正しい？コピー本のつくりかた。その24
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262 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 00:12:37
コピーで新書サイズっていうのは
用紙は市販（B5とかA5とか）のを新書サイズに断裁したの？
それとも新書サイズの用紙って売ってる？
それをさらに小口切りって、すごい
心から応援します
用紙は市販（B5とかA5とか）のを新書サイズに断裁したの？
それとも新書サイズの用紙って売ってる？
それをさらに小口切りって、すごい
心から応援します
263 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 00:26:05
初心者な質問ごめん
原稿用紙すら使わないんだけど…
A4原稿をA4紙にコピーすると４辺に３ミリほどの隙間(フチ？)ができるよね
フチなしで全面に印刷することは不可能？
やはり印刷する紙を大きくするしかないのかな
ここの人たちならなにか裏技を知ってるかと思って
原稿用紙すら使わないんだけど…
A4原稿をA4紙にコピーすると４辺に３ミリほどの隙間(フチ？)ができるよね
フチなしで全面に印刷することは不可能？
やはり印刷する紙を大きくするしかないのかな
ここの人たちならなにか裏技を知ってるかと思って
264 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 00:34:48
265 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 00:38:07
まとめ嫁なんてレス何の役にも立たん
266 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 01:07:11
>263
コピー機でコピーする限りは不可能
兄貴でB5なら３辺縁なし印字は、やったことある。
コピー機でコピーする限りは不可能
兄貴でB5なら３辺縁なし印字は、やったことある。
267 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 01:28:57
裁断なしでフチ無しはインクジェットしかない。
こんな時間に目が覚めてしまった…
>>262
B5サイズを数㍉幅広めで断裁→製本→化粧断ちでやってます
いつもは薄めだから大丈夫だけど珍しく厚めにした今回は苦戦しました
市販本みたいにしたいっていうただの自己満足なんだけど買い手に驚いてもらうのがいつも楽しみだったりｗ
>>262
B5サイズを数㍉幅広めで断裁→製本→化粧断ちでやってます
いつもは薄めだから大丈夫だけど珍しく厚めにした今回は苦戦しました
市販本みたいにしたいっていうただの自己満足なんだけど買い手に驚いてもらうのがいつも楽しみだったりｗ
269 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 09:50:34
270 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 09:51:16
ここでは金庫の話題がほとんどだけど、いまいち金庫の何がいいのかわからない…
公式見たら、1枚15円って書いてあってびっくらしたよ
過去ログ漁っても、特に高品質なわけではなく、がっかりな場合もあるようだし
カンプリはどうなんでしょう？
1枚5円というのがすごく魅力的だ
公式見たら、1枚15円って書いてあってびっくらしたよ
過去ログ漁っても、特に高品質なわけではなく、がっかりな場合もあるようだし
カンプリはどうなんでしょう？
1枚5円というのがすごく魅力的だ
271 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 09:58:39
値上げされたの最近だから
キンコの良いところは店舗数や営業時間
逆にカンプリは安いしオタクに優しいけど関西のみ、営業時間も短い店舗が多い
あと個人的にはネットにつなげないのがちょっと不便
キンコの良いところは店舗数や営業時間
逆にカンプリは安いしオタクに優しいけど関西のみ、営業時間も短い店舗が多い
あと個人的にはネットにつなげないのがちょっと不便
272 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 10:04:17
金庫は化粧絶ちが楽だ。
自分でやろうと思ったら店舗のローラー式のマットが壊れてて全く役に立たない店があった。
自分でやろうと思ったら店舗のローラー式のマットが壊れてて全く役に立たない店があった。
273 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 10:12:07
>>270
関西ならどんどんカンプリ使いなよ
同人やヲタクのための店だからｗ貢献しないとｗ
禁固の値上げと営業時間短縮（店舗によるけど）は前スレで話題になった
禁固は交通の便がいい場所に多く店を構えてる
昔はかなりの店が24時間だったから前日深夜のコピーなんて時に
むちゃくちゃありがたいもんだった
カンプリが関東に来てくれたらそりゃ大歓迎だけどね～
せめてＭＢＥがもう少し頑張ってくれるといいんだが
関西ならどんどんカンプリ使いなよ
同人やヲタクのための店だからｗ貢献しないとｗ
禁固の値上げと営業時間短縮（店舗によるけど）は前スレで話題になった
禁固は交通の便がいい場所に多く店を構えてる
昔はかなりの店が24時間だったから前日深夜のコピーなんて時に
むちゃくちゃありがたいもんだった
カンプリが関東に来てくれたらそりゃ大歓迎だけどね～
せめてＭＢＥがもう少し頑張ってくれるといいんだが
274 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 10:29:36
275 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 13:27:27
カンプリってコピー機が店によって違う？
こないだカンプリ使ったけど、白黒コピーがびっくりするほど汚かったので
いくら5円でも二度と白黒は使わない…使わないというか使えないorz
設定も色々いじったけど、ベタ部分がひどいムラだわトーンは潰れるわで駄目だった
ちなみに東/芝のコピー機、近所のロ/ー/ソ/ンの方がよっぽど綺麗だった
カラーはゼ/ロ/ッ/ク/スで綺麗だったんだが
こないだカンプリ使ったけど、白黒コピーがびっくりするほど汚かったので
いくら5円でも二度と白黒は使わない…使わないというか使えないorz
設定も色々いじったけど、ベタ部分がひどいムラだわトーンは潰れるわで駄目だった
ちなみに東/芝のコピー機、近所のロ/ー/ソ/ンの方がよっぽど綺麗だった
カラーはゼ/ロ/ッ/ク/スで綺麗だったんだが
276 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 13:41:58
メンテナンスの問題じゃない？
店によってコピー機種が違うのもあるだろうけども。
店によってコピー機種が違うのもあるだろうけども。
277 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 13:51:19
>>250
ありがとー！じゃあ買ってみるよ。
ありがとー！じゃあ買ってみるよ。
278 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 14:05:23
アキュ試してみてるんだけど、あれってどうして必ずキャリアシート使わないといけないんだろう？
キャリアシート使うとずれやすくなるように感じるんだけど……
キャリアシート使うとずれやすくなるように感じるんだけど……
279 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 15:23:47
キャリアシート使うとずれるから使ってない。普通に。
使えっていう理由は内部が汚れやすいからだと思うけど
使えっていう理由は内部が汚れやすいからだと思うけど
280 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 15:27:07
>279
ありがとう、やっぱりずれるよね？
次から使わずにやってみるよ。
ありがとう、やっぱりずれるよね？
次から使わずにやってみるよ。
281 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 15:42:22
Office２４ってどうなんだろう…MBEと合同だったりよくわからんが新宿遅くまでやってるみたいだから今度行ってくる
282 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 16:35:39
液体ラミネートって使ったことある人いますか？
ものすごく気になるけど、高いから気軽に手が出せない…
ものすごく気になるけど、高いから気軽に手が出せない…
283 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 17:09:17
>279
キャリアシート使うとキャリアシートにくっつく
アキュのカスが全部内部に残ってくってことじゃないのかな？
後からやったヤツにくっついてくるとかいう事は無い？
キャリアシート使うとキャリアシートにくっつく
アキュのカスが全部内部に残ってくってことじゃないのかな？
後からやったヤツにくっついてくるとかいう事は無い？
284 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 17:32:23
>281
ｵﾌｨ24、気になってたんで新宿の店に入ってみた
ビジネスマンばっかりでとても使える雰囲気じゃなかった
入った時間が平日の昼間だったってことも多分にあるのかもだけど
コピー機は奥まったところにあって、人に見られにくいかも
コピー自体はしてないので>281のレポを待ってます
ｵﾌｨ24、気になってたんで新宿の店に入ってみた
ビジネスマンばっかりでとても使える雰囲気じゃなかった
入った時間が平日の昼間だったってことも多分にあるのかもだけど
コピー機は奥まったところにあって、人に見られにくいかも
コピー自体はしてないので>281のレポを待ってます
285 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 17:44:13
>282
ぐぐってみたら9k超えか……
ニスみたいなもの？綺麗に塗れるのかな
ぐぐってみたら9k超えか……
ニスみたいなもの？綺麗に塗れるのかな
286 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 18:33:40
>283
> キャリアシート使うとキャリアシートにくっつく
> アキュのカスが全部内部に残ってくってことじゃないのかな？
その通りだと思うよ。だから時々キャリアシートを空通しとかもしてる。
> 後からやったヤツにくっついてくるとかいう事は無い？
アキュをもう1Kオーバーは同じラミネーターで使ってるけど
気になった事は無いな。
ていうかくっついていたりはすると思うんだけど
アキュは結局最後はフィルムも台紙も全部取っちゃうから外側についても中にはつかないんだよね。
紙とかがはみ出していない限り。
> キャリアシート使うとキャリアシートにくっつく
> アキュのカスが全部内部に残ってくってことじゃないのかな？
その通りだと思うよ。だから時々キャリアシートを空通しとかもしてる。
> 後からやったヤツにくっついてくるとかいう事は無い？
アキュをもう1Kオーバーは同じラミネーターで使ってるけど
気になった事は無いな。
ていうかくっついていたりはすると思うんだけど
アキュは結局最後はフィルムも台紙も全部取っちゃうから外側についても中にはつかないんだよね。
紙とかがはみ出していない限り。
287 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 18:52:41
ごめん、スレ違いかもしれないんだけどわかる人いたら教えてほしい
度々ここでも話題に上がってるヤフオクの中国製ギロチンについての
「こんな時こうするといい！」的なトラブルQ&Aみたいなのについて
書いてありそうな スレってどこかわかるかな？
調べてみてはいるんだけどいまいち引っかからなくてどこで相談すれば
いいか迷ってるんだ。
もしわかる人いたら誘導お願いします。
度々ここでも話題に上がってるヤフオクの中国製ギロチンについての
「こんな時こうするといい！」的なトラブルQ&Aみたいなのについて
書いてありそうな スレってどこかわかるかな？
調べてみてはいるんだけどいまいち引っかからなくてどこで相談すれば
いいか迷ってるんだ。
もしわかる人いたら誘導お願いします。
288 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 18:59:15
>287
ちょっと新スレ移動直後みたいだし、スレに情報はないと思うけど
【ADF】スキャナで連続取り込み014.jpg【OCR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1225117644/
ここの住民ならある程度は答えてくれるような人がいるかも
正直ギロチン保持者率がすごく高いスレだからｗ
スレ内でもちょくちょくギロチンの話は出る。
ちょっと新スレ移動直後みたいだし、スレに情報はないと思うけど
【ADF】スキャナで連続取り込み014.jpg【OCR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1225117644/
ここの住民ならある程度は答えてくれるような人がいるかも
正直ギロチン保持者率がすごく高いスレだからｗ
スレ内でもちょくちょくギロチンの話は出る。
>288
有難うございます！
買ってから今まで問題なく使ってきてて個人的に化粧断ちにはものすごい
役立ってたアイテムだっただけに突然トラブって一人であたふたしてました…
とりあえず解決するまではカッターで少しずつ頑張ることにします
有難うございます！
買ってから今まで問題なく使ってきてて個人的に化粧断ちにはものすごい
役立ってたアイテムだっただけに突然トラブって一人であたふたしてました…
とりあえず解決するまではカッターで少しずつ頑張ることにします
290 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 20:22:11
291 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 22:57:06
>>275
カンプリは高槻京口店がおすすめ。阪急高槻駅から徒歩5分以内で24時間営業
コピー機はキレイだし、電動ギロチンがある。電動ギロチンはマジおすすめ
それになんといっても２Ｆにフォトショプ入りのＰＣとか広い机とかあって
そこで作業させてくれる
同人者だと申告しなければならないけどｗ
カンプリは高槻京口店がおすすめ。阪急高槻駅から徒歩5分以内で24時間営業
コピー機はキレイだし、電動ギロチンがある。電動ギロチンはマジおすすめ
それになんといっても２Ｆにフォトショプ入りのＰＣとか広い机とかあって
そこで作業させてくれる
同人者だと申告しなければならないけどｗ
292 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 23:11:12
24時間営業良いよなー、といつも思うんだけど、一瞬後に深夜は電車がないことに気付く
293 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 23:14:17
明け方に始発でコピーしに行くことが多い
294 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 23:18:42
高槻はネットカフェが沢山あるし、小さなビジネスホテルもいくつかある
そのカンプリから徒歩20分ぐらいのところにも某シティホテルもあるから
路頭に迷う事はないよ
ただし場所によってはｶﾞﾗが悪いので深夜は特にご注意を
そのカンプリから徒歩20分ぐらいのところにも某シティホテルもあるから
路頭に迷う事はないよ
ただし場所によってはｶﾞﾗが悪いので深夜は特にご注意を
295 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 01:38:26
MBEって禁固の店舗と比べると狭いのがなあ
どうしても人の動きとか視線が気になる、エロ本の時とか特にｗ
禁固も狭いトコあるけどさ
オフィ24はポイントサービスとかやってるから
オフィに入ってるMBE使えば役立ちそうなんだけど
どうしても人の動きとか視線が気になる、エロ本の時とか特にｗ
禁固も狭いトコあるけどさ
オフィ24はポイントサービスとかやってるから
オフィに入ってるMBE使えば役立ちそうなんだけど
296 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 02:07:05
コピ本作るときにA3スキャナとA3プリンタがあればなあと
度々思ってたんだけど、兄弟のA3複合機が5万で、
まさにその欲しかった機能全部ついてるから買ってみようかと思う
ただプリンタがレーザーじゃなくてインクジェットなんだよな…
自分の経験上、本文をインクジェットで印刷したコピ本よりも
レーザーで印刷したコピ本の方がよく売れるんだけど、
そんなに見た目とか気になるものなのかな？
自分じゃどっちもキレイに印刷されてると思ってるから何でこう差が出るのかわからん
ちなみに漫画。レーザーのときはトーンで、インクジェットのときはグレスケにしてる。
コピ本だとレーザーの方が売れやすいとかあるものなの？
度々思ってたんだけど、兄弟のA3複合機が5万で、
まさにその欲しかった機能全部ついてるから買ってみようかと思う
ただプリンタがレーザーじゃなくてインクジェットなんだよな…
自分の経験上、本文をインクジェットで印刷したコピ本よりも
レーザーで印刷したコピ本の方がよく売れるんだけど、
そんなに見た目とか気になるものなのかな？
自分じゃどっちもキレイに印刷されてると思ってるから何でこう差が出るのかわからん
ちなみに漫画。レーザーのときはトーンで、インクジェットのときはグレスケにしてる。
コピ本だとレーザーの方が売れやすいとかあるものなの？
297 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 02:10:01
グレスケよりトーンの方が好き
手抜きじゃないって感じがするから。
いやグレスケが一概に手抜きとは言わないんだけど、
私はグレスケとトーンの漫画があったらトーンの方買う
手抜きじゃないって感じがするから。
いやグレスケが一概に手抜きとは言わないんだけど、
私はグレスケとトーンの漫画があったらトーンの方買う
298 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 02:44:47
自分もトーンの方買うな。
モニタならともかく、紙媒体だとトーンの方が絵が映えるから。
モニタならともかく、紙媒体だとトーンの方が絵が映えるから。
299 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 03:07:36
二階が作業スペースなら終電で行って朝まで製本してファミレスで朝食→イベント
というのを一瞬考えたｗｗｗ
というのを一瞬考えたｗｗｗ
300 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 07:16:33
>>299
あたりまうだがｲﾝﾃｲﾍﾞﾝﾄの前は混むみたいだよ
私は前日利用したことないから、状況は判らないけど
８月のことはHPで告知しているぐらいだ
ttp://www.kanpuri.co.jp/tk/
あたりまうだがｲﾝﾃｲﾍﾞﾝﾄの前は混むみたいだよ
私は前日利用したことないから、状況は判らないけど
８月のことはHPで告知しているぐらいだ
ttp://www.kanpuri.co.jp/tk/
301 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 17:44:03
>>296
レーザーの方がコントラストがはっきりしてて
エッジがシャープでシャッキリポンとしてるからじゃね？
ビジネス用インクジェットのインクが大量に余ってるので、
イベントでの一般頒布用は本文ビジネスインクジェット、
表紙は家庭用染料インクジェット、
知人配布用は本文モノクロレーザー、
表紙カラーレーザーorA3顔料インクジェットにしてるｗ
レーザーの方がコントラストがはっきりしてて
エッジがシャープでシャッキリポンとしてるからじゃね？
ビジネス用インクジェットのインクが大量に余ってるので、
イベントでの一般頒布用は本文ビジネスインクジェット、
表紙は家庭用染料インクジェット、
知人配布用は本文モノクロレーザー、
表紙カラーレーザーorA3顔料インクジェットにしてるｗ
302 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 18:07:26
オフィの新宿店行ったことあるよ。
土曜と日曜の夜行ったけど近くの予備校生とかも使うっぽいから混む時は混むかも。
タイミングしだいかな。
キャノンだったけど持ち込みの紙の手ざし設定めんどうだったり紙づまりが多かった。
本文用紙に色上質使ったけどそれもよく詰まった。
ゼロックスだとほとんどないんだけどなあ…
なんてメンテ具合も影響するかもしれないけど。
土曜と日曜の夜行ったけど近くの予備校生とかも使うっぽいから混む時は混むかも。
タイミングしだいかな。
キャノンだったけど持ち込みの紙の手ざし設定めんどうだったり紙づまりが多かった。
本文用紙に色上質使ったけどそれもよく詰まった。
ゼロックスだとほとんどないんだけどなあ…
なんてメンテ具合も影響するかもしれないけど。
303 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 19:23:49
いつもこみトレの前日に利用してるけど、そんなに言うほど混んでないよ。
たまに待ったりするけど、昼に利用したら大丈夫。
夜は知らんが
たまに待ったりするけど、昼に利用したら大丈夫。
夜は知らんが
>>166-168
亀ですがありがとうございました。中綴じにしてみます。
亀ですがありがとうございました。中綴じにしてみます。
305 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 21:00:19
ネームシールがたくさん余ってるんだけどいい活用方法ないかな
Ａ４シートに柄入りシールが30片くらいずつ入ってる。
１片、3×7センチ弱。今まで使ったのは、
・キャラの名前をプリントして折りペーパーの封緘
・サークル名をプリントして通販分のリタアドに
くらい。
シール紙に元から絵や写真が入ってるから印字できるのは文字だけ。
（自前イラストも入れられるけど見づらい）
ほかに消費アイデアあればお願いします。
場合によっては森のバザー行きも考えてます
Ａ４シートに柄入りシールが30片くらいずつ入ってる。
１片、3×7センチ弱。今まで使ったのは、
・キャラの名前をプリントして折りペーパーの封緘
・サークル名をプリントして通販分のリタアドに
くらい。
シール紙に元から絵や写真が入ってるから印字できるのは文字だけ。
（自前イラストも入れられるけど見づらい）
ほかに消費アイデアあればお願いします。
場合によっては森のバザー行きも考えてます
306 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 22:49:16
>>305
その絵や柄がわからないからあまり言えないけど、
コピーに写らない濃さならセリフに。
そうでなければ一々書くのめんどくさいリタアドに引き続き貼る。
あとは透明袋に入れる本の、ノリなしのフタ閉めるのにサークル名プリントして貼るとか。
見本誌に貼る値段…はあまり消費できないよね。
差し支えなければもう少し柄など書いてくれると、答えてくれる人増えるんじゃないかな。
自分の質問。
こんなこと聞いて本当に申し訳ないんだけど、
アキュってA4以外のサイズは売ってないんだよね？
その絵や柄がわからないからあまり言えないけど、
コピーに写らない濃さならセリフに。
そうでなければ一々書くのめんどくさいリタアドに引き続き貼る。
あとは透明袋に入れる本の、ノリなしのフタ閉めるのにサークル名プリントして貼るとか。
見本誌に貼る値段…はあまり消費できないよね。
差し支えなければもう少し柄など書いてくれると、答えてくれる人増えるんじゃないかな。
自分の質問。
こんなこと聞いて本当に申し訳ないんだけど、
アキュってA4以外のサイズは売ってないんだよね？
307 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:10:18
アキュは切り売りはA4サイズのみでロールタイプならA1サイズからあるんだっけ？
前にロール買って自分で切り出すしかないのか的な話が出てた気がする。
前にロール買って自分で切り出すしかないのか的な話が出てた気がする。
自分もトーンの方が漫画としてはアナログさがあって好きなんだけど、
（A3スキャナが欲しいってのも、投稿用サイズ原稿用紙をそのまま取り込めるから）
インクジェットのグレスケも汚いわけじゃないからちょっと不思議だったんだ。
でも確かにシャッキリポンな線の方が確かにぱっと見「ちゃんとしてる」ように思うかも。
納得しました。ありがとう！
とりあえずA3複合機をやめてレーザー買う方向で考えてみます。
（A3スキャナが欲しいってのも、投稿用サイズ原稿用紙をそのまま取り込めるから）
インクジェットのグレスケも汚いわけじゃないからちょっと不思議だったんだ。
でも確かにシャッキリポンな線の方が確かにぱっと見「ちゃんとしてる」ように思うかも。
納得しました。ありがとう！
とりあえずA3複合機をやめてレーザー買う方向で考えてみます。
309 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 07:36:49
レーザーって一枚に一気に焼き付けるんだっけか
変型本やるときは製本ミス防ぐために自宅インクジェットプリント→コピーの手順踏んでるんだけど
画質綺麗に設定しても印刷のときにつくスジがあるし、
レーザーに比べたときに線太りやにじみが気になるよ。
変型本やるときは製本ミス防ぐために自宅インクジェットプリント→コピーの手順踏んでるんだけど
画質綺麗に設定しても印刷のときにつくスジがあるし、
レーザーに比べたときに線太りやにじみが気になるよ。
310 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 10:26:46
>>309
一気に焼き付けるかはプリンターによる。家庭用のはローラーで
送りながら焼き付けるので、均一な塗りが多くあるとやはりスジが
でてくるよ。コンビニとかの大型コピー機は知らないけど。
インクジェットでもでスジを感じさせないようにするには高画質印刷
するとか。あとは日頃の手入れかな。結構スジが目立つならメンテか
買い替え必要。
線太りやにじみもインクジェットなら仕方がない。インクが液体だし
紙に吹き付けるんだから。持っているプリンターに合わせた紙なら
そのあたりは少しはましになるはずだけど。
一気に焼き付けるかはプリンターによる。家庭用のはローラーで
送りながら焼き付けるので、均一な塗りが多くあるとやはりスジが
でてくるよ。コンビニとかの大型コピー機は知らないけど。
インクジェットでもでスジを感じさせないようにするには高画質印刷
するとか。あとは日頃の手入れかな。結構スジが目立つならメンテか
買い替え必要。
線太りやにじみもインクジェットなら仕方がない。インクが液体だし
紙に吹き付けるんだから。持っているプリンターに合わせた紙なら
そのあたりは少しはましになるはずだけど。
311 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 16:12:12
モノクロレーザーは廉価機でも大型機でも原理は一緒だよ。
今のコピー機はすべてデジタルコピー機で、スキャナ＋レーザーの構成。
今のコピー機はすべてデジタルコピー機で、スキャナ＋レーザーの構成。
312 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:11:44
今までコンビニだったのを、ブラザーのHL-5250DNを使ってコピー本を作ろうと思ってるんだが、用紙との相性が悪いのか両面印刷かけたら皺がよる…。
みなは、どんな用紙使ってます？
ちなみに、今使っているのは書籍用紙の厚め。
みなは、どんな用紙使ってます？
ちなみに、今使っているのは書籍用紙の厚め。
313 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:15:58
>>312
コクヨ KB-9TN 75g/m2
ゼロックス Ｐ紙（厚口） 78g/m2
を自動両面印刷で使用中。
KB-9TNは割高の上に入手性が悪いので、P紙（厚口）を勧める。
同じゼロックスでもＣ２紙（70g/m2)を使ったら
両面印刷でシワがよった。
コクヨ KB-9TN 75g/m2
ゼロックス Ｐ紙（厚口） 78g/m2
を自動両面印刷で使用中。
KB-9TNは割高の上に入手性が悪いので、P紙（厚口）を勧める。
同じゼロックスでもＣ２紙（70g/m2)を使ったら
両面印刷でシワがよった。
314 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:21:26
315 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:21:58
コピー誌って初めて作ろうとしています。
金庫で出力して本文両面印刷しようとしてるんですけど、
印刷したものってやっぱり店員の人に見られるんですか？
金庫で出力して本文両面印刷しようとしてるんですけど、
印刷したものってやっぱり店員の人に見られるんですか？
316 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:22:58
出力は見られる
317 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:31:56
>315
見られるけど、一応気をつかって裏向けて持って来てくれるよ。
両面に出力すると無理だけど、片面ずつ出力したのを版下にして両面コピーするなら
そんなに気まずい思いはしなくてすむと思う。
見られるけど、一応気をつかって裏向けて持って来てくれるよ。
両面に出力すると無理だけど、片面ずつ出力したのを版下にして両面コピーするなら
そんなに気まずい思いはしなくてすむと思う。
318 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:34:39
≫313,314
さんくす。
1枚ずつ刷ると大丈夫なんで、一回一回印刷指示出して頑張るよ。Ｐ数少ないし。
さんくす。
1枚ずつ刷ると大丈夫なんで、一回一回印刷指示出して頑張るよ。Ｐ数少ないし。
319 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:35:58
>>316
早速レス有難うございます！
出力じゃなく原稿持って行ってコピーなら見られませんか？
やっぱり店員さんに見られるの恥ずかしいですよね。
金庫の場合皆さんは生原稿を持っていってコピー機で印刷してるんですか？
早速レス有難うございます！
出力じゃなく原稿持って行ってコピーなら見られませんか？
やっぱり店員さんに見られるの恥ずかしいですよね。
金庫の場合皆さんは生原稿を持っていってコピー機で印刷してるんですか？
320 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:45:36
>319
コピーは大丈夫だよ
試しに行ってみたら？ついでに見られても構わないもの出力して、
そんでどうするかは自分で決めなよ
コピーは大丈夫だよ
試しに行ってみたら？ついでに見られても構わないもの出力して、
そんでどうするかは自分で決めなよ
321 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:04:32
>>319
金庫スレROMってくるといいよ
金庫スレROMってくるといいよ
322 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:46:01
>>320
有難うございます。コピーは大丈夫なんですね！
試しにいってみます。
>>321
教えてくださって有難うございます。
一応ここに投稿する前に金庫とかで調べたのですが、
検索出てこなかったので…けどもう1回調べてみます。
有難うございます。コピーは大丈夫なんですね！
試しにいってみます。
>>321
教えてくださって有難うございます。
一応ここに投稿する前に金庫とかで調べたのですが、
検索出てこなかったので…けどもう1回調べてみます。
323 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:17:31
>>322
ごめん落ちてたorz
悪い意味で言ったんじゃないよ。
金庫はエロもドジソも出力大杉で別に見ないし笑わないし何とも思わんってのが常識なみたいよ。（法律にひっかからなければ）
ググるとキャッシュがひっかかるし勉強になるから一度見といて損はないと思います。
【金庫 中の人】
ごめん落ちてたorz
悪い意味で言ったんじゃないよ。
金庫はエロもドジソも出力大杉で別に見ないし笑わないし何とも思わんってのが常識なみたいよ。（法律にひっかからなければ）
ググるとキャッシュがひっかかるし勉強になるから一度見といて損はないと思います。
【金庫 中の人】
324 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:29:22
優しい奴ばっかりだな。見てるこっちもあったかい気持ちになるよ
コミケ落ちちゃったけど、春に向けてコピー本作り頑張るわ
コミケ落ちちゃったけど、春に向けてコピー本作り頑張るわ
325 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 03:59:36
アキュのサイズについて聞いた者です。
なんちゃってPPしたいけど、１冊１冊巻いて癖直すのはめんどくさいから
アキュがいいなと思ってたんだけど
ロールタイプのは入手するのが難しそうだね…。
もうちょっと探してみます。答えてくれた人ありがとう！
なんちゃってPPしたいけど、１冊１冊巻いて癖直すのはめんどくさいから
アキュがいいなと思ってたんだけど
ロールタイプのは入手するのが難しそうだね…。
もうちょっと探してみます。答えてくれた人ありがとう！
326 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 05:12:38
327 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 18:10:32
>>305です
>>306 ありがとうございます
台詞にはちょっと無理なくらいきっちり色柄が入ってます
（子供向けお名前シールの全面柄で文字無し状態）
やっぱりリタアドかサークル名くらいしか大量消費は無理かな
って言ってもピコなんでたかがしれてる量だけど
>>306 ありがとうございます
台詞にはちょっと無理なくらいきっちり色柄が入ってます
（子供向けお名前シールの全面柄で文字無し状態）
やっぱりリタアドかサークル名くらいしか大量消費は無理かな
って言ってもピコなんでたかがしれてる量だけど
328 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 18:35:04
329 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 20:34:08
ショタ系学校系ジャンルの本なら表２に名札的に張る…なんてな
330 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 21:27:41
つか、使い道思いつかないなら捨てちゃえばいいと思う。
331 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 21:37:03
ショタ系学校系パラレル本の表２に（rya
332 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 21:43:14
ペーパーにアクセントとして貼ってみるとかそれこそショタ（略
333 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 23:00:07
A4のインクジェットプリンタで文庫本のカバーを作ろうと思ったんだけど、
用紙サイズのことでちょっと迷ってます。
B4をプリンタに入る大きさに裁断して印刷して化粧断ちするか、
それともA3を半分に裁断して2枚作るか。
B4だと紙がもったいないし、A3だと白フチができちゃうし…
皆さんどうしてます？
B4だったら余りは帯とかペーパーとか栞とかにする、
A3だったら白フチが気にならないデザインにするしかないんでしょうか。
他にいい案ありますか？
用紙サイズのことでちょっと迷ってます。
B4をプリンタに入る大きさに裁断して印刷して化粧断ちするか、
それともA3を半分に裁断して2枚作るか。
B4だと紙がもったいないし、A3だと白フチができちゃうし…
皆さんどうしてます？
B4だったら余りは帯とかペーパーとか栞とかにする、
A3だったら白フチが気にならないデザインにするしかないんでしょうか。
他にいい案ありますか？
334 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 23:08:17
自分なら白フチ出ないデザインでA3、かな。
でも用紙サイズ以前に文庫のカバーみたいに
手汗がつきそうな物をインクジェットで作るのはお勧めしないなあ。
アキュとかなんちゃってPPとかは考えてるの？
でも用紙サイズ以前に文庫のカバーみたいに
手汗がつきそうな物をインクジェットで作るのはお勧めしないなあ。
アキュとかなんちゃってPPとかは考えてるの？
335 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 00:01:01
お返事ありがとうございます。
やっぱりそれが紙の無駄がなくていいですよね。
ラミネーターを持ってないので、アイロンラミを試したけどうまくいきませんでしたorz
アキュはロールじゃないとサイズが合いませんし…
仕方がないから、透明ブックカバー(安いミエミエもどき)をつけようと思ってます。
見栄えはアキュやなんちゃってPPに劣りますが…
やっぱりそれが紙の無駄がなくていいですよね。
ラミネーターを持ってないので、アイロンラミを試したけどうまくいきませんでしたorz
アキュはロールじゃないとサイズが合いませんし…
仕方がないから、透明ブックカバー(安いミエミエもどき)をつけようと思ってます。
見栄えはアキュやなんちゃってPPに劣りますが…
336 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 01:07:12
A4のふちなし印刷という選択肢はない機種なのかな？
A4やA5やハガキなどのフチなしなら可能です。
でも残念ながら、文庫のカバーサイズ(40弱×14.8cm)のフチなしはできないんですorz
でも残念ながら、文庫のカバーサイズ(40弱×14.8cm)のフチなしはできないんですorz
338 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 12:17:39
ブラザーのHL-2040を持ってるんですがA５のコピー本を作る時
このプリンターでＡ４両面すって中折製本するのと、
Ａ３で面付けしてコンピにで両面コピーしてカット→中折製本でしたら
どちらがコスト的には安く上がるのでしょうか。
前者は１枚３円のコストだけどこれは一般的な文章の場合だから
漫画となると変わってきますよね？人によってトナー消費量は
変わると思いますが教えてください。ちなみに髪ベタキャラも少しいます
このプリンターでＡ４両面すって中折製本するのと、
Ａ３で面付けしてコンピにで両面コピーしてカット→中折製本でしたら
どちらがコスト的には安く上がるのでしょうか。
前者は１枚３円のコストだけどこれは一般的な文章の場合だから
漫画となると変わってきますよね？人によってトナー消費量は
変わると思いますが教えてください。ちなみに髪ベタキャラも少しいます
339 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 12:20:46
アキュの実物見たこと無いんでなんちゃってＰＰと
同じような物だろうと思ってたら違うのか…
