【アナログ】マンガ用画材スレ Part20【限定】
810 :
718:
かなりレスが遅くなってしまいました、
原稿用紙関係の質問をした者です
沢山のレスありがとうございます
ちなみに自分は、大まかな下書きをB5のコピー用紙にして
それをトレスして綺麗な下書きを原稿用紙にし、その後ペン入れしています
二度手間ですが原稿用紙の表面を荒らさない対策に
丸ペンは日光、なので丸ペンの中だと硬い方に位置するものかと。
ミューズとICが良いようなので買ってきたのですが
原稿用紙によって青枠の濃さ、全然違いますね
アップルが結構はっきりしていたので、ミューズの薄さにびっくりしました
今の原稿は全部アップルに下書きしてしまったので、
次回描き比べてみようと思います
ありがとうございました!
811 :
あきらこ:2009/03/30(月) 21:36:30
アナログスレだよ
強く吸うと歯茎から血が出るんですがどうしたらいいですかね。ハイテック
歯槽膿漏なんじゃね?ハイテック
ハイテックの方なのかwww
いけない、語尾ハイテックでさっきから笑いが止まらないwwwwwwww
医者行って「ハイテック吸ってたら歯茎から血が…」なんて言うなよw
「先生!ハイテックから血が!」
手術しましょう
昔学校のストーブでペンを熱して持つところをねじったよね
気が付いたら全体が曲がってて
うわぁ〜!?ってなったことある。
出なくなったハイテック、この前捨てちゃった。
先にここ見てりゃよかった〜!ちょうど歯医者にも通ってるし!
歯茎から血が出る事前提かよw
ハイテックから血が出る前提だろw
ゼブラのGペンにおすすめのペン軸って何がある?
MAXONのホルダー。
少々重いけど慣れると最強。
ブラウゼのSL2020って使いやすいですか?
ネットの画材屋って何でシャーペン置いてない店が多いんだろう
マニアックな道具ばかり置かれても買い物しにくい・・・
マニアックじゃない道具は近所の文具屋行けば事足りるからでは
そうか、少しくらい置いてくれてもいいと思うんだよな
送料の方が高かったりすると買う気が失せるし
シャーペンは画材屋じゃなくてネット文房具屋に置いてあるよ
自分で文房具屋に行けば送料いらないんじゃないかと
フハハハハ〜東急ハンズにあった
伊研練り消しのNo.25は俺が買い占めた!
ハンズは意外と穴場だぞ
初めて原稿用紙とつけペン使ったんだけどガリガリって感じが面白いな
これはハマりそうだ…
しばらく伊研の練り消しに浮気してたけど消し後の粉っぽさがきになって
IZクリーナーに戻ったよ。消した後をぺたぺた粉を取る動作がなくなって快適
これメイドインマレーシアだったんだね
楽天でメール便可のところ使ったら粗品で特殊紙のハガキが1袋入っててビビった
練り消ししか買ってないのに
ペングリップ(正式名称はわからないけど)必須な方、どんなの使ってますか
以前ダイソーで売ってた4色3サイズで12個入ってるスポンジ製のやつを
探してるんだけどもうどこにもなくて、代わりを探してもゴム製のばかりなんだよね
自分、ペンの持ち方がおかしくてダイソーのを2重3重にしてペンの半分以上スポンジが
巻いてある状態にしてたんだけど、さすがにもうボロボロで替えたいのに見つからない
検索でもあんまりヒットしないんだけど「グリップ」って名称じゃないのかな
>>836 ナカトシ産業(TN)のソフトグリップがあるよ。
クツワ株式会社てところのプニュグリップてのを愛用してる
ゴムでもスポンジでもなくエラストマー製だけど
プニュグリップいいんだけどあれで指の凹みがないやつが欲しい
矯正用だから仕方ないけど正直イラネ
ダイソーのスポンジグリップ、自分もずっと探してる。
無いよねー、アレが一番良いのに。
ペンの持ち方おかしいのも、ゴム製のが合わないのも一緒だ。
みんな枠線引くのにどんなペン使ってる?
