うちの地方は白先手だったよ？
913 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 16:03:25





　　　　　　　　　　　　●○
　　　　　　　　　　　　○●






914 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 16:04:42
話ぶったぎってゴメンなさい
プリント攻防で本を作ろうと思ってるんだけど
個人で作ったようなコンビニコピー本のような仕上がりですか？
915 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 16:05:47
>>912
地方ってw
オセロでも囲碁でも黒先手がルールだろ
916 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 16:06:39
白先手なのはチェスくらいかな。
917 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 17:21:54
黒×白の王道派と白×黒の茨道派による
カプ派閥争いですね
918 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 18:51:46
なんかこのスレ腐女子臭がしないか
919 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 18:54:23
今更何を
ここの大半は腐女子、貴腐人で出来ています
920 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 19:58:38
関係ない雑談うぜえ
921 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 23:09:26
>>914
インクジェットでつくったようなコピー本
922 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 00:05:55
絵助の資料にトーンは35線～50線､10%～30%の範囲にしてと
書いてたんだけど60線くらいでもモアレるんだろうか
50線以上のトーン使ってデータ入稿した人っている？
ガンガン60線使いまくって今更資料見直してorz状態になった
ちなみに85線はモアレるよと注意書きがあって､実際サンプルがモアレてた
923 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 01:13:45
いつも60線で入れてるけど大丈夫だったよ
ちなみに１０～５０％くらいだと思う

自分はそれよりも40P以下で使える表紙用紙の少なさにがっくりした
ペラ本作れねー
924 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 01:36:43
前はページ数に関係なく特殊紙使えてたっぽいのになんでだろうね

自分なんかいつも20ページ台のペラ本だから泣ける
925 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 05:08:06
絵助60～70線使ってモアレたことないな
自分はかなり濃いトーンも使う
926 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 05:11:14
こないだ絵助頼んだけど、10％～80％まで綺麗に出たよ
927 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 16:36:59
更に報告
今は廃番になったけど昔10％～90％のグラデトーンがあって
当然90％付近はつぶれるだろうと思ってベタのすぐ隣にはった
真っ黒からだんだん明るくなる背景を作りたかった。

そしたら絵助はベタと90％の境が奇麗に出てしまった。A5への縮小原稿なのに。
同じ原稿の再販を後々不倫と耐用でも刷ったけどこっちはつぶれた
そのグラデが思惑通りだったのは後者だけど印刷全体の奇麗さ再現性は絵助ダントツだった
928 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 16:47:40
絵助は版がフィルムで、不倫はピンクだから再現性はケタ違いだろうね。
929 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 18:38:14
922です｡いろいろ情報ありがとう
絵助は比較的印刷の質には定評があるのに50線までってのに驚いたんだ
何事も実践ってことで､50線以上のトーンも使ってみよう

余談だけど資料が来たとき封筒がスッケスケからハンスケになっていた
930 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 20:09:46
5月に突発本で普通の印刷所より締切遅いからデジカラー使おうか迷ってるんだが
過去ログにある表紙紙全部キャラ全面絵には非対応みたいな紙ばっかだな…
肌色多めの男性向のデザインで刷った人いない？感想教えてほしい
931 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 22:40:14
>>930
○のデジカラーのこと？
かわいい系だったらＯＫサンドでもファンシーな感じになって
あまり気にならなかったよ
全面顔とか裸だと気になるかもだが、○ではそもそも断られそうだｗ
932 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 22:45:26
>>931
○ってエロ禁止なん？
冬に男性向けで○使ってたとこあったけど今はダメなの？
サイトに書いてあったかな・・・？見てくるわ
933 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 22:53:51
○でロリエロやショタエロ入稿した勇者いないか
934 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 22:59:43
実年齢は高校生くらいだけど、見た目は明らかにロリな男性向けエロなら○で刷った本見たことあるよ
935 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 23:05:38
もしかして耐用の下請けだの関連性が噂されてる所から
エロ厳しいイメージ先行してるだけ？
936 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 23:12:49
○で刷った男性向けエロ本、特に修正が厳しいようには見えなかったな…
937 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 23:52:27
自分も男性向けエロ本見かけたけど、通常の修正だったよ
耐用ほど厳しいようには見えない

実際、耐用ではなく○で修正厳しくされた人いるの？
イメージでは？
938 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 10:23:30
>>930
自分も締切の関係でデジカラー使った
表紙・キャラ全面絵でＯＫサンドだった
色が薄めだったのでＯＫサンド特有の斑点が見ようによるとホクロ
泣いた
939 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 12:06:55
だが海鮮からすると別にどうでもいい感じ＞表紙の紙
少し捲りづらいけどな
940 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 14:42:23
デジカラーセットで表紙オンデマだった人っているの？
941 ：930：2009/04/03(金) 16:02:12
印刷所名書き忘れて申し訳ない。○のデジカラーのことです。
余裕で男性向エロなので修正の話も聞けて有難い

