最下層から5年で壁に633

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529スペースNo.な-74
>>523
クールクール!
530スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:06:59
>>528
おまえが持ってくる話題はいつもガキ臭いな
531スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:08:09
>>529
君に水ようかんについてkwsk説明する権利をあげよう
532スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:10:37
ググレカス
533スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:13:53
ありがとう
参加者だと思って最5wiki見てた
534ルパン ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 00:14:06
ふぅ〜〜〜じこちゃああぁ〜〜〜〜ん
535スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:14:29
とんだドジっ子ちゃんだね☆てへ^^
536スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:14:55
偽かりじ死ねチキン野郎
537スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:16:05
参加者でここまで売れてたら祭りになってるだろJK
538スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:19:35
プロが超でORETしてるのかと思ったのです
539スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:20:41
超?
540スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:24:14
普段最下層しかみないから
水ようかん→知らない→超の参加者だろうな みたいな
541スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:24:14
CG集で祭りやるのもネコ缶とおふくろくらいだな
楓丸とかたけじが出したら一日中張り付くんだが
542ルパン ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 00:24:32
つかまえてみろよとほほぉっつぁあ〜〜〜〜ん
543スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:26:02
偽かりじ死ねチキン野郎
544スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:28:39
1000も売れてる時点で普通は最下層外の人だと気付くのです
545スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:30:15
みおんさんの同人ソフトが
出れば、1000なんかあっという間
546スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:32:03
かりじが本気を出せば1000はいく
※売り上げ額
547スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:33:43
かりじもう辞めてんじゃん
548スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:35:11
本物のかりじのことなんてすっかり忘れてたよ
549スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:35:17
みおんは年内になんか出すのかな
550スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:36:17
偽かりじってただの名無しじゃん
名無しの自己アピールは結構すよ
551スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:38:30
偽かりじは83%の確立でトリポーカです
552スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:39:02
アゴの出たアンパンマンみたいなツラの女が俺が惚れてると勘違いしてやがった
3ヶ月前までニートだったお前みたいなクズ女好きになるわけねーだろ糞ブスが
死ね
553スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:40:41
ブスの勘違いほど腹立たしいものはない
554スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:43:57
ぎょっとした
555ぎょ ◆X4n5oaA6q. :2008/09/30(火) 00:51:12
そろそろ復活の頃かな
556スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:51:29
今からハローワーク行ってこいゴミニート共
557スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:53:00
ハロワで豚汁食べたい
558スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 00:59:52
ネカフェ難民だったぎょはパチンコ屋に就職したらしいよ
559スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:00:22
今から最下層でニート同好会開こうぜ
560ぎょ ◆mTEmsfQMfQ :2008/09/30(火) 01:01:11
色々な出会いがしたいです
561スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:02:20
ぎょさんに緊急の連絡する時はどうしたらいいの?
562ぎょ ◆8682W5F4cQ :2008/09/30(火) 01:03:34
てs
563ぎょ ◆mTEmsfQMfQ :2008/09/30(火) 01:04:25
こっち?
564スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:04:32
20代のホームレスが珍しくなくなり驚かれていたが、ついに10代ホムレスも当たり前の世の中に
565スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:11:03
ただの家出だね
566スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:12:46
567スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:15:15
昔の絵じゃん
568スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:23:27
>>566
誰の絵
569スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:26:00
ぎょに決まってるだろ新参
570スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:37:55
>>492
がんばれよ
まってる
571スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:39:47
新参新参うるせーよ新聞読めニュース見ろ本読めガキクズ粘着
572スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:43:48
ストレスのせいで左目がずっと霞んでたのが最近治ってきた
また一月頑張ろう
573かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 01:53:47
gimme danger, little stranger
574スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 01:56:38
ほんと毎日同じ時間だけスレが荒れる、
そしてその時間帯にご本人登場
もういい加減にしてくれ自演クズメンヘラ
575かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 02:00:17
576スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 02:04:51
577スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 02:37:55
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::  40歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  係長ぐらいになって
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  お盆には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して
   |l    | :|    | |             |l::::   川で遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   高校野球を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   スイカ食べたりしてたはずなのに
578スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 02:40:19
偽かりじ死ねチキン野郎
579スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 02:49:05
40で係長って遅くね
580スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 02:54:18
 
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=qoh_master

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581スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 03:06:29
どこの係長かにもよるだろjk
582スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 03:28:05
あそんでー
583スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 04:32:31

───アタシの名前はやばさが。筐体に傷を負わせた塾講師。
キモヲタスリムで池沼体質の愛されボーイ♪
アタシがつるんでる友達は筐体破壊をやってるHK-AKBFA、
他プレイヤーにナイショで代行頼んでるRAMZA。
訳あって不良グループの一員になってるDD4木村。
ギャラリーがいてもやっぱりトップランカーはタイクツ。今日もHK-AKBFAと
ちょっとしたことで器物破損容疑になった。
全国トップ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは一人で別ホームを歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「訴えるぞ。それだけ。」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい
低レベルプレイヤーを軽くあしらう。
 「もっと追い詰めろ」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
本物のギタリストはカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと全国トップのアタシを見て欲しい。
 「通報した。」・・・またか!と必死なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとν速民の顔を見た。
「・・!!」
 ・・・チガウ・・・今までやらかした事とはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな危機感がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(マジヤバイ・・!!・・これって逮捕・・?)」
男は警察だった。連れていかれて事情聴取された。
「キャーやめて!」借金をきめた。
「ガッシ!ボカッ!」アタシが弁償。ステータス(笑)
584スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 05:13:13
アメリカやばい
585スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 05:20:59
★目標
・商業関係で絵のお仕事をもらう
・同人誌をイベントで100部以上完売する
・今年中に持ち込みに行く
・ぴくしぶ被お気にユーザー2000人目指す
586スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 05:55:52
10月から本気を出す
587スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 06:31:20
他人の意思が必要なのは目標にしないほうがいいのでは
588せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/09/30(火) 06:36:52
客観的、定量的なものを目標にするのはいいことなんじゃないですか?
「目標:正しい人体を描けるようになる」とかよりは。
589スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 06:39:01
10月まで生きられたら本気を出す
590スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 06:56:12
犬丸、ニコ動ランキングでマイリスト281位か
591スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 07:26:30
おりょう商業にいくのか
592スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 07:28:24
おりょうは微妙に一般ウケする絵じゃない気がする
593スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 07:29:18
09月27日 アンテナ削除16「にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk」(超最下層9)
594せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/09/30(火) 07:32:58
>>366
おぉ! これ参考にする。
595スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 07:46:14
ワロタ
596スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 09:07:52
初っ端1227ウォン超えた
597スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 09:39:53
ありゃー1200本格的に突破したのね
598スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 09:58:47
ここ在日が多いのか?韓国市場やウォンなんて普通は簡単に触れないじゃん
599スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:12:38
時事だr
1200超えると本格的に危機つー話
600るかわ ◆GUNDAM4RNE :2008/09/30(火) 10:23:43
今日でRDが最終回だ!!!!
ttp://areya.tv/up/200809/23/02/080924-0150400493-1280x720.jpg
今日の作監は金子ひらくだったはず
テレビの前で全裸で待機だ!
うおーーーん
涙が出そうだ
601スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:37:18
殆ど取り上げられてないけどえらいことになってるもんなw
1200超えると韓国国内企業が不渡り出しまくるんだっけ
602スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:45:16
レートの上下動見てると政府の必死な介入っぷりが見えてワロス
603スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:51:07
人妻触手おっぱい漫画を描けば良い
604スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:58:16
319 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/09/21(日) 02:33:53 ID:9og/RBDY
死にたい、もう限界だ
嫌だ、嫌だ
もうたくさんだ。
40歳まで仕事しなかったら
家を追い出すって言われた
あと二年で人生終わる
嫌だ、嫌だ
もうたくさんだ
怖い、怖い
こんな世の中もうたくさんだ
親は仕事しろって言うばかりで
俺の願いをまったくかなえてくれないし
パソコンだって買ってくれない
ふざけるな、ふざけるな
もうたくさんだ
わがままな親なんて顔も見たくない
もう部屋から出ない
FXだけは僕の味方
やっぱり、いつも僕を助けてくれるのはFXだけ
最悪な家にうまれた
死にたい、死にたい
車買ってくれないから仕事なんか探しようがない
世間知らずの馬鹿親が
605かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 11:06:29
アメリカや日本の株価も下落してるぜ
606みおん_orz ◆YdsIKVB0Uo :2008/09/30(火) 11:19:01
まっかっかまっかかかかかかk
http://n225.jp/
607スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 11:25:06
すげー10時頃はまだ半分ぐらい黒だったのにw
608かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 11:32:42
609スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:05:23
無職ニートと株価と何の関係があるの?
ニュースサイトの受売りORETカコイイ?
だっせ〜…
610スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:07:07
>>609
ただの
世間話
みたいな
611スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:08:00
ニュース見ない人には特別な話に見えるのかな?
612みおん_orz ◆YdsIKVB0Uo :2008/09/30(火) 12:08:09
俺・・・同人で元金稼いだら田舎でFXするんだ・・・・
613スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:12:21
ニュー速に絵スレが立ったぞ
ちょうどいいしネコ缶の絵を投下してみようぜ

