◇□ 特殊紙 ９連目 □◇

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502 ：スペースNo.な-74：
すみません、教えてください

パルルックスーパースノーとは、ペルーラスノーホワイトに近い質感でしょうか？
或いは、ペルーラをもっとつるつるにした感じでしょうか…？
手許にはトワイライトの紙見本しかなくいまいち雰囲気が掴めません
光沢系で良く似た紙などありますか？
503 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 15:02:14
この紙を探しています。
http://p.pita.st/?m=vfcdjuzv

マーメイドみたいなでこぼこなんだけど、
マーメイドよりハッキリしていて、より規則的な感じに見えます。
質感はタッセルGAとかハイチェックとかみたいに、
ちょっとテカッとしている。（裏面も）

同人誌の表紙に使われていたんですが印刷所は書いてありませんでした。
心当たりのある方、よろしくお願いします。
504 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 15:27:09
五感紙かな？
505 ：503：2009/02/08(日) 22:31:29
レスありがとう。
手元に五感紙キラがあったので裏を比べてみたところ、
表面の質感は近かったのですが、探している紙の方が
もっとでこぼこが細かくてハッキリしていました。
でも五感紙に近いということが分かったので
探しやすくなりそうです。
ありがとうございました。
506 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 22:53:15
五感紙細目の方かも？
荒目よりも目の細かいやつ。
自分は細目を見たことがないので自信ないけど…

紙ソムリエさんがいたら、画像で一発で見分けてくれそう
507 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 01:05:09
五感紙細目　でビンゴ
508 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 08:17:00
>>471
まだ見てるかな？
昨日たまたま本屋でその本見かけてカバー触ってみたんだけど
アラベールかヴァンヌーボあたりかな、と思った
紙見本と比べたわけじゃないし単なる予想でごめん
509 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 07:45:13
>>508
まだ見てます!
見ただけで分かるとは…やっぱり流石すぎますね、このスレ。
完全に諦めモードだったので、とても嬉しいです。有難うございます!
510 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 09:03:23
このスレの人ってコピー本メイン?
スレ見てうふふしてきて色々使いたくなって見積もって貰ったら、あまりの金額にビビった。
511 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 13:29:20
オフだけど基本的にセット内やフェアでやりくりして
どうしてもって時に取り寄せにしたりする。

紙は高いよw
512 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 13:50:00
自分はオフとコピー半々くらい。
オフは紙代かかる分早割とかできるだけ狙う。
光沢系とかは高いけどできた本を見るときの
満足感がハンパないからなーやめられません。
513 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 15:40:19
自分はピッコピコだから、紙にこだわるときはコピーばっかりだ
地味なオフと派手なコピーで机上のバランスを取ってる…つもりｗ

ところで例のミランダをとうとう紙名さんでポチって今日届いたんだけど、
注文したA4サイズとは別にB5サイズの同色が十数枚入ってたんだが…
結構いろいろ買ったからおまけ？ただのミス？ｗ
自分じゃプリントテストぐらいにしか使い道ないサイズだから貰ってもアレなんだがｗ
514 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 16:28:40
おまけしてくれたんじゃない？
紙名さんは対応もけっこう親切だし
それ使ってディスプレイのミニポスターとか作ってみたらどうだ
515 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 16:38:10
紙名さんでA4特殊紙買うといつもB5ついてくるね。
買った枚数に対してついてくる枚数が一定に近い気がするので
（注文枚数の2/5のB5がついてきてると思う）
裁断で余る部分なのかなーと思ってるんだけど実際はどうなんだろう。

40枚とか50枚あるのは捨てるにはもったいない気もするので
欲しい人がいそうなら送料負担してもらうくらいでバザースレに出してみようかな。


516 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 16:51:11
ttp://www.kamizukan.jp/wedding/useful_info/mame_img/cutt.gif
四六判からA4を10枚とる図なんだけど、
これの右端の縦長矢印の部分でB5が4枚とれそう。
517 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 16:51:37
濃い色の紙じゃなく、自分でペーパー刷ってる人なら
B5はペーパーに使ったらどうだろう？
厚いようならB6にカットして。
本とおそろいでカッコよくね？
518 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 17:15:00
>>501 亀だけど、情報ありがとう！気になって取り寄せてみたけど凄く良かった！
クロマティコのベリーピンクの見本が可愛くてハァハァしたんだぜｗ
519 ：513：2009/02/11(水) 17:52:01
レストン！
そうか、A4取った後から取れる分のB5おまけしてくれてるんだね。
枚数的にも計算合うから納得。これ連絡した方がいいの？とか思ってたよｗ

利用案もありがとう！
私が買ったのはミランダの深紅なんで、ちょっと色が濃すぎて
ペーパーには向かなさそうなんだけど、B6の更に半分ぐらいに切って
紙名さんみたいな通販ご利用ありがとうカードにでもしようかなと思う。
520 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 17:54:26
紙名さんのあのカードもいいよねー
紙の名前も書いてあるから前参考にした
521 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 21:59:02
自分もこの間初めて紙名さんでごっそり買ったら、B5のおまけついてきたよ
表紙用の厚めの本だったから、新刊おまけのしおりにするか値札にするつもり
522 ：510：2009/02/12(木) 02:48:46
ホント…紙高すぎだ。
でもこの個人的満足には変えられないね。不器用だからコピー本は避けてたんだけど、我慢出来ない時はコピーにして出す決意が固まったよ。
製本ミスで紙が無駄にならない事を祈る。

そして上の流れの所為で、指名さんでミランダポチッてしまたよ。オマケ紙の用途とか含めて今から楽しみすぎてうふふ
523 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 21:47:41
遅レスだが高い特殊紙を使いたい時は表紙だけコピー
もしくはプリンタ出力＋アキュorなんちゃってPP
本文だけ折り本（綴じ無し）でオフにしている。
524 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 14:12:52
>>523
特殊紙でカバー作ってるって事?
表紙持ち込み扱いで自作して内容だけオフって言うの良いね。
525 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 14:54:59
両面かボンドで背表紙のところを貼ればいいんじゃないか？
526 ：523：2009/02/13(金) 18:41:57
折本でぐぐったら多分出てくると思うけど
PICOとかブロスとかに本文だけ刷ってくれるセットがあるんだよ。
基本中綴じ仕様でホッチキス止め有りと無しを選べる。

自分はいつもホッチキス無しで頼んで自作した特殊紙表紙をセットして中綴じ。
ページ数が多い場合はグルーガンで製本してる。
小口がはみ出してたら最後に裁ち落としして完成。

折角装丁に凝るなら本文もキレイな方がいいし、自分はいつもそうしてる。
527 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 23:45:03
折本のその使い方、頭いいな
納期も短めだし、ちょこっと豪華にしたい時に狙ってみるか
528 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 00:19:06
表紙を特殊紙オンデマ印刷、本文オフの折り本にしようと思ったら
折り本印刷のページ上限超えてたんだぜ……orz
冷静に考えたらホチキスで止まらんかった
529 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 00:47:57
そーゆー時はチラシや便せんのパックで印刷してグルーガンかボンドで背綴じするんだ！
発注書の備考欄に（コピー本の本文に使用します）って書いとけばだいたい大丈夫！
表紙に背幅分の余裕を持たせておくことを忘れんな！
530 ：524：2009/02/14(土) 03:33:59
>>526
折本って用途不明だったんだが、そう言うのは思い付かなかった…。鱗ぽろり
自分で一手間加えたオフ本って事か…。

しかし製本ミスったら泣けるね。グルーガンとかちょっとコピ本スレで色々勉強してこよう。
531 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 05:10:41
ここの住人って頭が柔らかいんだな。
プリンタの機能が高くなって表紙だけならオフと遜色なく作れるから
自分も次の本は本文折本で頼んでみようかな。
それなら見積もりで300部からって言われたあの紙も100部で使える…！
532 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 11:26:03
流れを切ってしまい、すみません
みなさんのお知恵をお貸し下さい

フルカラー表紙の紙に、油絵で使うカンバスのように
不規則？にデコボコ・ざっくりした手触りで
180kg以上の紙を探しているのですが、なかなかピンとくる紙が見つかりません
コットンライフのアイボリーが一番理想に近かったのですが、
重さが足りないのと、廃盤になってしまったのとで断念しました

長くなってしまい恐縮ですが、こんな紙もあるよ等、ご意見いただければ幸いです
533 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:20:53
>>532
レザックオリヒメじゃざっくりしすぎ？
あとはNTほそおりとか。
534 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:59:32
自分が思いつくのはコルキーかな。フルカラー適性は知らんが。
ちょっと方向ちがうけど、岩はだとかもいいよね。
535 ：532：2009/02/17(火) 16:11:23
レスありがとうございます
さっそく店舗巡りをして探してみようと思います
NTほそおりやコルキーは名前すら知らない紙でしたので、
とても勉強になりました
ありがとうございました！
536 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 01:37:15
>532
ブッチャー
537 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:08:07
>532
みやぎぬ
538 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 16:31:42
風呂素でミランダが使える件
539 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 17:56:26
>538
早速見てきた
フルカラーも色刷りもセット内紙替えできるんだね
意外とお手頃価格で夢が広がったよー
でもPP推奨なのはなんでだろ　キラキラが手についたりするのかな？
540 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 18:24:57
>>538
おお、セットとか変わるんだね
特殊紙カラーが小部数でも結構安いなあ・・・
541 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 20:38:26
ここでミランダ祭だった時に住人の誰かが風呂に問い合わせしたんかな。
春には間に合わないが5月かオンリー合わせで使いたいなあ。
542 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 20:47:02
ああ！そうかミランダだ！！
昨日風呂素の紙のリスト見てミランダって何だっけ、なんか聞き覚えがって思ったまま
何だか思い出せなくて気持ち悪かったんだけど、
ミランダ祭りのあのミランダかー！！！

風呂素使いのおらわくてかしてきたぞ！
543 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 20:56:27
PPかけた人とかけなかった人とでぜひ報告してほしいな＞ミランダ
なんだよまたミランダ祭りかよｗ
544 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 22:32:50
オラもｗｋｔｋしてきたぞ！！
でも超でみんな使ってそうな伊予柑
545 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 22:47:57
みんな使ってそうと言いつつ自分はまだスロットフェアの本も見かけてないからなー。
どんな紙かハッキリしない内は手も出しにくいだろうからやるなら5月だと思っている。
546 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 07:37:17
箔押しとかしなければギリギリ春合わせでもミランダ使えるんだな。
ミランダのために風呂素使ってみるわｗ
547 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:02:17
一色刷りスレから移動してきました
ミランダ祭りが始まりそうなところ申し訳ない

星物語のような銀のラメが入ってチラチラ光るような紙に
グレスケ画像を青インクで刷って星空みたいにしたいんですが
扱っている印刷所は130kgで少し厚さに不安があります
似たようなもう少し厚みのある紙や分厚い星物語を扱ってる
印刷所ってあるでしょうか？ちなみにA5です
548 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:10:33
星物語は最近鋳造の関係で新星物語150ｋｇび移行してる所が多いから
印刷所リンク集から回ってみれば
今回のミランダも白にきらきらだけど
549 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 01:08:43
新星物語は古紙配合率が変わったから連量変更されてるだけで
紙厚は旧品とほとんど変わらないはずだよ。
180kg扱ってるの日の出のオンデマしか見つからなかったな。
取り寄せたのんでみたら？
550 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 16:18:56
>>547
まさに同じようなことやろうとしてたｗ
カラーだけど

風呂、ミランダ以外にも結構紙増えたね
新星物語もあるし風呂の好感度上がったよ
551 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 18:03:41
風呂は常に三割引もあるしな
ピコ字書きにはありがた過ぎるんだぜ
552 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:11:49
すいません547ですが解決しました

けど噂のミランダが気になって仕方ないので
今度作る時はぜひ使ってみたいですｗ
553 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 01:05:22
質問なのですが、
半分に割った段ボールのような紙は何と言うか
ご存知の方いませんか？

グッズのパッケージの裏に敷いていた方がいて
同じ物を探しているのですが、見つかりません。
紙の名前か、売っている店舗を教えて頂けると助かります
554 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 01:18:04
>>553
半分っていうのは開いて波面が出てる部分のことでいいのかな。
それなら「片面ダンボール」でぐぐるといいよ。
違うのだったらごめんね。
555 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 01:18:48
スクラップブッキング関連でリップルボード
もしくは大規模ホームセンターでロールでメーター80～90円で売ってるのを買うといい
556 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 01:29:14
>>554,555
リップルボードで検索掛けたところ、これで間違いないようです。
ありがとうございました！
557 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 01:30:56
ここのソムリエはすごいなｗ
558 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 00:09:22
悩んでいるのでお知恵をお借りしたいです。

判型はノベルス、表紙はスミ一色でレザックろうけつ（白）にする予定。
小説が薄暗い感じの話なので、白黒紅あたりがイメージカラーです。
自分的に記念本なので、気合いを入れた装丁にしようと思ってます。

