部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 2部↑

このエントリーをはてなブックマークに追加
885880
880です。皆さんコメありがとうございます。
色々参考になることばかりです、とりあえず一つ一つ手軽なところから実践してみます。

あまり絵柄が萌え系でもないのでグッズはやるとしたら無配で
まずはイベント限定本を試してみようと思います。
後、瞬殺したやつは異種姦でしたが…それを描くのが特別好きと言う訳ではなく、
属性といえば巨乳系という位ですので毎回拘れる様なプラスワンを模索していきます。
ポスターはコミケ以外でA1を試すのは勇気が必要ですが実践あるのみですね。
コスプレは…ツテがないので少々厳しいかもしれません。

最後にアドバイスどおり、とらに追加発注をお願いしてみたら+50部預かってもらえるとの事。
このスレに書き込んだおかげです、ありがとうございました!



886スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:04:19
相談お願いします。

【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】飛翔、最大カプ他
【イベントペース】コミケ、大きめの東京都市・インテ、年2〜3のオンリー
【発行ペース】イベントごと(東京・大阪が同時期の場合はどちらかのみ)
【販売数】60/300(刷りましたが300は売り切れない感じがします)
【ジャンル大手】漫画の大手さんは2000くらい?小説壁有(部数は不明)
【サイト】 ありだが日記とインフォメしか更新なし(文章はエロなしの短いのを5点くらい)
【書店委託】 有・女王 他3店を状況によって
【備考】
表紙はデザイン系表紙で、30〜60Pくらいです。
ジャンルがプチバブルの時に参入し、最初は600くらい売れたのですが、
その後カプのまざった連載をしたところ、どんどん部数が落ちました。
(カプが混ざったからか、連載だからか、力不足かはわかりません)
斜陽もありますが、大手さんの部数はそれほど落ちていないと感じます。

連載が終了したので(ジャンルではなく自分の)
最大カプメインで仕切り直したいのですが、
一度離れた方をどうやって取り戻したらいいか&
新規さんを取り入れたらいいかわかりません。
連載していた本の内容はA×B×Cで、今後進めたい最大カプはB×Cなのですが
もう大人しくこの連載の本はスペースに置かないほうがいいでしょうか…
887スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:16:10
>>886
私はA×B×C好きだけど最大カプB×Cの攻めB受け地雷って人結構多いと思う。
少ないカプならそれでも買うかもしれないが最大カプなら他にいくらでも本はあるわけで。
ジャンル落ち着いてきたら買うとこ決まってくるのでその際地雷として除けられたのかも。

まずサイトのB×C充実させてB×Cの厚い本を出す。
A×B×C本もスペース置いててもいいけどB×Cのほうが目立ってること前提で
B×Cが薄い本しか出せないのなら下げたほうがいいかも・・・
厚さで目立つ本作って値札に大きくB×Cて書けばいいと思う。B×Cのポップ作ってもいいと思う。
60ページの小説本て薄くはないけど厚くもなくて特に小説チェックしてる人以外は通り過ぎるよ。

888スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:21:27
>>886

600から300は極端だけど、普通は連載ものしか出さないと部数減り続けるよ。
サイトからも難しい感じっぽいし、カプ混合だしで、新規さんが入らなかったんだろうね。

その本を置かない方がいいかはスペースの在庫状況によると思う
B×Cの本で埋めるのが一番だけど、あんまりに寂しくなるなら活動実績として置いとくといいかも

サイト充実させる・スペース宣伝は基本として
B×Cで、キャッチーな、いかにもB×C!!って感じの本が欲しい
B×Cの回線には「なんとなく違うスペース」ってイメージついてるだろうから
889スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:56:00
>>886
連載もあるだろうけど、一番の原因はA×B×Cの需要がなかったことじゃないかな
Bが受けになっているのが地雷なB×C者も多いんだろうね
置かない方がいいと思うよ
B受けも書いている人のは絶対に買わないとか
B×C本でもA×B要素があるかもしれないと疑ってしまう人もいるし
A×B×Cサークルという色が強くなってしまっているなら
いっそ新規サークルとして始めるのもありだと思う
890スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 16:52:48
アドバイスでよく「厚い本を作って目立たせる」ってあるけど、
その場合の厚い本ってどれくらい?
100p以上?

俺は小説で100p以上は避けたい気分だけど(好き作家さんなら買う)、
一般的には小説買う人は、厚い本を好む傾向にあるのかな?

