男性向女性作家スレ 10

1 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 06:31:20

「男性向｣の｢女性作家同士｣でノウハウを語るスレです。 sage進行。

★女性向の人（男女カプ含む）、男性、買い専は書き込みNG。

※男性向け＝コミケで言うところのコード200(エロ)のこと。
（一応、一般向け(非エロ)で買い手がオール男性の方も参加おｋ）
※男性向けか一般向けか明記すると参考になる回答を得やすい。

※「女性島」に関しては>>2以降を参照。

男性向女性作家のエロ自体の内容に関わる話題はエロ同人板へ。
女性向け男女カプ・ノマカプのエロ同人スレはこの板を検索して下さい。

前スレ
男性向女性作家スレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214317176/

2 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 06:34:57

■女性島について■
現在コミケでは女性代表者が男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたｼﾞｬﾝﾙの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
通称「女性島」へ配置になります。

隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象がばらけやすく、チェック時にスルーされやすい…かもしれません
詳しくはコミケ公式ページの「配置担当者からひとこと」を参照してください

ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C73/C73hitokoto/hitokoto.html

3 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 06:36:01

まったりスレなので他スレへの誘導文変更させてもらいました。

4 ：名無しの歌：2008/09/07(日) 08:13:51

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=211046
聴くと涙でる

5 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 13:03:37

ホモでショタコンのｷﾓ汚物男は
みんな市んでいいと思いますお
キモすぎだし存在意義が全くない
チンポもﾏｽかきすぎて曲がってて臭そう
むしろ人類の汚カス
まさに１番の最低辺な存在
ペド性犯罪をやらかす可能性が
極めて高い犯罪者予備軍
駆除するべきだお

6 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 13:19:02

ホみキチむまペ極駆

7 ：補足：2008/09/09(火) 13:02:29

リンクつけとく

女性向け男女ものはこちらへ
【男女ｶﾌﾟ】女性向けエロ同人(除く801)【ﾚｽﾞ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035528146/l50

エロ自体の話題はこちらへ
女性の方で
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1177734744/l50

女性で買専の方はこちらへ
エロ同人の女性の買い手
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1136889544/l50

8 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 23:18:44

ここは即死判定あるのかな？

9 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 04:01:45

あるよ２０くらい

10 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 04:03:43

捕手

11 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 04:27:03

支援

12 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 04:28:31

今夜は冷える関東

13 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 05:27:31

作業しやすくなってきたね

14 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 16:44:11

２サークルで活動してる人居る？
片方は男性向け、片方はそれ以外で。

15 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 17:01:13

アンケート？両刀話は専用スレあるよ

16 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 19:41:54

14ではないが両刀は絵描き前提なので
両方で字を書いている自分は行き場がないな・・・

17 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 23:32:20

うんこ

18 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 08:32:55

コーラ

19 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 09:31:38

ラッコ

20 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 09:52:24

コンチネンタルサーカス

21 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 16:27:04

スレ的にここはもう終わってるのかな

22 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 16:33:33

今話題がない時期なんじゃ？

23 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 21:52:04

イベントあわせ締め切り前になると人が増えてくるね

24 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 01:13:47

秋はサンクリくらいしかイベントなくてあとはオンリーだから
今から冬の準備しておいたほうがいいかもなあ

25 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 04:45:17

今年の6月も「今から夏の準備しておくといいかもな」と思ったわ…

26 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 07:18:27

年末はお盆と比べても忙しい

27 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 05:23:20

ttp://image.blog.livedoor.jp/nataku1988/imgs/0/b/0bc97689.jpg

28 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 15:06:28

323がこんなに可愛かったから歴史に残った気がする

29 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 22:03:16

日本人の画像じゃないしな

30 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 16:05:06

323＝ちょっと冷たいカバおばちゃん

31 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 22:51:39

これ本物？かわいいなー

32 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 00:31:51

>>28-29のレスはガン無視か

33 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 22:34:53

これが10年前なら信じないけど今だとなくはないからなｗ
買い手はいまだにオタ全開な人多いけど
中の人は割と普通の綺麗なお姉さんとか多いしさ

手伝いで１日目とか２日目に入るとちょっとびっくりするｗ

34 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 23:30:48

ネタもないんで書いてみるが漫画で生える構図とイラスト（ＣＧ）で生える構図って
違うよなー同人ソフトの原画で「構図が変」だってリテイク食らって（漫画と同じ感覚で
描いてた）そう思ったわ
自分があんまりエロゲしないのもあるかもしれんが

35 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 00:28:13

「生える構図」で、チンコの生え方の話だと思って読んだ人の数→(1)

36 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 23:22:10

>>27
みつみマジ可愛いとか思ったのに本物じゃないのか・・・

37 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 01:42:02

>>36
あの人気でこの顔ならもっとキモイストーカーが沸きまくるって

38 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 02:41:43

私もファンになるだろう

39 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 20:48:18

結局>>27は誰なんだよｗ

40 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 23:23:30

本物のみつみでも萌える男がいるくらいだからなあ

41 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 23:43:33

>>39
韓国かどっかの女優さんだった気がする

42 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 03:17:23

台湾のネトアの画像

43 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 05:43:37

素人さんか

44 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 07:32:42

うｐしちゃだめじゃん。。。

45 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 20:31:36

日本人じゃないのか
萌えたけど韓国系って聞くと一気に萎える

46 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 01:24:19

それ数年前に見たけど、まだ張られてるのか。
ってか唐突に何故このスレにｗ
こんなに可愛かったら逆に引く、普通が良いって言われてたけどな。

47 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 13:32:38

何を思ってこんなコラにしたのか…

48 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 18:44:58

来年のコミ１の申込書DLしたんだが
性別欄、　男　しかないんだがwww
去年もこんなんだったの？

49 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 19:27:11

可愛かったら引くなんてないな。
可愛ければ可愛いほどいい。
島中はそうでもないけど、胆石は可愛い子が売り子だと
すごく目立つから、つい立ち寄ってしまう…。

50 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 23:45:50

いやなんだろう…
上手く言えないが男性向けで可愛いとひく

51 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 10:25:06

売り子の顔なんて見てないんだが
みんなチェックしてるんだな

52 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 14:10:30

チェックなんてしてない。
可愛い・美人は印象に残る。それだけ。

53 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 15:07:37

だから、見てないから印象にも残らないんだよ
印象に残ってるってことはチェックしてるってことだろ

54 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 17:04:31

>>48
気になって見てきた。
「男性」の右にリスト選択式ボタンがあったよ

55 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 22:29:47

顔っていうより全体的な雰囲気は見るかも
可愛い可愛くないより頭ボサボサだったり
手抜きしすぎだろって人に引いてしまうのは
女だからなのかな

56 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 13:36:05

普段ぼさぼさだけど、イベントには綺麗にしていく・・・

57 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 16:27:21

あるある

58 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 22:11:41

>>56
イベントだけでも、していくのは偉い。

そうじゃない人もわんさか…

59 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 12:50:14

もさもさ超ミニスカニーソとか
もさもさロリィタも多いね。

60 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 13:58:59

コミケ一週間前とか、かなり必死になるなあ。
美容室行ったり、服買ったり、美容液パックしたり。
なぜか下着も新調してしまうｗ

61 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 17:41:20

何だかんだ言って女だからねーそれなりの年でいかにも系は痛い

62 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 17:56:39

イベントは挨拶したりされたりがあるから
徹夜明けで顔は疲れてても身なりは最低限気を使うな

63 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 12:53:21

>>59
初めてコミケ行った時はそういう人たくさんいて驚いた
目立つから多く見えただけかもしれないけど
年相応で、それなりの格好してる人（オシャレしろとは言わないけど）がいいな
なにより話しかけやすいし、買いやすい

でも男性買い手にウケがいいのは>>59の言ってるような人やコスプレする人なのかな？

64 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 13:35:59

ウケと言うか話し掛けるにあたって安心感？があるんじゃないかな
小綺麗以上だとひいちゃうとか・・

65 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 15:53:48

勘違いヲタ男がよってくるのは大概>>59のいうような服装してる人だな。
綺麗にしていたとしてもそういう系のカッコの子は狙われやすい。

66 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 16:27:00

女の買い手と男の買い手で
それぞれ安心感が違うみたいだね

67 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 18:08:31

ギャルやスイーツ系の格好で男性向けの売り子をするのはいないだろう
男性向けスペース内ではわざといつもより地味仕様にするってカキコが過去にあったし
みんなわかってるね・・
女性向けはなんでもokな気がするけど
小綺麗だともれなく女性同士の褒め殺し大会が始まる

68 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 18:33:47

ヲタage嬢がもっと増えますように

69 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 18:45:06

age嬢が売り子してたら間違いなく売り上げ下がるな

70 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 18:58:36

ふと思ったけど
差し入れあげやすい人も>>59系だったりするんだろうか？

差し入れたくさん貰ってブログに写真アップしてる人が正直羨ましい。
自分は貰えてせいぜい１個～２個くらい…。
やっぱり貰いやすい人って、作品神はもちろんだけど
親しみやすい日記書いてたりブログに差し入れ写メアップするような人なのかな？

71 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 18:59:19

可もなく不可もなく動きやすい、となると
結局会社行くときの格好と同じになる

72 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 19:57:54

>>70
返信しない人にわざわざ拍手コメくれる人はいないから
差し入れについてもそうだろうね

73 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 20:30:43

拍手レスでサークル者と非サークル者の分け隔ての差を
感じにくい作家さんは差し入れ貰いやすいイメージかな

高尚とまでは行かないんだけど
描き手としか話が合わなそうな作家さんだと
知り合いへの挨拶がてらでもないと、なんとなく渡しにくい

74 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 20:44:15

やっぱage嬢はヲタには鬼門か
age嬢を好む男って土方系というし

75 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 09:29:35

差し入れも感想もいらないから自分の本を買う優先順位をageてほしい
それ以外は望まない姿勢が出てるのか>>71みたいな格好になっちゃうなあ

76 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 13:47:41

>>71可もなく不可もなく動きやすい
の部分で真っ先に全身ユニクロ装備を想像した
ただ会社となるとユニクロじゃないわな

77 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 15:02:52

ユニクロのパンツは変に体の線拾っちゃうのに以前当たって以来
買ってないけどカットソーとかカーディガンは普通に会社に着て行ってる
あとプラスイベント会場だと汚れてもいいやってのがあるから
ユニクロ率高いな確かにｗ

78 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 18:13:15

もう30前だからミニスカニーソは着れないけど、
そこそこ可愛い格好して、ちゃんと化粧してる。
イベント後日に拍手とかで「きれいな人でびっくりしました！」
って書かれると、お世辞だと思いつつも嬉しいよ。
綺麗にしていって良かったなあって思う。

79 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 18:29:42

最近もっぱらチュニック+パンツでものすごい楽チン思考
冬になるとﾀｰﾄﾙﾈｯｸ+ﾊﾟﾝﾂとこれまた楽チン思考
よくいえばメイクの人みたいだけどｗ
化粧はもうちゃんとしないと表出られるようなもんじゃないのでする

80 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 20:11:16

>>79
ほとんど同じようなファッションだw
楽だし汚れてもいいのがいいよね。
足元は楽なブーツやスニーカーが多いな。

ファンデが苦手なので下地とルースパウダー+ポイントメイクのみだけど、眉と産毛の手入れだけはしっかりしてる。
若いモサヲタの子って、今も昔も変わらず毛関係の手入れが緩いよねw

81 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 21:58:03

毛関係って、それなりに手間かかるからねぇ～

しかしせめてワキくらいはしてくれんかという子に遭遇した2008夏

82 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 22:34:09

ワキもかよ！
冬なら分かるが夏て…

オタとしては時間ない&動きやすいからっていう理由でも
シンプルな恰好+下地しっかりでポイントおさえたメイク+派手過ぎない髪色
の３コンボ見ると化粧品関係の人？てなるｗ
なんというか適度に見えて接し易い