具体的にどこがどう違うのかどなたか教えてくれまいか。
同じような物だろうと思ってたら違うのか…
具体的にどこがどう違うのかどなたか教えてくれまいか。
340 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 12:58:13
8ミクロンしかないので無茶苦茶薄い
ミシン目の入ったものにアキュしてそのあとで切り取りも可能というくらい薄い
ミシン目の入ったものにアキュしてそのあとで切り取りも可能というくらい薄い
341 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 13:07:14
>>339じゃないけどアキュ便乗
それだけ薄いってことはなんちゃってPPみたいに反り対策はしなくていいのかな？
それだけ薄いってことはなんちゃってPPみたいに反り対策はしなくていいのかな？
342 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 13:32:57
>>341
自分はしてないよ
自分はしてないよ
344 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 13:55:15
普通のラミネーターでおk。
耐久性云々の感じ方は個人差あると思うので、
ラミネタ持ってるんだったら１袋買って試してみたほうがいい。
耐久性云々の感じ方は個人差あると思うので、
ラミネタ持ってるんだったら１袋買って試してみたほうがいい。
346 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 16:57:18
アキュ使った事無いなら軽く注意事項だけ
・使用紙は光沢紙は避ける>死ぬほど皺がよりやすい
・使用方法で推奨されているが基本キャリアシートは無しで行け>無しの方が皺が寄りにくい
後はついでだけど、ラミみたいな反り対策は必要ないけど
色が濃い表紙でインク量が多かったとかで印刷した紙がちょっと反ってしまった場合は
アキュかける前にラミの反り対策みたいに軽く逆方向に丸めたりして
ほんのり癖つけた方が失敗しにくい。自分はね。
とりあえずアキュは反り対策とかかける前に背表紙に折とか入れなくてもいいし
耳断ちもしなくていいからすごく楽だけど
いかに失敗=皺を寄らせないかだけは常に研究状態だｗ
4枚連続失敗とか来るとマジで涙目ｗ
今連続でなにやった？ととりあえずその場で現場検証はじめるｗ
・使用紙は光沢紙は避ける>死ぬほど皺がよりやすい
・使用方法で推奨されているが基本キャリアシートは無しで行け>無しの方が皺が寄りにくい
後はついでだけど、ラミみたいな反り対策は必要ないけど
色が濃い表紙でインク量が多かったとかで印刷した紙がちょっと反ってしまった場合は
アキュかける前にラミの反り対策みたいに軽く逆方向に丸めたりして
ほんのり癖つけた方が失敗しにくい。自分はね。
とりあえずアキュは反り対策とかかける前に背表紙に折とか入れなくてもいいし
耳断ちもしなくていいからすごく楽だけど
いかに失敗=皺を寄らせないかだけは常に研究状態だｗ
4枚連続失敗とか来るとマジで涙目ｗ
今連続でなにやった？ととりあえずその場で現場検証はじめるｗ
347 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 19:37:23
やるやるww＜現場検証
アキュって１枚30円ぐらい？
それでも何枚も失敗すると結構な額になるんだよね…。
アキュって１枚30円ぐらい？
それでも何枚も失敗すると結構な額になるんだよね…。
348 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 21:37:17
コピー紙くらいの厚さで、
そこそこ派手な色付きのA4紙っていいのありませんか？
よく売ってるの淡い色のやつではなくて。
遊び紙兼目次用に使いたいんだけど
濃くていい色のやつはたいてい1枚売りだし安くても20円はしてしまう…
そこそこ派手な色付きのA4紙っていいのありませんか？
よく売ってるの淡い色のやつではなくて。
遊び紙兼目次用に使いたいんだけど
濃くていい色のやつはたいてい1枚売りだし安くても20円はしてしまう…
349 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 22:33:30
>>348
うろ覚えだけど、エトランジェがそういうの出してなかったっけ？
うろ覚えだけど、エトランジェがそういうの出してなかったっけ？
350 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 22:46:33
バイオトップカラーなら1枚20円もはしなかったと思う
けど濃い色っていうのがどの程度を想定してるかわからないからなあ
けど濃い色っていうのがどの程度を想定してるかわからないからなあ
351 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:44:42
>>350
だね。
ビビット系求めているなら的外れな発言だけど
色上質も赤とかみどり、濃クリームとか結構濃いんじゃないかな。
あとバイオトップカラー使った事あるけど、
たしか100枚で7～800円くらいだったと思う。
だね。
ビビット系求めているなら的外れな発言だけど
色上質も赤とかみどり、濃クリームとか結構濃いんじゃないかな。
あとバイオトップカラー使った事あるけど、
たしか100枚で7～800円くらいだったと思う。
352 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 14:20:15
コピ本でギロチンないくせに背景色つきの表紙作ってる人いる？
全面インク乗るようなかんじの。
不器用な自分にはカッターで３辺断ちなんて無理そうなんで
小口だけ切ればいいかなと思ってたけど、そういえば天地に絶対領域が…。
やっぱりやるっきゃないみたいだ。
天地切る場合は、ホチ付いてる方から小口側へ切ればいいんだよね？
昨晩悩みに悩みながら寝たら、このスレの住人に町工場運営してる人がいて
コピ本化粧断ち専用カッターを作って製品化してくれた、という夢を見た。
全面インク乗るようなかんじの。
不器用な自分にはカッターで３辺断ちなんて無理そうなんで
小口だけ切ればいいかなと思ってたけど、そういえば天地に絶対領域が…。
やっぱりやるっきゃないみたいだ。
天地切る場合は、ホチ付いてる方から小口側へ切ればいいんだよね？
昨晩悩みに悩みながら寝たら、このスレの住人に町工場運営してる人がいて
コピ本化粧断ち専用カッターを作って製品化してくれた、という夢を見た。
353 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 15:36:34
良い夢だなぁ･･･自分も欲しいｗ
354 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 17:15:28
>352
インクジェットで縁なし印刷にして全面イラストにしてるよ。
切れる分を考えて絵を描いてる。
紙によってだけど、大抵アキュかラミはかけている。
まぁ化粧立ちはしてるけどな。
インクジェットで縁なし印刷にして全面イラストにしてるよ。
切れる分を考えて絵を描いてる。
紙によってだけど、大抵アキュかラミはかけている。
まぁ化粧立ちはしてるけどな。
355 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 17:24:27
>>354
ごめん言葉足らずだった。というか後だしごめん…。
今回作る本はB5で、自分の持ってるのはA4プリンタなので
オールコピーなんだ。
あと自分もアキュ・なんちゃってPPやりたいんだけど
A5本・アキュ専用にA4ラミネタにするか、
めんどくさいけどB5なんちゃってPPできるA3ラミネタにするかで激しく迷う。
今晩はB4アキュ新発売！とかいう夢見るかもしれんw
ごめん言葉足らずだった。というか後だしごめん…。
今回作る本はB5で、自分の持ってるのはA4プリンタなので
オールコピーなんだ。
あと自分もアキュ・なんちゃってPPやりたいんだけど
A5本・アキュ専用にA4ラミネタにするか、
めんどくさいけどB5なんちゃってPPできるA3ラミネタにするかで激しく迷う。
今晩はB4アキュ新発売！とかいう夢見るかもしれんw
356 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 17:31:58
357 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 17:42:13
>>348じゃないけど是非教えてほしい。
ビビット系探しるんだ。
ビビット系探しるんだ。
358 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 18:09:08
自分も>>348じゃないけど遊び紙にできるビビット系探してる。
教えてくれるとありがたい。
教えてくれるとありがたい。
359 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 18:30:42
>>357-358
紙庭（英訳）ってとこ
紙庭（英訳）ってとこ
360 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 19:29:34
教えてくれてありがとう。
これって色上質…？
これって色上質…？
361 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 19:39:48
サイト見ればちゃんと何の紙か書いてるよ
一応色上質紙
一応色上質紙
362 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 03:19:57
あくせすあーで買ったらハガキサイズの紙を貰ったんだけど、何かいい使い道ないかな？
無配でポストカード作るかー、くらいしか浮かばない自分の脳…
無配でポストカード作るかー、くらいしか浮かばない自分の脳…
363 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 03:54:40
まず何色、どんな紙か言おうだぜ。
自分の小さい脳みそ雑巾絞りしてみたけど、
プリント→縦長に切ってしおり。これしか出てこなかった…。
あとおせっかいで申し訳ないけど、グッズスレかなんかで
ポスカｲﾗﾈという意見が多かったから、カレンダー付きにするといいかも。
自分の小さい脳みそ雑巾絞りしてみたけど、
プリント→縦長に切ってしおり。これしか出てこなかった…。
あとおせっかいで申し訳ないけど、グッズスレかなんかで
ポスカｲﾗﾈという意見が多かったから、カレンダー付きにするといいかも。
>>363
ごめん、そうだよね。
大礼紙の白と、名前はわからないんだけど厚さ１mmくらいある無地の薄緑色の紙がそれぞれ20枚くらい。
真っ先にポスカが浮かんだんだけど、確かに自分でも貰っても嬉しくないなと思ってたよ。ありがとう。
ごめん、そうだよね。
大礼紙の白と、名前はわからないんだけど厚さ１mmくらいある無地の薄緑色の紙がそれぞれ20枚くらい。
真っ先にポスカが浮かんだんだけど、確かに自分でも貰っても嬉しくないなと思ってたよ。ありがとう。
365 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 13:28:14
ペーパーにすればいいんじゃないかな？
366 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 13:52:42
厚手の紙でペーパーっていいね。ショップのフライヤー風だ。
367 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 14:07:02
関係ないが大礼紙とか和紙系をアキュると
雰囲気変わっておもしろいよな。
ちょっと剥がしにくいけど。
雰囲気変わっておもしろいよな。
ちょっと剥がしにくいけど。
368 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 20:22:42
ポスカっていらないの！？
ペパとセットで無料配布してるのよく見るけど・・
ペパとセットで無料配布してるのよく見るけど・・
369 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 20:22:51
>>364
分厚いペーパーだと、
ワンポイント先出の手づくりエンボるとか、上の方に切り込み入れて簡易しおり（切り込みはキャラ絵が面白いことになるように入れるといいかと）とかすると良いかも。
ただ、下手打つと古臭くなる悪寒が
分厚いペーパーだと、
ワンポイント先出の手づくりエンボるとか、上の方に切り込み入れて簡易しおり（切り込みはキャラ絵が面白いことになるように入れるといいかと）とかすると良いかも。
ただ、下手打つと古臭くなる悪寒が
370 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 21:21:34
371 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 22:16:29
372 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 23:05:55
ポストカードの裏がペーパーだったサークルは見たことある
373 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 23:18:47
それってポストカードなのか？
374 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 23:25:42
サークルからお客様へのお手紙だと思えば、まあポストカードかな
ポストのあたりが微妙だがｗ
でも、むしろそっちの方が取っておきやすいかもな～
ポストのあたりが微妙だがｗ
でも、むしろそっちの方が取っておきやすいかもな～
375 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 00:44:12
ポスカサイズの紙をペーパーに使うっていいね。
ちょっと考えたけどいろんなバリエーション出てきた。
いつかやろうw
ちょっと考えたけどいろんなバリエーション出てきた。
いつかやろうw
376 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 14:44:52
ポスカ喜ばれるかどうかは
ジャンル、カプの年齢層によっても変わってくるよな。
ジャンル、カプの年齢層によっても変わってくるよな。
377 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 20:29:36
378 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:36:10
ポスカの裏ペーパーと言った者だが、実際ポストカードなんて裏のイラストなんかを額縁に入れたりして
楽しむ使い方しかしてないから違和感なかったｗ
考えて見りゃたしかにポストカードとしては失格だな…宛名やメッセージはどこに
いっそもっと徹底してポスカ風味のペーパーにしても面白いかもしれない。
キャラの絵が入った切っ手ぽいもんをわざわざ後から貼ってみたり。
楽しむ使い方しかしてないから違和感なかったｗ
考えて見りゃたしかにポストカードとしては失格だな…宛名やメッセージはどこに
いっそもっと徹底してポスカ風味のペーパーにしても面白いかもしれない。
キャラの絵が入った切っ手ぽいもんをわざわざ後から貼ってみたり。
379 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:45:41
380 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:55:54
じゃあ消印っぽいハンコも自作しちゃえ
381 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 02:05:32
細長くして、チラシ本文部分は切り取って
ポストカードとしてもつかえるようにしたらいいんじゃないの。
ポストカードとしてもつかえるようにしたらいいんじゃないの。
382 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 03:34:16
細長いならしおりもいい
383 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 14:51:39
>>381
それならいっそ往復ハガキ風とかおもしろそうじゃないか？
実際にのりで閉じてあるとめんどくさいから厚めの折ペーパーっぽい感じだけど
折ったままだとイラスト面とペーパー内容(宛名面風で、切手/消印風のデザイン有)
開くともう一枚のイラストと、折ったときに見えるイラストがポストカードとして送れるように郵便番号枠とかあって。
真ん中にちゃんと切り取り線ついてて…
とか妄想してたら作りたくなってきた！！
それならいっそ往復ハガキ風とかおもしろそうじゃないか？
実際にのりで閉じてあるとめんどくさいから厚めの折ペーパーっぽい感じだけど
折ったままだとイラスト面とペーパー内容(宛名面風で、切手/消印風のデザイン有)
開くともう一枚のイラストと、折ったときに見えるイラストがポストカードとして送れるように郵便番号枠とかあって。
真ん中にちゃんと切り取り線ついてて…
とか妄想してたら作りたくなってきた！！
384 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 15:42:57
グッズスレか無料配布スレ行った方がよくね？
385 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 15:49:45
もしくはペーパースレで
386 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 23:09:54
ﾃﾞｲｼﾞｰプリントってセルフコピー等で検索かけてたら出てきたんですが
使ったことある人とかいますか？
使ったことある人とかいますか？
387 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 10:05:58
普段アキュのグロスを使用していてグロスでもラミのような光沢は無いなぁ
と思っているのですがマットだとどんな感じになるのでしょうか？
グロスよりマットなのですからもっとぺったりとした感じ
（例えばダンボールみたいな）になるのでしょうか？すごく気になります。
マットタイプを使用したことある方いらっしゃいましたら
グロスタイプとの違いを教えていただければ嬉しいです。
と思っているのですがマットだとどんな感じになるのでしょうか？
グロスよりマットなのですからもっとぺったりとした感じ
（例えばダンボールみたいな）になるのでしょうか？すごく気になります。
マットタイプを使用したことある方いらっしゃいましたら
グロスタイプとの違いを教えていただければ嬉しいです。
388 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 13:11:45
話題のエディットを使ってみようと思ったんだが、検索しても出てこない…
探し方が悪いのかもしれないけど、よろしかったら何かヒントをくださいお願いします
探し方が悪いのかもしれないけど、よろしかったら何かヒントをくださいお願いします
389 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:05:33
エディットは印刷所だよ
サイトの中にDIYのページがある
サイトの中にDIYのページがある
390 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:16:43
>389
ずっとコピーとかコピーセンターで絞り込んでいたからダメだったんだ
ありがとうございます！
ずっとコピーとかコピーセンターで絞り込んでいたからダメだったんだ
ありがとうございます！
391 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:17:16
392 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:22:15
>387
マットはトレペの表面みたいな感じになる
そしてアキュのグロスは結構使う紙でも光沢感変わるよ。
インクジェットのマット紙に使うとそのマット感である程度光沢が薄れる感じがするけど
特殊紙に使うと紙によっては艶感が高まったりもする。
まあコーティングが薄いからラミほどバキッとした感じには到底及ばないけど。
マットはトレペの表面みたいな感じになる
そしてアキュのグロスは結構使う紙でも光沢感変わるよ。
インクジェットのマット紙に使うとそのマット感である程度光沢が薄れる感じがするけど
特殊紙に使うと紙によっては艶感が高まったりもする。
まあコーティングが薄いからラミほどバキッとした感じには到底及ばないけど。
393 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 16:37:24
今までコピ本の表紙は特殊紙に印刷するだけでやってたんだけど、
ここを見てるうちにアキュシールドに興味が湧いてきた。
実際に使った本を見てみたくて、夏に探してみたんだけど、
自分が行くジャンルでは、それらしい本を見つけられなかった…。
一見したり触った感じは、PP表紙と変わらない？
それとも独特な感じがする？
ここを見てるうちにアキュシールドに興味が湧いてきた。
実際に使った本を見てみたくて、夏に探してみたんだけど、
自分が行くジャンルでは、それらしい本を見つけられなかった…。
一見したり触った感じは、PP表紙と変わらない？
それとも独特な感じがする？
394 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 16:58:05
>393
使用紙にもよるんだけど、PPよりはニスの方が近いかな。薄さとか紙の風合いの残り方とか。
でも手に取らなければぱっと見PPにも見えなくもない。
アキュまで使う人は多分化粧断ちもやっている人が多いと思うし
(アキュは紙がフィルムから微妙にずれてはみ出したりもするので、化粧断ちした方がより綺麗に仕上がる)
余計流しだと気付けない人は多いかも…。
インクジェットの光沢紙だと手触りが独特になるから気付きやすいけど。
使用紙にもよるんだけど、PPよりはニスの方が近いかな。薄さとか紙の風合いの残り方とか。
でも手に取らなければぱっと見PPにも見えなくもない。
アキュまで使う人は多分化粧断ちもやっている人が多いと思うし
(アキュは紙がフィルムから微妙にずれてはみ出したりもするので、化粧断ちした方がより綺麗に仕上がる)
余計流しだと気付けない人は多いかも…。
インクジェットの光沢紙だと手触りが独特になるから気付きやすいけど。
395 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 19:58:56
editのｶﾗｰｺﾋﾟｰが安いというので先日使ってきたので簡単に。
まずフロアがあまりにも乱雑でびっくりしたのだが
同人印刷所はあんなもんなんだろうか…。
（普段ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾋﾟｰ屋しか行かないから）
コピー機はｺﾆｶﾐﾉﾙﾀのbizで、設定も色々出来るけどもｶﾗｰに
相当のクセがある感じだった。黄色はすごくはっきり出る。
他の色は微妙で、「赤」とか「青」とかで＋－の設定が出来るんだが、
分かりにくいので自分はCMYK値の変更の方で調整してみた。
どんなにCとMを上げても赤と青は上手く出なかった。
なので、肌色が相当黄色っぽい。
黄色の入らないピンクとか緑はまあまあ。あとKっていうかグレーが
上手く出なくてがっかり。線の再現も安いなりかなあと思ってしまった。
好きずきなんだろうけど、自分はｾﾞﾛ機がいいなあと後悔。
安く作るにはいいと思うが、電車賃掛けては行かなくて良かったかな…
まずフロアがあまりにも乱雑でびっくりしたのだが
同人印刷所はあんなもんなんだろうか…。
（普段ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾋﾟｰ屋しか行かないから）
コピー機はｺﾆｶﾐﾉﾙﾀのbizで、設定も色々出来るけどもｶﾗｰに
相当のクセがある感じだった。黄色はすごくはっきり出る。
他の色は微妙で、「赤」とか「青」とかで＋－の設定が出来るんだが、
分かりにくいので自分はCMYK値の変更の方で調整してみた。
どんなにCとMを上げても赤と青は上手く出なかった。
なので、肌色が相当黄色っぽい。
黄色の入らないピンクとか緑はまあまあ。あとKっていうかグレーが
上手く出なくてがっかり。線の再現も安いなりかなあと思ってしまった。
好きずきなんだろうけど、自分はｾﾞﾛ機がいいなあと後悔。
安く作るにはいいと思うが、電車賃掛けては行かなくて良かったかな…
>>392
アキュのマットについてご説明ありがとうございました！
トレペの表面みたいな感じなら落ち着いた感じでいいですね。
今度気になっていたマットも買ってみようと思います。
そしてグロスにあんまり光沢が無いと感じていたのはいつも
インクジェットのマット紙にかけていたからだということもわかり
かなりスッキリしました！ありがとうございました。
アキュのマットについてご説明ありがとうございました！
トレペの表面みたいな感じなら落ち着いた感じでいいですね。
今度気になっていたマットも買ってみようと思います。
そしてグロスにあんまり光沢が無いと感じていたのはいつも
インクジェットのマット紙にかけていたからだということもわかり
かなりスッキリしました！ありがとうございました。
397 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 22:08:14
DIYレポありがたい。
自分は肌を黄色く塗るタイプなので肌色にしていけばいいかな…。
肌を薄ピンクにしたのとかも刷ってみて、余裕あればレポします。
でも安いのって期間限定だよね？
自分は肌を黄色く塗るタイプなので肌色にしていけばいいかな…。
肌を薄ピンクにしたのとかも刷ってみて、余裕あればレポします。
でも安いのって期間限定だよね？
398 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 22:14:41
>396
比べたらわかるぐらいの差なんだけど
最近KOKUYOの厚紙からサンワの厚紙に変えてみたんだけど>両方インクジェットマット紙
サンワの方がグロスの艶感が残る事に気がついた。
でもサンワの方が折ったときの背割れしやすいので注意。
中綴じ製本で本文とまとめて折るんならいいんだけど先に表紙だけ折るとかだとかなり危険。
個人的にはグロスはトレペにかけたり、きらびきとかのパール系の紙にかけると
なんかヌメヌメした感じの質感になってえへへへへと悦れるｗｗ
でも発色でマット紙の方が良く使うｗ
ちなみにトレペにアキュマットをかけた時はその質感の変わらなさに軽く絶望したｗ
マットとグロスを両方売ったときはグロスの方がいいですと選んで買われたりｗ
比べたらわかるぐらいの差なんだけど
最近KOKUYOの厚紙からサンワの厚紙に変えてみたんだけど>両方インクジェットマット紙
サンワの方がグロスの艶感が残る事に気がついた。
でもサンワの方が折ったときの背割れしやすいので注意。
中綴じ製本で本文とまとめて折るんならいいんだけど先に表紙だけ折るとかだとかなり危険。
個人的にはグロスはトレペにかけたり、きらびきとかのパール系の紙にかけると
なんかヌメヌメした感じの質感になってえへへへへと悦れるｗｗ
でも発色でマット紙の方が良く使うｗ
ちなみにトレペにアキュマットをかけた時はその質感の変わらなさに軽く絶望したｗ
マットとグロスを両方売ったときはグロスの方がいいですと選んで買われたりｗ
399 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 22:22:15
トレペにアキュマットをかける時は、
トレペの質感を残しつつレーザーのトナーが
剥がれないようにする時かな。
トレペの質感を残しつつレーザーのトナーが
剥がれないようにする時かな。
400 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 22:25:25
トレペにアキュマットかけてみたんだが、ありえないほど皺になった…
何がいけなかったんだろう。
何がいけなかったんだろう。
401 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 22:34:07
>53で話題になった角を丸くするヤツ、やっと届いた！
本体代より送料のが高い罠ww
28P（表紙込み、遊び紙無し）のオフ本の角を落としてみた。
小口側はもちろん綴じ側も一発で丸くなった
でもやっぱ数ページずつやった方がきれい。
逆に薄すぎるとちょっと巻き込む感じになって、
きれいに出来ないかも。
水色のはまぁ丸くなったかな？くらいで
ピンクのは印刷所の丸加工と同じくらい丸い
本体代より送料のが高い罠ww
28P（表紙込み、遊び紙無し）のオフ本の角を落としてみた。
小口側はもちろん綴じ側も一発で丸くなった
でもやっぱ数ページずつやった方がきれい。
逆に薄すぎるとちょっと巻き込む感じになって、
きれいに出来ないかも。
水色のはまぁ丸くなったかな？くらいで
ピンクのは印刷所の丸加工と同じくらい丸い
402 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 22:35:19
>400
反ってたんじゃないか？
なんと説明したらいいか悩むが
紙がアキュをかける面に∪みたいな感じに反っているとありえんぐらい皺が寄りやすい
ちなみにトレペは薄いのでコピーでもインクジェットでも印刷後は∪みたいに反りやすい
そういう時は軽く∩状態になるように、アキュをかける前に束で軽く丸めておくといい。
でも丸めすぎるとアキュに挟みにくくなるので注意。
>401
おお！レポ乙！
いいなあ…ピンク欲しいなあ…。
反ってたんじゃないか？
なんと説明したらいいか悩むが
紙がアキュをかける面に∪みたいな感じに反っているとありえんぐらい皺が寄りやすい
ちなみにトレペは薄いのでコピーでもインクジェットでも印刷後は∪みたいに反りやすい
そういう時は軽く∩状態になるように、アキュをかける前に束で軽く丸めておくといい。
でも丸めすぎるとアキュに挟みにくくなるので注意。
>401
おお！レポ乙！
いいなあ…ピンク欲しいなあ…。
403 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 08:14:36
教えてチャンですまないんだが…
片面光沢仕様の単色カラー（結構派手な色）で、
片面は白地でマット仕様の紙ってなんて名前か知ってる人いる？
片面光沢仕様の単色カラー（結構派手な色）で、
片面は白地でマット仕様の紙ってなんて名前か知ってる人いる？
404 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 08:25:35
405 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 10:22:01
406 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 11:33:52
>>397
自分も肌は黄色で塗るタイプ（水彩）だけど気にならなかった。気になったらデータで持って行けば調整しやすいかなぁ…
書籍用紙が通常コピーで使えるから不精な私はまた行くかな。
たしかに事務所はすごく乱雑だったww
自分も肌は黄色で塗るタイプ（水彩）だけど気にならなかった。気になったらデータで持って行けば調整しやすいかなぁ…
書籍用紙が通常コピーで使えるから不精な私はまた行くかな。
たしかに事務所はすごく乱雑だったww
407 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 20:58:09
ダイソーのスクラップブック、A4は良いのにB4は惜しい…
両更クラフトだし端っこ切ったらちょうど良いA4に対して
数㍉足りなくなるB4…
化粧断ち前提なら使えるんだろうかと悩みながら、結局A4だけ買ってしまった
両更クラフトだし端っこ切ったらちょうど良いA4に対して
数㍉足りなくなるB4…
化粧断ち前提なら使えるんだろうかと悩みながら、結局A4だけ買ってしまった
408 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 22:59:02
＞394
393です。レスありがとう！
冬にはもう少し気をつけて探してみる！
もし実物が見つけられなくても、ラミネータを買っちゃうかも。
冬コミ用には間に合わないから、年明けからじっくり練習して
スパコミで何か作れるようにしようと思う。今から楽しみだ。
393です。レスありがとう！
冬にはもう少し気をつけて探してみる！
もし実物が見つけられなくても、ラミネータを買っちゃうかも。
冬コミ用には間に合わないから、年明けからじっくり練習して
スパコミで何か作れるようにしようと思う。今から楽しみだ。
409 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 23:02:50
410 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 23:41:34
http://imepita.jp/20081111/846810
両更クラフトのは右側のスクラップブックっていう表紙のやつ
リングを抜いたらばらけるから穴の部分を切り落としたら普通に紙として使えるよ
真ん中の濃いめのが中身で、左のはレポートパッドになってるクラフト紙
枚数はレポートパッドのもスクラップブックのもA4で30枚
スクラップブックのB4は20枚で、
A4のは横220㍉だから穴の部分を切っても210㍉まで余裕があるけど
B4は穴の部分含んでジャストくらいだから穴の部分を切り落とすと数㍉小さくなってしまう…
両更クラフトのは右側のスクラップブックっていう表紙のやつ
リングを抜いたらばらけるから穴の部分を切り落としたら普通に紙として使えるよ
真ん中の濃いめのが中身で、左のはレポートパッドになってるクラフト紙
枚数はレポートパッドのもスクラップブックのもA4で30枚
スクラップブックのB4は20枚で、
A4のは横220㍉だから穴の部分を切っても210㍉まで余裕があるけど
B4は穴の部分含んでジャストくらいだから穴の部分を切り落とすと数㍉小さくなってしまう…
411 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 23:44:39
デザインのひきだし6買って来た！
OHPフィルムとトナーのプリンターとラミネーターと箔があれば箔押しが自分でも出来るみたい
ただ、紙に箔押しではなく、OHPフィルムに箔押しになっちゃうらしいんだけど、
それでも透明カバー巻きとかで充分使えそうだよね
箔がどれくらいの値段するのかわかんないけど、試してみたくてしかたない！
OHPフィルムとトナーのプリンターとラミネーターと箔があれば箔押しが自分でも出来るみたい
ただ、紙に箔押しではなく、OHPフィルムに箔押しになっちゃうらしいんだけど、
それでも透明カバー巻きとかで充分使えそうだよね
箔がどれくらいの値段するのかわかんないけど、試してみたくてしかたない！
412 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 00:10:28
是非試してください
そんでレポしてくれ
そんでレポしてくれ
413 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 07:54:35
>>410
㌧！ちょっと今日ダイソー行ってくる
㌧！ちょっと今日ダイソー行ってくる
414 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 12:58:26
データ原稿でコピ本作ってる人に質問です。
B4の本を作る場合、出力するのはB4の紙にしてる？それともA3で裁断？
あと自分は７で出力してからコピーという頭しかないので
他の方法でやっていたら是非聞かせていただきたい。
B4の本を作る場合、出力するのはB4の紙にしてる？それともA3で裁断？
あと自分は７で出力してからコピーという頭しかないので
他の方法でやっていたら是非聞かせていただきたい。
415 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 13:48:09
416 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 15:24:47
間違えた…B5本です。紙のサイズについて話すといつもミスるんだ…orz
後出しで申し訳ないけど、自分が言ってたのは中綴じ。
中綴じがメジャーだと思ってたけど、そういえばこのスレの人達なら
無線綴じ・平綴じやる人も多いよね。
B5本中綴じだと、版下はB4でそのまま原寸コピーって考えしか
なかったけど、そういえば後から面つけしてもいいんだよね。
ネプリなら容量制限あるから尚更だ…レスありがとう！
後出しで申し訳ないけど、自分が言ってたのは中綴じ。
中綴じがメジャーだと思ってたけど、そういえばこのスレの人達なら
無線綴じ・平綴じやる人も多いよね。
B5本中綴じだと、版下はB4でそのまま原寸コピーって考えしか
なかったけど、そういえば後から面つけしてもいいんだよね。
ネプリなら容量制限あるから尚更だ…レスありがとう！
417 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 04:06:19
>>53 >>163 で紹介されていた、Round-it-All 買ったv
良いね。薄い本しか作れないピコなんで、角まる加工楽しみ。
使い始めは オイルみたいな黒い汚れが付くから
無くなるまで試しに 要らない紙を角まるにしまくりました…(^^;
ピンクは本に使って、ブルーは名刺とか小さいステッカーの加工に良いね。
ttp://flatclub.co.jp/SHOP/ZTRA2805.html ブルーだけまだある。
良いね。薄い本しか作れないピコなんで、角まる加工楽しみ。
使い始めは オイルみたいな黒い汚れが付くから
無くなるまで試しに 要らない紙を角まるにしまくりました…(^^;
ピンクは本に使って、ブルーは名刺とか小さいステッカーの加工に良いね。
ttp://flatclub.co.jp/SHOP/ZTRA2805.html ブルーだけまだある。
418 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 08:11:04
初めて秋葉さんで上質70kgを購入したんだけど
予想より薄くて困ってるorz
漫画本なんだけど70kgだとやっぱり薄いかな？裏透けする？
読む側はそんなに気にしないものだろうか…
予想より薄くて困ってるorz
漫画本なんだけど70kgだとやっぱり薄いかな？裏透けする？
読む側はそんなに気にしないものだろうか…
419 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 09:15:01
コピーして裏透けするか見ればいいじゃないいいじゃない
420 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 12:23:25
レーザスレかインクジェットスレか迷ったのでここで聞きます
現在モノクロレーザを使って本文印刷をしているんだが、
今度カラープリンタを買おうと思っている
で、レーザと顔料インクジェットと染料インクジェットで迷っているんだが、
印刷スピード
レーザ＞＞＞顔料＞染料
紙代(安さ)
レーザ＞＞顔料≧染料
綺麗さ
染料＞＞レーザ≧顔料
保存性
レーザ≧顔料＞＞＞＞＞＞染料
本体価格の高さ
レーザ＞＞＞顔料＞＞染料
消耗品の高さ
？？？？？？
本体の大きさ
レーザ＞＞＞顔料≧染料
でおｋ?消耗品の値段は分からんが
少し(表紙くらい)しか使わないなら顔料インクジェットでいい?
現在モノクロレーザを使って本文印刷をしているんだが、
今度カラープリンタを買おうと思っている
で、レーザと顔料インクジェットと染料インクジェットで迷っているんだが、
印刷スピード
レーザ＞＞＞顔料＞染料
紙代(安さ)
レーザ＞＞顔料≧染料
綺麗さ
染料＞＞レーザ≧顔料
保存性
レーザ≧顔料＞＞＞＞＞＞染料
本体価格の高さ
レーザ＞＞＞顔料＞＞染料
消耗品の高さ
？？？？？？
本体の大きさ
レーザ＞＞＞顔料≧染料
でおｋ?消耗品の値段は分からんが
少し(表紙くらい)しか使わないなら顔料インクジェットでいい?