悩んでいるのは遊び紙です。

紙名さんで紙見本取り寄せてみたんですが、ぐびきが気になりました。
見本で入っていたのは「新橋」なのですが、他の色も新橋同様、「黒＋色」の紙なのでしょうか？
また、エンジ・朱赤・ブドウでは、どの色が一番血の色っぽいでしょうか？
ぐぐってみたんですが、どの色がどれなのか、ちゃんとわかる画像が探し出せませんでした…。

他にも赤、黒、黒みがかった色（赤・青系）でオススメの紙がありましたら、教えて下さい。
559 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 07:40:03
>>558
ぐびきは片面に加工してあるだけで両面二色ってわけじゃないよ
「新橋」の場合は元の色が濃いから加工面が黒に見えるけど。
一番血っぽいのは「えんじ」だと思う
560 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 23:06:49
ちょｗじゃわブログｗｗｗ
特殊紙擬人化ktkr
561 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 23:12:59
いつの話だよ
562 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 23:55:36
スーパーコミック紙のライトシルバーとパールピンクは
きらびきやシェルリンのようにきらきらしている紙ですか？
本文用に検討中なのでよろしくお願いします
563 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 01:39:01
ぐびき可愛いよね～
564 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 23:00:44
ぐびきはあのしっとり感と色合いがたまらない
でもあの傷つきやすさは扱い辛すぎるんだよねー
565 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 23:39:52
>558です
>559さん、ありがとうございます！
片面加工の紙…というのがちょっとピンとこないですが、ありがとうございます。
どこかで買えるなら、取り寄せてえんじの色を見てみます。

ぐびきに茄子紺系の色があればえろっぽい感じの本に使えそうなんだけどなあ。

566 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 00:54:01
ぐびきは片面だけマット加工してあるんじゃなかったっけ？
そんで新橋は黒味がかった緑だから加工面が黒に見えるけども基本的に両面同じ色だよ。
だから片面黒＋片面色という紙ではありませんよ。

ってことを言いたいのだと思う。
567 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 02:36:03
ちょっと悩んでるので質問
パルルックトワイライトでシリアスめな表紙って変かな…？
背景は真っ黒で、あの独特の偏光でちょっとレトロっぽくみえたらいいと思ってるんだけど
568 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 02:52:50
背景真っ黒は偏光無理だぞ
あの紙は紙を基本楽しむものだから、白部分が多いか偏光色に併せて
青または紫系統の色は綺麗だと思うけどどっちにしろ厚塗り濃い色前面はやるだけ無駄な紙
569 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 03:01:42
>>568
ありがとう。参考になった！
やっぱり濃い色はダメなのかぁ…ちょっと考えなおしてくる
570 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 14:44:47
>566
Σ(ﾟдﾟ)
なるほど!!!マット加工なのかあれ！
謎は解けました。ありがとうございます。
改めて>559さんもありがとうございました！
571 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 22:32:33
やったことある人いたら教えて頂きたいんだが…

キュリアスIRホワイトに人物主線＆ベタをグレー＋ワンポイントに薄い水色
って組み合わせをオフじゃなくてオンデマ印刷でやることになったんだ
下地のキラキラを生かした風合いにしたいんだけど、グレーでもトナーで全部隠れちゃう？
自宅にはインクジェットしかないから想像つかないんだ…
572 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 23:09:20
オンデマだと印刷のっけた部分はどうしてもキラキラがなくなる。
薄い色でも乗せるインクが薄くなる訳じゃないから
下地のキラキラを生かしたいなら地が多めにでるようにデザインするしかないかな。
573 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 10:55:39
伊東屋からメールがきたんだけど
「パピエリウム　広尾」（3/16まで）と「パピエリウム　ららぽーと横浜」（3/24まで）が閉店セールするそうな。6日から。
同人誌向けの紙がどれほどあるかはわからんが、とりあえず紙つながりで。
574 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 12:27:18
>>572
ありがとう、やっぱり無理そうなんだね。
。
キュリアスIRパールにカラー印刷されてる本を持ってるんだけど(蜜柑で刷ったっぽい)
彩度高めなところはキラキラが残ってたから、ホワイトでもいけるかなと思ってたんだけどなー
あれは偏光だったから目立ってただけなんだろうか…
575 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 18:58:44
パールとホワイトは根本的に光り方が違うからあまり参考にはならない気が…。
ホワイトがどんな紙かちゃんとわかってる？
576 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 23:33:44
>>575
いや、わかってはいるけど…
>>572の言うようにオンデマ印刷だとパール紙の風合いは死んじゃうことが多いわけでしょ？
それともキュリアスパールやその他の紙は例外なの？と思って
それとも同じパール紙でも、光り方で少しは違ったりするものなの？
577 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 23:41:46
パールは玉虫系で光を反射するようなテカっとした光り方するけど
ホワイトは全体に細かいキラキラをまぶしたようなじんわりした光り方の紙だよ。
パールは地の色がちょっとアイボリーがかってるけどホワイトは白、真っ白。
同じキュリアスでも見た目かなり違う紙だから時間があるなら紙見本取り寄せてみた方がいいかも。
578 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 23:55:22
オンデマでパールとホワイト両方やったけど
彩度高い部分はキラキラ残るよ
ただキラキラが好きでガッカリしたくなければ
やっぱり地の部分が多い方が紙は生きる気はする
579 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 00:10:15
紙見本持ってるから2つの違いはわかってるよｗ
オフ(インク)ではなくオンデマ印刷(トナー)の場合は、どんな光り物系の紙でも風合いが潰れちゃうものなのか？
ってことを聞きたかったんだ

分かりづらくてすまない
580 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 02:10:43
濃い色を使わない薄めの色メインならキラキラは潰れないね
グラのオンデマサンプル見るとそんなかんじ
581 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 18:59:05
すみません、ちょっとお聞きしたいんですが
エスプリエンボスアラレみたいな模様が入ってて微妙に光沢がある、
文庫のカバーに使える厚さの紙は何かご存じないですか？
今のところエスプリエンボスの雲が候補に上がってます
582 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 21:11:35
模様と光沢かぁ…
商業でシェルリン使ったのなら見たことあるんだけどなぁ
583 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 02:52:30
模様というかエンボス加工だね
五感紙純白キラなんかは薄めがデフォみたいなもんだし、どうかな
584 ：581です回答、ありがとうございました参考にさせていただきます ：2009/03/05(木) 11:03:36
回答、ありがとうございました
参考にさせていただきます
585 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 13:17:12
初めて希望使おうと思ってるんですが本文のナチュラルってどんな用紙ですか？
586 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 13:18:41
印刷所スレ向きの質問かな
587 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 15:53:02
白でパールかラメの特殊紙をコピ本の表紙に使いたいんだけど
赤ギリギリなんでなるべくコストを抑えたいと思って安めなのを探しているんだけど
やっぱ金庫のきらびき白(A4で一枚25円)が一番安いかな？
ミランダ使ってみたかったんけどちょっと高かったｗ
他にお薦めあったら教えていただきたいです。
588 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 16:31:05
竹尾のサイト見れば大体値段載ってなかったっけ？
紙名さんとかでも確認するといいよ

安さ云々は別だが、キュリアスローズは白黒印刷でもかわいいな
デザインをいじるだけでクールにも甘くもなるから好きだ
589 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 16:56:54
>>588
指名さんは見てたんだけど竹尾さんは見てなかった。
見てみます。ありがとう！

キュリアスローズは一目惚れしてずっと使いたいと思ってるんだけど
センスがなさすぎて上手く使えるデザインが思い浮かばないｗ
キュリアスローズに青一色とかやってみたいと思ったんだけどやっぱ色が沈んじゃうかな？
590 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 17:00:19
キュリアス系は同系色である程度まとめた方が
紙の地色が活かされると思う。
青だったらちょっと紫入ってると、ローズの赤みとあうんじゃないかなあ。
591 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 18:36:40
キュリアスIRローズに墨１色でレースのデザイン、
妖しげで良い感じだったよ。
人物イラスト入れるのはデザイン難しい。やっぱ小説向きだなー
592 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 20:47:28
キュリアスＩＲローズってどこかの印刷所で
セットに入ってた気がするんだけど見つからない…
593 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 21:00:48
>>592
歩くのプラネタリウムかな？
すぐにぴんと来た自分が嫌だｗ
594 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 04:32:33
力用のセレクトセット？
595 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 11:22:42
お力になっていただきたく質問致します。

mirror mirror on the wallというファッションブランドの
タグに使われている紙を探しています。
http://g.pic.to/zv7tf
画像はこんな感じですが、わかりづらくてすみません。
縞で、パールのような光沢があります。
ＰＰ加工のようなつやっつやな感じはさほどしません。
色は画像で見るよりクリームがかっています。

同じように金の箔押しにしてＡ５の表紙を想定していますが、
厚みの種類によっては文庫のカバーにもいいかなと思っています。
596 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 11:29:02
OKミューズラフィーネかな？

縞が入ってるメタル系としては
あとOKメタルスウィートとかきらびきSRとかあるけど、
それにしては縞がひろくてぼんやりしてる気がする。
597 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 13:23:43
きらびきA（あらじまベース）とか
598 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 17:06:12
ミューズラフィーネに見える
599 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 19:49:06
565が言ってる装丁まんまで風呂の掲示板に質問出ててﾌｲﾀw
600 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 21:29:30
595です。

>>596
>>597
短い間にレス有難う御座います。大変参考になりました。
候補はOKミューズラフィーネ、OKメタルスウィート、きらびきSR
ですね。実物を探して比べてみます。

>>599
見てきました。
もしOKミューズラフィーネだったら先を越されてしまいそう…
あの掲示板の質問にはＣとあるので逆に参考にしてみます。
601 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 21:36:59
連投すみません、595です。
あらびきＡが抜けていました。すみません。
改めて、参考になるレスを有難う御座います。
602 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 21:39:02
何かおいしそうだけど
「あらびきA」じゃなくて「きらびきA（あらじまベース）」w

あのへんの紙はどれもかわいいよな。
603 ：スペースNo.な-74：2009/03/07(土) 09:54:56
風呂の質問者に対抗意識を燃やしつつ逆に参考にしてやる
とへこたれない>>595に萌えた
604 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 20:36:36
>>562分かる方いませんか？
使える印刷所に紙見本がないのでお願いします…
605 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 21:03:33
あんまり聞かない本文用紙だし
ここで待ってるより印刷屋に聞いた方が早いと思うよ。
本文用として用意されてる紙ならキラキラはしてなくて
少し灰がかった紙とか淡いピンクの紙とか
恐らくそんな感じだとは思うけど。
606 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 21:53:06
その本文用紙、蜜柑でしか見たことない気がするけど
他の印刷屋でもあるのかな？
オンデマスレで聞いたら使った人いるかもしれないよ
自分は使った事ないので、何とも言えない
607 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 22:08:44
>>604
蜜柑なら紙見本に入ってるんじゃないの？
実際自分で見たほうが早い
608 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 23:01:58
本文コミック紙は印刷所スレかオンデマスレで聞いた方が解答くるしな。
単純に、使った人間の多いところで聞く方が効率がいい。

定期的に質問くるから、そのうちテンプレに入れた方がいいかもね。
609 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 00:32:05
>>604
どっちもキラキラしてない
マットだよ
610 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 06:52:48
どなたかご教授ください。
パステルカラーの表紙(カプ2人が並んでて余白多め)を作ろうと思っています。
ポップでかわいい感じにしたいのですが以下の紙の中だとどれがおすすめでしょうか？
ちなみに印刷はオンデマンドです。

パルルックトワイライト/スーパースノー
キュリアスIRホワイト/パール
ミラーコートプラチナ
エスプリグレイス

よろしくお願いします。
611 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 08:35:58
そのラインナップだと星本でしょ？
あそこ動画つきで各特殊紙の印刷イメージ紹介してるんだから、
それみて自分で判断しなよ
612 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:09:57
ここ特殊紙について話し合うスレで
使う紙を決めてもらうｽﾚじゃないんだけど…
本気で人に判断してもらう気なら絵うｐしなよ

>>604
よく考えたら使った事ある>パールピンク
普通の淡いコミック紙
パールがかってはいない

じゃわブログの特殊紙擬人化漫画、画像小さすぎて読めないｗ
613 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:32:16
>>611
あれで判断しろって若干鬼畜だなと思ってしまったｗｗｗ

まああれだ、紙見本見るのが一番だと思うぞｗ
614 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 10:58:27
>>612
画像クリックしたら拡大されるよ
615 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 11:47:10
キュリアスメタルホワイト使える印刷所ある？
いつも使ってるK沢印刷所が取り扱い中止しちゃったから凹んでるんだが…

それともう一つ、今回キラキラした紙（でちょっとザラっとした紙）
に印刷したいと思ってるんですが
五感紙純白キラ135kg+本文110kgって読みにくいかな？
手元に１３０と１４６kg～それ以降の見本しかなくて…
616 ：615：2009/03/12(木) 12:15:10
あ、ごめんなさい追記です。
下の質問なんですが３６Pの本です。
617 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 14:13:06
>>615
松ｺﾛは？
618 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 16:26:56
ぬのがみが入ってるセットってありますか？
探したんだが見付からず、出来たらセットにしたいんでご存知でしたら教えて下さい。
619 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 16:45:11
>>615
せめて「サイズ」と「漫画or小説」くらいは書いた方が良いんじゃ？
620 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 01:56:14
>>615
カラーだよね？
高いけど力もセットに入ってる
というか取り寄せてもらえば大抵の所で使えるんじゃ？