隣がゴスっこ(頭金髪眉毛もさな彼氏連れ)とかだと挨拶すら声かけづらくてさ

83 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 22:38:24

夏の１日目配置の時にケイゾクの柴田みたいな人が隣だった事なら有る

服はともかく頭くらい洗おうよ・・・・・と思った・・・・

84 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 23:46:28

時間ない＆特にコミケだと化粧直しができないの理由で
ポイントだけになりがちだけど眉とアイラインだけはやらないと本気でぼけまくり
マスカラはメガネ装備なのでやらないことがほとんど

85 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 00:05:03

マスカラは慌ててるとまぶたにつけてしまう

86 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 00:08:52

私は白目につけてしばらく視界がグレーにかすんだ
アイライナーでもよくやる
そしてそこまでしてアイメイクをした自分の顔が気持ち悪い出来

87 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 17:17:08

>>85
ぼってり一重
>>86
ギョロ目

88 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 21:27:26

眼鏡で思い出したけど、コミケの女子の眼鏡率の高さにはびっくりだｗ
今は皆コンタクトか、かけててもオシャレ眼鏡だよね
普段地味眼鏡かけてる自分は随分溶け込めたよ。。。

89 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 00:07:57

>>87
85じゃないけど他の人は目の周りにマツゲのマスカラが付いても
キレイに拭き取れてるんだなあとおもってたけど
謎が解けた
肉厚奥二重だ

90 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 00:24:34

>>88
コンタクトできない体質の人のみがコミケに集まってるわけはないから
わざわざコンタクトしなくてもまあいいや面倒だし…
て妥協する人がヲタになるんだろうな

91 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 05:47:03

締め切りやイベント直前にコンタクトできるほどの体調ケアできる余裕がありませんすみません。

92 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 09:23:49

使い捨てコンタクト最強

93 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 09:34:25

寝不足でコンタクトすると酷いことになるよねww

94 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 14:04:22

前、イベントに髪わざわざ暗くして化粧も薄くしてシンプルな格好でいったんだけど、キモイおっさんに可愛いとかいわれてずっとスペース前うろつかれた…
そのイベント後明らかに本に関係ないメールとかくるし…
気をつかったのに逆に気が弱そうとか勘違いされたみたい、

95 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 14:39:32

>>94
おつかれ(´・ω・`)
大人しそうな見た目だとその辺が煩わしいよね

96 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 15:46:14

私もイベントでおっさんにかわいいとか言われてなかなか消えてくれないから
困って近くというか友人たちに顔を向けたらあきらかにスルーされた
誰かに頼ろうとしても駄目だな自分でなんとかしないと・・
後日別の友人がそのおっさんにしつこく言い寄られてたよ
男性売り子が最大の防御だろうな

97 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 16:59:53

大人しめな格好していくと付け込まれ
派手な格好していくと敬遠される…
難しいねー

98 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 20:05:07

サイトで引かれるだろうなと思いながら一人のキャラへの愛を
ひたすら語ったりキモオタぷりを発揮しても「○○(私)萌え」とコメがくる。
正直返信に困るし止めてほしい
オンのみなんだが作家萌え基準がわからんわ…
のいぢや七尾ならなんとなくわかるけど

99 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 21:30:59

>>97
キモ男からは敬遠されるくらいが丁度いい

100 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 00:21:13

>>98
アタクシこんなにかわいいのよ！って感じだったり自慢ばっかり
日記でアピールしてるなら自業自得だと思うけど、
そうじゃないなら災難だね
がんがれ

101 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 00:32:23

今商業ありの専業なんだけど、25になってから不安ばかりが先走る
彼氏できそうになっても職業の説明が出来ず求職・転職中って毎回流しては
やはり言えなくて付き合い自体拒んでしまう
そろそろ前職をやめて半年、言い訳的にも
転職したいがいい歳してロクにスキルも職歴もない
かといってこのまま死ぬまで独り身でエロ漫画描いてるのも怖すぎる

連れがいる人はどうやって説明してるとか隠してるとか、教えて下さい

102 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 00:48:25

>>101
色々悩んでるみたいだけど、
やっぱりちゃんと話して、理解してくれる人とじゃないと
絶対無理だよ。
隠して隠し通せるもんじゃないし、付き合いが深くなればなるほど尚更。

一番良いのは、同業とまではいかなくても同趣味の彼氏を見つける事だね
（それが一番難しいかもだけど

103 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 01:48:38

男性向商業＆同人をやりながら何人かとつき合っててきたけど、同じ趣味やアーティスト方面（ロックバンド系）の人よりも
ヲタの行動や生活様式wに理解の有る一般人の方が快適だった。
なんというか、〆切間際に「こんな徹夜生活して…」って心配しても、描いている漫画の内容には絶対にケチをつけないタイプ。
少なくとも、最終的に結婚するに至った夫はそういう人だったし、彼のそういう部分が結婚の決め手になったな。

104 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 02:39:43

分かる分かる。
薄めのオタ系趣味を持ってるくらいの一般人が付き合いやすい。
人気のアニメ・漫画は見るけど同人やエロ漫画には興味薄とか。
描いたものやらサイトやらに対して理解はしつつ、特に関心を持たずにいてくれるのはすごくありがたい。
同業と付き合った時は、属性やジャンルが被ってたのもあって
人間関係まで相手と丸被りになってしまって息が詰まってしまった。
どうしても新刊には目を通して口を出して来るし、部数で勝ち負け気にされたり…

>>101
せめて漫画描いてることくらいは受け入れてくれる人じゃないと絶対無理。隠すのは無理。
嘘つきながら深く付き合うのは難しい

105 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 04:29:05

自分の場合、結婚を前提に付き合おうと言われた時点で
「自分は専業同人屋でエロ漫画描いてる。それでも大丈夫か？」と全部カミングアウトした。
旦那は普通のサラリーマンなんだけど「そういう仕事もあるんだな」程度で
特に深く突っ込みもせず、放任してくれている。
というか、完全に「仕事」だと割りきって理解してくれているらしい。

隠し通す事は難しいと思うので、始めからオープンにしてしまうのもアリだと思う。

106 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 09:09:55

相手の職業への理解と、年収への理解は必須。
みんな良いひと見つけて羨ましいなあ。

結婚を前提に付き合う事になったのでｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら、
すごく理解してくれたし、年収も私のが全然多かったけど問題なかった。
しかし結婚して目の当たりにしたら違ったようで、
収入に対しての僻みっぽい卑屈な態度・それをカバーしたいのかモラハラ傾向になった。
そして私の収入を異様にあてにするようになったし、在宅だからって
家事の負担をこっちにほとんど投げてきた……。
離婚したけど、最後まで『今後私が稼ぐ金』が惜しそうだった。

結婚まではほんとわかんなくて良い人だと思ってたから混乱したよ。
結婚前に見極め出来るといいよね。見る目なかったな、私。
ええ、将来が猛烈に不安ですよ、もう三十路になるし。

107 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 09:13:13

ヲタに全く興味のない人と結婚したよ
相手には自分の職業や描いている本の内容は伝えたけど全く興味がないらしい
相手は自身の趣味（バイク）に口を挟まない嫁が欲しいって思っていたみたいだから
お互いの趣味に関しては口を挟まないという暗黙のルールで上手くいってるよ

興味がありすぎて口を挟んでくる人だったらウザイだろうなぁ・・・と思う

108 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 09:32:23

結婚するならお互いの趣味に理解ある相手をってのはヲタ家業関係ないよね

109 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 09:41:41

>>理解ある相手

オタかそうでないかに関わらず、
あらゆる職業を持つ女性にとって必須だよね。。

110 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 09:45:51

>>108-109
同感

111 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 09:50:57

＞あらゆる職業を持つ女性にとって必須だよね。。
旦那の事も理解してあげないといけない訳だから性別は関係ないと思う

112 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 09:53:50

とりあえず出会いが欲しいよ

113 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 10:12:47

>>106
在宅だからって家事押し付けられるのはたまらないね
在宅は時間の都合がいくらでも付くと勘違いする人の多いこと

114 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 16:31:13

男より収入増えるのはやっぱなぁ…家事も仕事も女じゃマズいのかも
801ちゃんの旦那辺りが一番良い。
ヲタだけど深いとこまで同人突っ込んでなくて、若干引きつつもネタとして
笑ってくれる人
買い専辺りが丁度良いし出会いも（ある意味）溢れてるけど、言い寄られたら
まず引くし、プライベートには発展しないよね。
コミ結婚とかどうやってそこまで発展したんだと。

115 ：101：2008/10/16(木) 16:43:28

ありがとうございました
色々ご意見聞けてちょっと前向きに考えられそうです

芸術系の学部出なせいか、普段から周りに「同人pgr」な雰囲気があったので
友人にさえ言えず、彼らでさえこうなら一般人はもっと嫌悪してるのか
と思ってたけど案外突っ込まれないこともあるんですね
ちょっとテレビとかにあおられ過ぎたかもしれない

116 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 16:53:54

テレビに煽られすぎというかネラに煽られすぎというか
一般人からしたらジャニヲタとかヨン様おっかけとかデズニーヲタとかと似たようなものに見られてるんじゃないかね
引いてるのは引いてるけど、度を越してなきゃまあいいかと

117 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 16:59:49

男の方は案外気にしてないもんさ

118 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 17:49:58

旦那より収入が多いのは一時的なものだと思ってるからお互い気にしてない

119 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 18:32:07

>>118
うちも。
収入は貯金しておいてって言われて、
当たり前だが家計は全部旦那の給料だよ

120 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 18:34:24

女性漫画家スレでそういう計算出来ない夫に苦労してる人がいっぱいいたな

121 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 18:39:46

今時の男は案外足元見えてる人多いよ。
いい意味でも悪い意味でも、冒険心とか熱さは感じられないけど。

あんまり性差が無くなってる感じ

122 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 18:47:40

妙な冒険心を出されて起業されたら困る
旦那がサラリーマンじゃないと保険やローン（車、家、学資などなど）組めないし
この不景気に定職に就いてるだけでもありがたい

123 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 18:56:20

結婚した人に質問
相手の親族に自分の職業を何て伝えてるの？
漫画家？イラストレーター？エロ漫画家？自営業？

124 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 20:13:11

イラストレーターで雑誌とかにちょこちょこ描かせてもらってますって言ってる
漫画家と言うよりはあまり突っ込まれない

125 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 20:14:19

在宅でグラフィックの仕事をしてますと言ってるｗ

126 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 20:55:31

嘘はついてなくてﾜﾛﾀｗｗｗ

127 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 21:04:59

結婚・交際以前に出会いがない場合はどうすればww
周りどこ見ても年寄りか既婚者だらけwww

128 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 21:39:46

私も出会いないや。
見つけてる人すごいなー。

129 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 21:55:35

田舎＋在宅で私も出会いないな
でも田舎だから余計周りの目は気になる

130 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 03:14:56

男性作家にはファンと付き合う手があるからねぇ
サークル活動上で異性と関わる割合は女性作家の方が多いのにね

131 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 06:00:14

出会いが欲しい人は、同人以外の趣味を広げてみると良いかもよ。
気力転換にもなるし。
私は夫とスポーツクラブで出会いました。

132 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 09:06:11

地域のスポーツ同好会とかね。
なんせ純粋にスポーツやりたくて入ったはずの既婚者まで
同好会内Ｗ不倫したりしてるの見るとアグレッシブで凄いと思う。

133 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 10:13:47

>>106 収入に対しての僻みっぽい卑屈な態度
これは全部同人の？本職？それとも同人+本職？
収入はやっぱ頭では分かっていても男のﾌﾟﾗｲﾄﾞが邪魔しそうだね

134 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 10:25:14

>>130
オタク業界に関わらず、女はファンに手を出さないものだよね
男性ファンと女性ファンは性質が違いすぎる

135 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 14:39:55

106ですが
>>133
本職もぼちぼち商業描きなんで、同人+本職かな。
でもやはり同人は「好きな事好きなだけ、さらっと描いて大もうけ」
みたいに見られてたみたいですね。
結婚前は「才能と努力で勝ち取ったんだ、すごいじゃないか」って
さらっと応援してくれてたんですがね・・。
コミケとかでドカっと入ると目がくらむみたい。
>>119みたいな人は素敵だー。
同じ事言ったけど、もう目がくらむと判断力無くなるらしい。
出来るだけ稼がせようとする傍ら、僻み発言って感じ。
そしていずれその金で起業する気ﾏﾝﾏﾝっていう。揃いすぎだろう・・・。
『通勤や人付き合いお疲れ様、その分家でラクしてね』って思って、
無理して家事とかもきっちりこなしたのもﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷ついたのかもしれんね。
相手も同年代の人よりｴﾘｰﾄで収入高めだったぶん、余計にかも。