421 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 12:28:20
正直インクジェットで詰替え利用検討無しで
カラー表紙作りたいだけなら金庫とか行って出力が一番いい気がする。
カラー表紙作りたいだけなら金庫とか行って出力が一番いい気がする。
422 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 12:53:35
>420
消耗品の自由度
染料＞顔料＞＞レーザー
だと思う。
表紙にでこぼこの紙を使いたくなってもレーザーじゃ無理
自分も表紙とポップくらいだがインクジェットでどうにかなってる
消耗品の自由度
染料＞顔料＞＞レーザー
だと思う。
表紙にでこぼこの紙を使いたくなってもレーザーじゃ無理
自分も表紙とポップくらいだがインクジェットでどうにかなってる
423 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 18:16:56
紙によっては染料より顔料の方がきれいな場合もあるよ
メーカーによってもかなり違う
専用光沢紙なら観音＝ｴﾌﾟ＞HPって感じだけど
IJ用加工なしのにじむ紙ならHP＞＞観音＞ｴﾌﾟだと思う
メーカーによってもかなり違う
専用光沢紙なら観音＝ｴﾌﾟ＞HPって感じだけど
IJ用加工なしのにじむ紙ならHP＞＞観音＞ｴﾌﾟだと思う
424 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 18:50:35
425 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 01:00:53
以前は黒のみ顔料のインクジェットで、普通のトレぺにも印刷してた。
買い替えの際にインク代が安いからって染料のインクジェットに変えたら
使える紙が限られてしまった。
代わりに、気軽にインクジェットでペーパーを作ったり出来る。
個人個人のスタンスに合ったプリンターを選ぶのが良いと思う。
買い替えの際にインク代が安いからって染料のインクジェットに変えたら
使える紙が限られてしまった。
代わりに、気軽にインクジェットでペーパーを作ったり出来る。
個人個人のスタンスに合ったプリンターを選ぶのが良いと思う。
426 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 06:15:40
染料はちょっと艶のある紙だとはじかれるね。
トレぺに顔料ジェットでプリントしたら黒くて感動した。
トレぺに顔料ジェットでプリントしたら黒くて感動した。
427 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 07:52:33
質問です
片面ラミでなんちゃってＰＰやろうと思うのですが、
ラミネーターに通して圧着した場合
出来た紙はどの方向に丸まっているのでしょうか？
私はラミネーター本体を持っていないので、試しにアイロンを使ってやってみたのですが
長い筒が出来るように丸まりました。
（アイロン台の表面がカーブしていて、それに沿うような状態で丸まった
もしかして圧着のときの力の入れ方で、カール方向も変わるのかな？という気がしたのですが…
片面ラミでなんちゃってＰＰやろうと思うのですが、
ラミネーターに通して圧着した場合
出来た紙はどの方向に丸まっているのでしょうか？
私はラミネーター本体を持っていないので、試しにアイロンを使ってやってみたのですが
長い筒が出来るように丸まりました。
（アイロン台の表面がカーブしていて、それに沿うような状態で丸まった
もしかして圧着のときの力の入れ方で、カール方向も変わるのかな？という気がしたのですが…
428 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 08:30:37
>圧着のときの力の入れ方で、カール方向も変わるのかな？
変ります
だからラミネーターは、均一に力がはいるように設計されています。
均一な力で「伸す」ためのロールが多い機種ほど高級でお値段も高いです。
2本ローラー＝熱を加えるのと伸すのが一緒
4本ローラー＝上記に加え、伸す専用ローラーが1組増えてる
6本ローラー＝さらに伸す専用ローラーがもう１組増えてる
6本の方が2本より仕上がりが良く高級ヒーターになります
でもだいたいの人が持っているのは2本、よくて4本でしょう
その場合、自分のヒーターのくせを見ながら、通した後の紙を平らに置いたり
何度か通したり、一定の方向に丸めたり、みんな工夫しているのだと思います
変ります
だからラミネーターは、均一に力がはいるように設計されています。
均一な力で「伸す」ためのロールが多い機種ほど高級でお値段も高いです。
2本ローラー＝熱を加えるのと伸すのが一緒
4本ローラー＝上記に加え、伸す専用ローラーが1組増えてる
6本ローラー＝さらに伸す専用ローラーがもう１組増えてる
6本の方が2本より仕上がりが良く高級ヒーターになります
でもだいたいの人が持っているのは2本、よくて4本でしょう
その場合、自分のヒーターのくせを見ながら、通した後の紙を平らに置いたり
何度か通したり、一定の方向に丸めたり、みんな工夫しているのだと思います
>>428
丁寧なレスありがとうございます！
むしろラミネーターのローラー構造のせいでカールするのかと思っていたのですが
そうではなかったんですね。
平らな台の上でアイロン圧着すれば丸まらないかなーと考えてたのですが
そんな単純な話でもなさそうですね…
とりあえず熱いうちに重しのせて冷却、をやってみようと思います。
ありがとうございました～
丁寧なレスありがとうございます！
むしろラミネーターのローラー構造のせいでカールするのかと思っていたのですが
そうではなかったんですね。
平らな台の上でアイロン圧着すれば丸まらないかなーと考えてたのですが
そんな単純な話でもなさそうですね…
とりあえず熱いうちに重しのせて冷却、をやってみようと思います。
ありがとうございました～
430 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 17:51:19
>>417です。
試しに角丸にしたのをUPしてみました。
紙はコピー用紙を4つに折ったものなので、歪んで見えます…
ttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pictbbs/data/IMG_000010.jpg
試しに角丸にしたのをUPしてみました。
紙はコピー用紙を4つに折ったものなので、歪んで見えます…
ttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pictbbs/data/IMG_000010.jpg
431 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 17:57:09
>430
レポ乙。
写真だけ見るとR10は曳航とかの角丸ぐらいの角度に見えるなあ。いいなあ。
欲しいなあ。でも品切れなんだよなあ。
レポ乙。
写真だけ見るとR10は曳航とかの角丸ぐらいの角度に見えるなあ。いいなあ。
欲しいなあ。でも品切れなんだよなあ。
432 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 18:51:49
433 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 13:01:58
53で皆にRound-it-Allを教えた者です
何か結構皆浸透してしてやったりなんだぜｗ
そして随分迷ったけど>430のレポを見てR5が自分の思っていた以上に
理想のサイズの角丸だったので角丸本の予定はないが買ってしまった。
レポわざわざ有難う！
何か結構皆浸透してしてやったりなんだぜｗ
そして随分迷ったけど>430のレポを見てR5が自分の思っていた以上に
理想のサイズの角丸だったので角丸本の予定はないが買ってしまった。
レポわざわざ有難う！
434 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 19:31:03
エンボッサー買って来た！
これでコピー本の表紙で遊ぶんだ！
その前にコピー本仕上げないといけないど。
これでコピー本の表紙で遊ぶんだ！
その前にコピー本仕上げないといけないど。
435 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 10:08:22
ダイソーにエンボス紙があるんだが、インクジェットで印刷できるかな。
使ったことある？
あと、同じくダイソーに金と銀の色画用紙があった。３枚しか入っていないが。
使ったことある？
あと、同じくダイソーに金と銀の色画用紙があった。３枚しか入っていないが。
436 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 12:36:12
書き込んでから気が付いた＞自分で試せ
スルーしてくれ
スルーしてくれ
438 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 19:09:32
閉めてるのにあれだが、
>>347が言ってるのがA3のエンボスカラーペーパーっていう商品名のなら使ったことある
観音のインクジェットで刷ったけど、若干色が沈むくらいで綺麗に刷れたよ
結構良い感じだと思う
そこまで凹凸激しくないから、できればカラーコピーでも試してみたい
でも最近近くのダイソーの店頭からは姿を消したんだ…
>>347が言ってるのがA3のエンボスカラーペーパーっていう商品名のなら使ったことある
観音のインクジェットで刷ったけど、若干色が沈むくらいで綺麗に刷れたよ
結構良い感じだと思う
そこまで凹凸激しくないから、できればカラーコピーでも試してみたい
でも最近近くのダイソーの店頭からは姿を消したんだ…
439 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 20:00:25
家電量販店で製本機が１０００円になってるの見つけたｗ
たぶんホットメルト式？調べたことないから詳しくないんだ
展示品でけっこう薄汚れてる＋型が古い？からだと思うけど
どうしよう…試しに買ってみたいけど使いこなせなくてごみになるのが怖いｗ
たぶんホットメルト式？調べたことないから詳しくないんだ
展示品でけっこう薄汚れてる＋型が古い？からだと思うけど
どうしよう…試しに買ってみたいけど使いこなせなくてごみになるのが怖いｗ
440 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 20:07:04
1000円なら迷うな
441 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:03:32
442 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:09:52
使いこなせなかったら奧に100円でだせ
自分が買うｗ
自分が買うｗ
443 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:33:57
そして送料が１０００円以上かかる罠
444 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:34:22
プチ厭離は東京ではないのかえ
445 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:43:14
>444
よし、まかせた
よし、まかせた
446 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 23:02:24
ｺﾋﾟ本初心者だけど、前ｽﾚで出てた安い業務用ホッチキス買っちゃった
不器用な自分も、これで少しはきれいに製本できるだろうかｗｋｔｋ
不器用な自分も、これで少しはきれいに製本できるだろうかｗｋｔｋ
447 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 13:44:10
>>417です。
R5で厚めの物を角丸にする時は、紙はぐっと奥に押し込んでから カットしないと
はさみでちょこんと切ったような 角丸になってしまいます。
R10はカットする長さというか面積というかが、R5より長いせいか 何枚も同時にカットする場合
かなり力が要りました…
紹介したR5の在庫が、みるみる減っているので ちょっとビックリ(私が買った時は16あったのに、今3つ…)
>>67のホチキス入手したのでUPします。(>>67，>>84も私です)
限界枚数はコピー用紙で12枚でした。
表紙や本文に厚手の用紙を使うと、更に減ると思われますので 本当に薄い本でないと、使えませんね(^^;
針も１つ辺り￥10しますし あまり売っていないので 失敗した時ダメージデカい。
柄入りのを試し打ちに使うのは 勿体なかったので、付属の銀色無地の針で試しました。
幅は5mm×15mm太い針なので、のどの部分大きく取った方がよいでしょう。
変形本に向いているかな？とも 思いました。
針自体が分厚く、裏側はご覧の通り丸くなるし 引っかかりやすいので 潰した方が良いです。
ttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pictbbs/data/IMG_000011.jpg
これらを使った、オカンアートのようなコピ本を見かけたら 生暖かく見守ってやって下さい…
R5で厚めの物を角丸にする時は、紙はぐっと奥に押し込んでから カットしないと
はさみでちょこんと切ったような 角丸になってしまいます。
R10はカットする長さというか面積というかが、R5より長いせいか 何枚も同時にカットする場合
かなり力が要りました…
紹介したR5の在庫が、みるみる減っているので ちょっとビックリ(私が買った時は16あったのに、今3つ…)
>>67のホチキス入手したのでUPします。(>>67，>>84も私です)
限界枚数はコピー用紙で12枚でした。
表紙や本文に厚手の用紙を使うと、更に減ると思われますので 本当に薄い本でないと、使えませんね(^^;
針も１つ辺り￥10しますし あまり売っていないので 失敗した時ダメージデカい。
柄入りのを試し打ちに使うのは 勿体なかったので、付属の銀色無地の針で試しました。
幅は5mm×15mm太い針なので、のどの部分大きく取った方がよいでしょう。
変形本に向いているかな？とも 思いました。
針自体が分厚く、裏側はご覧の通り丸くなるし 引っかかりやすいので 潰した方が良いです。
ttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pictbbs/data/IMG_000011.jpg
これらを使った、オカンアートのようなコピ本を見かけたら 生暖かく見守ってやって下さい…
448 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:24:18
>447乙！
それらを使った雑貨のような可愛い本作ってくれ
それらを使った雑貨のような可愛い本作ってくれ
449 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:41:51
>447
乙です！
幅広一箇所で留めたA7横のミニ本とか、かわいいかもと考えてみた
R10とR5自分も買いました。
ラミでなんちゃってPPやった本をパチってみたんだけど
力が足りなかったのか、裏表紙のラミまで刃がしっかり届かず
ラミが切れずにみょーんと伸びちゃったので注意。
やる時は体重かけて一気に行くか、身長に表紙・裏表紙・中身と分けてやるか
やりやすいのを考えた方がいいかも。
乙です！
幅広一箇所で留めたA7横のミニ本とか、かわいいかもと考えてみた
R10とR5自分も買いました。
ラミでなんちゃってPPやった本をパチってみたんだけど
力が足りなかったのか、裏表紙のラミまで刃がしっかり届かず
ラミが切れずにみょーんと伸びちゃったので注意。
やる時は体重かけて一気に行くか、身長に表紙・裏表紙・中身と分けてやるか
やりやすいのを考えた方がいいかも。
450 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 22:41:04
字書きで今度久々にコピ本作るんだけど、一枚の紙に二枚分刷るいい方法ってない？
具体的にはA4を横向きにしてA5の縦向きのヤツを二枚分入れて
それを真ん中から裁断機にかけるって感じなんだけど。
普段はワード使ってて、いろいろ考えてテキストボックスで
何とかなりそうだけどメンドくさそうです。
何かいい方法ってないのでしょうか？ よろしくお願いします。
具体的にはA4を横向きにしてA5の縦向きのヤツを二枚分入れて
それを真ん中から裁断機にかけるって感じなんだけど。
普段はワード使ってて、いろいろ考えてテキストボックスで
何とかなりそうだけどメンドくさそうです。
何かいい方法ってないのでしょうか？ よろしくお願いします。
451 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 22:52:41
>450
集約印刷じゃダメなの？
つか、自分の能力の範囲でやれる方法はあるけど
メンドクサそうだからイヤって。
何か言ってもめんどくさがられそうって思ってしまうよ・・
集約印刷じゃダメなの？
つか、自分の能力の範囲でやれる方法はあるけど
メンドクサそうだからイヤって。
何か言ってもめんどくさがられそうって思ってしまうよ・・
452 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 22:52:43
普通にA4で原稿作って、印刷時に詳細設定で
2アップすればいいんじゃない？
「印刷 ２アップ」でググルと詳しく載ってると思う。
2アップすればいいんじゃない？
「印刷 ２アップ」でググルと詳しく載ってると思う。
453 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 22:55:15
>450
Wordのバージョンがわからないけど、
印刷→拡大・縮小→1枚あたりのページ数：2→用紙サイズ：A4
じゃだめなの？
質問の意味を取り違えてたらｽﾏｿ
Wordのバージョンがわからないけど、
印刷→拡大・縮小→1枚あたりのページ数：2→用紙サイズ：A4
じゃだめなの？
質問の意味を取り違えてたらｽﾏｿ
454 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 23:00:11
>450
つ プリンタ機能で割付印刷
つ 印刷プロパティで本印刷
つ プリンタ機能で割付印刷
つ 印刷プロパティで本印刷
455 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 23:31:46
多分>>451-454で解決する話じゃないかとは思うけど。
A4を裁断するって言ってる段階で平綴じするつもりなのかとか、分からん点が多すぎる。
もうちょっと具体的に条件を挙げないと、面倒もなにも判断できないよ。
A4を裁断するって言ってる段階で平綴じするつもりなのかとか、分からん点が多すぎる。
もうちょっと具体的に条件を挙げないと、面倒もなにも判断できないよ。
えとですね、要するにA4に
表
・・・・・・・
・ ・ ・
・１Ｐ・１Ｐ・
・ ・ ・
・・・・・・・
裏
・・・・・・・
・ ・ ・
・２Ｐ・２Ｐ・
・ ・ ・
・・・・・・・
こんな感じで印刷したいわけです。その後真ん中から切ってA5の本を作りたいわけです。
何故こんなしちめんどくさいことをしたいのかって言うと、A5の紙が買いにくいのと、
持ってるレーザープリンタでA5は手差しじゃないと両面印刷できないからです。（A4は普通に両面可）
とりあえず>>451～>>454までのアドバイスを色々やってみます。
表
・・・・・・・
・ ・ ・
・１Ｐ・１Ｐ・
・ ・ ・
・・・・・・・
裏
・・・・・・・
・ ・ ・
・２Ｐ・２Ｐ・
・ ・ ・
・・・・・・・
こんな感じで印刷したいわけです。その後真ん中から切ってA5の本を作りたいわけです。
何故こんなしちめんどくさいことをしたいのかって言うと、A5の紙が買いにくいのと、
持ってるレーザープリンタでA5は手差しじゃないと両面印刷できないからです。（A4は普通に両面可）
とりあえず>>451～>>454までのアドバイスを色々やってみます。
457 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 00:51:32
質問よろしいでしょうか。
コピー本・プリンタ本の再販回数や販売部数上限って決めてますか？
自分イベントは夏冬三毛のみ、この冬で３回目。
去年の冬三毛で出した本を再販するかどうか悩んでる。
昨冬40・今夏20出して完売＋通販数部。
あまりダラダラ売り続けるのは変だろうかとか、オフより手軽に刷れるし、
数が少ないから今回出したら売れるかもとか考えてる。
コピー本・プリンタ本の再販回数や販売部数上限って決めてますか？
自分イベントは夏冬三毛のみ、この冬で３回目。
去年の冬三毛で出した本を再販するかどうか悩んでる。
昨冬40・今夏20出して完売＋通販数部。
あまりダラダラ売り続けるのは変だろうかとか、オフより手軽に刷れるし、
数が少ないから今回出したら売れるかもとか考えてる。
458 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 01:01:36
>456
聞く立場なのになんとなく偉そうだなあ…
お礼くらい言っていけばいいのに
聞く立場なのになんとなく偉そうだなあ…
お礼くらい言っていけばいいのに
459 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 01:01:48
気に入ったものは3年ぐらい平気で売ってる。
イベントのたびに数冊出るぐらいのもので。
それ以外のものは100冊とか、キリの良い数字で区切ってる。
表紙も本文も特殊紙を使ったりするから、追加発注が面倒なんだ…
イベントのたびに数冊出るぐらいのもので。
それ以外のものは100冊とか、キリの良い数字で区切ってる。
表紙も本文も特殊紙を使ったりするから、追加発注が面倒なんだ…
>>457
そのイベント参加回数だったら、10冊くらい作ってくかなぁ。
私の場合は、一年をめどにして、その本を気に入っているかと机上の状況によって決めます。
種類多い場合は止める。
後は私も特殊紙使うから、特殊紙在庫にもよる。
しかし、この特殊紙ハァハァ→再調達して再販もやる（紙ヲタです）。
そのイベント参加回数だったら、10冊くらい作ってくかなぁ。
私の場合は、一年をめどにして、その本を気に入っているかと机上の状況によって決めます。
種類多い場合は止める。
後は私も特殊紙使うから、特殊紙在庫にもよる。
しかし、この特殊紙ハァハァ→再調達して再販もやる（紙ヲタです）。
461 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 18:59:55
オンデマ本だとトナーモリモリは嫌なんだけど、
コピー本のもりもり感は何故か大好き。
トナーもりもりのぺら１枚な状態がいいのかな…。
できれば２日ぐらいずっと印刷・製本していたいと思った。
輪転機で刷ったコピ本製本したことあるけど、あれはダメだった。
このスレ見ながら初めての同人誌をコピーで作りました。
おかげで無事完成、思った以上に売れて楽しいイベントになった、ありがとう！
カッターで３辺化粧立ちをしたんだけど、
思ったより簡単で１度もミスしなかった。
ただ３０部しかやってないのに自分筋力ないのかすごく腕が疲れた。
翌日筋肉痛になったよ…。
コピー本のもりもり感は何故か大好き。
トナーもりもりのぺら１枚な状態がいいのかな…。
できれば２日ぐらいずっと印刷・製本していたいと思った。
輪転機で刷ったコピ本製本したことあるけど、あれはダメだった。
このスレ見ながら初めての同人誌をコピーで作りました。
おかげで無事完成、思った以上に売れて楽しいイベントになった、ありがとう！
カッターで３辺化粧立ちをしたんだけど、
思ったより簡単で１度もミスしなかった。
ただ３０部しかやってないのに自分筋力ないのかすごく腕が疲れた。
翌日筋肉痛になったよ…。
462 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 21:10:20
ジャンル的に、このカプ好きな人は多分全部買った…と思ったところで作るのを止めてる。
だいたい３０冊ぐらい。
コミケ落ちたのにレーザープリンタは購入したから、何時出すかわからない原稿を完成させて
印刷してみた。小冊子機能凄いね！テラウフフ状態で印刷しまくって紙が無くなりそうだよ…！
だいたい３０冊ぐらい。
コミケ落ちたのにレーザープリンタは購入したから、何時出すかわからない原稿を完成させて
印刷してみた。小冊子機能凄いね！テラウフフ状態で印刷しまくって紙が無くなりそうだよ…！
463 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 12:09:10
トナーが無くなりそう、じゃないのか
464 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 14:19:36
表紙の紙の厚さってどのくらいがベストなんだろう。
薄過ぎると遊び紙透けるし痛みやすいし、かといって厚すぎたら折り皺が目立つし…。
みんなどのくらいの紙を使ってる？
薄過ぎると遊び紙透けるし痛みやすいし、かといって厚すぎたら折り皺が目立つし…。
みんなどのくらいの紙を使ってる？
465 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 16:06:30
466 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 16:43:10
それって最近か？ｗ
467 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 16:59:21
>465
自分もちょうど同じこと気になってたので助かった！㌧
ただ、そこの55で
＞前印刷所に聞いた時は、中綴じなら0.5mmぐらいでいいって聞いたよ。
と言ってるのは、流れからして表紙の厚さの話題だと思ったんだけど、
普通そんなに厚くないよね…？
全体で0.5mmになればいいということだろうか…
読解力がなくてｽﾏｿ
誰か助けて
自分もちょうど同じこと気になってたので助かった！㌧
ただ、そこの55で
＞前印刷所に聞いた時は、中綴じなら0.5mmぐらいでいいって聞いたよ。
と言ってるのは、流れからして表紙の厚さの話題だと思ったんだけど、
普通そんなに厚くないよね…？
全体で0.5mmになればいいということだろうか…
読解力がなくてｽﾏｿ
誰か助けて
468 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 17:22:30
>>466
昨日ファッキンで「７月の写真とか超懐い！ありえない！！」っての聞いてΣ(ﾟдﾟ )てなったの思い出したｗ
>>467
本文の厚さだと思うぞ
こんなのもあるしまとめは偉大だぞ
拾い読み＠表紙カラーコピーに適した紙
http://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/pickup/07.html
昨日ファッキンで「７月の写真とか超懐い！ありえない！！」っての聞いてΣ(ﾟдﾟ )てなったの思い出したｗ
>>467
本文の厚さだと思うぞ
こんなのもあるしまとめは偉大だぞ
拾い読み＠表紙カラーコピーに適した紙
http://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/pickup/07.html
469 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 17:55:03
>468
本文か…！ありがとう！
まとめもじっくり見てみます！
本文か…！ありがとう！
まとめもじっくり見てみます！
470 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 11:52:35
製本にむいているおすすめのテープ糊とかあります？
やはり両面テープの方がむいてるんでしょうか
やはり両面テープの方がむいてるんでしょうか
471 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 21:36:32
片面でどうやって製本するんだＹＯ！
472 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 22:00:28
まぁ、製本テープは片面だよな。
473 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 22:03:24
こだわりがあるなら別だが
いまどき製本テープはちょっと
いまどき製本テープはちょっと
474 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 22:16:06
475 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 00:03:35
476 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 01:37:00
>>475
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/dotliner/series/hold/index.html
因みにこれを使ったんだが、慣れるまで均一幅に貼れない＆すぐ無くなるよ。
うまく貼れたときの綺麗さと持ち(強いタイプの場合)は最高だと思うけど参考までに
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/dotliner/series/hold/index.html
因みにこれを使ったんだが、慣れるまで均一幅に貼れない＆すぐ無くなるよ。
うまく貼れたときの綺麗さと持ち(強いタイプの場合)は最高だと思うけど参考までに
477 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 08:37:01
478 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 08:42:46
100冊も200冊もつくればちょっとは違うけど
１冊あたりのコストかんがえたら微々たる差だよ
作業しやすいほうがずっといい
１冊あたりのコストかんがえたら微々たる差だよ
作業しやすいほうがずっといい
479 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 10:18:16
今度念願のホットメルト製本機を購入しようと思ってる。
早く製本してみたくってwktkしてる
ただ、ちょっと疑問なんだが、ホットメルトで製本している人たちは、
製本してから裁断してる？それとも裁断してから製本？
三辺裁断予定なんだけど、カッター裁断だから、どっちがやりやすいのか悩んでる
経験談とか聞かせてもらえるとうれしい
早く製本してみたくってwktkしてる
ただ、ちょっと疑問なんだが、ホットメルトで製本している人たちは、
製本してから裁断してる？それとも裁断してから製本？
三辺裁断予定なんだけど、カッター裁断だから、どっちがやりやすいのか悩んでる
経験談とか聞かせてもらえるとうれしい
480 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 10:22:03
製本してから裁断じゃなきゃ意味なくない？
どうして裁断するのか考えたことある？
どうして裁断するのか考えたことある？
481 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 14:39:34
え？製本してからじゃだめなんか？
年末だけど攻撃的杉やしないか
年末だけど攻撃的杉やしないか
482 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 14:56:32
アホな質問にわざわざアドバイスしてくれてるのに攻撃的とか
じゃあ好きにしろよｗ
じゃあ好きにしろよｗ
483 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:02:03
裁断してから製本と、製本してから裁断と
両方作って好きな仕上がりの方を選ぶといい。
そしてこのスレにはもう来ない方がいい。
ここのスレ住人はまだ優しい方だぞ。
両方作って好きな仕上がりの方を選ぶといい。
そしてこのスレにはもう来ない方がいい。
ここのスレ住人はまだ優しい方だぞ。
484 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:03:53
同人系ではまれに見る優しさ面倒見の良さだよね
485 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:20:01
>481
深呼吸してから480を読み直してみると良いよ
深呼吸してから480を読み直してみると良いよ
486 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:29:28
カッターで厚みのある本を裁断しようとすると
断面が斜めになって歪みやすいから、それなら
20枚程度ごとに裁断してから製本してもいいかもよ。
昔、ルリュール（古典的な製本）習ってたことがあるんだけど
厚みがあるやつは一気に断ち落とさないで
折丁ごとにカットした覚えがある。
新潮社かどっかの文庫本は、天に埃が積もって傷まないように
わざと綺麗に裁断しないのもあるし。
取りあえず１冊作って効率と見た目を確認するといいと思う。
断面が斜めになって歪みやすいから、それなら
20枚程度ごとに裁断してから製本してもいいかもよ。
昔、ルリュール（古典的な製本）習ってたことがあるんだけど
厚みがあるやつは一気に断ち落とさないで
折丁ごとにカットした覚えがある。
新潮社かどっかの文庫本は、天に埃が積もって傷まないように
わざと綺麗に裁断しないのもあるし。
取りあえず１冊作って効率と見た目を確認するといいと思う。
487 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:41:48
今記憶を捻りだしてるんだけど
確か製本してから、金属の板を折丁（20枚程度）ごとに
上から順番に挟んでカッターでカットしていく方法が
教室では主流だったような。
確か製本してから、金属の板を折丁（20枚程度）ごとに
上から順番に挟んでカッターでカットしていく方法が
教室では主流だったような。
488 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:54:17
この叩きっぷりにドン引きだ…
わざわざとか言うならアドバイスしない方がいいぞ
わざわざとか言うならアドバイスしない方がいいぞ
489 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:57:09
質問しなければ叩かれなかったのにな
可哀相に
可哀相に
490 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:02:07
情報にならない書き込みは流しとけばいいよ。
491 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:06:36
くっだらねと思ったらスルーすりゃ良いのに。
VIPじゃないんだから
VIPじゃないんだから
492 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:07:40
>488
回答を誤読して逆の意味にとってるんだから、バカにされても仕方なくね？
回答を誤読して逆の意味にとってるんだから、バカにされても仕方なくね？
493 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:07:46
裁断してガタガタな本を作るなら
わざわざ裁断しないわｗ
筋力もカッターの刃も無駄に消費する
わざわざ裁断しないわｗ
筋力もカッターの刃も無駄に消費する
494 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:10:38
>>492
いや、正直「ガタガタになるじゃんｗ」とでも１レス付いたら他はﾇﾙｰってのが普通だろ
いや、正直「ガタガタになるじゃんｗ」とでも１レス付いたら他はﾇﾙｰってのが普通だろ
495 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:22:25
察するに、>>481の発言の攻撃的杉ってのは
>>480に向けた発言だろうけど、前半の製本してから云々は
>>479に向けられた発言なんじゃないの。
なんで製本前にカットするんだい？製本後じゃだめなんか？
ってことで。それを>>482は、>>481＝479と思ってるとか。
てか、裁断が製本後じゃないと意味がないってことはないと思う、自分は。
>>480に向けた発言だろうけど、前半の製本してから云々は
>>479に向けられた発言なんじゃないの。
なんで製本前にカットするんだい？製本後じゃだめなんか？
ってことで。それを>>482は、>>481＝479と思ってるとか。
てか、裁断が製本後じゃないと意味がないってことはないと思う、自分は。
496 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:29:08
497 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:31:59
製本前に裁断する人は表紙から本文出てなければいい
て価値観なのかな
て価値観なのかな
498 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:59:30
ごめん、自分がアホな質問をしたばっかりにスレを荒らしてしまった…
ちなみに自分は481じゃない。いろいろ申し訳ない
498のように、製本前に裁断という話も聞いたことがあって、
カッターだと、ホットメルトの硬さに負けて、
表紙の背部分がガタガタになったりするんじゃないかと勝手に思って不安になってしまい、
ここで質問させてもらった
でも実際自分で試してみればいいんだよね
みんなの気を悪くさせて申し訳ありませんでした、ロムに戻ります
ちなみに自分は481じゃない。いろいろ申し訳ない
498のように、製本前に裁断という話も聞いたことがあって、
カッターだと、ホットメルトの硬さに負けて、
表紙の背部分がガタガタになったりするんじゃないかと勝手に思って不安になってしまい、
ここで質問させてもらった
でも実際自分で試してみればいいんだよね
みんなの気を悪くさせて申し訳ありませんでした、ロムに戻ります
自分の書き方が悪く、お騒がせしてしまってすまん。
製本する前に裁断しても、製本時に（どんなに頑張ったって）多少のズレはできる。
ぴしっとさせたい、めくりやすくしたいという一般的な理由で裁断をするなら
製本後に裁断しなければ意味がないという意図で書いた。
自分には思いつかなかったけど、それ以外の仕上がりを想定しているなら
「どうして裁断するのか」をきちんと考えてみれば、
製本前か後か、どちらで裁断するべきか自ずと答えは出てくるはずだと思う。
裁断ってものをしなきゃいけないらしい、という情報鵜呑みの理解ではなくて
自分がどうしたくてその作業が必要なのかを考えてほしいと思って書いた。
製本する前に裁断しても、製本時に（どんなに頑張ったって）多少のズレはできる。
ぴしっとさせたい、めくりやすくしたいという一般的な理由で裁断をするなら
製本後に裁断しなければ意味がないという意図で書いた。
自分には思いつかなかったけど、それ以外の仕上がりを想定しているなら
「どうして裁断するのか」をきちんと考えてみれば、
製本前か後か、どちらで裁断するべきか自ずと答えは出てくるはずだと思う。
裁断ってものをしなきゃいけないらしい、という情報鵜呑みの理解ではなくて
自分がどうしたくてその作業が必要なのかを考えてほしいと思って書いた。
501 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:17:19
5時間費やしてたった５冊完成…って大した作りでもないのに時間かかりすぎた
でもレーザープリンタの小冊子機能でずいぶん楽になった。便利だなー！
でもレーザープリンタの小冊子機能でずいぶん楽になった。便利だなー！
502 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:49:47
小冊子機能で印刷すると原寸より2割くらい小さくなって印刷されない？
あれがネックで使えずにいる…。
Acrobatの小冊子機能でも、兄貴プリンタの同機能でも同じように印刷されるから
これは機能そのものの問題なんだろうか
あれがネックで使えずにいる…。
Acrobatの小冊子機能でも、兄貴プリンタの同機能でも同じように印刷されるから
これは機能そのものの問題なんだろうか
503 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 18:05:20
>502
ぱっと見だけど、２割も小さいようには見えないかな…
小冊子機能での印刷は、コミスタから直で印刷しかしてないけど。
でも印刷するときページにフィットするように指定してるからちょっとは小さくなってるかも。
ぱっと見だけど、２割も小さいようには見えないかな…
小冊子機能での印刷は、コミスタから直で印刷しかしてないけど。
でも印刷するときページにフィットするように指定してるからちょっとは小さくなってるかも。
504 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 18:36:59
505 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 19:39:14
506 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 19:44:33
＞後からカットした方が歪むことだってあるのよ
下手だからってことか
下手だからってことか
最近、念願のコピー箔（アイロン箔）をやりました。
過去スレに（多分）書いてなかったコツを、置いていきます。
・台は、ある程度硬いものが綺麗に出来る。何も考えず普通のアイロン台使ったら、
紙にアイロン後つくわ箔の密着悪いわ、だった。自分はフローリングに段ボールしいた。
・続けて何枚もやる場合、暖まった台からも熱が伝わるので、注意が必要。
アイロンの温度を下げる、台を変える、など対処しないと、トナーが溶けすぎて
箔が綺麗にのらなく（形が崩れたり、禿げ部分が増えたり）なっていく。
箔は、過去スレを参考に、あらかじめ切って使いました。紙は上質系。
まだマット箔が残ってるので、どう使うかwktkしてるよ。
過去スレに（多分）書いてなかったコツを、置いていきます。
・台は、ある程度硬いものが綺麗に出来る。何も考えず普通のアイロン台使ったら、
紙にアイロン後つくわ箔の密着悪いわ、だった。自分はフローリングに段ボールしいた。
・続けて何枚もやる場合、暖まった台からも熱が伝わるので、注意が必要。
アイロンの温度を下げる、台を変える、など対処しないと、トナーが溶けすぎて
箔が綺麗にのらなく（形が崩れたり、禿げ部分が増えたり）なっていく。
箔は、過去スレを参考に、あらかじめ切って使いました。紙は上質系。
まだマット箔が残ってるので、どう使うかwktkしてるよ。
508 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 21:23:05
そういえば、>507のアイロン箔、
原理は同じだしと思って自分はラミネータでやってみた。
キャリアシートで挟んで、２本ローラーのいちばん高い温度で通すのは１度。
個人的にはアイロンの時より綺麗にできたと思う。アイロンの跡もつかないし。
ただ、最近ラミネータのローラがスムーズに回らなくなったのが気になる……
キャリアシート越しだし、アイロン箔のせいではないと思うんだけど。
原理は同じだしと思って自分はラミネータでやってみた。
キャリアシートで挟んで、２本ローラーのいちばん高い温度で通すのは１度。
個人的にはアイロンの時より綺麗にできたと思う。アイロンの跡もつかないし。
