働きながら絵を描き上手くなりたい人 継続3年目!

前スレが好評だったので次スレッドを立ててみました。

ﾌﾘｰﾀｰ・社会人等、
働きながら絵の練習をしてる人はいませんか？
時間がなかったり疲労した状態で練習するのも辛いとは思いますが
周りに隠れてこっそり絵を描いてる、
上手くなったらそっち方面の業界へ転職をしたいなど
ここで励ましあい、情報交換しながら切磋琢磨していきましょう。

1otu

転職は考えてません。趣味でまた〜り同人活動していきたいなぁと考えてます。
でもやるからには上手くなりたいて思てます

朝の通勤タイムが最もネタ考えるのに適した時間
そのまま仕事中も妄想してるときがある

で､帰ったらやる気なくしてるorz

会社倒産しそう…

フリーターでもいいの

フリーターとか今からバンバン切られるよ！

スレたてたコテは2ch初心者？　2年目でしょ？　あと前スレのリンクも貼ろうよ

前スレ立ったのは2006年の同じ時期じゃなかったっけ？

>>4
＞で､帰ったらやる気なくしてるorz

あるあるw
が、俺は負けねえええええと今から30分練習することにした

>>7
バイトやめて派遣になろうと思ってるけどやばいかな；

俺も10に便乗して今から練習することにする

バイトも派遣も正社員もやばさは変わらなくなってきた気がする…

うちの会社は今まさに倒産しそうだ。
会計の人がばんばん辞めている。
一回倒産して、再生したはずなんだが、また倒産するのか…

しかしもう2年もたったっていうのか？
初代スレからいる人は今も継続しているかな？

派遣は場所を選べば悪くない
最初に残業少なめ、土日休み、家の近所を希望しとけ

休憩時間に描いてる人いる？

ｱｲ(・ω・)ノ
もう周りの目なんか気にならないし、してらんないし

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１０月／出勤２１／

２年７ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　金融危機でわが社も危機。　　　　　　　　　　　 　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　なんとか好調だったDQN会社もいよいよ不景気、　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　こんなに定時上がりが続くのは入社以来ない。　　 　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　当然給料も低くなって辛い。　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　それ以前に仕事がなさ過ぎてマジで会社がヤバイ　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

>>17
前の職場は打ち合わせスペースで飯食えたから、
そのまま13:00まで絵を描けたけど、
今は社員食堂かリフレッシュルームでしか飯を食えない……
基本男性向けエロなんで、人目のある所じゃ絵は描けない

休憩時間に描けると家に帰ってから
続きをやる気になりやすくて良い
人目を忍びスケッチブックを持って
移動するのがつらいけど

自分は105*148mmのミニノートで、小さくて書きづらいけど
主には手腕足脚とパーツで、ちょいちょい他の休憩中の人見て全体クロッキー
傍目にはメモしているように…見えないかｗ

いやっほおおおおおおおう！！
日曜だああああ

もう昼だあああ　orz

大丈夫！
まだ明日も休みさorz

仕事しながら同人
↓
商業仕事が来る、ﾋｬｯﾎｲ
↓
商業効果で一気に中手規模に
↓
仕事が忙しくなったので商業断るようになる
↓
仕事が本格的にきつくなり同人も休止
↓
数年後、サブプライム関係で会社が倒産、買収
↓
人員整理のアオリで無職
↓
バイトしながら同人、ピコからやり直し　←今ここ

なんであの時仕事辞めて絵一本にしなかったんだ・・・
orzｱｰｱｱｫｰｵｰｵｰ

もう30一歩手前だがまた1から頑張るか・・・
みんなも仕事しながら頑張ろうぜ・・・

ピコ脱出の為にうｐだ！

すまん、違うスレと間違ってたorz

さあ、これから
「こんなことなら引きこもって絵だけ描いてれば良かった・・・」
と後悔する事態が年末にかけてたくさんおこるよ

飲み会、忘年会のことかな？

コメリカ不況の煽りで来年から給料下がる・・・
でも冬コミ当選したから嫌な事忘れて描きまくるお

アメリカの金融問題で、もう給料が下がるとかすごいエリートさんですか？

いえ、田舎の工員さんです(´・ω・`)
いくらか国外輸出するもの作ってると結構なダメージ受けるんで

これを機に絵を描く仕事に応募してみては？
探せばあるんじゃないか

ウチは専属のデザイナが複数いるような企業だからへこむ
超上手い上にそれで飯食ってる人の姿を毎日見せ付けられてるわけで

30にもなると人生、差がつくもんだよな・・・

>>32
ほんとに転職考えてるからそういうのも視野に入れてみようと思う。
画力やら足りない気はするけど悔い残すのも嫌だしなぁ・・・

どんな絵を描かれるのですか？

色々描けるようになりたいなと思ってるけど結局萌えに戻ってきてます・・・
なのでイラレ使うの探した方が芽がありそうだ、てかそっちのが得意かもしれない

>>33
30になって実績が作れなければプロは無理そうですね・・・
そんな先の話じゃないなぁorz

いくらでも世間様に発表する機会があるんだから、年齢なんて気にしなくていいだろ

>38の言うとおりだと思うよ？あまり参考にならんかも知れんが
ジャンプとかの漫画賞受賞者とか昔より高齢化してるとか
昔は二十歳くらいまでに賞にかすらなければ諦めた方がよかったらしいが
本当にやる気があるなら年齢なんか気にしなくていいと思います。

会社オワタ＼(＾o＾)／

倒産しちゃったか

絵が上手くても、実現性、新規性、オリジナリティ、のあるアイデアを抽出できないのはオペレーター（作業者）だってさ
デザイナーとしてやっていくにはそれ以上のものを持っている必要があるらしいよ

>>39
漫画家を目指そうと言う気は全くなくって
普通の会社勤務で絵を描く仕事に就いて実力を付けたいんだけど、
就職だと年を重ねると厳しくなると思います

学生時代にもっと頑張っとけば良かったな・・・
絵で生計を建てるなんてほんの一握りの人しか無理なんだろうねぇ

>>43
絵で食っていくのに大切なのはコネと運
運てのは、IT系とか結構デザイナ探しててそこまで上手くなくとも雇ってもらえる
でもそういうとこは絶対広告出してないし、募集期間も短いから当たるかどうかは運が殆ど

あんまり考えたりするとやる気なくすぞ
というかそんなにこぞってやる気削ぐようなこと言うのもどうかと
ここに書いてあることが全てではないし気にしない方がいい
俺は応援してる、いつかは自分も絵の仕事してみたいし

余計なことを考えないほうが運が向いてきたりするしな

楽しく描ければいいです

>41
特定の職業に限らず、というつもりでしたが…他には、
海外のサッカーリーグで幾度と得点王になったとある選手
プロ入りは確か25とかで、その前は銀行に勤めていたそうな
その人の運や才能云々とイロイロありますが、結局は一番大事なのは本人の意志やる気と

このスレ、耳年増が集まってるようにしか見えない・・・

働く＝アルバイト

楽しく描くのはいいが、しっかりとした実力を付けるには
絵を描く仕事に就くしかないんじゃなかろうか
今日の平成若者仕事図鑑で説明書のイラスト描いてる人の仕事を取り上げてたけど
描いたイラストを何度も上司にダメ出しされながらも要望通りのイラストの作成に取り組んでた

毎日仕事のため要望通りの絵を描かなきゃならない立場におかれれば
嫌でも実力はついてくるんだろうな

>>51
それだと確実に実力は上がって行きそうだけど
絵を楽しく描くことが出来なくなりそう。
上手くなる事も重要だけど
楽しくかけなくなるってのは、一番困る。

音楽でいえばスタジオミュージシャンみたいになりたいのなら、
「芸術系ではない絵」を仕事で描くのが一番だと思う。

>>51
そんな考え方でゲーム会社に入って精神病んだ人が何人もいる

ゲーム会社って半病人みたいなのばかりじゃないの？

毎日２４ｈ絵を描いて楽しい人でも
さらに病気が追い討ちを掛ける
家族とか恋人とかも置き去りになるし
世の中どっかで正負でバランス取るからどこで妥協するかだね

プロなら恋人は放置でいい
売れて地位築いてから家族つくりゃいいんだから
素人でプロになる気ないんなら、バランスとりながらマッタリやればいい

地位築く前に子供作っちゃう奴ってなんなの？

むしろそういうやつのほうが多いと思うが

嫁を貰ろたら
　嫁を貰ろたら　夢捨てろー
夢が欲しけりゃ
　夢が欲しけりゃ　嫁捨てろー

俺両方捨ててる気がする……

>>52
苦しいことも楽しいことも含めて好きじゃいけないのかい

明日仕事から帰った時、今描いた絵に失望しませんように・・・

仕事でも夢でも成功する人は若いうちにしっかり恋愛して嫁も作ってるな
周囲を見ると・・・

結婚出来る自信ねーなぁ

就職できる自信もない

日本、じゃなくて世界オワタだし…

ほしゅ

>>15
残業はあった方がいい。時給＋25%だからね
どうせ平日は疲れて寝るだけ

ばっかサービス残業にきまってるだろ

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１１月／出勤２１／

２年８ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　2ヶ月連続で最低更新　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　当分の間続きそう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　そして来月のボーナスが怖すぎる　　　　　　 　　　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

昨日付けでクビ！＼(＾o＾)／
次の仕事が始まるまで描けるだけ描くか・・・

派遣の俺は明日をも知れない人生さ
株の暴落で全財産無くしたから契約打ち切り=ホームレスｗ

もう現実逃避のためだけに絵描いてるね

公務員試験合格しました
4月からこのスレのお世話になります

俺財務だけど何処受かった？

ゴールドマンサックスに受かりました
4月からこのスレのお世話になります

金融業やりながら絵描くのはかなりキツそうだけど
そうでもないのか？

年収2000万しか無いけど何とかなるよ

普通労働時間いくらだけど何とかなるよじゃないのか

なまじ金融業で高年収だと、切られたとき、
安月給のところ以上に再就職に苦労するぞ

駄目だ、今度の仕事時間が取れない。
先が不安だけど今日辞めよう

事務所に居るがまだ言い出せない…

早まるな！>>81>>82

言ったぞ
とりあえず年内位迄をメドに続けて様子見ようよ、みたいな感じで
金ももう少し稼ぎたいし、もう少しだけ続けるが。

だってよー
朝に車庫、夜に会社、の一日二回出勤したり
他の作業が進んでないからといつも待たされて、今日なんか三時間近く待機させられたんだぜ

>>84
待機中に描けないか？
たぶん無理なんだろうけどあえて訊く

無茶言うな

DQN会社／底辺部所属／冬季賞与

２年８ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 　　　４＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　 　　１９，＊＊＊
|冫、）.　 下がるのは100％わかっていたけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　 　思ったよりは減っていなかった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厚生年金　　　 ３６，＊＊＊
| /....　 　　しかし喜べない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　　８，＊＊＊
|/　　　　 こんな不景気がずっと続くとすれば来年のボーナスは・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　　　 ４＊＊，＊＊＊