>>938
やっぱほくろみたいになっちゃうのか…
>>931のように萌系表紙だけど自分も色薄くて肌色命なエロゲ塗りなので迷う所だ
表記無しだった部数の料金問い合わせた時紙について無地系ですか？って
聞いたけど分からないと言われたので早くOKサンドの在庫が切れるのを祈るしかないなw
942 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 17:07:59
ちょ…今日届いた絵助のパンフ乱丁ww
利用させようという気あるのか？
943 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 00:05:43
絵助…一番やってはいけないことを…
944 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 01:28:47
○に本文アナログ、表紙データで入稿するんだけど
表紙のデータはweb入稿でもいいんだろうか…
レーザーホロやりたくて本文より一週間前に表紙を入稿しなきゃいけないんだけど
ギリギリになりそうだからできればweb入稿したい
確認したいけど土日休みだし平日も時間的にいつ電話できるかわからんし／(^o^)＼
もし○で本文アナログ、表紙webで入稿した方がいらっしゃったら教えていただきたいです。
945 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 01:54:31
>>944
FAXで問い合わせれば？
レーザーホロ選択する時点で時間はあるはずだろ？
946 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 01:51:52
>>944
できるけど無断でやられたら迷惑だと思う
ちゃんと時間見つけて電話するように
947 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 14:21:32
自分はA5だからメリットがほとんど無いが末もB5ならかなり安いんだな…値段表見て驚いたｗ
まあPP代がかかるけど
948 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 18:17:13
>947
見落としてるんじゃないかと思うけど

あの価格表は本文印刷料金のみだから、表紙分を足したら全然安くないよ
949 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 19:19:13
○の新刊を３００刷って自宅に全部納品してもらって書店発送用に検品した。
その結果、１４冊分表紙のカラーの一部印刷掠れ、またはＰＰに大傷が見つかった。
余分が箱に書いてあった１６冊ではなく、実際には２２冊あったからその分で足りたよ。
ただこのまま書店に分納で納品していたら返されるレベルのものは今回確実に混ざっていた。

以上ちょっとした報告でした。
安いところを使う時は自分でもちゃんと検品しなきゃと思う
それでも○は大好きだ。これからも使う。
950 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 19:33:16
絵透、リニューアル後のサイトさらに見辛いな……
リニューアルすればするほど見辛くなってきているが、
サイト作ってる人はわざとやってるのか？よほどセンスが無いのか？
951 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 21:20:51
絵透は入り口がいきなり分かり難いしな。
わざと見難くしてるとしか思えないｗ
952 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 22:58:56
あれで初心者は振り落とせるんだろう
953 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 23:42:44
たしかに、ある程度の読解力？がないと絵輔は使えない…
954 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 00:39:36
絵助の怖いところは､その初心者避けを
全くそんなつもりはなくやってそうなところだw
955 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 00:47:50
時々、こいつにはいろんな意味で敵わねえなと思うある意味での天才がいるけど
絵助はそんな感じ
956 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 02:25:18
今から下書きなので、またお願い○！になるかなーと
思ってたけど3割引も終わっちゃったし
他の割増のところにするかな
でもそこは前に紙の色間違えられたんだよね
質は問わなくても指定を間違えられるのはなー
と悩んでる
957 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 14:10:07
見開き絵が多い本を○で刷ろうと思ってるんだけど
このスレを読むと印刷ズレが多いみたいに感じられるんだが
実際そうなの？
958 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 16:55:20
>>955
絵透のｻｲﾄには誰も敵わないなw
利用したいなら頑張って熟読するしかない。
959 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 17:33:00
>>957
そうやって心配するぐらいなら金出して他の印刷屋使えよ
「質は問わない」スレだろ…
960 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 17:37:49
誰もＳ毛に、質を期待していない件について
961 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 17:47:29
でも本文印刷はやればできる子＜絵透
962 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 18:01:35
絵透けの本文はアナログもデータも綺麗だよ
カラーは渋かったけど
963 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 21:07:48
>>959
別に『1mmたりともずれたら嫌だ』なんて言ってる訳じゃないんだしさ
実際に利用した人にどんなもんなのか聞くくらい良いでしょ
964 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 21:20:27
ログ読めば？
まだ春休みだったっけ
965 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 21:28:05
「質は問わないスレ」じゃなくて他のスレで聞けばいいんじゃないか
って質問だからなあ…背が丸くなるならないの話もだったけど
966 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 22:55:46
>>963
大丈夫ですよ！
967 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 23:38:54
ズレっていっても一センチ以上ズレるなんてことは
どこの印刷所でもそうそうないけどな
多少ズレても大丈夫な原稿作れとしか…
968 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:34:34
教えてちゃんもどうかと思うけど
大丈夫ですよ！って見苦しいんだよな
スルーすりゃいいのに
969 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:39:34
そうやっとかないと空気読めない教えたがりが発生するからさ
970 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:57:59
>>968
見苦しいってｗ食い下がる質問者は見苦しくないのかと
971 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 03:30:57
まあ実際大丈夫だしな
972 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 19:49:50
絵輔の新サイトのレイアウト変わってるｗ
あーでもないこーでもないと工夫してる感じが微笑ましいなｗ
973 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 23:07:03
>>963
大丈夫だよ！
974 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 23:29:14
しかし相変わらず見難いのであった
キャッチコピーも前と変わったなｗ
975 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 04:26:25
絵透けのプライスブックを頼んだ人、どのくらいで届いた？
締切までに噂の金券が届いて使えるなら絵透けが安いし一番仕様の好みが合うんだよな
976 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 05:00:23
プライスブック頼んだ時ちょうど品切れで
印刷出来次第発送してくれるということだった
タイミング的にアレだけど10日くらいだった気がする