マンガなら、どんなに厚くても問題ない。
むしろ厚ければ厚いほど嬉しくて財布の紐も緩む。

でも小説なら50〜70pくらいが一番購買欲そそるかな。
再録でもないかぎり、100p超えると微妙に悩む。
891886:2009/01/27(火) 17:01:35
みなさん意見ありがとうございます
やはりA×B×Cできつくなっている感じでしょうか

スペースをB×Cで埋めたいところですが
B×Cのみの本は今既刊が1種類しかないのと
最大手さんもA×Bを出したことがあり(ただしB×Cとは全く別物として出していた)
A×Bを書いたことある人の本は絶対ダメだ、ということはなさそうなので
とりあえずサークル名はこのままで
連載の本はラックに縦置きなどで目立たないようにしようと思います

締め切り前にしかがんばれないタイプなので分厚い本は難しいのですが
再録本でも分厚い本効果はあるものでしょうか?(もちろんB×Cのみの再録です)
とりあえず再録でも分厚い本があれば見るよ、ということであれば
次のイベントでは再録+新刊+既刊1種類ずつでバーンと積み
連載の本を横に目立たないように置こうと思うのですが


なんだかまとめているうちに
890さんと再録+分厚い本の話題がかぶりました
892スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:10:16
>>890
厚いなあと思うのは150p位からだろうか・・
ちゃんと二段組でスカスカじゃなかったらの話だが
893スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:13:11
>>890
メジャージャンルだけど
〜50Pくらいの小説本ならごろごろしているので
どこのを買っても同じみたいな状態になってしまう。
漫画ならまだ絵で覚えるんだけど、小説だと記憶に残らない。

もちろん神は別だけど
894スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:33:31
小説って、結局どうしたら部数が伸びるんだろう
ここにいる人たちも、初動100とか景気のいい話ばっかりだ
自分、初動0か1なんだよね
ジャンルはメジャーカプもドーナツ化している漫画の2番手以降のカップリングなんだけど
サイトも毎日更新した
イベントの前には新刊の表紙や中身もアップした
幸もあげた
イベントのたびに何かしら新刊を作ってる
それでも、サイトのアクセスは6以下だし初動も伸びない
作ってる本は平均50ページくらい
A5で2段で、1ページあたり1000文字
絵師に表紙を頼んだり、自分でデザインしてフルカラー本出したりしたけど全然ダメだ
895スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:38:15
>>894
失礼ながら、中身の出来が問題という可能性はないだろうか
896スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:40:49
超マイナージャンル(しかも連載終了)でサイトも一日一桁の人間が見てるかどうか怪しいブログの自分でも5〜6冊は出るぞ
897スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:45:46
サイトにオフにするのと同じ長さの連載をしてみるとかどうだろう
もうやってたら、やっぱり文の中身って話になっちゃうけど
898スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:46:00
初動0か1という事はリピーターが付いていないのだろう
一見さんが買ってくれているかいないかぐらいの印象だな
小説の場合はリピーターが付いてこそだから
問題は中身だと思う

文章力とかそういうのも勿論あるけど
CP物なのに恋愛以外に重点が置かれ過ぎてるとか
オリキャラ出張り過ぎていて肝心の原作キャラがかすんでるとか
そのジャンルで受けている傾向と真逆を行っているとか
地雷傾向多すぎるとか
そういう事があるんじゃないかな
899スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:49:07
でもそこそこ規模のジャンルで一見さんが1人買うか買わないかって言うのは、
パッと見の印象もあまり良くないんじゃないかな?
価格帯がおかしいとか、装丁が不味いとか、印刷があまりにひどいとか
900スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:49:10
マイナーで人がいないわけでもないのに小説サイトで毎日更新して6ホタ以下
へry以外の理由は思いつかない
901スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 17:50:36
同じカプで小説で売れてる人はいる?
いるならその人の活動や新刊を観察してみるとかどうだろう
いないならもしかしたら小説の需要のないカプやジャンルなのかも
902894:2009/01/27(火) 17:59:19
先日の都市では、右は漫画で左は小説だったけどどっちも0だった

やっぱ中身がヘタレなのか
オリキャラは一切登場しないし、原作補間な感じの話ばっかり書いてる
単一カプが好きなので、そのカプ以外書いてないし
価格はA5フルカラー50pを300円にしてるんだけど高いのかな
一応オフ本で作ってる。印刷は、綺麗か汚いかわからないけど
三色刷が基本のとこ

やっぱ中身、か。精進します
903スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:05:49
ジャンル規模はどうなの?

普通に斜陽を通り越してしまったんでは…
904スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:06:20
小説サークルはオンでいかに読み手を掴むかが重要だと思うんだが、
そのサイトも見直してみたらいいかもよ
小説サイトでブログだったらまず見に行かない
あれは連載物もチェックしづらいし、重いし、小説を読ませる形態じゃない

あと普通のサイトでもわけのわからんポエムの中に
作品ページへのリンクが貼ってあるようなサイトも回れ右、二度と行かない
文字の大きさや、壁紙と文字色の兼ね合いとかもある
字書きのサイトなんてお洒落さより見やすく作ってなんぼだよ
905スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:09:01
ドーナツ化してるジャンルだと島は厳しいね
メジャージャンルで島と壁の売り子を兼ねてるけど人の両が段違いだし
特に字島は見ていくだけの人も少なかった
字で大手の人の話を聞いてみたいな
906スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:09:57
上でも出てたけど、同CPに売れてるとこがあるなら、自分との違いをチェックしてみては。
自分は後発サークルにあっという間に抜かれたけど、
比べてどうしてだろうと色々考えるいいきっかけになったよ。