ただ、最近ラミネータのローラがスムーズに回らなくなったのが気になる……
キャリアシート越しだし、アイロン箔のせいではないと思うんだけど。
509 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 00:36:12
510 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 00:51:10
>509
キャリアシートなら何度か通してみたんだけど、
ガタ、ガタガタガタ、ガタ……みたいな音を立てて引っかかりながら進むんだ。
どうもある一定以上の厚さになるとそうなるらしい。
90kg特殊紙＋アキュは大丈夫で、それをキャリアシートにはさむとだめだった。
キャリアシートなら何度か通してみたんだけど、
ガタ、ガタガタガタ、ガタ……みたいな音を立てて引っかかりながら進むんだ。
どうもある一定以上の厚さになるとそうなるらしい。
90kg特殊紙＋アキュは大丈夫で、それをキャリアシートにはさむとだめだった。
511 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 02:29:42
氏名さんで扱っているコミックスウィートについて教えてください
バニラの色合いは、氏名さんの書籍用紙と比べてどんな感じですか？
（薄い、黄色味が強いなど）
また、厚みがあるようですが、A5・28Pの本に使うとしたら
めくりづらいなどはあるでしょうか
バニラの色合いは、氏名さんの書籍用紙と比べてどんな感じですか？
（薄い、黄色味が強いなど）
また、厚みがあるようですが、A5・28Pの本に使うとしたら
めくりづらいなどはあるでしょうか
512 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 11:06:02
厚みはあるけど柔らかいから捲りにくいってことはないよ。
色味は氏名さんの書籍用紙持って無いので比べられん。スマン
色味は氏名さんの書籍用紙持って無いので比べられん。スマン
513 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 15:42:20
コピー本の作り方教えろ
wiki見たけど情報少なすぎでわからねえよ
wiki見たけど情報少なすぎでわからねえよ
>512
お礼が遅くなってすみません
レスありがとうございました
柔らかいならイメージ通りかも！
色合いについては氏名さんに聞いてみようと思います
お礼が遅くなってすみません
レスありがとうございました
柔らかいならイメージ通りかも！
色合いについては氏名さんに聞いてみようと思います
515 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 16:23:51
フォトショで漫画原稿の黒%調べたら37%とか。どんだけトナー使うんだ
ベタの変わりにK80にしたのだが全然ダメだな
もっとトーン貼って黒い原稿にするつもりだったんだけど、レーザーの時は白くても見栄えが良い画面にしなければ
ベタの変わりにK80にしたのだが全然ダメだな
もっとトーン貼って黒い原稿にするつもりだったんだけど、レーザーの時は白くても見栄えが良い画面にしなければ
516 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 19:09:50
トナーがもったいないのなら、ぬりえ本を出せばいいじゃない
517 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 00:22:03
A5サイズ・28ﾍﾟｰｼﾞ程度の中綴じ本で書籍用紙を使う場合、
70kgと90ｋｇのどちらにしていますか？
今手元にあるのが90kgの（A4ではなく）A5の紙なんですが、
これを参考にすると硬すぎるような気がして迷ってます。
でも70kgだと薄い気もする…
アドバイスいただけたら嬉しいです。
70kgと90ｋｇのどちらにしていますか？
今手元にあるのが90kgの（A4ではなく）A5の紙なんですが、
これを参考にすると硬すぎるような気がして迷ってます。
でも70kgだと薄い気もする…
アドバイスいただけたら嬉しいです。
518 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 00:37:30
>>517
参考にならなかったらごめん。
自分は漫画だけど、A5の場合のみキンマリ90k使ってる。厚みもいい感じ。
透け具合は、自分は気にならないけど、気になる人は気になるのかな…。
自分の質問。
シャインフェイスと思われる白い名刺サイズの紙が
大量にあるんだけど、何かいい使い道ないかな。
とりあえず値札として使っているけど少しも減らない…500枚ぐらいあるorz
お知恵借していただきたいです。
参考にならなかったらごめん。
自分は漫画だけど、A5の場合のみキンマリ90k使ってる。厚みもいい感じ。
透け具合は、自分は気にならないけど、気になる人は気になるのかな…。
自分の質問。
シャインフェイスと思われる白い名刺サイズの紙が
大量にあるんだけど、何かいい使い道ないかな。
とりあえず値札として使っているけど少しも減らない…500枚ぐらいあるorz
お知恵借していただきたいです。
519 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 00:43:37
通販の名札…はだめか印字できないし
520 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 00:49:06
>>517
そのページ数なら自分は見栄えとか考えて90だな
50ページくらいからは70使ってる
裏抜けは小説ならそんなに気にならないよ
もっと薄い紙でも表裏の印刷位置がずれてなきゃ大丈夫だし
>>518
栞かおまけのカードとかしか思い付かないなぁ
ハガキサイズなら色々使い道も広がるけど名刺サイズは難しいね
そのページ数なら自分は見栄えとか考えて90だな
50ページくらいからは70使ってる
裏抜けは小説ならそんなに気にならないよ
もっと薄い紙でも表裏の印刷位置がずれてなきゃ大丈夫だし
>>518
栞かおまけのカードとかしか思い付かないなぁ
ハガキサイズなら色々使い道も広がるけど名刺サイズは難しいね
521 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 01:12:33
>518
絵描いてサイトのURL書いてthanksとか書いて
本買ってくれた人に渡す
絵描いてサイトのURL書いてthanksとか書いて
本買ってくれた人に渡す
522 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 01:13:23
もうカットされてるんだよね？
だったら印刷もできないよね…。
という自分も名刺サイズの神が大量にあって困ってる。
都市で安く大量に売ってたから１個だけ買ったんだけど、１個にしといて良かった…。
だったら印刷もできないよね…。
という自分も名刺サイズの神が大量にあって困ってる。
都市で安く大量に売ってたから１個だけ買ったんだけど、１個にしといて良かった…。
523 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 01:17:04
524 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 01:26:36
バッジやミニステッカー(エンブレムシールとか)の、パッケージ用の台紙しか思いつかない…
その場合でも、プリントゴッコで印刷したものだと 色々出来ますね。
その場合でも、プリントゴッコで印刷したものだと 色々出来ますね。
525 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 01:50:31
自分も値段につられて>>522と同じところで買ったけど
あれって値札用に売ってるとしか思えない…。
的外れなアドバイスかもしれんけど
マル○コとかいう雲形に切れるハサミで四辺を切ったら可愛くなった。
ただシャインフェイスって水性ペンのらなかったような…。
スタンプして粉のエンボス？とかもいいかも。
あれって値札用に売ってるとしか思えない…。
的外れなアドバイスかもしれんけど
マル○コとかいう雲形に切れるハサミで四辺を切ったら可愛くなった。
ただシャインフェイスって水性ペンのらなかったような…。
スタンプして粉のエンボス？とかもいいかも。
526 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 08:41:41
527 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 08:58:35
IJ対応の紙ならプリンタで印刷出来るんだけどね＜名刺サイズの紙
友達はそれで絵の裏にサイト案内書いたカード作ってたから
友達はそれで絵の裏にサイト案内書いたカード作ってたから
528 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 12:18:50
白いところだらけのコピー誌をメモ帳とかまだ言ったりするのかな？
529 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 14:19:18
今度のコピー本、表紙だけ印刷会社に頼もうかと思っているんですが、
紙はアートポスト紙にしようとしたところ、友人から「厚い紙だから、
製本する時に折るのが大変だよ」と言われました。
そんなに大変なのでしょうか･･･？
紙はアートポスト紙にしようとしたところ、友人から「厚い紙だから、
製本する時に折るのが大変だよ」と言われました。
そんなに大変なのでしょうか･･･？
530 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 14:39:22
>529
アートポストの何kg？
それと製本方法は？中綴じ？平とじ
アートポストの何kg？
それと製本方法は？中綴じ？平とじ
531 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 14:39:43
>529
> 今度のコピー本、表紙だけ印刷会社に頼もうかと思っているんですが、
> 紙はアートポスト紙にしようとしたところ、友人から「厚い紙だから、
アートポストで紙厚はいくつ？
> 製本する時に折るのが大変だよ」と言われました。
> そんなに大変なのでしょうか･･･？
製本方法は？
紙厚と製本方法がわからなければ話にならない。
そして中綴じで綴じてから本文ごと折るという方法ならば多少厚くても大変とまではならない。
ただ、中綴じで紙が厚いとちゃんと圧さないと膨らむかもしれない。
それぐらい。
> 今度のコピー本、表紙だけ印刷会社に頼もうかと思っているんですが、
> 紙はアートポスト紙にしようとしたところ、友人から「厚い紙だから、
アートポストで紙厚はいくつ？
> 製本する時に折るのが大変だよ」と言われました。
> そんなに大変なのでしょうか･･･？
製本方法は？
紙厚と製本方法がわからなければ話にならない。
そして中綴じで綴じてから本文ごと折るという方法ならば多少厚くても大変とまではならない。
ただ、中綴じで紙が厚いとちゃんと圧さないと膨らむかもしれない。
それぐらい。
ごめん、途中だった。
中綴じならホチキス先にやってから折るとか、
平とじならしっかり背幅分の跡付けてやればきれいに出来ると思うよ。
529の器用不器用はわからないけど、そこを知った上で
ご友人が忠告したならあれだけどな。
中綴じならホチキス先にやってから折るとか、
平とじならしっかり背幅分の跡付けてやればきれいに出来ると思うよ。
529の器用不器用はわからないけど、そこを知った上で
ご友人が忠告したならあれだけどな。
書籍用紙に紙厚にレスくださった方、ありがとうございました！
（書きそびれてしまいましたが、小説本です）
見栄えなども考えて、90kgを使おうと思います。
（書きそびれてしまいましたが、小説本です）
見栄えなども考えて、90kgを使おうと思います。
>>530-532
無知で申し訳ありませんでした。
中綴じ本を作るつもりで、紙は220kgのアートポストです。
いつも薄めの紙でコピー本を作っているので、友人が心配してくれたようです。
いただいたアドバイスを参考に、上手く折りたいと思います。
スレ汚し失礼しました。
無知で申し訳ありませんでした。
中綴じ本を作るつもりで、紙は220kgのアートポストです。
いつも薄めの紙でコピー本を作っているので、友人が心配してくれたようです。
いただいたアドバイスを参考に、上手く折りたいと思います。
スレ汚し失礼しました。
535 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 15:24:09
>534
>532だが220kgか…。それは確かに厚いな。
可能ならば130とか180にすると扱いやすいかもしれない。
でもまあ書いたように中綴じなら綴じた後に折るのならば折るのが大変というわけではない。
けど220なら下手すると表紙が開いてくるのでまあ圧し頑張れ。
おすすめなのはビニールでしっかり包んだ後に敷布団の下に寝押しで一晩だ。
>532だが220kgか…。それは確かに厚いな。
可能ならば130とか180にすると扱いやすいかもしれない。
でもまあ書いたように中綴じなら綴じた後に折るのならば折るのが大変というわけではない。
けど220なら下手すると表紙が開いてくるのでまあ圧し頑張れ。
おすすめなのはビニールでしっかり包んだ後に敷布団の下に寝押しで一晩だ。
536 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 15:25:04
間違えた。>531=>535
スレ汚しゴメン。
スレ汚しゴメン。
537 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:23:20
すれ違いだったらすみません。
今までインクジェットプリンター（ｷｬﾉﾝBJ F850）で小説本を作成していましたが、
壊れてしまった為、買い替えを検討中です。
現在旦那主導で、ｷｬﾉﾝの複合機（MP630）を検討中ですが、これはプリンター自体に冊子印刷機能は
ついていますでしょうか？
メーカーサイトでは「自動両面」とは書いていますが、冊子印刷機能があるかどうかは確認できませんでした。
当方WORD2000使いのため、ページ設定で「本」の選択が出来ず、今まではプリンターの冊子印刷機能に頼って
中綴じ本を作っていましたので、複合機にその機能がない場合は、旦那に冊子印刷機能つきのインクジェットの購入を
進言しないといけません。
もし知っている方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
今までインクジェットプリンター（ｷｬﾉﾝBJ F850）で小説本を作成していましたが、
壊れてしまった為、買い替えを検討中です。
現在旦那主導で、ｷｬﾉﾝの複合機（MP630）を検討中ですが、これはプリンター自体に冊子印刷機能は
ついていますでしょうか？
メーカーサイトでは「自動両面」とは書いていますが、冊子印刷機能があるかどうかは確認できませんでした。
当方WORD2000使いのため、ページ設定で「本」の選択が出来ず、今まではプリンターの冊子印刷機能に頼って
中綴じ本を作っていましたので、複合機にその機能がない場合は、旦那に冊子印刷機能つきのインクジェットの購入を
進言しないといけません。
もし知っている方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
538 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:26:42
知らんがな
539 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:43:37
旦那とか書く意味全然なくね？
540 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:46:19
541 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:46:49
なんでメーカーに「冊子印刷機能ついてますか？」ってメールしないの？
542 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:46:57
>539
スルーしてやんなよ…主婦はどうしてもそういうの書かずにいられない人種なんだから
スルーしてやんなよ…主婦はどうしてもそういうの書かずにいられない人種なんだから
543 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:56:50
もってて使っている人がいたらと思って聞いてみただけなんですが、
このｽﾚもしばらく見ない間に殺伐としてしまったんですね。
>540
誘導ありがとうございました。
このｽﾚもしばらく見ない間に殺伐としてしまったんですね。
>540
誘導ありがとうございました。
545 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 00:14:36
逆切れﾜﾛｽ
546 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 00:14:44
お前に非があるからだよ
547 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 00:15:22
これはひどい
548 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 00:18:41
>544
どういたしまして。
でもこれって、機種名と冊子印刷機能でｸﾞｸﾞった結果出てきたスレだから、
さすがにもう閲覧済のスレじゃないかと思ってたんだけど……
ちょっと言動省みたほうがいいとは思うよ。
どういたしまして。
でもこれって、機種名と冊子印刷機能でｸﾞｸﾞった結果出てきたスレだから、
さすがにもう閲覧済のスレじゃないかと思ってたんだけど……
ちょっと言動省みたほうがいいとは思うよ。
549 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 00:24:29
ちなみに本文にインクジェット使ってる人って多いの？
550 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 00:32:41
自分は本文はレーザー
インクジェットは表紙に使うくらい
手汗でにじむのとか怖いし
そういやうちのMP610にも冊子印刷機能は付いてるようだ
使ったことないから知らなかったなー
インクジェットは表紙に使うくらい
手汗でにじむのとか怖いし
そういやうちのMP610にも冊子印刷機能は付いてるようだ
使ったことないから知らなかったなー
551 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 00:39:51
自分も本分はレーザーだなぁ…
インクジェットは時間も費用もかかりすぎる。
残念ながら、インク代出してくれる「旦那」もいないしw
インクジェットは時間も費用もかかりすぎる。
残念ながら、インク代出してくれる「旦那」もいないしw
552 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 12:21:20
自分は小説だからインクジェットで本文刷ってるよ。
漫画はレーザーが主流だろうけど小説ならちょこちょこいるんじゃないかな
インクジェット(キャノン)で速い設定で印刷でインクも詰替えならば
費用も安く、レーザーに匹敵するぐらい速いw
漫画はレーザーが主流だろうけど小説ならちょこちょこいるんじゃないかな
インクジェット(キャノン)で速い設定で印刷でインクも詰替えならば
費用も安く、レーザーに匹敵するぐらい速いw
553 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 12:50:19
>552
両面印刷の時、止まってる時間が長くない？
レーザーだと止まることなく動くけど
両面印刷の時、止まってる時間が長くない？
レーザーだと止まることなく動くけど
554 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 13:08:16
マンガだけどレーザーもインクジェットも両方本文に使ってるよ
HPのビジネス向けインクジェットは黒が漆黒で、やや線が太り、
迫力のある絵になる。グラデーションもきれい。乾燥時間があるので
自動両面印刷は激遅になるし紙の選択肢が狭い（純正紙でないと詰まる）。
インクはヤフオクで落としてる。公称2500ページ、マンガだと1000ページ分の
顔黒インクが通常は4000円、ヤフオクで800円からあるので気軽だ。
NECのモノクロレーザーは繊細な線を出せるが、グラデーションが汚い。
トナーはヤフオクで安く落としてる（使う人がいないから入札者がいない）。
CANONのモノクロレーザーは中間的。線はやや太るけどそれ程
でもないし、グラデーションもよく見ると段差あるけど気にならない程度。
ヤフオクでは入札者が多く純正トナーが安くならないので、トナー代が不満。
表紙はInktecの詰め替えで家庭用染料A4インクジェット＋インクジェット用コート紙。
知人向けにはフンパツしてA3顔料インクジェット＋フォト用紙やA3カラーレーザーにしてる。
HPのビジネス向けインクジェットは黒が漆黒で、やや線が太り、
迫力のある絵になる。グラデーションもきれい。乾燥時間があるので
自動両面印刷は激遅になるし紙の選択肢が狭い（純正紙でないと詰まる）。
インクはヤフオクで落としてる。公称2500ページ、マンガだと1000ページ分の
顔黒インクが通常は4000円、ヤフオクで800円からあるので気軽だ。
NECのモノクロレーザーは繊細な線を出せるが、グラデーションが汚い。
トナーはヤフオクで安く落としてる（使う人がいないから入札者がいない）。
CANONのモノクロレーザーは中間的。線はやや太るけどそれ程
でもないし、グラデーションもよく見ると段差あるけど気にならない程度。
ヤフオクでは入札者が多く純正トナーが安くならないので、トナー代が不満。
表紙はInktecの詰め替えで家庭用染料A4インクジェット＋インクジェット用コート紙。
知人向けにはフンパツしてA3顔料インクジェット＋フォト用紙やA3カラーレーザーにしてる。
555 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 17:36:35
長いったって1時間も2時間も止まったままって訳じゃないしなぁ…
556 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 17:39:25
同じく小説だからインクジェット本文
勤め先の優待で黒インクなら安く手に入るし
部屋が狭いからこれ以上プリンタの置き場所もない…
勤め先の優待で黒インクなら安く手に入るし
部屋が狭いからこれ以上プリンタの置き場所もない…
557 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 17:40:22
にじんだ文字は読みにくいよ
558 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 17:46:44
にじまない紙選べば平気でしょ
559 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 17:48:48
別にインクジェットで刷ってたっていいと思うけどなぁ
遅いよとかにじむよとかそんなの環境によるよ
それこそプリンタやインクの性能だったり紙だったりするし
わざわざつっかからんでも
遅いよとかにじむよとかそんなの環境によるよ
それこそプリンタやインクの性能だったり紙だったりするし
わざわざつっかからんでも
560 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 17:52:05
561 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 18:32:25
インクジェットでもいいけど顔料インク使わないと水濡れで滲むのが嫌
イベント帰り土砂降りになって読めなくなった本もあった
しかも他の本にインク移って最悪
イベント帰り土砂降りになって読めなくなった本もあった
しかも他の本にインク移って最悪
562 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 18:35:43
それはインクの種類を責めるんじゃなくて土砂降りを責めるべきなのではw
563 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 18:38:21
インクジェット本は袋に入れて売ればいい
564 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 00:55:56
565 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 07:24:23
インクジェット本が嫌いなら買わなければいい
566 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 09:41:43
インクジェット本とレーザー本の両方を置いて
客に選ばせたらいいんじゃね？
インクジェット本100円
レーザー本120円とかにしてさ
客に選ばせたらいいんじゃね？
インクジェット本100円
レーザー本120円とかにしてさ
567 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 12:16:58
568 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 13:22:10
俺はオフセット中心だが、薄いコピー本を時々出す。
製本作業が楽しいのと、イベント前日まで作れるから。
インクジェットにする時はサイトにその旨掲示してる。
だがイベント会場での配慮は足りなかったな。
冬コミはオフセット新刊２種の予定でコピー本の予定はないが、
次にインクジェット本を出す時は配慮するよ。
製本作業が楽しいのと、イベント前日まで作れるから。
インクジェットにする時はサイトにその旨掲示してる。
だがイベント会場での配慮は足りなかったな。
冬コミはオフセット新刊２種の予定でコピー本の予定はないが、
次にインクジェット本を出す時は配慮するよ。
569 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 13:48:37
インクジェット本いくつか持ってるけど特ににじんだ事はない
そもそもイベント会場が海沿いだから天気が変わりやすいのは承知してて
ビニール製のバッグなんかも持っていくから雨に降られても問題ない
土砂降りだったら他の本だってしわしわでダメになるしｗ
そもそもイベント会場が海沿いだから天気が変わりやすいのは承知してて
ビニール製のバッグなんかも持っていくから雨に降られても問題ない
土砂降りだったら他の本だってしわしわでダメになるしｗ
570 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 15:23:00
本文はレーザー買ってからはずっとレーザーだけど
それまではインクジェットで刷ってたよ
表紙は今も特殊紙にインクジェットだ
うちのプリンタは顔料インクだけど
そりゃ雨に濡れたら紙によってはちょっとはにじむよ、それは許してほしいｗ
表紙だけオフも検討中なんだけど
紙の色と刷り色をちょこちょこ変えてみたりして
自分でいろいろ試すのが楽しいんだよねー
それまではインクジェットで刷ってたよ
表紙は今も特殊紙にインクジェットだ
うちのプリンタは顔料インクだけど
そりゃ雨に濡れたら紙によってはちょっとはにじむよ、それは許してほしいｗ
表紙だけオフも検討中なんだけど
紙の色と刷り色をちょこちょこ変えてみたりして
自分でいろいろ試すのが楽しいんだよねー
571 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 17:05:41
つかまぁ、濡らす時点で印刷物はほぼアウトな訳で…
ほんと責めるなら土砂降りを責めろという話だねｗ
ほんと責めるなら土砂降りを責めろという話だねｗ
572 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 17:10:40
>>565
そこまでいうと殿様商売すぎるｗ
読者がどんな環境で持ち帰り読むかはこっちではコントロール出来ないのでインクジェットなら顔料インク使うな
昔水溶性のインク使ってた時はビニールに入れて売ってた
そこまでいうと殿様商売すぎるｗ
読者がどんな環境で持ち帰り読むかはこっちではコントロール出来ないのでインクジェットなら顔料インク使うな
昔水溶性のインク使ってた時はビニールに入れて売ってた
573 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 17:36:59
商売じゃないし
574 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 17:57:53
トナーとインクジェットと二つあるなら、自分ならトナー選びます。
スピードが違うしね。
でもインクジェットしかない場合はコピー屋に行く時間もなければ
インクジェットになるだろうなあ。
インクジェットは結構金かかるので自分h避け勝ち。モノクロで印刷し
ていてもカラーインクもなくなるからね。
スピードが違うしね。
でもインクジェットしかない場合はコピー屋に行く時間もなければ
インクジェットになるだろうなあ。
インクジェットは結構金かかるので自分h避け勝ち。モノクロで印刷し
ていてもカラーインクもなくなるからね。
575 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 18:19:57
うん、商売ではないよね
自分も本はぜんぶ濡れないように持ち帰るしなぁ…
どしゃ降りに遭ったのはそりゃ天気のせいと買い手の油断だよ
自分も本はぜんぶ濡れないように持ち帰るしなぁ…
どしゃ降りに遭ったのはそりゃ天気のせいと買い手の油断だよ
576 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 18:26:49
自分の場合、近くにコピー屋なんて便利な店がないから
必然的にコンビニか自宅になる
けど近所のコンビニはどこも両面印刷は禁止で、
それだけの為にわざわざ県庁所在地まで出て行くよりは
詰め替えのインク使った方が安上がりになる
やっぱこういうのって環境によりけりなんじゃない？
誰も彼もがプリンタ2つも持ってるとは限らないし
>>554みたいにインクジェットとレーザーとで
それぞれのメリットから使い分けてる人もいるしね
必然的にコンビニか自宅になる
けど近所のコンビニはどこも両面印刷は禁止で、
それだけの為にわざわざ県庁所在地まで出て行くよりは
詰め替えのインク使った方が安上がりになる
やっぱこういうのって環境によりけりなんじゃない？
誰も彼もがプリンタ2つも持ってるとは限らないし
>>554みたいにインクジェットとレーザーとで
それぞれのメリットから使い分けてる人もいるしね
577 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 18:57:49
スレタイの「正しい」にクエスチョンマークついてるくらいだから
勝ち負けとかのはっきりした正解を求めるスレでもないからねー
それぞれに合った方法や都合があって当然
勝ち負けとかのはっきりした正解を求めるスレでもないからねー
それぞれに合った方法や都合があって当然
578 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 21:32:31
どうもこのスレだとインクジェット本文は…どうなの？って雰囲気のレスばっかで微妙な気分だったわ。
印刷物としてのクオリティ（にじまないとか細かいところまで綺麗に再現とか）を重視するとレーザーで本文が
いいのかもしれない。
だけど基本は趣味だから、レーザー本文じゃなくてもまあまあ読める程度なら許してくれ、と思う。
自分の手元にあるものの範囲内で色々工夫するのもコピー本スレのたのしさだし。
といいつつ話題はコピー本からびみょうにずれるけどｗ
印刷物としてのクオリティ（にじまないとか細かいところまで綺麗に再現とか）を重視するとレーザーで本文が
いいのかもしれない。
だけど基本は趣味だから、レーザー本文じゃなくてもまあまあ読める程度なら許してくれ、と思う。
自分の手元にあるものの範囲内で色々工夫するのもコピー本スレのたのしさだし。
といいつつ話題はコピー本からびみょうにずれるけどｗ
579 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 21:55:51
字だとインクジェットでもそうそう気にならないけど
絵だとちょっと気になるかもってレベル…かな
つかレーザーだって結局はプリンタ本だしなぁ…
質を重視しててもけっきょく印刷所に頼むのに比べれば劣るでしょ
コピー本っていう時点で買う側も保存性は理解してるだろうし、
インクジェットだったら買わないのにとか明記しろとか
中身よりも装丁によっぽどこだわる人なんだなぁと思っちゃったよ
ノウハウ板にいるから買い手より作り手思考が強いのかもね
絵だとちょっと気になるかもってレベル…かな
つかレーザーだって結局はプリンタ本だしなぁ…
質を重視しててもけっきょく印刷所に頼むのに比べれば劣るでしょ
コピー本っていう時点で買う側も保存性は理解してるだろうし、
インクジェットだったら買わないのにとか明記しろとか
中身よりも装丁によっぽどこだわる人なんだなぁと思っちゃったよ
ノウハウ板にいるから買い手より作り手思考が強いのかもね
580 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 22:06:16
よくもわるくもこのスレの奴はみんなこだわりすぎるんだよなw
けど何にこだわるかは個人の自由だな
印刷所に頼めないような装丁や紙選びの自由が
いくらでも効くからコピー本作りはやめられん
けど何にこだわるかは個人の自由だな
印刷所に頼めないような装丁や紙選びの自由が
いくらでも効くからコピー本作りはやめられん
581 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 22:53:02
印刷所によっては刷ってくれないようなヤヴァ目の激エロ本でも
気軽に刷れるのがプリンタ本のよいところ。自家発電用、
知人配布用でイベント頒布しないから内容に配慮する必要もない。
気軽に刷れるのがプリンタ本のよいところ。自家発電用、
知人配布用でイベント頒布しないから内容に配慮する必要もない。
582 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 11:07:07
超ドピコでコピー本しか選択肢がない自分みたいなのもいる
でも１から全部自分の手で作るのが楽しくてしかたがない
化粧裁ちまで終えて最後の１冊を積み上げる瞬間の
達成感は何物にも代えられない
冬コミ新刊では初の無線綴じに挑戦予定
ワクワクして原稿も手に付かないとか本末転倒ｗ
でも１から全部自分の手で作るのが楽しくてしかたがない
化粧裁ちまで終えて最後の１冊を積み上げる瞬間の
達成感は何物にも代えられない
冬コミ新刊では初の無線綴じに挑戦予定
ワクワクして原稿も手に付かないとか本末転倒ｗ
583 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 15:46:20
近所のコンビニが閉店してしまった＿|￣|○
コピー機が奥の方にあったので、１０Ｐ位の無料配布本とかペーパーとか
前日辺りにふらっとコピーに行くのに便利だったのになあ…
コピー機が奥の方にあったので、１０Ｐ位の無料配布本とかペーパーとか
前日辺りにふらっとコピーに行くのに便利だったのになあ…
584 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 16:27:03
インクジェット本をメインで作ってるが、
表紙はまあ夏とか汗とかでとか気をつけていたのに結露がとかはあるので
表紙の耐水加工は気をつけているが>無料配布以外はアキュ
本文はもう本なんだから純粋に濡らすな精神で気をつけてないやｗ
余白をちゃんと取っている小説本なのもある。
本文濡らしたら紙もたわむんだから濡らしても大丈夫にしなきゃ駄目！精神もどうかなあと。
風呂場に持ち込みとかも替えがきかない同人読むのでやる人は少数派だろうし。
表紙はまあ夏とか汗とかでとか気をつけていたのに結露がとかはあるので
表紙の耐水加工は気をつけているが>無料配布以外はアキュ
本文はもう本なんだから純粋に濡らすな精神で気をつけてないやｗ
余白をちゃんと取っている小説本なのもある。
本文濡らしたら紙もたわむんだから濡らしても大丈夫にしなきゃ駄目！精神もどうかなあと。
風呂場に持ち込みとかも替えがきかない同人読むのでやる人は少数派だろうし。
585 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 18:37:21
買う方も読む方もやってるからどっちの意見もわかるけど100％買い手が悪い、気をつけろというのはどうか
100％サークルが悪いという意見はないけど買い手が悪いという人はいるよね
100％サークルが悪いという意見はないけど買い手が悪いという人はいるよね
586 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 20:06:41
小説は余白あるもんだからいいけど
漫画は余白取ってないと、めくる時にインク触っちゃうんだな
今気がついたー
漫画は余白取ってないと、めくる時にインク触っちゃうんだな
今気がついたー
587 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 20:44:23
588 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 21:56:28
漫画でインクジェットは珍しいな
かなり厚い紙を使わないとベタが裏写りしそうだ
かなり厚い紙を使わないとベタが裏写りしそうだ
590 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:52:11
>>588
HP K5400dn(L7580/L7590/K8600dnでも同じ）と純正Q2400-IP用紙で
濃いベタでも裏写りはほとんどないよ。断ち切り線まで描き込んでも
指にインクはつかない。完璧な耐水性はないインクだけど
普通の取り扱いでは大丈夫っぽい。
ただし調子に乗ってカラーを使うと裏写りする（カラーは染料なので）。
Q2400-IPの白色度が高すぎる（＝白すぎる）のも難点ではある。
HP K5400dn(L7580/L7590/K8600dnでも同じ）と純正Q2400-IP用紙で
濃いベタでも裏写りはほとんどないよ。断ち切り線まで描き込んでも
指にインクはつかない。完璧な耐水性はないインクだけど
普通の取り扱いでは大丈夫っぽい。
ただし調子に乗ってカラーを使うと裏写りする（カラーは染料なので）。
Q2400-IPの白色度が高すぎる（＝白すぎる）のも難点ではある。
591 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:53:43
>>589
そうだったのか、けっこうコンビニって潰れるんだな
俺の行きつけは島の住民(ヲタほとんど顔見知りｗｗ)以外だと
夏冬祭典時にホテル泊まりのやつがよく来てたよ
ネットプリントもあったし…
今度から俺も聖地の島にある7-11に行かないとだよ…orz
もし当てにしてる人がいたら気をつけてくれな
そうだったのか、けっこうコンビニって潰れるんだな
俺の行きつけは島の住民(ヲタほとんど顔見知りｗｗ)以外だと
夏冬祭典時にホテル泊まりのやつがよく来てたよ
ネットプリントもあったし…
今度から俺も聖地の島にある7-11に行かないとだよ…orz
もし当てにしてる人がいたら気をつけてくれな
592 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 20:08:14
コピー本と言ったらインクジェットだろｊｋ
593 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 20:37:47
コピー本で三方銀(小口にインクで色付け)したことある猛者はいないかな？
594 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 20:55:27
>>593
厨房のころだけど蛍光マーカーでしゅーっとやって小口をピンクにした
厨房のころだけど蛍光マーカーでしゅーっとやって小口をピンクにした
595 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 21:05:35
それ、めくる時に手につかないの？
596 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 21:23:04
色小口ってやつなら油性ﾏｼﾞｯｸでやったことあるよ
金銀はｽﾀﾝﾌﾟ用で試したけどｴﾗｲ目にあった
乾きにくいし乾いても粉が飛ぶし使えなかった
本物の箔を使うやり方もあるらしいけど単価がね
金銀はｽﾀﾝﾌﾟ用で試したけどｴﾗｲ目にあった
乾きにくいし乾いても粉が飛ぶし使えなかった
本物の箔を使うやり方もあるらしいけど単価がね
597 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 22:41:09
>>595
厨房の時だってゆってるじゃんよ……つかサーセン！！！！！！！！！
厨房の時だってゆってるじゃんよ……つかサーセン！！！！！！！！！
598 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 22:44:57
599 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 07:33:13
思ったよりやってるひと居るみたいで嬉しい
マジックで黒くしたときは本文クラフトだったんで
変にしみちゃって本開いたときに後悔した
その次は普通に本文コピー用紙の本にペイントマーカーで銀色に塗った
化粧断ちをしっかりやることと、塗るときに
本をしっかり閉じた状態＆小口部分はやや斜めにして
塗り残しの無いように何度か塗り塗り…と、頑張った
十年以上昔の話なんで、その後どうなったかは憶えてないけど
（多分イベントで普通に売っていたと思う）
マジックで黒くしたときは本文クラフトだったんで
変にしみちゃって本開いたときに後悔した
その次は普通に本文コピー用紙の本にペイントマーカーで銀色に塗った
化粧断ちをしっかりやることと、塗るときに
本をしっかり閉じた状態＆小口部分はやや斜めにして
塗り残しの無いように何度か塗り塗り…と、頑張った
十年以上昔の話なんで、その後どうなったかは憶えてないけど
（多分イベントで普通に売っていたと思う）
600 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 10:18:52
どのスレに持って行くか迷ったが、一応『本』らしいのでここに投下
どの程度の物ができるのか気になる
豆本が作れるおもちゃ
ttp://www.happinetrobin.com/mymame-pon/index.html
どの程度の物ができるのか気になる
豆本が作れるおもちゃ
ttp://www.happinetrobin.com/mymame-pon/index.html
601 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 11:29:22
602 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 11:38:37
>600
激しく気になるｗ
つか、どういう仕組みで製本できるのかわからんので
そこが気になるっつうか
激しく気になるｗ
つか、どういう仕組みで製本できるのかわからんので
そこが気になるっつうか