冬にメタルホワイト使った直後に
品質劣化での取り扱い中止のお知らせ出てびびったｗ
621 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 02:06:42
理由が理由だけに最初見た時はビックリしたけどなｗ＞品質劣化
622 ：615：2009/03/14(土) 18:53:13
お返事が遅くなってすいませんでした、自己解決しました
製本博打だけど慣れてる五感紙純白キラ135kg+本文110kg上質
使うことにしました。135だから表紙折れやすいんだろうなぁ…。
本文が少し厚いから、それで補ってくれることを願ってます
623 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 19:03:54
>>622
五感紙純白キラの135kgは薄いけどしなるから本文とピッタリくっ付いてる感じ
自分で使った感じだと特に折れ易さは感じなかったな。そこは他の特殊紙と同じ
濃い色の遊び紙を挟むなりして裏抜けのフォローする方が重要かと思う
624 ：615：2009/03/14(土) 19:49:05
>>623
おお！ありがとう。やっぱり使った事ある人の意見は重宝するよ。
遊び紙前後挟んで裏抜けのフォローしときます～。
625 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 12:09:34
星物語廃盤？age
626 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 12:48:20
>>625
古紙配合をやめて新・星物語へ変更になるみたい
リサイクルペーパー偽装問題で、古紙流通がてんてこ舞いになったから、そのせいかなあ？
627 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 13:04:24
春コミ新刊でミランダのカラー表紙本作った人か買った人いないかな？

カラーで刷られた場合のレポ待ってます
…きらびきみたいな感じなのかな？
628 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 19:11:41
きらびきとはだいぶ違うんじゃない？
パールじゃなくて微細なラメだし。
629 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 20:42:44
>>627
ここの話で気になって春新刊にミランダ使ってみたよ
背景濃紺にしたらそこは完全にラメが見えなくなってしまった
絵の色が薄い部分は光にすかすとキラキラしてる！という感じ
白っぽい（明度の高い？）絵の表紙に使うとラメが目立ってかわいいかも
説明下手ですまん
ちなみに印刷所は部ロス、PPは使ってません
630 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 22:44:55
戦利品のなかにこれがミランダか！？ってのがあったんだけど
キュリアスIRホワイトのキラキラが少し強め＆虹色な雰囲気だった
合ってるかな？
印刷の雰囲気もキュリアスIRホワイトに似た感じに思った
631 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 12:55:42
ミランダは太めの箔が映えるよ
友達がやってたんだが、艶消しの箔を押したみたいになっててすごく綺麗だった
色を乗せるより白い部分を生かした方が面白いと思う
632 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 20:30:23
両更クラフトに近い感じで紙厚が150～160kg以上の紙はありますでしょうか？
あのざらっとした茶色にPPをかけたかったのですが、やはり薄すぎて無理なようです。
紙ソムリエの方どなたかよろしくお願いします。
633 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 20:44:16
モダンクラフトは？
634 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 20:54:36
ファーストヴィンテージはちょっとイメージ違うかな
635 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 21:02:32
里紙のいね170kgはどうかな？
130kgでも紙厚あるからPP掛けてくれるとこあるよ
636 ：632：2009/03/17(火) 23:09:26
レス有難うございます。
教えていただいた紙を調べてみてもう一度印刷所に相談してみます。
637 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 00:15:08
本屋で売ってる単行本とかで新シェルリン+マットPPの本って
何かありますか？
638 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 07:15:57
今年の竹尾ペーパーショーはショーってか講演会なんだね
ちょっと残念なようなwktkなような
639 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 15:17:59
指名さんからミランダ届いたー！すごいｷﾗｷﾗしててかわいい
これＰＰ加工したほうがいいのかな
そのままでも可愛いけどＰＰ貼ったらスペシャリティーズに
似た感じになりそう…
640 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 22:59:23
ミランダ使った人に質問
色の乗り方ってどんな感じでしょう？
やっぱり若干沈む感じになるのだろうか
641 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 07:14:52
携帯から失礼します
キュリアスIRに金赤(M100Y100)や真っ黒(B100)を使ったフルカラー印刷をしたことのある方がいたら
アートポストやコートなどにくらべてどれくらい色が薄くなるか教えていただけると嬉しいです
全体的に水彩風に塗ってタイトルをぱっきりというイメージなんですが
もしかなり薄くなるようならいっそ箔押しにしようと考えています
紙色はパールを使いますが、ホワイトやロードでのご経験でも嬉しいです
642 ：641：2009/03/24(火) 07:16:34
すいません
ロード→ローズの間違いです
643 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 14:46:05
キュリアスIRのパールと他の色は別物と考えろと何回言ったらry
644 ：641：2009/03/24(火) 15:03:10
>>643
言葉足りずで不快な思いをさせてしまいまして申し訳ありません
普段の塗り(水彩風)であればキュリアスＩＲはパールもホワイトも使ったことがあるので
他の色の具合が分かれば、パールの時の変化も想像が付くのではないかと思って前述のように書いてしまいました
いつもは主線もグレーやブラウンに変えてしまうので、黒主線で使った事がある方のお話でも聞けたら嬉しいなと思っていました

浅はかな質問をしてしまい場を白けさせてしまいまして、本当にすいませんでした
645 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 20:42:17
普通の塗りで色変化を比べればいいじゃない
646 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 21:49:38
印刷屋で紙見本頼んだら、たいがいの所は紙の名前が
スミ100%で印刷されてると思う
親切な所じゃ、ちゃんとグラデも刷ってくれてるし
とりあえず、印刷所の紙見本くらいは手に入れようよ
請求すれば簡単に貰えるんだからさ
647 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:38:43
スタードリームのチタンに黒で印刷したことある人いる？
黒っぽい特殊紙に黒で印刷して光当たったときだけわかる感じに
したいんだけど、スタードリームはルビーしか見たことなくて…
648 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 22:18:47
>北越製紙、紀州製紙を10月に買収　売上高で国内６位
製紙業界も厳しそうですな
649 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 16:13:48
質問です
モダンクラフトはオリンパスと比べると色は薄いでしょうか
650 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 16:23:01
濃い
オリンパスより両晒クラフトに似てる、色は
651 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:28:16
今は出先だから夜になるけど携帯カメラ撮影で良かったら
オリンパス→モダン→両晒と3枚並べた写真うｐろうか？手元に全部あるし。
652 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:42:57
別にいらん
653 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:49:32
チタンにレーザ－印刷。
光に当たったときだけというより真正面から普通に見てもわかる。
遠目にみれば黒一色だけどね
黒箔みたいで好きだけど
654 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:57:09
チタンってすでに紙じゃねえｗｗｗ
655 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:30:31
>>647のスタードリームのチタンのことを言ってるんではないの？
656 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:09:45
それがわかった上での洒落だと思ったが
657 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:09:47
>>653
さんきゅー
これで安心して印刷できる！
試し刷りするには高すぎるんだもの
658 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 23:43:32
>650
即レスありがとうございます。インク選びの参考になりました
>651
もしお手数掛けなかればお願いしたいです
659 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 12:54:58
里紙こうぞ130kgでA5、1色刷（他加工なし）、130ページくらい（背幅1cm）の本を作ろうと検討していますが、
やや湿気のある場所に保管となると表紙が波打ちますか？
同じ場所に保管し、アートポストPP・マットはまったく問題なかったのですが、
同ページ数フルカラーだったミニッツ表紙は見事波打ちました。
660 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 13:06:16
ミニッツはどこに置いても波打つから…
661 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 13:15:57
ミニッツに関わらず紙である以上ちょっとしっけっぽいとこに保管してたら波打つから
湿気っぽいなら除湿剤とかで保護しときなよ
662 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 16:01:12
ミニッツってそんなに波打つかなあ？
じゃわのマニュアル含めて何冊か持ってるけど全然波打つ感じ
しないけど
663 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 16:31:51
>>659
大手のA51色背幅2.5cm力用の本持ってるけど
清清しいほどきれいですよ
664 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 20:47:29
じゃわの特殊紙擬人化の更新速度を見るに
第２の下手になる日がくるんじゃないだろうか…


じゃわの特殊紙のラインナップ新しくなってくれないかな…
さりげなくメタル紙フェアがなくなってて寂しい
メタル紙フェア、白押さえが出来れば神だったのに
665 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 01:34:23
>>567
遅レスだけど最近そんな感じの本みたよ黒いとこはキラキラ完全に潰れてたけど
色薄い所は残っててそれはそれでいい感じだったかも、でも印刷所泣かせだと思った
666 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 13:01:10
>>664
戸田は本出る前の一年以上の間ほぼ毎日更新してたから比較レベルじゃないとおも

先日風呂の紙見本頼んだのが来たんだけどミランダ入ってるんだな
ここで言われてたように凄い可愛いし触り心地も好み
でもPP加工推奨なんだな…キラキラが移るのかな？
667 ：659：2009/04/03(金) 13:58:53
遅くなりましたが、ありがとうございます。
除湿はしているんですが、それでもミニッツは波打ったので里紙はどうなのかと気になりました。
他にも特殊紙で表紙候補があるので印刷所の方にも相談して決めたいと思います。
668 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 14:08:46
>667
>663ですが里紙表紙のことです
薄い1Cも何冊か持ってるけどどれも波打ってないです
669 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 18:30:44
>>666
ミランダはキュリアスホワイトとかよりは
全く手にラメ付いたりしないけどなあ
色が沈んでしまうからPPかけたほうが見栄えいいのかな
670 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 19:54:44
キュリアスでラメついたことなんてないけどそんなことあるのか
671 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 22:11:55
ないよｗｗｗ
672 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 01:20:32
自分も無いw
だが表面から剥げたのでなく、断裁時の紙粉がついてて
指についたってことなら、ありそう。
673 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 03:17:09
都内で今、店頭でミランダをかえる店ないですか？
竹尾が土日休みとは知らず…
674 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 09:13:06
伊東屋、世界堂、ハンズあたりに電話問い合わせ
675 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 09:15:12
アドバイスお願いします！
GW合わせでコピー小説本の文庫・カバー巻きを予定してます。
時間的にカバー出来なかった場合、帯巻き代案考えてます。
自分で考えたのはギラッとしたオフメタルですが、過去ログに禿げるとかあった気が。
鈍色メタル系（紙名忘れ）の紙も同様に禿げるんでしょうか？
帯巻きしやすい紙とか、オススメがあったら教えて下さい。
手汗で滲まないようA4のモノクロレーザー出力予定です。
676 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 09:34:30
紙名がわからないと確実なことは言えないけど
メタル系ははげる。あまり例外はないと思う。
特に小説本は手にしている時間が長いので、手汗ではげる可能性は高そう。

>帯巻きしやすい紙
基準が不明だがトナーがはげにくい紙ってこと？
紙名さんのサイトで紙ごとにレーザー適性出てるから、それ見て決めればいいんじゃないか。
色とかイメージとかないのに、漠然と丸投げしてもあんまりいい答えは得られないかと。
677 ：675：2009/04/04(土) 12:30:13
上手く書けなくてすみません。
帯の紙ってあまり意識したことないので、
自分でもどんな感じだとかのイメージが上手く掴めず、
商業帯のようにツルッとしたのやギラッとしたものがあれば使いたいと思い、
選択のヒントを頂きたくて漠然とした感じになってしまいました。

巻きやすさというのは、たとえば、トレベ等だと綺麗ですが自分の手の熱で折りの際
反りが入ったり、外れやすいんじゃないかと思いまして。でも厚いとやりにくい。
作業しやすいという観点のアプローチでの紙選びもありかと思いまして。

鈍色メタルはサンプルが画像だと解りにくかったのですが
「メタルック」が紙名みたいです。＞「ルッツ」だと思って探してた。見つかる訳ないorz
これも多分無理という事なので悩ましいですが、
使えなそうと解っただけでも良かったです。ありがとうございました。
678 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 16:11:28
>>677はもうちょっと紙見本とかお店で見てみてはどうか
抽象的すぎるし
679 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 16:49:36
それこそ竹尾行けば現物触れるしね。
見本帳をいきなり買うのは敷居が高いだろうけど、イメージの目星つけておいて、
こういう系の紙：○○、△△
というようなメモでも作っておけば覚えておく・思い出すにも便利だと思うしね
680 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 17:03:12
氏ね
681 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 17:11:29
>>677
商業の「ツルっとしたの」や「ギラっとしたの」は
ニスかかってたりUV印刷だったりすると思うので
家で再現するのは難しいと思った方がいい。

コピーして剥げやすそうな紙は、レーザープリンタも無理。
トレペが反るのは手の熱のせいじゃなくて湿気のせい。
外れやすい紙は耳を長く取れば桶。
厚さはふつうに折れる厚味を選んで、百均でヘラか箸置きでも買ってしっかり折り目をつける。