ジャンル的にもう売れてないなら、売れるためにはジャンル移動しか…
907スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:11:03
>原作補間
こういうところに垣間見えてしまうよな
908スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:12:53
斜陽入ってから参入でも売れる人っているよね…
絵でも小説でも、なんていうかオーラが違う
909スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:13:13
原作補完は正直よっぽど上手い人OR名前の売れてる人じゃない限り、そこそこ数のあるカプじゃ厳しいのでは?
910スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 18:19:20
ある程度続いたジャンルだと、原作補完系は出尽くしてるしね
サイトですら6ホタ以下となると、オフで何やってもそんなに増えないだろうなあ
911894:2009/01/27(火) 18:40:46
そっか難しいのか

快適本屋さんで取ってもらったんだけど、10冊売って残り返って来たりしてるしな

いろいろ見直そう

ありがとうございました! がんばる。
912スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 20:25:46
【傾向】軽い女性向け、漫画
【ジャンル】エロゲ・ギャルゲ等/買い手書き手共に女性は少ない
【イベントペース】コミケ、サンクリ、都内オンリー等含め一年に合計4回ぐらい参加
【発行ペース】5冊/年間
【販売数】初動100から150/部数200から400
【ジャンル大手】不明
【サイト】あり
【書店委託】とらメロンだらけ等のどこかにイベント後、1箇所のみ預け
【備考】ジャンル内はエロまたは健全系で半々くらい/ギャグ多め/長編少ない作風が多い
委託書店は始めたばかりで、大体50-100とってもらえています。
ギリギリまで原稿をしているため余裕がなく、事前発注はまたしたことがありません。
作風としては女性キャラも多く登場させており、801は基本的にエロ少な目/または匂わせ程度の
軽い内容の為か男性受けも良く、早い時はイベント1回+書店二週間程度で完売。
女性向けと思って出す本も実際は男性購入者が半数を占めている状況です。
サイトはオールジャンル絵日記を週2.3回更新、Web漫画も数本有。普段は絵日記メインの更新です。
また、サイトには女性キャラ絵も多く、801物は少ない状態(あってもギャグ程度)です。
更新がなくても既存のもので一時間じっくり楽しめるくらいの量はあると思います。
訪問は1日150Hit程度です。ただオンオフ共に全く感想等の反応はありません。
今のままだと新規の人に既刊を見てもらう機会が殆ど無いため、
今後の本の発行数に迷っています。早期売り切りの形を保ったほうが良いのでは、と思う気持ちもあり
500刷る踏ん切りがつきません。(いつでも買えると認識されて初動が落ちるかと考えています)
それか、現状男性の買い手に受けが良いようなので現在の中途半端な状態を抜けて
一度女性キャラメインの本を中心に発行し、部数を増やしてみるのも有りでしょうか。
他には、イベントでハッタリを効かせて見る方法(イベント限定本/セットなど)も考えた方が良いでしょうか。
913スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 20:28:40
>>911
売れなくても楽しくてやってるんだったら申し訳ないけど
売れたいんだったら、まずサイトでカウンタ延ばした方が早道かも
更新しまくって書きまくってるうちに腕もついてくるし
914スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:02:46
>>894
人の話聞いてない自己完結が問題じゃね?
915スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:05:45
だが売れる奴はイタかろうが誤字多発だろうが中2病だろうが売れる
916スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:26:27
忠告どおり、サイト改装してみた
シンプルがベストみたいな作りだったんだけど、参考になりそうなサイトがあったから
文字を真っ黒じゃなくしてみたり、背景を真っ白じゃなくしてみたり
ちょっとは読みやすいかもしれない形にして、幸あげてきました

今度オンリーがあるので、周りのサークルを参考にレイアウトスレで勉強して工夫してくる

原作補間じゃない話は、パラレルでもいいってことなんだろうか?
それは、周りの人の本をよく読んでから判断してみたら遅いかな

本当にありがとうございます
いつまでも引っ張ってごめんなさい
917スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:31:33
二回続くってことは気付いてないのか
『原作補完』がひっかかってるんだと思うよ
918スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:35:51
>>916
原作補完の話と聞いてここの人がおもいうかべてるのは
原作のストーリーをなぞったまま会話増やしたりキャラの心理書いたりすることだと思うんだよね。
そういうのは原作出た瞬間にやりつくされてると思っていい。
ヘタすりゃ日記の萌えトークで語られて終わりだ。
よほどうまくて面白いとか切り口が新しいとかでないと無理。