絵をうまく描くコツってあんのかな?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222715164/
614スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:12:43
クールがエルフ以外を描いている!
615スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:13:13
>>613
自分の下手な絵でも投下すればぁ?
616スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:14:21
ネコ缶に現実を突きつけるいい機会だ
よしやれ

>>615
617スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:16:00
無職ニートだからだろ。今時ガチで無収入のニートのほうが希少価値じゃね
618スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:16:25
ス レ タ イ 嫁
619スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:17:11
ニートはノーエンプロイメントです
620かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 12:17:59
621スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:22:33
スレ的には専業デジ同人がネオニートだな。ネコ缶とかw
622スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:28:39
>>621
専業デジ同人やってる人に失礼
623スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:34:30
失礼って。あんなくっだらないもの売って小銭集めてる連中が何かプライドなんかあんのか
624スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:38:11
なんかなんかw
625スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:43:18
ふう、また夏コミから何もしないでサンクリになっちまった・・・
またラクガキコピー本でお茶を濁すしかないな・・・
そのラクガキすら描く気が起きない・・・
本作れさえすれば売れる自信はあるからニートから脱却できるのに・・・
626スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:47:15
コミスタ4買った
参加しようかと思ったけど、みんな上手いじゃん!
参加したら間違いなく一番下手になるな俺w
627スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:49:32
628スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:52:36
629スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:58:32
その画像いつも晒されるけどそんなに下手じゃなくね
630スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 12:59:49
ネコ缶は下手というのがここでは基底現実になっておりますもので。
631スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:04:51
ニュー側ってあんま見ないけどなんでビップみたいになってるの?
632スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:04:56
ぶっちゃけ時間さえかければ誰でもそこそこ上手く描けるよな
ただその「時間がかかる」っていう現実がやる気をそぐ
633スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:08:00
>ぶっちゃけ時間さえかければ誰でもそこそこ上手く描けるよな
そうでもない
634スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:12:33
裸絵一枚に2.3時間かける勢いだぜ?
635かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 13:21:16
528 :あぼーん :あぼーん :あぼーん
あぼーん
636スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:40:45
>>613
>63 名前: 四十代(中部地方) 投稿日: 2008/09/30(火) 05:14:19.26 ID:uDcuFheU0
>ストパンの壁紙でベクトルで描いてありそうなの多いけど、あれどうやってるの?
>Inkspaceだと細い線にしかならないんだけど

ベクトルで描いてありそうなの ってどんな絵?
637かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 13:41:15
報道管制?
638スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:44:01
>>636
イラレとかのドローソフトのことだろう
639かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 13:45:12
なんか腐女子がホモちんこを混ぜ込んできてきもいので腐よけにひとつ
表面上は男みたいに突っ張っててもそれは単に粗暴で下品なだけで
男の悪い部分しか真似できてない上に陰湿で感情的な女の悪い部分がモロに出てるから
人として最悪の人間性になる
なんだかんだで理想の男に対して、自分を守ってくれる完璧な存在であってほしいという幻想を抱いてるからな。
そうあってくれないと無能で非力な女である(腐本人はこの辺を自覚しているが公に認めようとはしない)
自分が依存できなくなって困るから。
依存心が強く受身の立場に甘んじている、というか受身であることを望んで
最終的にお姫様のごとく男に尽くされ面倒を見てもらうことを理想とする腐女子からすれば
男のマヌケさや弱さが理解できないor理解しようとしないor理解したくないと思うのも無理はないと思う。
う〜ん、単純に不細工(又は外見のコンプレックス)
が故にBLに走るのかな。。
妊娠の逃避なら少女漫画の男女のセΟクスシーンが嫌でBLに走る事になるのかな。。
『男を攻めたい!!』(←どういう意味でか知らないけど)
とかいうのは、何らかの自己防衛本能(?)から生まれる後付けなのかな??
640スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:47:13
ネコ耳なんかいらねー
アイテムに変態ソックスと首輪追加してくれ
641スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:47:22
もうハンタのバレきてる
642スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:47:41
>>638
ありがとう
643スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 14:37:45
僕も完全受け身で友達ほしい
644かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 15:29:44
645スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 17:47:53
株価下落ニュースになってないな
646スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 18:02:50
いやいや、おもくそテレビで取り上げられてるだろうが
647スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 18:06:52
「姉に痴漢」と男性けられ死亡
豊中 29日午後10時15分ごろ、大阪府豊中市岡町南の路上で、
自転車に乗った無職の男性(40)が同市の専門学校生の男(26)に呼び止められ、胸をけられて転倒した
男性は頭を強打して病院に搬送されたが、30日未明に死亡した。

26で専門
DQNのすることにゃ碌なことがない
648スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 18:11:06
相手も無職で40か
なんかもうすごいな
いや、違うか
昔っからこういうことはあったんだろうな
ただマスゴミが取り上げるか否かなだけだ
649スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 18:29:49
ゲレ信者アンチ隔離スレ1
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1222763362/
650スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 18:31:59
ゲレって何
651スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 18:33:25
誤爆か?
やっぱり、最下層にあのスレが晒された時期とあっちが荒れだした時期が一致するな
ホント脳板が嫌われるわけだよ
652スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 18:34:53
1ヶ月に1度スレに絵も投稿をルールにしないか
653スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 18:35:57
勝手にアンテナ巡ってろ
654スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 19:47:05
そろそろ再参加しようかな
655スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:02:21
どうぞどうぞ
656スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:02:47
あと2時間したらまた合歓のビョーキがはじまる
再参加するならいまのうち
657スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:10:46
もうしねーよ
658スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:12:22
いや、するね
659スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:15:26
ンンンんんんんんんんんんんんんんんんんんん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん〜〜〜
しねーーーーーーーーーーーーーーっていってるのっにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
うううううううううううううううううううううううううううあああああああああああああああああああああああ
660スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:18:43
NG登録
んんんんん
ううううううう
ああああああ
661スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:19:21
明日清原が引退するっていうのにお前らマンカスどもわ
662スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:20:14
再参加って合歓やめたんだ、やめてくれてよかったと、こんなに思った参加者は初めてだ
粘着GJ!!
663スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:21:06
残念だがやめてないよ合歓は
664かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 20:25:37
清原は広告塔としては優秀だけど、もうスポーツマンじゃないね
散り際は桑田の方が好感もてる
665スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:26:44
清原はもうVシネマ俳優になればいいよ
666スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:38:54
偽かりじ死ねチキン野郎
667スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:41:06
レビュー

お袋様>これは新築の校舎だな!
クールナイツ>これ良いジャン。思ったんだが、おりょうさん位やりすぎじゃね?と言いたくなるまで
デコレートしてみたらどうでしょうか?触手とかえらい中途半端だよね。
T型>断食中のリュウやね。
おりょう>商業関係で絵のお仕事をもらう。名刺作って営業に行ってみたら?
一緒にカラーコピーでも置いて来てさ、待っているより効率いいぞ。
オトギリ>迷走も必要だぜ。寝転んで空を眺めてた頃に戻りたい。
zweiXP>記憶模写とかやってるのかな?
脱糞>刈り上げうけたw
袋大路>袴とか良く描けるなー。手がちょっと弱い。
668スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:51:00
大路のは模写じゃないのかな
669カリじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 20:51:19
カリ高チンポってどんな形なん?
ttp://thumb.uploda.org/file/uporg1699009.jpg
670スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 21:15:36
丸和はケツのピークはもう少し高い位置がスタイルがよく見えると思われます
671かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 21:33:12
ファッションモデルのプロポーションとエロいプロポーションは違うのだよ
672スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 21:45:50
模写なのか気がつかなかったわ
673スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 21:50:15
オトギリはそろそろマンガでも描いたらどうか
674スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 21:52:22
大路のはどう見てもるろ剣じゃないか・・・
675スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 21:52:59
オトギリは合同誌に参加しろ
676スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 22:30:26
もうすぐ10月もうすぐ来年
677スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 22:36:07
うわああああああああ
678スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 22:42:55
まつたけと同期でしたが、壁にはならなかったけど
大手ゲーム会社でデザイナーとして今年新卒になれました。
このスレにはそれなりにお世話になったと思います
679スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 22:45:16
一年経過の速さ、高校を1とすると、大学は0、社会人は5くらいに感じる…
あっという間だな、一年
680かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/09/30(火) 22:49:42
今年も残す所あと3ヶ月だな
お前ら今年は頑張ったか?
681スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 22:50:37
全く
682スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 22:51:44
屑が偉そうな口聞いてるんじゃねーよ
下手なんだからオナニーでもしてろカス
683スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:00:41
そろそろネムが発狂する
684スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:02:16
でもオナニーめっちゃ気持ちいいよね
685スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:03:29
オナニーしすぎて痛い
686スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:04:36
自分でオナニーするよりも彼女使ってオナニーした方が気持ちいい
わかる奴ならわかると思うけど、セックスじゃないんだよね
独りよがりなセックスを強要すると気持ちいい
687スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:05:22
最近包茎なおってきたんだよ

オナニーしすぎて
688スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:06:51
絵が下手な奴はオナニーもヘタクソ
689スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:07:37
意味解らんがワラタ
690スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:07:44
てことは俺、絵上手いじゃん
691スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:09:31
オナニーはうまいが絵がヘタです
692スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:10:22
おおおおおおおおおおお
明日とりカツ弁当喰うぞ〜
693スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:11:05
俺五秒で達することができるんだぜ

すごいだろう?
694スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:11:51
この早漏野郎!!
695スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:12:07
何がいいたいかっていうと、一人でオナニーしてる奴は結局絵を描かせても独りよがりなんですよ
風俗とかで馬鹿みたいなオナニープレイを要求するくらいの奴の方が探究心がある。
一人で床オナとかオナホール研究する奴は度胸がない
696スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:13:21
早漏…?