帯自体はそんなに紙選ぶもんじゃないから（プリント適性は別にして）
できあがりのビジュアルなイメージを大事にすればいいと思うよ。
682 ：675,677：2009/04/04(土) 18:05:35
やはり現物ですよね。
表紙用の特殊紙は文具店でニヤつきながら紙集めしてた割に、
帯の紙の種類が思い浮かばず書き込みましたが、
もうちょっとイメージを明確にして探してみます。
レス汚しですみませんでした。
ありがとうございました。名無しに戻ります
683 ：スペースNo.なｰ74：2009/04/04(土) 18:50:37
携帯から失礼します。帯な流に便乗。
ちょっと豪華な感じにしたくて紙名さんで検索後スタードリーム使いたいと思ったのですが、金銀水とクリスタルに絞って検討初めました。
前３つはイメージが沸くのですが、クリスタルが良く分かりません。
白っぽいのかと思ったんですがオパールってたぶん乳白な感じだし…
どんな感じか分かる方いますか？

因みに>>677さんと好みが似てるのか、オフメタル金とメタルック銀買ってレーザー試したらやっぱりオフの方が剥れ安くルックの方が耐性あるようです。
684 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 19:35:21
>>683
今ちょうど紙名さんでスタードリームを頼もうと思って
見本帳眺めてたところだ。
クリスタルは色はややグレー掛かった白だよ。
パールは光にかざすと若干細かい粒子がキラキラする程度で
結構地味な風合い。
イベントとか暗いところではあまり目立たなさそう。
金銀水の方がぱっと見は豪華だと思う。
685 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 19:47:21
見本帳見てたら、New特レーブル輝きのゴールドと
リアクションのバニラに惚れてしまった
そのうち小説のカバーに使ってみたいなあ
これってレーザープリンタ適正はどうなんだろう
リアクションはちょっと厳しそうだけど
686 ：スペースNo.なｰ74：2009/04/04(土) 20:43:42
>>683
白グレーということはキュリアスIRのグレーに近いかな。
やっぱり表紙の色味によって３色から選ぶことにするわ。
ﾚｽﾄﾝ
687 ：683：2009/04/04(土) 20:46:41
ゴメンあんか間違った
686は
684さんへですorz
688 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 21:00:56
>>686
うーん、キュリアスIRのグレーはベージュ系だし光にかざすと
偏光するのでまだ華やかさがあるけど
スタードリームのクリスタルはネズミ色っぽいグレー系なんだ
それで偏光しない、細かいラメが白っぽく光るだけ
落ち着いてて、悪く言うと白色度の高いコピー紙っぽいイメージ
ちなみにスタードリームではモーヴがキュリアスIRに近い感じ

個人的に残り3色の中ではゴールドとアクアマリンが好きだw
689 ：スペースNo.なｰ74：2009/04/04(土) 21:21:46
>>688
そうなんだ？じゃあやっぱり対象外。
…と言いつつさっき金と水ポチポチしてきた。688さんとも好み合いそうだね。
銀は色味合わなかったら再度注文する

新しく出会った紙が届くのってなんてﾜｸﾃｶw
690 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 23:55:10
グラで見本紙頼んで届いたスペシャリティーズが見てるだけでテンションあがる
これオフ本の表紙に使えたらいいのになー
691 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 00:43:57
使えばいいじゃん
692 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 00:38:51
すみません、キュリアスＩＲのグリーンとブルーってどんな色ですか？
ＷＥＢの紙見本見たんですがはっきりしなくて……。

グリーン＝星の紙ベガ（緑色の本文紙）
ブルー＝色上質うす水
くらいかなーと思いましたが。
693 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 12:29:49
>692
キュリアスIRグリーンは星の紙ベガよりずっと色が白っぽいよ。
グレーがうっすらかかった白地にわずかにグリーンの色を乗せたくらい。
ブルーはパープルがかった青。色上質は手元にないので見比べられない。
ごめん。
694 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 22:05:41
以前の流れから気になっていたんですが、
ミランダは結局の所、オフでカラー表紙に使うとその特徴である虹色に近いキラキラの粒子は
濃い目に色が乗った部分ではほぼ「完全に」隠れてしまう、という認識で良いのでしょうか。
現在キュリアスＩＲホワイトとミランダとの間で迷っているところです。
濃紺に近い暗い色のも一部で表現したいイラストなので
濃い部分もほんの少しでもキラキラが残ってくれる効果が欲しいと思っています。

手元にはキュリアスＩＲホワイトのカラー表紙本があるんですが
これは濃い目の色が乗っているところもよく見ると一応地味にキラキラ粒が見える感じ。
他に新★物語も候補に入れようとは思ったのですが、この三種の紙の中で
キラキラ粒が濃い色の中でも僅かに残っていると感じられるという意味では
キュリアスＩＲホワイトが一番まし、という感じで間違いないでしょうか…
695 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 22:11:20
つうかミランダ発売されたの去年の12月だからなあ…
「結局のところ」って言えるほど例が出揃ってるかねえ。
696 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 22:29:25
>>694
春にミランダのコピ本を入手しましたが
黒トナー部分のキラは隠れていました
オフ本は見た事ないけど多分隠れるのでは？
というかオフで刷ってもらう印刷所に聞けばいいのに
697 ：692：2009/04/06(月) 22:40:32
>693
ありがとうございました！
グリーンのほうは緑がかった薄い灰色で、
ブルーは青みがはっきりしているのですね。
参考になりました～。
698 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 22:45:48
694です。印刷所に以前問い合わせした際にこの事も聞いたんですが
お客様によって感じ方は違うと思うのでどちらの方がキラキラが活きるかは
こちらではなんとも言えません、という答えでした。

現時点までにここで出ているレポを見る限り、ミランダは濃い色が乗った部分は
キラがほぼ隠れる、という認識でいいのかなと考えていました。
最近シェルリンの本が多かったので、次にキラキラ系の紙を使う時は
控えめなキラキラ粒の入った紙がいいなと思い検討していました。
今回はキュリアスを使うことにします。ありがとうございました！
699 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 00:14:14
>>696
トナーとオフのインクはまた全然違うと思うけど
700 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 13:44:16
トナーよりかはまだ紙入手してインクジェットで試し刷りの方がイメージ近いんじゃない？
トナーは上に完全に乗っかるからオフのインクとは全然違うでそ
701 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 12:30:13
星物語で背が1cm以上ある本作ると波打っちゃうかな？
ミューズコットンで製本してあるのは持ってるが酷い波打ちっぷりで・・・
702 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 22:51:20
使う予定の印刷所もわからないと何とも…
湿度にもよるし一概には断言出来ない
703 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 09:33:07
ミランダにインクジェットでテストプリントしてみた
紙名さん見て予想はしてたが、超にじむ
10ptでも画数多い字だと「ん？」って感じになる
まあ本文に使う人はいないだろうけど、あんまり細かい柄・文字の印刷は向かないね
あと、自分の主観ではインク乗ったところもそれほどキラキラは
死んでないように見えたけど、全面ベタとかだとまた違うのかな
704 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 09:37:22
>>703
滲む程度で印刷は出来るならインクジェットベーススプレーとかかけてもいいかもね
まあコピー本の表紙用に
705 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 12:14:48
オフでベタ乗せたときの感じが気になるな
風呂の白桃で、全面ローズ(反転で一部白抜き)×墨とか
やってみたいんだがそれでキラキラが潰れたら涙目だしｗ
ちょっくら人柱になるしかないか
706 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 19:49:15
風呂素で表紙特殊紙見本請求が始まってるよ
ミランダもあると思われ

スパコミ合わせのミランダ本つっこんできた
出来上がりがとても楽しみ
また報告に来ます
PPは結局クリアにしてみた
707 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 23:04:31
過去ログ、紙名手配で探したのですが分からなかったので
質問させて頂きます

講談社ノベルス等、新書版の商業誌表紙に使われている、
布地か波目のような模様が入った紙の名を
ご存じの方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです
708 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 08:48:44
布地とかならエンボスのどれかじゃないかと推測
我が家には講談社ノベルズがないので未確認でごめん
709 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 22:51:04
エンボス梨地白に単色刷したものかと思ってた

710 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 23:55:10
エンボス梨地/布目の新書も確かに見かけるけど
講談社ノベルスは違うっぽいね
↓の画像は５年くらい前の本だけど今も同じ紙かな
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/216890.jpg
自分もこの紙の名前が気になってきたので、ご存じの紙ソムリエ様いたらよろしくお願いします
711 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 00:09:20
>>710
コットンライフ？
712 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 00:30:39
>>710
指名さんで探してみたら
コートマリアンのキャンバスが似てると思った
講談社ノベルスの実物も、紙見本も持ってないんで、予想でしかないんだけど
713 ：707：2009/04/15(水) 01:33:57
色々レスありがとうございます。
>>710さんの画像の紙が今でも使われています。
>>711,712さんのが近いように思うので、次回の本用に紙見本を当たってみます。
714 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 14:13:14
他の人が使ってた表紙紙を自分も使ってみたくて名前を調べてます。
OKミューズキララに似てて、表面はもう少しだけザラザラ、
紙の地色は真っ白、細かい銀箔が散ってる、
という感じなんですがこれは 「星物語」で合ってるでしょうか？
715 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 15:23:48
多分星物語で合ってるよ
716 ：714：2009/04/17(金) 23:28:12
>>715
ありがとう！
717 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 20:56:50
質問させて頂きます。
エココミック紙(90kg)って、どのような感じでしょうか？
エコ、とついているので再生紙なんでしょうか…
718 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 21:00:32
↑スレ違いでした。すみません
719 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 01:15:49
TAKEOでミランダの販売促進用サンプル（いろんな濃度・彩度で刷ったサンプルようなもの）と、
ＤＭもらった。
ＤＭは前にもここで話でたかもしれないけど、
濃紺に白おさえみたいな特殊インク。
（すまん思い出せない。日の出で前、フェアやってた黒地にのせて格好良く出るインク）


販促サンプル見る限り、基本的に地のキラキラは消えないけど、
そんなに目立たない。

同人とは関係ない家族にみせたら、一番目立つのは濃紺のＤＭで、
白系は結構地味な感じってコメントだった。
もしもう少し詳しく投下した方がいいなら、一週間後にハラシマ終わった後にきます。
720 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 01:25:53
おながいします
原稿頑張って
721 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 20:59:06
ミランダにフルカラーでクリアのPPかけてもらった
超都市合わせの本が届いた

写真加工のデザイン系なんだけど
ぱっと見には普通のクリアをかけたカラー表紙だけど
角度を変えて傾けてみるとじわじわ光ってて面白い
セピア系の写真を使ったんだが黒っぽいところも
傾ければキラキラは分かる

風呂素の表紙用紙のミランダは両面加工だから
ページをめくったときの表２との違いも面白いし
遊び紙に何を持ってくるかでまた感じが変わると思った
722 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 21:52:38
レポ乙！
ここまでのレス見るとミランダは控えめな印象だね
ミランダも使いたいけど、何かすごいインパクトある可愛い紙出ないかなー
723 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 23:25:17
風呂巣って常備紙が出来たのはいいけど、
それ以外の紙はすげー高くなった気がする
そして常備紙は微妙に種類が少ない気がする……

いや、他の印刷所を使えばいいってだけの話なんだけどさ
724 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 04:55:00
ミランダにPPお高くて無理だ…
725 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 14:24:08
そんなに高い？>ミランダにＰＰ
部数によるのか
726 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 14:57:39
関美半額なんか使ってる身からしたら倍額だった
727 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 15:06:08
完備にミランダはないからそこで比べても…
728 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 18:47:01
>>726
ひょっとして風呂巣の基本料金のフルカラー印刷料金しかみてないとか？
フェアとかセットとか使えば倍にはならなかったんだが
729 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 19:18:57
完備半額とミランダPP比較するなっていうツッコミはなしな
手が届かないって意味で言っただけだから
1000枚料金
完備半額（オンライン）→36,000
部ロスFC表紙フェアーミランダPP→72,200

高いよ
730 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 19:23:18
1000部も作るのか…
そっちの方が手が届かねぇえ
731 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 19:42:26
光沢系特殊紙にPPつけてその値段だったら凄い安いな・・・
ミランダってキュリアスよりも安いのか
732 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 20:05:56
キュリアスは両面キラキラだから…と思ってたら部ロスのミランダも両面か。
となると仕上がりの差が上品にしっとりしているキュリアスを取るか
どちらかというとさらさらしているミランダを取るか、の差くらいかなあ…
733 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 21:07:31
特殊紙だから高いに決まってるじゃん
ただのＰＰなうえ半額の値段と比べるとかバカ？
734 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 21:56:03
表紙や遊び紙に特殊紙使うのは
趣味だと割り切ってるからなあ
単価から考えたら小手ピコのほうが
大手よりは手が出しやすいのかもしれないね
735 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 23:51:47
ていうか1000部も刷ってるのに３～４万程度も出せないのか
純利益は何十万だろ…
736 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 00:44:12
1000部でその程度も出さないなんてドンだけせこいんだ
ワンコイン本で20万装丁にかけても30万利益出んのにな
737 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 01:18:07
金ないなら特殊紙使わなくていいよ、と一言
738 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 01:29:29
何にせよオシャレには金がかかるもんだ。
自己満足なんだから好きにすりゃいいんだよ。
739 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 02:03:56
>>729は｢ユニクロの一番安い服までしかお金だせないけどオシャレしたい☆｣
って言ってんのか
740 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 03:50:10
あんま絡むなよ。特殊紙なんてどんな理由で使おうが使うまいが自由だよ。
金銭的なもんだって、何が何円で高いなんて個人の感覚だよ。
そりゃあ安いにこしたことはないしさ。