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| 　サッ
|）彡
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棒ナス？
下には下がいるな

風俗嬢の同人描きは居るのかしら

今、風俗店で働いてるけど難しそう
待合室に漫画はたくさんあるんだけど

風俗嬢でコミケ参加して実録本出してるサークル、いつもいるじゃん
買った事無いけど

あと風俗嬢でふつうに二次本出してる人もいっぱいいると思う

お天気お姉さん今回で最後か

しょうがないか

つうかスレタイを逆に考えると絵描きはニートがデフォなのか？

うん子。

金溜めて一年ぐらいニートにならないとダメだな

金溜め期間中のハンデがあると一年じゃ足らんよ

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１２月／出勤２０／

２年９ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　健康保険　　　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　あまりにも仕事がないために　　　　　　　　　　 　　　雇用保険　　　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　来年から強制的に休みになる日ができて　　　　　　厚生年金　　　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　その代わり、さらに給料が減るらしい。　　　　　 　　所得税　 　　　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　予想以上に厳しくこれから先どうなるか・・・　　　　　住民税　　 　　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　みんなとお別れする日は案外近いかもしれん。　　年末調整　　　−＊，＊＊＊ 　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１５＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

月並みだけど


頑張ろうぜ

働いてるだけでがんばってないだろお前
解雇も当然
絵は描いてんのか？
スレ違いに気づかないアホに言っても無駄かｗｗ

なんか急に人いなくなったな
自分も頑張ろう

教員やりながら絵描いてるけど、明らかに文芸部の子たちのほうが上手い・・・・orz...

教員って教科は？　美術の教員で生徒の方が絵上手かったら
ショックだね

>>102とは別人だが、教員がサークル参加している地元イベに自分の生徒が来たら気まずいよなｗ

102だけど、教科は高校英語・・。本当は美術の同僚にデッサン特訓して欲しいんだけど、さすがに漫画描いてることは内緒にしてる。

>>104 生徒はみんな知ってて、内緒にしてくれてるよ。一緒にイベント行くから。

内容がエロだと気まずそうだな

去年から絵を描き始めたSEがここに初ｶｷｺ
時間ないけどがんばります

>>107 ナカーマ
いっつも帰るの遅いから書く時間ないんだよな('A`)
今日はさっさと仕事片付けて定時上がりするぞ！

さぼってんじゃねーよバカ

はぁ？

帰ると大体疲れ果てててほぼすぐ爆睡
絵どころかHDレコの録画観る暇も無い
いい仕事無いかな…

努力して時間つくるのも必要だと思う
絵の練習で四時間睡眠に切り替えて三ヶ月目だけど
体がすっかり慣れてしまったし。

俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した絵の仕事してるよ
お前らも今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

お前マジつまんねぇ

俺113じゃないけど、114つまんねえな
まあ、113がコピペってわからんと意味がわからんかもだけど

フランスに「渡米」出来ますか？ｗｗｗｗ

お前マジ低学歴だなｗｗｗ

コピペに反応すんなよ

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度２月／出勤１６／

２年１１ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　なんとかまだ続いています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　　 １０，＊＊＊
|冫、）.　うちの所も週休3日になってます。　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　 祝日がある週は週休4日になったりします。　　　　　　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　 それでも仕事がなさ過ぎでヒヤヒヤもんの毎日です。　　　　　　　　　　　　 　所得税　 　　　 １，＊＊＊
|/　　　　機械掃除や床掃除もするところがなくなってきてます。　　　　　　　　　　　　住民税　　 　 １＊，＊＊＊
|.. 　　　こんなのが1年以上続いたらさすがに会社の体力がもたない。　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　その時に僕はとっくにリストラされてるでしょうが。　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　１５＊，＊＊＊



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| 　サッ
|）彡
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>>118
うざいんだよｶｽが消えろｸｽﾞ

会社でドット絵ならこっそりやれそうだけど自宅で続きをやりたい時はどうすれば・・・
ネットを介したらサーバーの管理者にばれるだろうし

は？
フラッシュメモリにでも保存して持ち帰ればいいんじゃないの？
つーか勤務時間中は仕事しろ

それが出来りゃやってるよバカ
外部機器のアクセスの際に１０分ぐらい待ち時間が出来る
おまえの知らない色んな職場があるんだよゆとり

職場で絵描けるとかウラヤマシ過ぎる・・・
職場は戦場みたいなもんだから

>>122
おいおい、そりゃ最初にそのことを書かないお前さんが悪いよ
具体的な環境説明が無きゃ>>121みたいなレスが返ってくるのは当然だろうに、バカはないだろ……
どっちがゆとりなんだよって思われるぞ

あと俺も勤務時間中は仕事すべきだと思う
欲求を溜めておいて家に帰ってから思いっきりぶつけたらいいじゃない

休み時間中とかならまあ止めはせんが、結局集中できなくないか？

まぁ、人それぞれで。
自分は描かないけど。一目を気にするほうだから。

去年働いてた会社は、小さな会議室で一人で昼飯食えたから
そこで昼休みにラクガキしてたけれど、
今の職場は休憩室みたいな場所でしか食べられないから、
絵を描くとか絶対無理だし、やりたくない

ついでに、個人情報を扱う部署なので、
絵だろうがなんだろうが
PC内のデータを許可無く社外に持ち出すこと自体が
極めて難しい

絵描かなくてもアイディア練ればいいじゃない、頭の中でアレコレと
で、人目を忍んで手帳にメモ

学生さん？

USBポートは使用禁止
外部記憶装置持ち込み禁止
会社指定のアプリケーション以外インストール禁止

そういう会社もある　ていうか、かなり多いと思うし今後も増えてくと思う
気合いで仕事上げてさっさと帰って大人しく家で描いてた方が良い

家てに着くと、途端にドッと疲れが出てやる気が出ないときない？
そんな時は、どうやってる？

前スレで働きながら描くの無理、
と結論でてる

いや、俺は働きながらでも描けてるよ？
と言う人も、実は描ける内に入ってないと…

わかった！描くことをお仕事にすれば良いんだ！

明日、六時起きで仕事なのに、原稿がオワラン・・・

>130
困ってる

仕事してる時は「帰ったらあれやって〜これやって〜」
と思うけど、いざ部屋に着くとダラダラ過ごして寝ちゃうんだよな

>>134 こんなとこに、自分がいる・・。
職場で、帰ったらこれ仕上げる！とか意欲満々なのに
一旦ソファーに沈むと、もう無理。
若い時は「えいゃっ」ってすぐ机に向かえたのになー。

そうやってお前らは
残り少ない人生を無駄に過ごすのか

俺は疲れたー何もやる気起きんーってときは
ベッドの上にスケブとか置いといて寝る前15分〜30分は書くようにしてる。

実際、家に帰ったら帰ったでやることはたくさんあるよね。
SEだから残業キッツい・・・もしかしてまずは転職だろうか？

どうてい【童貞】
成年に達した男性が、まだ性的経験を持たないこと。また、その男性。⇒処女

せいねん【成年】
物の考え方やからだが十分に発達し、一人前の社会人としての能力が備わるものと認められる年齢。


つまり、性交未経験でも、
物の考え方やからだが十分に発達しておらず、
一人前の社会人としての能力が備わっていないおまいらは「童貞」ではないらしい。

>>137
俺は2030〜0200の計5時間以上練習するという駄目人間まっしぐらな生活を
しているが、そんな風になりたいんだったらやっぱり転職だねぇ。

>>139
俺は>>139みたいになりたい
6時起きだから1時に寝ないと俺はマズイけど

自分もしばらく139の生活したけど、四か月で体崩したわ・・・・

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度３月／出勤１６／

２年１２ヵ月経過（３年目終了）


|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　今月は予想より多くてビックリしたけど　　　　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　　 ８，＊＊＊
|冫、）.　厚生年金や健康保険料が減ってるのね・・・　　　　　　　　 　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
|` ／..　 人間関係もピリピリしてて首になる前に　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　厚生年金　　１５，＊＊＊
| /....　 辞めようかと思うことも多くなったけど　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　所得税　 　　 ２，＊＊＊
|/　　　　給料貰うたびにその気が消えていく・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 住民税　　 １＊，＊＊＊
|.. 　　　でも一生居れるような会社ではないと思う　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊



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| 　サッ
|）彡
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|

睡眠時間削ると体は何とかなったけど心が折れた
なんでもないことなのに泣きそうになってしまう様になっちった
強い精神力と信念が必要なのだろうね

睡眠時間が足りないと情緒不安定になるね
ちゃんと寝た方が良いよ
他のボーっとしたりネットしたりする時間を潰して練習に充てるんだ
それにも強い精神力と信念が必要だが

どうも、ボーっとネット見たり携帯弄ったりする時間が長すぎて
練習する時間はあるのにやらずに時間が過ぎていくんだよなぁ最近…

>>144
それなんていう俺？

なんかいっぱい俺がいるな。

デスクワークついでに絵もうまくなる仕事なんて

ないよなｗ
書類に上司の似顔絵を描くわけにもいかんしｗ

ワードやエクセルでいかに効率よく書類を作成するか、というソフト運用のテクニックは
お絵かきソフトにも生かせると思うんだがどうだろう。
普通に仕事しててもつまらんしね。
いかに速くとか考え出すと結構面白いよ。

いかに効率よく作成するかは、ショートカットや便利な操作を
どれだけ知ってるかってのが大きいと思う
つまり、どれだけそのソフトを使い込んでいるかに拠るので、
ワードやエクセルがお絵描きツールに反映できるとは思えんなぁ
書類の名前のつけ方とかで、ファイル管理が楽になるのはあるが

>>144
あるあるｗ
いｗｗｗまｗｗｗだｗｗｗ

描くか…

社員旅行とか時間の無駄だろ
旅行前後の日は忙しくなるのが目に見えてるし
仲も良くない人と異国の地で数日過ごすなんて耐えられんｗ
ただでさえ少ない休日を旅行で潰すんじゃねーよ
絵も描けないだろうし

行きたくねー

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度４月／出勤１６／

３年１ヵ月経過（４年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　　健康保険　　　　８，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　　　＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　昇給０・・・キタコレ。　　　　　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１５，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　６月のボーナスも０ですか？　 　　　　　　　　　　　所得税　 　　 　２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　 １＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　　１５＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