違うぜ

オナニーが上手いんだ…

嫉妬するなよ…?
697スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:13:37
うっせみおん
698スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:14:45
>>695

両方行う俺は度胸あるのか?ないのか?
699スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:16:04
俺愛あるセックスを画面越しにしてる
700スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:20:31
オナホに中出しした時の気持ち良さは異常
701スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:22:49
ヴィニーに中田氏した時の気持ち良さも異常
702スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 23:27:51
その情熱を同人にぶつけろ
703灼熱のかりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 00:10:42
俺がかりじだ!!
704スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:11:47
公開オナニーしたいわけじゃないから自分だけ気持よけりゃしそれで良いよ
705スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:30:22
合歓さまああああああああああああ
706スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:33:26
偽かりじ死ねチキン野郎
707かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 00:42:18
ドムチキン!!
708スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:48:34
偽かりじ死ねチキン野郎
709スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:49:43
早くチャンピオン読みたい
克巳はどーなるの?死ぬの?
710スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:52:39
もう片方の腕でトドメと見た
711かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 00:54:54
712スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:55:39
やんよ
たけじ ◆KQW98N36G6(第31期)
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/t/a/k/takezi/080910.jpg
へーちょ ◆oyIAibkGV2(第10期)
ttp://file.hetyo.blog.shinobi.jp/mako.jpg
大路 ◆CeFpzkpt6U(第32期)
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/f/u/k/fukuroooji/20080928173215.jpg
おかえび ◆lmvlgw1x82(第34期)
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/5/v/5/5v/midoriko.jpg
合歓 ◆8JojrADzG2(第36期)
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/s/a/k/saklua/080928a.jpg
星野洋一 ◆1sN/.kxsFQ(第26期)
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/4/y/o/4yo4yo4/080923.gif
vood ◆y0YPSeZkDY(第35期)
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/v/o/o/vood/20080930200541.jpg
お袋様 ◆o296smX5XU(第19期)
ttp://debme.com/illust/20080804_3sec.jpg
713スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:02:44
合歓の漫画意味わからん
714スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:04:25
もっと人が居る時間に貼れよ
715スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:05:38
はじめのイポも読みたい
ランディがあれで終わるとは思わねぇ
716スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:12:49
合歓さまああああああああああああ
717スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:18:48
aa!!うのまことうぜえ
貧乳とロリだけ描いてろってんだ
718スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:20:51
合歓さまああああああああああああ
719スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:28:24
これは合歓以外無価値だね
他は出直して来い
720スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:41:55
合歓さまああああああああああああ
721スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:42:23
きゅんはレオだしさまはニャリだろ
722スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:43:15
合歓合歓はおれの嫁
723スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 01:52:04
合歓はなんか楽しんで漫画描いてるのが湧き出ている
他はホント、ムリしてる木がするぜ。もっと勉強しな
724スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 02:11:08
合歓さまああああああああああああ
725スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 02:24:13
こんな時間に起きて
明日の仕事はどうした?

それとも職に就いてないのか?

働け!
726スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 02:34:36
ファシストめ
727スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 02:46:14
おかえびいいね
がんばって欲しい
728スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 03:11:33
合歓さまああああああああああああ
729山 ◆Y69aWZvOVw :2008/10/01(水) 03:49:16
>>377.387
携帯アプリを主に開発している名前も聞いた事ないようなちっせー会社です
それにグラフィッカじゃなくてプランナーで採用っていう
もうグラフィッカー採用は他の方に託します

>>382
ありがとうござい

もしゲームプランナー目指している人がいたらアドバイスくらいなら出来るかもしれないす
730スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 04:04:38
>>名前も聞いた事ないようなちっせー会社
アドバイスねえ、へえ〜…
731脱糞 ◆23YwMTomAo :2008/10/01(水) 04:13:13
山おめでとう!引き続き頑張るのか?!
グッラック!

ソレはそうと

にゃり女オウた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んむウウウウッフ!!
(ニューバージョンのツモリ!季節がらね!)
732スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 04:18:29
どすえからバージョンアップだな
733スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 04:19:43
I型もコテつけて合歓厨やればいいんだ
734スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 06:42:36
>712
既出かどうかくらいは確認してくれや
735かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 06:59:54
736かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 07:44:28
737スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 07:52:31
738スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:06:36
>>729
どんな企業かはわからんが、無名の中小デベロッパはでかい親会社やら出資元がない限り
自転車操業的になりがちで資金詰まり早いから、数年後良いとこ転職前提に今をがんがれ

特に携帯アプリメインとかだと、人数かけられないし開発費からしてそんな金にならん
多角的に一般向けシステム開発やらwebまで手出してるなら別だけど、現実的に厳しい
739スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:09:23
ブラック会社に勤めてるんだが
見たいになりそう
740せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/01(水) 08:12:16
>>737
閲覧30,000の作者がいるって書いてあるのに、
画像は閲覧173、レビュー7で総合1位……?
でもコミックルよりは面白そうですね。

あと、携帯が絵・漫画の作成ツールにはならない気がするなぁ。
741スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:13:25
まープランナーなら若い内に制作管理・進行経験して、
タイトル数本作って営業ニコニコやれりゃ転職は可能
かえって小さな会社の方がそういうこと早くやれる
742スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:23:05
絵以外での就職とかもはやここでの話題ではないな
743スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:23:34
ちっちぇえとこなら責任くれるのも早いしな
744スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:37:15
底辺企業から五年で転職へ
745スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:40:10
また糞ゾンビどもがカレンダー機能でアンテナあがってきてるじゃねえええかあああああああああああ
カレンダー機能なんてどうせ使わんのだから禁止するべきだ!!!!!
746かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 08:48:13
何でそんな熱いの?
747スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:54:29
議長なんだろ
748スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 08:56:49
携帯アプリ時給いくら?
749スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 09:00:52
携帯アプリは仕事じゃないだろ
750みおん_orz ◆YdsIKVB0Uo :2008/10/01(水) 09:08:55
朝のワイドショー見てたら大阪の個室ビデオが火災で死者15名怪我10名と出てた。
当時26の個室が使用中だと中継の男。

司会の極楽加藤まじめな顔で
「お客さんは何してたんでしょうかねぇ?寝てたんですかやっぱり」

中継が困った顔で
「・・・・・そうですねぇ!寝てたんだと思います」

コメンテーターの宮崎がまとめる
「本来の目的は違うんですけど事実上宿泊施設として利用されてる現実がありますね!」

すごい変な空間だった。

751かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 09:14:50
火事のあったところ一泊1500円か。現代のドヤ
ttp://vcats.jp/n/
752スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 09:15:06
まあ全員自家発電中だったらそこまで死者は出なかったろうなあ
753スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 09:24:34
みおんさん日記はブログに書きましょうよ
754スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 09:48:41
俺はついにびっきぃを越えた
755スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 09:49:49
携帯アプリは大抵メインの仕事の合間にやる場つなぎで低予算の短期制作
社内でやるならドッター1、プログラマ1、アシで1,2名付くかつかないか

実際あふれてる携帯アプリ見りゃわかると思うけど、
クライアントの要求レベル次第で、グラは専門生みたいなレベルの奴らに丸投げすることもある

時給換算というより枚数換算で数百円くらいじゃないの、小さいし
携帯企業のシステムやら、売れたゲーム移植やるなら話は別
756働きたくナイツ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 10:04:12
そろそろ参加するかや
757働きたくナイツ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 10:06:22
山の会社の給料いくら?出来高制とか?
758スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 13:17:27
31歳、10年勤務で今月の給料手取22万!どうだ!
(´・ω・`)
759スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 13:26:00
自己紹介はvipでやってください
760かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 14:15:32
好きな作品の中で嫌いなキャラが居て
その嫌いなキャラを陵辱するエロ同人を作るってアリ?
761スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 14:38:38
売れ筋キャラならOK
762スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 14:41:13
どうせかりじの中の人ってラビットだろうし
お前の画力じゃ何作っても無駄
763かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 15:45:12
数学者と統計学者と会計士が同じ仕事に応募した。