136 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 14:45:18

お互い稼ぎあるなら財布は別々にしといたほうがいいねー
相手の嫌な部分をわざわざ見たくないもんな

137 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 16:18:51

>>135
>>119みたいにしたかったら、コミケみたいなドカ収入については
適当に金額言わずに普通に貯金しておいた方がよかったかもね・・・

138 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 18:04:57

>>137
でも旦那がボーナスの額言わなかったら夫婦として切なくない？

139 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 18:18:41

男女で違うんじゃない？
妻より旦那の収入が多いなら誰もプライド傷つかないけど

140 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 18:35:22

20年前の同人バブルで稼いだ5000万は
旦那には内緒でまるっと貯蓄してるって
女性向島中サークルの人がバブルスレで言ってたな

141 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 18:49:33

同人バブルかー
嘘みたいな本当の話がゴロゴロしてた時代だね
今は無理だけど

142 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 19:38:57

久しぶりに来たらリアルな話が増えたなー大手スレもカオス気味だし

143 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 22:13:05

>>134
西又…いやなんでもない

144 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 22:17:52

( ・д・)

145 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 23:49:25

旦那の趣味が料理なので、普段の食事も旦那が作ってる
というか作らせてくれないorz
その分コミケ収入があったとき調理器具プレゼントしたりしてるかな
あとは、生活として過剰な分の材料費。

男の趣味料理は意外とお金がかかるけど
そのおかげで私も修羅場絶頂でも体壊さなくなったし
旦那も楽しそうなので、それはそれで良しとしてる。

本職と同人どちらか一方だけでも私の方が収入上だけど
あくまで会社員としての収入なので
身ごもってからの生活のエンゲル係数落差を考えると
基本、旦那の給料のみで生活して、私の収入はみな貯蓄
旦那も堅実派なので、それで快諾。

収入がネックで落ち込む発言がちらほらあるけど
兼業で両方頑張れてるのは君のおかげさ！　私は共同収入だと思ってるぜ！（要約
と繰り返し言って何とか染め上げてる。

146 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 23:53:00

やっぱ同人に限らず、上手い事男性を持ち上げるのがポイントなんだろうね～。
まーめんどくさい生き物だねｗ

147 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 23:59:59

男の人って基本プライド高いからなー

148 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 00:12:15

プライド高いけど収入は低い

…ウチの亭主だ…

149 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 00:27:16

給料いくら低くてもこのご時世
定職に就いていてくれるだけで良いような・・
旦那が専業同人作家とかあり得ないだろ？
女が男を煽てて良い気分にさせるのは昔も今もこの先もずっと変わらんよ

なんかヒモ飼ってる人もいそうだね

150 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 00:31:50

床子屋としなのゆらはマネージャーだかブレーン（？）もどきの同棲してる
彼氏がヒモだっけ？

151 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 00:33:59

床子屋は兄だった気がするんだけど…

152 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 00:39:30

自分の友達の相方兼彼氏が無職同人やってるわ（出来は神だけど彼氏が完璧主義というか
・・で発行スペースがエライ事になってて食ってけない）

ぶっちゃけ彼女だけでひとり立ちでもやってける腕持ってるのになーと思うよ

153 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 00:48:28

ぶっちゃけると、
旦那主夫でも良いと思うんだ。
ちゃんと家事全般こなしてくれるならね。

154 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 01:03:10

そやってくれりゃいいけど、「ヒモ」はやってくれないからな
でも当人同士が納得してりゃなんでも良いけどね

155 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 01:34:16

男性の生涯年収（２～３億）くらい稼げるクラスの女性作家なら
旦那主夫でもいいだろうが・・・うーん。。。

156 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 02:42:54

自分と彼氏、共に中堅作家。
先を考えると色々怖くて結婚できませんｗ

157 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 05:30:35

結婚して子供でも出来たら必死になるんじゃないｗ

158 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 06:29:59

でも今は共働き夫婦も多いし、
我々のような仕事に限らず旦那より稼いでる妻なんてごまんといると思う。

結局相手の人格と、お互いに思いやれるかどうかじゃないかな。

うちも旦那より私の収入の方が(今は)かなり多いけど
「そんなの数年後にはどうなるか分からないじゃないか」とか「腕を怪我したらどーすんだ」と旦那は言って
私の収入は将来ふたりで遣う為に全部貯金。

今現在は旦那の収入だけでやりくりして、慎ましいけど安定した生活基盤を旦那に作って貰っている。
旦那には本当に感謝してる。

パートナーの収入が多い少ないに関係なく
相手にどっぷり依存して、ヒモのようになる人はなるし、ならない人はならない。
勿論それは女性側にも言える事だけど。

159 ：158：2008/10/18(土) 06:44:34

↑あ、ゴメン、うちは旦那=公務員、妻=専業同人のパターンです。

160 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 08:30:44

やっぱ公務員とか正社員は、不安定な同人や商業とは全然違うし
そこに自信持って欲しいよね。

自分は赤字のピコだから無縁の話だけどｗ

161 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 18:34:08

>パートナーの収入が多い少ないに関係なく
>相手にどっぷり依存して、ヒモのようになる人はなるし、ならない人はならない。
>勿論それは女性側にも言える事だけど。

男女共にそういうヒモ気質の知り合いがいたんだけど
こういう人に限って金遣いが荒いから常に金欠でお金にうるさいのに
会社勤めで稼ごうとしない点で共通してた。
男性向けは楽して稼いでると思い込んでる点でも。

自分の実力も含めて何も見えてないんだろうな…。
男性向けが裸描いただけの適当仕上げのペラ本で楽してボロ儲けできる場なら
どうしてあなたは今だにお金にカツカツなのかとか。

お金に対する態度ってのその人の本質を表すよね。

162 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 01:31:03

このタイミングで一昨日脱会社員が起業するドキュメントを見てしまったｗ
今は会社員でも50過ぎて蕎麦屋やパン屋になりたいとか言われたらどうしようｗ

163 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 01:38:25

せめてラーメン屋か洋食屋にしてほしいわｗ

164 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 04:21:54

なんで？

165 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 06:16:55

ラーメンの方が好き

166 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 16:19:40

ただだからと毎日食ってたらメタボ

167 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:05:21

会社員に専業主婦の組み合わせだとどっちもある意味世間知らずだから
あのドキュメンタリーみたいにものすごい借金やらかして甘い商売とかになるだろうけど
狭い世界の同人とは言え商売して飯食って来た身からすれば
あんな愚行に走ろうとしたら全力で止めるわw

168 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:54:42

会社員に比べたら同人作家の方が世間知らずだと思う
海外出張もなけりゃ議論する機会も乏しいし

169 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:59:49

脱サラ系の人はそうでもないけど、そうじゃない人は色々浮世離れしてるよなー

170 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 19:21:24

でも世の中全ての会社員が社会性に富んだ頭の切れる人だけな訳じゃないしなー

171 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 19:25:23

んなもん言ってたらキリないしｗ

ただ外に出てるか出てないかは大きな差だと思う。

172 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 19:48:14

金銭面や社会性を求めるなら、最終的には
収入＞支出に出来る人で有るかどうかってのが最重要な気がする
稼いでいても浪費家だったらどうにもならんがな

173 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 23:07:27

要するに

>お金に対する態度ってのその人の本質を表すよね。

って事なのか・・・

174 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 09:53:47

> 稼いでいても浪費家

小室哲哉を思い出した

175 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 13:25:49

「最近貧乏になって。今、年収が2億しかないんです。」だっけ＞てっちゃん

176 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 13:49:49

何にそんなに使うのか想像も出来ない世界だ・・・

177 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 15:13:51

作家萌え五箇条

・スペースでコスプレ
・キャラ自画像つき絵日記
・日記で大袈裟に泣いたり喜んだり
・blogで女性的なインテリアとか首から下とかの写真うｐ
・ニコニコ動画で歌ったり踊ったりラジオしたり

178 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 16:40:52

>>176
スレ違いだけど、慰謝料とかスポンサー料とかだった気がする

179 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 17:54:15

てっちゃんって呼び方ﾅﾂｶｼｽ

180 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 20:35:23

今のにわとりの首絞めたような歌の嫁も浪費家そうだからなー＞てつや

181 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 23:19:45

元ＯＬだから金銭面かっちりしてるイメージだったのになー＜嫁

182 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 23:27:14

朋ちゃんならどうだったんだろ？別れる前はメンヘラじゃなかったし・・っていい加減スレチか

183 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 06:10:11

エリカ例えてあげる。

てつや…友人と立ち上げたサークルで若くして壁。
　　　　個人サークルになってからはシャッター前固定。
嫁…てつや主催の合同誌に参加。
　　あれよあれよという間に売れっ子絵師となった元OL。

184 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 09:29:46

エリカ何してるｗｗｗｗｗ

朋ちゃんはてつやオリキャラに扮するコスプレ嬢ってとこかな

185 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 10:45:59

今の嫁と結婚した時は既に借金あったんじゃ
前の嫁の時の負の遺産じゃないのか？今の状態は
その前の嫁との子供はもう養育費必要な年じゃないだろうけど

何だかんだ言ってみんな世代なんだなｗ

186 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 14:03:14

てっちゃん…つーか、TMの最高傑作はCAROLだと思う。
ええ、バッチリ世代ですよw

187 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 21:17:08

めちゃスレチ過ぎるがめちゃワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 02:06:49

FANKS同窓会が開催されていると聞いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

189 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 02:41:24

ミュージシャンと同人作家の意外な共通点www
TKやハロプロの栄光と衰退を見てきた世代としては
つくづく人気って水物なんだなーと思った

190 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 07:41:41

>>188
会報まだ持ってるwww

世代つか、ある程度女性向やってから男性向転向してる層が多いので、被るんだろうね。
上の世代は卒業してるか2に書き込まないし、下の世代は男性向来てない印象。
最近は初同人から男性向の女性書き手も増えたけど。

191 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 16:33:38

ちょ、おまwww
FANKS言うな、恥ずかしいからwwwww

確かに自分は190さんのいうとおり。
女性向しばらくやってから、男性向に転向したタイプだ。

192 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 17:29:12

すまん若くはないが小室はアムロ以降しか知らん世代だ

193 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 18:46:41

小学生のときにモー娘流行ってた世代です

194 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 19:09:45

世代がどのへんか分からないけど
芸能とか音楽に疎いのでさっぱりだ…

少女マンガデビュー済みから男性向けエロ同人に転向した20代

195 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 00:12:43

>>193
平成生まれ？

196 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 02:22:31

小学生って結構範囲広くないか？
ちなみに自分はモー娘が全盛期の時、小学校の中学年
だからギリ昭和生まれｗｗｗ
小室はよくしらないｗｗｗ

197 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 03:05:11

小学生のときときメモやエヴァで男性向け入った世代です
上で話してる人たちはセラムンで男性向け行った世代かな？

198 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 06:21:28

葉鍵からのFANKSですw

199 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 12:46:10

モー娘ってデビュー時はぱっとしてなかったよね
流行ったのは、デビューして２～３年後だった気が

200 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:50:29

うん、後藤が加入して、ラブマシーン出るまでぱっとしなかった
つんくが注目されてた時期だから、今ほど空気じゃなかったけど

201 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 00:16:42

アサヤン…だったけ？オーディションの番組。
ばっちり見てたよ。中学生の時に。
最近イベントの申込書に年齢を書くのが嫌になってきたw

202 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 00:21:57

あなたがた・・・・・

年齢バレバレですよ・・・・

203 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 02:53:17

コミケの平均年齢は事実とは異なってるだろうね
実際は＋5歳に間違いない

204 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 03:52:02

同世代集まりすぎだろｗｗ
でもこのスレタイで2にくる世代っていったら20代が殆どだろうね
自分も初めのうちは女性向けだったなあ。やっぱ学生時代のヲタ友は
腐が多いし、その流れで初参加はあるある