自分、教員だけど、出勤30日弱で19万なんすけど・・・

教師って今思うと屑な大人ばっかりだった
スレ違い＆自分可哀想発言してる事でやっぱり屑ばっかだな

教師って、学生時代は屑ばっかりだと思ってたけど、
今考えたら（社会人としてはともかく、生徒にとっては）いい人ばかりだった。
ところで、今AM3:30だけど５時間寝たから、朝まで描いてていーだろうと思うけど
全身だるくてなんもできずに30分経過。そして明日仕事なのにほんとうにいいの？
っていう罪悪感で心臓がまじでバクバクしてる。だったら寝ろという、しかし寝つけないし、
……絵が上手くなりたい

屑を敬え、みたいな体制じゃ
どっかの独裁国家と変わらんわな

　派遣は人ではないのなら法を守る必要も無い

グミとかハイチュウとかガム噛んでると結構元気になって、やる気出てくる
なので、仕事着によく忍ばせてるんだけど
今、乾燥機からとりだしたら入れっぱなしだったハイチュウがとろけてた(´･ω･｀)

イチゴ味なら私は泣く(｀;ω;´)

>>155
国立、公立は転勤が昔よりめちゃくちゃ増えたのと
パソコンが普及して
教師間のコミュニケーションがものすごい取りづらい
加えて保護者が自分勝手に五月蝿い
家に仕事を持って帰って０時１時まで仕事する時もあって
もう二度とやりたくない仕事だよ

やっぱ公務員最強だわ

皆は仕事で覚える作業とかに時間とられない？
家に帰っても仕事でやったこと覚えたこととか整理しなきゃいかんから
とても絵を描く暇なんかない。
頭使わず家に帰っても何にもしなくていい仕事ないかなぁ。
絵のほうに頭や知識を使いたいのに・・・。

俺は仕事しつつも5時間は絵を描けるけど。
駄目人間になりたくなかったら真似をしてはいけないぞ。

DQN会社／底辺部所属／夏季賞与


３年２ヵ月経過（４年目）


|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 ２＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　健康保険　 　１１，＊＊＊
|冫、）.　 半減したけどよく貰えたほうだと思う。　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　 でも全く嬉しくない・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厚生年金　　 ２０，＊＊＊
| /....　　そろそろ限界が近づいているのを自覚してるのかなぁ　　　　　所得税　 　　　　４，＊＊＊
|/　　　　ボーナスはこの半分で良いからもっと気楽な職場で働きたい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 ２＊＊，＊＊＊



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| 　サッ
|）彡
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俺んとこなんか、ボーナス0.3やで。
やってられんわ。

ボーナス無い……

有限実行をしてみようと、一応目標を言う。
一日三十枚絵を描く！

……仕事で疲れた心身では寝言に近い…。
(しかも最近は残業残業で、本当に時間がない！)

疲れて、絵なんかもうどうでもよくなる時期がある
どうせ、絵で飯が食べれる訳でなく
誰かに認められる訳でもなく・・・
無償に虚しくなって、絵をやめてしまう。
けど、一ヵ月後久しぶりに描いてみると、やっぱり楽しい

age

ところでトラック乗りの絵描きっているかい？

居るが

>>168
わかる
それがホント悲しいというか悔しくて、結局好き過ぎて諦めきれない

どうやって一日中
描いてる人達に追いつくのか
プランをまとめてみてくれないか

一日二枚模写するのが精一杯だ

>>170
毎日なかなか練習する時間が取れないんだが
どうやって練習してる？
トラックの中じゃ描くスペース無いし、そもそも描いてる時間も無いから困る

PSPかDSかipodタッチにでも模写対象の画像を入れて、
休憩中１５分に便所の中で小さなノート（A5〜A6でも可）で模写

コツは一枚の模写を完成させてから次の絵に移ること。
１０分ずつのでは棒人間・ラフが精一杯だろうから、その１０分を積み重ねて完成に至る。

たとえ１日１０分しか時間取れなくても、毎日積み重ねるしかあるまい。
他に方法がねぇ。

PSPか･･･考えもつかなかったわ
スケブか何か買ってやってみる

170の方だが、
俺も初めは僅かな時間見つけて175みたいに積み重ね方式でやろうと
ノートだのメモ用紙だの常備してたが
気取られてうっかりミスしそうなので普通に仕事中はやらない事にした

運送業も一日平均9時間のトコもあれば17時間以上のとこもあるからなあ
しかも前者の方が給料良かったり
絵に限らず何か抱えてる人は最初にある程度仕事選ぶ必要有るな

春から進学諦めてサービス業に就いたけどこれは鬱になる、人とずっと話してると逆に人間嫌いになる不思議

絵が好きで良かった、平日休みだから友人とも関わりが無くなってきたけど気にならないし

>>178
俺がいた

簡単だよ。
ヘタレがなぜそうなのかは「ない」が多すぎるから。

絵を描かない
練習もしない
作品も描かない
絵を描くのが好きじゃない
自分がどういう絵（or漫画）を描きたいかビジョンがない
どんな方法がいいかばかり気にして結局なにもやらない
どれくらい描けばいいかばかり気にして結局描かない


自転車で日本一周しようって言うヤツがペダルひとこぎするたびに
「あと何こぎすればいいんですかね？」「ふみ方これでいいんですかね？」
「やっぱ出発前になんか体力つけたほうがいいですかね？」
とか聞いてたらそりゃあ全然すすまねーわな

とりあえず進めよ。

今日ゲーム売り場で、一日十分で絵が上達するソフトというのを見かけた。
思わず手に取りそうになったよ……。
そういうあおりで、上達したためしがなかった。
自分の根性が足りなかっただけかもしれんが……。

1日10分でえがじょうずにかけるDS

って奴かな？
根性っちゅーか、あれって幼児向けちがうの？
素直に、ＤＳに萌え絵とグラビア写真をいれておいて、それを模写した方が上達すると思うけどなｗ

>182
幼稚園向けかぁ……
手に取ったら、色々やばかったな。
やっぱり模写が一番の上達法か……

別に幼児を直接手に取るわけじゃないんだから
やばくもないだろ

仕事を始めてから絵を描く時間が減ってきて、前より駄目な所(身体をパーツ単位で描くからバランスが悪い)が顕著になってきてるけど、どういう練習をしたら良いんだろ

今までは資料を見ながら描きたい絵を描いてたけど、少しの間は模写とかして気分転換した方が良いのかね

まず仕事をやめます

ですよねー

時間の折り合いを上手くつけて、お金はあるからデッサン教室で習いに行くのもありかもわからんね

もっと絵が上手かったら、絵を描きたいだけ描ける生活があるのかなと夢を見てる
そして明日も仕事だぜ

絵、上手くなったら、そっちの方面で暮らせるかな…

今仕事をしてる人は、上手くなった先を考えるより
絵が上手くなる事を考えたほうがいいと思う

どっかで仕事続けたくないって気持ちが出ちゃうから･･･

>>189
胸にグサっときたわｗｗｗｗ

毎日毎日「仕事やめて絵の修行に専念したいなぁ」と思ってたんだが
今日、同僚から「最近病んでませんか？ｗｗｗ」と言われたｗｗ


心情が顔に出ていたのかもな・・。
先のことを考えず、純粋に絵が上手くなる事だけを考えて生きてみるか

俺も、練習方法とか、次の絵の構図やキャラで悩むクセがある
アニメのキャラを描くけど、重度のオタみたいにアニメみまくってる訳じゃないから
本当に描きたいキャラとか特に思い入れがないんだよなー。
描き始めたら早いんだけど、描き始めるまでが大変だわ

自分はとっさに思いついた構図をラフ起こしたりして
それまではなるべく描かないようにしてる
一日の中で限られた時間が少ないから、
描き上げたいっていうやる気を基にするには
とっさで出たイメージが結構重要だったりするので

寝る前にそのイメージ出ると起きようか寝ようか迷ったりするが･･･

自宅警備業は時間取れるよお勧め

30過ぎになってある程度貯金も貯まってきたら、
仕事やめて絵に専念するかもしれん

商業デビューって、40や50歳になってもできるの？
30過ぎは、よっぽど見込みがないと門前払いって聞いたことが

よほどコネとかないと無理
それか、即連載出来る即戦力でもないと

結局上手ければいい

もーすぐ30だけど、40や50になってから
商業デビューしたいと思うレベルに達するくらいなら
俺なら多分30代半ばで諦めてると思う

３０代のそこそこ上手い人と、２０代のボーダーラインギリギリの人だったら、
２０代を取っちゃうだろうね
ひょっとしたらこの人が３０になったときにものすごく伸びるかもという可能性にかけるんだよね
その間の１０年間でアシなり経験つませられるのと、
一度連載させてだめでも２０代なら他の業種で取り返せるっていうまだ余裕がある感も使いやすい

青年漫画ならそれまでの人生の経験を買われたりする事もありそうと思う
特殊な職業に就いていたとか趣味があるとか




まあ、フツーにフリーターとニートの繰り返しなんだが

釣りバカ日誌の人は40台デビューだっけ

エロゲ原画家の空中幼彩は30過ぎでデビューだっけ

スーザン･ボイルは46歳で歌手デビューだが、ポイントは歌手になるチャンスもなかったのに
46歳になるまでずうーっとあの声と歌唱力を鍛え続けていたってとこだと思う。

難しいけど、仕事以外の時間を全部絵につぎ込む勢いでやるべきなんじゃないかな。
働きながら資格や免許取ろうとする時だってそんな生活になるやん？一日2時間のスクールに
週2回、試験前1ヶ月は毎日勉強の時間取ってそれでギリギリ合格できるか否かって所でしょ。
あるレベルまでは絶対量を積み上げなきゃお話にならないし、ある程度のレベルからは、
その量をこなすのが当たり前になるだけなんだよ。

オレ、デビューは34くらいだったよ。
年齢なんか聞かれなかったよ。
練習というか、レスもらえるのが楽しくて絵を描いては2chとかに
投下して遊んでたりしたらなんか上達していってスカウトされた。
大事なのは絵で、年齢は関係ないんじゃないかな？

エロだけど。

>>202
「絵が」上手くなるのが最終目的なら、それでいいんだけど、
「作品作りが」目的なら、その余裕のなさが絵に出てしまうと思う。

勿論、全力で絵に取り組む時期があってもいいと思うんだけど、
ある程度まで達したら、音楽とか旅行とか、視野を広げることに使ったらいいと思う。

そうだな
実際に漫画だと、プロット勝負だと思う
どんなに絵がうまくても、多少、デッサン狂っててもいいから、勢いがあったり、ネーム・セリフに深さのある漫画のほうを買っちゃうし

働いてて一番確保が難しいのが、絵を描く(文を書く)為の時間だろ。
絵を描く時間さえままならない状態で、インプットだけ増やしてもストレス溜まらね？
つかモノを作らずに音楽とか旅行とかで視野を広げるってそれ普通の非オタ社会人やん。