無理やり奇抜なパラレル設定にしなくても
原作設定のまま原作には登場してないシーンで、実は裏では出会ってこんなことしてましたとか
「好きなキャラとキャラがもしこうだったら・・・?」っていうIFが大事なんだよ。
919スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:39:44
>>915
まあ作品の良し悪しと
作者の人間性は別物だからね
920スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:48:02
>916
もう見てないかもしれないけど、同人板に小説の評価スレがあるので、
一度見てもらうといいかも。
921スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 21:55:23
あと本当に上手い人は奇抜なパラレル設定でも
キャラの基本が崩れてなくて納得して読める
下手だと名前だけ同じ別人の話しを読まされてるみたいになる
この違いはけっこう大きい
922スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:02:18
すげーうまい人が書いたとして、
パラレルで部数って伸びるもんか?
原作ifも含めてのパラレル?
923スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:04:41
パラレル長編で売れてる人いるよ
シリーズもので毎回200Pくらいだったりするけどな
924スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:06:30
現在進行形のジャンルでやたら分厚い本(短編集じゃなくて大長編で)出してる場合は大体パラレルな印象
925スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:08:49
プロのラノベ作家になった元同人作家たちは
大抵二次でパラレル長編書いて売れてた
926スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:10:30
これだけレスを貰っているのに「補間」と書く
その目の悪さじゃ、そもそも小説に向いてない
927スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:19:10
でも>>923->>925みたいな作家は
パラレルじゃなくても売れるような気がするんだよな
要はキャラ掴むのがうまくて文章力が高いってことだし

原作準拠な話だと部数出なくて、パラレル書いた途端部数が出るようになった!
みたいな場合ってあるんかな?
売れるためには長編の必要がある→原作準拠では長編難しい→長編書くためにパラレル
なのか?
928スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:24:35
パラレルおもしろいけど原作準拠だと凡作の人もいるよ

萌える長編とパラレル書くスキルがあるなら書いてみてもいいんじゃない
929スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:26:58
>売れるためには長編の必要がある→原作準拠では長編難しい→長編書くためにパラレル
これもあるけど、それはもうジャンル規模や時期によるんじゃないかな
ある程度長いジャンルだと原作準拠でやれることもやり尽くされてて、売れるサークルも固定されてるわけで
数だけはある売れないサークルの中から抜け出すために、そのサークルの売りを作るのも一つの手ではあると思う
要は有象無象から抜け出すための一つの手段としてパラレル長編もありなんじゃね?って話ね
930スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:30:39
小説は、漫画よりもより『人と違う自分の売り』を表に出した方が売れると思う。
エロが売りとか厚い本ガンガンだすとか、その中にパラレルはあっていいんじゃ
ないかな。
931スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:36:12
>927
漫画だけど、前ジャンルでパラレルだけ突出して売れたよ。
パラレル展開がいくつもある原作だったから、そもそもパラレルが受けるジャンルではあったけど
同時期に出した本で、
原作準拠 初動20〜30
パラレル 初動150瞬殺 ぐらいだった。

その後出した原作準拠の本は、やっぱり初動20〜30ぐらいで、
パラレルの続編は初動100弱って感じだった。
932スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 23:30:07
【傾向】女体化 絵柄は男性向け
【ジャンル、CP規模】飛翔マイナー 二番手カプ
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー
【発行ペース】女体化本は2冊 ギャグ本は8冊
【販売数】30/50  ギャグ本は50/100
【ジャンル大手】このカプだと200くらい?
【サイト】 有り 
【書店委託】 無し
【備考】
書店委託を見込んでもう少し部数を増やしたいんだけど
女体化という特殊なジャンルでどうやって増やしたらいいか
迷ってます。
書店に卸すなら虎やメロンなどの男性向け系ショップよりも
女性向けショップがいいのでしょうか?
933スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 23:38:28
>>932
委託したい書店に事前審査をお願いしてみる手はないだろうか
934スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 23:53:27
>>932
女性向け書店は、メジャージャンルでない限り
完全に男同士のBLでないと厳しいと思う
とりあえず虎の事前発注出すといいよ
女体キャラの絵が可愛ければ男性客は普通に買ってくれるし
935スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 01:50:21
>>912
読者層の狙いは絞ったほうがいいんじゃないのかな…という気はする。
デジラバのように、女性人気もそこそこある男性向けサークルも存在するけど
大手すぎて参考にならないしね。
男性読者からしたら801は風味程度でもサムいだけかなって印象あるんだけど、
実際のところは私は男性客じゃないからわからないなー。
912さんのところは、801エロについては触れてるけど、男性向けエロは描いてるの?


よくここでも、サイトの読み物・見る物を充実させろって意見出るけど、
それってどっちかというと女性向けだと思うんだよな〜。
pixivやCG観測サイトに取り上げられてブレイクっていうのもあるんだろうけど
男性向けは、作品の見本とかの情報チェックさえあれば事足りてる気がするんだよなー。
ブログや日記にたまに絵付きのを上げるくらいは欲しいけどさ。
936スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 02:03:34
女体化でも本来のジャンルでとった方がいいんじゃないの?
実際、女体化本って虎ならプリンセスサイドで扱ってるのが
多いし

自分は男性向けジャンルだけど、エロは絵が可愛いだけじゃダメ
ヘタクソでもエロければ、ぶっちゃけ抜ける本なら売れる
932のマンガ次第だなー
でも正直、その販売数だと書店委託は厳しいかも
937スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 03:08:22
>女性向け書店は、メジャージャンルでない限り
>完全に男同士のBLでないと厳しいと思う
これは女体化が不味いのかBL以外がまずいのかどっちかな
今まで描いて来たのがノマオンリーなんだけど、ノマが強かった前ジャンル以外のジャンルで
メジャーな書店に取って貰えた事がない
ノマだと書店に弾かれやすいかな?