205 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 04:23:33

30前後だとこのスレでは上のほうの世代になるのか
もっと上がいっぱいいると思ってた自分が恥ずかしいわ

同人暦は長いが本格的に書き手になったのはここ３年くらい
なんでもっと早くからやり始めなかったんだろうと後悔してる
若さってほんとに取り戻せないね

206 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 05:31:46

いいんじゃないのー。
自分は調子に乗りやすいから中高生の頃から今みたいな扱いされてたら
とんでもない勘違いちゃんになってたと思う。
性格が男っぽいので普通に男女同数いる所では女性扱いされないんだけど
男性向けやってると女性ってだけで気を使ってもらえてしまう。
話に聞く限りだと腐男子もそんな感じらしい。

207 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 06:03:17

自分も最初は腐、20代で男性向けに転向組だw
今考えると、10代の頃って本当に世間知らずだったから
男性向けって環境は色んな意味で危険だったと思う。

208 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 06:44:53

現在30代の人の10代後半～20代の頃って
女性が読む・描く同人誌＝男同士
がデフォだったじゃん？それもあると思うよ＞同人参入時は腐女子
女性がやる男女エロが市民権得たのはここ5年くらいだと思う

209 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 10:30:50

>>208
5年は無いでしょ。
今現在でも一線で描いてるような女性作家がどっと出てきたのは、10年ぐらい前じゃないかな？

15年前は男性向けをやる若い女ってだけで、ブスでも豚でもチヤホヤされたものです。

210 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 10:32:02

30代だが、別にデフォじゃなかったよ。
エロでもなかったけど昔からNC本は存在してた。今とそう変わらん。

211 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 10:55:19

ちょうど20後半で参入した人　ノ
そのころってネットが普及し始めたころとかぶってて
地方＝女性向けオンリーと思ってた私にとってすごい新鮮だったな
まだネットも常時接続じゃなくて深夜オンリーのテレホ時代
友達もみんな腐だったし、ネット上で同類探すのも苦労した記憶が
ちょうど葉鍵が盛り上がってたころだね･･･
女の子描きたいと思っても、ハブられるから描けなかったってのもあったのと
ちょうどそのときに上京と重なったので、
イベントがあるなら女の子かける！の勢いで
そのまま男性向けに居ついてしまった。
たまに変なの沸くけど、サバサバした付き合いもできるし
描くのに集中できて気が楽だｗ
　
それから10年経とうとしてるけど、時代も変わったなぁ

212 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:31:05

確かに数年前までは腐やりつつ男性向けも扱ってると
「ショックです！」だとか
わかりやすい拒絶反応示してくる人に逢いやすかったと思う
昔のジャンルスレでもそういうサークルは汚らわしい感じで叩かれがちだった
こっちはどっちも萌えるから描いてたのにな
言われてみれば今は本当に変わったね

213 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:51:28

10年くらい前に創刊された百合系雑誌の作家が女性向け大手ばかりで
何が起きてるんだと思った記憶がある
エヴァでおにゃのこ萌えに目覚めて心がおっさん化する女性がいたり
男性がウジウジするのを隠さなくなったりしだしたのもその頃だｗ

214 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:56:01

>>207
御大さんの昔の痛々しいトークを最近見てびっくりしたけど、
御大さんのように10代の頃に売れっ子でちやほやされて、まるで女王様みたいな状態だったら
ああなっちゃうのも（昔のトークも今の現状も）納得できちゃうな…
私も同じ立場だったら天狗になって、絵も劣化してると思う

215 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:59:18

３０半ばですが、記憶としてはやはり
蘭宮みたいなロリ系絵を描く作家が女性作家としてブレイクして、
堂々と女性らしさを全面に出して参入する人が出てきたような。
それまでは、居るには居るけど男性向ひとすじの作家はかなり貴重だった。
そしてセラムンと格ゲーで女性作家参入があたりまえになった感じだったなあ。
今まで腐だった人も男性向エロに抵抗がなくなってきた。
セラムンは「女性向けエロ」がメジャーになる機会でもあった気がする。
少女まんがﾁｯｸな絵でソフトエロっていうのがどっと増えたから。
しばらく両方やっている作家が多かったけど、次のブームが葉鍵（エロゲ）とかだから
また腐と両立の作家は肩身が狭くなったような。

216 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 14:23:11

みちはる、はるみち～マリみて　あたりで女性が書く百合は定着したような

217 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 16:30:11

20代後半だけど
同人の世界に入ったジャンルがジャンルだったから
女性で同人やってる子の大半が腐だってことを
知ったのは随分後になってからだったよ・・・
でもって自分は現在進行形で二足の草鞋だなあ
どっちも違ってどっちも楽しい、かな

90年代腐女子三種の神器とか言うのを
以前どっかで見たんだが
かすりもしなかったなあ

218 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 17:20:48

三種の神器ってなんですか？
とても気になります。ジャンル？
from20代前半

219 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 18:57:10

1.こむろ
2.うつのみや
3.きね

220 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 19:20:09

>>219
もうやめて！FANKSの恥じらいメーターはMAXよ！！

221 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 19:20:45

がゆん
女豹
ｸﾗﾑﾌﾟ

222 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 19:38:14

それはトラウマスイッチですがな

223 ：217：2008/10/28(火) 21:38:44

ミラージュ、 BRONZE、絆・・・だったかな
何かそれらしい単語でググったら出てくるよ
どの作品もタイトルを聞いたこと有るかも？程度だなあ

224 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 21:42:28

何？この貴腐人同窓会・・・・・

225 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:04:51

自分は元々腐ネタには興味なく、そのままノマカプから入って行ったな。
>>223は真中のやつをネタで読んでたくらい。

スレ違いになるけどノマカプから腐へ行ってしまった人もここ10数年で結構居た。

226 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:07:32

貴腐人テストには「間の契」の読みを出すといいw

227 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:23:50

>>226
ちょwあいのくさび好きだったわw

228 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:28:10

みんな私より上だってのは良く分かった

229 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:32:47

でも、腐時代の経験が男性向に来て役立ったことは人間関係の築き方くらいしかないね

230 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:38:47

男性向けに行ってしばらくは、女性作家の絵を見ないようにしてた
影響受けて萌え絵から離れてしまうから

女性向けと男性向けで、女の子の描き方が全然違うよね
元々女の子の身体の丸みが好きだったから身体はまだ苦労しなかったけど、
顔の描き方に苦労した。
萌え絵も少女漫画や女性向けも、女の子の目が大きいから
男性ウケしない顔になってしまいがちだった

231 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:45:01

女性作家に多いＢＬ丸出しの男はまだ分かるんだけど、いかにも「昨日まで
女性向けやってました☆」な腐の描いた女の子絵は正直痛いからな～

232 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:48:11

>>229
自分は男性向けに来てから全然人間関係築けてないや…。
女性作家の知人がちょっといるくらい。
いつも彼氏が売り子手伝ってくれるから
隣の人と喋ることもほとんどないし…。

233 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:51:59

男性向は人間関係サバサバしてて本当楽。
カップリングでギスギスしないし、ジャンル愛とかで粘着しないし。

234 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:54:19

>>233
こだわりがないわけじゃないんだけど、
「相手や自分にとって地雷になりそうな話題はお互い避ける」という暗黙の了解が
徹底しているのがいいよね

235 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 23:03:54

男性向けも、キャラスレやエロパロスレとか見てたら「○○ﾀﾝ（好きな女の子キャラ）が
出てたら相手の男は誰でもいい」って訳じゃないっぽいけどねー

まあ良くも悪くも好みじゃなきゃ基本スルーでいてくれるし

236 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 05:29:13

昔の女性向けはシャーペン描きや薄墨っぽい本には厳しかったから
きっちり仕上げたマンガ描くのが当たり前って習慣が男性向けでは役立ったかな
サンクリに初めて参加した時は真っ白い本多くてびっくりした

237 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 10:21:13

>>235
男性読者の深層心理には○○ﾀﾝの究極の相手は自分って考えがありそうだ

238 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 12:13:13

元々少女漫画志望で可愛い女の子描くのが好きだったし、
人間関係に疲れて男性向けに移った、とはいってもあんまコアなのや陵辱系はちょっと苦手だが

女性向けも描くのは好きだったけど、>>233にあるように人間関係にすごく気を使うし疲れる
オフで合うくらい親しくなければカプやジャンル替えが縁の切れ目と言っていいくらい友人が定着しなかった
予想通りというか、こっち移ってからは精神的にすごく楽になった

でも男性向けでも東方関係だけは女性向けに近い空気を感じるんだよね、なんでだろ

239 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 13:11:52

女性向けで人間関係が切れたって言ってる人は自分にも原因あるんじゃないだろうか…
私も女性向けやってたけどジャンル変わったくらいで友達がいなくなったりしなかったよ？
今でも手が空いたらイベント売り子の手伝いっこしたり遊んだりしてる
縁って一人で切るもんじゃないしさ

240 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 13:20:41

つまり今までオンのみで関わった人とも全て繋がり残ってるって事？
それはそれですごいと思うよ、自分はそこまでする甲斐性は無かったから去るものは追わず
そういう意味でなら自分にも原因はあるね
オフで会うくらいに仲良くなった人とはジャンル変えてもちゃんと繋がったままだし、
お互い売り子や手伝いっこするくらいには当時の友人はちゃんと残ってる

241 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 14:16:29

なぜ>>240が>>239にちょっと絡んでんのかよくわからない
言ってること２人とも同じじゃね？
別に>>239も「今までの人間関係全部残ってる」とは書いてないし

私も友達の売り子含めて冬は３日間参加になりそうだ
ホモ・ノマ・男性向け全制覇してくるわｗ

242 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 14:18:07

＞オフで合うくらい親しくなければカプやジャンル替えが縁の切れ目と言っていいくらい友人が定着しなかった
え
オフで会わない人なんて、そういうもんじゃないの？
好きなジャンルやカプやキャラが同じってだけの繋がりなんだし

243 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 14:44:07

>>241
お前の人間性に問題があるんだろと言われたような気がしてちょっとカチンと来たんだ、
空気悪くしちゃってごめん

男性向けだとオン専の付き合いでも元ネタ変えたからといって付き合い切れることは無いから
これが文化の違いなのか？とか思ったりしたんだ
こっち移ってから嫌なことといえば、女なのにこんなの描くなんて欲求不満云々の
セクハラ紛いがたまにいるってことくらいか

244 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 15:06:34

男性受けも女性向けも付き合いドライだたから自分はあんま何向けって関係ないな
ただ粘着の個人的威力と危なさは男の方が上だった
女は気があろうが無かろうがみんなにいい顔するから面倒くさいっていうのはわかる気がする

245 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 15:13:43

女作家だからという点で粘着するのがいるってのは結構聞くわ
誹謗中傷方面での粘着じゃなく、アイドルの追っかけ感覚みたいなのらしいな

246 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 15:37:51

東方ジャンルには作家萌えスレあるらしいしね
怖いっつの

247 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 16:44:15

>>244
>女は気があろうが無かろうがみんなにいい顔するから

それが功を奏して個々への執着が薄まるなら心地良いような。
男性向けでの粘着はなんつーか…思考が読めない。訳が分からない。

248 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 16:59:02

単に、女性なのに男性向け作家→レアだ！お近づきになりたい！
とかそんなんじゃないの？
お近づきになってどうすんのよとは思うが

249 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 17:00:45

多分「あの人仲間」程度しか思ってないよ
アニメや漫画の話を一緒に出来る女の子ってのがポイント高いんだと思われ
作家かどうかはあまり重要じゃない気がする

250 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 17:09:31

>243
「女性向けでは」オフで合うくらい親しくなければカプやジャンル替えが縁の切れ目と言っていいくらい友人が定着しなかったって
つまり男性向けでは今までオンのみで関わった人とも全て繋がり残ってるって事？
それはそれで鬱陶しいような