202は「働いてたら絵を描く時間がなかなか取れない」って人に向けてのレスだよ。
絵に限らず「忙しくて時間が作れない」って人にはそのくらいの勢いが必要って事。

そもそも絵に「描きすぎて余裕のなさが表れてる」ってくらい描けてる人は、もう
このスレじゃなく次の段階に移ってもいいんじゃないかな。

転職して絵を描く仕事になったら上達半端ないわ。
もっと早く転職すべきだった。
老後は怖いけど…

仕事しながらってやっぱり難しいのかなあ。。。
ああ、仕事のせいにしたくないっ！くそっ
さあ、練習しよっ！

おまえらも自宅警備やろうよ

自宅警備、既に１人いるから定員オーバーだw

ここって仕事しながら絵を描いてる人がさらして
上達具合を見てもらってもいいんかな？
他にも上達具合を見るスレはあるみたいだけど
やはり同じ境遇の仲間に見てもらいたいなと思いまして。

じゃあどうぞ

まず名刺交換から

マジで同人一本で食ってる奴らが大量に居ると思ってるなら病院すすめる

毎シーズンごとのアニメの使い捨てっぷりを見ればいかに

同人誌が儲かるかなんて赤子でも解るだろうに
東方は絵よりマンガ力が問われるので逆に難しい
大人しく流行りのアニメでエロ描いてた方が安泰

不況で働いてた会社が倒産して無職にorz

小さい頃から絵だけは褒められていた
将来の夢はプロの漫画家
　　　　　　↓
同人という存在を知り20過ぎに同人ﾃﾞﾋﾞｭｰ
　　　　　　↓
１年で中手になって商業ｽｶｳﾄﾃﾞﾋﾞｭｰ
　　　　　　↓
　だが仕事が忙しくて商業断る
　　　　　　↓
将来を考え商業と同人をやめ、絵はただの趣味にし仕事に専念
　　　　　　↓
　　　会社倒産、無職（いまここ）

就職難で30代には正社員雇用は難しく、仕事は飲食業のアルバイト
くらいしかないんだよな〜
とにかく今、バイトでもいいからやろうと思ってる。
だが今度は働きながら、同人活動を復活させて、絵で収入を得たいと
思っている、しかしそうなると絵を描く時間はあるが金がない、
同人屋に最も必要なコミケ参加も、職業的に盆暮れの繁忙期に
休みなんかくれそうもない…俺はどうしたらいいんだ。

フリーター（サービス業）しながらコミケ参加してる人、
盆暮れの休暇申請、どうやって出して休みを確実ゲットしてますか？

年に新刊10冊出せるなら同人誌で食ってけるよ

イベントには諸事情で行けないから
ネットでの通販オンリーにしてる。
そのうち誰か委託させてもらおうとは思う、友人知人が結構出してるので。

趣味で同人やってるなんか聞いたら普通にドン引きだけど。
自ら孤立する趣味なんか作って楽しいのか？

専業の方が孤立するだろjk
ていうか同人を否定したいだけの世間知らずの引きこもりニートなのか

才能が無いと商業の何百倍も儲からない事だけは確か

同人は趣味でやるもんだし、同人で儲けるのは会社やるのと何も変わらない
表面だけ見てると破滅するぞ

>>220
低脳乙!

>>217さん、その後どうされてますか？
サービス業で絵を描くってやっぱり厳しいんでしょうか…年間休日とか少ないですし

数年前に管理職になったら描く時間が激減、年明けから別の会社で勤務。
来年こそ晴れて本の一冊でも出してみたいかな、、、

実際に、働きながら絵を描き続けるって週休２日ぐらいないと厳しくないですか？
仕事の疲れでなかなか描けなかったり…

最低4周8休制じゃないと厳しいと思う。理想を言えば更にフレックスとかシフト制。

評価下さいませ。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30422.jpg

>>220
なんでドン引きするようなヤツ相手に、
自分の趣味を開陳するんだか理解不能。

>>228
まずはアイドル写真集でも好きな原画師でもいいから模写しまくって
人体の構造と各部の比率と学んで、人の形をしっかり描けるようになんなさい
1年後にまたアップしにきてくれ

それ釣り

同人は儲からないからやるなら赤字覚悟で始めろって

「努力をすればよくなる」は、宗教でよく言う「信じるものは救われる」と同じだぞ。
努力しても必ずしも報われない、むしろ利用されるだけされてポイってことだってあるってのが現実なわけだが、
社会がその現実を口に出すことを認めない。

一番問題なのは、社会そのものより、こういう現実を口に出すことを認めない風潮かもな。

努力というのを単純労働みたいなものと勘違いするのがイカン
頭使うことを忘れている人がいるよね

原理原則を「学びつつ」、楽しくやるべきだ。

そして、あとは運だ
ただ「運」をつかむには、それなりに積み重ねたものがいるけどねー

>>234に同意かな

描くこと自体を常に楽しめなければ、
上達する前に飽きが来るよ

何だかんだ言って、趣味なんて好きじゃないと続かない
好きじゃないものに金も時間も費やすのって馬鹿みたいだろ
別の事に使った方がいいじゃん
それでもやるのは好きだからだろ
仕事なら生活かかってるから、また別のベクトルが働くだろうけどさ

絵が趣味のやつが羨ましいよ。
だって絵を描くこと自体には金がほとんどかからないし、
朝夜を問わずに周りに気を使わずできる。
オレなんか音楽・楽器・歌関係だから
練習に比例して金がかかりすぎるし
練習場所も限られる。

絵に金がかからないだと…？

もう少し想像力働かせようや
趣味で絵を描いてる奴が、チラシの裏に鉛筆描き程度で満足する訳ないだろ
絵の具や紙も小学校で使ってるのとは質が違うし、結構高いんだぞ
油絵ならその都度キャンバスが要るし、基本的に消耗品だらけ
デジタル系でもツールは決して安くない
バージョンアップもするし、マシンスペックも上げなきゃいけないし
初期投資だけで済むってもんでもない
そりゃまぁ楽譜も高いし、楽器の良いやつはとんでもないし、
総額的には音楽の方がしんどいかもしれんが

全部デジタルでやるとすると、いいもん選んで初期投資は５０万くらいかな
モニタ１０万、PC１５万、タブ４万、その他・・・ソフトは王道でフォトショとペインターで１５万
安い奴でいくとモニタ２万、PC８万、タブ２万位？、ソフトはSAIあたり？で１５万以内かな

アナログだとちまちま金が掛かって総額高くなると思ってデジタルに移行したけど、
今となっては微妙なところだね。モニタ２台にしたりタブをデカイのにしたから

楽器は安いギターで一本２０万？、アンプとかいれるとどこまでかな？
らち外なのでわからん

お前はどこのお大尽だ。それとも5、6年間意識が無かったのか。

今のスペックなら、モニター1万前後、本体3万弱（OSをUbuntuとかにすれば更にOS代も浮く）、
ソフトはGimpかAZPで無料、タブレットはBambooで事足りる。
何もない状態から準備しても5万そこそこで収まる。むしろそれ以上はオーバースペック。

なんと
数年前に購入してからは脳みそをアップしてなかったな
本体３万とは安いのぉ

1万円のモニターは絵を描くにはキツいよ
長時間やるなら目に優しいモニターと思って探すと
やっぱ10万ぐらいする
本体3万もねーよ
メモリだけでそんだけいくよ

ま、働いて金があるからそんな贅沢できる訳だが
学生なんかは良いものとか言ってられないしな

メモリ1G数千円の時代に何を言ってんだ、こいつは
何十G積んでんだｗｗ

10万クラスのモニターなんて極端にでかいかDTP業務用途のものしか無いと思うが

本体も3万あれば普通に買えるだろう
別に高解像度でポスターを描くわけでも、3DCGをこねくり回すわけでもなし

小さい頃に褒められたのがきっかけ＆夢見がちな人間だから当分絵は辞められそうにない…
でもしっかり仕事はしなきゃ…　ひ、人として…orz
苦しいなぁ他のことが好きだったらよかったのに。でも絵を描いてるときが一番幸せ。
ストレス発散出来る。
イラスト関係のお仕事は将来性を考えると無理だろうから全然違う職に就いてるけど仕方ない。
>>208さんみたいな絵関係のお仕事なさってる方がうらやましいな、上達できるなんて。
ただ、好きなことを仕事にするのも、いろんな人の意見を聞くとあんまりいい意見はないみたいですね。

いいアイディアを浮かべようにも、じっくり時間掛かるわけだから休みも気づけば半日過ぎてたなんてあるし…
き、貴重なお絵かきタイムが…っ

２年ほど前にNANAOのL997(21インチ)買ったら18万くらいしたが
10万モニタねーよｗｗｗ言ってるのは何なんだ？
ついでに先月本体をBTOで買い換えたが
Win7、i7、４GBというスペックで10万前後、本体３万ってネット専用スペック？

ちなみにL997買ったのにその数ヵ月後に21インチの液タブを22万で買ったので
サブモニタ化してあまり見てないし液タブの方を長時間みつめることばかりになり
結局目が疲れるという無駄出費になったｗ

何そのわざとらしい金食い虫の寄せ集め

カラオケ好きの友人から
お前は家で朝だろうと夜中だろうと好きなだけ好きなときに
絵の練習できるから羨ましい。しかも練習するのにお金はタダ、といわれた。
カラオケは歌わなければならないので普通の家じゃまず練習は出来ないそうだ。
だからお金はらってカラオケボックスなり行く必要があると愚痴っていた。

カラオケボックスで済むなら安いもんじゃねーかw
スタジオ借りるとかなら大変だな〜とも思うが

社会人同人作家でもっていると便利なモバイル機器ってなんだろうな。
私が持っている物

１．ポメラ　＞台詞や進行、ネタのメモ帳に。

２．PSP　　＞好きな絵師の模写絵表示や、デッサンモデル写真を見るため活用

３．携帯　　＞普通に携帯として活用。仕事の休憩中にいつでもどこでも練習が出来るように、写真や画像も何枚も入れてる


シャーペンとハガキ大のケント紙は常に持ち歩いてる。
ネットブックだと、つい他のコトをしてしまうんだよね。だからPSPもメディア再生用にしてゲームは持ってない。
ipodタッチを買うか悩んでる・・・あると便利かなぁ・・。