603 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 12:20:53
>>600
この商品の通販ページを見たら、消耗品単品も売ってた。中身は以下のとおり。
表紙がシールだからくるみ製本っぽくなりつつも、本文はプラスチックの綴じ具で中綴じ、ってとこかな？
【セット内容】
1.表紙シール…10枚（ノーマルタイプ×4、キーチェーンタイプ×2、かばんタイプ×2、手書きタイプ×2）
2.ページ…100枚（プロフィール帳・こうかん日記・れんらく帳・日記・メモ帳、各20）
3.とじパーツA…10個
4.とじパーツB…10個
5.厚紙…20枚
6.ボールチェーン…2個
7.持ち手パーツ…4枚
8.かばんシール…2枚
9.ブックカバー…2枚
この商品の通販ページを見たら、消耗品単品も売ってた。中身は以下のとおり。
表紙がシールだからくるみ製本っぽくなりつつも、本文はプラスチックの綴じ具で中綴じ、ってとこかな？
【セット内容】
1.表紙シール…10枚（ノーマルタイプ×4、キーチェーンタイプ×2、かばんタイプ×2、手書きタイプ×2）
2.ページ…100枚（プロフィール帳・こうかん日記・れんらく帳・日記・メモ帳、各20）
3.とじパーツA…10個
4.とじパーツB…10個
5.厚紙…20枚
6.ボールチェーン…2個
7.持ち手パーツ…4枚
8.かばんシール…2枚
9.ブックカバー…2枚
604 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 14:25:03
とじパーツだけ買えるならいいなー
605 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 14:57:46
これはちょっとほしいｗ
どういう仕組みかまったくわからんが
中のページやら表紙やらはカスタマイズ自由なんだろうか
どういう仕組みかまったくわからんが
中のページやら表紙やらはカスタマイズ自由なんだろうか
606 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 15:50:49
スララバインダーを思い出した。あれはテープ製本するだけだったと思うけど
607 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 17:37:55
>>605
作品例にオリジナルタイプがあるから、カスタマイズ可能だと思う
付属のプレートを使えばお気に入りの紙や雑誌を切り抜いて
まめBOOKにできるよ
てあるし、しかしこれはｗｋｔｋせざるをえないｗ
作品例にオリジナルタイプがあるから、カスタマイズ可能だと思う
付属のプレートを使えばお気に入りの紙や雑誌を切り抜いて
まめBOOKにできるよ
てあるし、しかしこれはｗｋｔｋせざるをえないｗ
608 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 19:00:06
人柱激しく募集w
609 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 19:31:41
金あれば喜んで人柱になったのにw
お遊びとして自分用に買いたい。
お遊びとして自分用に買いたい。
610 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 19:36:21
連投ごめん。
てかこれ安いなw
送料かからないところで買えば3000円で足りるのか…カートボタン押してっt…
てかこれ安いなw
送料かからないところで買えば3000円で足りるのか…カートボタン押してっt…
611 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 22:13:02
尼なら送料込で\2753だよな
612 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 22:25:48
でもリンク先、ってか公式？のサイトに載ってる作品例の作りが
ちょっと荒いのが気になる。
自己満用ならいいけど、配布するのには使えないかな。
１冊作るのにA・Bのパーツいるなら単価高くて
とても無配にはできない。だからって売り物にする気もない。
でも自分も自己満用にやっぱり買おうと思う。
ちょっと荒いのが気になる。
自己満用ならいいけど、配布するのには使えないかな。
１冊作るのにA・Bのパーツいるなら単価高くて
とても無配にはできない。だからって売り物にする気もない。
でも自分も自己満用にやっぱり買おうと思う。
613 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 22:47:54
>612
レポよろです！
レポよろです！
614 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 23:10:41
気になるなー
おもちゃ屋で見かけたら買っちゃいそうだ
しかし縦6.5センチ横5.5センチてだいぶ小さいな
おもちゃ屋で見かけたら買っちゃいそうだ
しかし縦6.5センチ横5.5センチてだいぶ小さいな
615 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 23:13:19
落選時サークルカット集（ぼそっ）
616 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 23:24:14
ミニブックのおもちゃ、すごく面白そうで欲しいけど、自分の
性格ではすぐ飽きるという気もする。それにグッズとしては
いいけど、これで作品を作るというのも制約が多そうだな。
そこで考えることは、仕組みが分かれば自作できないか
ってことだが。出来ればサイズ大きめで。
最も興味があるのは、やっぱり綴じのパーツと仕組みだな。
性格ではすぐ飽きるという気もする。それにグッズとしては
いいけど、これで作品を作るというのも制約が多そうだな。
そこで考えることは、仕組みが分かれば自作できないか
ってことだが。出来ればサイズ大きめで。
最も興味があるのは、やっぱり綴じのパーツと仕組みだな。
617 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 00:07:50
618 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 07:52:06
セット内容の写真を拡大したのの止め具を見ると、
クリアポケットのアルバムみたいな感じでちょっと幅広めの中綴じなのかな？
クリアポケットのアルバムみたいな感じでちょっと幅広めの中綴じなのかな？
619 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 08:21:38
クリアフォルダみたいなのを予想してる
しかし最近の女玩は欲しいと思わせるの多過ぎだよ…
しかし最近の女玩は欲しいと思わせるの多過ぎだよ…
620 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 12:35:25
コピー本初心者です
化粧断ちしたコピー本を見たことがないんですが、
カッターでやってもすっぱりきれいにできているものですか？
というのも、自分でやってみると、
いくらがんばっても断ち目がガタガタというかざらざらした感じに
なってしまうのです。（28ｐ程度の薄い本です…）
金属の定規を使い、大き目のカッターで少しずつ…と
気をつけているんですが、ほかに何かコツがあったら
アドバイスお願いします。
化粧断ちしたコピー本を見たことがないんですが、
カッターでやってもすっぱりきれいにできているものですか？
というのも、自分でやってみると、
いくらがんばっても断ち目がガタガタというかざらざらした感じに
なってしまうのです。（28ｐ程度の薄い本です…）
金属の定規を使い、大き目のカッターで少しずつ…と
気をつけているんですが、ほかに何かコツがあったら
アドバイスお願いします。
621 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 12:41:27
がたがたというのが本を前から見た時か横から見た時かわからないけど、
どっちにしろ定規を押さえる手の力が足りないか、切る方の手に力が入り過ぎてるんじゃないかな。
一度に切れる厚さの紙で練習してみたら？
どっちにしろ定規を押さえる手の力が足りないか、切る方の手に力が入り過ぎてるんじゃないかな。
一度に切れる厚さの紙で練習してみたら？
622 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 12:49:32
>621
ありがとうございます
触ると断面がでこぼこしているというか…
切るときに力を入れすぎるのも良くないんですね
定規を押さえる力も弱くてずれているのかもしれません。
あきらめる前に、もうちょっと枚数を減らして練習してみます！
ありがとうございます
触ると断面がでこぼこしているというか…
切るときに力を入れすぎるのも良くないんですね
定規を押さえる力も弱くてずれているのかもしれません。
あきらめる前に、もうちょっと枚数を減らして練習してみます！
623 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 13:16:55
自分の経験だけど
薄い本だからと一気に切ろうとするとダメだった
本を押さえる手はガッチリ、
切るほうはカッターの刃を定規に垂直に保つことを意識して、
途中で刃を止めると絶対そこがガタガタになるから
5～8ページずつ位になっても刃を入れたら最後まで抜ききるようにやってる
薄い本だからと一気に切ろうとするとダメだった
本を押さえる手はガッチリ、
切るほうはカッターの刃を定規に垂直に保つことを意識して、
途中で刃を止めると絶対そこがガタガタになるから
5～8ページずつ位になっても刃を入れたら最後まで抜ききるようにやってる
624 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 14:26:22
カッターの角度は浅めにね
30～20度くらいに寝かしてやるとキレイに切れるよ
30～20度くらいに寝かしてやるとキレイに切れるよ
625 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 14:35:27
今まで立て気味でやってたわ・・・
カッター寝かすと余計な力が入らないからか、なるほど
カッター寝かすと余計な力が入らないからか、なるほど
626 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 15:21:43
623の意見が理屈的にも合ってると思う
手カッターの場合は押さえる手の方が重要
一気に歯を滑らせるのは大事、動きを止めたら絶対がたがたになる
「厚さ」的には一度にやろうと無理しない
押さえさえきちんとしていれば
何回か繰り返し切っても、上とずれないから
手カッターの場合は押さえる手の方が重要
一気に歯を滑らせるのは大事、動きを止めたら絶対がたがたになる
「厚さ」的には一度にやろうと無理しない
押さえさえきちんとしていれば
何回か繰り返し切っても、上とずれないから
627 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 15:23:08
一枚の紙で、力入れないで一気に引ききる感じを練習して、
本自体は出来てる状態で上からスーっスーっと
繰り返しやって行くと良いと思うよ
押さえる手だけは絶対動かさないのがポイント
本自体は出来てる状態で上からスーっスーっと
繰り返しやって行くと良いと思うよ
押さえる手だけは絶対動かさないのがポイント
628 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 15:24:18
あと、カッターの歯は絶対にケチっちゃだめ
マメに折って新しいので切る
クラフトやなんかやってると、
カッターの歯ってものすごい消耗品だなと実感する
マメに折って新しいので切る
クラフトやなんかやってると、
カッターの歯ってものすごい消耗品だなと実感する
629 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 15:25:15
一度に「たくさん」切るんじゃなくて
一度に「長く」切る
一度に「長く」切る
630 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 15:34:55
カッターマスターの集うスレだｗ
カッターで綺麗に切れると凄い気持ちいいよね。指でつーっとなぞってうっとりしてしまう。
カッターで綺麗に切れると凄い気持ちいいよね。指でつーっとなぞってうっとりしてしまう。
631 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 15:50:19
>>620
大きめのカッターを使ってるということだけど
刃の薄いカッターを使う（カミソリでもいい）。
5枚くらいづつカットするつもりで、軽い力で一気に刃を引く。
力を入れて少しづつ刃を進めようとしないこと。
定規は長期的に使うことを考えたら
金属製で裏に滑り止めが付いてるものがいいよ。
カッターの刃が食い込んで定規が傷む事もないし。
大きめのカッターを使ってるということだけど
刃の薄いカッターを使う（カミソリでもいい）。
5枚くらいづつカットするつもりで、軽い力で一気に刃を引く。
力を入れて少しづつ刃を進めようとしないこと。
定規は長期的に使うことを考えたら
金属製で裏に滑り止めが付いてるものがいいよ。
カッターの刃が食い込んで定規が傷む事もないし。
632 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 15:58:49
>630
紙で指切って汚さないようになw
紙で指切って汚さないようになw
こんなにレスが！
ありがとうございます！
練習するうちに少しマシになってきた気がします
切り口ががさがさになったりもしたので、カッターの刃も折ってみました。
皆さんのアドバイスを参考に、角度なども気をつけてがんばります。
今回は間に合わないかもしれませんが、次回以降のために
道具も色々探して来ようと思います。
凝ったコピー本に憧れてましたが、まずは基本をどうにかしないとと
思いました…w
ありがとうございます！
練習するうちに少しマシになってきた気がします
切り口ががさがさになったりもしたので、カッターの刃も折ってみました。
皆さんのアドバイスを参考に、角度なども気をつけてがんばります。
今回は間に合わないかもしれませんが、次回以降のために
道具も色々探して来ようと思います。
凝ったコピー本に憧れてましたが、まずは基本をどうにかしないとと
思いました…w
634 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 16:40:45
化粧断ち、苦行だｗｗｗ
いつも30部あたりから本気で泣きが入る
薄い本はローターカッターで切ってるけど
確かに自力でカッターで綺麗に切れると嬉しいんだよね
天地小口3冊くらい切ったら刃は折ってるなー
まめに替える方が結局は能率いい
いつも30部あたりから本気で泣きが入る
薄い本はローターカッターで切ってるけど
確かに自力でカッターで綺麗に切れると嬉しいんだよね
天地小口3冊くらい切ったら刃は折ってるなー
まめに替える方が結局は能率いい
635 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 16:44:45
ちょっとしたガサガサは紙ヤスリでもなんとかなるよ
636 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 02:05:43
急ぎの質問につきageます
職場の中古を譲ってもらったカラーレーザーが壊れて
急遽インクジェットのカラープリンタを購入しました。
今までずっとレーザーを使ってたんで、特殊紙の知識は
レーザー向けかどうかしか知りませんorz
どこかにインクジェット向けというか、インクジェットが使えるか使えないかを
特殊紙の名前をリストアップしたようなＨＰがあったら教えてください
今ここの過去レスを読みつつググってるんだが
これといったサイトが見つからない…
土曜までにコピー本の表紙を刷りたいんで焦ってます
職場の中古を譲ってもらったカラーレーザーが壊れて
急遽インクジェットのカラープリンタを購入しました。
今までずっとレーザーを使ってたんで、特殊紙の知識は
レーザー向けかどうかしか知りませんorz
どこかにインクジェット向けというか、インクジェットが使えるか使えないかを
特殊紙の名前をリストアップしたようなＨＰがあったら教えてください
今ここの過去レスを読みつつググってるんだが
これといったサイトが見つからない…
土曜までにコピー本の表紙を刷りたいんで焦ってます
637 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 02:18:56
リストはしらないけどオンデマって要はレーザーコピーでしょ？
オンデマで使える紙はカラーレーザーでも使えるんじゃね？
金庫とかオンデマの店の使用可能紙リスト見れば？
オンデマで使える紙はカラーレーザーでも使えるんじゃね？
金庫とかオンデマの店の使用可能紙リスト見れば？
638 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 02:21:30
ってインクジェットか、ごめん。
どっちかっていうとインクジェット用紙でググるといいんじゃないかと
専用用紙の方がやっぱり綺麗だし。
特殊紙がいいなら氏名さんでその紙のレーザーやインクジェットの印刷適正もランク付けされてたと思うよ
どっちかっていうとインクジェット用紙でググるといいんじゃないかと
専用用紙の方がやっぱり綺麗だし。
特殊紙がいいなら氏名さんでその紙のレーザーやインクジェットの印刷適正もランク付けされてたと思うよ
639 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 11:25:40
紙やすりって、時々ﾚｽで見かけるけど、
あれ使うと、粉？とかがいっぱい付きそうな気がするんだけどそうでもないのかな。
ちなみにどのくらいの肌理の紙やすり使うといいんだ。
あれ使うと、粉？とかがいっぱい付きそうな気がするんだけどそうでもないのかな。
ちなみにどのくらいの肌理の紙やすり使うといいんだ。
640 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 21:36:47
>>636
単にインクジェットと言ってもメーカーや機種によって違うし染料か顔料かでも定着率は分かれる。
638さんも言ってるけど使いたい紙や色がある程度決まってるなら
>>3の指名さんのサイトに行って片っ端から当たってみるとみるといい。
紙ごとにインクジェット適正（物によっては印刷見本画像も有り）が書いてある。
単にインクジェットと言ってもメーカーや機種によって違うし染料か顔料かでも定着率は分かれる。
638さんも言ってるけど使いたい紙や色がある程度決まってるなら
>>3の指名さんのサイトに行って片っ端から当たってみるとみるといい。
紙ごとにインクジェット適正（物によっては印刷見本画像も有り）が書いてある。
特殊紙スレと間違えてたorz
それなのに質問に答えてくれたみんなに感謝します。
指名さんのサイト、昨日はＰＣが落ちて見れなかったけど
さっき見に行ったらかなり参考になりそうでした。
明日画材屋で実物を見にいってきます！
それなのに質問に答えてくれたみんなに感謝します。
指名さんのサイト、昨日はＰＣが落ちて見れなかったけど
さっき見に行ったらかなり参考になりそうでした。
明日画材屋で実物を見にいってきます！
642 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 20:23:25
初心者丸出し質問でスマソ
表紙をエンボス調の色の着いた紙を使おうかと、思ってるんだが、コンビニとかでコピーできるのであろうか？
聞いてみろ？あぁそうですね。
表紙をエンボス調の色の着いた紙を使おうかと、思ってるんだが、コンビニとかでコピーできるのであろうか？
聞いてみろ？あぁそうですね。
643 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 20:29:20
>642
だったら書くな
だったら書くな
644 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 20:29:48
そもそもコンビニでは基本紙換え禁止だが
645 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 20:47:40
このスレの人たちは90kg紙とかちゃんとした用紙を
買ってる人が多いと思うんだけど、
普通のコピー用紙として売ってるものの中でオススメ！
ってのがある人いますか？（90kg紙はちょっと重いので。）
厚め、裏うつりしにくいものを探してるんだけど、
手当たりしだい買って試すしかないかな。
買ってる人が多いと思うんだけど、
普通のコピー用紙として売ってるものの中でオススメ！
ってのがある人いますか？（90kg紙はちょっと重いので。）
厚め、裏うつりしにくいものを探してるんだけど、
手当たりしだい買って試すしかないかな。
646 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 23:22:20
>642
あえて答えてみる
手差しできるところならできると思うよ。
ただローソンとかファミマとか大きいとこは禁止が多いね。
ポプラとか地域が限定されてる系列や個人経営っぽいところは案外できたりするｗ
コンビニより画材屋さんや文具屋さんとかの方ができるとこ多いと思う。
まあとりあえず聞いてみれ。
自分はコンビニで昔バイトしててホントは禁止だけど店長にコソーリやらせてもらってたよｗ
あえて答えてみる
手差しできるところならできると思うよ。
ただローソンとかファミマとか大きいとこは禁止が多いね。
ポプラとか地域が限定されてる系列や個人経営っぽいところは案外できたりするｗ
コンビニより画材屋さんや文具屋さんとかの方ができるとこ多いと思う。
まあとりあえず聞いてみれ。
自分はコンビニで昔バイトしててホントは禁止だけど店長にコソーリやらせてもらってたよｗ
647 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 23:25:43
648 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 00:36:37
セブンイレブンのネットプリントでグレスケ原稿
を試してみたら思ったより綺麗でびっくりした
10％の影やグラデも出てるしベタもそれ程テカってないし
これで両面コピーできればなあ…
白黒なら値段も20円で手頃なのに残念だ
を試してみたら思ったより綺麗でびっくりした
10％の影やグラデも出てるしベタもそれ程テカってないし
これで両面コピーできればなあ…
白黒なら値段も20円で手頃なのに残念だ
649 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 00:39:59
>>647
ありがとう！！候補に入れて探してみる。
今は忙しい時期だと思うけど、他にもオススメある方
ぜひ教えてください。
本当は近所のローソンに入れてるコピー用紙を買いたいんだが、
どこのか教えてくれないんだ。
コンビニって全部同じの使ってるのかと思ったら
店によって違うよね。
ありがとう！！候補に入れて探してみる。
今は忙しい時期だと思うけど、他にもオススメある方
ぜひ教えてください。
本当は近所のローソンに入れてるコピー用紙を買いたいんだが、
どこのか教えてくれないんだ。
コンビニって全部同じの使ってるのかと思ったら
店によって違うよね。
650 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 00:43:54
中林のスーパー共用紙、中厚口81.4g
白過ぎるしかためで折りにくいけど比較的安くて厚いから裏写りはしにくいのと、
コピーはいつも突発だから、近所の家電店で売ってるのが便利でよく使う
白過ぎるしかためで折りにくいけど比較的安くて厚いから裏写りはしにくいのと、
コピーはいつも突発だから、近所の家電店で売ってるのが便利でよく使う
651 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 01:21:00
>>645
中厚口とかではないけど、APRIL Fine Paperのペーパーワンも良いと思った。
ビッグエーとかで普通に売ってて値段も手頃（500枚で300円前後）。
無漂白の中性紙で（この手のコピー紙としては）厚めでしっかりしていると思う。
両面コピーやっても紙詰まりしにくい。
中厚口とかではないけど、APRIL Fine Paperのペーパーワンも良いと思った。
ビッグエーとかで普通に売ってて値段も手頃（500枚で300円前後）。
無漂白の中性紙で（この手のコピー紙としては）厚めでしっかりしていると思う。
両面コピーやっても紙詰まりしにくい。
652 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 03:15:35
653 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 03:31:34
いやコピー機の状態はコンビニによるから。
うちの近所のは汚い。うちの顔料IJ＋ＩＪ紙の方が10倍キレイだ
うちの近所のは汚い。うちの顔料IJ＋ＩＪ紙の方が10倍キレイだ
654 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 09:57:16
超初心者な質問ごめん…
アスクルのエコノミーカラーペーパを本文に使ってみたいんだけど（マンガです）
紙厚が約93μmってなってて、普段kgでしか見ないからどんなもんかわからないorz
坪量は約70g/m2 でもこれもよくわからないんだ…ほんとごめん
【コピー機、軽オフセット印刷機用】でインクジェットは未対応らしい
モノクロレーザーは↑にあてはまる？
「本文用紙」として使えるかどうかだけ教えてくれたら助かる
アスクルのエコノミーカラーペーパを本文に使ってみたいんだけど（マンガです）
紙厚が約93μmってなってて、普段kgでしか見ないからどんなもんかわからないorz
坪量は約70g/m2 でもこれもよくわからないんだ…ほんとごめん
【コピー機、軽オフセット印刷機用】でインクジェットは未対応らしい
モノクロレーザーは↑にあてはまる？
「本文用紙」として使えるかどうかだけ教えてくれたら助かる
655 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 10:32:10
>>654
「坪量 連量 比較表」でググれ。
アスクルの紙の質が高いわけはないが、割り切れば使える。
70g/m2はPPC用紙としては中程度だがマンガ用紙としては
かなり薄い。本文用紙として使用可能という程度。
「坪量 連量 比較表」でググれ。
アスクルの紙の質が高いわけはないが、割り切れば使える。
70g/m2はPPC用紙としては中程度だがマンガ用紙としては
かなり薄い。本文用紙として使用可能という程度。
656 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 10:39:38
しかし明日来るのコピー用紙って普通のコピー用紙より飛び抜けて白いよな？
会社でA4→明日来る、B4→紙屋から買ってるからB4が色濃くて違和感なんだぜ。
会社でA4→明日来る、B4→紙屋から買ってるからB4が色濃くて違和感なんだぜ。
657 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 10:45:02
明日クルの安い紙は他所のスレかどこかで白すぎるって言ってる人見た気がする
658 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 10:48:32
659 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 20:25:09
なんちゃってＰＰチャレンジしてみようと思うんですが、Ｂ４を折ってラミネートしてＢ５表紙を作ってる方はいますか？
過去ログ見てみたら>61さんあたりはこの方法でやってるように解釈もできるんですが確証が持てず…
この方法だと背の部分が剥がれやすいとかがあるのでしょうか
明日ラミネーター買いに行くんで、Ａ４にするかＡ３にするかすごい迷ってます
過去ログ見てみたら>61さんあたりはこの方法でやってるように解釈もできるんですが確証が持てず…
この方法だと背の部分が剥がれやすいとかがあるのでしょうか
明日ラミネーター買いに行くんで、Ａ４にするかＡ３にするかすごい迷ってます
660 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 21:34:25
661 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 21:38:51
>>659
自分は先に折らないでぺろっとラミして、それから折ってるけど、
先に折る場合、背の部分はどうなるの？
ラミのくっついてる部分によーく押し当てて、A3のラミ１枚でA4を
一冊分作るのかな。経済的に無駄が激しいので自分はそんなの無理だ……
自分は先に折らないでぺろっとラミして、それから折ってるけど、
先に折る場合、背の部分はどうなるの？
ラミのくっついてる部分によーく押し当てて、A3のラミ１枚でA4を
一冊分作るのかな。経済的に無駄が激しいので自分はそんなの無理だ……
662 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 21:49:53
663 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 21:58:16
659はB5本の表紙を作るためにB4を二つ折りにしてラミネートしてる人がいるか聞きたいんだとオモ。
今までのスレを見るにA4ラミ機でB5本表紙を作ってる人はいるみたいだが
自分の経験だと二つ折りでラミかけるのは余程のコツがないとキレイにはできない。
友人と色々試してみたがまずラミフィルムをキレイに二つ折りにするのが難しい。
|￣￣￣|
| ｜
| ｜←こっちが綴じ側になってるラミもあるにはあるけど
| ｜ 薄めの紙で極限まできっちり合わせて背からラミかけるとかじゃなきゃ無理かも。
￣￣￣
B5本をメインに作る予定ならA3機買っておくべし。
今までのスレを見るにA4ラミ機でB5本表紙を作ってる人はいるみたいだが
自分の経験だと二つ折りでラミかけるのは余程のコツがないとキレイにはできない。
友人と色々試してみたがまずラミフィルムをキレイに二つ折りにするのが難しい。
|￣￣￣|
| ｜
| ｜←こっちが綴じ側になってるラミもあるにはあるけど
| ｜ 薄めの紙で極限まできっちり合わせて背からラミかけるとかじゃなきゃ無理かも。
￣￣￣
B5本をメインに作る予定ならA3機買っておくべし。
664 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 22:04:53
>661
ラミネート加工してから折ると、折り目だけラミがはがれて空気が入らない？
ラミネート加工してから折ると、折り目だけラミがはがれて空気が入らない？
665 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 22:07:10
>>664
折ったところを頂点として、もう一度ラミに通してるよ
折ったところを頂点として、もう一度ラミに通してるよ
666 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:06:37
>664
ラミ加工してから折ってるけど、空気入ったことないなぁ。
ラミ加工してから折ってるけど、空気入ったことないなぁ。
667 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:12:08
そうか……もしかしてラミが分厚いのかな。折る時もかなり抵抗を感じる。
アキュの時は抵抗もないし空気も入らないんだ。
アキュの時は抵抗もないし空気も入らないんだ。
668 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:36:26
669 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:40:56
コピー機のきれいさが店ごとに違うのは当たり前じゃないの
670 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:53:13
559です。レス下さってありがとうございます。
663さんの言う通り
>B5本の表紙を作るためにB4を二つ折りにしてラミネートしてる人がいるか
というのが気になったのです。
やっぱり相当難しいみたいですね…器用なわけでもないので、おとなしくＡ３を購入します。
いろいろご意見参考になりました。作業楽しみだな～
663さんの言う通り
>B5本の表紙を作るためにB4を二つ折りにしてラミネートしてる人がいるか
というのが気になったのです。
やっぱり相当難しいみたいですね…器用なわけでもないので、おとなしくＡ３を購入します。
いろいろご意見参考になりました。作業楽しみだな～
671 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:24:40
書籍用紙をネット以外で買ってる人いますか？
今までハンズでＡ4サイズ100枚/500円くらいで買ってたんだけど
もっと量多くていいから値段抑えたいと思って都内を探しても意外と見つからない。
ユザワヤや伊藤屋で取り扱ってなかったのが密かにショックだったｗ
今までハンズでＡ4サイズ100枚/500円くらいで買ってたんだけど
もっと量多くていいから値段抑えたいと思って都内を探しても意外と見つからない。
ユザワヤや伊藤屋で取り扱ってなかったのが密かにショックだったｗ
672 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:31:09
>671
>3とか見たのか？
>3とか見たのか？
673 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:32:21
ごめん、ネット以外ね
赤豚のイベントで売って無いっけ？
赤豚のイベントで売って無いっけ？
674 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 15:09:26
秋葉さんで買った事あるよ
675 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 15:56:50
え、ハンズで売ってるの？
そっちの方に驚いた
そっちの方に驚いた
676 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 16:25:17
677 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 10:52:44
プラスの裁断機が来年1月に値上げか
例の中国製のにたいぶ心が傾いてるが…
例の中国製のにたいぶ心が傾いてるが…
678 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 11:31:20
中国製のってレバーは ／ だけど
刃の落ち方はどうなのかな？ギロチン ―↓ タイプなのか
刃も／斜めに落ちて来るのかな？
スレ読んだり奥の画像見ても良く分からん…アホでスマン。
＋のギロチンのが値段高くても話題になるって事は中国製は／なのかな？
その辺が良く分からなくてどっち買うか決められない。
刃の落ち方はどうなのかな？ギロチン ―↓ タイプなのか
刃も／斜めに落ちて来るのかな？
スレ読んだり奥の画像見ても良く分からん…アホでスマン。
＋のギロチンのが値段高くても話題になるって事は中国製は／なのかな？
その辺が良く分からなくてどっち買うか決められない。
679 ：大阪プチ主催 ◆BWYryvj0Dk ：2008/12/09(火) 12:36:57
こんにちは、大阪プチ主催です。
経過報告とお礼を兼ねて、出てきました。
リンクを貼ってくださる方やチラシ配布者さまのおかげで、
順調に準備が進んでおります。
2ｃｈ発プチオンリーってどうなのかな、と思っていたのですが、
好意的な方が多くて、ほっとしています。
このスレからではない、一般の方の参加者もぼちぼちきているので、
もっと周知させるべく、冬コミ・インテでは頑張ってチラシを撒いてきます！
他に、こうした方がいい、とか、こういうことはできないか？ とか
ご意見などありましたら、
http://www.k4.dion.ne.jp/~shuri/copy/index.htm#MAIL
までよろしくです。
チラシ配布者、アンソロジー執筆者、ともにまだまだ募集中なので、
よろしくお願いします。
>>678
中国製ギロチン持ってますﾉｼ
刃の落ち方のタイプは ―↓ （ギロチン）です。
プラスの方がよく話題になるのは、多分、
中国製ギロチンがめちゃめちゃでかくて重いせいなんでは……。
あと、やっぱり中国製だし、という面もあるのかも。
取扱説明書や、保証などのサポートはないし。
個人的には、使っていても特に問題はないので、中国製でもこれで可です。
紙の押さえ後は、スレの方のアドバイス通り、厚紙あててやってみたら
大丈夫でした！
めちゃめちゃ悩んでいたので、助かりました。ありがとう！
経過報告とお礼を兼ねて、出てきました。
リンクを貼ってくださる方やチラシ配布者さまのおかげで、
順調に準備が進んでおります。
2ｃｈ発プチオンリーってどうなのかな、と思っていたのですが、
好意的な方が多くて、ほっとしています。
このスレからではない、一般の方の参加者もぼちぼちきているので、
もっと周知させるべく、冬コミ・インテでは頑張ってチラシを撒いてきます！
他に、こうした方がいい、とか、こういうことはできないか？ とか
ご意見などありましたら、
http://www.k4.dion.ne.jp/~shuri/copy/index.htm#MAIL
までよろしくです。
チラシ配布者、アンソロジー執筆者、ともにまだまだ募集中なので、
よろしくお願いします。
>>678
中国製ギロチン持ってますﾉｼ
刃の落ち方のタイプは ―↓ （ギロチン）です。
プラスの方がよく話題になるのは、多分、
中国製ギロチンがめちゃめちゃでかくて重いせいなんでは……。
あと、やっぱり中国製だし、という面もあるのかも。
取扱説明書や、保証などのサポートはないし。
個人的には、使っていても特に問題はないので、中国製でもこれで可です。
紙の押さえ後は、スレの方のアドバイス通り、厚紙あててやってみたら
大丈夫でした！
めちゃめちゃ悩んでいたので、助かりました。ありがとう！
680 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 14:57:26
主催様乙！
ギロチンの事教えてくれてありがとう。
プチの成功心から祈ってる。
ギロチンの事教えてくれてありがとう。
プチの成功心から祈ってる。
681 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 17:50:31
淡クリームラフ書籍の62kg(厚さ0.11mm?)って、
文庫本サイズの本だとめくりにくいでしょうか？
個人的には淡クリームキンマリだと、72.5kg(厚さ0.1mm)は平気、
90kg(厚さ0.13mm)はちょっとめくりにくいと思います。
ところで、クリキンの話はちょこちょこ出るのに、
ラフの話はあんまりないですね。
クリキンの方が印刷適性がいいみたいだから仕方ないのかな…
文庫本サイズの本だとめくりにくいでしょうか？
個人的には淡クリームキンマリだと、72.5kg(厚さ0.1mm)は平気、
90kg(厚さ0.13mm)はちょっとめくりにくいと思います。
ところで、クリキンの話はちょこちょこ出るのに、
ラフの話はあんまりないですね。
クリキンの方が印刷適性がいいみたいだから仕方ないのかな…
682 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 04:01:22
つかクリキンがいつでも好きなだけネットで買えるからね
683 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 12:21:24
ラフは扱ってるところも少ないしね。
私はラフのほうが好きなんだが、いつも包単位でまとめて買うしかなくて困ってる
それはそうと、ラフ62ｋｇだったら文庫で使えると思うよ。
ページ数にもよるだろうけど
私はラフのほうが好きなんだが、いつも包単位でまとめて買うしかなくて困ってる
それはそうと、ラフ62ｋｇだったら文庫で使えると思うよ。
ページ数にもよるだろうけど
684 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 12:52:17
>683
淡クリームラフ、90kgだったら氏名さんで100枚とか500枚単位で買えるよ
知ってたら（そして欲しいのが62kgだったら）ｽﾏｿ
淡クリームラフ、90kgだったら氏名さんで100枚とか500枚単位で買えるよ
知ってたら（そして欲しいのが62kgだったら）ｽﾏｿ
685 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 17:40:06
681です。
自分は、ペlーlパlーlプlラlザってとこのラフ淡クリーム書籍の
米坪72.1g(厚さ0.115mm)をいつか買おうと思ってます。
これたぶん淡クリームラフ書籍の連量62kgだと思うんだけど…
枚数も100と1000でちょうどいい。
>>683さん、ありがとうございます。
いつかラフで文庫作ります！
さーて、原稿頑張ろう。
自分は、ペlーlパlーlプlラlザってとこのラフ淡クリーム書籍の
米坪72.1g(厚さ0.115mm)をいつか買おうと思ってます。
これたぶん淡クリームラフ書籍の連量62kgだと思うんだけど…
枚数も100と1000でちょうどいい。
>>683さん、ありがとうございます。
いつかラフで文庫作ります！
さーて、原稿頑張ろう。
686 ：スペースNo.な-74：2008/12/13(土) 22:58:52
サークルKで両面コピーやってみた
持ち込み用紙が使えないのは残念だけど、かなりいいねこれ
やり方がわかりやすい
持ち込み用紙が使えないのは残念だけど、かなりいいねこれ
やり方がわかりやすい
687 ：スペースNo.な-74：2008/12/13(土) 23:37:02
経費節約の流れで各社両面コピー取り入れてるんだな
688 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 01:26:04
セブンのネプリで両面出来るようになったら素敵だなぁ
689 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 01:44:27
とうとう製本機を買っちまったぜ！
あとは原稿を…orz
あとは原稿を…orz
690 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 01:52:47
両面できるようになった代わりに
紙入れる引き出しが開かなくなったね。
別のところで表面コピーして持ち込みたかったんだけどな
紙入れる引き出しが開かなくなったね。
別のところで表面コピーして持ち込みたかったんだけどな
691 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 01:58:50
今はどこも紙替え禁止仕様がデフォな気ガス。
規格外のサイズの紙を突っ込まれたりインクジェット用紙をぶっこまれたり
カラコピしたのをまた戻して再度コピーかけられたりしたら壊れるもの。
規格外のサイズの紙を突っ込まれたりインクジェット用紙をぶっこまれたり
カラコピしたのをまた戻して再度コピーかけられたりしたら壊れるもの。
692 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 02:34:16
>690
10年くらい前からじゃない？