面接官は数学者を呼び入れて、尋ねた。「2足す2は何になりますか?」
数学者は「4です」と答えた。
面接官は駄目押しした「きっかり4ですか?」
数学者は不審そうな様子で面接官を見て、答えた。「ええ。きっかり4です。」

次に面接官は統計学者を招き入れ、同じ質問をした。「2足す2は何になりますか?」
統計学者は「平均して、4。誤差10パーセントですが、でも、だいたいは4です。」

最後に面接官は会計士を呼び入れて、同じ質問をした。「2足す2は何になりますか?」
会計士は立ち上がると、ドアに鍵をかけ、シェードを下ろし、面接官の隣に座って尋ねた。

「2足す2をいくつにしたいんです?」
764スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 15:49:43
コピペ厨ウザイ
765かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 15:56:03
766スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 16:30:02
リレマンまだ?
767スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 16:35:43
早いとこ本気出さないと偽かりじみたいになってしまうぞ
768スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:28:39
769スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:38:26
>>768
だれ
770るかわ ◆GUNDAM4RNE :2008/10/01(水) 18:49:07
10月になった!
今月は何があるか!
そう!俺の誕生日だ!!
771スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:51:15
27だっけ?
去年26になったから漫画家諦めるとか言ってたんで覚えてた
772スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:53:16
年の割には幼いね
773るかわ ◆GUNDAM4RNE :2008/10/01(水) 18:53:39
そう!ジェロニモと同じ年になっるのだ!!

アニメキャラ設定年齢リスト
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ttsyhysh/list/char_age.html
774スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:55:11
るかわって人は参加者さん?
775るかわ ◆GUNDAM4RNE :2008/10/01(水) 18:57:07
みんなは何歳かな!?

有名アニメやキャラクターなどの年齢設定
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZFWeFW30MN4
776スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:57:09
レス番とんでるから誰かと思ったらふかわだったのか
777スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:57:34
>>774
スレに居座る漫画家志望のワナビーライン工
778スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:02:23
やっぱ年齢のせいだな
るかわが持ってくる話題はどうも関心が向かない
779スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:04:57
関心が向かないのは最下層に関係ない独り善がりな話ばかりだからだろJK
780スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:07:08
るかわマンガおもろないから
立派なライン工めざしなよ
781スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:08:09
27で就職したんだから毎日残業して遅れた分を取り戻せよ
782スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:09:36
783スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:12:18
とにかく量を描け
終了
784スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:13:20
参加者の絵を転載するのはやめたのか
785スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:17:35
WANABEEEEEEE!
786スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 19:30:23
わさびいいいいいいいいい!
787働きたくナイツ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 19:46:34
>>783みたいなレベルの奴がヲチャじゃどうしようねえな
788スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 20:28:21
合歓ううううううううううううううううううううううううううう
789スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 20:33:04
495 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:2008/09/29(月) 22:42:27
脱退するな。そんなこと望んでないよ
頑張れ合歓。もうやめるね
790スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 20:36:55
俺そいつじゃない
791スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 20:40:43
お前の中身なんて知ったことか
792スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 20:43:01
俺はお前の中身が知りたい
793スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 20:48:40
ウザイ
794スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:03:44
レビュー

さんどまめ>描いたのが誰か判り易くて良いですね。この路線で突っ走って欲しいです。
袋大路>俺が模写やってた時は絵を選ぶのに一時間は掛かって洒落にならなかったな。
鎖太郎>記憶模写の肝は正確に描くことじゃ無いっすね。如何にイメージを固めるかです。
描きながら修正しないで頭の中で修正をしてから描く。出来るようになると描ける様になります。
六羽>ドット絵って難しいよね。意外な色を置くと嵌ったりして勉強になった事がある。
どうしよう>俺一時間じゃ描けないよ。左胸出過ぎてる。
合歓>1コマ目の初めて見た気がする。勉強になった!
おかえび>全力でイキロ!
795スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:03:46
ああん♪
796スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:09:22
なんなのこのレビューはw ほとんど自分語り
797スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:12:17
しゃべりたい奴しかやらんだろ…
798スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:12:48
合歓合歓ねむうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
799かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 21:23:36
過疎だな
800合歓 ◆8JojrADzG2 :2008/10/01(水) 21:27:21
>>790
あれは紙に最初から描いてあったものだよ
ちなみに最初からコマ割りされた紙に適当に落書きしたものだよ
801スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:35:49
1コマ目の集中線でした♪
802スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:40:00
ああ、理解したかも始めから集中線が描いてあったということか!
803スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:47:31
s
804スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 21:51:04
572 名前: マーモット(埼玉県)[] 投稿日:2008/10/01(水) 21:49:15.13 ID:OSU9MsRV0
http://www.pixiv.net/info.php#56
■新サービス開始のお知らせ 2008/10/01
手書き投稿Webサービス「drawr」開始しました。
「pixivID」があれば、登録作業を行うことなくログイン可能です。

「drawr」の主な機能

・投稿イラストを閲覧する際、実際に描かれた工程の再生機能
・投稿イラストに対してのイラストでのコメント機能
・線の太さだけでなく、キャンバスの大きさも調整可能

http://drawr.net

これで馬絵師の書くところが見れる
805スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:05:27
実のところ書いてるところを見たところで
魔法のタネはわからるわけもないのよね
806スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:06:54
なぜか魔法の一手があると思ってるからな
807スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:12:32
>>800
失せろカス
808スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:12:52
さ、冬コミに向けて調子入れるか
809かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/01(水) 22:14:37
描いてるところや出来上がった絵を見たって必勝法はほとんどわかんないが
どういう知識や意図でもって描いてるのか解説付なら参考になるかもな
810スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:18:07
偽かりじ死ねチキン野郎
811スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:22:03
>>810
たまに反応しないけど手動なのかよw
812スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:24:21
合歓さまあああも、かりじも、かりじ死ねも全部手動に決まってんだろ
813スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:24:47
言葉は訳にたたない
814スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:27:30
なんか今日は日本語が不自由な奴が張り付いてるな
815スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:27:49
ザムドおもすれー
816スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:30:58
>>813
おまえは本能だけで生きてるのかw先人の凝縮された教示なしで絵が上手くなれるなんてドリーム
817スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:32:07
合歓関係の書き込みは全部自演
818スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:32:33
自演じゃねえし
819スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:35:39
否定する所が余計怪しい
820スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:36:21
自演じゃねえし
821スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:37:36
正直どうでもいい!
822スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:41:00
自演の称号は俺のだ
http://imepita.jp/20081001/811170
823スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 23:09:23
824スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 23:21:09
腋毛はともかく出っ歯直そうぜ
825スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 23:30:23
今では剃ってないと嫌な人が人が増えたが、
江戸〜昭和初期は腋毛はエロの象徴だったんだよね
下の毛が安々と見れないぶん、チラチラ見える腋からの毛が男たちを興奮させた
アンダーヘアーならぬサイドヘアーは、当時のライトエロスそのものだった
826スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 23:34:30
>>804
絵チャみたいなもんか
いらんな
827スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 00:03:32
黒江は才能ないから諦めろ
828スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 00:04:48
合歓はメンヘル板にカエレ!
829スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 00:05:50
830スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 01:30:01
アニメーターの年収が大体150万って聞いたがそんなにヤバイのか?
原画でさえ400万そこそこってのも信じられんぐらい薄給だ
831スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 01:43:51
むごいと思うならOVA買ってやれよ
832スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 01:52:24
おまけに専門学校出以上のレベルを求められ、年食ってるとハジかれるしな
狭き門の割には報いのない職業
原画のレベルまで行ったら同人やる方がよっぽど儲かるんじゃないか
833スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 02:02:00
同人やるより監督になった方が儲かりそうだが
834スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 02:16:58
監督やりながら同人誌も出せばいいんじゃね?
835スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 02:25:31
うんこが出そうででない
836スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 02:25:37
監督になれるんならみんななってるでしょ
演出になるのも難しいのに
837スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 02:41:28
アニメ製作現場のお話
http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anim.html