親の年金+障害年金->生活保護
で生きて行く心算。
絵を色々な所に出してるから、才能が有ればそのルートから外れるかもねｗ

今の糞職場からさっさと転職してー
給料は激しくケチってるクセに、一日中拘束されてアレやれコレやれ責任がどうだの

信じられん様な高待遇の求人見つけて(今の所に比べりゃ、な)
今日面接行ってみたが倍率30倍らしい。無理だろな

どうしても、この世に必要な職業
ｺﾝﾋﾞﾆの店員、旅館の仲居、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ、レストランの店員
ファーストフードの店員、スーパーのレジ、とか
時給が低いパート、アルバイトを避けている人がいるから
生活保護が増えていく。

　それを補うように、中国韓国人がどんどん
日本にやってきて、いろんな他の特別扱いをうけ（減税など）

結局、税金があがり、自分たちの首をしめていくのです。

　主婦、定年後のひと、ニートたちが
一斉に、町にでて、働けばこんなことなくなるのになあー

と思う、今日この頃です。

　私も、バイトしていいなら仕事の後、
ｺﾝﾋﾞﾆで働きたいです。
　定年後は、もちろん、ファーストフードで働きます！

毎日15時間労働

無理

仕事の合間にリング式メモ帳に書いてる
前に無線綴じの普通のメモ帳使って見たが横から覗かれそうな辺りが不安で使えんかった
そしてボールペンで書く
「手癖で書く落書き」にならない様に一発入魂的意味と、
やはり絵は実際書き出す前にアウトラインやら図を強く意識するのが肝要と最近の持論的意味で

今は良い時代だよ。
携帯は高性能になったから、参考の写真や絵を携帯やモバイルに入れておけば、デッサンの練習はどこでも出来る。
環境が許される人なら、ネットブックもある。

それに今度、ipadでるじゃないか。お絵かきソフト充実してるぜ。

今までPSPに写真や好きな作家の絵を入れて練習してた。
職場のスキマ時間１０分、１５分でちまちま練習を続けてる。

ipad買って見るぜ。夢にまで見た電子スケッチブックが来るんだ。

同人で稼ぐのが悪いとは思わないし
そんな人生もありだと思う
だからこそ「フリーター」という職種があるんだし、何が悪いのかと思う

だが、10年くらいたって
「同人ではやっぱり辛い」とか「同人は辞めた。これから普通に働こう」とか言いながら
会社に就職して正社員で働きたいんだけど、職歴が無いからできない！どうしたらいい？と
泣き言を言い出すのは勘弁してくれ。
誰に命令されたわけでもない。
自分で選んで自分で歩いてきた人生なんだから。

禍々しいね

介護や清掃なんかは、まだまだ人手不足だから
「ビルの中に事務所があって自分の机がある職種」なんかにこだわらなければ
働けるところは結構あるんだよね。

そういうところでも、イメージしているよりも働き甲斐があったり
同人を続けたりする時間があったりするよね。

ないない
創作に関係無い人種の中で日々擦切れていくだけよ
世間体気にして「働きながら絵を描き上手くなりたい」
とか言ってないで株で大もうけするしかない

ちょっとでも練習時間増やそうと思ったら睡眠時間を削るしかない。
仕事終わって帰宅後すぐ寝る。
途中で起きて朝まで練習・・・
寝過ごし防止のためにやっているけど難しいな。
６時位になるとどうしても布団に入ってしまう。
出社する前には少しでも良いから直前に「寝ている」ということをしていないと
体が訴えているみたいだ。
出社直前まで絵の練習、その後すぐ出社というのが出来ない。

三交代制の工場勤務で、体のリズム整えるのが大変で転職←４年前
〔描いてる時間：１日３時間位〕


９時出勤のデスクワーク中心な技術職、毎日0時近くまでサビ残。←２年前
それでもこなしきれなくて日曜出勤もザラ。
上司は早く帰れと言うが、定時過ぎてから、明日までやっとけと仕事割り振ってくる・・・
〔描いてる時間：１日１時間位〕


欝気味になるも上司が左遷される。←１年半前
不景気だから残業させないという会社の新方針もあり、定時後１時間以内に退社出来るようになる
〔描いてる時間：１日２時間位〕


自分も他部署に飛ばされる。←１年前
今度は２交代制の職場。
〔描いてる時間：１日２〜３時間位〕



睡眠時間４時間位で、毎日ネチネチとプレッシャーかけられ続けると、人間って壊れてくるんだねｗ
２度とあの頃に戻りたくないけれど、限られた時間に対して集中して描くことを覚えたので感謝はしている。

交代制は体辛いだろうに（うちは早番・遅番でさえきつかった）
それでも毎日書いてるのが凄い・・・

キツかったよ・・・
でも、泳ぐの辞めたら死んじゃうんだ（創作意欲的な意味で）

マグロ乙
自分も見習いたい

pixiv見てると勉強になる反面凹んで筆が進まなくなる
なんで皆あんなに上手いの…

働いてないから

>>267
ﾊｹﾞﾄﾞ
へこむ

へこむから見ねーよ！
ってのはアリなんだろうか？
学習する機会を自ら失っているような気もするが

見てる暇があったら絵の練習するとか、手探りでも漫画描いてみるとか
見るのも勉強になるけど、それより手を動かさなきゃ駄目だろ
時間も無いし、見るより描く方に重点置いた方が良いと思う

なーｎ

だな

こう出張地獄だときついぜ
毎ホテルのメモ帳にでも遺していくか

ipad買った。社会人同人作家にはマジオススメ。

デッサンの練習したい人なら、デッサン資料の画像ををいくらでも詰め込める
さらにお金がある人なら、テクニック本を片っ端からPDF化して、会社のトイレの中で5分でも読めるし、電車でも読める
お絵かきソフトもまぁ悪くはない。お絵かきチャットくらいには描ける。慣れればもっと綺麗な絵も描ける。現行の下書きくらいは普通に描けるよ。

どうしても操作に慣れなくても、ネーム描き位は出来る。

さらにハードキーほどではないが、テキスト入力がしやすいからプロット描きやコミスタでの台詞テキスト打ちにもなる。

少ない時間を買うためなら、道具に投資出来るのが社会人作家の強み。
みんな頑張ろうぜ

トイレに持ち込むんだ

トレイに乗せるんだ

>>275
トイレは休憩所じゃありません
済んだらすぐに出てもらえますか？待ってる人もいるんですよ

>>278
待ってる人がいるよーな時に篭るかよ

お金がない

金はあるが時間がない

金も時間も心の余裕も無い二週間だった・・・帰ってきて夕食を食べる気力すら無くなって散々だったなぁ

夜型の人、信じられないかもしれないが、ちょっと聞いてくれ。

オレ的には早起きして時間を作るのと、夜更かしして時間を作るのでは、
例え「同じ時間」だとしても、
前者のほうが時間的にも長く、充実したものと感じられる。
だから夜更かしして何かをするより、早起きして何かをする、っていうのが大事だと思ってる。
まあ睡眠時間を大幅に削れればいいんだろうけど、仕事するようになったら体も辛いし、
ここでは同じ睡眠時間を取る生活だと仮定して。

オレも確かに若い頃は「休日の早起き」なんて考えられなかった。
休みの前日は当然のように夜更かし。
時には休みの日は寝溜めのためにあるものだと、12時間くらいヘーキで寝ていたもの。

しかし年を取るにつれ、考え方が変わってきた。
やはり社会人になったことが大きな転機になったんだろう。
社会人になると、当たり前だが「自分の時間」というものが激減する。

まず平日に自分の時間はないと思って良いぐらい（会社にもよるけど）
やれ残業だ、やれ飲み会だといった感じで趣味どころじゃなくなる。
せいぜい数時間がいいところ。学生の頃のように大きくまとめて自由時間を取ることは非常に困難だ。
そうなってくると、自然と「自分の時間」は休日に集約されてしまう。

「自分の時間」を思うようにとれないということは、精神的にかなりのストレスになる。
そういった意味でも、なるべく時間を大切に使おうという意識が社会人になって芽生え始めた。
そしてもうひとつ、オレにこの考えを植えつけたのが「早朝バイト」の経験だ。
オレは一時期、本業の仕事のほかに、内緒で早朝４時30分から朝７時までのバイトをしていた時があった。
土日の休日も仕事はあったので、朝４時起きです。そして２時間半働いて家に帰る。
しかしまだ朝の７時なので、とりあえず朝食をとり、洗濯をし、家に持ち帰った会社の仕事をした。
それでもまだ10時くらいで夏場だったらちょっと市民プールにでもいって、ひと泳ぎしてくるかってなもんで、
１〜２時間プールで泳いでもまだお昼。
昼食をとってもまだまだ時間は山ほどあります。ゲームをするもよし、絵を描くもよし、
ショッピングにでるもよし、友達と遊ぶもよしと、すでにやるべき仕事（洗濯とか）は終わらせているので、
なんの心配もなく自分の好きなことができるわけだ。

この経験は、オレにいかに休日の時間を有効に使うかを教えてくれた。
様々な考え方はあるだろうけど。

あとは気分的な違いも大きい。
早起きしてさっさと着替えてしまうと、
気持ちが引き締まって掃除やら洗濯やら買い物やらのめんどくさい事が、なんとなくこなせてしまうんだ。
もしこれが昼起きだとすると、
もう着替えるのもめんどくさくなり、そうなると外に出るのもめんどくさい、
当然、掃除洗濯をおこなうモチベーションなんてありゃしない。

そう考えると、同じ時間でも早起きのほうが密度の濃い行動がとれるという、オレの結論です。

>>283-284
兼業同人スレからのコピペですか
うぜぇよ

肉体労働は朝型が良いと言うのには同意するけど
絵の魅力は朝じゃ無理

うーん、俺会社でデザインして帰って寝て朝仕事で使う絵を描く生活にしてるけど
夜型だと色の判断も精度低くなるし、自制できないことが多いと思うよ。
人によると思うんだけどね、この辺。

絵を描いてて一日が30時間くらいになる人は夜描かない方が良いよ
夜に絵を描いて朝ぼーっとして会社に行ってもどうしょうもない

夜描いて朝すっきりな人は全然良いんだけどね、でも絵の魅力が朝無理っていうわけは無いと思うよ。

一番良いのは夜ちょっと描いて、朝本気で描くことなんだけどね

朝じゃ無理って言うか、極まれにﾈ申が降りてくるのは夜かと思う
夜は自制が働かないかも知れないが、それが逆に変なもの連れてきたりね
毎晩なわけないし、トータルで考えたら朝方の方が堅いとは思うけど
夜の妙なテンションて、結構癖になるんだよな

そうだなぁ、神が降りてくるのはわかるけど
大体色塗りの架橋とかで2時とかだと大体来てくれるなって言うのがあるけど
大抵朝起きてそのときの物を見ると夜のテンションで片付けた仕事になってたりしない？
割とテンションをコントロールして、常に一歩引いて絵を見た方がうまくなるかなと思う。