でも自分は好きだから赤字になろうと次の本でミランダ使ってくるね！！
>>721レポthx！！
傾ければキラキラ見えるならもう広めのベタ塗っちゃうぜ！！
741 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 04:18:44
そういや職場にミランダ使ったＤＭが1月ごろに届いたなあ。
サガンっていう映画のマスコミ試写状だったんだけど、
後日届いた同作品の通常試写状（コート紙）と比較すると
結構色が沈んでた。乗算20％かけたくらい。
濃い目の写真だったんだけど傾けるとキラキラしてすっごい綺麗。
黒いところもちゃんと輝くね。

でも一番映えてたのは１Ｃ刷りだった宛名面だったｗ
こっちは紫で印刷してあったんだけど、キラキラの光の中に紫が入ってるせいか
すごく可愛かったよ。ずっと傾けてキラキラさせてたｗ
ＰＰはかけないほうがいいんじゃないかなー
742 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 08:18:48
いいないいなー
話し聞いてるだけでわくわくしてきた
743 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 11:31:20
シェルリンてアートポストより色薄くなる？
特殊紙は色濃く（沈む）と思ってたんだけど
744 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 11:52:13
>>743
薄いていうか若干の反射で明るくなる
だから20～30パーセントくらいのグレーがシルバーに見えたりする
全体的にRGBに近い雰囲気になるから見栄えは良くなるよ
745 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 13:18:45
日の出感謝祭ミランだktkr
746 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 13:20:24
日の出と部ロスはこのスレ住人
747 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 16:42:43
このスレに関しては
是非すべての印刷屋に住人になってほしいw
748 ：スペースNo.な-74：2009/04/25(土) 15:25:05
同意
749 ：スペースNo.な-74：2009/04/26(日) 04:13:26
実際、ここで話題になる→印刷所に問い合わせてみる→
印刷所が導入を検討→使えるようになったよ！( ﾟ∀ﾟ)なったよ！
っていうケースもあるんだろうね

日の出は4色カラーだけかー。
嬉しいけどピコ手には辛いなｗ
750 ：スペースNo.な-74：2009/04/26(日) 05:01:46
某印刷所に淡々と
モダンクラフトに対応する予定はありませんか？(・ω・)
って聞いたら、即答で
ありません(・ω・)
って返答来てしょんぼりしたばかりだｗ

もっと熱意をこめるべきだっただろうか
751 ：スペースNo.な-74：2009/04/26(日) 05:54:55
キュリアスＴＬ使ったことある方、いらっしゃいますか？
特にイリディセント系。
55kgと110kgとありますが、55kgを表紙に使うとやっぱり薄いでしょうか？
752 ：スペースNo.な-74：2009/04/26(日) 14:44:09
>>751
55kgのイリディセント、春に遊び紙にしたよ
単独で表紙にするには薄いと思う

110kgは以前一般の印刷所で貰ったサンプルの中に
名刺にしたやつが入ってた。表紙ならそっちの方が安心ぽい
753 ：スペースNo.な-74：2009/04/26(日) 15:18:51
>>750
そんな誘い受けじゃ無理だろう
もっとガンガンに襲い受けしないと
754 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 00:16:54
>>752
ありがとうございます！
110kgにしてみます。
755 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 00:47:20
ミランダのフルカラー表紙にPPかけて
キラキラが少し弱くなるくらいなら、発想の転換で
PPをかけない仕様の本を作ろうかと思ってる。
表紙単色本なら、ミランダセピアや黒に
不透明色インクとかどうだろう。
その前に、印刷屋にミランダを取り寄せてもらわなきゃだなぁ。
756 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 10:32:30
ミランダ気になるけどまだ実物見た事無いから超都市が楽しみだ！
風呂巣はちゃんと紙見本を入れた料金表セットを机に置いておいてくれると信じてるぜ！
757 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 10:47:23
風呂巣ならやってくれてもおかしくない
チラシ全く見ずに捨てちゃう人、もったいないことしてるよね…
758 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 11:25:56
傷付くからPP推奨なんであって
759 ：スペースNo.な-74：2009/04/28(火) 18:41:09
個人で入手可能な週刊マンガ誌の本文用紙に近い紙があれば教えてください
調べてみたけどなかなかこれっていうのが見つからない
絵ディットで使えたエコペーパーが生産中止になったらしくてがっかりだ……
760 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 12:52:20
ざらざらした再生紙みたいなの？
本文用紙はここより、印刷所スレかコピ本スレの方がくわしいと思う。
761 ：759：2009/04/30(木) 09:01:22
>760
ありがとう
コピー本スレで聞いてみます！
762 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 18:50:06
今日ミランダの実物を見に行ったら、
新作仲間のエルマーメイドに一目惚れしてしまった
すっごいかわいいけど高いんだろうなー
763 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 19:09:21
自分もミランダ紙見本期待してるｗ

がゆんの猫耳漫画5巻の限定冊子に使われてる紙なんだけど
細かいキラキラが散っててすごくきれい
星物語よりも粒が小さく揃ってて結構分厚いから
機会があれば使いたいけど名前がわからないや
764 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 21:16:34
>>763
あれはキュリアスホワイトだよ
ミランダより控えめなキラキラだけど上品な手触りだよね
価格もちょっとミランダより高い
765 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 21:25:39
エルマーメイドかわいいよね
デザインの引き出しにサンプル入ってたの思い出して見返したけど
個人的にはゴールドの方が好きかも
766 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 21:52:54
エルマーメイド完備で５月に使えるよシルバーの方だけど
ゴールドは今の所力用の特殊紙カラーにあるくらい…かなあ？
767 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 22:11:20
>>764
ありがとう
キュリアスってなんとなくパールのイメージが強かったけど
ホワイトか！今度使ってみる
768 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 22:48:30
キュリアスはIRからTLから色々あるよ
トレペにも使われてる奴あるし

エルマーメイド、シルバーしか見たことない
完備は最近エルマーメイドくらいしか新しい紙でめぼしいのがないから
ここらで珍しくて可愛い紙入れてくれたらいいんだけどな
ミランダ使えるようにしてくれたら見直す
769 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 23:46:36
>762だけど色々情報ありがと
自分が竹尾で見たエルマーメイドは、緑とかたくさん色があったけど
金銀の話だけってことはきっとあれは新色なんだね
770 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 00:35:55
ミランダで作った本が届いた
地を活かしたかったから白多めにしたのが正解だったみたいだ
キラキラの光り具合が可愛い
PPなしで刷ってもらったけど、確かにPPかけたらまた違う光り具合で可愛いんだろうな
個人的にミランダには青系のカラーが合うと思った
一番ミランダのキラキラが可愛いのが青が乗ってる部分なんだ
771 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 01:25:57
>>770
770のサークルにすごく辿りつきたい

紙色はスノーホワイト？
ホワイトにピンクは可愛いかなって考えてたんだけど
ミランダ全般が青向きなのかな
772 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 01:58:25
自分もミランダ＋フルカラー＋PPの本が届いたよ
ミランダの光りかたは少し青寄りなのかな？
全体の色味が少し青～紫がかったように見える

PPかけた面とかけてない面を見比べると
かけたほうはなんだか不思議な光りかたでおもしろい
773 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 03:06:56
捜すけどなかなかミランダ本に出会えない…
ミランダPP無しだと手触りカサカサかな？
PP無しキュリアスホワイトはちょっとしっとり手触りだなと思った。
774 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 13:21:24
ミランダ、手触りは少しザラザラ？って感じかな。
粒子の比較的細かいラメの入ったマニキュアを塗った爪みたいな感じ？
775 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 15:37:16
超でミランダ本見付けたら特殊紙買いしてしまうかもしれない
776 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 15:57:36
775には本買われたくないなー
777 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 17:02:02
>>769
自分>>765だけど勘違いさせたらごめん
雑誌の付録になってた「ゴールド」は両面グリーンの片面にキラキラしたゴールドが
のってて、「シルバー」は両面オレンジの片面にシルバーのキラキラが乗ってる感じ
http://imepita.jp/20090502/611230
雑誌に載ってた見本だけど色はいっぱいあるみたい
778 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 19:52:15
>777
見事に勘違いしてました、親切にありがとう
調べます
779 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 01:00:14
エルマーメイドはゴールドのほうが個性があって好きだな。
ただ色物は、刷色を選ばないと地色に負けそう
780 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 20:50:44
SCCで買った自ジャンルの本どれもアートポストにクリアPPばっかりだった
割とあたらしめのジャンルだからとかそういうこともあるんだろうか
他ジャンルも含めて多色からフルカラーがどこも圧倒的に多くなった代わりに
表紙は特殊紙使わないところが増えたような個人的感想
781 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 21:42:13
不況も関係するかもしれないね
782 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 21:51:59
特殊紙は不況はもちろん、一時原油が高騰してたときに一気に値段が上がったのと
古紙混入率偽装の件で廃盤がごっそり出たのもある気が
783 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 23:50:25
>>780
不況もあるが、新しめのジャンルだと
装丁凝るよりとりあえず本を出す！！って人が多くて
比較的シンプルな装丁が増えるってこともある

それが行き過ぎた前ジャンルは
じゃわの乾きやすい特殊紙の表紙がやたら多かったぜｗｗｗ
784 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 10:28:07
特殊紙に多色刷りより、アートポストＰＰ+フルカラーのが安いもんな
本の値段もフルカラーのほうが高く設定できるし
785 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 11:55:42
アートポストPPが書店最強だからだろ
786 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 04:30:53
ミランダ様とても美しかったです
ただ早割でぶっこんだせいか新しめの特殊紙のせいか
余部がＬのダン箱１箱分きて卒倒しそうになりました
光沢が貝殻みたいで本当にきれい
787 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 05:26:08
ちょｗどれだけ頼んだんだよｗｗｗｗｗｗ

スパコミでミランダ本見かけなかったなぁ
今回一番の収穫はエルマーメイドのコピ本でした
やっぱり紙フェチにはたまらない
788 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 19:57:43
相談させてください！
今度キュリアスIRのローズを使おうかと思うんだけど、
インクの色がどれくらい薄まるのか心配。
一応、マゼンタか赤の1色で刷ろうと思っているんだけど、
ヘタに色インクにしないでスミの方が無難かな？

789 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 20:19:09
788への答えではないのだけど、風呂でキュリアスIRの取扱いが終了した
理由は紙の質が不安定だかららしい
もしかしたら他の印刷所でも今後止まるかも
使う予定の人は印刷所の情報更新チェックしたほうがいいと思う

トン切ってすいませんでした
790 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 21:07:15
じゃわでキュリアスメタルが品質低下で取り扱い中止になったけど
末や力はそのままだから平気じゃない？

>>788
インクって同じ名前の色でも質も印刷所によって違うし
どの位絵をはっきりさせたいのかもわからないと答えようがない
791 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 22:47:39
７８８です　説明足らなくてすみません

＞７９０
蜜柑攻防で刷ろうと思ってます。
蜜柑はインクが盛るのはわかっているのですが、
キュリアスＩＲだとどんな感じになるのか知りたくて。
あんまりくっきりしすぎないのが希望なんですが・・・
急きょ別の会社から蜜柑に変えて入稿日まで時間がなくて試し刷りできないので　
教えてもらえると助かります
＞７８９
不安なので入稿前に印刷所に確かめてみます
792 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 00:31:32
オンデマとオフじゃ全く違うからまずオンデマって書かないと…
オンデマはインクが乗るから赤でもくっきりはっきりだよ
未完は特に
793 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 12:44:02
このスレを読んでいたら、自分もミランダを使ってみたくなりました
青系が似合うとのことだったけど、
水色系統の青のベタ塗りに白抜きのタイトルでは、
やっぱりきらきらが沈んじゃうんでしょうか。
794 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 13:38:28
取りあえず日の出にミランダ様のサンプルを送ってもらう様頼んだ
ああ、愛しのミランダ様はいつお越しになるんだろう…
795 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 16:54:00
自分も相談させてください

蜜柑のオンデマで表紙4色カラーを利用しようと思ってますが
・きらびき白パール180k　・キュリアスIRパール206.5k　・キュリアスIRホワイト206.5k
で悩んでいます
資料請求をした際、印刷のノリでは
きらびきはあまりよくないらしいと書かれており、
また自分の今回の表紙が全面に色があり、白い部分が少ない絵なので
きらびきのパールっぽさが消えるのではないかと重ねて不安です