これ理解できる奴いる?俺はさっぱりわからん
838スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 02:42:09
ふたばで解説されてたろ
839スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 02:45:16
ログくれ
840スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 02:47:30
841スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 03:12:30
      ___   ━┓  ___    ━┓
     / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
    /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
  /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\ 
  /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
/´     ___/     \        /
|        \          \     _ノ
|        |          /´     `\
842スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 03:14:24
地面も馬車も全部同じ点からパース線引いてないか?
馬車は立体物なんだから別の点から始まってないとおかしいだろ。
843スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 03:38:07
急に加速するなボケ
QKB
844スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 03:42:54
>>830-831
売上が伸びればいくらか改善される(かもしれない)としても、薄給が当然という慣習が
まかり通って、収支の管理してる所ばかりが甘い汁を吸ってる現状ではどうにもならん
商業アニメーターなんてマゾがやる職だな
845スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 03:44:02
おまえらアニメーターになるの?壁になるの?
846スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 03:44:40
語りたがりのアニメーターが湧いただけさ
847かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 03:48:17
金のためじゃなく夢を届けるとか、好きなことさせてもらえるんだから、いくばかの金が
もらえて生きてるだけでありがたいとか、何か捻じ曲がった一種のエゴをもった
ピュアな人々が暗黙の了解のうちに頑張ってる職場という印象を受けるな。アニメーターって。
資本家のいいエサのように見えてならないわけだが。まあどうでもいいけど
848スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:00:56
アニメーターも壁も目指してない。働かずに喰えればそれでいい

と思ってる連中がこのスレのレスのシェア1
849スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:02:01
何でわかったの?怖い
850スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:06:01
ニートは働けよクズ
851スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:08:10
マジでニートになりたい…
852スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:21:12
仕事やめるといいよ
853るかわ ◆GUNDAM4RNE :2008/10/02(木) 04:28:08
楽しいのは最初の一年だけだよ
854スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:38:33
おい27歳の新人今日も残業だろうが
お前みたいな無能が金貯めて脱サラ漫画家目指すとか甘いこと考えてんじゃねえぞ
クビにならないように馬車馬の如く働けよクズ
855るかわ ◆GUNDAM4RNE :2008/10/02(木) 04:44:27
同期で入った人は20〜50代までいるけど
就業時間、半年連続で無遅刻無欠勤で成績トップ維持してるよ。
年末までに300万円ぐらい貯まるはずだから
もうちょっと金貯まったらやめたい。
856るかわ ◆GUNDAM4RNE :2008/10/02(木) 04:46:49
就職してわかったが
漫画描くのと比べたら働くのって
死ぬほど簡単だわ。

コミケで壁になる方が10000倍難しい
857スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:49:10
だからお前みたいな無能が今の仕事辞めてどうすんだ
お前に才能の片鱗が見えた事なんかねえ
同人もまともに出来なかった人間がプロになんかなれるわけねえだろ
今の仕事辞めたら絶対後悔する
漫画家目指さなくて後悔する以上に後悔する間違いなし
858スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:56:44
だいたいお前はプロ目指してた時期に漫画を何百枚描いたんだよ
絵もまともに描いた事ねえだろ、今のハナ垂れた絵を見れば一目瞭然じゃねえか
お前は絵を描く事なんか本当は好きじゃねえんだよ漫画も憧れてるだけ
ない才能と若さとやる気をカバーする理由をどうやって探すんだそんな信念どこに持ってる
真剣にやる気ならいい加減危機感を持て自分とちゃんと向き合え
859かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 04:58:31
>>857-858
自己紹介乙。鏡に向かって言ってろハゲ
860スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 04:59:32
>>856
その年齢でいまさらそんな当たり前のことに気づくなんて本当に人生経験ないんだな
漫画家で売れるのなんか宝くじとかさんざんいわれてるのに
バグマンであったあいつのボツ原稿どんぐらいあったか見れば一目瞭然

ジャンプの売れっ子漫画家になるぐらいならみんなあれぐらいの量の
ボツ原稿を出してる
861スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:04:31
>>859
やかましいお前みたいなグズのニートに言われる筋合いねえよ
てめえなんかそのままボケーとしてグズグズしてろよ
いつまでも他人のせいにして他人に依存してろハゲ
862スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:05:34
まーるかわは親がそれなりの家柄の金持ちらしいからコネもあるんだろうよ
働くほうが楽と気づいたんならさっさとこんなところから足洗って普通の社会人として生きろ
863スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:06:07
みんなで勝者になろうぜ!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm954800
864スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:06:36
マジレスすると1000万分の1の宝くじよりは確率はいい
漫画家なんて橋にも棒にもかからんアマチュア人口あわせても1000万人居ないし
865スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:08:09
えろ漫画家ならその辺の同人描きとたいして変わらんような連中もいるしな
866スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:09:34
努力すれば空も飛べるはず
867スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:10:10
27はもう若くないよな。漫画は素人レベルだし。
マジで仕事辞めんの?
868スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:12:03
ここまで全部自演
869スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:13:03
ここまで全部るかわの自演
870スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:15:32
ジエンビエンフーの戦い
871スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:16:56
涙目るかわが名無しで応戦中
872スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:17:42
自演でジ・エンド
873かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 05:22:33
かなしいほど自己紹介の羅列w 既に成功してる人間ならここまで必死にがなったりしない
874スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:25:23
羅列の意味知って言ってんの
今日も最下層に張り付くのかい?
若いってのは永遠には続かないんだよー
875スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:26:06
イヴの時間 Act02:SAMMY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4793371
876スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:27:01
ニートはまず働け
それまで口を開くな
877脱糞 ◆23YwMTomAo :2008/10/02(木) 05:28:32
成功ッ中のは何チュウの?!
自分の望みダロ?!
たとえ1000万だか1億か稼いでても
壁じゃ無ければ成功と肺炎チャウ?!
ココでは!!!

ともあれふかわには何か才能がアルと思うんだがなあ!…
878スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:31:36
他人には才能あるとか頑張れとか好き勝手言えるよねそれが思いやりかどうかは知らないけど
879スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:33:31
10月02日 アンテナ再登録01「ウマ味 ◆G1U1KlvjWY」(最下層1)
10月02日 アンテナ削除01「いちはら ◆nKo.Bq.OqY」(最下層1)
10月02日 アンテナ削除02「ハイパー最強ドラゴン ◆sybs3W9iY2」(最下層2)
880かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 05:34:19
俺は収入のあるネオニートだよ。自分の飯は自分の金で食ってるし
親にプレゼントだって買っちゃうんだから文句言われる筋合いは無いね
自分のこと心配してなさいよ
881脱糞 ◆23YwMTomAo :2008/10/02(木) 05:34:25
まあ俺には最脳内でなあ…
882スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:34:43
ふかわが仕事辞めて夢だけ語って、
努力出来ないままおっさんになって、
うん、どうでもいいな
883スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:36:45
ネオもくそねーよ働け
884スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:37:42
>>880
良かったじゃない
何歳か知らないけど言う事する事もお子様チックなまま
いつまでも生きていけばいいじゃない
885スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:38:39
るかわー今直ぐ仕事やめろー!お前には才能あるー!!
ニヤニヤ(・∀・)
886かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 05:40:14
>>882
そこは結果が出ないままおっさんになってと言うべきだな
努力すれば物事が解決したり望ましい結果が出ると思ってるのか?それはただの乞食根性
887スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:43:46
>>886
結果が出て初めて努力って言うの
他人に評価されて初めて努力って言うの
認められない努力なんて独り善がりに過ぎない
そんなものの事を言ってるんじゃないの
888スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:45:54
>>886
お前はそろそろ努力しろ
889スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:46:32
とりあえずはたらけ
890スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:49:47
ふかわ親が悲しむぞ
891かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 05:51:06
同じ努力しても(同じくらいの意気込みで同じ時間を費やしても)
AさんBさんCさんでは各々差が出るものだ
世の中は元来不公平なのだ。俺とあいつは変わらない人間とか変な平等意識なんか
持たないほうがいいんだよ。違いを認識して認めたほうが幸せになれる
892スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:51:55
だからお前はガキなんだよ
言ってることがとてぷと同じじゃねえか
屁理屈ばっか
893かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 05:54:36
屁理屈ではありません。事実です。違うなら指摘して論破しなさい
894スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:58:20
結果に差が出るとしても結局努力せずには生きていけないって事じゃねえか
平等も糞もねえ明日から働けこのハナ垂れ
895スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 05:59:59
ひさしぶりにラ王くったけど、まずいなあんがい
896スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:06:37
赤と緑はなぜ違うのか
色に対する感じ方の違い。つまり『質とするか? 量とするか?』の差異の根拠は、どこに由来するのか?
について考えてみました。
たとえば『赤』と『緑』の色があったとして、その2色に対して感じる違いは、量的な連続性をもった違いでは
なくて、根本的な質的な違いを感じる。
この感覚の根拠についての自分なりの結論に達しそうなので、再考察のためにも覚え書きしようと思います。
なるべく自分で読み返しても意味が分かる程度に丁寧に説明してるつもりだけど、わりと感覚的にイメージする
のが難しい話なので、脳の中に理解の雛型が無い人にはわからないかもしれません。

そもそもきっかけは、以下のスレッドでの発言について考察したことです。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191577382/
このスレの498に書いてある事が、すごく怪しい気がしたのです。
「3原色の混色で、ほぼ全ての色を作れる」という意味だと思いますが、
どうも、これは水彩絵具(顔料)ではありえないことだと感じ、疑問を持ったのです。