色塗りに神など必要ない
欲しいのはネームの時だ…

深夜から朝方の半分トランス状態な勢いでしか描けないものもあるよね。
で、後で冷静に見て色々修正する。そのままじゃ表に出せない子になってるから。

ところで自分の場合、御神託はだいたい風呂入ってる時に来るからメモ取れないんだよね…

風呂かーw
でも何か分かるわ　自分も寝る直前だったりして、翌朝はもう覚えてない
アイデアってリラックスしてる時に湧くって聞くからな
机の前で風呂と同じぐらいリラックス…
顔だけ首だけホットタオルとかどうだろう

土曜の夜なんて時間ありすぎてわくわくしてテンションあがるよね

でも土曜は溜まった疲れを取るために早寝してる
どうせ疲れてロクに集中できないからムリヤリ物にならない絵描くよりその時間を睡眠に回すようにしてるよ

原稿修羅場中は早起きじゃないと話にならなかった
夜二時間と朝一時間＋夜一時間だと後者の方が断然原稿が進む
集中力が全く違う

毎日何時間寝てる？
短い睡眠時間で働いてる云々についてだけど、君の勘違いだと思うよ。

一日5時間の睡眠を２ヶ月続ければそれになれる。3時間は多少ムリをしながらという感じかも。
でも何より寝るというのはもったいないんだよね。
例えば20歳だとしたら残り時間は50年ほどしかないわけだ。
24*365*50で438000時間しかないのね。
だから仕事でも遊びでもあんまり寝てるのでは何もできないまま死んでしまうことになる。
なんて考える人間もいる。野心家におおい。
そういうやつらはまずそれが苦痛でない。逆に長い時間寝てることが苦痛なんだよ。

それと仕事内容について。肉体労働でないのでそうそう疲労困憊になどならない。
なので一日18時間程度は仕事でも遊びでも疲労については差が大きくない。
ゲームやってるのとそう変わらないよ、疲れ方は。
18時間も仕事する人滅多にいないし、実際は14時間もやればかなりやってるほうだろね。

しかし昔バイトで12時間とかはたらいたときのほうがよほど疲れた。
なのでそういう感覚で一日何時間とか考えると間違ってしまうよ。

人の指示で動く。これが一番疲れる事。自分の脳みそを使って自分で決めて
自分の思うようにやったら意外と疲れない。なにしろ遊んでる時や食事してる時、
会食をしてるときとさほどかわらないから。

怠け者が勤勉になろうとすると無理があるので、怠け者として開き直って、
怠け者でも金が稼げて社会的にも必要とされるやり方を、怠けながら考えてみたらどうだろうか？

きんもー☆

コピペ？
別のスレでも見た

静かだけど、
おまえらちゃんと練習出来てんの？

静かだけど、
練習してたな。

練習！練習！

なんかもうさ、体力削って練習だな。

ちょいてすと

test

てすとすんな！w

（ヽ´ω`）

同人誌で最高3000部くらい売ったことがある。
実力は中、コネは最初の仕事を紹介してもらっただけ。
運は少しあったみたいで、その後ずっとご飯食べてこれた。
クライアントは支払いがきちんとしていた所ばかりだった。
（これも運が良かった）
でも、やりたいこととまるで方向性が違ってた。

続いたらそれは運じゃない。間違いなく実力って奴だ

続きがある。
実はプロになる前に既に挫折していた。
すごい上手い人の絵を見ればもう敵わないなって気持ちになる。
自分には無理だなって、すごい後ろ向きな気持ちになって、そこで諦めてた。
そんな気持ちのままずっと仕事を続けてた。練習もしなかったので進歩しなかった。
そんなこんなで最近の不況もあって仕事ほぼゼロになりました。ﾃﾍ
ただ、ウンコを描くとか無意味なことをしなくて良くなったのは
精神的に救われてる。文字通りウンコの絵を描かされたりしてた。黒歴史。

クライアントが使うのは使いやすいヤツ、断らない、落とさないヤツ。
それを守るだけでも自分みたいなヘボでも使ってもらえたよ。

日本は権力持ってる奴にとって都合のいい奴が重用されるからね

これ誰か特攻してくれ



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気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

age

個展やった人いる？
あれってどういうきっかけでギャラリーの人と知り合いになれるんだろう？
持ち込みまくるしかないのか。

別に知り合い作らなくても
金さえ払えばやらせてくれる所いくらでもあるだろ

期間短くてめちゃくちゃ高いけどね

1日1〜2時間しか絵が描けないから、どこか削って+2時間くらい練習時間ふやそうかな・・
働いてる人は睡眠時間とか削って練習してる？

睡眠時間削って描いてたけど身体壊した…

夜更かしはやばそうだから、
早起きして絵の練習に費やした方が体調崩さないかもしれないな

疲労はんぱなくて絵は描けないけどエッチだけは3回くらいする気力は余裕である不思議

>>315
＞ 別に恋人作らなくても
＞ 金さえ払えばやらせてくれる所いくらでもあるだろ
って空目した

>>320
短時間体動かすだけのスポーツと
気力体力が長期間継続して必要な絵の差

過疎か

別スレで見かけたんだけどスレチだろうからここへ

ビル清掃のバイトいいよ
ある程度心が広くないと無理だけど
オフィス内とかでは見れない隠された面とか本性が見れて
いい人生勉強になる

まあどんな仕事でもパラサイトうんこ製造機やってるよりは勉強になる
見えない形で創作にも役立ってくれる
がんばれ

＞ある程度心が広くないと無理

何があったん・・・？

＞隠された面とか本性が見れて
＞いい人生勉強になる

だけどでここにかかってるからそういうことだよ

同人やるのに一番向いてる職業って地方公務員(市役所)？
たしかに地方公務員もいうほど楽じゃないとかいうけどそれにしたって他の職業よりかは楽だろうしそれいったら地方公務員より楽なのなんてニートくらいしかないし
あと今やってる公務員アニメサーバントサービスでも公務員で同人活動してる人は多いし同人やるなら公務員オススメっていってる
作者自身元公務員だから趣味でやってた同人が売れてプロデビューしたっぽいしさ

>>327
やっぱ公務員って考えちゃうよね。
残業とか仕事の忙しさは部署とかによるんだろうけど
有給とかきっちり消化できるのは大きいと思う。
仕事は仕事、プライベートはプライベートって切り替えできる仕事が良い。
家にまでもって帰らなければならない仕事だと、ホント同人に手を付ける暇がない。

自宅／ニート部所属／ハロワ出勤２

3ヶ月経過（1年目）


　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　 　総支給　　　　　　　　　 　 　　 　　　　 ０
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　控除　　　　　国民健康保険　 2*，***
　　　 /´'''""∵.|. 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 国民年金　15，040
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　　　　　　　　
　　/￣　　,_,..ノ. 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　　−4*，***
　 /　　　　'､ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　あの・・・マジで国保高すぎ。　　　　　　 　　　　　　　 　
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.' 　　　消費税もあがり、国民年金保険料も年々あがる　
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' 　　　　　　この国はいろいろとおかしい。　　

初めて書き込み。こんなスレあったんだ。
自分も会社員+レーターで頑張ってます。

今日は同じ絵で駄目だし連ちゃんで凹んでいる…。
たまにこういうのがあるけど、すげー凹むね。
自分向いてないのかなーと、こういう時凄く思う。劣等感ドーン。
まだ仕事にして一年もたってないから仕方ないかって思うけど、駄目だ―頭で解っても心がー。

暫く立ち直れないからなんかやけ食いで食おう…食ったら直すよ…。
世間は厳しいズラ。

あげ

あげ

クロッキー、で検索してたらふと万画家志望っぽい人のブログに辿り着いた

2年半位前のブログ記事で、毎日クロッキー50体、ネームのラフ模写20P、
漫画ぽい人物イラスト１枚、人体や塑像のデッサン5枚もしくは人体模型筋肉君の
試作漫画5枚、というトンでもない物量の練習作品を毎日毎日黙々と上げていた

その時点で既に上手かったんだけど、同人で言うならよくいる
「島中に居るのが惜しい感じの地味だけどまあ結構絵の上手い人」的な絵だった
たまに妙なデッサンの部分もあったしおっさんもぎこちなかった

そこからタイトルクリックして最近の最新の記事を見たら驚愕した
「秀作で書きました」と言って上げられてた漫画はとても動きの有る絵で
目を引く構図、NARUTO並の手書き背景
イラストもデッサンがあれ？みたいな所が減って、女の子も華やかだし、
筋肉オッサンとかも生き生きとかなりの高速で書いているようだった

自分はプロ志望でも無いし勤め人で同人出してるから時間は全然足りないけど
せめて毎日のクロッキーと土日のネーム模写、デッサンを頑張ってみる事にした

社会人だから時間が無い、早く上手く描きたいのに練習する時間も無い、
とキリキリしてたけど、30分間耐久クロッキーの時間くらいは同人原稿しながらでも
作れるわな
やっぱり書かなきゃダメだ、大量に書かなきゃダメなんだな

ネーム模写って何？

マイネームイズウイッキー

過疎ってる

あげ

公務員云々関係なしに最低限日曜は休みで定時で上がれる仕事なら何でもいいと思う

デザイナー＋イラストレーターで働いてるけど毎日終電まで仕事だし土日も平気でスケジュールに入れられるし有休どころか代休すら消化できない

同人やっててこの職目指す若い子多いだろうけど、同人やりたいなら悪いこと言わないからやめといた方がいいよ

アニメ会社や背景会社とかもめちゃめちゃ忙しいって聞くな
自分の創作どころか友達と遊ぶ時間もないって死んだ目で言ってたよ

残業ありで忙しくても、スケジュールが立てやすければまあ許容範囲
突然予定が狂うのはかんべんだね

あげます

デザイナーは確かに大変だね。社長にイラスト描いてますと言ったら馬鹿にされたｗ
私も一時期やってたけど、忙しすぎて辞めた。
割りが良いと思って、開発と設計部署も行ったけど忙し過ぎ。
まあそれなりにスキル手に入れたからどっちも行って後悔してない。

結局のんびり行ける+気分転換になる近場の小さい絵と関係ない会社にしたわ。
安いけど、すぐ休めるし環境良いし。
何時潰れるか不安だけどｗ

どうやっても時間が作れない
疲れて寝てしまう
寝てしまったことで自己嫌悪に陥り…
描けないことがストレスで…
良くない流れ

疲れて寝てしまう、俺もまさにこういう流れでした
そしたら、知り合いから頼まれていた絵を半年放置状態になり、
つい先日、「描けないようならもういいです」と断りいれられました・・・
吐きそう・・・