10年くらい前からじゃない？
693 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 04:06:57
200pぐらいの雑誌を使って、カッター化粧断ちの練習したんだ
そしたら背のホットメルトが固くてなかなか切れない
無理矢理切ったら切り口がガタガタ
みんな分厚い本ってどうやって切ってるの？
ギロチン？
そしたら背のホットメルトが固くてなかなか切れない
無理矢理切ったら切り口がガタガタ
みんな分厚い本ってどうやって切ってるの？
ギロチン？
694 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 04:45:16
中綴じなので糊を切ることがない
695 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 04:48:05
ローソンのコピー機がデータメディア対応になっとる！
対応メディア／USBメモリ、SDカード、microSDカード、miniSDカード、コンパクトフラッシュ
ファイル形式／PDF、JPEG
カラー／1枚80円（税込）
白黒 ／1枚50円（税込）
対応メディア／USBメモリ、SDカード、microSDカード、miniSDカード、コンパクトフラッシュ
ファイル形式／PDF、JPEG
カラー／1枚80円（税込）
白黒 ／1枚50円（税込）
696 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 05:07:46
>>693
分厚い本を自作する人はひととおりの道具が揃っていると思われる
分厚い本を自作する人はひととおりの道具が揃っていると思われる
698 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 13:47:28
安い印刷所スレに出てた成/徳って安いね
ttp://www.seitoku.com
ttp://www.seitoku.com
699 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 14:13:05
>693
背は切らなくてもいいんじゃ
背は切らなくてもいいんじゃ
700 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 14:30:57
701 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 14:42:39
>700
ああそうか勘違いしてた
でも確かに小口だけって手もあるよね
ああそうか勘違いしてた
でも確かに小口だけって手もあるよね
702 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 18:36:55
>>699
上下を切るときに少しだけ背の糊の部分がかかるから、その部分が切りにくいのかな？
と思いながら自分は読んでいた。しかしどうなんだろうね。
ガタガタになるのは糊の付いた背の部分なのだろうか。それとも表紙裏表紙の面の部分なのかな。
上下を切るときに少しだけ背の糊の部分がかかるから、その部分が切りにくいのかな？
と思いながら自分は読んでいた。しかしどうなんだろうね。
ガタガタになるのは糊の付いた背の部分なのだろうか。それとも表紙裏表紙の面の部分なのかな。
ｽﾏｿ…リロらず送ってまいました…orz
704 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 02:25:11
705 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 02:58:49
>704
カタカナかローマ字なら出るんじゃない？
カタカナかローマ字なら出るんじゃない？
706 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 04:58:09
>>704
ナカバヤシでレッツ検索
ナカバヤシでレッツ検索
707 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 09:52:18
アキュ使ってみたんだけど、どうしても埃が入る
過去ログ見て皺には気をつけてたんだけど、思わぬ伏兵がorz
これって静電気起きやすい今の時期だから？ それともずっとこう？
入れないためのコツとか何かあるかな
アキュ自体はすごく気に入ったんだ
グロスタイプ使ったんだけど一気に表紙が高級な感じになって
テンション上がる上がる
それだけに埃がもったいなくて…
過去ログ見て皺には気をつけてたんだけど、思わぬ伏兵がorz
これって静電気起きやすい今の時期だから？ それともずっとこう？
入れないためのコツとか何かあるかな
アキュ自体はすごく気に入ったんだ
グロスタイプ使ったんだけど一気に表紙が高級な感じになって
テンション上がる上がる
それだけに埃がもったいなくて…
708 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 14:12:21
思い切って部屋を掃除してみるとか……
709 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 14:15:17
風呂でやれ
710 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 14:21:42
埃？！
いや確かにごみが入る事はたまにあるけどどうしても入るっていう事は無いな…むしろ稀。
ちなみにとても綺麗なおうちという事は無いｗｗ
自分はダイニングテーブルの上でよくやっているんだが
床近くでほこりが入りやすいとかもしくは707がとても静電気体質とか無いかな？
静電気ためやすいひとなら静電気除去グッズでも使ってみたらどうだろう…
こういうのとか。
ttp://www.rakuten.co.jp/mita-club/480124/794694/794701/#994278
いや確かにごみが入る事はたまにあるけどどうしても入るっていう事は無いな…むしろ稀。
ちなみにとても綺麗なおうちという事は無いｗｗ
自分はダイニングテーブルの上でよくやっているんだが
床近くでほこりが入りやすいとかもしくは707がとても静電気体質とか無いかな？
静電気ためやすいひとなら静電気除去グッズでも使ってみたらどうだろう…
こういうのとか。
ttp://www.rakuten.co.jp/mita-club/480124/794694/794701/#994278
711 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 14:31:54
・床に物を置かない
・適当に掃除機かける
・加湿する(ヒーターの前に水置くとか)
これで大丈夫…じゃないかな…
・適当に掃除機かける
・加湿する(ヒーターの前に水置くとか)
これで大丈夫…じゃないかな…
712 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 21:13:07
707だけど、掃除機はかけたばかりの部屋だったけど
ヒーターつけてたし結構乾燥してたかも…
それで静電気起きまくったとかかな
ってか埃って普通は入らないものなのか
うち特に汚くもないと思うんだけど
そう思い込んでただけだったんだろうかorz
アドバイスありがとう。とりあえず加湿器用意する
ヒーターつけてたし結構乾燥してたかも…
それで静電気起きまくったとかかな
ってか埃って普通は入らないものなのか
うち特に汚くもないと思うんだけど
そう思い込んでただけだったんだろうかorz
アドバイスありがとう。とりあえず加湿器用意する
713 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 21:54:35
糸クズや繊維クズのことかね
全身コロコロかけてからアキュしてみるとか
全身コロコロかけてからアキュしてみるとか
714 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 22:45:15
いっそ全裸で
715 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 22:49:29
それはそれで最も危険なものが挟まりそうじゃないか…？
716 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 23:11:04
18禁本なら限定特典になるかもな。
部屋の天井に向かって霧吹きかけると、水滴が埃をとらえて床に落としてくれるよ。
加湿器と同じような話なんだけど、一応書いとく。
部屋の天井に向かって霧吹きかけると、水滴が埃をとらえて床に落としてくれるよ。
加湿器と同じような話なんだけど、一応書いとく。
717 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 01:37:36
掃除機じゃ塵が舞い上がるから
濡れ雑巾がけで
濡れ雑巾がけで
718 ：通販：2008/12/16(火) 15:39:10
セーターとか来てると動いた時にほこり発生しやすいから、
綿シャツ的なもので、作業するとか
綿シャツ的なもので、作業するとか
719 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 15:39:47
名前欄すまん。
720 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 19:05:49
質問させてください
前回のイベントで70kgの書籍用紙を使い
今回も同じ物を作ろうとしたのですが誤って55kgで作ってしまいました
しかも２台のレーザーを使って印刷したために、70kgと55kgが混在している状態です
このまま混在させてすみません、と書いた上で売るのが正しいのでしょうか？
それとも刷り直しをするべきでしょうか？
また、55kgは少し裏の文字が透ける気がするのですが70kgの紙を買いなおして作り直すべきでしょうか？
一度に複数の質問をして申し訳ありません
お答え頂ければ幸いです。どうぞよろしくお願い致します
前回のイベントで70kgの書籍用紙を使い
今回も同じ物を作ろうとしたのですが誤って55kgで作ってしまいました
しかも２台のレーザーを使って印刷したために、70kgと55kgが混在している状態です
このまま混在させてすみません、と書いた上で売るのが正しいのでしょうか？
それとも刷り直しをするべきでしょうか？
また、55kgは少し裏の文字が透ける気がするのですが70kgの紙を買いなおして作り直すべきでしょうか？
一度に複数の質問をして申し訳ありません
お答え頂ければ幸いです。どうぞよろしくお願い致します
721 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 19:08:58
同人誌に○○すべき、という答えはない
裏写りして読めないレベルじゃなければ買手はそれほど気にしないだろうし、
あとは自己満足の領域だから好きにすれば良い
裏写りして読めないレベルじゃなければ買手はそれほど気にしないだろうし、
あとは自己満足の領域だから好きにすれば良い
722 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 19:56:37
１枚目55kg、２枚目70kgとかの混在でなければ
70kgの本と55kgの本に分けて製本して普通に売る
ページごとに70kg＋55kgの混ざる本ならどちらかで統一できるよう刷り足す、けど
>>721に同じくこうすべきとは言えないなー
ページが混ざってるんでなきゃ１部ずつ製本してみて判断してはどうかな
70kgの本と55kgの本に分けて製本して普通に売る
ページごとに70kg＋55kgの混ざる本ならどちらかで統一できるよう刷り足す、けど
>>721に同じくこうすべきとは言えないなー
ページが混ざってるんでなきゃ１部ずつ製本してみて判断してはどうかな
723 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 20:03:19
>720
自分が納得できる範囲ならそのまま売ればいいんじゃない？
出来ないんなら作り直した方が精神衛生上いいと思うけど。
まあ自分なら混在の量にもよるけど気になるから刷りなおすかな。
自分が納得できる範囲ならそのまま売ればいいんじゃない？
出来ないんなら作り直した方が精神衛生上いいと思うけど。
まあ自分なら混在の量にもよるけど気になるから刷りなおすかな。
半ばパニック状態での質問でしたのに、冷静なお返事を下さって本当に有難う御座いました
>>722様の仰る通り、１枚目70kgで始まり、途中ページが70kgと55kg、最後は55kgという状態です
変に『前と同じように作らないと』という強迫観念に駆られ
>>721様の仰った『同人誌に○○すべき、という答えはない 』という事をすっかり忘れておりました
もう一度自分で自分を納得させるべく、きちんと統一した紙で作ろうと思います
お忙しい中わざわざお答え下さり、本当に有難う御座いました
>>722様の仰る通り、１枚目70kgで始まり、途中ページが70kgと55kg、最後は55kgという状態です
変に『前と同じように作らないと』という強迫観念に駆られ
>>721様の仰った『同人誌に○○すべき、という答えはない 』という事をすっかり忘れておりました
もう一度自分で自分を納得させるべく、きちんと統一した紙で作ろうと思います
お忙しい中わざわざお答え下さり、本当に有難う御座いました
725 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 21:42:57
きめぇ
726 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 22:09:28
おまえがな
727 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 22:35:54
今初めて原稿を描いているのですが、B5用の漫画原稿用紙はB5より大きいので、
コピーするときは原稿を切ると聞きました。
この場合、原稿が重なったりコピー機からハミ出たりして原稿が浮くと、
上手くコピーできないかもしれないので、重なる部分だけでなく、４辺全部を切って、B5サイズの原稿にするのでしょうか？
コピーするときは原稿を切ると聞きました。
この場合、原稿が重なったりコピー機からハミ出たりして原稿が浮くと、
上手くコピーできないかもしれないので、重なる部分だけでなく、４辺全部を切って、B5サイズの原稿にするのでしょうか？
728 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 23:12:36
後でオフで発行する予定がないなら４辺切り落としであってるよー。
再録予定がある場合は切り落とさずに薄く切り目をいれて後ろに折り返す方法を取ってる人が多い。
再録予定がある場合は切り落とさずに薄く切り目をいれて後ろに折り返す方法を取ってる人が多い。
729 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 00:27:52
なんちゃってＰＰを考案してみたのでそのレポを
＞３Ｍのスプレーのりを光沢紙使った表紙に吹きかけて、そこらへんのクリアPP袋を切って
挟んでラミネートかけてみたら画用紙の手触りっぽい凸凹ＰＰになった
ラミュ時に空気が入りやすいから通すときに神経使うけど強度も問題ないです。
ちょっとめずらしい手触りがクセになる！
＞インクジェット表紙の印刷した後のあのインクのベタつき感を回避しようと思い、
ホルベインのＵＶマットバニッシュを吹きかけてみた。そこそこマットでいい感じになります。
ただしスプレーを均一にかけるのが難しい…所々に粉だまりが出来ると表紙が汚れて見えるのが難点です…。
＞ＰＰ案じゃないけど世界ＤＯで買った印刷用キラキラトレペに片面なんちゃってＰＰかけてみたら
カッコイイ感じになりました。表紙に使ってもいいかも？
以上報告ですた。
無茶な案だけどこんなＰＰ試して見たよというのがあれば聞いてみたいです
＞３Ｍのスプレーのりを光沢紙使った表紙に吹きかけて、そこらへんのクリアPP袋を切って
挟んでラミネートかけてみたら画用紙の手触りっぽい凸凹ＰＰになった
ラミュ時に空気が入りやすいから通すときに神経使うけど強度も問題ないです。
ちょっとめずらしい手触りがクセになる！
＞インクジェット表紙の印刷した後のあのインクのベタつき感を回避しようと思い、
ホルベインのＵＶマットバニッシュを吹きかけてみた。そこそこマットでいい感じになります。
ただしスプレーを均一にかけるのが難しい…所々に粉だまりが出来ると表紙が汚れて見えるのが難点です…。
＞ＰＰ案じゃないけど世界ＤＯで買った印刷用キラキラトレペに片面なんちゃってＰＰかけてみたら
カッコイイ感じになりました。表紙に使ってもいいかも？
以上報告ですた。
無茶な案だけどこんなＰＰ試して見たよというのがあれば聞いてみたいです
730 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 01:36:59
裁断機を購入しようと思っているのですが、
PK-513と
ディスクカッター DC-230
の間で揺れています。
ホットメルトで平綴じ（無線綴じというのでしょうか?）製本した
A4サイズ（本文はすでに接着面が裁断されているので厳密には違いますが）の本を、
トンボにしたがってB5にするつもりなのですが
いくつか不明な点があり、どちらにするか踏み切れないでいます。
クリームキンマリ72kgの本文が12枚
110kgの上質紙の表紙に挟んでいます。
過去ログを読む限り、圧倒的多数の方が
「最終的にはPK-513に落ち着く」とおっしゃっていたのですが、
商品画像を見る限り
ギロチンの奥にそこまで突っ込めそうな感じがしません。
また、トンボにあわせるガイドのようなものが見えませんので、
ひょっとしたら本当に「化粧裁ち」にしか使われていないのでは?と不安になりました。
また、厚さ的にディスクカッター DC-230は40mmまで可能ということで
サイズ的な不安はありませんが
少し前のレスで「何をやってもズレる」という方がいらっしゃったので
こちらに手を出すのも不安があります。
70部程度の発行を年に2回程ですので、3万の買い物には少し躊躇してしまう部分があります。
DC-230や-220辺りを使用している方で、
やっぱりギロチンにしておけばよかったという場合などありますでしょうか?
PK-513と
ディスクカッター DC-230
の間で揺れています。
ホットメルトで平綴じ（無線綴じというのでしょうか?）製本した
A4サイズ（本文はすでに接着面が裁断されているので厳密には違いますが）の本を、
トンボにしたがってB5にするつもりなのですが
いくつか不明な点があり、どちらにするか踏み切れないでいます。
クリームキンマリ72kgの本文が12枚
110kgの上質紙の表紙に挟んでいます。
過去ログを読む限り、圧倒的多数の方が
「最終的にはPK-513に落ち着く」とおっしゃっていたのですが、
商品画像を見る限り
ギロチンの奥にそこまで突っ込めそうな感じがしません。
また、トンボにあわせるガイドのようなものが見えませんので、
ひょっとしたら本当に「化粧裁ち」にしか使われていないのでは?と不安になりました。
また、厚さ的にディスクカッター DC-230は40mmまで可能ということで
サイズ的な不安はありませんが
少し前のレスで「何をやってもズレる」という方がいらっしゃったので
こちらに手を出すのも不安があります。
70部程度の発行を年に2回程ですので、3万の買い物には少し躊躇してしまう部分があります。
DC-230や-220辺りを使用している方で、
やっぱりギロチンにしておけばよかったという場合などありますでしょうか?
731 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 02:09:10
ファミマの両面コピー紙って全店共通？
初めて使ったんだけど、紙が薄くて裏写りが激しかった
インク濃度薄くしたら裏写りしなくなったけど、代わりに細い線飛びまくりでひどいもんだった
ローソンはどうなんだろうか
初めて使ったんだけど、紙が薄くて裏写りが激しかった
インク濃度薄くしたら裏写りしなくなったけど、代わりに細い線飛びまくりでひどいもんだった
ローソンはどうなんだろうか
732 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 02:24:01
>>728
薄く切り目を入れて折り返し、そういうのもあるのですね。
ご解答ありがとうございます。
徒歩３分のところにファミマができたので、
両面コピーをしようと思ってましたが薄いのですか。
なるべく早めに上げて、都市部のキ○コーズまで行こうかなと
薄く切り目を入れて折り返し、そういうのもあるのですね。
ご解答ありがとうございます。
徒歩３分のところにファミマができたので、
両面コピーをしようと思ってましたが薄いのですか。
なるべく早めに上げて、都市部のキ○コーズまで行こうかなと
733 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 03:30:13
コピーじゃなく昔買ったオフ本なんだけど
スミ刷りに蛍光マーカーで少しだけ色が塗ってある本があって凄くかっこいい
自分もやってみたいと思ったがよっぽどセンスないとオカンアートになるよな…orz
スミ刷りに蛍光マーカーで少しだけ色が塗ってある本があって凄くかっこいい
自分もやってみたいと思ったがよっぽどセンスないとオカンアートになるよな…orz
734 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 04:24:06
>730
PK-513は行き止まり(って言い方は変かもしれないけど…)ないから大丈夫だよ。
最近まで中国製のでっかいタイプ使っていたんだけどこの間思いきってPK-513
に乗り換えたらやっぱり使い心地が全然違う。
電池入れたら上に光の筋で刃が降りてくるところのガイドも出るから大きめに作って
サイズをちっちゃくするんだったらこの機能は重宝するような気もする…
ディスクカッターは昔小さい事務所で働いてた時に使ってたけど、慌ててる時
なんかは特にずれてしまってやりなおし、ってことも結構あったから自分は
使う頻度が多いとか長くある程度の冊数を作るつもりがあるんだったら
ギロチンあるとすごく楽だと思う。ギリギリ製本してるときの精神的にも。
PK-513は行き止まり(って言い方は変かもしれないけど…)ないから大丈夫だよ。
最近まで中国製のでっかいタイプ使っていたんだけどこの間思いきってPK-513
に乗り換えたらやっぱり使い心地が全然違う。
電池入れたら上に光の筋で刃が降りてくるところのガイドも出るから大きめに作って
サイズをちっちゃくするんだったらこの機能は重宝するような気もする…
ディスクカッターは昔小さい事務所で働いてた時に使ってたけど、慌ててる時
なんかは特にずれてしまってやりなおし、ってことも結構あったから自分は
使う頻度が多いとか長くある程度の冊数を作るつもりがあるんだったら
ギロチンあるとすごく楽だと思う。ギリギリ製本してるときの精神的にも。
735 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 07:33:45
やっぱ中国産とプラスは違うかー
値段も１万も違うしな
値段も１万も違うしな
736 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 08:51:00
今年オクで2,000円くらいの裁断機（ぶっちゃけコピ紙以外ダメ）の後、
中国製の1ﾏｿくらいのものを買いなおしたんだけどPK-513そんなにいいのか
自分的には中国製ので十分なんだけどね、うん切れ味良かったしペラ本とか、
グッズの裁断にしか使わないから
でも説明読んでたら心が揺らいだ…コピ本頻度少ないからとなんとか踏み留まってる
>>729
すごい表紙バリエーション増えそうでいいな、想像するだけで感動した
うまく空気が入らなければテクスチャ作ってラミすればいいのか面白い
ちょっと色々試してみる
中国製の1ﾏｿくらいのものを買いなおしたんだけどPK-513そんなにいいのか
自分的には中国製ので十分なんだけどね、うん切れ味良かったしペラ本とか、
グッズの裁断にしか使わないから
でも説明読んでたら心が揺らいだ…コピ本頻度少ないからとなんとか踏み留まってる
>>729
すごい表紙バリエーション増えそうでいいな、想像するだけで感動した
うまく空気が入らなければテクスチャ作ってラミすればいいのか面白い
ちょっと色々試してみる
737 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 10:12:20
738 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 11:01:14
>730
その用途ならまさしくPK-513の方がいいんじゃないかな…>734が書いてるとおりライン出せるしね。
ディスクカッターは一回で切るんじゃなくて一回十数枚切りながら刃を往復させていく形だから
ホットメルトで引っかかったらとかも怖いし。
ちなみにPK-513のサイズの裁断能力としてはA3用紙をA4に出来ると考えればわかりやすいんじゃないかな。
そしてPK-513は3万もしないよ。プリンタ板ではここが人気かな。
ここはヤフオクにも出してる。
自分はカード使いたかったからヤフオクで買ったけど直接買う方が安い。
ttp://system-in.com/
その用途ならまさしくPK-513の方がいいんじゃないかな…>734が書いてるとおりライン出せるしね。
ディスクカッターは一回で切るんじゃなくて一回十数枚切りながら刃を往復させていく形だから
ホットメルトで引っかかったらとかも怖いし。
ちなみにPK-513のサイズの裁断能力としてはA3用紙をA4に出来ると考えればわかりやすいんじゃないかな。
そしてPK-513は3万もしないよ。プリンタ板ではここが人気かな。
ここはヤフオクにも出してる。
自分はカード使いたかったからヤフオクで買ったけど直接買う方が安い。
ttp://system-in.com/
739 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 11:04:11
738に追記
あと、ディスクカッターだと往復していくうちにずれていくのが怖いから多分一冊ずつしか裁断出来ないよ。
PK-513だと表紙込み28Pぐらいまでならたぶん一気に4冊程度まで裁断できる。
この作業効率の差も大きいと思うよ。
あと、ディスクカッターだと往復していくうちにずれていくのが怖いから多分一冊ずつしか裁断出来ないよ。
PK-513だと表紙込み28Pぐらいまでならたぶん一気に4冊程度まで裁断できる。
この作業効率の差も大きいと思うよ。
740 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 11:17:34
豚切り質問ｽﾏｿ
皆、18禁本出すときに奥付の印刷所表記ってどうしてる？
全年齢のときは何も書いてないんだけど
18禁なら印刷所は書かなきゃ駄目だって言われたから…
コピーセンター名とか「自宅印刷」とか書いておけばいいのかな
エロい人教えて！
皆、18禁本出すときに奥付の印刷所表記ってどうしてる？
全年齢のときは何も書いてないんだけど
18禁なら印刷所は書かなきゃ駄目だって言われたから…
コピーセンター名とか「自宅印刷」とか書いておけばいいのかな
エロい人教えて！
741 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 11:23:23
自分もディスクカッターからPK513に乗り換えた組。
ホットメルト平綴じで48-60Pぐらいの本をよく作るけど、28Pぐらいの中綴じでも
作業効率はPK513の方が断然上。
やっぱりガイドラインでるのは便利だよ。
ホットメルト平綴じで三方裁ちとかもスパッと出来る。
ホットメルト平綴じで48-60Pぐらいの本をよく作るけど、28Pぐらいの中綴じでも
作業効率はPK513の方が断然上。
やっぱりガイドラインでるのは便利だよ。
ホットメルト平綴じで三方裁ちとかもスパッと出来る。
742 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 12:02:45
ホットメルト使ってそうな人が多いので便乗質問いいですか?
今通販でアスカ Ｂ３３００Ｘと ＧＢＣ サーマバインド ５０Ｔのどちらかを買おうと思ってるのですが
過去ログ漁ってもいまいち製本機の話題がなく
この2種の差がいまいちわかりません。
見たところ一般用価格帯ではこの2種のみのようですが
使っている方で不便を感じることはありますか?
ニコ動のコピー本の作り方では前者、ブログの綺麗なコピー本の作り方では後者が
（写真から）使われているようなのですが…
今通販でアスカ Ｂ３３００Ｘと ＧＢＣ サーマバインド ５０Ｔのどちらかを買おうと思ってるのですが
過去ログ漁ってもいまいち製本機の話題がなく
この2種の差がいまいちわかりません。
見たところ一般用価格帯ではこの2種のみのようですが
使っている方で不便を感じることはありますか?
ニコ動のコピー本の作り方では前者、ブログの綺麗なコピー本の作り方では後者が
（写真から）使われているようなのですが…
743 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 13:55:50
>>740
ショタスクラッチ、雄ケットでそれぞれ別の１８禁コピー本を
出した。奥付は「自宅プリンタ」にしといて問題なかった。
使用プリンタの名称、インクやトナーが純正かどうか、
使った紙の名称規格を書いておいたｗ
どちらもオフセ本はあまり内容チェックされなかったが、
プリンタ本は念入りに調べられた。最近印刷されたオフセ本は
印刷屋のチェックが入ってるはずだから、発行日が最近のもので
名の通った印刷屋であれば、会場ではノーチェックに近かったな。
ショタスクラッチ、雄ケットでそれぞれ別の１８禁コピー本を
出した。奥付は「自宅プリンタ」にしといて問題なかった。
使用プリンタの名称、インクやトナーが純正かどうか、
使った紙の名称規格を書いておいたｗ
どちらもオフセ本はあまり内容チェックされなかったが、
プリンタ本は念入りに調べられた。最近印刷されたオフセ本は
印刷屋のチェックが入ってるはずだから、発行日が最近のもので
名の通った印刷屋であれば、会場ではノーチェックに近かったな。
744 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 13:59:35
>>740
ウチは何も書いて無いけどコミケもオンリーも
引っ掛かったことない。
友だちは自宅のプリンタって書いてた。
ウチはコミック紙折って中とじしただけのコピ本だけど
凝っててぱっと見、コピ本に見えないんだったら
何も書かないと記載忘れと思われるかも。
ウチは何も書いて無いけどコミケもオンリーも
引っ掛かったことない。
友だちは自宅のプリンタって書いてた。
ウチはコミック紙折って中とじしただけのコピ本だけど
凝っててぱっと見、コピ本に見えないんだったら
何も書かないと記載忘れと思われるかも。
745 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 17:25:09
>740
印刷所のところは何も書いてない。
赤豚で引っかかったけど｢自家製本です！｣って言ったらそれで通った。
え？そうなんですか？みたいな感じだっただけ。
印刷所のところは何も書いてない。
赤豚で引っかかったけど｢自家製本です！｣って言ったらそれで通った。
え？そうなんですか？みたいな感じだっただけ。
746 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 17:44:01
747 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 18:55:16
コピー本って丸わかりなコピー本。
奥付には印刷所の表記なし。
あれってわいせつ物とかそういうので問題になったときに
印刷したとこにも責任が及ぶから表記が必要なのであって、
コピーは店員が中身を見るわけじゃないから表記はいらないと思う。
（ということは、セルフじゃなくてフルサービス使うときは書いた方がいいような気もするけど）
奥付には印刷所の表記なし。
あれってわいせつ物とかそういうので問題になったときに
印刷したとこにも責任が及ぶから表記が必要なのであって、
コピーは店員が中身を見るわけじゃないから表記はいらないと思う。
（ということは、セルフじゃなくてフルサービス使うときは書いた方がいいような気もするけど）
748 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 19:40:27
エディット、巻物出来るようになったんだね。1200mmか…
帝都在住だから一度は逝ってみようかな
帝都在住だから一度は逝ってみようかな
>>734-741
レスありがとうございます。
おそらく今回は中綴じになってしまうかも…と思いますが
コピー誌独特の周囲の白枠を消す意味でも裁断機にチャレンジしてみようと思います。
ということでPK-513を購入してみました。
電話したところ、来月から（来年から?）値上げということで、買うなら今がお買い得だねと言われました。
4万overのﾓﾉが2万程度だったので、少々値上がりしてもまだまだ割安感はあるかもと思いますが
今の価格で購入しようと思っているかたは
ショップに確認入れてみたほうがいいかもしれません。
それでは。
レスありがとうございます。
おそらく今回は中綴じになってしまうかも…と思いますが
コピー誌独特の周囲の白枠を消す意味でも裁断機にチャレンジしてみようと思います。
ということでPK-513を購入してみました。
電話したところ、来月から（来年から?）値上げということで、買うなら今がお買い得だねと言われました。
4万overのﾓﾉが2万程度だったので、少々値上がりしてもまだまだ割安感はあるかもと思いますが
今の価格で購入しようと思っているかたは
ショップに確認入れてみたほうがいいかもしれません。
それでは。
750 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 03:05:02
734だけど、中国製のギロチンは自分は使い方が悪かったのか3カ月で駄目にして
しまったんだ。見ての通り刃が降りてくる角度が/だから刃受けの摩耗が結構早い。
ちなみにいつも40～50ページの本を1種50部程度作ってる。
万単位の買い物だし、もし中国製のギロチンとPK-513で迷ってる人いたら自分に
わかる範囲の使い心地だったりとかの体験談は言えるから聞いてくれ…いつもこの
スレにはお世話になってるし。
そんな自分は740みて冬ミケに持って行くコピー本全部18禁だけど奥付に印刷所名
入れてないよとちょっと心配になってきたんだぜ…ホットメルト使って一見オフっぽく
作ってるんだけどミケで奥付無のコピー本（18禁）ひっかかったとかあるんかな？
しまったんだ。見ての通り刃が降りてくる角度が/だから刃受けの摩耗が結構早い。
ちなみにいつも40～50ページの本を1種50部程度作ってる。
万単位の買い物だし、もし中国製のギロチンとPK-513で迷ってる人いたら自分に
わかる範囲の使い心地だったりとかの体験談は言えるから聞いてくれ…いつもこの
スレにはお世話になってるし。
そんな自分は740みて冬ミケに持って行くコピー本全部18禁だけど奥付に印刷所名
入れてないよとちょっと心配になってきたんだぜ…ホットメルト使って一見オフっぽく
作ってるんだけどミケで奥付無のコピー本（18禁）ひっかかったとかあるんかな？
751 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 04:25:18
>>750
742ですがホットメルトどれ買っていいかまったく分かりませんorz
実際の使い勝手はあんまり変わらないのでしょうか
悪い話もいい話もまったく聞かないので、逆に怖くなってしまって
また、コピー代を考えるとA3に印刷→半分に裁断してA4に→ホットメルトで製本…というのも考えたのですが
そういう風に製本していらっしゃる方はおられますか?
742ですがホットメルトどれ買っていいかまったく分かりませんorz
実際の使い勝手はあんまり変わらないのでしょうか
悪い話もいい話もまったく聞かないので、逆に怖くなってしまって
また、コピー代を考えるとA3に印刷→半分に裁断してA4に→ホットメルトで製本…というのも考えたのですが
そういう風に製本していらっしゃる方はおられますか?
752 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 05:05:28
サーマバインド製本機なんて所詮いざとなればホットプレートで代用できるような
あっためるだけの品だから突っ込める厚みとかに気をつければそれでいいんじゃないかとそう思ってる。
ただ、持ってはいるけど機会が無くて使っていない人間なので話半分に聞いてください。
あっためるだけの品だから突っ込める厚みとかに気をつければそれでいいんじゃないかとそう思ってる。
ただ、持ってはいるけど機会が無くて使っていない人間なので話半分に聞いてください。
753 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 08:43:35
754 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 11:18:50
>>751
752も言ってるけど、温めるだけだから使い勝手なんてそう変わらないと思う。
製本厚だとか消費電力、ウォームアップの時間とかを参考にするしかないんじゃないかな。
ぶっちゃけ製本機で温めることよりも、背を擦って溶けたボンドを圧着させる方が
作業的にずっと重要だし、コツが要ると思う。
ちなみにうちで使ってるのはちょっと古いけど飛鳥のB-310。
一冊当たり40秒で温まるけど、背を擦ってる時間の方が長いから手が追い付かないw
752も言ってるけど、温めるだけだから使い勝手なんてそう変わらないと思う。
製本厚だとか消費電力、ウォームアップの時間とかを参考にするしかないんじゃないかな。
ぶっちゃけ製本機で温めることよりも、背を擦って溶けたボンドを圧着させる方が
作業的にずっと重要だし、コツが要ると思う。
ちなみにうちで使ってるのはちょっと古いけど飛鳥のB-310。
一冊当たり40秒で温まるけど、背を擦ってる時間の方が長いから手が追い付かないw
755 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 19:13:37
742です
そんなに大差のないものなので
あまり話題になっていなかったのですね…
電力や一度に製本できる冊数を見て買ってみようと思います
ありがとうございます
そんなに大差のないものなので
あまり話題になっていなかったのですね…
電力や一度に製本できる冊数を見て買ってみようと思います
ありがとうございます
756 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 20:14:41
サーマバインド使ってます。使いやすいやすいと思うよ。
自分はサーマで仮止めしてその後髪用のアイロン使ってでビーッってはさんで仕上げてる。
自分はサーマで仮止めしてその後髪用のアイロン使ってでビーッってはさんで仕上げてる。
757 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 21:36:52
>753
そうそう。正式にはギロチンじゃないんだよ。でも前に別スレで中国製のでっかい
ギロチン、って言われていたあのでっかいヤフオクで1万前後で出品されてるやつ。
刃の降りてくる角度は/だよ。SP-513みたいに―で降りてはこない。見たまんま。
だからレバー側のゴムの刃受けの摩耗がはやい。ただ切れ味は申し分ないしほんとに
マガジンとかさっくり切れる。
そうそう。正式にはギロチンじゃないんだよ。でも前に別スレで中国製のでっかい
ギロチン、って言われていたあのでっかいヤフオクで1万前後で出品されてるやつ。
刃の降りてくる角度は/だよ。SP-513みたいに―で降りてはこない。見たまんま。
だからレバー側のゴムの刃受けの摩耗がはやい。ただ切れ味は申し分ないしほんとに
マガジンとかさっくり切れる。
758 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 21:45:24
実際使って無いからあれだけど中国製のギロチンは微妙に斜めるという書き込みは
プリンタ板のほうでも見た事がある気がする。
プリンタ板のほうでも見た事がある気がする。
759 ：お前名無しだろ：2008/12/19(金) 22:12:36
760 ：おたく、名無しさん？：2008/12/19(金) 22:13:49
>>1人民服へのリンクをコピーしてペーストしているが何か(￣ー￣)ニヤリ
人民服へのリンク http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html
人民服へのリンク http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html
761 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 04:08:15
762 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 08:43:27
漫画本文の用紙に上質90kgとクリームキンマリ90kgのどちらかを購入予定なんですが、
コピー機印刷でもオフセット印刷みたいに紙によって仕上がりの差は出るんでしょうか？
コピー機印刷でもオフセット印刷みたいに紙によって仕上がりの差は出るんでしょうか？
763 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 08:53:38
もちろん出るよJK
765 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 17:20:39
自分は上質とクリキンの印刷品質は同じぐらいだと思った。
裏から見て透けにくいのはクリキンだと思った。
裏から見て透けにくいのはクリキンだと思った。
766 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 17:30:18
クリとキン
767 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 17:47:40
そしてトンですね
768 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 17:49:36
クリキンタマ
769 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 22:30:08
コピー本を作ろうと思っているのですが、
話題に出ている上質紙に関して不明な点があります
キンコーズのセルフコピーを予定しているのですが、
電話で質問をしたところ
「200KgまでOK」
「店舗には90kgくらいまでしかない」
「レーザー用なら持ち込みOK」
と言われたのですが、ネットで上質紙を探しても「レーザー用」というのがいまいち分からず
ユザワヤに行っても「80kg紙はあるけど、レーザー用かは分からない」と言われてしまいました
皆様は過去ログを拝見したところアキバ（?）さんというコミケの紙屋さんを利用なさっているようですが
ネットでレーザー用上質紙B4で80kg↑を買えるところはあるのでしょうか?
また縦目や横目は意識して使っていらっしゃいますか?
クリキンタマの流れをぶった切ってしまってすいません
話題に出ている上質紙に関して不明な点があります
キンコーズのセルフコピーを予定しているのですが、
電話で質問をしたところ
「200KgまでOK」
「店舗には90kgくらいまでしかない」
「レーザー用なら持ち込みOK」
と言われたのですが、ネットで上質紙を探しても「レーザー用」というのがいまいち分からず
ユザワヤに行っても「80kg紙はあるけど、レーザー用かは分からない」と言われてしまいました
皆様は過去ログを拝見したところアキバ（?）さんというコミケの紙屋さんを利用なさっているようですが
ネットでレーザー用上質紙B4で80kg↑を買えるところはあるのでしょうか?
また縦目や横目は意識して使っていらっしゃいますか?