太さは好みにもよると思うんだが、線幅の安定性とか消しゴムかけたときの
カスレ具合とか、ものによって違うかな?
なんかおすすめあったら教えてほしい。
ちなみにいくつか試し書きして、ピグメントとマルチライナーが
書き味はよさそうかなーとか思ってるんだが‥
ロットリング
ユニのプロッキー
844 :
836:2009/04/07(火) 08:09:18
ステッドラーのpigment Liner
ピグマより断然長持ちでいつまで使えるんですかこれ状態
グリップの件ありがとうございました
ググったときに個人ブログで画像の出てたスポンジ製のがいいなと思ってたんだけど
たぶんそれがナカトシなんじゃないかと思ってます。2個入り100円だったかな
名前がわかったので探しやすくなりました
>>840 同志!うちの近所だけじゃないってことはやっぱりもう販売してないのかな
まだ見かけるよ
ただ前の黒二つ入りじゃなくて、カラフルなのが6個くらい入ったやつだけど
>>835 その粉っぽいってのは伊研のどの練り消し?
有名なNo.25とか、その後継の30がそんなんじゃやだな。
枠線はロットリングだな、B5原寸の時は0.6使ってる
この太さになるとなかなか詰まらないから何年も使える
価格は高いが長い目で見るといい買い物だと思う
消しゴムにも強いし製図用具だから線幅も安定
>839
凹みないやつもあるよ〜
850 :
835:2009/04/07(火) 12:21:50
>>846 自分はこのスレの
>>562でもあるんだけど
今家にある粉っぽく感じるのはNo.30って書いてある
無知でスマンけどマイナーチェンジしてるってことかな?
初めて買ったときのは粉粉しなかったんだよね
25と30は原料からして違う別物ですよ
話題にでる良いとされてるのは25番の方
あとついでに25番は廃盤で店頭在庫のみ
みかけたら買っとけ物件
だめだ…
もうどこに行ってもライオンのミスノンが無い(都内)
あれないと死ぬ
みんなペンダコとかできてる?
>>844 ステッドラーの長持ち具合は凄いよねw
うちの枠線用0.7、使い始めから6年くらい経つけど
終了の気配がまるでない。
>>854 年季の入ったのが、利き手中指に。
>839
そっと裏返すのさ
>>854 シャーペンから鉛筆に替えたら消えちゃった。
ダイソー見てきた。グリップは2種あって
一つはプニュに似て指を置く凹みのあるもの2個入り、
自然と持ち方の矯正ができる的なコピーが入ってた
もう1つは6個入りでカラフル、凹みはなしで上記より若干大きめ
どちらもゴム?かな透明な樹脂で
セリアの方に、スポンジ製のグリップが既に巻いてある鉛筆5本入パックがある
買ってはいないけどこれが一番、昔のダイソーの12個入りグリップに近いかも
861 :
841:2009/04/09(木) 06:39:58
レスありがとう。
持ちのよさってのは考えてなかったから参考になったわ。
とりあえず描き文字用もかねて太めのpigment買ってみて、
不満を感じたらロットリング考えてみる。
コピックのマルチライナー使ってる人の感想が得られなかったのが
残念だが‥
ひきつづき、もしマルチライナーつかってる人がいたら感想聞かせてくれ。
>>856 一ヶ月前に行ったら品切れの上に入荷未定って言われたんだ…<世界堂
アドレスありがとう!!
注文してみる´∀`
コピックのマルチライナー
消しゴムによってはかなり薄まるので使用をやめた。
予想外に良かったのは
デリータのNEOPIKO-Line-2
消しゴムに負けない。
最近店頭から消えつつあるような気がする。
>>861 マルチライナー使用してたが、この度ピグメントに乗り換えた私が通りますよ
マルチライナーは自分の筆圧強すぎるかペン先が潰れて、線の太さがまちまちになるのと、
デリータ原稿用紙の青いガイドがインクをはじいたのでお別れを決意した
でもピグメントは買っただけでまだ実際に使ってない(次回原稿から)…
なのでどっちがいいかはわからない
役に立たずスマソ
>>854 自分は小学校に入学したときに国語の書き取りを散々やらされて、
そのころ指に余分な力が入っていた状態だったので1年間でりっぱなのが中指にできた。
それ以降、普通の人には「勉強好きなんだね〜」とか、
絵の関係では「これまで何枚くらい練習したの?」とかいろいろ言われるw
IZクリーナーも種類いくつかあるぞ?