>>343
あるあるだね

みんなは二次創作？
二次創作なら好きなキャラとかに愛があれば描けない？

疲れるねえ…私もヘロヘロです。
昼帰ってこれるから連絡見てダメダシを目の当たりにしてがっくり来ている…ｗ
下手だと思ってる人ほど絶賛されてたりして、何故だ！とか思うんだがｗ
私は仕事なら何でもやりますよ。

二次創作も企業からの依頼でも。
どっちも自分の興味のある分野じゃないので、そういう点での愛はない。
さて…仕事なので行きます…

他人を卑下しちゃう癖はやめた方が良い
井の中の蛙だしいくらでも上が居る。
恥ずかしい行動としか思わない。
そういう人からこそ学べる所がある。

卑下というか競争心がなくなったら絵を描く事自体終わりだと思うよ
私はそもそもそれが原動力だし、負けたら今度は頭を働かせて
次は相手に勝とうって言う気持ちになる。
もちろん相手には言わないよｗ心の中だけね。

井の中の蛙なのは重々承知でやってる　だから別ルートでそれ以上の物を
描こうと思ってるよ

あげ

あげ

リア友に絵が上手い人がいて遊んだとき一緒にお絵かきしたらレベルの差に落ち込んだの原因で練習開始！
…したのはいいんだけど仕事やらなんやらでなかなか練習する時間がない
でも次また一緒にお絵かきしたときビックリさせられるくらい上手くなってやる！って目標持って頑張る

自分より若い子がめちゃ上手くてすっごく凹む時度々。どうしたらあーなれるんだろう。私は社会人だけど、社会人でも学生でも時間を作ろうと思えば作れる 。だから描く時間は同じだと思うのにー。むしろ学生の方が部活がある以上時間ないと思うんだよね…

>>353
学生には無尽蔵の体力があるんだよ
若くて上手い奴は体力を画力に換えるコンバータを持ってるんだよ

振り向けば小さな昨日　

社会人になってからの方が、落ち着いて練習できるようになった自分みたいな奴もいる
時間無いから、書き散らかすんじゃなくてどの部分を鍛えたいか考えてから練習する
とりあえず萌えは置いといて、練習ポイント絞って描く

あと悩んだ時に、支部の講座とか見たりするよ
「これは違うんじゃ？」って情報もたまにあるけど、役に立つ情報も多い

仕事を辞めて、ずっと絵を描いていたい

それも続かんのだよな

>>357
はげどう

あげ

>>353
いつも思うんだけど、若い子が絵が上手いと凹む人が凄く多いけど、理由がさっぱりわからない
若い子は体力どころか一番脳が活性化してる時期で想像力創造力に最も長けた時期じゃないか

だから自分はpixivでものすごい上手い絵を見ると「ああ多分こいつ若いんだろうな」と
まず思って、実際に16〜23歳くらいなら安心し、逆に30代40代50代だったりすると凄い凹むわ

だって年くっても絵が劣化しないで画力もセンスも保ってるなんてハンパじゃないぞ、不老不死みたいなもんじゃんか

自分は高校生くらいの時が一番上手くて、25くらいから劣化しまくったし
周囲の若い頃に絵の上手かった人みんな自分より劣化したぞ

つか絵が上手い若い子に嫉妬する人って、
画力じゃなくて単に若さそのものに嫉妬してんじゃないのかと思ってしまうわ

言っておくが、画力は誰でも若い頃の方が高い

ピカソは3歳だし手塚治虫も10歳くらいですでにクソ上手かった
小畑も18歳デビュー当時からもう絵が完成されてたしな

若い頃にヘタクソで年くってからすごく上手くなったという人の方がとても珍しい例だ
身近にも有名人にもそんな人はあまりいないだろ？

だから絵の上手い人が若ければ若い程安心していい
本当に嫉妬すべきなのは年くっても絵柄が劣化しない天才

それとも、自分が若い頃ヘタクソだったから若くて上手い人見ると凹むのか？

けど若い頃ヘタクソだった奴も、それがその人の人生の「一番上手い時期」なんだから
結局はどちらも「若い頃は一番上手い」んだよ

だから他人と自分を「年齢」を基準にして見ないほうがいい
「別の生き物」として見るべき

チーターと100M走やって負けてくやしいか？普通くやしくないだろ別の生き物なんだから。

つまり若くて上手い人見ると凹むって人は
チーターと自分が同じ生き物だと思ってるって事だ
若さとかまるでかんけーない

お、おう

せやな

自分は10代のときより今のが上手いぞ。
あと30代でもどんどん上手くなってる友人もいる。
人によるだろ。

自分も人の絵見て落ち込んだりして、原動力に変えたい。
Pixiv見ても何も思わない。
たまには刺激的な絵が見たいよ。

>>366
なんか元気出たわ
好きでやってることなんだから別にいいんだけど
社会人になってから始めたからhtrからの発展途上中なんだ
少ない時間を絵に費やしてるから少しでも報われることがあるのかと思うと
頑張れる気がするよ

自分の絵は将来どうなるんだろうなー
まだまだ満足できないからこれから変わっていくんだろうけど
楽しみでもあり不安でもある

自分も社会人になって同人始めたけど、井の中の蛙の学生時代より遥かに上達してる。
周りを見る力がついたのか、学生時代より自分の絵が嫌いなかわりにどこが嫌いなのかちゃんと分析して着実になおしてる。
元がhtr過ぎたのもあるけど、少なからず誰からも見向きもされなかった絵が褒められるようになった。

けどまだ話にならないくらいhtr。
みんな頑張ろう、ここのスレはほんと励みになる！

おう！

>>367
いい刺激を受けたいなら美術展がいいよ
モニター越しじゃない本物の名画は感動する

せっかくの休日だってのにろくに筆が進まなかった
こんなんじゃ上手くなれねえぞ何やってんだ自分
仕事上の不安があると私生活とか絵にモロに影響出る…

すげぇわかるよ…焦るよな

絵の仕事をするのが目標なんだけど、全然上達しないし、Twitterで自分より年下の子がめっちゃ絵上手かったりするとかなり焦る
今の仕事毎日辞めたいと思ってるし、仕事辞めたいから絵を描いているのか、絵の仕事をしたいから描いているのか分からなくなってきた…

社会人になってから同人描き始めたけどめっちゃ楽しいな！
絵はhtrだし仕事しつつだから中々進まないけど次はこうしよう！みたいな希望みたいなのが持てて凄い充実してる、小説も買いてみたいし。
とにかく誘ってくれた同僚に感謝。

376が眩しすぎるぜ

敵はホットカーペットだと思う
居眠り誘発する
〆切やばいのに！

自宅／ニート部所属／ハロワ出勤３

6ヶ月経過（1年目）


　　　　　　　 ☆　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　 　総支給（失業手当）　　　　 　 　　 １５＊，＊＊＊ 　　　　
　　　 　 ／.∵│ .　　　　　　　　　　 　　 　　　 控除.　　　 　　　　.国民健康保険　 ２＊，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.|. 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　 　国民年金　 　　　　１５，０４０
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　　　　　　　　
　　/￣　　,_,..ノ. 　　　 　　　　　　　　　　　　　　手取額.　 　 　　　 　　　　　　　　　１０＊，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　失業手当がもうすぐ終わる、あっという間・・・　　　 　　　　　　　 　
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.' 　　　　　　3ヶ月は短すぎ。もっと貰いたい・・・
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' 　　　　　　　　何も出来ない、もう働きたくない・・・

仕事から帰ってきて絵描いてるといつの間にか寝てるの何とかしたい
すごく時間を無駄にした気分になる

仕事に疲れて絵を描く時間ができない
そうじゃなくて
仕事で疲れてるけど絵は描きたいじゃないか

王将やワタミだったら帰ったら寝るだけだな・・　もっとも寝る時間すら満足に取れないだろうが

社会人２年目の今年のはじめにとある作品を好きになり
夏からは同人も初めて毎日ひたすら描き続けてきた
好きなキャラクターに愛情を注ぎまくってたら画力は少しは上がったと思う
そのかわり〆切前には会社でもフラフラしてしまったし
細かいミスもするようになって周りに迷惑も掛けてしまった

だからもっとデッサン力や画面構成力、表現力、なによりスピードが欲しい
自分より上手い人をみると落ち込むけどいまの位置で立ち止まりたくない
来年は仕事と同人を両立しつつ今の何倍も良い作品をつくれるようになろう

今日このスレを見つけたが
自分と同じように仕事しながら頑張ってる人が多くて安心した
みんな良いお年を。来年も頑張ろう

仕事もおもしろいから困っちゃうんだよな
おもしろいというより、どう攻略してやろうかと考えるのが楽しいというか
帰ってからも仕事のことを考えてしまうので
なかなか絵に集中できん

なんとか切り替えて描き始めたら夢中で描くんだけどね
仕事も趣味もどっちも好きなのってしあわせなことなんだろうが
もうひとつ体ほしいわ

それはうらやましい
俺なんか仕事嫌すぎるわ

仕事は本当に嫌だ、絵だけに没頭できる日々を過ごしたい
大金持ちにならない限り無理な話だけど

平日は絵を描きたい欲がすごいんだけど、休日になると途端に絵を描く気力がなくなる。
何とかペンを持っても思い通りに描けないし…。
平日は帰りが遅いから、まとまった時間の取れる休日に描きたいんだけどなあ。困った。

平日に描きたくなるのはストレスがあるからでは？と、勝手な妄想をしてみる

今度仕事辞めてフリーターになる
これを機に投稿とか同人とかしてみようかなあ
今まで絵は趣味だと割り切っていたが、仕事にすることも考えた方がいいのかもしれない

正直、最低8時間も好きでもない仕事に時間を費やしたくない
そんな時間があったらすべて絵に費やしたい

同意し過ぎて首が痛い
どうしたら働かずに生活していけるかなどと考えてしまう
絵だけに時間をかけられる生活をしたい

いい年こいてバイトの身分だけど
専門知識が必要な職場で勉強になることも多いしネタもできるし
残業はたまにしかないしあっても残業代ちゃんと出るし
シフトは不規則だけど事前申請すれば希望通りにしてもらえるし有休も使わせてくれるし
保険もちゃんとしてるし仕事仲間ともそれなり仲良くやっていけてる

多分恵まれた職場なんだろうなと思う
それなのに最近何故か絵が描けない
帰宅後どころか休日すら身動き取れずに丸まって眠り続けるだけ
外に遊びに行くことすら無くなった

このままじゃ駄目だと思ってるのに頭痛と怠さがおさまらない
衝動買いした画材が新品のまま山積みになってる

＞衝動買いした画材が新品のまま山積みになってる

同じような境遇だけど分かりすぎて涙でそう

今就活中の学生だけど
働き始めたら絵かく時間作れなくなるのが怖くてゲロ吐きそう
負けず嫌いだから楽しい趣味のはずなのに他人と比べてうまくいかないし、そこそこ上達して目も超えてるからちょっとサボると目にみえて劣化がわかるからせめて毎日かきたい
せいぜいマイナーなエロ漫画誌に載るくらいのレベルだと思うから絵を仕事にする覚悟もないし。