今は10何年続いてるかつては超人気・現まったり斜陽ジャンルなんだけど
書店に卸してるのがBLの壁大手(古参のみ。新規は壁でも書店なし)で
ノマは商業作家か他ジャンル大手しかいないんだ…
自分は新刊出す度に書店は全滅してる
今のジャンル・ノマカプで書店は諦めた方がいいだろうか
938スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 03:11:42
まったり斜陽ジャンルでその面子しか取ってもらってないというのは
実績考慮して継続とかなんじゃないのかな

多分そのジャンルじゃノマだろうとホモだろうと取ってもらうのは難しいんじゃないか?
まあ試しに送ってみるのはいいとおもうけど
939スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 03:15:51
【傾向】女性向け BL漫画(分かり易いラブコメやシリアス。たまにR指定)
【ジャンル、CP規模】アニメ、そこそこバブルジャンルの3、4番手カプ
【イベントペース】去年の夏から開始。冬コミは落ちたけど、他のシティやオンリーは大抵参加。
【発行ペース】だいたい30〜40Pを月に1冊
【販売数】この間の1月インテで90前後/200
【ジャンル大手】壁常連は不在。胆石の人は大台にいっていないとだけ聞いた。
【サイト】40〜100ホタ。オフライン情報と、無配ペーパーの漫画などが中心。
【書店委託】虎・女王(虎の事前に初めてチャレンジしたら、60部)
【備考】
初動は地味に伸びてきてるし、今月のインテで出した本が在庫が少ないため再発行予定です。(東京イベントでの初売りはまだ)
約半年くらい持たすためにはどれくらい増刷すればいいのか迷っています。
今後も着々と部数を増やしていきたいのですが、何かいいアピール方法はあるでしょうか。
また、ダントツ人気カプと受けが被っており、「一番手カプも好きだし、○○(マイカプ)も好き」という層にもガンガン広めたいのですが、
いい布教方法がありましたらアドバイスください。
940スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 05:02:05
伸びる見込みの伸びシロを読め…てのは相当難しいなぁ

とりあえず、ジャンル・カプのMAXが分からないてのがキツイ
一度、負けるの前提で500くらい刷っちゃうのも手なんじゃないかな
もしくは初版+再版という本の部数で次の本を刷る

発行ペースも厚さも、新規開拓には向いてるからそのままで
ただ、ある程度の所で長編を出して腰を据えてるイメージもつけるといいかも
○×本命で□×も好き、って人を確実に捕まえるには
□×ならあの人だけは抑えなきゃ!
ってサークルにならないと頭打ち早いからね
941639:2009/01/28(水) 05:48:37
すみません、ジャンル最大手はシャッター前もいて、3000以上は刷ってると思います。
同カプでは壁常連もなく、胆石だと「いい加減大台チャレンジしようかな」という状態のようです。
942スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 14:58:31
>>932からの女体化話なんだけど、男受けする女体化は、ショタエロくらい特化してないと無理だと思うよ。
女キャラの絵が可愛ければ売れるって言うけど、そのキャラは女じゃないんだしね。
元キャラが一般的な男子高校生以上の身長体重で、まごうことなき男キャラなら
それをいくら女体化したところで、萌えられる男性は少ないと思うよ。
「こんなかわいい子が女のわけない!」って言われる女装男性キャラ(準にゃんとか)
とは、根本的に違うから。

なので、>>932はその元のキャラがまごうことなき男性なら女性向け書店に。
お前男だったのか!って言われるようなキャラなら、男性向け書店に、がいいと思う。
943スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:22:22
そんな細かい事気にするのは女だけ
944スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:44:17
>>942
女キャラの絵が可愛いてか、とにかく抜ければ売れる。
その女キャラの元の姿とか、本に出てこなきゃ全く関係ない。
ぶっちゃけ原作知らなくても、好みの属性エロで抜ければよしの世界。
(原作が知られてると、そのキャラで釣れるという意味では重要だけど)

女体化が女向けで売られるのは、元々のメンタリティが801のせいか、
ようするに男から見て抜けない本が多いから。
女体化女が、十分に可愛くて、ちゃんと抜ける作りの本なら、
オリジナル創作エロと変わらないから、男にも売れるよ。
ただ、そこまでの女体化本は稀少ということで。
945スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:49:30
男に女体化で売るってのはほぼオリジナルエロで売るのと同列だからねー
946スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:52:47
943に同意
書店スレでも時々上がる話題だけど
書き手が女性向けだと思っていても
男性向けで卸したら何故か数が出ることもあるんだし
女体化やノマみたいに対象がどっちかよく分からない物は
とりあえず両方の書店の審査に出してみればいいんだよ
947スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 15:56:35
つか、そもそも男性向けに女体化のニーズはないよ
ない理由
1. 男を女体化したところで興奮しない
そんな面倒くさいことをするなら違う女キャラのエロ漫画を書いた方がいいし
なんで男なのをわざわざ女にするのか気持ちがわからない
2. 女体化本を出すサークルは大体女性向け
女性向けエロと男性向けエロはアプローチが違うので受けない
3. 女体化本を出すジャンルは大体女性向け
女性に受けるジャンルやキャラで女体化されても興味ない