たとえば「黄色は、赤と緑の混色」と考えるだろうけど、実際に顔料を混色してみても黄色には成りません。
赤系の色と、緑系の色を混色すると、例外なく、すべて土系顔料の色になります。 つまり茶色系です。
絶対に黄色にはなりません。カドミウムイエローのような黄色を混色で作るのは不可能だと思います。
黄色以外の色を作る場合においても同様です。

顔料の場合、混色により作られた色は、必ず、混色元の色の彩度を下回ります。
また、黒を混ぜると、明度だけではなく彩度までもが下がります。
顔料の場合、混色には、黒を混ぜる事と同じ意味が含まれます。 そのため、混色は『赤+緑』ではなく、
実際は『赤+緑+黒』という状態になります。
これは、仮に理論上の『完全な赤』と『完全な緑』の顔料を混色した場合にも起こります。
897スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:07:33
色の純度は無関係という意味です。 顔料同士の混色では必ず黒の要素が混ざります。
また、混色の際に発生してしまう黒の量は、色相環上での2色間の距離の絶対値が大きいほど、つまり遠いほど、
混色の際に発生してしまう黒の量も多いです。 逆に、近いほど黒は少なく済みます。
そのため、顔料の混色の際に、彩度を保ちたいのであれば、なるべく色相の近い色同士で混色する必要がでてきます。
たとえばオレンジ色を作る場合、『赤と黄の混色』の場合と、『赤と緑の混色』の場合とでは、
結果のオレンジ色の彩度が異なります。 こと透明水彩において、明度は量的な問題ですが、彩度とは質的な問題です。
なぜなら彩度とは量ではなく、網膜の3つの神経の反応比率によるもので、比率の違い、つまり形の違いは、
色相の回転を意味します。 ボクは個人的に、この比率の違いというモノは、
本質的に形の違いと同質の違いを脳で感じてて、それによって、人は赤と緑の違いに、量的な違いではなく、質的な違い、
つまりネコとイヌの違いのような、質そのものの違いを感じるのだろうと、ボクは勝手に考えてます。

彩度が変化しても、網膜の反応比率の『かたち』は保たれているので、だから人は、彩度の違いに対して
、質ではなく量的な違い、つまり、同じ犬が『近くに居る(大きい)か、遠くに居る(小さい)か』のような、
いわば量的な違いしか彩度に対して感じないのだろうな… とボクは勝手に考えてます。

明度の変化に関しても同じで、人は明度の変化にも量的な違いしか感じません。 つまり「白をだんだん暗くしていったら、
やがて灰色になり、最後は黒になるだろう」という事を、量的な差として感じるのが普通です。
つまり、「暗い灰色と、明るい灰色は、同じ種類の色の”状態の違い”に過ぎない」と感じるはずです。
つまりそれは量の違いです。

このように、明度と彩度は、2つとも同様に、あくまで量としての違いとして感じます。 ここに質の違いは感じないはずです。
暗い赤でも、明るい赤でも、あくまで赤という『色としての同質性』を感じているはず。
ボクはこの同質性の根拠には、網膜が反応する際の『比率』が保たれてる事からきているのだと思っています。
勝手に思ってます。
898かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 06:08:24
難しい顔して的外れの努力したり、やっすい金で労働したい人はすればいいんじゃないでしょうか
あてくしは、そういった浪花節めいた感情論は大変馬鹿馬鹿しいので興味ありませんが
899スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:09:28
つまり、『比率』というものと、『形』というものが、脳のどこかで同じように捉えられていて、
それによって、比率の違いに対して、形の違いに似た感覚を持つ。
形の違いは、すなわち種類の違いですから、そこに質の違いを感じる。
だから人は、赤と緑の違いには『質的な違い』を感じ、一方、暗い赤と明るい赤、
もしくは、彩度の高い低いの違いに対しては『同質なモノの”状態の違い”』、すなわち『量的な違い』を感じるのだと思う。
もちろん、実際は、赤と緑の違いも、赤外線から紫外線の間の『光の周波数』の違い、つまり量的な違いでしかありません。
しかし、人は、それを質的な違いとして感じる。
これは人が、色を網膜で感じる際のメカニズムに三原色が係わっている事により『比率』というモノがでてきてしまい、
そこに『形の違い』、端的に言うなら『同じか?違うか?』という感覚に重なるものを脳で感じてしまうために、
質的な違いを感じてるんだと思います。 ボクはそう考えます。

一方、目ではなく、耳について考えてみると、音の場合は、音の高さの違いには質的な違いを感じないはず。
あくまで音階の違いは、質ではなく、量的な違いとして感じるはず。
音階は音の周波数の違い、同様に、色相(赤と緑の違い)は光の周波数の違い、音も光も、どちらも周波数の違いなのだから、
似たような感じ方をしても良さそうなはずなのに、音の場合は、音程の高低は『質的な違い』ではなく、
『量的な違い』として感じる。つまり、『同じ種類の音』の『状態が違うだけ』として感じる。
音の場合は音程よりも、むしろ音質に対して質的な違いを感じる。
つまり、ピアノの音とトランペットの音の違いは、量ではなく、『質的な違い』を感じる。
つまり「違う種類の音だ」と感じる。 これは、音を時間的な観点で感じた結果、そこに『波形の形』、
つまり時間的な観点で『比率』を見つけた結果、質的な違いを感じてるのだと思う。
900スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:11:04
文庫本の唯脳論188ページで「形の真髄はリズムである」と哲学者の中村雄二郎氏は考えたという話があって、
以前はここがどうしても直感的に理解できなかったのですが、今考えてみると、どうやら氏の場合は『リズム』に対して、
時間的な軸方向における比率の存在を見ていたという話なのではないだろうか?
そしてそこに視覚系との共通性を感じたという話なのではないだろうか? と思います。
ボクは音に対しての質的な違いを『音質(音色)』だと思いますが、おそらく、音質もリズムも、
どちらも時間的な軸方向で見た場合、比率の状態に対して、他との差を感じること、
つまり質的な違いを感じるという意味では同じことだと考えられると思います。 つまり単位の採り方の違いに過ぎなくて、
音質もリズムも、本質的には『同質』だと考えても良いのかもしれません。
ボクはそう思います。 実際どちらも、量ではなく質の違いとして感じる。
つまり、音質とリズムの違いは、時間の尺度を同じに執るならば、音質に対してリズムを感じ、
リズムに対して音質を感じ、両者に共通性を感じるのも、なにも不思議な事ではないと思います。
そこから、「視覚系も、聴覚系も、いずれも『形』という概念に繋がるじゃないか!」と考えたら、
突然、目の前の霧が晴れるような感じで「わかった」と感じました。
養老氏はここに対して、形は視覚系であり、リズムは聴覚系であることから、形とリズムを連結するのは一種のルール違反だ、
という趣向の考えを述べてますが、ボクはここに関してはルール違反だとは思いません。
人は比率の違いによって、質的な違いを知覚することができるという共通性に注目すれば、視覚における形は当然比率ですし、
リズムも比率の問題なので、概念として繋がることを不自然だとは思いません。
ボクが言ってる不自然じゃないとは、つまり、「同じか?違うか?」を判断することにおいて、
比率(形)の違いを発見する事によって違いを感じているのだと考えて、ならば、それの発見方法が空間的(視覚系)でも、
時間的(視覚系)でも、どちらの過程をたどるにしても、終着するのは「同じか?違うか?」という感覚なのだから、
そこにおいては同じだと言っても不思議じゃないだろう。
901スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:11:16
感情論を無視して有るのか無いのか分からない「正しい努力」をして
るかわがプロの漫画家にになれればいいですね。
902スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:12:22
と言ってるわけです。 べつにピアノの音と、赤の色が、同じだなんて思ってません。
ただ、結果として、どちらも質的な違いで比較する感覚に行き着くじゃないか。 そこに関しては同じだろう。
という意味での同じだ、という意味でボクは同じだと言っているのです。
たとえば、刻み方が違うリズムが2種類あったとして、この2つに関しては、質的な違いを感じると思います。
それは時間内における比率、つまり時間的な軸方向においての『形』が違うからです。
だから2種類のリズムに対して『質的な違い』を感じるのだと考えます。 また、あるリズムがあったとして、
それのテンポを変えた2種類を聴き比べてみた場合、テンポを変えても比率は維持されるので、
その結果、感じる違いは、あくまで『量的な違い』、つまり『”同じ”リズムが速いか遅いか』という違いに感じるはずで、
つまり、それは質の違いとは異質です。
基本的に 『同じ』と感じ、違うのは量的な問題だと感じる場合は、このロジックが働いているのだと思う。
で、これはすなわち視覚系のそれそのものではないか!と。

目も耳も、どちらも簡単に言えば『波形検出器』みたいなモノであるが、目は周波数の違いを質の違いとして感じ、
耳はそれを量の違いとして感じる。(色の違い=質的違い、 音程の違い=量的違い)
また、目は『形』というモノを『面』として検出することができるが、耳は『面としての形』を検出できない。
そのかわり、耳は『時間としての形』を検出できる。
つまり音質。ピアノとトランペットの音の違いは、量ではなく、『質的に』違うものを感じる。