似たような紙、キュリアスのパールでも考えているのですが
特殊紙初めてで、どうしたらいいのかと右往左往しています…よろしくお願いします
796 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 17:31:05
オンデマでベタ多しって時点でキラ系特殊紙はどれもあんまり向いてない
と思う
でも別に自己満足で好きな紙に刷っちゃえば？
797 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 18:03:56
オンデマは紙の上に絵が乗ってるからキラキラなんて見えないよ
ポスターカラーを盛ってる様なもんだ
798 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 18:54:41
ミランダこの間見本が来たけど正面とか真上からだとちょっと星物語っぽいと思った
少し傾けると赤とか青が控えめなホロみたいでかわいい
PPかけるかかけまいか悩むなあ
799 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 23:29:00
風呂素のパンフの4コマで
ミランダがどんな紙かの説明するのに
可能姉妹の肌と書いてあって吹いた
800 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 00:07:30
美女とはいえ40代だぜ！
いや美熟女の肌のイメージなのか…？
801 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 00:12:30
化粧品のラメパウダーを知らんのか
谷間に塗り込むとキラキラして胸が強調されるんだよ
802 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 00:24:45
肌ってだけじゃだめだよ
肌のラメパウダーまで書かなきゃ
803 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 00:26:32
いや分かるだろ書いてなくたって
804 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 00:26:56
いやラメパウダーは知ってるけど姉妹の肌まじまじ見ないからその発想はなかった
805 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 00:44:16
ダウンタウンDXのお洋服拝見で良くアップになってるからそのイメージで書いたなw
806 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 11:14:25
>>795
オンデマの事はオンデマスレの方が詳しい
きらびきは日の出オンデマだとオフみたいに綺麗に刷れるけど蜜柑は相性悪そう
807 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:03:01
装丁スレと迷ったけど、紙に詳しい人が多そうなのでこちらで相談させてください。

次の本、白い紙に銀と黒の２色刷を考えてます。
図柄は銀でベタの部分が結構大きい感じ。
本当はミラーコートとかファンタスみたいなのにインク刷りっぱなしにして
紙の地の質感（つるつる）と銀のインクが載った部分（マットな光沢）の質感の
差を出したいんですが、これらの紙が傷がつきやすいのとインクもこすれて取れたりするんで
他にいい紙が無いか探しています。
質感の差という意味では、ミランダとかキュリアスIRのパールとかも面白そうなんですが
これらも印刷所の説明にPP貼推奨とありました。
加えて本のイメージがちょっとストイックな感じなので、あんまりキラキラしい紙も変だろうし。
なんかちょうどいい紙ないでしょうか。
808 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:41:08
ニス引きすれば解決するんじゃね？
ツルテカ系に刷っても無理にこすらないと禿げないよ
ただ乾いてないと初期傷的なインク紙写りはあるけど
809 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 15:04:03
ニス引きするなら素直にPPかけた方がいいよ
質感の差は出したいけど、インクがこすれて落ちないような紙にしたいんだよね
……………思い付かない……
810 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 15:05:34
逆じゃ駄目なの？
じゃわのマットコートに普通のインクだと紙はマットでインクがテカり気味になる
811 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 17:44:56
銀を箔にするとか。
812 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 17:57:55
アルミホイル貼るとか
813 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:30:09
フルカラー印刷で全面ベタの表紙にPPを貼ってその上から箔
814 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 19:06:26
>>807です
ご意見ありがとうございました。
刷りっぱなしで傷つかない紙ってのはやっぱりあんまりなさげですね…
マットコートはちょうど手元に見本有ったのを見たところちょっと良い感じなので
印刷屋さんにPP無しでもいけるかどうか聞いてみようと思います。
815 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 02:02:33
ごめん、マットコートでインクがテカるのはじゃわ(FM)だけかもしれない
816 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 18:45:17
風呂素より日の出感謝祭のﾐﾗﾝﾀﾞのが厚いんだね
使ってみたいけど再版は高くてできないだろうから部数に悩む
817 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:44:54
両方170じゃない？
日の出は本文印刷神だから使いたいけどやっぱ高いなー

風呂巣と歩くって特殊紙好きだよね
818 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 19:00:53
ちょっと前に、歩くに行って色々話を聞いた時、はっきりと
「うちの売りは特殊紙の豊富さ」て言ってたよ
要望とかで入れ替えるらしいから、問い合わせとか頻繁にするといいかも
819 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 01:07:58
歩くの紙ってツボついてるから中の人こだわってるんだろうなと思ってた
だから歩くは値段がちょっとネックだけど好印象ｗ
ミランダとか要望出したらいけそうな気がする
820 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 14:50:32
ミランダは170で充分厚みを感じるから、それ以上の厚みになると
開きにくいんだろうな、と思った
じゃわのカラーの出方が好みだからミランダ扱ってくれると
嬉しいんだけど、じゃわはなんか無理な気がする…
821 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 15:29:18
>>820
自分も何か良くわかんないけどそんな気がする…
じゃわカラー大好きなんだけどなぁ
ホロPPも無くなったし紙も減ってきて悲しい
ミランダじゃなくていいからちょっと他の印刷所にない紙入れてくれないかな
822 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 17:03:05
じゃわ、シャインローズ止めちゃうんだね。
キュリアス系じゃないのに廃紙ってことは、需要が低いんだろうな
823 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 18:38:38
>>822
そうなのか残念
ピンクでかわいいから一度は使ってみたいと思ってたのに
824 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 18:42:21
自分も今じゃわサイトみてちょっとショックだった…
いつかは挑戦してやろうと思ってたのにｗ
シャインローズがじゃわノートの表紙になる日は近いな
825 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 18:56:47
シャインローズはアナログの人なら意味あるかもしれないが
データ入稿だと色をつけたきゃ幾らでもできるしなあ…
826 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:22:47
>>824
シャインローズ表紙のじゃわノート、この前届いたよ。
827 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 01:59:44
>>826
ｍｊｄ？！超ぐらいかな？
今回に限ってじゃわじゃない所使ってしまった…
夏はじゃわ使うからシャインローズのじゃわノート貰えますように
828 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:12:07
シャインローズじゃわノートは結構前からあったよ
829 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 01:21:04
日の出宮殿からミランダ様が来ません
830 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 09:35:46
五月下旬ってなってるからまだだろ
831 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 11:09:39
ミランダのＰＰ無し表面って前に出てたけど
細かいラメのマニキュア塗った爪表面みたいな感触？で
やっぱり少しさらさら状態なんだろうなあ
ＰＰかけるとつるつるにはなるけど独特のキラ感は目立たなくなるし
832 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 20:03:10
NKメタルカラーってどんな感じの紙でしょうか
光沢加減とかどんな感じか知りたいです
オフメタルみたいにＰＰかけないとキズだらけになりそうですか？
833 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 21:33:05
>>832
作ってる所つぶれて大昔に廃品だよ
まだ在庫残ってるところあるの？
834 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 21:49:02
一応２、３箇所はある
835 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 07:10:05
NKメタルカラーなつかしw
836 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 15:48:36
NKベルネを使うのが夢だったあのころ
837 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 18:00:13
ﾘｱ時代に実物見たこともないのに憧れてた
今はザンダースメタリックのコッパー使いたいけど
漫画だしイメージに合う内容のネタがないから使えないｗ
838 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 13:09:33
わかる、NKベルネって何か憧れだった
あとパルテノン？だっけ、大理石みたいな柄の紙
あれも憧れてた。あんまり見かけないから今使ったら意外と目立つかも試練
839 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 16:27:34
>>832
オフメタルのような光沢ツヤテカはない。
イメージとしては上質紙にメタル色インクで濃く印刷した感じ
表面はアートポスト程度にツルツル
傷はつくよ
840 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 17:51:48
傷がつかないものなんてこの世にはないよ
841 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 20:01:50
オフメタルよりファンタスの方が近い
842 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 22:30:19
>>840のどこか達観したかのような口調にじんときたｗ
843 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 19:00:56
風呂素から見本きた！ミランダかわいいよミランダ
キュリアスホワイトをもっと細かくしてキラキラにささやかに色着いた感じ？
これは表紙の色どうするか悩むねえでも使ってみたい…
やっぱりPPかけた方がキラキラが目立つかな
844 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 20:24:00
いやPPかけると落ちます
落ち着きます
鈍く光る感じ
845 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 20:26:14
PPをかけるなら
きらびきとかのほうがいいかもね。

きらびきならPPかけてもｷﾗｷﾗだ。
846 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 21:10:55
シェルリンもきらびきと似た感じだけど
ＰＰはどうかな
847 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 21:41:22
シェルリンにＰＰはかなり目立つよ
きらびきにＰＰよりぎらぎらしてる感じ
848 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 21:42:39
>>847
面白そうだ
ありがとう、いつかやってみる！
849 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 12:45:34
キュリアスホワイトで可愛い本作るぜﾃﾗｳﾌﾌ
と思ってたら歩くはオフセットでホワイトを選択用紙からはずしてるのか…
一色刷りでベタ多めにしようと思ってたんだけど
紙の特性上の問題って聞いて他の印刷所で頼むのも怖くなってきた
850 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 13:00:54
乾きにくい紙だからなあ。
データだったら、ベタの部分はアミで入れるといいよ。
851 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 13:58:28
>>849
レス㌧
データでアナログ絵をグレスケするつもり
真っ黒ベタ塗りにしなければ大丈夫かな？

乾きにくいのか…知らなかった
同じキュリアスでもパールは比較的乾きやすいのかな
852 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 14:00:06
ごめん自分にレスしてしまったorz
>>850ありがとう
853 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 20:50:02
風呂と縞屋と暁の色上PPの見本いっぺんに請求出して今日全部来たｗ
あとは日の出様待ち
ミランダはIRホワイトの粒子を大きめにして色ついた感じだった
他の紙使おうと思ってたけど使いたくなったどうしようｗｗ
854 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 21:51:34
ミランダはフルカラーで実際に刷られた見本が欲しいところなんで
日の出様の見本は自分も楽しみにしてるとこだよ
色がちょっと沈むというレポも見たような気がするけど
まだ実物を見たことないんで是非見たいんだよなあ
855 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 22:57:14
漫画だからフルカラー一択だと思ってたけど、
紙が地味めだけどしっかり存在感あるから二色刷りも可愛いかなと思えて来た
っていうか風呂特殊紙カラー安いね
じゃわの紙減ってきたし富むもなんかよくわからない事になったから
風呂に期待
856 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 23:11:26
風呂はいつ夏コミ締め切り出るのかなー
いつも遅め？６月下旬とかになるんだろうか…
857 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 11:57:03
日の出から見本届いた！
やっとミランダのカラー刷りの現物を見られたよ

日の出クオリティのカラー刷り見本だから
風呂カラーだとちょっと荒く控えめ発色かもしれないな
858 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 13:41:18
うちはまだだよ
ｿﾜｿﾜ
859 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 20:57:08
うちもきたよー
ミランダ様ってはじめて見たけどザラザラの手触りなんだね
一緒に送られてきたパルルックの方がツルツルで好みだった
そして思ったよりトレペがいい感じだった
860 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 01:04:26
コピー誌用の本文用紙を探してるんですが、
ざっくり感があるというか少しざらっとした感じの紙って、何かあります？
星の紙とかルンバとかスーパーバルギーとかコロナとか美弾紙、ああいう手触りで
ややクリームというか生成っぽい色の紙ってないもんかな。クラフトは繊維っぽすぎるし濃い。
ベタをがっつり使う漫画物なので、上質90～110位の厚みというか裏抜けしなさは欲しいところ。
しかしそんな紙だと鬼のような値段だったりして(´･ω･`)
ドピコのコピーだから原価は抑えたいんだけども。。。
861 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 01:10:09
>>860
星の髪や美男子でいいなら、それのクリーム系じゃだめなの？

コピー本の本文用紙ということなら、
紙名手配さんのコミックハーブ・レモンやコミックスウィート・バニラあたりが
似たような感じ。厚みは美男子のカラーに近いくらいだと思うけど。
862 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 04:16:06
コピー本スレで聞いた方がいい
コピーで裏抜けもよくわかんないし
863 ：860：2009/05/25(月) 04:45:45
そうか。。。サンキュー、教えてもらった紙も心に留めつつ
コピ本スレへ行ってみます。
864 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 10:44:57
。。。＝⊂

つ…
865 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 17:35:50
サンキュー＝⊂

つ誠に有難うございました
866 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 23:20:16
サンキューはまあ別にいいと思うｗ
867 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 15:53:38
２ちゃんでは違和感あるなあ＞サンキュー
特に同人系では
868 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 15:57:03
釣りレスに釣られ続けてどうするよ
869 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 17:05:14
話題がないんだよ
870 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 17:21:54
シェルリンときらびきの区別がいまいちつかん……
どうやって見分けたらいいんだ
871 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 18:55:13
見分けつかないんだったら見分け付かない事を気にしなくてもいいと思う…

日の出ミランダ様が来ない…
ってか日の出の資料請求って来ない事が異常に多い
いつもちゃんと送信完了確認してるのに、何回か請求しないと来ないのはどういう事ですか
872 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 19:57:56
自分全部一回できたよ
たまたまなのかな？
873 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 20:05:20
>871
自分も請求して来なかったこと一度も無いけど…
もしかしたらメルフォの設定で弾かれてるのかもしれないから
続くようならメールで問い合わせてみたらどうか
874 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 20:10:49
>>871
もしくはメール便が事故ってるとか？
875 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 23:58:57
もう全部発送してるのかな。
メール便は地域によって早さが全然ちがうしね。
876 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 01:21:24
顔のさえとＢＢのまるは同一人物だと思ってはいたけど
同時刻に同じネタで同じサイトを推薦してるなんてバレバレすぎて吹いたお
877 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 01:22:21
↑誤爆です
878 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 11:23:06
件の日の出から請求した資料が届いたんだけど、
「メタル表紙色刷りフェア」のオペークインク
印刷サンプルが入ってなかった。