クリキンタマの流れをぶった切ってしまってすいません
770 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 22:50:54
上質紙は共用紙ってことで
レーザー可だから
好きなとこで買えよ
レーザー可だから
好きなとこで買えよ
771 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 23:01:12
私はITO-YAだっけ？の紙を持っていったらやってくれたけど
友達が持っていった秋葉さんの紙は「レーザー可って書いてませんので」
と断られていた。
中で出力してもらうときって皆、どういうの持っていってるんだろ。
友達が持っていった秋葉さんの紙は「レーザー可って書いてませんので」
と断られていた。
中で出力してもらうときって皆、どういうの持っていってるんだろ。
772 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 23:05:00
普通に上質紙の90kgを扱ってる所で買えば大丈夫。
迷うならテンプレ>>3のネットショップを利用するといい。
表紙用ならT目Y目も意識するけど本文用紙はあまり影響ないから気にしない。
そもそも500枚束とかで売ってるやつは紙目選べないとオモ。
秋葉さんの紙は本来の包装外しての袋詰だし中に入ってる表記もアバウトだから
店員さんがあまり明るくない人の場合ちょっと倦厭されるフシがあるな。
迷うならテンプレ>>3のネットショップを利用するといい。
表紙用ならT目Y目も意識するけど本文用紙はあまり影響ないから気にしない。
そもそも500枚束とかで売ってるやつは紙目選べないとオモ。
秋葉さんの紙は本来の包装外しての袋詰だし中に入ってる表記もアバウトだから
店員さんがあまり明るくない人の場合ちょっと倦厭されるフシがあるな。
773 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 23:05:34
ごめん、上の４行は>>769宛
774 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 23:21:30
２０Ｐ×５０部、コピー完了っ！
今お部屋で折々作業中・・・・・・
ノドが外にきてるーーー！！
張り合わせまちがえたーーーーー！！
コピー代一万円と今日半日返せ、昨日の俺っ！！！
今お部屋で折々作業中・・・・・・
ノドが外にきてるーーー！！
張り合わせまちがえたーーーーー！！
コピー代一万円と今日半日返せ、昨日の俺っ！！！
775 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 23:55:00
>774
それは半分に切って平綴じにしてしまえないのか？
それは半分に切って平綴じにしてしまえないのか？
776 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 00:19:02
777 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 03:58:06
キンコか近所のコンビニ利用しようと思うんだけど、グレスケについてご教授ください。
オフセットと比べるとグレーが均一でない、ぐらいの認識で大丈夫かな？
オフセットと比べるとグレーが均一でない、ぐらいの認識で大丈夫かな？
778 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 11:52:31
779 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 12:19:02
>774
いっそお楽しみ袋とじとして販売
いっそお楽しみ袋とじとして販売
780 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 18:04:37
クラフトパンチとかレースのシールとか
一歩間違うとオカンアートなものばかりほしくなって困る
かわいくできたらいいんだけどさ……センスないから七割の確率でオカン化
ペーパークラフト系の加工はむずかしーな
一歩間違うとオカンアートなものばかりほしくなって困る
かわいくできたらいいんだけどさ……センスないから七割の確率でオカン化
ペーパークラフト系の加工はむずかしーな
781 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 18:20:58
とうとうそのクラフトパンチに手を出したｗ
今度の本のテーマそのものの型を見つけてしまったんだ
オカン化しないように頑張る
今度の本のテーマそのものの型を見つけてしまったんだ
オカン化しないように頑張る
782 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 19:08:04
783 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 20:33:29
A4の紙を折ってA5の本を作る場合って、Y目の方が良いんだっけ？
それともT目？ 分からなくなってしまった
それともT目？ 分からなくなってしまった
784 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 20:34:27
Y目であってるよ
長辺に平行なのがT目で垂直なのがY目ね
長辺に平行なのがT目で垂直なのがY目ね
785 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 20:46:19
え…T目の紙買っちゃったよ…○|￣|＿
やっぱりめくりつ辛かったりしますか？
やっぱりめくりつ辛かったりしますか？
786 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 21:17:48
787 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 22:09:29
>>785
タテ方向にコピー機を通すので
そのほうが紙が詰まりにくいから
いつもＴ目でやってるけど
自分は特にめくり辛いと感じたことはない。
頁数が多いとか厚い（硬い）紙とかじゃないんだったら
そんなに気にしなくていいと思う。
タテ方向にコピー機を通すので
そのほうが紙が詰まりにくいから
いつもＴ目でやってるけど
自分は特にめくり辛いと感じたことはない。
頁数が多いとか厚い（硬い）紙とかじゃないんだったら
そんなに気にしなくていいと思う。
788 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 22:33:12
本文のY目T目って読む方はほとんど気にならない。
作る方で言ったらY目の方が折りやすいT目の方が詰まりにくい。
自分は後者を取るのでT目派。
作る方で言ったらY目の方が折りやすいT目の方が詰まりにくい。
自分は後者を取るのでT目派。
789 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 22:34:33
>>788さんもありがとうございました。
791 ：スペースNo.な-74：2008/12/22(月) 00:36:33
>>770
>>771
>>772
>>776
ありがとうございます!
上質紙は基本的に共用…ってことは
「上質紙です」って言えばキンコもOKしてくれるってことですね。
とりあえず「上質紙」で買ってみようと思います
ありがとうございました。
>>771
>>772
>>776
ありがとうございます!
上質紙は基本的に共用…ってことは
「上質紙です」って言えばキンコもOKしてくれるってことですね。
とりあえず「上質紙」で買ってみようと思います
ありがとうございました。
792 ：スペースNo.な-74：2008/12/22(月) 22:52:01
今日、雨降る前に、ＭＢＥに行ってみたよ。
ｽﾝｹﾞｰビジネスマン向けで、かなり入るの勇気いったわ
でも、料金も安くセルフで出来るしよかったよ。
あとは、裏面で出て欲しいな・・・。
ｽﾝｹﾞｰビジネスマン向けで、かなり入るの勇気いったわ
でも、料金も安くセルフで出来るしよかったよ。
あとは、裏面で出て欲しいな・・・。
793 ：スペースNo.な-74：2008/12/22(月) 23:31:33
>792
今安いあそこは本当に勇気が要るよな…
せめて開放型の店構えじゃなかったらなー
でも先週表紙をカラーコピーした！
今安いあそこは本当に勇気が要るよな…
せめて開放型の店構えじゃなかったらなー
でも先週表紙をカラーコピーした！
794 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 00:28:44
裏面で出て欲しいって？
795 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 00:29:46
片面コピーしたときに、印刷面が下で機械から出てきて欲しいって意味じゃね
見られると恥ずかしいから
見られると恥ずかしいから
796 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 00:35:38
なるほど
字書きだからそれは思いつかなかった
まあ確かに見られたくはないんだけどｗ
字書きだからそれは思いつかなかった
まあ確かに見られたくはないんだけどｗ
797 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 07:40:23
MBEも両面印刷できるのがうれしいよな
798 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 20:10:01
799 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 17:29:15
上の方でT目とY目の紙詰まりについて出てるけど
詰まり易いY目の上に70kgだと相当詰まり易いかな
いつもコピーセンターの紙（添え付けのコピー用紙）で作ってるんだけど
今回初めて書籍用紙（Y目70kg）を買ってみたんだ
なのでもしあまりに詰まり易いようなら家のプリンターで刷ろうかと思って
どなたか分かる方がいたら教えて頂けると助かります
詰まり易いY目の上に70kgだと相当詰まり易いかな
いつもコピーセンターの紙（添え付けのコピー用紙）で作ってるんだけど
今回初めて書籍用紙（Y目70kg）を買ってみたんだ
なのでもしあまりに詰まり易いようなら家のプリンターで刷ろうかと思って
どなたか分かる方がいたら教えて頂けると助かります
800 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 17:44:10
Y目90Kgを手差しでコピーしたけど、一度も詰まらんかったよ。
まぁ200枚しか刷ってないけど。
まぁ200枚しか刷ってないけど。
801 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 18:29:22
上の70kg書籍用紙に便乗
70kgだと裏写りって気になる？
手元に70kg書籍用紙で作った本が全然無くて分からないんだ
ちなみに小説です
70kgだと裏写りって気になる？
手元に70kg書籍用紙で作った本が全然無くて分からないんだ
ちなみに小説です
802 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 18:30:58
コピー誌、家庭用プリンターで作ってる人っている？
803 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 18:38:18
804 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 18:48:34
>802
いる
いる
805 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 19:04:22
807 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 19:48:02
>804
構成って面付けのこと？
それ家庭用プリンターとか関係なくね
構成って面付けのこと？
それ家庭用プリンターとか関係なくね
808 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 19:52:29
809 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 19:55:05
今頃みんな追い込みかね。がんばってねー。
810 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 19:56:55
毎回CANONのインクジェットで1種100部ぐらい作っている俺参上
再版とか重なって一回に作る量が200部ぐらいになると軽く死ねる
でもそもそも家庭用プリンターにも色々あるでなあ。
インクジェットかレーザーかでも大きく違うし。
再版とか重なって一回に作る量が200部ぐらいになると軽く死ねる
でもそもそも家庭用プリンターにも色々あるでなあ。
インクジェットかレーザーかでも大きく違うし。
811 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 20:00:27
>808
リアルチラシの裏にでも書いてろ
リアルチラシの裏にでも書いてろ
812 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 20:01:08
>>811
＞＜
＞＜
813 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 20:11:38
814 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 20:12:00
815 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 20:17:05
>813
最近書店も始めたからオフも混ぜるようになったけどさ…
ぶっちゃけ製本大好きなんだ…
PK-513とアキュ愛しちゃってんだ…
特殊紙使い放題だし装丁凝れるし>トレペにカラー刷りでアキュグロス+下にカラーもう一枚とか
こないだなんかホロラミ150部作ってマジ死にそうになったんだ…
最近書店も始めたからオフも混ぜるようになったけどさ…
ぶっちゃけ製本大好きなんだ…
PK-513とアキュ愛しちゃってんだ…
特殊紙使い放題だし装丁凝れるし>トレペにカラー刷りでアキュグロス+下にカラーもう一枚とか
こないだなんかホロラミ150部作ってマジ死にそうになったんだ…
816 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 20:50:04
裁断があると２００はキツそうだな。
そこまでこだわらないので５００以上でもコピーで作るよ。
そこまでこだわらないので５００以上でもコピーで作るよ。
817 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 20:54:24
カンプリの高槻店気になるけどカラーはプリンター（キャノンのやつ）より綺麗かな？
表紙くらいは小奇麗にしたいんで
表紙くらいは小奇麗にしたいんで
818 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 21:04:05
>817
キャノンのプリンターが1種しかないとしても、絵柄との相性とか
プリンタの使い方とか、条件によるもんじゃないのか
キャノンのプリンターが1種しかないとしても、絵柄との相性とか
プリンタの使い方とか、条件によるもんじゃないのか
819 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 21:41:42
自宅のプリンタと比べてどう？って人はプリンタ出力にしといた方がいいと思う。
820 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 23:11:56
821 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 23:15:04
>820
好きでやってんのに余計なお世話だろ
好きでやってんのに余計なお世話だろ
822 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 23:34:03
823 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 23:36:02
>>815を見逃したんだろうからそうカリカリするのやめんね
824 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 23:53:37
労力を考慮にいれなければコピーの方が単価安くつく？
（２００部、>>815くらいのこだわり装丁の場合）
（２００部、>>815くらいのこだわり装丁の場合）
825 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 23:55:00
自分で計算しろや
826 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 00:05:04
コピーがいくらで出来るかだな
５円コピーとかが近場にあるならぐっと安くなる
５円コピーとかが近場にあるならぐっと安くなる
827 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 00:27:29
５円コピー近くにあるんだけどそろそろ卒業しようかと迷い中だ
ぶっちゃけ質はやっぱり悪いんだよな
行きつけのとこは「質が気になる方は10円コピーをお使い下さい」って書いてあるし
近場で両面できるのがそこだけだし、ポイントカードで１％オフにはなるから
相変わらずそこには通うことになりそうだけど
片道200円のとこの８円コピーの質も確認しに行きたいところだ
ぶっちゃけ質はやっぱり悪いんだよな
行きつけのとこは「質が気になる方は10円コピーをお使い下さい」って書いてあるし
近場で両面できるのがそこだけだし、ポイントカードで１％オフにはなるから
相変わらずそこには通うことになりそうだけど
片道200円のとこの８円コピーの質も確認しに行きたいところだ
828 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 03:46:09
コピ本の表紙を印刷してもらっている人、質問させてください。
冬コミ表紙をグラのオンデマフライヤー印刷で刷ろうと思ったのですが
ＲＧＢのデータは受け付けていません。
フォトエレしか持っていないけど、どうしたら発注できるかな。
1.エレメンツのデータをフリーソフトでＰＤＦにして発注
2.色が変わっても構いませんといってそのままのデータで発注
3.その他
色々フライヤー印刷しているところを調べたけれど、発注用テンプレートは
Illustrator用ばかりでした。
印刷お願いしているひとは、アレを使って注文しているの？
眠くて上手く説明できないのですが、廉価版じゃないフォトショとか
Illustratorとか持ってないと発注できないのかな。
冬コミ表紙をグラのオンデマフライヤー印刷で刷ろうと思ったのですが
ＲＧＢのデータは受け付けていません。
フォトエレしか持っていないけど、どうしたら発注できるかな。
1.エレメンツのデータをフリーソフトでＰＤＦにして発注
2.色が変わっても構いませんといってそのままのデータで発注
3.その他
色々フライヤー印刷しているところを調べたけれど、発注用テンプレートは
Illustrator用ばかりでした。
印刷お願いしているひとは、アレを使って注文しているの？
眠くて上手く説明できないのですが、廉価版じゃないフォトショとか
Illustratorとか持ってないと発注できないのかな。
829 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 03:55:11
CMKYにしてくれるプラグインだかなんだかないっけ。エレメンツ用の。
830 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 04:09:40
831 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 04:10:49
>830
あ、そうなんだ
それって意味あるのかなあ
あ、そうなんだ
それって意味あるのかなあ
832 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 09:07:55
グラって、ＲＧＢで入れても変換してあげるって書いてなかったっけ？ＨＰにもマニュアルにも、書いてあった記憶があるんだけど。今調べられないから確証できんが。
833 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 09:26:51
正規版のフォトショが入ってるパソコン借りられる店舗ないのかな、キンコとか
つか、pdfあんまり使ったことないんだけど、RGBのデータをpdfにしてもRGBのままだよな？
意味あるの？
つか、pdfあんまり使ったことないんだけど、RGBのデータをpdfにしてもRGBのままだよな？
意味あるの？
834 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 09:55:03
>>828
自分は2
色味が変わるのを前提に、変わっても困らない絵や色にしている。
あと、気休めだろうけどネプリで出力して色合い見てみたり
前にオンデマ印刷したときの原稿の色を参考にしてる。
原稿をなるべく忠実に印刷してもらうというより
印刷した結果が綺麗になるような原稿を作ろうと心がけてるよ。
グラは問い合わせたら備考欄にＲＧＢ入稿であることと
そのまんま刷ってください、という旨を書き添えれば
入稿はＯＫと言われたよ
（色が変わるのはご了承くださいと言われたけど）
あと、断裁不要なときはそれを備考欄に書いておけば
トンボ要らないって（＝その場合はテンプレート不要）。
自分は2
色味が変わるのを前提に、変わっても困らない絵や色にしている。
あと、気休めだろうけどネプリで出力して色合い見てみたり
前にオンデマ印刷したときの原稿の色を参考にしてる。
原稿をなるべく忠実に印刷してもらうというより
印刷した結果が綺麗になるような原稿を作ろうと心がけてるよ。
グラは問い合わせたら備考欄にＲＧＢ入稿であることと
そのまんま刷ってください、という旨を書き添えれば
入稿はＯＫと言われたよ
（色が変わるのはご了承くださいと言われたけど）
あと、断裁不要なときはそれを備考欄に書いておけば
トンボ要らないって（＝その場合はテンプレート不要）。
835 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 10:20:49
>>832
自分もそんな気がしてたんだけど、グラがやってくれるのは
デジカメ画像のCMYK形式への変換であって、RGB形式での入稿受付というわけではないみたい。
というものの>>834の言うように問い合わせればＯＫだとは思うよ。
（ただ肌のシアン抜きとかはしてくれないだろう）
印刷用のデータってCMYKを扱えるソフトで作るのが前提だったけど
最近は企業でも安く上げる為にデザイン系を社内で済ませてるとこだと
Office系ソフトで作ってたりするわけで、グラでも入稿受け入れてるわけだし。
同人印刷所ほど間口は広くないけど、Office系ソフトで作られたデータよりは
Photoshopエレメンツのほうが向こうも扱いやすいと思うｗ
自分もそんな気がしてたんだけど、グラがやってくれるのは
デジカメ画像のCMYK形式への変換であって、RGB形式での入稿受付というわけではないみたい。
というものの>>834の言うように問い合わせればＯＫだとは思うよ。
（ただ肌のシアン抜きとかはしてくれないだろう）
印刷用のデータってCMYKを扱えるソフトで作るのが前提だったけど
最近は企業でも安く上げる為にデザイン系を社内で済ませてるとこだと
Office系ソフトで作ってたりするわけで、グラでも入稿受け入れてるわけだし。
同人印刷所ほど間口は広くないけど、Office系ソフトで作られたデータよりは
Photoshopエレメンツのほうが向こうも扱いやすいと思うｗ
836 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 10:51:32
カンプリってデータ出力出来ないor中とじ用ホチキスあるかな？
後者は家のホチキスみたら錆びてたんで…
近所の店みたらうってねぇw
後者は家のホチキスみたら錆びてたんで…
近所の店みたらうってねぇw
837 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 13:24:41
838 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 15:31:01
>837
最後の一行の意味がわからん
どの書き込みに対するレス？
>836
ネットには繋がってないけどパソコンは使えるからデータ出力は可能
中綴じホッチキスは使う予定の店舗に聞いてくれ
最後の一行の意味がわからん
どの書き込みに対するレス？
>836
ネットには繋がってないけどパソコンは使えるからデータ出力は可能
中綴じホッチキスは使う予定の店舗に聞いてくれ
839 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 15:43:23
印刷所に聞け
840 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 16:04:59
>>837
なんかめちゃくちゃだな
なんかめちゃくちゃだな
841 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 16:11:53
>840
833にアンカーがついてないから、828宛のレスだってことに気付かずに書いたのかね
833にアンカーがついてないから、828宛のレスだってことに気付かずに書いたのかね
842 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 18:05:23
>>828
今更感満載なんだけど、猫またぎ倶楽部さんのページに、ＲＧＢで入稿しても、色の変化少ないですよパレットがあったけど、あれは使えないですか？今回あれで塗って、グラに入稿したけど、そんなに酷くなかったです。肌色っぽい色に、シアン入ってないように作ってあったし。
塗り終えてたら意味ないなあ。
今更感満載なんだけど、猫またぎ倶楽部さんのページに、ＲＧＢで入稿しても、色の変化少ないですよパレットがあったけど、あれは使えないですか？今回あれで塗って、グラに入稿したけど、そんなに酷くなかったです。肌色っぽい色に、シアン入ってないように作ってあったし。
塗り終えてたら意味ないなあ。
843 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 19:36:36
プリパクに表紙裁断位置間違えられた…
コピ本オワタ＼(^_^)／
コピ本オワタ＼(^_^)／
844 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 19:43:24
>>843
何をどうして間違えられたのかkwsk
何をどうして間違えられたのかkwsk
>828です。眠くて日本語になっていない質問に、皆様ありがとうございました！
>834さんの経験者の話、とても参考になりました。
ＣＭＹＫに変換されてもそんなに変わらない表紙作りを頑張って、印刷お願いしてきます！
>834さんの経験者の話、とても参考になりました。
ＣＭＹＫに変換されてもそんなに変わらない表紙作りを頑張って、印刷お願いしてきます！
846 ：スペースNo.な-74：2008/12/26(金) 03:43:13
トンボも印刷して欲しかったのに裁断された
とか
とか
847 ：スペースNo.な-74：2008/12/26(金) 13:32:57
全然関係ないがローソンのコピー機は領収書出すコピー機もあるのな
848 ：スペースNo.な-74：2008/12/26(金) 15:08:36
あるんだが、枚数大杉でカンストしたかなんかで領収書打ち出せなかったときは
レジで枚数自己申告して下さいって言われたんだぜｗ
レジで枚数自己申告して下さいって言われたんだぜｗ
849 ：スペースNo.な-74：2008/12/26(金) 16:20:22
カウンターついてた時代のコンビニコピー機以前だなあ
850 ：スペースNo.な-74：2008/12/26(金) 22:57:51
ちょっと間違ってアートポスト180を購入してしまったんだが、
カンプリで紙差し替えで印刷ってできるかな？コピー機に通るだろうか・・・
カンプリで紙差し替えで印刷ってできるかな？コピー機に通るだろうか・・・
851 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 00:28:03
質問ですが、もしスレ違いでしたら誘導をお願いします。
今回始めてセブンのネットプリントを使って出力→コピーしたいと思います。
出力のイメージは、レーザープリンタのような出力と考えていいのでしょうか。
家庭用プリンタと原理は違うのは分かるのですが、イメージ的に、
インクジェットとレーザーだとレーザーみたいな感じ、と思っていいかな、と…。
いつもは、フォトショで作ったモノクロ原稿をキンコで出力してコピーしています。
線はニ値化、トーンも最終的に80線でニ値化してます。
そしてそれを出力、文字モードみたいな白黒ハッキリしたモードでコピー。
この方法でそこそこ見れる程度に出るでしょうか？ 汚くなっちゃうかな…
今回始めてセブンのネットプリントを使って出力→コピーしたいと思います。
出力のイメージは、レーザープリンタのような出力と考えていいのでしょうか。
家庭用プリンタと原理は違うのは分かるのですが、イメージ的に、
インクジェットとレーザーだとレーザーみたいな感じ、と思っていいかな、と…。
いつもは、フォトショで作ったモノクロ原稿をキンコで出力してコピーしています。
線はニ値化、トーンも最終的に80線でニ値化してます。
そしてそれを出力、文字モードみたいな白黒ハッキリしたモードでコピー。
この方法でそこそこ見れる程度に出るでしょうか？ 汚くなっちゃうかな…
852 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 00:43:57
モノクロのネットプリントはシャープさはやや失われるけどレーザー寄りだと感じた
直近で二日前にプリントしてる
それを更にコピーはしてないけど、金庫で出力したものを更にコピーして本にしているなら
そこそこ満足できるとおもう
直近で二日前にプリントしてる
それを更にコピーはしてないけど、金庫で出力したものを更にコピーして本にしているなら
そこそこ満足できるとおもう
>>852
レスありがとうございます！
いつもキンコでやるパターンでやってみます。
縮小かかるのが気になるけど、>>6の946を参考にやってみます。
どんな感じになるかちょっと怖いけど楽しみになってきた
レスありがとうございます！
いつもキンコでやるパターンでやってみます。
縮小かかるのが気になるけど、>>6の946を参考にやってみます。
どんな感じになるかちょっと怖いけど楽しみになってきた
854 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 08:31:30
あああすみませんコンビニコピーで両面できるのってローソンだけでしたっけ？
セブンでもできましたっけ？もしくはチェーンごとじゃなくて店舗ごとに要確認？
セブンでもできましたっけ？もしくはチェーンごとじゃなくて店舗ごとに要確認？
855 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 08:54:34
なんでネットプリントって書かれてるのにググろうとしないの？
>>855
自分にでしょうか…。ググってもネットプリントではどんな感じで出力されるか
あまり分からなくて、同人で利用した事のある方の話を聞かせてほしかったもので
書き込みました。場違いだったのでしたら、すみません
>>854
チェーンによってもできるとことできない所があるってwikiのFAQにあったので
目的の店鋪に電話して訊ねるのが一番確実かも
自分にでしょうか…。ググってもネットプリントではどんな感じで出力されるか
あまり分からなくて、同人で利用した事のある方の話を聞かせてほしかったもので
書き込みました。場違いだったのでしたら、すみません
>>854
チェーンによってもできるとことできない所があるってwikiのFAQにあったので
目的の店鋪に電話して訊ねるのが一番確実かも
857 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 12:13:58
858 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 13:37:00
両面で切るのがデフォなのはファミマじゃない？
ファミマのｻｲﾄで両面出来るってのってる
自分の家を中心にセブンとファミマが逆方向
セブンのネプリで出力して
ファミマで両面コピー
このはしごが地味にキツい
ファミマのｻｲﾄで両面出来るってのってる
自分の家を中心にセブンとファミマが逆方向
セブンのネプリで出力して
ファミマで両面コピー
このはしごが地味にキツい
859 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 13:58:00
近くの店で売ってる「タント」って書いてある紙、
ものすごく画用紙みたいな質感なんだけど
タントってこんなんだっけ…?
むかしオフセでタント使ったときはもっとサラサラしてたような…
ものすごく画用紙みたいな質感なんだけど
タントってこんなんだっけ…?
むかしオフセでタント使ったときはもっとサラサラしてたような…
860 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 14:21:19
タントとケントを間違えていないか？
861 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 15:54:26
862 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 17:22:24
863 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 17:53:54
タントはコピーのトナー剥げるしね
864 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 19:39:03
質問させてください
昔台割の自動計算のできるサイトさんがあったかと思うのですが
探しても見つかりません
もしご存知でしたら教えてください
昔台割の自動計算のできるサイトさんがあったかと思うのですが
探しても見つかりません
もしご存知でしたら教えてください
865 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 20:22:55
どっかのスレに貼ってあった面付けの奴のことなら
夏頃には404になってた気が…
落ち着いて手で書いてやった方が近道と思う
夏頃には404になってた気が…
落ち着いて手で書いてやった方が近道と思う
866 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 20:27:48
>>1のではなく？
867 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 20:47:14
868 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 02:37:20
俺は成し遂げたぞ…
2日で12Pを………
しかし内容が追い付いてない感じだ＼(^O^)／
2日で12Pを………
しかし内容が追い付いてない感じだ＼(^O^)／
869 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 09:06:35
クリムゾンですね、わかります
870 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 10:07:43
あの時代だからこそ知名度のみであれだけ売れるという時代の寵児ですね
871 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 12:10:54
A3カラー高いなああ
裏表紙真っ白なのにもったいない
裏表紙真っ白なのにもったいない
872 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 03:21:47
ちょっと気になったんだけどコンビニのコピー機って結構頻繁に新しくなるのかな？
夏にﾛｰｿﾝで両面コピーした時はすごく時間かかったんだけど今回ファミマでやったら半分くらいの時間で終わったよ
夏にﾛｰｿﾝで両面コピーした時はすごく時間かかったんだけど今回ファミマでやったら半分くらいの時間で終わったよ
873 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 06:31:20
ヒント リース期間
874 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 07:53:20
あとは纏めるだけだというのに…電車の中じゃ厳しいよ…
別にエロくても上手かったら普通に製本出来るけど、
いかんせん下手くそだから、その絵を周りに見せたくない…
別にエロくても上手かったら普通に製本出来るけど、
いかんせん下手くそだから、その絵を周りに見せたくない…
875 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 10:27:07
エロでなくて上手だろうと電車の中ではやるな
876 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 10:47:54
874は釣りだろう そうでなかったら単なるバカでしかない
877 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 10:49:57
>>874
ネタじゃなかったら消滅して欲しいな
ネタじゃなかったら消滅して欲しいな
878 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 11:03:13
これだからキモオタは…
879 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 16:01:29
妹選手権に出てきたネタを思い出した>電車内製本
あれは女オタに叩かれてたけど
女の顔した同人キモオタだと思ってみれば面白い作品だったな
家族総出の家内製手工業は実際にやってる人もいそうで怖い
あれは女オタに叩かれてたけど
女の顔した同人キモオタだと思ってみれば面白い作品だったな
家族総出の家内製手工業は実際にやってる人もいそうで怖い
880 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 17:15:07
家族総出は理解があるなら別にいいんじゃと姉妹で同人やってる自分は思う。
別ジャンルの姉と労働力を融通しあってるよ。ホチキスは姉のほうが上手いが、
折りは自分のほうが綺麗だ。でも自治会広報で鍛えた母は「私のほうが早く折れる」と
脇で見ながら口を出す。
エロじゃない字書きだから出来る技？かもだけど。
別ジャンルの姉と労働力を融通しあってるよ。ホチキスは姉のほうが上手いが、
折りは自分のほうが綺麗だ。でも自治会広報で鍛えた母は「私のほうが早く折れる」と
脇で見ながら口を出す。
エロじゃない字書きだから出来る技？かもだけど。
881 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 17:26:06
お母さんｶｯｺﾖｽなぁ
882 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 17:59:51
むしろそれでエロやって欲しい。
「お母さん、あんたの絵で濡れちゃったわ…」とかなんとか
「お母さん、あんたの絵で濡れちゃったわ…」とかなんとか
883 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 18:44:43
自分、実家にいるときは家族総出だった
家族は非同人ばかりだがみんな器用な家系らしく
無線綴じコピーは父に頼んでた
家族は非同人ばかりだがみんな器用な家系らしく
無線綴じコピーは父に頼んでた
884 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 21:07:35
父すげえな。
うちはやってると母が勝手に手伝ってくれる。
事務職歴ン十年で、折るのもホチキスもすげえ早い。しかも綺麗。
うちはやってると母が勝手に手伝ってくれる。
事務職歴ン十年で、折るのもホチキスもすげえ早い。しかも綺麗。
885 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 22:28:39
>>872
同じチェーン店の店舗で比べなきゃ意味ないだろ
同じチェーン店の店舗で比べなきゃ意味ないだろ
886 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 23:27:11
セブンのネットコピーに原稿を送りたいのに、接続が切られる
皆使ってんのか？
皆使ってんのか？
887 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 23:27:19
夏にローソンでこの冬ローソンな自分参上。
何の違和感もなく872のファミマってとこを見落として同意してたので
やっぱり早くなってる気がする。
何の違和感もなく872のファミマってとこを見落として同意してたので
やっぱり早くなってる気がする。
888 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 12:37:06
コート紙にべた大目で印刷してもらった表紙を
なんちゃってPPにしようとラミしたら
気泡ができまくって困ってます
だれかいい解決法知りませんか？
高温低音両方ためしてみたんですが
どちらにせよ気泡はでました
なんちゃってPPにしようとラミしたら
気泡ができまくって困ってます
だれかいい解決法知りませんか？
高温低音両方ためしてみたんですが
どちらにせよ気泡はでました
889 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 15:22:23
気泡なんて出た事ないなぁ
３回くらい通してみても駄目なの？
３回くらい通してみても駄目なの？
890 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 17:45:42
何度か通すのはやってみましたが
一度はいった気泡は逃げ道がないので
取れないみたいです
一度はいった気泡は逃げ道がないので
取れないみたいです
891 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 17:53:12
気泡がある＝そこに細かなゴミなどがある
可能性が高いので
払ってからやる、ゆっくり低速でやる、
こんな感じかなぁ、自分の場合
毛羽立ちのしやすい紙の場合
単純に向いてなかったって事はあるかも
タミネーターの性能やラミの質にもよるが
可能性が高いので
払ってからやる、ゆっくり低速でやる、
こんな感じかなぁ、自分の場合
毛羽立ちのしやすい紙の場合
単純に向いてなかったって事はあるかも
タミネーターの性能やラミの質にもよるが
892 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 18:52:15
ダダンダンダダン
893 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 19:06:43
コート紙だからじゃないかい？
ツルツル系はやりにくかった気がする
自分はなんちゃってPPした紙を折ったら、折り目のラミが剥げた事あるけど
もう一回ラーミネーター通したらマシになったよ
気泡もそれで潰れたりしないかなぁ
ツルツル系はやりにくかった気がする
自分はなんちゃってPPした紙を折ったら、折り目のラミが剥げた事あるけど
もう一回ラーミネーター通したらマシになったよ
気泡もそれで潰れたりしないかなぁ
894 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 19:08:42
あ、何回も通したのか
ゴメン忘れて下さい
ゴメン忘れて下さい
895 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 19:42:22
>>892
ｱｲﾙﾋﾞｰﾊﾞｯｸ
ｱｲﾙﾋﾞｰﾊﾞｯｸ
896 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 22:11:17
ｺﾋﾟ本オンリーのチラシ貰った
黒い色上質紙に裏面が白インクで刷ってあったんだけど、
何で刷ったんだろう？ほかに貰った人いる？
黒い色上質紙に裏面が白インクで刷ってあったんだけど、
何で刷ったんだろう？ほかに貰った人いる？
897 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 22:29:17
>896
俺は実物持ってないが
アルプス電気のプリンタじゃね?
もしくはプリントゴッコか。
俺は実物持ってないが
アルプス電気のプリンタじゃね?