EZクリーナーの事?
I-Z CLEANER バニーコルアート株式会社としか書いて無いけどこれ本物だよね?
869 :
835:2009/04/10(金) 01:56:45
>>866 それはスマンかった。好みじゃないもの買わせちゃったかな
ベタベタはするかも。正直夏場は辛い。
このペタペタ感があるから消し後が粉っぽくならないんだろうな
体温で柔らかくなりすぎるから下描きを一気に何十枚も消すときは2個3個の塊を交互に使ってる
あとそのおすすめ練り消しはイベント会場で売ってるんで急なスケブ依頼の時に買ったよ
I-Zが粘度が高い方ならこっちは低い(固め)かな。ぽろぽろ崩れるから練ってから使うのが○
消しゴム関係ないけど、このケースはソフトビニールでくにゃくにゃして外の紙ケースをなくすと
フタが閉まったままの状態をキープしてくれない
>>861 マルチライナーはやわらかめ
筆圧強い人だと先がすぐ潰れたり割れたりする
そのかわり負荷が少なく指にはやさしい描き心地
トレースの主線に向いている
消しゴム使う人や、均一の美しい枠線を求める人にはあまり向いていないと思う
I-Z CLEANER(緑色の文字)は一種類しかないぞ
I-Z CLEANERも廃盤みたいだ。
>868
EZクリーナーという類似品ある確かこっちは青文字だったはず
I-Z CLEANERとは別物。メーカーも違う
原稿せずにググってわかったこと
・I-Z CLEANERのまがいものでE-Z CLEANERというのがあること
・I-Z CLEANERにはmade in USAとmade in MAlaysiaがあること
・上記の違いの他に表面に社名が英表記ではいってるものとカタカナ表記で入ってるものがある
・ゆめ画材店Webではなくなり次第廃番との表記あり
>>869 勝手に買っただけだから謝らないでw
I-Zも十分使えるし、いろいろ試してみたい年頃なんで・・・
ついでにレビューしとくとシードのEK-NK1は粉だらけでまったく使う気にならなかった
ペン入れ終わって消しゴムかけるとき、
紙ぐしゃっとならないように、左手で消す周りを(広げるように力入れながら)
押さえて消しゴムかけてるんだが、
ニ〜三枚もかけると左手の指が痛くなる。
なんかいい方法ないかな。
>>876 ・消しゴムかけない(トレスペン入れor色鉛筆下書き)
・5kgくらいのオモリを二つ置いてその間を消しゴムかける
・一方向にだけ消すようにしたら軽く抑えてもぐしゃっとなりにくい
・筋トレ
>>877 即答ありがとう。おかげで方向が見えた。
右手の筆圧に比べて左手の指を鍛える努力が足りなかったようだ。
指で腕立て伏せをするくらいに鍛えれば消しゴムかけ放題。
>878の選択した方向性にワロタ
画材というかネームノート。
四コマ描くから無印の四コマノートを使ってる。
ネタをまとめて置けるのがよい。
ただ小ネタやプロットを描くときは使いづらい。
半分四コマ、半分罫線ノートのものがあればいいのに。
百均で道具買って作るか。
>>882 うわあこれノドと罫線位置が逆だったらネームノートとして完璧だったのに
>>884 折角アップしてくれてるのに画像見えない
一応ネームノートは自作してるよ。見開きで4ページ+推敲が一度に出来る仕様で
そういう問題じゃないと思うw
それはネームノートっていうより絵コンテノートじゃね?