高校時代の知り合いがエロ漫画デビューして単行本出して、一般商業でも連載始めてて、そいつの亡霊にもつきまとわれてる


このスレで三、四年前に書き込まれた方、まだいましたら今どんな感じか教えていただきたいです
スレ読むとやっぱ厳しいんですかね…

社会人１年目はゲロ吐いてる暇もないほど忙しくて絵なんて描けなかったな
そうして早○年…今もほとんど絵を描ける時間がない
絵を描く時間がたっぷり欲しいなんてのは、よっぽど裕福な生活してないかぎり難しいと実感した
睡眠時間削って描いたりもしたが、やはり限界がある

＞睡眠時間削って描いたりもしたが、やはり限界がある

まさに今この状態
そろそろちゃんと寝ないとやばいかも
ある程度区切りがついたので今日は早く寝る…
仕事の時間減らしたい

一日一コマ、一年で365コマ。
1ページ平均7コマとして、約52ページ。
休みにもう少し描くとしたら80ページ。
働きながら楽しみながら描いてます。

>>396
…いいな、それ
一度にたくさんは描けなくてもそうやって少しずつ休まず急がず続けていければいいよね

今すごいマイナー作品にドハマリして自給自足のためにも漫画描きたくてしょうがない
でも最後にまともに漫画描いたの一年くらい前で
ずっとだらだらし続けてたからどんどん描けなくなっていってる

オレの場合はデッサンが下手糞すぎて、どうしても練習が必要なもんだから
一日一コマだと足りなさすぎる

完成まで描けなくても毎日描かないより描いた方がいい
短い時間で完成させる力がつくかもしれない
あと、毎日少しずつ完成していくからなんか楽しくなる

時間が欲しい
お金が欲しい
体力が欲しい
というか体力が一番欲しい
体力さえあれば他はどうにでもなるもんね

何も描かなかった時より
何か描いた時の方が翌日頭も体もすっきりしてる気がする

仕事やめたい
家事もやってると疲れて絵が描けないし時間もない

家事を短縮するには持ち物を最小限に減らす

同じく全然絵を描く時間がなかったので、つい最近仕事を辞めた
安定した収入はなくなったが絵を描ける時間が大幅に増えたので今のほうがよっぽど幸せだ

絵を描く時間欲しさに正社員をやめて派遣になったのに、
正社員並みの激務＆給料が減っただけという現状…
絵描きが趣味の人は、どういう職につくのが一番いいんだろう？
まあほとんどの仕事は激務なんだろうけどさ…

仕事が合っていれば日付越え当たり前のブラックじゃない限りは余裕できる気がする

自分は雑事の手間を徹底的に省いた
食事一週間分冷凍して解凍して食べて
お風呂カラスの行水、服も一週間着る服決まっていて考えない、週末しか洗濯しない
細かいこと色々
平日にできるだけ仕事と絵を描く以外のことは考えないように生活してる

>>405
計画性とか自制心とかちゃんとある人なら問題なくできるんだろうなあ
自分はズボラだからハードル高い

でもやれるだけ頑張ってみるか

実家住みなので家事もやってるけど体力ないからきつい
仕事して家事して親の面倒看て犬の世話して絵を描く元気が欲しい

仕事中胸に挿してるペンはボールペンとシャープペンが一つになってるやつ
休憩中とかに隙を見てメモ帳に色々描いてる

あとスケジュール帳に小さいペンケースが付いたゴムバンドを嵌めていつも持ち歩いてる
自分でカスタマイズできるタイプの多色ペンは出先で使うのに便利だよね
太さの違う黒ペン数種＆シャープユニットで組み合わせてモノクロイラスト用に特化しても良い

絵を描く時間て、つくづく贅沢な時間なんだなと思う
転職を考えてるけど、どういった職なら絵を描く時間が取れるだろうか？

自宅警備員

仕事でも描いてれば上達早くなるんじゃね？！と思って背景描く会社に就職したんだけど
激務すぎて背景しか描く時間がない

でも絵の上達は狙い通り凄まじく早くて
入社前に比べたら別人レベルになった
でも同人描く暇はない
解せない

>>411
それ元も相当上手いんじゃ…
食ってけるってことでしょ？

そんなことない。いいとこ中くらいのレベル
微妙だけど画力はあるから育てれば芽が出るかもって言って拾ってもらえた
結果学んだことは人でも背景でもパース大事ってことだった
建物もそうだけどかっこいい角度、視点、画面のめりはりさえ出来れば
あとはどうにでもなる

うーんちょっと前に書いた就活中の学生だけどそういう話聞くと惹かれるなあｗ

今現在某ブラゲのキャラデザイナーの一部とかよりは全然上手い自身あるんだけど金もらえるほどの自信あるかっていうと微妙

いや、世迷いごとだなｗ
就活がんばらなきゃ…

>>414
たぶんその下に見てる人達は仕事が早いとか、安いとか、コミュ力が高いとか何かしら抜きんでてるんだろうよ

絵に限らず、どんな企業でも、安い金で何でもやってくれて使い捨てできる人材が一番ありがたいからね
ちょっとしたイラストやキャラデザぐらいなら、アマチュアに頼むのが手っ取り早いこともあるし

>>414
>金もらえるほどの自信あるかっていうと微妙

だから自信をつけられるまで何の行動もしません、できませんじゃ絵の仕事はやってこない
専業絵師になりたいのか副業でいいのかは知らないけど、
何といっても営業力、コネが物いう世界だと思うので、とにかくアクション起こさないとダメだよ
（上に出てた背景会社に入ったって人の行動はとても正しい）
若い人なら多少未熟な面があっても伸びしろが期待できるから、相手もそこを考慮して使ってくれる場合がある
いくら絵が上手くても、サイトだけ作ってジーッと声かけられるのを待ってる人より、
多少下手でも自らバンバン売り込みに行く人の方が採用率は高い、これだけは昔から変わらないと思う

以上、副業イラストレーターからのプチアドバイスでした
さて、仕事行ってくるか…

>>416
>コネが物いう世界

まったくその通りすぎてワロタw
横の繋がりない奴は倍以上努力しないと専業は無理すぎるw

>>416
なるほどなぁ ありがとうございます
就活落ち着いたら仕事取れないか動いてみます
ポートフォリオに使えそうな絵は今シコシコ描いてるけど…

色んな絵師見てて思うけど
売れてる人って仕事でも描いてるプロ多いな
アニメーターとかゲームのイラストレーターとか
デザイン系も多い

絵師（）

（同人誌が）売れてる人って意味か？

絵は才能

絵柄によってはそうでもない

ニートだが絵の練習は欠かしていません

自宅の警備も怠るなよ

絵で仕事とれる人が歯ぎしりするほど羨ましいんだけど、
実のところ自分の技術の未熟さを環境のせいにしたいだけだったりするんだよねぇ
就職以前の切迫した状況ではかけなかった絵が今なら描ける
そう思えば悪いことばかりではないと思う

絵で仕事はしたくないなあ
仕事は所詮雇い主あってのものだし

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絵師()

絵師って言うやつの地雷率の高さよ

この春から再就職
なかなか同人再開できないなあ

>>431
もしや定年後の再雇用ですか？

NHKファミマーデオ中東イジリパクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨーク店員ブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKファミマービデオ中東イジリパクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨーク店員ブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKファミマービデオ中東イジリパクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨー店員クブリトニー反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

>>251 四年で社会ってこんなに変わるんだな

ほんとだすげえ
ipadじゃなくてipodタッチかよ
現物見た事ないかもw

ipodtouchは今も普通に売ってるっしょ

>>436
ジョブズ儲じゃないから売り場自体見ないし
持ってる人も見た事ないよwいい加減買い替えようって話だけは聞くけど

自分が知らないのを自慢げに言われましても

あんたも張り付いて嫌味言ってないで絵でも描きなよ…みっともない

おれか？
おれは書いていて息抜きに見たらつまらんものをみてしまったので感想を書き込んだんだよ

あーもういいですなんかすいません
世代差を受け入れない年寄りが居付いてるとは夢にも思わなかったんで

世代差とジョブズ信者じゃないのと、Apple製品の売り場を見ないことと、Apple製品を知らないことには何の関係もなくて自分がただ知ろうとしてないだけじゃないの

>>437
436だけど、別に煽ったわけじゃないんだ
なんかすまん

>>437
ジョブズ儲じゃないから売り場自体見ないし(←アップルのコーナーじゃなくて、普通のオーディオ機器コーナーに陳列されてる)
持ってる人も見た事ないよw(←みんなウォークマンなのか？)
いい加減買い替えようって話だけは聞くけど(←持ってる人いないのに？)

温かい目で見てやろうぜ(悟った目)

自分の知識のなさを認められない若者がいるスレはここですか

iPodtouchの現物見たことないのはお年を召した方なんじゃないの？若けりゃ友人なりのを見る機会があるはず。俺24歳だけど

このスレ恐らく最高齢の自分が通りますよ…

>iPodtouchの現物見たことないのはお年を召した方なんじゃないの？

これ逆で、年寄りなら見た事あるはずなんですけどね…ｗ
まぁリンゴに興味ない人って、結構どころかビックリするほど何にも知らなかったりしますよ

若かろうが、年食ってようが
興味がなかったら見ない、知らない、別に知ろうともしない
ぱっと見てもどうでもいいから記憶に残らない
年齢関係ないと思う

知らなくてもべつにいいけど、知らないことをさも当たり前のように自慢されてもなって話ですでに終わってるのにしつこいね

亀だけど

>>432
いままでフリーターで気ままに生活してたけど
30になったから、ちゃんとしなきゃと思って就職したのさ
契約社員だから、全然ちゃんとはしてないんだけどね
ネームの作り溜めや書きかけ原稿の手直しくらいをまれにやるくらいで
全然やれてないわ

そういや今フッと疑問に思ったんだけど
絵はすこぶる上手いのにアニメを作るとなると途端に駄目になるって人この世にいんのかな？

働かないで絵を描き続けて30代後半で漫画家になろうとする引きこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

ずっと字書きだったけど今のジャンルは絵描き・字書き含めて人が少ない
→自分で絵を描きたいから練習するために好きな漫画家の模写から始める
→上手くいかないのでキャラの描き方の本買う
→上手くいかないので人物デッサンの本買う
→そもそもデッサンが上手く出来ないのでデッサンの本買うか検討中←今ここ

でも丁度転職を考えないといけなくなって絵を描いてる場合じゃなくなった
早く練習再開したいわ