もしくはプリントゴッコか。
898 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 22:35:40
印刷屋でノンスルーインク使ったんじゃないのか？
ああ、アルプスのかも。初めてみた
プリゴなら持ってるので感じわかるけど、
それとは違ったから何かなって
印刷所のチラシってかんじでじは無かった
片面はコピーのトナーっぽかったし
プリゴなら持ってるので感じわかるけど、
それとは違ったから何かなって
印刷所のチラシってかんじでじは無かった
片面はコピーのトナーっぽかったし
900 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 01:14:15
アルプスだとしたらめっさ金かかってるなぁ
901 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 02:56:42
はじめてコピ本作るんですが、
本文用紙に104g/㎡って分厚すぎますか？ちなみにマンガです
本文用紙に104g/㎡って分厚すぎますか？ちなみにマンガです
902 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 03:02:30
104g/㎡って四六版だと90kg相当だったかな？
ページ数にもよるけど、それなら問題ないと思う。
自分マンガ描きで50ページくらいまでなら90kgの書籍用紙か上質紙使ってる
ページ数にもよるけど、それなら問題ないと思う。
自分マンガ描きで50ページくらいまでなら90kgの書籍用紙か上質紙使ってる
903 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 00:37:55
多分このスレだったと思うんだけど
コピ本の表紙印刷で、グラのオンデマすすめてくれた方
ありがとう
オススメ紙のペルーラで刷ったら、めちゃくちゃ綺麗で
感動しました！
コピ本の表紙印刷で、グラのオンデマすすめてくれた方
ありがとう
オススメ紙のペルーラで刷ったら、めちゃくちゃ綺麗で
感動しました！
ここのみんなは本文はコピー派？自宅プリント派？
自分へのクリスマスプレゼント＆お年玉としてＡ４モノクロレーザーを
買おうと思っているのですが、やっぱり自動両面出来る奴のほうがいいのかな？
過去ログ読んだ限りでは兄弟が人気みたいですが、自分ピコなので
５０冊刷るくらいなら手動でもかまわないのかな
よろしければ希望と現実を聞かせてください
自分へのクリスマスプレゼント＆お年玉としてＡ４モノクロレーザーを
買おうと思っているのですが、やっぱり自動両面出来る奴のほうがいいのかな？
過去ログ読んだ限りでは兄弟が人気みたいですが、自分ピコなので
５０冊刷るくらいなら手動でもかまわないのかな
よろしければ希望と現実を聞かせてください
905 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 14:38:33
冬コミ合わせでブラザーのHL-5250DNを購入した俺がレス。
自動両面は超便利なので、あったほうが確実に良い。
自動両面＆丁合い印刷すれば、あとは製本するだけで済むので。
ただ、これはおそらくどのプリンタでもそうだろうけど、
漫画原稿だとトナーがわりとあっさりなくなるので注意。
今回はトーンをほとんど使ってない、
線画とベタだけ、みたいな原稿をプリントしたんだけど、
同梱のトナーTN-35JだとA4両面で550枚くらいしか刷れなかった。
もっとも、倍の容量のTN-37Jが実売1万円ほどなのを考えると、
仮にA4両面で1000枚が限界の場合、1枚あたり10円なので、
コピーするのとコスト的には大差ないorちょっと安いわけなのだけどね。
自動両面は超便利なので、あったほうが確実に良い。
自動両面＆丁合い印刷すれば、あとは製本するだけで済むので。
ただ、これはおそらくどのプリンタでもそうだろうけど、
漫画原稿だとトナーがわりとあっさりなくなるので注意。
今回はトーンをほとんど使ってない、
線画とベタだけ、みたいな原稿をプリントしたんだけど、
同梱のトナーTN-35JだとA4両面で550枚くらいしか刷れなかった。
もっとも、倍の容量のTN-37Jが実売1万円ほどなのを考えると、
仮にA4両面で1000枚が限界の場合、1枚あたり10円なので、
コピーするのとコスト的には大差ないorちょっと安いわけなのだけどね。
906 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 14:41:59
迷って手動両面（HL-5240）を購入した私は、基本的に不満はないけどときどきY目の両面なんかやってられっか！ という態度を取られるので、
んでまあそんなことになるときはせっぱつまってるときなので、現在の価格なら自動両面買っとけと言う。
自分超ピコで30しか刷らないので買い置きのT目の紙に急遽変更で乗り切ったけど
んでまあそんなことになるときはせっぱつまってるときなので、現在の価格なら自動両面買っとけと言う。
自分超ピコで30しか刷らないので買い置きのT目の紙に急遽変更で乗り切ったけど
907 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 14:57:13
うん レーザーは楽だよ
行き来する時間とかコピーする時間とか節約できる
行き来する時間とかコピーする時間とか節約できる
これでええのかな
909 ： 【小吉】 【627円】 ：2009/01/01(木) 16:55:11
運試し
おみくじ？
911 ： 【末吉】 【907円】 ：2009/01/01(木) 20:07:25
>>910
名前欄に!omikuji!dama
名前欄に!omikuji!dama
912 ： 【大凶】 【650円】 ：2009/01/01(木) 21:20:42
自分は冬ミケ合わせにCanonLBP3300を購入。
自動両面ホントに超便利…！
ページ順になってるからあとは折るだけだったので
製本作業が格段にラクになった。
ただ慣れないと面付で戸惑うw
それから、最初psdデータのまんまで出力しようとして
両面が出来ず小一時間唸ったw
pdfにしないとダメだったのね…。
自動両面ホントに超便利…！
ページ順になってるからあとは折るだけだったので
製本作業が格段にラクになった。
ただ慣れないと面付で戸惑うw
それから、最初psdデータのまんまで出力しようとして
両面が出来ず小一時間唸ったw
pdfにしないとダメだったのね…。
913 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 21:41:36
自宅プリンタ環境を充実させてからというもの、コピー本の製作が
とても楽になった。これまでのイベントで少部数の突発本とか出すのに
重宝してる。そんな凝った作りじゃないけど、このスレは参考になってる。
今回の冬コミでは、既刊本のオフセット版が売り切れ寸前だったので
プリンタ出力によるレプリカを大量に作って持って行った。連作モノで
今回が完結なんだが、最終巻だけ買っても話が見えてこないから
どんな形でもいいので第１巻から揃っていた方が売れ行きがいい。
それでもプリンタ本が昼過ぎになくなってしまった。すると最終巻の
売れ行きもガックリダウン。最後はなんとか完売したけど
もうちょっとプリンタ本を作っていけばよかったと思った。
自動両面レーザー(LBP3900+DU-67)がないとやってけないな。
問題はカラー表紙を作るのに適したプリンタがないということだ。
A3で刷って裁ち切りしたいとなると機種が限られる。カラーレーザーだと
速いけど色が冴えないしトナーコストも高い。厚手コート紙は
手差しになってしまう。インクジェットは詰まったりして不安定、
遅いしA3フォト用紙が高価。染料は褪色が、顔料はコスレに弱い。どうしたもんか。
とても楽になった。これまでのイベントで少部数の突発本とか出すのに
重宝してる。そんな凝った作りじゃないけど、このスレは参考になってる。
今回の冬コミでは、既刊本のオフセット版が売り切れ寸前だったので
プリンタ出力によるレプリカを大量に作って持って行った。連作モノで
今回が完結なんだが、最終巻だけ買っても話が見えてこないから
どんな形でもいいので第１巻から揃っていた方が売れ行きがいい。
それでもプリンタ本が昼過ぎになくなってしまった。すると最終巻の
売れ行きもガックリダウン。最後はなんとか完売したけど
もうちょっとプリンタ本を作っていけばよかったと思った。
自動両面レーザー(LBP3900+DU-67)がないとやってけないな。
問題はカラー表紙を作るのに適したプリンタがないということだ。
A3で刷って裁ち切りしたいとなると機種が限られる。カラーレーザーだと
速いけど色が冴えないしトナーコストも高い。厚手コート紙は
手差しになってしまう。インクジェットは詰まったりして不安定、
遅いしA3フォト用紙が高価。染料は褪色が、顔料はコスレに弱い。どうしたもんか。
914 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 22:16:46
ＩＪが詰まるって紙？インク？
イマドキのIJはそんなの無いと思うけど
イマドキのIJはそんなの無いと思うけど
915 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 22:40:06
顔料インクはヘッドが詰まりやすいよ。不溶性微粒子が分散している
だけだから、凝集しはじめたら止まらない。一旦詰まると固着するので
染料と違ってお手上げになる。
買ってスグは詰まらない。買って１年後ぐらいになると詰まりやすくなる。
ヘッドだけ２色毎に独立交換できる機種持ってるけど、ヘッドとインクを
全色交換する金で、本体新品買えちゃうんだよねｗ
メンテナンス性を考えたら染料機の方がいいんだけど。ラミネーターで
ナンチャッテPP加工するんだったら耐水性は関係ないし。A3扱える
染料多色機は今やCANON Pro9000だけしかないけどね。
カラーレーザーも事情は同じで、今売ってるほとんどの機種は、
ドラムとトナーを全交換すると本体新品が買えるｗ スポット修理したら
これも新品買ったほうがいいぐらいの修理費がかかる。
だけだから、凝集しはじめたら止まらない。一旦詰まると固着するので
染料と違ってお手上げになる。
買ってスグは詰まらない。買って１年後ぐらいになると詰まりやすくなる。
ヘッドだけ２色毎に独立交換できる機種持ってるけど、ヘッドとインクを
全色交換する金で、本体新品買えちゃうんだよねｗ
メンテナンス性を考えたら染料機の方がいいんだけど。ラミネーターで
ナンチャッテPP加工するんだったら耐水性は関係ないし。A3扱える
染料多色機は今やCANON Pro9000だけしかないけどね。
カラーレーザーも事情は同じで、今売ってるほとんどの機種は、
ドラムとトナーを全交換すると本体新品が買えるｗ スポット修理したら
これも新品買ったほうがいいぐらいの修理費がかかる。
916 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 00:21:29
>>913
そこで回し者のようにグラのオンデマをオススメするよｗ
>>903も使ってくれてありがとう（ありがとうってのも変だが）
トナーだから背の部分はどうしてもちょっと剥げるけど、
レーザーが選択肢に入ってるんならありだと思う
紙＋トナー＋断裁の手間を考えたら安いと思うし
発色は言わなきゃオフと遜色ない
自分はもうコピ本表紙に限らずグラ使いまくりだ
そこで回し者のようにグラのオンデマをオススメするよｗ
>>903も使ってくれてありがとう（ありがとうってのも変だが）
トナーだから背の部分はどうしてもちょっと剥げるけど、
レーザーが選択肢に入ってるんならありだと思う
紙＋トナー＋断裁の手間を考えたら安いと思うし
発色は言わなきゃオフと遜色ない
自分はもうコピ本表紙に限らずグラ使いまくりだ
>904です。レスいっぱいありがとう。
今はコンビニでも両面出来るし迷っていたのですが、
みんなの書き込み読んだら自動両面レーザーの素晴らしさが伝わってきた！
名前出た機種を調べてヨ○バシの新春初売りに走るよ！
名前欄失敗してすみませんでした。
今はコンビニでも両面出来るし迷っていたのですが、
みんなの書き込み読んだら自動両面レーザーの素晴らしさが伝わってきた！
名前出た機種を調べてヨ○バシの新春初売りに走るよ！
名前欄失敗してすみませんでした。
918 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 01:14:42
でもマンガでB5本作るのならコピー屋のが安…
919 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 01:22:38
モノクロレーザー本文って、外に出る手間とか時間とかを金で買う感覚だなあ。
自動両面がいいってのも作業効率の話で、値段じゃないと思う…
けどまあ値段が小説と漫画で全然違ってくるのも確かだからどのくらいの出費に我慢できるかにもよる罠
自動両面がいいってのも作業効率の話で、値段じゃないと思う…
けどまあ値段が小説と漫画で全然違ってくるのも確かだからどのくらいの出費に我慢できるかにもよる罠
920 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 01:26:57
ものすごい狭い我が家には、A3レーザーはでかすぎる(つД`)
921 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 08:22:56
＞904さんへ
価格コムとヤフオクも一応調べたほうがいいよ
淀橋は安いときは一番安いけど普通値段だとちょい高めになる
ちなみに私５２５０の３ヶ月使用落ちを９０００円（送コミ）で買いました
ほんとはゼロックスにしようかと思ったんだけど（６万が２万でオクにでてた）
断念した
価格コムとヤフオクも一応調べたほうがいいよ
淀橋は安いときは一番安いけど普通値段だとちょい高めになる
ちなみに私５２５０の３ヶ月使用落ちを９０００円（送コミ）で買いました
ほんとはゼロックスにしようかと思ったんだけど（６万が２万でオクにでてた）
断念した
922 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 11:55:28
自分は急ぎで必要だったから、地元の家電量販店で購入。
相場程度だったのでまあいいかと思ってたら、密林で
5000円近く安くなっていたorz
相場程度だったのでまあいいかと思ってたら、密林で
5000円近く安くなっていたorz
923 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 12:18:51
>>919
同感
漫画で使ってるけど厳密にコスト計算とかしてないやｗ
コピーだとタイミングや機械によって質が変わるから
自分で持ってるとそこんとこの見極めができる、質が保てるところも利点かな
トラブったら涙目だけどさ
同感
漫画で使ってるけど厳密にコスト計算とかしてないやｗ
コピーだとタイミングや機械によって質が変わるから
自分で持ってるとそこんとこの見極めができる、質が保てるところも利点かな
トラブったら涙目だけどさ
924 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 12:41:53
レーザープリンタは、時間を買うつもりで買った。
家帰った後、行く前にちょこっと作業したいんで。
と、言いつつ、結局仕事用の書類の印刷で結構使ってるｗ
家帰った後、行く前にちょこっと作業したいんで。
と、言いつつ、結局仕事用の書類の印刷で結構使ってるｗ
925 ：!omikuji!dama：2009/01/02(金) 13:36:07
てｓｔ
926 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 14:10:52
おみくじは元旦だけだぞ…。
927 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 15:29:06
今日関西のハンズで書籍用紙数袋とスタンピングリーフを買っている人がいて
インテに出るお仲間だろうかとドキドキしてしまった
自分も書籍用紙とか買ってたんで向こうからもそう思われてるかもしれんｗ
インテに出るお仲間だろうかとドキドキしてしまった
自分も書籍用紙とか買ってたんで向こうからもそう思われてるかもしれんｗ
928 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 17:03:14
930 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 18:57:46
70kgって割と薄めですよね。
コピー用紙より少し厚いぐらい？
書籍用紙ってこのスレだとよく出てくるけど
多少色がついてる紙で裏すけが少ない紙であってますか？
コピー用紙より少し厚いぐらい？
書籍用紙ってこのスレだとよく出てくるけど
多少色がついてる紙で裏すけが少ない紙であってますか？
931 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 19:05:26
あってるあってる
ちょっと硬めでもある
ちょっと硬めでもある
932 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 19:32:50
線細くてベタ少ない絵の漫画や小説なら70kgで十分だよね
自分は小説書きだし頁数多めだからいつも70kg使ってる
90kgだと厚過ぎちゃうから
自分は小説書きだし頁数多めだからいつも70kg使ってる
90kgだと厚過ぎちゃうから
933 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 19:41:37
バルギーほどはわら半紙っぽさはないのかな？＞書籍用紙
バルギー系の紙って保存したときに変質しやすいので、
（焼けやすい？）用紙を選べるときは敬遠する、って
書き込みをどこかで見たことがあるんですが･･･。
そうじゃなければ次回買ってみたいです。
バルギー系の紙って保存したときに変質しやすいので、
（焼けやすい？）用紙を選べるときは敬遠する、って
書き込みをどこかで見たことがあるんですが･･･。
そうじゃなければ次回買ってみたいです。
934 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 19:42:39
なんでも聞かないで買ってみりゃいいだろ
935 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 19:50:17
936 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 20:25:40
資料請求以前に、理詰めで考えてもある程度の見当はつけられるはずなんだが……
書籍用紙は書籍本文に使う目的で漉かれてるわけだから、細かい文字でも可読性が確保できるように
表面は平滑、長時間文字を追っても目が疲れにくいように白色度低め。
雑誌ほど想定寿命が短くないので経時変化も比較的しにくい。
書籍用紙＝バルギー系ってどこでそんなことを吹き込まれてきたのか心配になる。余計なお世話だけど。
書籍用紙は書籍本文に使う目的で漉かれてるわけだから、細かい文字でも可読性が確保できるように
表面は平滑、長時間文字を追っても目が疲れにくいように白色度低め。
雑誌ほど想定寿命が短くないので経時変化も比較的しにくい。
書籍用紙＝バルギー系ってどこでそんなことを吹き込まれてきたのか心配になる。余計なお世話だけど。
937 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 20:37:01
書籍＝バルギーって言ってるんじゃなくって、わら半紙っぽさの度合いがバルギー＞書籍用紙
って言っているんじゃない？
まあ書籍に使われる紙で想像してわら半紙っぽいって洋書かよ！って感じだけどさ。
って言っているんじゃない？
まあ書籍に使われる紙で想像してわら半紙っぽいって洋書かよ！って感じだけどさ。
938 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 21:04:38
ペーパーバックのイメージなのかね＜わら半紙
書籍用紙は普通のハードカバーや新書みたいのだからすべすべしてるもんな
書籍用紙は普通のハードカバーや新書みたいのだからすべすべしてるもんな
939 ：!omikuji !dama：2009/01/02(金) 21:09:40
耐用系列しか知識が無いと
書籍用紙でもあそこは書籍バルギ―って名前で
少し荒い感じだから
その思い込みとか？
書籍用紙でもあそこは書籍バルギ―って名前で
少し荒い感じだから
その思い込みとか？
940 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 21:10:03
しまった名前欄がorz
>921さんありがとう！ＨＬ－5250ＤＮにしました。
価格コム調べたら、ヨドバシより密林のほうが一万円近く安かったです。
さっそくポチってきました。今家にある書籍用紙がＴ目かＹ目かわからないのが不安だけど
届くのが楽しみ！ 自分破かないと、紙の目がどっちかわからないのです。
自分は小説だからトナーは純正品を使う予定ですが、マンガの人はコストパフォーマンスが
コピーより高いということは、やっぱり再生トナーを使っているのかな？
価格コム調べたら、ヨドバシより密林のほうが一万円近く安かったです。
さっそくポチってきました。今家にある書籍用紙がＴ目かＹ目かわからないのが不安だけど
届くのが楽しみ！ 自分破かないと、紙の目がどっちかわからないのです。
自分は小説だからトナーは純正品を使う予定ですが、マンガの人はコストパフォーマンスが
コピーより高いということは、やっぱり再生トナーを使っているのかな？
942 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 10:52:50
904はケンカ売ってるのを全く自覚してないで嫌われるタイプ
943 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 11:21:19
>>941
再生トナーや再生インクは故障の原因になりやすいって聞いたから使ってないよ
前日夜にいきなり故障とかして、自分の使用方法に問題があったせいだ
とかなったら耐えられない！
コストパフォーマンスより、在庫調整の簡便さとコピーにいく手間と時間を省きたくて
自宅出力を選んでるのさ
再生トナーや再生インクは故障の原因になりやすいって聞いたから使ってないよ
前日夜にいきなり故障とかして、自分の使用方法に問題があったせいだ
とかなったら耐えられない！
コストパフォーマンスより、在庫調整の簡便さとコピーにいく手間と時間を省きたくて
自宅出力を選んでるのさ
944 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 11:37:18
>>942
単に自分向けアンカーのついてるレス以外は目に入ってないのかもよ
>>941
自分宛以外のレスも読んでみると参考になるかもよ。例えばリサイクルトナー云々の感覚についてだったら>>919>>923>>924あたり出てるし。
T目Y目は試し刷りのときにその紙使えばわかると思う。
破ればわかるけどわからないと言われると、なぜ破らないと思わなくもないけどｗ
単に自分向けアンカーのついてるレス以外は目に入ってないのかもよ
>>941
自分宛以外のレスも読んでみると参考になるかもよ。例えばリサイクルトナー云々の感覚についてだったら>>919>>923>>924あたり出てるし。
T目Y目は試し刷りのときにその紙使えばわかると思う。
破ればわかるけどわからないと言われると、なぜ破らないと思わなくもないけどｗ
945 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 18:23:34
中綴じ用のホチキス、HD-35LとHD-3LDIIIで迷っています。
同じ価格なら能力の大きいHD-3LDIIIかなと思うけど、レトロな外見が不安…。
どちらが良いか意見お願いします。
同じ価格なら能力の大きいHD-3LDIIIかなと思うけど、レトロな外見が不安…。
どちらが良いか意見お願いします。
946 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 18:53:58
自分はこれ薦めるな
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x60825488
奥が不安ならこのストアがyahooショップのほうで同じ品出してる
ちょっと高くなるけど。
ちなみに使っているが不具合は特に無い。若干つくりがちゃちだが
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x60825488
奥が不安ならこのストアがyahooショップのほうで同じ品出してる
ちょっと高くなるけど。
ちなみに使っているが不具合は特に無い。若干つくりがちゃちだが
947 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 19:23:23
ホチキスは既に作りが完成してるから
外見がレトロなくらいだったら問題ないんじゃないの？
そりゃ中綴じとかフラットとか軽とじとかだったら色々あるだろうけど。
外見がレトロなくらいだったら問題ないんじゃないの？
そりゃ中綴じとかフラットとか軽とじとかだったら色々あるだろうけど。
948 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 21:52:49
最大とじ枚数が多いからHD-3LDIIIみたいにレバー型になってると
力が入りやすくて便利そうと単純に思ってたが、>945みたいに感じる人もいるんだなー
力が入りやすくて便利そうと単純に思ってたが、>945みたいに感じる人もいるんだなー
949 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 23:41:17
耐久性でもレトロなタイプのほうが優秀だろうな
問題が出てくるとしたら、10年くらい経てば若干錆びる可能性があるくらいかなあ
問題が出てくるとしたら、10年くらい経てば若干錆びる可能性があるくらいかなあ
950 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 23:49:20
ホッチキス話に便乗
中綴じ用でフラットクリンチタイプのホッチキスってどこか出してる会社ある？
あったら便利だと思ってるんだけど探しても見当たらないんだよね
中綴じ用でフラットクリンチタイプのホッチキスってどこか出してる会社ある？
あったら便利だと思ってるんだけど探しても見当たらないんだよね
951 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 23:50:14
お返事遅れてすみません。
>>946
25枚とじで即決980円…や、安い…！
>>947-949
そうですよね、外見で使う訳では無いですもんね。
単純に機能で選ぼうと思います。
>そりゃ中綴じとかフラットとか
できればフラットクリンチが良いんですけど、平綴じ用は電動しか無かったので…。
3号針でフラットな本って、一冊一冊手でやってるんでしょうかね。
>>946
25枚とじで即決980円…や、安い…！
>>947-949
そうですよね、外見で使う訳では無いですもんね。
単純に機能で選ぼうと思います。
>そりゃ中綴じとかフラットとか
できればフラットクリンチが良いんですけど、平綴じ用は電動しか無かったので…。
3号針でフラットな本って、一冊一冊手でやってるんでしょうかね。
953 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 01:25:54
メーカーに問い合わせたら
「中綴じ用にフラットクリンチは構造的に無理」って
返事をもらった、という書き込みを
ずいぶん前に見た記憶がある
「中綴じ用にフラットクリンチは構造的に無理」って
返事をもらった、という書き込みを
ずいぶん前に見た記憶がある
954 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 02:47:37
あれ、でもたぶんこのスレで、海外メーカー製ならあるって見た気がする
入手は難しそうですね…残念。
HD-3LDIIIをポチってきました、皆様ありがとうございました。
HD-3LDIIIをポチってきました、皆様ありがとうございました。
956 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 18:25:03
皆さん平綴じするときはやはり製本機などホットメルト使用されてますか？
今までボンドで頑張っていたのですが、ホットメルトのほうが楽＆綺麗なのかな…と思いまして。
（オフ本に間違われる位のが作ってみたいのですがまだそのレベルではないです）
製本機買うにもなかなかお金かかりますし、なしでもいけるのでしょうか？？
今までボンドで頑張っていたのですが、ホットメルトのほうが楽＆綺麗なのかな…と思いまして。
（オフ本に間違われる位のが作ってみたいのですがまだそのレベルではないです）
製本機買うにもなかなかお金かかりますし、なしでもいけるのでしょうか？？
957 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 18:29:29
つグルースティック＋アイロン
958 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 18:58:34
アイロンとクッキングシート、ホットメルトで平綴じ製本を説明しているサイトさんがあるよ。
検索してみると結構でてくる
検索してみると結構でてくる
959 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 19:22:23
両面テープ。
ニチバンなら数年は劣化しないらしいし。
ニチバンなら数年は劣化しないらしいし。
960 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 20:42:12
横からごめん。
同じくホットメルト考えてるんだけど
これ使ったらなんちゃってPPできない？
同じくホットメルト考えてるんだけど
これ使ったらなんちゃってPPできない？
961 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 21:08:09
ホットメルトでくっつけるのは本文と表紙だよね？
じゃあ本文たちはボンドとかでくっつけるの？
それとも本文達もホットメルト？
じゃあ本文たちはボンドとかでくっつけるの？
それとも本文達もホットメルト？
962 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 21:15:15
>>961
自分は本文を表裏4Pで刷って、二つ折りを積み重ねて、本文と表紙を同時にホットメルトで接着してる。
強度的に2P（原寸で表裏に刷る）だとちと不安なので。
ただこれはページ数にもよるし、人それぞれだと思う。
でかいホチキスで本文綴じてからホットメルトで表紙と合体の人もいるだろうし、えーとあとはなんだろう。
>>960
なんちゃってPPがどういうものを想定してるのかいまいちイメージできないので見当外れかもだけど、
ホットメルト自体の透明度が高くないし、固まった後もやや柔らかいので、
なにか薄い透明なものを貼り付けるのても、一番外にホットメルトがくる状態でもなんちゃってPPって感じにはならないと思う。
自分は本文を表裏4Pで刷って、二つ折りを積み重ねて、本文と表紙を同時にホットメルトで接着してる。
強度的に2P（原寸で表裏に刷る）だとちと不安なので。
ただこれはページ数にもよるし、人それぞれだと思う。
でかいホチキスで本文綴じてからホットメルトで表紙と合体の人もいるだろうし、えーとあとはなんだろう。
>>960
なんちゃってPPがどういうものを想定してるのかいまいちイメージできないので見当外れかもだけど、
ホットメルト自体の透明度が高くないし、固まった後もやや柔らかいので、
なにか薄い透明なものを貼り付けるのても、一番外にホットメルトがくる状態でもなんちゃってPPって感じにはならないと思う。
964 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 21:33:59
直接アイロンあてるのが心配ならクッキングシートとか当ててやれば大丈夫だよ。
そもそもラミネート自体が外から熱をかけて圧着させるものだからね、溶けたら困るよ。
そもそもラミネート自体が外から熱をかけて圧着させるものだからね、溶けたら困るよ。
965 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 04:50:32
東京に慣れると地方のコピセンの無さに泣く
966 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 10:50:39
ｷﾝｺｰｽﾞが撤退した時の悲しさといったら無かった。
967 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 10:56:28
近くに市役所とかあると、大抵大型コピーできるコピーセンターはあるとは思うけどね
セルフコピー無いところも多いしね
セルフコピー無いところも多いしね
968 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 11:06:49
中綴じ小説本を作って、初めて小口を断裁してみました。
ページが進むにつれ小口側の余白が減ってきて、
真ん中をすぎると増えていくのって、理屈からして当然ですよね…？
そこまで考えて、原稿を作るときにページ毎に余白を調整したりするものでしょうか。
小口断裁の仕方自体を間違えていて、的外れな質問をしていたらすみません。
ページが進むにつれ小口側の余白が減ってきて、
真ん中をすぎると増えていくのって、理屈からして当然ですよね…？
そこまで考えて、原稿を作るときにページ毎に余白を調整したりするものでしょうか。
小口断裁の仕方自体を間違えていて、的外れな質問をしていたらすみません。
969 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 12:12:24
970 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 12:34:43
>968
分厚い本作ってたら当たり前だね
気になるなら余白を調整するとか平綴じにするとかするんじゃね
分厚い本作ってたら当たり前だね
気になるなら余白を調整するとか平綴じにするとかするんじゃね
971 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 13:44:38
断裁用のロータリーカッターをロリータカッターに見間違えてしまった
疲れている
疲れている
972 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 15:12:49
>968
当然だね。
自分は余白は広めにとってる
当然だね。
自分は余白は広めにとってる
973 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 17:58:24
みんな平綴じのときは>>962さんみたいに二つ折りにする場合の方が多いのかな？
不器用だし折るの大変そうだから初めからA5に印刷して平綴じしようと思ってたんだけど
かなり強度とか変わってくるものですか？
不器用だし折るの大変そうだから初めからA5に印刷して平綴じしようと思ってたんだけど
かなり強度とか変わってくるものですか？
974 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 18:27:00
ホッチキス使って針金綴じにするなら大丈夫だけどもしあじろ綴じとかの無線綴じを考えてるなら
厚めの紙を使ってページ数多い本を作るうよう薦める
厚めの紙を使ってページ数多い本を作るうよう薦める
ﾚｽありがとうございます！
断裁慣れしていないこともあって（切りすぎて）
余白が幾分少なめになってしまったので
次回から気をつけて原稿を作ってみます。
断裁慣れしていないこともあって（切りすぎて）
余白が幾分少なめになってしまったので
次回から気をつけて原稿を作ってみます。
976 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 17:53:22
コクヨのA4写真用紙（半光沢/厚さ0.2mmくらい）に
家のプリンタで印刷してコピ本の表紙に使おうと思ってんだけど、
ここでは特殊誌が人気みたいで、↑だとなにかマズいことが起こるんだろうか…？
経験者さんがいたら教えて欲しい
ちなみに上記を使いたい理由は、
家のプリンタだとフチ無し印刷ができるから ってだけです
家のプリンタで印刷してコピ本の表紙に使おうと思ってんだけど、
ここでは特殊誌が人気みたいで、↑だとなにかマズいことが起こるんだろうか…？
経験者さんがいたら教えて欲しい
ちなみに上記を使いたい理由は、
家のプリンタだとフチ無し印刷ができるから ってだけです
977 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 17:56:44
>>976
染料インクジェット： 耐水性がないので水がかかったら滲む
→ラミネータでPP加工もしくは耐水性スプレー（ムラになるのでお勧めしない）
顔料インクジェット： こすれに弱い
→ラミネータでPP加工
ちなみにカラーレーザーは折り目のところでトナーがこすれて剥がれる
→ラミネータでPP加工
なーんだ、ラミネータさえあれば全部解決だよﾏﾏﾝ
染料インクジェット： 耐水性がないので水がかかったら滲む
→ラミネータでPP加工もしくは耐水性スプレー（ムラになるのでお勧めしない）
顔料インクジェット： こすれに弱い
→ラミネータでPP加工
ちなみにカラーレーザーは折り目のところでトナーがこすれて剥がれる
→ラミネータでPP加工
なーんだ、ラミネータさえあれば全部解決だよﾏﾏﾝ
978 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 18:59:08
紙を見て買おうと銀座まで出かけてイトウヤに行ったけど、気に入るのがなくて残念。
スクラップブッキング？って何だかわからんけど、綺麗な柄の紙が色々あったのはちょっと心ひかれたけどw
あんなとこ見てたら時間がなくなるので逃げてきた。
スクラップブッキング？って何だかわからんけど、綺麗な柄の紙が色々あったのはちょっと心ひかれたけどw
あんなとこ見てたら時間がなくなるので逃げてきた。
979 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 20:00:05
>>978
アルバムを普通のアルバムに挟むだけじゃなくて
いろんなスクラップで飾り付けるのが流行ってるらしい、レースペーパーとかで。
スクラップブッキング自体の意味は普通にスクラップ作るってことだが巷ではこのことだと思う
でもコピ本に使うとどうしてもオカナート臭がしそうで怖い 絵本風に仕上げた作品とかならともかく
アルバムを普通のアルバムに挟むだけじゃなくて
いろんなスクラップで飾り付けるのが流行ってるらしい、レースペーパーとかで。
スクラップブッキング自体の意味は普通にスクラップ作るってことだが巷ではこのことだと思う
でもコピ本に使うとどうしてもオカナート臭がしそうで怖い 絵本風に仕上げた作品とかならともかく
980 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 20:06:50
スクラップブッキングの周辺アイテムでオカンアート臭バリバリなのはクラフトパンチかな
特に角とかをレースっぽく抜いたりするやつがヤバイ
オカン臭っていうかオヴァ臭がかなりムンムン漂う
特に角とかをレースっぽく抜いたりするやつがヤバイ
オカン臭っていうかオヴァ臭がかなりムンムン漂う
981 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 20:08:09
オカナートって何か一瞬悩んだ。オカンアートのことか！
982 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 20:15:27
角レースクラフトもセンスある人が使うといいんだけどね…
夏に買った表紙オフ中コピ本で、黒のLKカラーに銀一色刷
B5横割り変形裁断の角レースって本があった
メルヘンホラーっぽい漫画で雰囲気あってたから使えたんだな
夏に買った表紙オフ中コピ本で、黒のLKカラーに銀一色刷
B5横割り変形裁断の角レースって本があった
メルヘンホラーっぽい漫画で雰囲気あってたから使えたんだな
983 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 22:18:09
まあトータルのデザインとかセンスにもよるよね
全体に変に気合いを入れすぎてシールとか貼りまくったりモコモコしてたり
逆にWordでタイトルだけポップ体で打って角をクラフトパンチで抜きましたとか
そういうのはヤバい気がする
全体に変に気合いを入れすぎてシールとか貼りまくったりモコモコしてたり
逆にWordでタイトルだけポップ体で打って角をクラフトパンチで抜きましたとか
そういうのはヤバい気がする
984 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 22:23:31
傍から見たら無駄とも思えることを、
アレコレ楽しんでやるのがコピー本の良いところなのに
自分らで「おかんあーと乙ｗｗ」とか人の装丁pgrしてたら詰まんなくない？
なんか、変だなとおもた
アレコレ楽しんでやるのがコピー本の良いところなのに
自分らで「おかんあーと乙ｗｗ」とか人の装丁pgrしてたら詰まんなくない？
なんか、変だなとおもた
985 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 22:50:14
いや、人の作品に対してはオカンアートとか思わない
ここでオカンアートになりそうって言われた装丁でも、素敵なのはいくつも見てきた
ただ自分で作ったものはオカンアートに見えてしまう
自分のセンスに自信が無いからだろうな…
自分でオカンアートとか思ったものこそ褒められたりもすることもあるので、
結局は好きなようにやるのが一番だと思う
ここでオカンアートになりそうって言われた装丁でも、素敵なのはいくつも見てきた
ただ自分で作ったものはオカンアートに見えてしまう
自分のセンスに自信が無いからだろうな…
自分でオカンアートとか思ったものこそ褒められたりもすることもあるので、
結局は好きなようにやるのが一番だと思う
986 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 23:13:01
オカンアートしてる奴にオカンアートpgrの意味なんかわかるわけないだろ？
つまりそういう事だ
つまりそういう事だ
987 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 23:24:16
>>980
次スレ頼んだぞ
次スレ頼んだぞ
988 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 01:37:50
グラの資料請求したらすごく早く届いてびっくり！
しかも内容の充実っぷりが半端ないな。見てるだけで楽しくて目的を忘れてしまうよ。
しかも内容の充実っぷりが半端ないな。見てるだけで楽しくて目的を忘れてしまうよ。
989 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 11:56:58
スライドカッターの刃の部分を多く出して使っている方いますか？
書籍用紙70ｋｇ40ページ＋表紙140ｋｇはそれでいけるでしょうか
今までカッターで地道にやってきたんだけど、30冊位で泣きたくなってくる…
ギロチン買えたらいいんだけど、置く場所がなーorz
書籍用紙70ｋｇ40ページ＋表紙140ｋｇはそれでいけるでしょうか
今までカッターで地道にやってきたんだけど、30冊位で泣きたくなってくる…
ギロチン買えたらいいんだけど、置く場所がなーorz
990 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 12:33:18
踏んだの気づいてなかった
次スレ行ってきます
次スレ行ってきます
992 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 13:10:06
>989
多く出すって某サイトの改造みたくしてるかってこと？
自分はあそこまで本格的にアルミ板とかはなかったけど
カッターの替え刃入れの柔らかめのプラスチック？を切って
貼り付けて刃を多めに出してる。
刃は取れやすいのでメンディングで留めてる。
多く出すって某サイトの改造みたくしてるかってこと？
自分はあそこまで本格的にアルミ板とかはなかったけど
カッターの替え刃入れの柔らかめのプラスチック？を切って
貼り付けて刃を多めに出してる。
刃は取れやすいのでメンディングで留めてる。
993 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 13:46:12
>>992
そうです。あんな感じに改造して使っている方はどの位の厚さまでの本に使っているのかなーと。
…さっき書いたとき何を思ったか40ページ＝40枚って勘違いしてた＼(^o^)／
某サイトさんでは20枚くらいはスパッと切れると書いていらっしゃったから40ページはいけそうですね。
30枚位はいかがでしょう？
そうです。あんな感じに改造して使っている方はどの位の厚さまでの本に使っているのかなーと。
…さっき書いたとき何を思ったか40ページ＝40枚って勘違いしてた＼(^o^)／
某サイトさんでは20枚くらいはスパッと切れると書いていらっしゃったから40ページはいけそうですね。
30枚位はいかがでしょう？
994 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 14:29:42
995 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 15:51:07
>993
切れなくはないが、数回スライド掛ける感じになる。
定規がズレないようにするのはカッターと同じ。
そしてスライド部を押す指が死ぬので大仏頭の指サックを用意したほうがいい。
つかギロチン買った方がいいだろ60Ｐなら…
切れなくはないが、数回スライド掛ける感じになる。
定規がズレないようにするのはカッターと同じ。
そしてスライド部を押す指が死ぬので大仏頭の指サックを用意したほうがいい。
つかギロチン買った方がいいだろ60Ｐなら…
996 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 16:30:48
997 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 16:44:36
998 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:06:51
50pぐらいを普通のカッターで切ってる……
999 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:15:01
カールの40枚切れるディスクカッター使ってる。
クリームキンマリ35枚＋マシュマロ160kg切ったときは１往復で行けた
A4のなら安く買えるかと。
ギロチン欲しいけど置き場所がない＆使うのがちょっと怖いｗ
注意して使えば平気だって分かってるんだけど
クリームキンマリ35枚＋マシュマロ160kg切ったときは１往復で行けた
A4のなら安く買えるかと。
ギロチン欲しいけど置き場所がない＆使うのがちょっと怖いｗ
注意して使えば平気だって分かってるんだけど
1000 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:41:48
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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