コンテはB5半分にハシゴみたいの描くだけだな
コマ割りも一緒に出来る頭が欲しい…
>>876 電消し使え。
ダイソーだと100円で売ってるぞ。電池は必要だが。
891 :
841:2009/04/11(土) 08:18:25
>>863>>864>>870 そっか、消しゴムに弱いってのは自分にはわりときついな‥残念。
デリータのNEOPIKO-Line-2ってのは全然知らんかったな。
いつも行ってる店にはないっぽいが、気になるのでそれもチェックしてみるわ。
みんなありがと。
アナログでペン入れている方に質問。
ペン入れのときって紙の下になにか敷いてますか?
昔は机の上で直においてペン入れしてて、手首が疲れるので
ここ数年は、トレス台の上に1.5ミリ厚くらいの透明デスクマットを敷いてやってる。
デスクマットがほんの少しだけど表面でこぼこあるみたいで、
ペンの線にそれが出てしまうコトに悩んでます。
デスクマット敷くようになってから、手首の調子はすこぶる快調なので、
何かは敷きたいんだけど、下敷きにちょうどいいものって何かないでしょうか。
ちなみに使ってるのは、丸ペンです。
俺はカルトンを下敷きにしてる。
トレスには使えないけどね。
>>892 テーブルクロスの上に引く透明のマット使えば?
ホームセンターや家具屋布屋色んなところで厚さ各種取り揃ってると思う
>>892 トレス台はA3だが使う部分は限られているし
100均の透明マットが大きさが良かったので1枚敷いてる
ただし
トレス台で直接ペン入れする事はない状況
そのトレス台も緩く傾斜がついているもので分厚いものを使用
トレス台が来る前は月間ぐらいの漫画雑誌を並べ
カッティングボードをその上に載せてその上で
描いていたからこの方が自分はいいんだね
マットのデコボコがペン先に引っかかって
気になるなら交換すればいいだけの話だと思うが
ちなみにカッティグボードが下敷きなのかと言うと
筆圧が高いからこれとかマット類がしっくりきたかな
A3トレス台に2mm厚のケントボードのっけて
上辺部分をセロテープで留めている。
たとえるならスキャナのフタ状態?
ペン入れの時はぱかっと戻す。
>>892です。
経験談、ありがとうございます。
とりあえず、100均一の透明デスクマットの薄手のを買ってきてB4トレス台に
しいてみました。
厚みが少ない分、前の透明マットより良さげなんでしばらくこれでいってみようかと。
ケントボードでトレス台に蓋は目から鱗。本棚のどっかに昔の買い置きがあるはずだから
超合わせの本終わったら試してみます。
>>849 これでラメとか香りとかないやつ欲しいわ
へこみもなくて
でもプニュグリップほっとくとホコリ付くんだよなー
100均で買った10個入りのグリップはゴム臭すぎてだめだった…
なんかこれっていうのがない
作りから海外製っぽいけどファーバーカステルとか?
でもBが濃いとしても画像補正で暗くしてるだけのような
パステル鉛筆っぽいね。Othelloの黒とか。
>>900 プロフィールに書いてましたすみません・・・PRISMACOLOR BLACK PC935
油性色鉛筆らしいです
動画だから濃く見えるというのもあるんでしょうね。高いので試せないのが残念
油性色鉛筆ならオイルパステルが似たようなもんだよ
画材屋でチョークみたいなのが一本200円ぐらいで買える
ただオイルと言うとおり油性だからインクはじきまくりで下描きとかには使えないけどね
消しゴムも使えないし
>>903 マテw
プリズマカラーなら普通に日本でも売ってる
プリズマは柔らかいから細かい書き込みは出来ないよ。
後、軽く触れただけで色がつく。
パステル手前レベル。
ちなみに価格は1本300円以上はする。
10Bでよくね?
ルーミス先生も奨めてたな。
かなり昔からあったんだね。こすっても消えない鉛筆として。
>>908 この画材屋、俺の父上が初めて油絵の具セット買ったところだ。
老舗だね。売り方が関西らしいな。
マクソンのペンホルダーNO1を使っているんですが
ちょうど持つ所がイボイボイガイガになってて結構痛いです
やすりで擦ってみたんですが感触がイマイチ・・・
持つ所以外は気に入っててずっと使いたいんですがこの持つ所に
付けたりできる良いグリップとかは無いでしょうか?