他フェアのサンプル（ミランダ様etc）は全部
入っていたんだけど……既に到着した人はどう？
879 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 21:26:56
ちょっと前宣伝しに来てた松本コミックサービスのマニュアルが
超の戦利品の中に紛れてたから見てみたら
特殊紙にエルマーメイドがあった！
…が、ぬげ高ぇぇぇｗｗｗ
100枚で90000円とか有り得ません本当にありがry
880 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 21:31:54
エルマーメイドって関美で使えなかった？
881 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 21:43:36
使えたから何が？
882 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 21:50:11
完備はカバー用だよ
大きいサイズで頼んで断裁してもらえば使えないこともないけど。
カラー用に取り寄せる程の予算はないからフェアや常備在庫でないかなって探してたけど
日の出で見積もり取った方がマシかもしれないｗ
ちなみに本文もどの部数でもかなり高かった
883 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 00:41:27
>>879だけど
すみません、徹夜明けのグロッキー状態で見てたせいか激しく読み違えてました…
エルマーメイドはカバーのみで常識的な値段だった
大嘘書き込んで申し訳ありませんでしたorz
884 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 07:17:40
>878

2、3日前に届いたけど入ってなかったよー
サイトには「無くなり次第～」ってあるから
始めの方に請求した人には入っているとか？
用意している数がそれぞればらばらとかで
885 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 12:12:15
初歩的な質問スマン
新星物語のパウダーとマーガレットって色の違いはどんな感じ？
今週末にセット合わせで入稿なのに、すっかり勘違いしていて
選べる紙がパウダーだと思ってたらマーガレットだったんだ
ネットで調べてみたんだけど違いがイマイチ分からない・・・
パウダーみたく真っ白なのが希望なんだけど
マーガレットはクリームがかっていたりするのかな？
886 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 15:27:44
うん
887 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 01:15:41
スノーホワイトみたいに純白じゃないけど普通に白(オフホワイト？)
星物語はポピュラーな紙だから印刷所のサイトに見本で写真載せてる所があったと思う
888 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 14:49:59
885です
遅くなったけどありがとう！
普通に白いって聞いて安心して入稿できるよ
モニタで見てもどっちも同じ色に見えて困ってたんだ
889 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 18:28:04
奥付の印刷所とかと同じように
「表紙に使用した特殊紙名」を書く習慣が生まれて
根付けばいいのになとずっと祈ってる
890 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 19:55:52
どうしても知りたい紙で名前が調べられなかったのはないからそれは別にいいなぁ
その時わからなくてもしばらく経ってから印刷所や製紙メーカーの見本でわかったりするし
特殊紙の名前より印刷所名を100％書いておいて欲しい

暁の色上質PP見本帳、カラーチャートになってるから
アートポストにPPありPPなしマットPPと上質紙とのインクのノリの違いがすごく比べやすくていい
上質系の紙ってこんなにアートポストより発色劣るんだって改めて実感したよ
各色に刷った時の色の変化もわかるから、
色付いた特殊紙に刷る時とか自分で色を乗算する時の目安にも使えそう
色上質PPやらなくても普通に資料として活用出来そうで取り寄せて良かった
891 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 03:29:26
特殊紙をよく使う人だと質問に応えてくれる可能性大だから
聞いて見るといいかも
892 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 16:14:28
>>891
気持ちはわかるし自分だったら快く答えるけど見ず知らずの人に聞けと勧めるのはどうかと
893 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 21:34:53
奥付に印刷所かいてるなら
印刷所に直接聞けばいいのに
894 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 00:45:59
印刷所はそれはそれで答えづらいと思うぞ。
取り寄せなんかだと、答えるにしても顧客の注文調べなきゃならんし。
答えていいかどうかの判断も処によるかも。
895 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 04:43:58
絵透けは自ら問い合わせてくださいっていってるよね
そんな印刷所他にもあるのかな？
896 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 05:13:39
>>894
なんで紙の種類教えるだけなのに判断に困るの？
別に部数教えるわけでもないのに
897 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 08:42:27
フルカラーだったら
表紙は別の印刷屋ってこともありそうだな

聞いてみた経験のある人っている？
898 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 09:02:18
印刷屋にそんな手間かけさせてどうすんだ？
本が目の前にあるなら本人に聞けばいいじゃん。
892が何を懸念して「見ず知らずの人に聞くなんて」と思うのかわからん。
紙とか加工について聞かれてイヤな人っているの？
聞くだけ聞いてその本を買わなかったらイヤがられるだろうけど
「お礼に買う」か「不快に思われても買わない」かは
聞く方の判断だろ。

ちなみに聞いた経験はないけど、聞かれたことはある。
899 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 09:42:50
聞いた経験あるよ
午後の落ち着いた時間帯を見計らって、新刊買うついでに
前回の新刊の表紙用紙について聞いてみた
快く答えてもらえたし、特殊紙関連について少し立ち話で盛り上がった

特殊紙好きの中には語る相手に飢えてる場合もあるので、
個人的には>>891に全面同意
900 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 10:32:36
印刷所にとってもそれほどの手間というわけでもないと思うけど・・・
この紙／装丁が使いたい→その印刷所を使うかどうかの判断材料にもなる
逆営業みたいなもんじゃないかな
901 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 11:51:07
以前使いたい紙があるんだけど名前がわからないって印刷所に電話したら
その同人誌送ってくれれば調べるって言われたよ
（奥付に印刷所名は書いてなかった）

まあ調べてもらったらめっちゃ高い紙だったんで諦めたわけですがｗ
902 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 16:04:40
印刷屋はそれも仕事のうち
値段によっては自分のところで使ってくれるかもしれないから普通に答えるだろ
だったらただの見積もりとか問い合わせすら印刷所に迷惑だからするなって
話になるのか？
903 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 16:37:19
なんか変な方向に話ズレてきてるｗ

超のどっかの印刷所のパンフで
｢最近新しい紙がなくてつまらん｣｢色々出てるじゃん｣
｢新作の紙はパール紙ばっかりでうちでは刷れないだろ｣
ってやりとりしてる漫画が載ってて泣けた
常備取り扱い以外は問い合わせてくれれば見積もりしますよ、って印刷所も
メタル紙やパール紙は機械が印刷に対応してなくて駄目な所も結構あるよね
栗の気持ちいいくらいの真っ黒マットインクでオフメタルに印刷したかったんだけど
問い合わせたらお断りされたよ…
904 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 18:00:44
>>903
プリンかな
905 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 18:20:17
ああ、確かぷりんだ
それにしても印刷所ごとに冊子は別に保存したい派の自分には合同チラシはキツい…
印刷も毎回激しくﾊﾅﾓｹﾞだからどの印刷所の印刷か書いておいて欲しいな
906 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 18:25:08
>>902
忙しそうな時期は手間になって迷惑だから
見積りも問い合わせも緊急以外は控えるな。

暇な時ならまあ紙もいいんじゃないかね。
でもセットの紙でない&データベース化されてない場合は
印刷屋側で見本誌か発注書を探さなきゃいかんだろうなーと思う。
装丁までデータベース化してれば一発だろうけど。
907 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 18:38:03
発注書探す→問屋問い合わせ
させたあげく使わないんだろどうせ
908 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 19:52:36
奥付に印刷所が書いてあるならタイトルと発行サークルから
普通に発注書を逆引きできるものだと思ってたけどそういうもんではないの？
成人向けで印刷所書くのも逆引き出来るように、だよね
発行して数年たったものや繁忙期に問い合わせなんてことは
するつもりはもとよりないけど、そんなに手間になるほど
複雑な管理をしてるなら認識を改めないとな・・・
909 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 20:02:56
印刷所が登録してる情報はタイトル／サークル名じゃなくて
顧客名／使用セット等の注文履歴だと思うから
タイトルとサークル名から辿ろうとすると大変なんじゃない？
サークル名なんて酷い所はイベント参加の度に変わるぞｗ
910 ：908：2009/05/31(日) 20:04:54
あ、そのくらいやって当然だと思っているわけではなく
いざとなったら発注書の確認は可能だろうと単純に考えていたという話

とりあえずそこそこ親しいサークルだったら聞いてみるし
大手だったら大手装丁だろうから諦めるかな
911 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 03:57:58
暁はサイトトップに「ヒマでーす」って出るから、それが出たら紙のこととか聞いてるw
912 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 06:27:37
印刷所に勤めてたときあるけどタイトルと発行日教えてくれればすぐわかるよ
他のとこは知らないけど
913 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 08:39:44
ピンキリだからな、規模もやり方も。
912がその印刷所を教えてくれると助かるが
そうはいかないのがつらいところw
914 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 12:04:22
曳航に問い合わせしたときは
名前と発行日ですぐ照合してくれたよ
915 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 18:15:03
豚切りｽﾏｿ

レザックろうけつにPPってやっぱり無理かなあ？
以前、空気が入るから一番駄目な紙だって言われてるのを見たんだけど、
それが相当昔の事だったと思うので、今は大丈夫になったりとかしてないかな？ｗ
しっとりというかほのぼのというか…まったりした本で表紙に使いたいんだけど、
PP本の頑丈さが大好きだからかけられるならPPかけたい。
ろうけつの裏面に印刷（凸凹が表2、3にくる）というのもありかと思ってるんだけど、
がっちりめの線画にギャルゲと厚塗りの中間くらいの塗りって絵柄だと模様消えちゃう？
どなたか経験者さんはいませんかー。
916 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 18:23:03
技術的にどうしようもないと思う。
サーブルにPPかけた時だって「空気入る可能性ありますよ」って
印刷屋から電話かかってきたしなー。
うまく様になるようにかかる可能性はなくもないが。
917 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 18:51:55
ＵＶニスならどうだろ
背が割れるかな
918 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 20:03:30
ろうけつが一番PP向いてない紙って…エスプリＶエンボスストライプとかはどうなるんだｗ
919 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 20:26:10
one of most、みたいなもんだろうw

珍しい紙にPPかけた人いる？
自分はせいぜい羊皮紙にマットかけたくらいかな。
独特のしっとり感があってよかったが。
920 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 20:49:11
エスプリVエンボスストライプにマットPPの本持ってるぞwww
ツルツルテカテカしてるはずの紙がさらさらしてて不思議可愛い
921 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 21:34:43
>>920
やってみたいｗｗ
けど受けてくれる印刷所があるかわからんｗ
ストライプだけ印刷不可な印刷所も結構あるよね
922 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 21:57:10
>>920
それ印刷所書いてない？
923 ：920：2009/06/01(月) 22:08:49
古い本だから印刷所書いてないんだ…
同じサークルさんでマーメイドにマットPPとかもやってた
本当に…どこの印刷所なんだろう
924 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 22:24:46
>>915
というかろうけつって裏普通に刷れるのか？
出来るんならおもしろそうだな　うっすら透け感あってさ
925 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 23:08:38
>920
それ成功（英訳）だと思う
あそこフルカラーはｐｐ代が込みで、紙の値段で値段差がでるって変わった計算方法だから
そこで刷ったエスプリｖにｐｐとかの本持ってるし

マーメイドに2Ｃ表紙でＰＰ貼り、表2.3をフルカラーにしてる絵輔で刷った本ももってるけど
926 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 23:08:46
エスプリVエンボス（ストライプ）にマーメイド、ろうけつにマットPPって
がゆんの本であったよ
マーメイドだけ気泡みたいのが当時からあるけど（デコボコが多い＆均一じゃないから？）
他二種類は今も問題ナシ
927 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 00:57:15
成功か……
自分の中では一番下のランクの印刷だorz
装丁を取るか質を取るか
928 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 01:09:48
でこぼこ系の紙にPPも気泡とか入るのを了承してますって
誓約書でも書けばやってくれそうな気がする
929 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 21:55:17
エスプリVエンボスにマットPPか
その発想はなかったな
エスプリ系は模様は好きなんだけど
あのテカテカぬっとりした感触が好きじゃなかったからやってみようかな
930 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 04:47:48
ついこの間耐用の秋葉店で実物見たよ＜ろうけつにPP
四年くらい前の本で、サンプルで扱ってる割には
特にはがれている様子もなく割ときれいだった
ただ、これPPはるとあんまりほのぼのとかまったりって
雰囲気じゃなくなると思う。マットは分からんけど・・・・

耐用、歩くあたりはセットオプションで特殊紙にPPやってるんで
機会が有ったら実際に店舗行ってみるといいよ
変わったのが見られて面白い
931 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 06:26:47
ろうけつじゃないけど、ハウルの動く尻の設定集(5000円くらいするヤツ)
は凸凹の紙にマットで気にならない程度に空気入ってたから
デカイ本屋さんに行く機会があったら参考になるかもね(とりあえずどんな風合いになるかって感じが)
932 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 08:20:53
>>931
動く尻w　ごめん、噴いたww
年をとると、沸点が低くなっていかん。
933 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 05:06:38
それとまんまなタイトルの同人誌あったからそっちのことかと思った
934 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 06:54:19
いや、動く尻って確か昔公開前に
ハ売るの中の人がラジオかなんかでそう発言したという話だったはず