251 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 17:13:38

>>249
女の子の仲間がいる事がちょっとしたステイタスになるらしい
イミフだけど
既婚なアテクシ偉いでしょと思ってるチュプの発想と同じなのかな

252 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 17:16:39

どっちにしてもそんな事にステイタス感じるような思考を持つこと自体が
喪男喪女なんじゃと言いたくなるな。

253 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 17:19:24

>>250
それは買い手は入ってないと思うぞ
買い手とオンでやり取りした程度はさすがに付き合いとは言わんと思う

254 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 17:49:02

オン専て意味判ってないだろおまえ

255 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 18:58:50

>>253が何か勘違いしてるみたいだけどよく分からない。
オンでの関り＝サークル同士の交流の事指すんじゃないかい？

256 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 19:01:19

メール交換したり日記で私信飛ばしあったりとかか

257 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 19:37:08

うわうぜえ＞日記で私信飛ばしあい

258 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 00:37:56

今の男性向けでのサバサバした関係も居心地は悪くないけど、
昔女性向けに居た頃の、一つのキャラやカプや作品への熱い語りで
居酒屋6時間とか、そういうパッションも少し恋しくなるね。
年齢的に色々無茶できなくなってきてるけど。

259 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 07:09:46

日記で私信飛ばし合いとか実録打ち上げレポをご丁寧にリンク付きでって
男性向けの方がよく見るから
サバサバというよりキャピキャピしてるイメージがあるｗ

260 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 08:01:35

キャピキャピﾜﾛｽwかわいいな
ニュースサイトの影響もあるかもね＞男性向

261 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 09:06:18

ニコニコ見てると、歌ってみたカテでも演奏カテでも料理カテでも、
ゲーム実況してるだけでもｗやってるのが女性だとやっぱり再生数延びやすいし㌦化しやすい。
絵かきだけ違うなんてわけがないじゃん。

262 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 09:26:31

>>261は何に対してキレ気味なん？

263 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 09:40:40

脳内敵かな？

264 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 16:19:41

いよいよ明日か
女性島を脱出できていますように！

265 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 22:13:21

女性島は男性向けのゴミ捨て場とまで言われているからね・・・

266 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 23:21:50

彼氏や兄弟、夫の名前借りれる人は借りた方がいいね
もちろん許可してもらったらだけど

267 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 23:54:21

ごめん死んだ親父の名前つかってるわ・・・

女性島だけはマジで簡便して欲しいんだよ・・・・

268 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 09:19:46

でも女性島枠があるから当選確率は上がるんだよね。
ベストは男性島だけど落ちるよりマシ。

269 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 12:35:13

>>267
架空の名前でもいいじゃん
親に見せられない物を売りに行くイベントに鬼籍に入った親の名前使う神経…引くわ
信じられない

270 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 12:40:16

まぁまぁ
そこまでキツイ言い方しなくても

271 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 12:45:04

親に見せられるかも知れないじゃん

272 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 13:01:25

いや見せられんだろ…
俺のオチンチンは立つかも知れんが
親父の顔は立たんぞ

273 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 13:18:12

>>267も最初に「ごめん」って言うからには申し訳ないとは思ってるんだろうし、
つうか>>272だれがうまいこと言え（ry

274 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 13:19:30

×簡便
○勘弁

275 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 13:34:05

男は帰れよ。ハゲ。

276 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 14:46:53

謝るだけなら猿でもできる

277 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 15:18:06

落としたチン毛を持って帰れ

278 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:42:21

>>273
○○ﾀﾝに愛はあるんですけど汚しちゃいましたｻｰｾﾝｗｗｗ
的な？ｗ
○○ﾀﾝと同列に語られる程度なら
余程どうでもいい存在だったんだろうね＜死んだ親

279 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:50:53

田舎なんかだと、偽名を使って郵便物が来るって難しい場合もあると思うよ。
死んだ父親の名前を使うのがいいとは思わないけど、そんなに叩くほどの事でも無いような。

280 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:52:52

>>273
そのたとえはどうかと思うよ…。

281 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 17:18:05

父親の名前を使うことを批判する人の方が口汚く見えるのは気のせいか？

282 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 18:15:20

別に他人がどうこう言うことでもないような
迷惑かかるわけじゃないし

283 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 18:36:28

当落来たね
今回の女性島はどこだろう
うちは女性名男性名サークルと合体申し込みでHだったよ

284 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 18:40:05

無事当選した…！
自分は女性名でカタカナ半濁点の所だったよ。

285 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 18:41:31

私は女性名･補足ありで「プ」だった
女性島脱出…かな？

286 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 18:42:07

うちは女性名申込で男性島配置希望アニメ系でヌだった。

287 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 18:46:00

私も女性名申込で男性島配置希望アニメ系でニだった
どうだろ…でも受かってウレシス

288 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 18:49:36

女性名、捕足なしでFでした。
いつもの通り女性島かな。

289 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 19:11:40

Ｆいいじゃない
東１に配置された事ないや

290 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 19:45:58

補足なしでヘだったよ。
というより男性向けで申し込んだの初めてだから
受かってよかった！
でも見た感じ、カタカナ列は女性島っぽい・・・？

291 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 20:02:50

女性名、男性島配置希望、属性申込でJでした　
あれ女性島が近い？

292 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 20:16:49

女性名・補足なしでＤ
前回はアルファベットが女性島だったっけ

293 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 20:18:30

>>290
同じく女性名補足なし男性向け初申し込みで、へだった。

294 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 20:19:16

自分もプだった。
ジャンルは漫画系。

295 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 20:31:27

私は男名でハだったゲームジャンルで申し込み

296 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 20:38:56

circle.msのイベントカレンダーのコミケのとこ見れば
けっこう登録されてるから推測できるよ

297 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 20:44:09

正直、女性島受かるくらいなら落ちたほうがマシだと思う地方民

298 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 22:27:06

>>291
旦那の名前借りて申し込み、属性系希望でＩだったよー

299 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 22:49:41

どうも属性系はI周辺っぽい

300 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 22:57:20

女性島はカタカナ半濁点あたりっぽい気が

301 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:02:20

男性名、オリジナルでEだった

302 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:06:58

ｔｅｋａここまで嫌われる女性島って・・・

303 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:51:10

嫌われるって言うか、売上に関わってくるからね、もろに。

うちは前回女性島で、売上はそこまで変わらなかったんだけど、
隣のサークルの人が何かと張り合ってきて辛かった…。
良い人に当たる方がもちろん多いんだけどね。

304 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:51:27

女性島脱出していたのに、戻されたっぽいプ…

305 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 00:33:06

このｽﾚの人達は余裕で4ｹﾀ刷ってたりする？

306 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 00:35:03

受かったけどイベント出るの２年ぶりなんで部数が分からん・・・
部数スレは判定側が女性向けメインの人が多いのか、男性向けだと良く分からん判定多いみたいだし

307 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 00:46:46

かと言ってココで部数の話題は荒れるってコトでFAだったような
早めに原稿仕上げて虎の事前発注もらって
それを目安にしたほうが堅実だと思う

308 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 00:51:47

>>305
とらの発注いつも50部なんだぜ

309 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 01:21:35

>>308
いよう私！
マイナージャンルのへたれなのでこんなもんだろうなー。
ちょい人気ジャンルの頃の発注（二ヶ月で売れる量）は300だったけど…
好きで趣味でやってるからいいんだ。うん。

310 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 01:55:15

部数話が荒れるって同人板のスレじゃなかったっけ？
ここのスレでは別に部数話荒れない気がするけどなあ

311 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 01:58:50

良くも悪くもみんな落ち着いてるからな～

312 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 02:58:44

5000部から50部まで共存するスレさ

313 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 04:53:20

人は人、自分は自分で実力上げていかないとやってけないっすよ。
可愛い系の絵だとおっさん受けがよくないね～、変える気はないんだけどさ…

314 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 05:34:02

読者層違うよね。
萌え系ライトエロ　20代～30代前半
ムチムチこってりエロ　30代～
属性系　この例に限らず
みたいな。

315 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 12:52:06

おっさんはすぐスキャン共有するし
要求しかしない、エロしか見てないからモチベーション下がるよ

若者みたいに飽きっぽく無いから長期安定して売れるし
作品以外の部分で気を使う必要も無い
（サイト更新する必要なし、交流なし、みたいな）
良い面も有るけどね。まあ、何でも一長一短有るよね

316 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 12:54:06

部数話は荒れるっていうか部数話になると
自分は○○部orz　っていうネガティブな人が必ず愚痴りに現れて
人の愚痴を見たくない人にウザがられて叩かれ
意味のない流れで終了～となる

317 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 12:56:03

>>316
ここのスレなら大丈夫じゃない？
最近の雰囲気見てたら平気そうだけどな

318 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 13:05:45

部数が少ない人の愚痴は気にならないけど
多い人に絡む人が出てくると鬱陶しい
匿名掲示板で真に受けたり疑ったり無意味

319 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 13:42:36

部数が少なくて愚痴ってる人の部数話は本気にするなと？
嘘の部数話持ち出してまで慰められる事が嬉しい人がいるんだろうか
病気だな・・・

320 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 13:52:27

そういう意味じゃないと思う

小部数の人はorzしてるだけならうざがられないのでは？
直球エロは楽に売れていいね、みたいな余計な一言が有ると荒れるけど

321 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 14:05:26

実際そういう話になって荒れたら、このスレでも自粛にすればいいんでは？
荒れていない内に止めてもしょうがないような・・・
同人のスレでテンプレに｢部数話は控えよう｣とあるのはよく荒れるからだけど、
ここのテンプレにそういう一文がないのは特に荒れなかったからだし

そもそもこのスレが、同人板と違って部数でスレ分けしてない事自体
そんなに荒れない証拠じゃない？
同人板は、かなり細かく部数ごとにスレがいくつにも分かれてるけど、
あれも荒れたから細分化されていったという経緯だよね？
女性向けは、部数話で荒れやすいんだと思う
でもここのスレも、エロ同人板の男性向けスレも部数毎に
スレは分けてない
女性向けは部数毎に分けないと荒れるけど、男性向けは皆そんなに
気にしないから、50部から1000部以上まで幅広い住人が１つのスレで
共存できてるんじゃないかな？

322 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 14:21:28

＞そもそもこのスレが、同人板と違って部数でスレ分けしてない事自体
＞そんなに荒れない証拠じゃない？

女性向けサークルは総サークルの三分の二を占めるほど数が多いから
部数ごとに細分化してもスレを続けられるだけの人数が確保できたってだけで
そんな事は証拠にも何にもならないよ。

323 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 14:53:32

じゃあテンプレについては？

324 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 14:53:41

ここは男性向けの中の数少ない女性作家の中の極一部で回してるからねぇ
スティポの話でさえ萌え絵系とガチエロ系の話は平行線だから議論しても無駄って結論出てたような
だいたいそんなに流れが速いスレじゃないと
新スレ立てる人はいちいち何の話題で荒れたかなんて覚えてないわ

325 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 15:11:19

部数話は荒れると主張してる人は最近来た人かもしれないね。
女性向からの転向組とか。

私は初代スレの頃からいるけど、部数話は普通にあったよ。
どれぐらい刷ったらいいですかとかの部数相談も普通にあるし。
別に荒れない。

326 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 15:36:36

私も初代スレからいるけど
どれぐらい刷ったらいいですかって質問は
もれなく大丈夫ですよ！でスルーで終了がデフォだよ。
別にこのスレに限らず。

327 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 15:56:35

ていうか部数やスティポの話は男性向け女性作家に特化した話題じゃないって事で
何度も終結してるのに何度蒸し返せば気がすむんだろう。
部数スレやおまけスレが自分仕立てじゃないからってここに持って来ても答えが出ないのは当たり前だよ。
例えば女性である事を前面に出して顔出しブログやコス売り子やってる作家が
本1冊丸々うｐして女性作家に判定してもらいたいって言うならスレに沿ってると思うけど。

328 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 16:24:25

亡くなったお父さん名義で参加してるサークルの話の時もそうだったけど、
批判してる人の方が態度が恐い

自分が個人的に嫌だと思う話の時はスルーした方が
精神衛生上いいんじゃないかなあと見てて思ってしまう
ストレス溜まりそう

329 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 16:31:12

>>305みたいなのは荒らそうと思って来てるように見える。
が、少部数でも>>308-309みたいな返しの人だったら荒れない。
どれくらい刷ったらいいですか系の話はお好きにどうぞって感じだけど
部数自体の話が荒れる要素って事は無いよね。