ダイソーのグリップつけてる
ダイソーグリップのお得感は異常
素敵な学会信者、乙
枠線は0.8ミリが主だろうけど、細目でやってる人いる?
ロットリング高いけどやっぱ線きれいだよね
>853
ライオンのミスノンはそのうちまたでてくるよ。
一時期製造工場の機械がイカれたからすべてストップしてただけだから…
まぁいまだうちの近辺にゃないけど…
>>910 俺もマクソンのNO.2使ってるけど、それほどイガイガ感じないな〜
プラスティックの軸よりしっかりグリップできていいと思う。
丸ペンとGペンの差があるのかな?
ペンだこはすぐでかくなったけど。
磨耗したカブラペンちゃん!
力入れないと枠線としては細いので、押す
うらーと押す!
枠線に入りと抜きがでる。
>>911-912 ありがとう、ダイソーのグリップ探してみます
>>916 確かにしっかり握れるんだけどかなりイガイガ感じちゃう('A`;
ちょっと差があるのかなあ
でもマクソンのペン軸はいいねえ
>>918 マクソンのローレット加工は個体差がけっこうあるんだよね
買うときに店頭で同じナンバーのモノを見比べたけど、イガイガの差があったよ
自分はヤスリでちょっとずつ削った
かなり根気がいる作業だよ
イガイガは気にならなくなったけど、腱鞘炎で重さに耐えられなくなり使わなくなった
ホームセンターとかで売ってる安いコピー用紙のような質感で分厚いものを知ってる人いませんか?
原稿用紙でいうと110kgとかそういう感じの。
コピー用紙で厚めのものを自分で探してみたんだが、なかなかみつからなくて…。
ザラザラしてて描きやすいので原稿に使いたいんだけど紙が薄くて扱いにくいのと
すぐよれたりシワになってしまうんだ。
カラープリンタ用などの紙は白さは申し分ないのだけどツルツルしててだめだった。
残念ながら見たことがない
昔の原稿用紙は裏がザラザラしているものもあったが…
ベインブリッジ・コキール紙があったら試したい。
ブリストル用紙も輸入して欲しい。
>>921 ピーチケントとうたってはいるけど
赤豚のケント原稿用紙がかなりざらざらしてる。
ぶ厚いコピー用紙を探している者です。
>>923の教えてくれたような両面用のものはチェックしてたんだけど
大抵コート系だったり光沢のあるつやつやしたものらしくコピー用紙のような質感ではないらしいんだ
値段も結構高めなものが多いので見本があるお店でじっくり探してみようとおもう。
>>925のは今度イベントの時にチェックしてみるよ。
色々情報ありがとう!
紙で指切った
いてえぇぇ
紙で切るのって痛いよなww
イベント会場でも切ることあるので絆創膏は必須だ
痛いっていうより熱い…!
あ、切れたっていう感触だけで、痛みは後からじわじわくるんだよな…
そしてその綺麗にくぱっと避けた傷口に
もういちど鋭利な紙を挟み入れ、スッと傷口をもう一度切る想像をしてみよう。
くぱって開いて液状絆創膏塗り込めると最高に痛キモチいいお
>>932 動いちゃ駄目!体液が出ちゃう!と脳内でセリフ再生しながらね
定規の消しゴムカス取るのに紙のクロスいいよー
OAとか眼鏡用のやつ
ガラス板をトレス台にしてるけど、その消しカスもさっと取れる
さっそく試してみたらむちゃ取れた
感謝
保守ついでにトレース台って、すっごく便利だね
以前は「別に無くても困らないし」と思ってたけど
今は手放せなくなったし作業効率とクオリティも上がったよ
主な活用目的は履歴書のトレスだけどな…orz
青シャー芯で下描き描いてペン入れしたら
いつもよりペン線が太めになるように感じたんだけど、
似たようなこと感じた人いる?
ノ
ペン入れ前に練り消し転がしてる
今使ってるペン軸若干重くするために
テープかなにか巻きたいんだがオススメとかない?