つまり、『形(比率)の違いは、”質”の違い』という部分で、目と耳は脳の中で『同じか?・違うか?』を知る部分、
つまり『比率』の概念、すなわち『形』の概念をどちらも持っていて、それが脳のどこかで交差しているのだろう。
と、ボクは勝手に考えてます。 視覚系と聴覚系が共通した概念として『比率』を持つのならば、
思考する上でこの2つが重なりうる事は、なにも不思議なことでは無いと思う。
903スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:13:22
理論や疑問は良いんだけど、補色って知ってて言ってるのかな
混色で鮮やかさが出ないから原色や顔料があるって知ってるのかな
904スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:13:24
余談ですが、もしも目も、耳と同様に、網膜が3つの比率ではなく、純粋に光の周波数を検出できる装置だったとしたら、
人には、はたして『色』という感覚があったかどうか? おそらく、すくなくとも色に対して、耳と同じ感じ方をするとすれば、
色相は、耳で言うところの音程なので、当然、音同様に量的な違いに留まってしまったはず。
少なくとも質的な違い、つまり色に対して『赤』とか『緑』みたいな、個々の名称は存在しなかったと思う。
それはつまり、味覚で言う所の『すごく甘い』と『ちょっと甘い』ってのを単体で表す単語が無いのと同じことで、
つまり『質そのもの』に対して『明確な違い』を感じられないから、
結果として、『違う種類』という見方そのものを他人と共有できない、だから固有の名称が無い。
という結果に成ったのだろうと思う。

もしもの話ですが、
もしも目が耳と同じように、(比率ではなく)直接的に周波数の違いを検出できる装置だったとしたら、
現在の実際の人間の眼よりも、ある意味ずっと高性能ですけど、
しかしながら、おそらく『色』という概念を人間は得られなかっただろうと思います。
しかしながら、一方で、目も耳と同じように時間感覚を持っていて、もしかしたら音質に相当する部分、
つまり光の『波形の形』に対して『質的違い』を感じられていたかもしれません。 それは時間的な軸方向での形です。
具体的には色の時間変化や点滅のしかたに対して、ある種の固有の名前をいくつも与えていたかもしれません。
で、よく考えてみると、それは現在の人間が持っている『色』という概念とは別の、新たな『色』という概念なのだろう…と思います。
現実の人間の場合、色の時間的な変化の様子や点滅の仕方に対して、それを細かく分類して名称を付けられてません。
もちろんそれは、何度も繰り返しますけど、点滅の違いに対して人間が感じている違いは、質的な違いではなく、量的な違いだからです。
(補足:なぜなら聴覚系の時間は連続的だが、視覚系の時間は量子的だから)。 量的な違いには名前を付けられない。
それは他人と共有できないからです。 質的な違いなら他人と共有できるから、そこに名称を付けることができる。
905スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:14:25
もしも宇宙のどこかに、地球人とは違う、そういう別の『色』という概念を持っている宇宙人が居たとして、
地球に来るか行くかして会った場合に、その概念を相手に伝えられるかどうか? コミュニケーションは可能かどうか?
おそらく不可能だと思います。 すくなくとも言語では不可能です。 言語でコミュニケーションを行うには、
脳の中で、お互いに共通してるであろう概念、もしくは身体感覚が必ず必要だと考えます。
言語とはそういう『お互いが、共通に分かるもの』の存在が大前提にあると思います。
だから、グルメ番組の味の表現とかは、意味不明というか、けっきょくどんな味なのかがよく伝わってこないのです。
自分の知らない感覚は、どんなに言葉で説明されても、やはり知ることはできないのだと思います。
だから体験することが必要なのだと考えます。 つまり簡単に言うと「体を使わない人は、『分かるための準備』が不十分なのだ」と、
個人的に考えてます。 だから本だけを読んでても、分からないものは分からない。 暗記するのが、
もしくは憶えるのが分かる事だとは思いません。 『わかる』ためには理解の壁が生じるのだと思います。
そして、理解のためには、根本的な概念、「なにかを理解するための概念が、すでに頭の中に出来上がっているかどうか?」
というのが大きいと思う。 で、それは結局、自前で用意する他無いのだと思います。
テレビのグルメリポート的な番組を見ても、旨いか辛いか、そんな程度の漠然とした味しか伝わってこないものですが、
その理由も、「知らないから」なのだと思います。 もともと人間は、味覚に対して、あまり形を発見できないのだと思います。
形とは、つまり質的な明確な違い。 それは味ではせいぜい五味程度しか人間は共通感覚として持っていません。
ここに言語の限界があります。 つまり、宇宙人にとっての味覚の一つとして、
甘い辛いの他に『グニョペポン』って概念があったとしても、地球人にはそういう概念そのものが元々、
脳の中に無いので、絶対に理解できません。 言葉では分かっても、感覚として理解するのは不可能です。
906スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:16:44
同様に、例えば地球人には『色』という概念がありますけど、もしも『色』という概念の無い宇宙人が地球に来たとして、
どうやって『色』という概念を伝えればいいのか? それは不可能です。当然です。
脳の中に理解のための雛型が無いのだから、『色』という概念を理解できるはずがないです。
いいとこ、何かに例えたりして間接的に理解するだけです。 でも、それは、「『色』がわかった」という事とは違うと思います。
そういうのを『わかる』とは言わない。
もしも宇宙人が地球に来たとしても、もしくは地球人がどっかの星に行ったとしても、
コミュニケーションを言語で行うのは不可能だと思います。 すくなくとも漫画的に『宇宙語翻訳機』とか、
そういう表面的な言語の調整程度で解決できる簡単な問題ではないと思います。
なぜなら、「宇宙人と地球人との脳を比較した際、お互いの脳の中にある”理解のための雛型”が、
どちらも同じ」なんてことは、可能性としては無いに等しい。
テレビや雑誌で「宇宙人に会いました」的な人の発言に対して、ボクが懐疑心を感じるのもそこです。
つまり言語の問題。 言葉があたりまえのように通じてしまう。
それ以前に、そもそも地球人と同じ形式の『言語』という『インターフェースとシステム』の概念そのものを、
大抵の宇宙人も地球人も共通して持っていて、共有している、ということ自体が、そもそも不自然に思える。
それは漫画の世界のメルヘンの話で、現実ではないように思える。
907スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:17:12
あーあーやめやめーお開きー
コピペ厨おはよさんー
バカバカしい。さよなら
908スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:17:32
文明を持った生物なら、人間と同じような『言語』という意思疎通の手段・概念を持っているはずだ…という前提で考えるのは、
少し、楽観的すぎると思う。 日本人がアメリカ人と会話する程度の次元なら、それは所詮は同じ『ヒト』という生物なのだから、
コミュニケーションの問題は、英語の勉強によって解決できる。
しかしながら、もしも日本人がイカと会話するような次元なら、それは学習で解決できるような次元ではない。
それくらい根本的な脳の異質さが、地球人と宇宙人の脳の間にあったとしても、なんら不思議ではないと思う。
だから、「宇宙人と話しました」なんて話を聞くと、もぅ、その瞬間に、嘘か妄想に過ぎない可能性がボクの中でグンと上がるわけです。
一方、「宇宙人は音も無く、ただただ体がピカピカ点滅してました」なんて話の方が、
むしろリアリティーを感じるわけです。 体の点滅こそが、彼らにとっての言語かもしれないじゃないですか。
909せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 06:17:52
wikiで前回、前々回のサンクリレポ見たけどいっぱい参加してるじゃなーい。
今回ぼくだけっぽくてせつない……。
910スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:18:05
U20の話聞いて感動してるようなガキはブログにコピペしろよ
911スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:18:55
いい加減仲間はずれにされてることに気づけ、仲いいラジオ組はメッセきゃっきゃうふふしてるよ
912スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:19:27
さよなら
913せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 06:21:15
そうなのか!?
……メッセ申請しまくるかぁ。
もしくはスカイプ。
914スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:21:37
せいほうけいに必要なのは、同人的集団のキャハハウフフではない
自己アピールや馴れ合いよりまず研鑽だ
915かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 06:22:38
>>901
正しい努力の仕方は当然あるに決まってるでしょ。間違ったことをしてるから結果が正しくならないんだ
そこまでの素質や器があればの話だけど
大体、平日の朝っぱらこんなとこにまともな勤め人が書き込めるわけがないんだが、
おまえは何をやってるんだ。ガチニートなのかクズが。他人に説教できる器かこのカス
916スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:27:42
>>915
てめえの事を棚に上げてふざけた事言ってんじゃねえ
どの時間に書き込もうが自分の責任でやってんだから何の問題もねえし
おまえがクズニートだからって他の人間も同じだと思うなよハゲ
さっさと正しい努力をして一人前になれカス
917せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 06:27:55
そうすね。いいこと言いますね……。
がんばる。
918せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 06:29:57
んで、今期のアニメで冬コミの本をなにかつくろうって人いないのー?
タイミング的に冬コミは既存アニメが無難かな。
919スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:31:12
二次創作は風当たりが強いので大っぴらには話し合いたくないです
920かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 06:31:23
まったく。日本語くさいことを話すが、低脳で話にならないコミュニケーション不可能な奴よりは
体がピカピカ点滅してるだけで何もしない宇宙人の方がいいな
921スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:33:36
ぽかっ★
922かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 06:41:58
>>916
通信費も電気代も俺が払ってパソコンも俺が買ったもんだぜ。何を何処に棚に上げるんだよ
だから鏡に向かって説教しとけって。全部おまえのことだろ。他人のことなんかわかりゃしないんだから
923スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:41:59
オリジナルやろうよ、版権に振り回されて売れる・売れたい願望で作るのやめようよ
924スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:42:12
>>918
だから、そういうのはメッセでどうしよっかー!とか仲良くしてるから
こんなカススレで話そうとは思ってないよ誰も
925スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:47:28
>>922
ついでに家賃も光熱費も保険も税金も払ってから言いなよ
926せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 06:50:42
売れたい!
オリジナルって描くの難しいじゃない。版権補正ほしいです。