330 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 16:53:46

それはさすがに被害妄想では・・・
別に、４桁刷ってる人もいるだろうしいいんじゃないの？
単に興味本位で聞いただけじゃない？
過敏になりすぎても逆に荒れるんじゃないかな
今も、実際部数話が不快だという書き込みはないし
｢部数話は荒れるから嫌だ｣という人が怒ってるだけだし

331 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 16:59:00

部数話は荒れるから嫌だって人が怒ってるようなレスは見当たらないんだけど
どこで判断したの？
小部数orzの愚痴が鬱陶しいという人と部数話が荒れるよと言ってる人は
どう見ても別の人じゃない？

332 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 16:59:49

むしろ自分は4桁オーバーの人に居て欲しいな
普段売れてる作家の書き込みは参考になるし嬉しい
少数派？

4桁の人が書き込んでも誰も絡まないと思うけどなあ
だって前からそういう人が書き込んでも別に荒れないじゃん
配置がいい人が書き込んでも別に荒れないし
変に嫉妬する人は少なくない？このスレ
そういうドライな空気が好きだったのに、過剰に自主規制されると寂しい…

333 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:01:44

豚切るけど、印刷所変えた人いる？
男性向け利用者が多い猫尾の値上げがキツイ
値上げしてない印刷所の方が少ないよね・・・

334 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:03:52

>>328
そもそも話題がスレチだという話を
部数話の批判に話にすりかえようとする
その脳みその方が怖いんですが

335 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:07:24

>>332
4桁オーバーの人はいなくなれという書き込みはどこにもないんだけど…。
なんか人のレスをつまみ読みして思い込みで返事する人多すぎないか。

336 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:14:41

豚切った333の話題もこのスレで話し合う必要性に
欠けるものであったという。
もう333が全部悪いって事でいいじゃん。

337 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:15:02

せっかく>>333が話題を変えてくれたのに空気読めない人達だ…

338 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:16:11

これだけの部数捌けてて、どうやって部数伸ばしたかとかの話は
ためになる要素もあるし参考になるから別に気にならない
ただ単に私これだけ売ってるのよすごいでしょみたいなのはそりゃ荒れると思うが、
そんな書き方してる人いないし、絡む方がおかしい

339 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:16:54

不満があるなら>>336が話題振りなよ

ここって誰かが話題振る度にその話題はするなと叩いて終わるね
叩くなら話題提供すればいいのに

340 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:20:15

こういう変な絡み合いになる所が女性作家だなぁといつも見てて思う
男性向けはサバサバしてるからいいよねと言いながら根本はやっぱ女だよね、みんな

341 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:20:35

>>338に同意

342 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:21:46

男性向けはサバサバしてるからいいよねって言ってる人は
男性作家から距離置かれてるだけだから
人間関係成り立ってるとは言えないんじゃないかなー

343 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:22:40

叩きレスがなかったら平和なのにね
｢荒れるからやめて！｣と言うけど別に荒れてなかったし
むしろ自分が空気を乱してるのに

ヲチでも何でもそうだけど、人を叩くより原稿やればいいのに

344 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:24:44

父親名義の話も他所の家の話なのに叩く
男性向け女性作家の部数の話もスレチだと叩く
男性向け御用達印刷所の話もスレチだと叩く

叩いてる人、このスレ要らないんでは？

345 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:29:57

ちょっと揉めすぎだからそろそろやめた方が・・・

口下手ながら話題振ってみるけど
女性島は今回どこなんだろうね

お母さん頑張ったけど口下手だから
盛り上がらない話題だったらごめんね

346 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:32:03

>>333
猫はそもそも高い・質はまあまあ・締め切り早め
っていう微妙条件なので、最初から選択肢に入れて無いなあ・・・
てか、利用者の多い少ないって関係なくない？
個人的には猫使いの人ならきちんと探せば
猫より満足度高いところが見つけられると思うけど

347 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:35:28

>>338
>これだけの部数捌けてて、どうやって部数伸ばしたかとかの話は
>ためになる要素もあるし参考になるから別に気にならない

そういう建設的な話なら部数話が出ても荒れないでしょ。
ここで部数話始めたら馴れ合いたい小部数orzの人が売れない事実だけ書き捨てて
愚痴を見たくない人が愚痴スレでもないのに、と反応するんだから
小部数orzの人が「こういう努力・対策はしてる。でも売れない」という書き方をすれば
愚痴にならないし叩かれないのに何も考えずに
変な絡み合いだの女性作家だの話を摩り替えてるからループしてるんだよ。
正直売れない人は想像力がなくて頭の回転が悪いから売れないんだとこの流れ見てて思うわ。

348 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:37:55

猫はロリ系に優しい、修正甘めで通るって聞いて、
自分ロリ系描きだしそのまま惰性で使ってるなぁ
実際は他の印刷所と比べてどんなもんなのかわからないが

349 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:40:35

まーねー
批判されたらそれは叩きだと叩き返す人も叩きの人だと思うので
どっちでもいいです。
お父さん話を叩かれた人が頑張っちゃってる感じがしないでもない。
>>345
女性向けはカタカナ半濁点なんじゃないの？

350 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:42:43

>>347みたいなメンタリティの人が空気をギスギスさせているだなー

351 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:44:23

>>348
修正甘めだと後々困るんじゃないかと心配になる猫使いですが
ハナからロリ印刷全面拒否って所も実際あるから
入り口開けててくれるだけ良いと思ってる

352 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:45:45

>>350みたいにいつまでも絡んでる人がいるのもなー

353 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:46:22

>>345
私もそれ気になるから、みんな出来たら配置列教えてほしい。
うちはゲームでプだったんだけど、やっぱり女性島なのかなー

大きい通路の前だから、素通りされそうで怖いな。

354 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:47:48

私はゲーム以外のジャンルでプだった…
ここは女性島確定っぽいね

355 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:52:40

やったー女性島脱出だ！

356 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:02:53

うわー…自分女性島だー…凹む
ここ一年、書店部数が右肩上がりなんだが、イベントじゃ売れなくなってるorz
無料本とかおまけグッズで頑張ってみたけど効果なかった！
なんだかやる気がイマイチ起きないわー…

357 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:02:57

>>350しつこい

自分も今回は女性島じゃなかったみたいﾉｼ
女性島になる基準っていまいちわからないよね
希望してても飛ばされたりするし
絵柄もあるのかなあ？

358 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:05:39

そんな>>350叩かなくても。自分も>>350には同意だったよ
女性作家スレは部数自慢や愚痴で荒れたことないのに
先回りしてあれこれ叩いてるもの

でも話題変えることには賛成
私はいつも彼氏の名前で男性島。今回もそうだった
女性名だと、男性島希望してても女性島になってしまうことがあるよね

359 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:06:38

男友達がいるなら名前借りるのが一番いいのかもしれない
うちはそれやってから女性島に飛んだことは無いよ

ただ、女性島云々以前に今回は落ちたorz

360 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:09:24

>>356
萌え絵だったらグッズはいいけど、それ以外の絵柄だとあまり効果ないかも
書店が右肩上がりだからイベント部数が減ってるのかと

無料本も効果がないのはなんでだろうね・・・
部数いくつぐらい？そんなに多くないなら効果ないかも
1000オーバーなのに効果ないなら、その無料本に魅力がないのかなあ
イベント限定本として、もう１冊しっかりした新刊を出すとか？

361 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:10:03

>>347の考えは女性向けの作家っぽい。
ここはそういう事で荒れないから必要以上にカリカリしなくていいよでFA。

>>358
女性島って抜け出せたり戻されたりがあるので、配置の時の都合で変わるんじゃないかとエスパー。
配置の微調整を女性島候補のサークルで行ってるんじゃないかな？
何にしても迷惑な話だ。

362 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:14:53

実際1時間前に荒れてたのに荒れた事なんてなかったと言い切れるのは
境界性離脱とか…？おもすれー

今回は補足ありでアルファベットだったから男性島みたいだ。
女性名だと落ちた事がないのでジンクス的に女性名で申込んでる。

363 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:15:57

>>347確かに女性向け作家の雰囲気
女性向けは色々と気を遣わないと大変なんだよね
男性向けはあまり神経質にならなくていいから楽だ

プが女性島みたいだね
女性島はもう要らないような気がするんだけど、
今でも希望してる人はいるのかな

364 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:17:51

>>362
部数話で荒れたんじゃなくて
部数話は荒れるからやめろ派と、別に今荒れてないけど派で
揉めてただけじゃない？

境界性離脱とか言い出すのコワイよ・・・

365 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:18:37

女性作家枠があるって前回も前々回も見たけど本当なのかな

366 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:24:41

>>362
｢部数話は荒れるからやめろ｣に対して｢荒れないよ｣と言い返されて、
その言い合いの状態を｢ホラ荒れてる｣ってんなアホな
それじゃふっかけ放題だよｗ

>>365
女性作家だけの島があるわけだから、普通のジャンルが島に
なってるように、枠としてあるかもしれないよね
それかジャンルで振り分けてから女性作家を選り分けて
女性島に振ってるのかどちらだろう？

367 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:27:23

女性作家枠ってソースもないし微妙な情報な気がするんだが。
だってあるとしたら何のために？

368 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:29:06

ん。女性島の当選率が高くされてるって話のことじゃなかったのか。

369 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:38:25

どうでもいいんだけど>>366みたいに荒れる荒れないの話題引っ張りつつ
さも話題逸らそうと頑張ってますよ的に別の話題に乗っかろうとしてる人を見ると
女性向けっぽいなーと思う

370 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:42:40

そういう子は低年齢の女性向けジャンルによくいるよ
最後に意見言った私が正しい！これでこの話題終わりね！みたいな

371 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 18:47:24

>>370
そういう子はおばちゃんジャンルにも常住してるし
小学生の子供の同級生にもいますよｗ

372 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:05:27

伸びてると思ったらこれですか
しょーもない

373 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:12:05

>>343-344にﾊｹﾞﾄﾞ。
このスレに貼り付いてないで原稿やりなさいよ、原稿。

374 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:24:36

まだ絡んでら…
日常のストレスは他で発散してくれよ

375 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:31:13

100レスくらい伸びてたから、何だ何だと
wktkしながら読んだら思い切りガッカリだよ

376 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:37:21

最後に意見言った私が正しい！これでこの話題終わりね！と言わずにおれないのだろう。
ビョーキだビョーキ。

377 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:37:41

今回の騒動で、部数の話が荒れるんじゃなくて、部数の話をすると荒らす人がいるという事がわかった。

378 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:52:33

上で印刷所の話題がでたので便乗。

どっかのスレで「じゃわ利用者は女性向けがほとんど」
っていうレスみて驚愕した。
私の好きな作家さんがじゃわ使いだったし
結構利用者多いのかと思ってたｙｐ

379 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:58:41

それが印刷所スレなら嘘じゃないと思うので
そっちのスレで聞いてみたらいいんじゃないかと

380 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:00:59

男性向け印刷所はCG系に強い所が好まれるよね
あと〆切の遅い所w

381 ：スペースNo.な-74 ：2008/11/01(土) 21:12:12

自分も〆切が遅い所を選んでるw
一冊はいいとしても二冊目があるし

>378
じゃわは早割ないしね
あと1000部超えると他の印刷所のが安い
今はミラクル期待するよりも、割り増しでも確実に刷ってくれるところ探したいし

382 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:15:13

大部数刷ってる男性向サークルはﾊﾞﾜﾌﾟﾘ多いね
紹介のみだからお薦めにはあげられないけど商業印刷だから当然綺麗
ただ印刷費もそれなり

383 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:48:18

>>378
じゃわは修正厳しい
エロ重視で売ってる女性向けの知り合いが
じゃわの修正がきつくなったって嘆いていたよ

384 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:52:46

同人誌印刷所スレですればいいのに…と言ったら
排除だの叩きだのと言われるんですかね

385 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:54:26

>>382
大部数の話は嫉妬する奴や愚痴で荒れるからやめろって言ってんだろうが
バカじゃないの？

ﾊﾟﾜﾌﾟﾘ使ってる客の自慢書き込みやﾊﾟﾜﾌﾟﾘ使えないorzとピコ書き込みで
荒れるだろうが

386 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:57:45

>>385
　>>361
＞ここはそういう事で荒れないから必要以上にカリカリしなくていいよでFA。

部数話で荒れるならともかく、部数話は荒れるからNG！という話で
荒れるってなんだかなあ
100以上続いてるし
いっそ、ここは部数や規模の話では別に荒れませんとでもテンプレにいれたら？