コピー用紙に下書き→トレス原稿用紙
なんだけどコピー用紙にメモリがないのが本当に不便。
ネームノートは50枚入りですぐなくなっちゃうし
枚数書くようになってからめんどくさくてたまらん。
コピー用紙みたいに大量に入ってる下書き用紙売ってくれたらいいのにな。
トレスの人は自作とかしてるの?
ネームができたらイラレで枠線引いてコピー用紙にプリントして、それに下書きしてる。
直角や枠間も正確に取れるしね。
その前はここで作った下書き用紙を使ってた。
一般印刷所のチラシ印刷で作ってるって人の話は聞いたことあるな
片面1色冊だからかなり安くできる
前にネーム用紙を共同で発注企画してたのってこのスレじゃなかったけ
>>942 メモリと内枠外枠、各辺の中心がわかる手製下書き用紙をプリントアウトして使ってる
買い溜めてた昔のゼブラの箱入り丸ペンを使い切ったので新しいプラケースのを買って使ってるんだが
どれを使ってもなんだか線が安定しない…
もしかして価格改正してから品質変わった?色も微妙に違うし
むしろ最近品質は上がってきている
昔の箱入り、というのが多分相当昔なんじゃないか?
いっときひどく落ちた時代があるんだ
最近持ち直したの?
職人が伝授する前に他界しちゃってgdgdだったんじゃなかったっけ
新人だって練習すれば上手くなる
達人も昔は新人だし
ゼブラは品質落ちて日光に移ったけど
それなら試してみようかな
品質落ちたのってどの時期?
箱のデザインが変わったあたりのはかなり使いづらかった気がするがその頃なら納得
>951
2000年前後
ここで話題になりはじめたのは2002年あたりから
私も、私もで職人さんが引退らしいよという情報がでたのは
2005年くらいだったと思った
>>947 そこまで昔すぎる昔ではないよ、多く見積もっても4〜5年前のはず
箱のデザイン変わる直前のロットだと思うんだけどその頃のが断然使いやすい気がするんだよな
プラケースに移った直後のをまとめ買いして使ってたから
最近品質上がってるなら改めて買ってみるほうがいいんかな
Gペンも質が下がったって言われてたよな
ゼブラの硬さに辟易して日光に変えた口だけど
ちょっと試してみようかなあ
最近丸からGへ持ち替えたんだけど
どの会社も丸ペンよりGペンの方がハズレ率が高いと思う…
>>954 「色が変わってる」って言ったよね?
その赤い銅色のが古いいい奴なんだよ
にび色っていうか暗い色になって間もなくがたんと品質が落ちた
じわじわと持ち直してるけど、在庫がある限りは古いのを売るだろうから
新しいのにうまく当たるかは賭けだと思う
でも、ハズレ率は確かに減ってきてるよ
アマゾンに文房具・オフィス用品カテができたのはガイシュツ?
セールとか特化中よ
>>958 おお、まさに使いやすいのは銅色で使いにくいのはにび色だ
やっぱり品質低下したのが原因だったんだなあすっきりしたよ!
比較的回転率のよさそうな店で一度買いなおしてみることにする
アマゾンで製本機が1万で出てるよ!
それは画材では…
ゼブラがハズレ率が高いのは仕方ない。鋳型の調整が他メーカーより少ないらしいから。
もうちゃんとやってんのかねぇ?
当たりハズレって思わず全部使わなあかんよ
いやそれは無理
インク出ないとか平気であるんだから
オマエノモチカタガオカシインジャネ?
インクがどろどろだと出なかったりするね
社員乙
アイシーの漫画用スケッチブックがだいぶ前に画用紙になった訳だけど、漫画原稿用紙っぽいのは製造中止なのね・・・orz
漫画原稿用紙B4の110と135の違いって何ですか?
10と35の違い
紙厚
どっちがいいかな?教えてよ!
ふたつあるという事は好きな方を選べってこった。
キミにどっちが合ってるかは君にしか解らない。
>>975 トレスペン入れするなら110
消しゴム片手に原稿用紙上で下書きと格闘するなら135
それ以外は好みとしか…
了解しました!ありがとうございます!
ネットで買おうと思ってんだけど、どこおすすめ?
大丈夫ですよ
?