在庫あればすぐ送ってくれそうだが　対応いい印象だよ

977 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 12:13:34
自分は3、4日で届いたよ
本日発送しましたってメールを問い合わせ番号と一緒にくれたのが良かった
978 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 12:30:20
絵輔のプライスブック、
1年位前にも頼んだんだけど、また頼んだら
「あなた前にもたのんだでしょ！」とか言われるかなぁ…gkbr
そのとき金券なんか付いてなかった気がするんだが…
979 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 12:58:58
値段とかセットとかの変更があってプライスブックが新しくなるんだから
請求しても構わないんじゃね？
980 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 13:43:24
この間請求したけど金券はついてなかった
981 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 14:27:17
自分も価格改定後のが欲しくてメールしたら普通にくれたよ
一応｢もう一度請求します､お手数かけてすみません｣とメッセージつけた

｢前請求したら金券が入ってなかったのでもう一度請求する｣とか
｢持ってる金券の期限切れたからもう一度請求｣とかってありなのかな
資料請求で金券がもらえるって記述が､あくまでおまけの意味なのか
金券欲しい人は資料請求してねっていう積極的な意味なのかで違うよね
982 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 14:27:41
>>980
やっぱり？自分だけかと思った
新たに請求した人、レポお願いできますか？
ついてたかどうかと、いくらの券だったかだけ

1000円でも赤と黒大きく分かれるドピコだから…せこい話でｽﾏｿ
983 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 14:35:01
絵助、原稿の締切と発注の締切の2つがあるのは知ってたから
発注の締め日にフォームから発注すればいいと思ってたんだけど
今サイト見たら「発注書を申し込むための締切」が更に前日にあったのね…orz
984 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 14:49:17
>>982
今月の頭に請求したよ、やや透け封筒に入って来たプライスブックに
SCCのチラシと8/31までの金券1000円2枚が挟み込んであった。
挟む時に2枚重ねて取っちゃったんだろうか
985 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 14:58:10
うちも1000円券2枚くれた
使わせていただきます(´ｖ`)
986 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 16:51:13
うちも金券は二枚入ってたな
4日とかそれぐらいで結構早く届いた気がする
プライスブックの表紙のレインボーがかってるのってなんだろう
987 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 19:34:48
うちも1000円券×2枚だった
ありがたやありがたや
封筒はアートドリープのやや透け封筒ですた
請求した翌営業日に発送したよメールもくれて好印象

>986
表紙用紙のことならパルルックトワイライトと表3に書いてあるお
988 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 19:59:00
○でデジカラ使ったことある人に質問です
表紙の色味って明るめに出ますか？
アタックだと過去三回ほど使ってやや肌の色とか
明るめにでるなあと思ったのですが、デジカラは今回初挑戦なんで。
表紙用紙はＯＫサンドのつもりで今から描きます…
989 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 20:15:38
>>988
OKサンドだったからか知らんが、明るめというか
思ったより色薄かった気がス
紙色が濃いと、絵色も負けないよう濃い目に描いた方が映えるんじゃないかな
990 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 21:17:02
>>988
自分も3月末に使ってサンドだったが濃い目に出たよ？
デジカラーはPP貼らないから明るめになるとか考えない方が
いいんじゃないかと思う

濃い薄いなんて所詮個人の印象だけど、値段相応と思って
どう印刷されても平気な表紙描いた方がいいんじゃない？
991 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 22:54:23
>>983
発注書は自動返信メールで来るよ
992 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 23:34:04
絵輔のプライスブック請求したのに金券入ってなかった漏れ涙目
993 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 01:00:37
○がどこか未だに判らない…
994 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 01:18:52
>>993
スレを最初から全部読むんだ
995 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 01:55:31
自分の部数だとプライスブックについて来た金券
使えないからあげたいわ
996 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 02:30:33
>>994
判った、㌧
しかし判りにくい略し方だな…
997 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 02:35:05
>>995
ついてくるのって1000円券じゃないの？
1000円券って値段の上限はあるけど下限はなくない？
使えないセットってある？

ところで自分もう頼んでしまったんだが（まだ来てない）
>>984見たら使用期限あるんだねorz
イベント9月なんだけどなぁ・・
998 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 03:04:31
2月にもらったのと3月にもらったの､
どちらも金券の期限は8月31日だった
どういう基準で期限つけてるのかな
999 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 03:21:03
>>996
これが分かりにくいって…
1000 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 04:34:45
>>997
値段の上限があるから使えないんだってば
部数多いから使えない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。