387 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 22:06:14

>>386
＞部数話は荒れるからNG！という話で荒れる

荒れると認めているのに、別に荒れませんとはこれいかに
真面目に境界例？病院オススメ

388 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 22:07:06

グレスケが好きなんでじゃわ使ってたが、皮に修正入れられて泣いたわw
送料3ヶ所無料も気に入ってる

389 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 22:12:07

>>385=>>387が部数話をしたがらない人に擬態しようとしてるのが
無理感アリアリすぎて笑えるんだけどｗ

390 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 22:31:28

印刷所スレで成人向の話はあかんかったはず。
釣られた？

じゃわは友人の修正率図解でワロタ。

391 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 22:49:35

>>390
スレチって言いたいだけなんだと思うよ
印刷所スレは修正話なしで合ってる

392 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 22:54:48

修正話はこの板の規制スレが詳しい人多いよね

393 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 22:54:51

じゃあ大手を目指してスレに移動汁でＦＡ
あそこはテンプレに印刷所一覧もあるし
変な擬態厨召喚するより実り多いっしょ

394 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:18:23

>>385
>>318

395 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:21:58

スレチ厨大活躍
あらゆる話をスレチ扱いで移動させます

396 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:31:39

ﾏﾀｰﾘと色んな話をすりゃいいと思うよ。
変に絡む奴はスルーで。

ID出る板だったらあぼんすれば済む話なんだけどね。ﾏﾝﾄﾞｸｻ

397 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:37:13

エロ同人板に引っ越せば済む話なんだけどな

398 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:38:21

こういう時イヤンだよね。＜IDなし

399 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:50:40

印刷所に関しては真剣に相談したいならここじゃない方がいいというのは同意
ここだって全年齢版じゃん

400 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:56:54

うん
じゃあそういう訳で

解散！

401 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:08:07

>>400
一人で出てってダンボールでも食ってくれ
どうして仕切りたがるんだろうね
こんな所仕切って何になるんだか

402 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:08:51

誘導レス用にまとめてみた
今後はこのレスアンカつけてくれたら誘導できるとｵﾓ

◎以下の話題はスレ違いなので該当スレでお願いします
修正について→脳板の修正スレか、同人板の規制スレで
印刷や印刷所について→同人板の印刷所スレで
無料配布について→脳板の無料配布スレで
グッズについて→脳板のグッズスレで
装丁について→脳板の装丁スレで
部数について→同人板の該当スレで
何部刷ったらいいですか？→脳板の部数相談スレで
ジャンルについて→ジャンルスレで
どんなジャンルが流行？→同人板の男性向流行スレで
スペースについて→脳板のスペーススレで
書店委託について→同人板の書店スレで
税金について→脳板の確定申告スレで
専業同人→同人板の専業スレで
兼業同人→兼業スレで
女性島等配置について→同人板の配置スレで
壁になってしまった→同人板の壁スレで
サークル付き合い、人間関係についての吐き出し、相談→同人板の該当スレで
厨が発生した、困ったので相談したい→同人板の相談スレで
イベント時の気温対策について→イベント板のスレで
スケブについて→イベント板など該当スレで
原稿中の吐き出し、呟き→同人板のﾊﾗｼﾏスレ等で
美容について→同人板の美容スレで
ファッションについて→同人板の容姿向上スレで
生理話→健康板でどうぞ

403 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:11:46

1つ抜けたｽﾏｿ

◎以下の話題はスレ違いなので該当スレでお願いします
修正について→脳板の修正スレか、同人板の規制スレで
印刷や印刷所について→同人板の印刷所スレで
無料配布について→脳板の無料配布スレで
グッズについて→脳板のグッズスレで
装丁について→脳板の装丁スレで
部数について→同人板の該当スレで
何部刷ったらいいですか？→脳板の部数相談スレで
ジャンルについて→ジャンルスレで
どんなジャンルが流行？→同人板の男性向流行スレで
スペースについて→脳板のスペーススレで
書店委託について→同人板の書店スレで
税金について→脳板の確定申告スレで
専業同人→同人板の専業スレで
兼業同人→兼業スレで
女性島等配置について→同人板の配置スレで
壁になってしまった→同人板の壁スレで
サークル付き合い、人間関係についての吐き出し、相談→同人板の該当スレで
厨が発生した、困ったので相談したい→同人板の相談スレで
イベント時の気温対策について→イベント板のスレで
スケブについて→イベント板など該当スレで
原稿中の吐き出し、呟き→同人板のﾊﾗｼﾏスレ等で
美容について→同人板の美容スレで
ファッションについて→同人板の容姿向上スレで
生理話→健康板でどうぞ
男性向け女性作家のR18話→エロ同人板の女性作家スレで

404 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:17:18

こいつは一体何がしたいんだ…粘着すぎて怖い。
父親の名前使って云々を叩いてたのと同人物のメンヘル臭が…。

405 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:18:09

>>404
しっ！相手しちゃだめよ！

406 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:19:33

搬入について→脳板の搬入スレで
当落について→イベント板の当落スレで
コミケについて→同人板のコミケスレで
他イベントについて→イベント板の該当刷れ、もしくは中小イベントスレで
健作、当落メールについて→イベント板の健作スレで
修羅場時の料理について→同人板の修羅場時の食事スレで
合同誌、アンソロ→同人板の合同誌スレで
相方について→同人板の相方スレで
差し入れについて→同人板の差し入れスレで
安い印刷所について→脳板の安い印刷所スレで
コピ本について→脳板のコピ本スレで
ダイエットについて→同人板のダイエットスレで

まだ結構あった。追加あればﾖﾛ

407 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:22:13

>>404
わかる
父親名義の人叩いてた人すごく恐かったしｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

せっかく受かったし冬コミの原稿やってこよう…
冬は新刊３冊が目標なんだ
皆も頑張ろうね！

408 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:23:30

今回申込書のアンケートで女性島は必要ないのでは、
って結構真面目に書いたら女性島に配置された…

見てないのか、嫌がらせなのか。
まあ受かっただけいいけど。

409 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:26:13

>>404
自分には父親の名前使って云々を叩かれた人がヤケクソになって
とっかえひっかえ絡んでるように見えるんだけど…絡みが増えたのはあの話題以降だし
あれ以降部数や配置の話なのに父親の名前使って云々の話を何度も持ち出す辺り
モラルを叩かれて相当悔しかったんだなとは思うけどやりすぎ

410 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:29:16

>>409
逆だと思うなぁ。
叩いてる人の口汚さがメンヘル臭くて気持ち悪い感じだった。
モラル云々と言う話も、普通に申し込んでる人間から見たら
偽名を使うのと五十歩百歩としか思えない。

そういや今日当落通知が届いてて驚いた。
いつも週明けの火曜到着なのに。

411 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:29:24

>>409
そうそう
叩いてた人怖い怖いってずっと言ってるよね

と思ったら>>407にまた来ててワロタｗ

412 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:33:11

結論。
叩いてる人を叩いてる人もどう見てもしつこい叩き屋です。

413 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:34:02

父親名義の人が絡んでる派と
父親名義の人を叩いてた人が絡んでる派にわかれてるｗ

絡みの相手すると空気悪くなっちゃうから、絡みはスルーでいこうよ
しばらくスルーしてたらまったりした空気に戻るかと

414 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:36:57

そうだね。スルーで

冬コミの原稿っていつぐらいからやってる？
自分はこれからだから焦るよ
印刷所の締め切りも大体12月の前半から中盤ぐらいだし
あと１ヶ月しかないんだよねえ
兼業だから特に時間が過ぎるのが速いよorz

415 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:42:09

女性島はプでＦＡなのか？
女性名、補足説明＆属性説明あり、ジャンルマンガなんだがチだった
もしかして女性島脱出したかも
ヤッター

416 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:42:55

案外>>403が真面目な人で真剣に作ってたらと思うと可哀相だけど笑えるｗ
手間だけは掛かってんだろうになぁ
その意味のない努力を原稿に向けないからお前はダメなんだと思いつつ
2冊目のプロットを練る私

417 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:46:07

久しぶりに参加、新刊2冊目標。
とりあえず自分は女性島なのかどうかわからん…そうじゃない事を祈る

原稿はこれから頑張ります。
割引の締め切り目指して！

418 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:55:32

少年向けとの境界がプかへかで大きく違いそう。

419 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 01:17:24

男性サークルでプの所見かけたんだけど…
夏は完全女性島じゃなかったんだよね？

>>416
私も今2冊目のプロット中
1冊目直接入稿に行ったら印刷所のお姉さんにびっくりされたよw

420 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 01:19:49

プやヘは通路寄りの人が集まるサークルって可能性もあるのかな？

421 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 02:04:19

どういうこと？

422 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 04:44:28

プの後半とへの前半は、行文者送付がかぶっていそう。

423 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 04:47:34

×行文者送付
○購読者層

眠い時にレスしちゃダメだなorz

424 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 05:13:33

男性代表サークルと合同で申し込んだら合同相手だけ落ちたけど
配置は女性島じゃないっぽい
ラッキーと言うべきか

425 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 05:47:15

委託受けたげるなら相手にとってもいいんでないの

426 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 08:50:59

一ヶ月で本作れるってのがすごいなぁ
うちは兼業だからってのもあるけど30P↑の本作るのに3ヶ月くらいかかる
話考えたり、ネームや下描きの段階ですごく時間食っちゃうな
それ以降は基本的に作業だからそんなにかからないんだけど

427 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 09:40:43

自分も兼業の時は20ページとかでヒィヒィ言ってたよ。
今は金を貯めて専業になっちゃったけどね。

428 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 11:27:08

専業真面目に羨ましいよ…
永遠に兼業から抜け出せそうにないや

429 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 11:39:40

オチンチンだいちゅき＞＜

430 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 12:51:55

兼業だけど、あんまりトーン貼らないせいか1ヶ月で40ページいける。
でもぶっちゃけ、ぼるぜとかとろりんこみたいに一切トーンレスで売れ売れになってみたいわ…

431 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 15:26:58

友達サークルが両隣だったｗ
秋のオンリーで出した本も書店順調だし
女性島抜け出したから冬はいつもより部数増やすぞwktk

432 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 16:45:18

コミケでの部数はなかなか増えないな。
書店は始めの20倍になったんだけど…
コミケで列が出来る様なサークルになりたいなあ

433 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 16:49:28

それは書店で帰るからわざわざコミケで買わんでも、
みたいになっちゃってるんでは。

434 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 16:54:52

>>432
それって書店だけでも1000部以上売れてるってことだよね？
コミケの配置はどんな感じ？

435 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 16:58:53

>>434
誕生日席が多いかな。限定本とか出してるんだけどね…
表紙をエロくした方が売れるのかな？

436 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 17:08:50

一時的にジャンルを広げてみるとかは？
女性向けだと基本ジャンル買いだからあまり意味は無いけど、
男性向けだと作家買いも多いから、他ジャンル目当てで来てくれた人が
絵や作風気に入って固定買いのリピーターにってのは結構多いと思うけどどうだろう

437 ：432：2008/11/02(日) 17:21:45

>>436
そうか…なるほど。
今まで流行り物に手を出したことなかったんだけど、ちょっと検討してみる。
まず沢山の人の目に留まらないことには部数は増えないよね。
レスどうもありがとう！

438 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 17:30:36

大きいイベントで2冊作れるなら片方メインジャンル、
もう片方で興味のある別ジャンルをイベントごとに違う元ネタで描いてみるとかね
余力があるなら小～中規模の興味があるジャンルのオンリーにも出て、
ペラ本やコピー本でもいいからまずは種を撒いてみるってのもいいと思う