>>924
よし、きみとぼくはスレで話そうぜ!
927スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:51:54
人に聞く前に自分が何の版権やりたいのか言ってごらん
928せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 06:52:10
>>920
体がピカピカ光ってるだけの宇宙人?
なんかファーストコンタクトものとして面白そうじゃない?
929スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:52:36
売れたいというか、お金欲しいだけじゃん
せめて思い入れある奴でやろうよ
930せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 06:53:20
>>927
とりあえず一冊は絶チルだよ!
あと今描いてるボカロ本置くよ!
その前に当選しないといけないのか。冬。
931スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:54:28
絶チルまじつまんねーんだけど
932スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:55:20
正方形なんの仕事してんだ
933スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:56:23
せいほうけいからはなんか腐女子臭がする
女装ものとか描いてるし性同一性障害なんじゃないの
934せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 06:57:47
>>931
4クールだよ。長いアニメっていいじゃん。
……じゃなくって、葵かわいいよ葵。あと原作も読むといいよ!
935スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 06:58:58
可愛い可愛いで同人描いてるヲタってたいがいそんなイメージだけど>腐
936スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:01:43
正方形なんの仕事してんだ
937スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:03:07
25歳ニート
938スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:04:46
飛影〜、飛影〜〜アァァァ
939いつか ◆83meAK7L/2 :2008/10/02(木) 07:05:05
よお^0^
940せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 07:05:22
>>932,936
自宅を警備しながら、最下層に絵・同人話が不足している時に
自分語りを補充する簡単なお仕事です。
941かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 07:06:15
>>925
払ってるつーの。おまえは他人が自分の思いとおりにならないと気がすまない
ウザイガキのような性格だが、まず、おまえが働いて、ここに書き込みも出来ないくらい
コキ使われて過労で死ねばいいと思うよ?さっさとw
942スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:06:26
仕事してるって言ってたじゃん?アルバイト?
943スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:06:36
>>940
報酬はいくらでしょうか
944スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:08:22
>>941
大体、平日の朝っぱらこんなとこにまともな勤め人が書き込めるわけがないんだが、
おまえは何をやってるんだ。ガチニートなのかクズが。他人に説教できる器かこのカス
945スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:11:24
ウザイガキw本当だなw
鏡やるよホラwww
946いつか ◆83meAK7L/2 :2008/10/02(木) 07:12:26
ここはいつきても楽しいな。
947スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:12:53
いつか先生もかりじもウザガキもまとめて新で
948いつか ◆83meAK7L/2 :2008/10/02(木) 07:13:47
おやすみおまいら^0^ノシ
949スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:14:46
ガチクズが二匹そろうともうそのツートップを誰も泊められない
950せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 07:17:35
>>948
先生今から寝るんですか!?
おやすみなさい。

>>942

初耳だよ。半年前は仕事してたけど。
951スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:19:34
無職になってからもう半年か
952スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:20:46
リストラされたの?
953スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:24:51
絵と関係ない話はストップだよ!!
954かりじ ◆.Mirnbf.n6 :2008/10/02(木) 07:25:42
>>944
俺はニートではないと言ったが、おまえは記憶力や読解力が本当に無いな
まあ一円にもならないし、どうでもいいけどな
955せいほうけい ◆SHK.KYiJMY :2008/10/02(木) 07:26:05
よし、弁当詰めたし洗濯物干したから、出かけるまで原稿するよ!
みんな今日も一日がんばろうぜ!

>>951
ながいね……。
956スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:27:01
弁当詰めてどこに行くんですか
957スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:28:16
無職いいじゃない。朝起きる必要も無い
958スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:28:32
DLで人妻女教師触手痴漢女戦士輪姦孕ませ描いて売れようぜ
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ043140.html
959スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:28:42
せいほうけい何やってるのかまじ分からん
960スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:28:44
公園で弁当食ってまでする、仕事してるフリは辛い
961スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:29:23
馬鹿を言うな、無職の朝は早い。
貴重な自由時間を寝て過ごすなど愚の骨頂
962スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:29:23
>>954
ネオニートだろ
なんだよそんな職業ねえよ
963スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:31:24
ネオニーとってもはやニートという言葉の意味から
遥遠くに行ってるよね
本来別にニート=社会不適合者ってわけじゃ必ずしも
ないんだけど言葉が独り歩きしてるよね
よっぽどたたく対象が欲しかったんだろうね
964スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:31:52
ネコ缶みたいにネットラジオしながらでもやれる仕事ください
965スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:33:50
デイトレーダー、土地転がし、本の転売(×食えない)、アフィリエイター(×まず食えない)
966楓丸 ◆7hkQNyEyOQ :2008/10/02(木) 07:35:50
ここはいつからニート無職スレになったんだよ
967スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:37:41
出来る人は出て行って年季の入った無職たちばかりが残る
968スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:38:13
自己紹介乙
969スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:39:42
               , r::':::::::::::::..ヽ 、
             /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
                /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、  _    /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/    i
たや i! ::.'´ / ・ヽ  ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ無 .!
え っ i!     ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.職 |
ち.た i!  r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< た.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=}   _,.r'r'| ,./ ` >! .よ  .|
ん  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/  ノ/、 !!  /
! ./  |'/,フ7   /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ'  .iー'
`ー'   、' ' レi     ノ'::i`ーi  ヽ´ ./.:   |
970スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:39:55
出て行った奴は皆良い奴だった
971スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:41:18
続きは次スレで!!!!
972スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:41:34
デジ同人ニートならスレにもぴったり。デジ同人も何人か人生踏み外してそうだな
銀河お嬢様伝説のエロCGで喰っていこうとしてたヤツ、間違いなく逝っただろうな
973スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:42:46
>>972
どこのすれだよ
974スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:43:33
ドラクエ人妻女戦士なら食えたかもしれないのにな
975スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:45:00
>>973
かなり前。DLsite.comがホリエモンに買収される前くらい。Dat落ちしてるんじゃないか
976スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:47:21
朝っぱらから俺のエロCG集が1個売れた
977スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:50:37
エロCGクンは構って欲しいならさらすか参加しろよ
978スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:52:54
別にキミに構ってもらいたいわけじゃないすよ
最下層はキミだけじゃないんすよ
979スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:56:53
何が楽しくて学生終わった大人が学生相手にこんなとこいるの
居場所がなくて集まるの?
980スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 07:58:30
おまえ学生だったのか
981スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:03:41
ドラクエなら若い頃はぎょみたいな絵でエロ描いて
おっさんなったらエロムチで描ける
同人も寄生先選びが大切だな。寄らば大樹の陰コバンザメ
982スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:04:46
次スレたててください
983スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:06:10
QKS
984スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:06:24
意味不明
985スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:10:56
DLで人気あるジャンル

・ドラクエ
・FF
・FE
・ジャンプ系
・セーラームーン
・ロボット大戦
・エヴァ
・聖剣伝説
986スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:11:35
おっさんものばっかか
987スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:13:01
>>980
いやおっさんだけど、何でおっさんがたまるの
988スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:14:20
989スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:15:47
DLといえばにくやさいがまた新作消してるなあ
売れ行きのよかったやつだけでもおいとけばいいのに
990スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:16:46
>>985-986
女キャラクターが人妻化してたりな
つか売れ線はそれじゃね?古い作品の人妻もの。悲しいけど
991スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:18:32
くそやさいは金稼ぎじゃなくて
作品判定ツールにDLをつかってるんじゃねえの
本命がエロマンガ雑誌だとかいってたし
992スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:19:38
クソがクソ呼ばわりすんなよ
993スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:20:37
なかよくしろよ
994スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:23:03
DLで作品判定なんてそれこそ的外れだと思うけどなあ
大体あそこはモノクロ漫画よりCG集のほうが売れるんでないの?
995スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:24:13
モノクロ漫画でも1000超えるのあるよ
やっぱり人妻ものだったけど
996スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:25:31
なんか悲しい…
997スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:25:51
エロ商業の人が残念な結果になってるのを見ると
ちょっとDLとは基準が違うと思うね
998スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:26:38
そうですね
999スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:27:47
人それぞれだよ
1000スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 08:27:53
おまえらCG集出さねえの?
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