ハルヒ性転換ネタは例外的に受けたけど、
それでも需要としては少ない

あとは942とか944の仰るとおりです
948942:2009/01/28(水) 16:03:39
>ただ、そこまでの女体化本は稀少ということで

>男に女体化で売るってのはほぼオリジナルエロで売るのと同列

この二つに凄く納得した。
でもそれだと、むしろ元キャラを知らないほうが男性に売れるんじゃないかと
思うんだけど、そうでもないの?
某絶対遵守の力の皇子の女体化をとらのサイト見本とかで見ても
顔や肩幅がまんま男のそれだし、ヤツの低い声とかが頭にチラつかないのかなーと。
チラつかなくなるような本が、つまりは稀少な本ってことになるのかな。
949スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:10:35
女体化が男性向けにニーズがないのではなくて
女性向けとして書かれているものが、
下半身がどうなっていようと男性向けに受けるわけがないってことであって
要するに「男性向けにかかれた女体化本をかけるならおk」ってことなんじゃないの。
読者層を見極めることが大事ってのは、女体化に限った話じゃないよね。
950スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:12:04
女体化をオリジナルエロとして見れるってのはさすがにないわ
男オタは女オタと違って自ジャンル以外分からないって人は少ない
普通に元ネタ分かるし萎える
キョン子も一部に受けてただけですぐ衰えたし、出したサークルに向けて
「あそこのサークルどうしちゃったの」って声が多かった
951スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:16:29
それを言ったらストパンとか恋姫無双とか元ネタオッサンだぞ
女体化を別物と割り切れるかどうかは個人差の域だと思うけどな
952スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:21:31
「西遊記」の孫悟空を女の子として描いた創作エロ本なら萌えられる可能性はある
が、「ドラゴンボール」の孫悟空(青年)をあの顔のまま胸だけつけたピッコロとのエロ本に
萌えられる自信は、自分には、無い
953スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:28:11
買う人は別物だオリジナルエロだと思って買ってるんじゃなく、
普通にTS好きでTSものとして買ってるんだと思うわ
男性向から見れば極マイナーな属性だが、そういう人は購買力すごいからなあ
954スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 16:34:25
>952
男性向けをパクってたピッコロ女体化思い出したじゃねーか
955スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 18:47:37
レスしてるのが女で、どれも想像の域を出てない件
>>946の対応が正解だな
956スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 18:54:18
>>955
>レスしてるのが女で、どれも想像の域を出てない件
というのが想像である件

>>952
普通に801描いてたって何のキャラか判らない絵を描く人だったら無問題
でも名前がね。
957スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 20:47:34
>>952
だよな
一騎当千なんかは女体化の括りじゃない
958スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 20:51:43
部数を伸ばすための雑談と離れてきてないか
959スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 21:50:42
このスレの主旨的には
女体化が男性に受けない理由を考えるより
男性のニッチ層狙ってとりあえず
書店に送ってみてどうなるのか見守るのが正しい姿な気がするけど
960スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 22:04:00
だよね
失敗しても大した損はないんだから
なんでもやるべしやるべし
961デジ:2009/01/29(木) 02:53:22
男性向けなんだが、和姦と陵辱ものって
どっちのほうが多く需要あるの?
流行のアニメ・漫画ジャンルでエロく描くのを前提とした場合
962スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 04:18:08
陵辱
963スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 05:13:11
>>961
あれ?マルチポスト?それともウイルス?
微妙に内容は違うみたいだが…
964スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 05:15:31
ここはノウ板だからウィルスじゃなくてマルチじゃね
965スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 05:25:29
ごめん、961だがウィルスでもマルチでもないんだ。
ウィルスやマルチがどういうのか知らないんだが、
名前欄変えずにレスしてしまった。
966スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 05:53:20
マルチ知らないでマルチじゃないですじゃないだろヴァカwwww
正に今お前さんがやってる
複数のスレで同じ質問絨毯爆撃するのがマルチポストだよwwwwwww
967スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 06:58:36
そうなのか、すまなかった。
他のスレで同じ質問や似たような質問をしては
駄目だったのか。
これからは気をつけるよ。
968スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 08:51:47
長くなってすみませんが、相談お願いします
【傾向】女性向け、小説
ぬるいBLでエロなし
【ジャンル、CP規模】連載中漫画
マイナーカプ
【イベントペース】昨年は夏コミ、夏冬インテ、春、超、火花
オンリー2回
【発行ペース】オフで5冊/年間(40〜60P)
オフが出せないときには20P程度のコピー本を発行
【販売数】20/100
【ジャンル大手】メジャーカプではおそらく大台
自カプ最大手は漫画で150/300
【サイト】有。10hit/day
オフのインフォメ中心で更新はあまりしていなかった
展示作品は短編を20弱
【書店委託】1ヶ所
【備考】
オフ本の初動と2回目以降の販売数がほぼ同じなので、
初動を倍に伸ばしたいと思っています
サイト更新が早道かと思い、季節物を連載してみましたが、
hit数も売上もまったく変化がありませんでした
イベントではボードを用意し、値札より詳細な粗筋を
載せています
また、次回イベントでは最大手と合同誌を発行します
表紙はデザイン表紙で、装丁買いしてもらえるので
基本はデザイン表紙でいきたいと思っています
他に何かできることがあったらアドバイスお願いします
969スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 08:53:16
>>968
>自カプ最大手は漫画で150/300