それで結構話題になってそのネーミングは流行っていた記憶
935 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 10:13:28
・新シェルリン130k（プレーン）＋クリアＰＰ
・パルルック185ｋ（トワイライト）
・アートポスト180ｋ（白）＋クリアＰＰ

Ａ５で本を作ろうと思うのですが、
ぱっと見、どれが一番目を惹くと思いますか？（いずれも４色です）
どれも良く思えてきて迷っています。

参考に、絵はアナログ水彩で、
黒と寒色系がメインカラーのもったりしたタッチです。
936 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 13:51:14
アートポスト＋マットPPじゃだめなの？
その情報だけだとクリアPP自体お勧めし辛い
目を引くだけならそれでいいけど本に合ってないとリピートしないよ

でもその中で選ぶなら…シェルリンかな…？
937 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 15:47:27
まあぶっちゃけ、紙よりも絵と色の方が大事だからな。

どれも紙自体で目立つ！ってほどインパクトのある紙じゃないと思う。
938 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 16:50:05
935です。
どうもこれ！という雰囲気ではないようですね…

>>936
ＰＰはクリアのほうが傷がつきにくいかなーと思ったんです。
>>937
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗごもっともですはいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ご意見どうもありがとうございました。
参考にして発注したいと思います。
939 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 17:47:15
実際の絵も見ずにこれ！と言える訳がない
940 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 21:19:50
規制だったので終わった話にレスするけどスルーして下さい

昔レザックろうけつにマットPPで本を作りました
もしかしたら20年前ぐらいｗ 印刷所はPic0でした
特に駄目とも言われませんでしたし気泡も気にならなかったです
渋い緑色の紙に黒1Cのデザインで、本文も色上質の
アイボリーだったか白茶にして、明治大正の和モダン風を
狙ったんですがけっこう意図通りに仕上がりました
941 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 22:39:33
>>940
想像しただけでﾊｧﾊｧ(´д｀)
942 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 02:02:07
忙しすぎて2chやる暇もねぇ(´･ω･`)って思ってるうちにいっぱい耳より情報がｗ
細かいことをいわなければ案外出来るんですね、エンボス系の紙にPP。
ハウルの動く尻の本とか今度見てくる…。
このｽﾚ見てるとほんと参考になります　住人さん達ありがとう！

あと実は>>915なんだけど>>940さんの本ﾊｧﾊｧ
ろうけつにPPかけたい熱がさらに盛り上がりますた、これまたありがとう。
943 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 19:46:32
>>871だけど携帯から申し込んだら日の出ミランダ来た
うちのメール設定がおかしかった模様
日の出すまん

冬は末でキュリアスホワイト＋本文カラーページ付きにしようと思ってたけど
ミランダ様にしようか迷うｗｗ

>>400が問い合わせてくれたおかげで日の出がフェアやってくれたのかな
印刷所がユーザーの要望を取り入れてくれると嬉しいね
まあ日の出高すぎてうちはセットしか使えないんだけどｗ
944 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 23:12:59
縞やの新しいホロPPのオーロラが気になる。
もし見本送ってくれるようなら送ってもらって
いい感じだったら夏はこれで刷ってみようかな。

刷ったらレポ投下するぜ！
945 ：944：2009/06/06(土) 23:13:52
すまん、印刷所スレと誤爆したorz
946 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 23:45:02
>>944
印刷所スレで待ってる
947 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 00:36:14
特殊紙に強い印刷所というと、やはり歩くでしょうか
948 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 01:06:07
強いって…？
取り寄せが便利(積極的、少ロットからやってくるる)とか安いとか
UV乾燥機持っててメタル系刷れるとか？
それなら暁とかが特殊紙に強いイメージ
歩くは中の人が特殊紙好きとかそんな感じじゃない？
949 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 01:08:47
やってくるる(´∀｀*)ｸﾙﾙ
950 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 01:20:58
ｸｯｸｯｸ(|◎=◎|)
951 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 01:37:17
　Ａ　Ａ　　　　
(*´∀｀*)ﾀ～ﾙﾙ～
952 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 01:49:05
暁の社長は特殊紙好きだねw
一度特殊紙にPPかけるのを「はがれるかも」って電話もらって
「いやそれでもお願いします」って言ったら「その気合よし！」とか言われた。
あと特色が無料なので多色がやりやすい。

力用も小ロットから珍しい紙取り寄せてくれた。ただ2週間くらいかかったが。

使ったことないけど、島屋とかも割と特殊紙の好みが偏ったセット作ってるよな。
953 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 01:59:05
>>948、952
ありがとうございます。
色々使ってみたい紙があるので参考にさせて頂きます！
いつかミランダも使ってみたいよﾊｧﾊｧ
954 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 02:44:37
某デザイン雑誌の最新号にミランダの見本がついてたぞ。
かわいかった。
955 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 02:49:41
何で伏せるんだ
956 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 02:55:35
>>952
吹いたｗノリ良過ぎんだろｗｗ
957 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 03:02:56
暁の社長はノリいいよな～印刷のスミのノリもいいからずっとここ使ってる。
958 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 03:25:33
自分も境さん好きだ
親戚のおっちゃんにいそうな明るくて豪快なノリがオヤジ好きにはたまらない


暁のフェアちょっといいよね
ミランダを常備在庫紙に入れてくれないかな
959 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 15:20:23
某デザイン雑誌って何？
紙指名手配で通販したらメッセージカードみたいなものがミランダだった
キラキラでかわいいな
960 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 15:21:56
デザインの現場？
961 ：954：2009/06/07(日) 18:22:41
悪い、デザインの現場です。

ところでエンボス系の種類が豊富な所ってどこがあるかな
猪野上くらいしか思い浮かばない。
962 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 19:12:50
丁寧なのか、慇懃無礼なのか
人にモノを尋ねる態度じゃないね
963 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 19:24:09
>962
そこまで？
964 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 20:33:59
どこがだｗｗｗ
965 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 21:17:28
むしろ某なんて伏せるほうがなにか引っかかるんだが
966 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 16:04:46
誌名を出していいか迷ったんでしょ
そんな風につっかかるなよ

猪上は一度酷い対応をされたんでつかわない事にしてる
967 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 16:18:04
某とか言われても持ってる人しかわからないから
出来れば伏字とか　デザ○ンの現場とか知らなくても分かる表記のほうが嬉しいな



猪上って特殊紙の種類は多くないけど1種の紙の色は多いね
他であんまり見ない色とかある
でもサイトのスケジュール掲載が遅すぎて使いにくいんだよなぁ
分かりやすくてスケジュールはっきり載っている他の印刷所を使ってしまう
968 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 17:26:01
シェルリン+クリアPP
シャインフェイスシルバー+クリアPP

表紙をどっちにしようか悩んでるのですが
やっぱり光沢が残るのはシェルリン？
オンデマでフルカラーの予定です

手持ちの本でそういう加工の本がないし
紙もないので紙見本画像のみでイメージがわかない
969 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 17:33:09
>>968
シェルリンＰＰは割とぎらぎらしてキラ感が目立つかな。
オンデマでも黒ベタでもしない限りは大丈夫だと思う

シャインフェイスはゴールドの方のＰＰしか見たことないから
あまり参考にならないかもしれないけど基本的に割と上品な光沢だな。
970 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 19:00:01
シェルリン→ぎらぎら PPかけてもぎらぎら感が残る
シャインフェイス→サラツヤキラ ゴールドはPPかけても割とパール感残るけど
シルバーは少し控えめになる だがとても上品な印象

クリアPPならマットPPよりはパール感が減らないかな


前に話題になってたエスプリエンボスストライプにマットPPやりたくて成功のマニュアル取り寄せてみたけど
冊子の表紙のコットンライフみたいな少し凹凸ある紙に刷られたインクが剥げ剥げで涙目
発注書や紙見本の表紙の紙まで特殊紙で特殊紙好きなのは伝わってくるけど
印刷は多分一番下のランクだな…
装丁の自由度を取るか印刷を取るか悩むｗｗ
971 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 19:23:03
成功の本文印刷は過去に見てきたどんな印刷よりも下だった
本当にリソグラフレベル
表紙だけ刷ってもらって本文別のとこで印刷するのがいいかと
できなかったらごめん
972 ：968：2009/06/09(火) 19:39:28
>>969、970
ありがとうございました

ギラギラ感ととても上品な感じって真逆で悩む
内容的にはギラギラって気もするけど
でも試しでシャインフェイスに挑戦してみるのも良いかなと思ってる
プリント恩がどんな感じか気になって仕方ない
973 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 20:19:04
すみません、成功はどの印刷所の伏せですか？
974 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 20:34:09
英訳しろ
975 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 20:48:20
>>974
ああ！！ ありがとうございました！
976 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 23:07:39
シェルリンは最もよく見る特殊紙の１つなｲﾏｹﾞだから
人とちょっと違うものを作りたいならシャインフェイスをおすすめする


>971
やっぱりそうなのか…
マニュアルやチラシの印刷と持ってる成功の本見る限り
自分的にはぷ厘と並んでＥランクの印刷だ
表紙のみはお断りって書いてあるorz

がゆん、良く成功使ってたな
大台だとまた違うんだろうか
977 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 10:30:53
成功は〆切に秘密がある
まあ直接入稿できる人間にしか関係ないが
978 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 08:11:59
夏合わせのカラー表紙に玉しきを使おうかとおもってるんだけど
180kgにPP貼っても水玉模様って透けるのかな

ベタ塗り多めにしてすかしたら水玉模様みたいにしたい
やってみた方いますか？
979 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 08:46:21
意味がわからない
980 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 12:13:36
>>978
PPのくだりはおいとくとしても
180kgの紙を「すかす」人はあまりいないだろう

よく見たら、とかそういう感じ？
981 ：978：2009/06/11(木) 15:43:13
>>979,980
言い方まずくてすみません
そうですね、よく見て模様がわかる程度なのかわかれば良いのですが
自分が透かして模様出てるうふふみたいになれたら･･･

そういう装丁の本を見たことが無いのでPP貼らない方が安泰な紙なのかなと
せめてベタ多めに印刷している見本があればいいんですが
982 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 15:54:43
PPかけてもベタ下の地模様が透けてみえたらいいな、
PP＋ベタでも模様の質感が生きるかな？ってことだよね？
自分はすぐわかったけど。違うかな？
やったことないからわからんが。
983 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 15:55:04
透かすっていうのが分かりにくいけど
例えばきらびきとかを
会場で見るとただのアートポストに見えるけど
手にとって傾けてみると「あ　特殊紙」　って分かるみたいな感じ？
984 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 15:57:23
>983
玉しきは水玉部分がちょっと薄いから、その部分だけ遊び紙が透けないか
みたいな意味ではないだろうか
985 ：984：2009/06/11(木) 15:58:51
ごめんなんか違う気がしてきた…
986 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 16:09:59
180kgだから、透かして何か見えるとか、下から何かが透けるのは難しそう…

PPと濃い色とは別々に考えた方がよさそうだね。
PP→まずまちがいなく普通に見える
濃い色→やったことがない。気にすれば充分見えそうな気がする
987 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 16:10:12
さすがに遊び紙は透けないだろう。
PPかけなくても透けないよね？しかもベタだし。
988 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 16:11:47
遊び紙が透けるってことではなくて、
ベタでも地模様が透けるか？ってことじゃないの？
989 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 16:20:07
「透かす」って言いかたが混乱を招いているんだと思うけど
「光に通す」って意味ではなく「光にあてて見る」という
意味合いで使ってる気がするw

玉しきって自分では使ったことがないけど、
模様の部分とそれ以外でインクのりがちがう印象があるな。
わりと模様の出やすいタイプの紙ではないかと思う。
990 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 16:21:25
もう見本紙を濃い色のマジックで塗ってセロテープ貼ってみればいいよ
991 ：978：2009/06/11(木) 16:27:50
こんなに沢山ご意見ありがとうございます
すかして見るを「遊び紙が透ける」というのではなく「光にあてて見る」で使ってました

PPはかけずに地の模様とかを生かす感じで作って見たいと思います
塗ってセロテープもやってみます色々助言ありがとうございました
992 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 22:40:24
玉しきみたいな紙を光にあてて見てもどうしようもないと思うんだが
やはりよくわからんｗ
993 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 22:54:28
明るいところでよく見るって意味だと思うよ
994 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 00:52:18
プリントじゃなく紙に凹凸があるから、
光の加減によって地模様の見え方ってちがってくるよ。
995 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 02:41:07
光の加減変えなくても普通に模様の見える紙だとは思うけど
996 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 04:04:07
PPかけると模様見えなくなりますか？
って聞けばよかった気がする
997 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 07:27:01
>>995,996
濃い色を塗った時って条件がある

何か粘着っぽくなってるよ
998 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 08:17:32
たてたよ。
誰かフォロー頼む。

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999 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 11:55:36
スレ立て乙
埋まる目前なのに全然気づかなかったorz
1000 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 12:40:17
>>998
乙

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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。