これってなんでわかったの?友達?
970スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 08:53:41
続きです

リアが多いジャンルでもないのに、オフよりコピーが
売れるのですが、これは自分が超短編に向いていると
判断し、超短編を連発したほうがいいでしょうか?
オフだと20で頭打ちですが、コピーなら倍出ます
オフとコピーで作風や傾向は特に変えていません
値段も値段スレのテンプレ通りで、コピーは100円で
統一しています
段組は二段で25字×23行なので、スカスカと思われる
ほどではないと思います
むしろ25字×18行や、一段で19行くらいが多いので、
周りに合わせてゆったり組むべきか悩んでいます
長々とすみません
よろしくお願いします
971968:2009/01/29(木) 08:58:33
>969
友達なんですが、さすがに聞けないです
箱の量と本の厚みで予想しました
972スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:10:45
オフ本はいくらで売ってるの?
過去には売れていてその後売れなくなったなら「超短編に向いてる」といえるだろうけど、
そもそも買ってもらってないなら、ただオフ本の値段で渋られてるだけのような気がする
973スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:13:56
何だか難しいな…エスパーになっちゃうけど
思うに100円、なんじゃないか?>買い所

でなきゃ>装丁買い ってのが引っかかるかな
コピーはコピーでも凄く凝ったコピ本出してない?
ジャンル者とかじゃなく、凝ったコピ本マニアが
付いてる可能性をなんとなく感じた

あと、友人の初動はともかく総部数はガチでソレ?
書店とかに分納してたらもっとMAXが多いと思うんだけど
一度のイベントに全部搬入してるソースはあるの?
974スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:15:02
>>970
オフ本が他サークルと比べて特に高いわけでもなく(小説本として妥当な値段)
リアが多いわけでもないのにコピーしか売れないのは
試し買いの人が多いからかなと思ったけど
カプ規模がそれほど大きくなさそうなのでお客が毎回入れ替わってるようにも思えない。
別カプの人が軽い読み物探して通りすがりに買っていくのかな?
975スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:15:18
アドバイスでなくて悪いけど、装丁買いしてもらえるデザイン表紙ってすごいな
装丁買いって神絵師の絵目当て位しか思い付かないよ
976スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:28:29
>>974
別カプの人が軽い読み物探して買うならマンガだと思うんだよね・・・
977スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:32:15
厚さ以外に、オフとコピーで違いはないのかな?
値段の付け方とか、段組みとか、話の傾向とか
一回短編集をオフで出してみればその辺がわかりそうだが
978スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:35:41
40ページのオフ本が400円で
20ページのコピー本が100円なら
コピーのほうがお得感があるのかもしれないな
だがどこのサークルでも同じ条件だ
979スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:36:40
最大手と合同誌は、漫画(最大手)と小説(968)の合同誌でいいんだよね?
装丁買いしてもらえるのが最大手の方なら話は別だが、968の本だよね?
半分が漫画の合同誌なら、表紙は最大手に描いてもらった方がいいと思う。

968と970の書き込んだ文章でしか判断できないけど、貴方の文章は勢いがある。
例えるなら、全力疾走で短距離走な感じ。
もし、小説も同じ感じで書いているなら、中編〜長編だと息切れしそう。
あと、段組は変えない方がいいよ。

個人的に気になるんだが、装丁買いしてもらえると判断したのは買う時に「装丁が素敵」とか言われる事が多かったのかな?
ただ単にデザイン表紙で売れるから……というのなら、装丁買いにならない。
980スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 09:41:43
たぶん「装丁買い」って言葉を使い間違ってるだけだろう。

あと
>また、次回イベントでは最大手と合同誌を発行します
この部分と
>表紙はデザイン表紙で、装丁買いしてもらえるので
>基本はデザイン表紙でいきたいと思っています
この部分は関連ないような気がする。
「このまま(個人誌は)デザイン表紙でいきたいと思っています」
こうな気がする。
981スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 10:08:17
コピー本100円なら、立ち読みせずに試し買いする人が多いんだと思う
試し買いしたはいいが、買うほどでもないと判断されているんじゃないか?

本が多いサークルの場合、安い本or新刊を試し買いして、それが良かったら全種買いするパターンが多いし
立ち読みしてスルーできない恥ずかしがり屋はけっこういるし、立ち読みする暇もない旬ジャンルだと尚更その傾向が強い気がする
982スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 10:10:32
デザイン表紙はヘタレ絵表紙よりはセンス良くなると思うんだけど、
ぱっと見でどんな話の本か分からないのが多いと思うんだよな。
あとタイトルが英語ばっかりとか?そういうサークルは基本近づかない
なあ。(ボードの説明すら見にいかない)

983スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 10:29:27
エロのないぬるいBLっていうのもネックかも
自分だったらカプものは欲しいけど
小説で40P〜60P、400〜600円オフでエロなしぬるいBLは買いしぶる
あらすじボード説明に「ぬるいBLです」とか書いてあったら余計に買わない
100円のコピ本が毎回売れるというなら話じたいは萌えるんだと思う
でもエロがないから厚めのオフ本を買っても期待できないから買わない
とかいう見られ方をしてるかも
984968:2009/01/29(木) 10:59:11
説明不足ですみません
頂く感想で一番多いのが装丁についてなので
装丁で買ってもらえてるものだと思ってました
合同誌は相手に描いてもらいます
とりあえず短編集を出して様子を見ようと思います
ありがとうございました
985スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 11:01:48
【傾向】女性向け、小説、BLでシリアス多め
【ジャンル、CP規模】アニメ、ジャンル内最大CP
【イベントペース】2〜3ヶ月に1度、オンリー、シティ等
【発行ペース】1回のイベントにオフを1〜2冊
(1冊の場合は70〜80P。2冊の場合は70〜80Pを1冊、30〜50Pを1冊)
 イベントには必ず新刊有。
【販売数】先日の東京シティで50/300(刷り過ぎたような気がする)
【ジャンル大手】ミケでシャッター3サークル程。発行部数は分からない…
【サイト】有。180hit/day
1年前はオンメイン(毎日更新)だったため、500〜700hit/dayだった。
最近はオフ情報ばかりであまり更新せず。月一程度。
展示作品数は100over。
【書店委託】1ヶ所(150部)
【備考】
旬ジャンル/最大CPで完全に埋もれている気がする。
また、オフ参入が遅く、オンでの知名度はそこそこでも、オフの知名度がない。
本には内容の説明付き値札をつけているが、何も見ないで買う人がほとんど。
オンで知っている人しか本は買わないイメージ。
どうすればオフの新規を獲得できるのか、悩んでいます。
986スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 11:09:55
私だったら値段がネックかな。好きなCPの小説ならたまに読む程度の漫画読みだけど、失敗したら嫌だからオフで割高なのは手を出しにくい。
コピーで相当萌えまくって、サイトでも長めが萌えたらやっと厚めのオフに手が出る程度。
私のまわりの漫画読みも似たり寄ったりだ。…特種かもしれんが。

小説ライト層的には、お手軽に萌えられそうな薄いものはやっぱ嬉しい。
987スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 11:27:13
>>985
ギアス?オンとオフの買い手ってかぶってないものなのかな?

有名絵師と組む、売れてそうなディスプレイとかで会場で目立てればどばっと売れそうだけどな。
もちろん悪目立ちしない目立ち方ね。
988書店チラ:2009/01/29(木) 11:29:39
>>985
参入時に既に回線が選別をすませた頃だったら
かなりでかいことやらないとオフで見て貰うのは難しいと思う。
参入して一年以上だと真新しさもないだろうし
ポスター・神絵師・アンソロ・合同誌・企画とかかな…

開き直って「オン宣伝命!」ってのも手かと
毎日更新してたら数はもうそれなりだろうから、うまく新しい人を呼べれば
989スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 11:30:13
名前欄スマソ…
990スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 12:06:23
小説書き複数で企画モノの合同誌をやると、別の書き手さんのファンが
買ってくれて985の話も気に入ってくれれば次から買ってくれるかと。
991スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 14:56:03
誰か次スレよろ
流れが遅くても980か990にはたてた方がいいかと
992スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:02:50
>小説ライト層的には、お手軽に萌えられそうな薄いものはやっぱ嬉しい。

って層、わりと多いのかな?
だとすると、このスレに多い意見「ガッツリ厚い本を出す」のが部数を延ばす条件、ってのもどうなんだろう。
買い専の人数的には、小説読み<漫画読み、だろうし。(1:2くらい?)
もちろん一冊くらい厚めの本があれば厚め好きな小説読みも満足するからいいとは思うけど。
個人的に、ガッツリエロがある薄い本が好きだな(30〜40p)。
余計なオリジナル展開は読むの面倒で。。。
993スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:16:44
うめ
994スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:17:21
うめ
995スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:18:28
うめ
996スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:19:34
うめ
997スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:20:21
うめ
998スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:20:23
ごめん、立てられなかったー
誰か頼む
999スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:20:59
うめ
1000スペースNo.な-74:2009/01/29(木) 15:21:39
   .
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。