439 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 17:45:43

流行り物だけバーンと出てそれ以降元に戻る事もあるけどね…
みんなどこに行っちゃったの…ｗ

440 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 18:16:54

一時期175覚悟で毎回描く物変えてみた時はジャンルごとにバラバラだったなぁ
部数は右肩上がりだけどリピーターより地力がついたからだと思う

モチベ上げる為に事前発注したらやる気出てきたよ
人気サークルのアンソロ誘ってもらったし新刊３冊出したいので頑張る

441 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 19:20:11

アンソロや合同誌は良い所にお呼ばれすると部数格段に上がるよね。
女性向けやってた時もイベントアンソロで名前覚えもらえたけど
男性向けでイベントアンソロってあんまり聞かないね。
需要ないのかな。

442 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 19:22:05

>>436みたいな目的では流行ジャンルの本を出してみたいけど、
冬の流行ジャンルが分からないｗ
同人板の流行スレは、女性向けの人が話してるのかちょっと的外れだし

443 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 19:46:06

アンソロって効果あるんだ…
けっこう売れてるらしいアンソロの主催の人に
声かけてもらったから、今度参加してみよう

444 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 19:48:00

いまどきアンソロで売れてるのってある？はるまん会だかは書店で見るけど
見た目ほどは売れてなさそう＆失礼だが主催・ゲスト含め微妙なんだけど・・

445 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 20:10:42

>>440に人気サークルのアンソロとあるから、
みんなその前提で話してると思うぞ

446 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 21:47:39

旬ジャンル本以外売れないのってリピーターが付かないってことだよね
エロと絵柄に魅力が無いのでは…
どのジャンルでもがっつりエロならネタ関係ないよね
固定客は属性系が強そう

同人アンソロ、記憶にあるのでは少年フェイトとか？
数万部だったらしいから載ったら相当な宣伝になったのかも

447 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 22:03:08

男性向であそこまでのアンソロ企画あったらすごいだろうね

448 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 22:10:10

でも描いてるのって大抵宣伝の必要の無い壁ばっかだったからな～

449 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 08:48:33

男性向でやるとしたら属性アンソロかキャラアンソロか…難しそう

450 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 07:12:16

FANKS涙目

451 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 08:59:18

こんなところに来てまでTKの話すんなｗ

452 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 11:29:55

朝起きたらTVもTKの話題で大爆笑ｗ
なんというタイムリー

453 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 11:36:38

これも虫の知らせの一種なんだろうかと思ったww
ふっと出てきた話題だったもんな
でも何か一度成功した人が凋落していく様って見たくないなあ

454 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 17:34:07

元妻も朋ちゃんも負け組みたいに言われてたけどTKに捨てられてよかったね
現妻はいきなり犯罪者の妻だ
不倫の末の略奪婚だったみたいだからまあしょうがないだろうけども

妻は最近バラエティに出て夫の暴露話を色々してて感じ悪かったけど
夫の借金の為に頑張ってお金稼いでたんだね

455 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 17:40:33

え、元妻は一番の勝ち組だと思ってた
小室めんどくさそうな男だから、金貰ってさっさと逃げられて
良かったじゃん、と当時思ってた

でも慰謝料分割だったんだな

456 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 17:55:11

慰謝料ほとんどもらえなかったらしいよ
家賃と養育費だけで、それも昨年からもらえなくなって
家賃払えなくなった元嫁と子供はマンション追い出されたって

457 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 18:04:01

1番売れてた時に慰謝料算出したから、全然見合わない額の慰謝料だってのは週刊誌か何かで読んだな

458 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 18:19:06

家賃と養育費で7億かよ！
月に300万以上貰える計算になるんだが・・・

昨年から貰えなくても、それまで貰った分を
貯金とかしなかったのか・・・

459 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 19:35:17

やっぱりここ、この話題になってたしｗ
今日のニュース見て真っ先に思い出したｗｗ

460 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 20:35:57

>>453
＞一度成功した人が凋落していく様って見たくない

同人界でも珍しくないことだけど、寂しくなるよね

461 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:01:41

FANKS同窓会会場が一転御通夜会場になるんだろうなあと
今朝ニュース見ていて思っていたのだが
やはり話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

462 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:22:47

なんか鬼女板みたいな空気w

同人界だとみゆきちゃんを思い出す
男性向けだと誰だろ
女性作家のが豪遊してた話が多いし男性向けは歴史短いからなあ
大昔のレヴォで部数ランキングが壁に貼られてたとかみんな知らないよな…

463 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 01:31:18

最近の同人界だと品川思い出したな
金銭的に落ちてはないかもだけど前科持ちになっちゃったこととか

ジャンルや媒体はともあれ人気商売の金銭話題は見入ってしまうな～
たまに流行スレをガン見してる自分にハッとしたりｗ

464 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 03:23:59

総合流行スレはたまに流れが速すぎて付いていけないけどジャンル説明や分析が面白い。
男性向け流行スレは情報は入るけど分析が見当違いすぎてハァ？となるｗ

465 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 06:51:57

良い気持ちになる人は居ないと思うから、凋落話はやめとこうよ

流行か・・・男性向来て日が浅いからわからないんだけど、
こんなにコロコロ流行って変わるものだったの？
それこそ葉鍵やセラムン時代は、数年そのジャンルに居続ける人ばっかりだった気がするけど
今は春の流行はこれだ、夏はこれだ秋はこれだって目まぐるしいよね
本命ジャンル＋流行ジャンルって人もいるし…
アニメのクール数が減ったから？

466 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 10:19:57

アニメのクールが短くなったのと、作品大量・ネット普及で
情報が集中しなくなったんじゃないだろか。
昔は口コミと情報誌が情報源だったから、
流行が伝わるのもゆっくりじっくりだったし
本当にハマれるものが生き残っていたって感じ。
今はネットでどんどんリアルタイム情報が流れてきて、
ひとつのものをじっくり楽しんでる時間すらくれない・・。
昔は週１アニメを次の週まで何度も見て、萌え話できるのは友人くらいで
欲求不満をつのらせてたなあ～。

467 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 13:06:42

確かに以前は同じアニメを何度も見てた気がする

自分は3年続けてきたジャンルをそろそろ辞めようと思ってるんだけど
次に何描くか決まらないし部数も落ちそうで不安だなぁ。

468 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 14:48:58

ユーザーがどんどん消費する事に慣れてきたので
メーカーも大量に作品を送り込まなきゃ取り残されるという悪循環にはみんな気が付いてるのに
目の前に萌え対象を出されたら手に取らずにいられないというｗ
あまりにもコロコロジャンルを変えると男性向けでもイナゴ作家と軽蔑されてるけど
買専がイナゴなんだから時代のニーズに特化してるんだと思うけどな。
あのフットワークの軽さは羨ましいｗ

469 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 15:42:33

実際ジャンル渡り歩いて需要がある所で薄い本出しては次へ行くような
やり方が一番売れるからなぁ
サークルによって向き不向きがあるけどね

470 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 16:11:51

＞あまりにもコロコロジャンルを変えると男性向けでもイナゴ作家と軽蔑されてるけど
そうかなあ
１ジャンル１冊だけというサークル多くない？

471 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 16:14:57

男性向けって型月や葉や東方みたいなの以外は
単純にエロひとくくりで作品によってジャンルがどうこうってのは無い印象だけど

472 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 16:46:07

＞あまりにもコロコロジャンルを変えると男性向けでもイナゴ作家と軽蔑されてるけど
男性向け流行スレにたまに名前出されてるサークルさんは
あんまり良い書かれ方してないね

473 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 16:56:33

男性向け流行スレってほとんど腐女子じゃないか？
あそこは全く参考にならないと思うけど

474 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:10:24

スレ内でも参考にしてる人がいたら笑われるほどだから
参考にしてる人はいない。
しかし流行ってるジャンルの名前「だけ」は必ず出てくるから
読み物程度に流し見るのがあのスレの使用法。
ゲームでしか本出さないけどアニメはこんなのが流行ってるんだ、程度にね。

475 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:15:17

たとえが古いけどお父さんのためのワイドショー講座的に見てるｗ

476 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:29:09

>>474
まあだからあそこのスレでイナゴが嫌がられてても
腐女子が嫌がってるだけで、男性向けの話じゃないよね
そもそも男性向けはイナゴの概念ないし

477 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:30:31

私は週刊誌の中吊り広告的に見てるｗ

正しく予測できて需要が生まれた瞬間に本出せるような人は
己の情報収集と原稿に忙しくてあれが来そうだ来なそうだと
あーだこーだ言ってグズグズしてる暇はないはず

478 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:39:52

アニメ系ゲーム系漫画系・萌え系ガチエロ系ギャグ系かによって話は違ってくる
あのスレで晒されてるのはギャグ系だしね
でも八方美人はどこの世界でも決して好かれてはいない罠

479 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:46:45

＞でも八方美人はどこの世界でも決して好かれてはいない罠
その考えをジャンルに当て嵌める発想が女性向け

480 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:50:14

男性向けは作品愛より、受ければ売れれば正義みたいなところあるからな

481 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:55:58

つうか目立つ人が叩かれるのはどこでも一緒だよな

482 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:56:06

そうでも無いと思う
過度に営利主義な所はやっぱり男性作家の中でも煙たがられてるし

その「過度」の度合いが女性向けとは違うって程度か

483 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:56:31

482>>480ね

484 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:58:00

女性向け同人の経験ほぼ皆無なんだけど、すごく好きでハマった元ネタでしか本が作れない。
作品は男性向けだし、性格的に女性同人作家っぽさは全然無いけど、そういう所は女性っぽいねと
男性作家に言われる事がある。

485 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:59:10

>>482
確かに「あの作品面白いらしいよ」と噂になった時に
もう書店に卸してるってサークルの面子がいつも同じだと
ちょｗｗｗと思う

486 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 18:03:04

>>484
それは男女関係なく性格なんでない？
男性向け男性作家の全員が全員毎回ジャンル変えてる訳じゃないしさ

487 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 18:05:21

>>482
過度の営利主義は叩かれるが、毎回ジャンルが違う＝営利主義じゃなくね？
１クールのアニメとなると、冬出して終わりというのもあるだろうし
１クール毎に違うアニメで作ってたらジャンルが変わることになる
男性向けで叩かれる過度の営利主義ってのは、元ネタを観てないか
プレイしてないのに売れると思って本を出すとか、トレスじゃね？

488 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 18:08:29

>>487
>>485みたいなサークルもいるんだろう

ま、ここで考察したところで
流行追うサークルが何でこんなに多いかって事実が
全てを物語っているんだけどね…

489 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 19:46:26

男性向け流行スレ、｢部数話は荒れるから止めた方がいい｣だってｗ
まんま女性向けの考え方だｗ

490 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 20:13:38

女性向けの考え方というのがよく分からん。
グジグジ女々しいって意味なら
他スレのレスを嬉々として報告する人はどうなの？

491 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 20:32:41

>>490
>他スレのレスを嬉々として報告する人

そういうのは男女問わず嫌われてる人と言うんじゃないですかね

492 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 20:55:34

何をもって女性向けの考え方を指すのかも分からないけど
女性向けの考え方の何がどう悪いのかの方を説明して欲しいわ

493 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 21:25:40

>>492
あ、それ聞きたいかも
男性向けで同人始めた私にはどうでもいい事に見えるんだけど
やたら女性向けを毛嫌いして粘着してる人がイミフなんだよね

豚切って話逸らさないでお願いしたい

494 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 21:56:12

近親憎悪じゃないかなあ
似て非なるからこそ溝が深いというか。
別に害が無いならどうでもいいし住み分けりゃいいだけだよね

495 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 22:07:44

同人板のノリとか、女性向け人気ジャンルのタブー事項（？）とか、地雷が結構あるような。
「私は男性向けしか経験が無いから理解できないのかなー」って思う事はちょいちょいある。

ここは男性向け作家の女性スレで、だから私は住み分けてここにいるつもり。
なので他スレの話を持ち込まれても興味無い。

496 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 22:21:28

女性向けの何がどう悪いのかは分からんけど
女性向けの方が気を使うというか
しんどいと思うことは多いなあ・・・現在進行形で両方やってる感想としてだけど

497 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 22:43:53

女性向けを叩いてるんじゃなくて、男性向けについてリサーチしたいのに
女性向けの人が話してると参考にならない、と言いたいんじゃないの？
なんでかよくわかんないけど、腐女子の人って男性向けのスレに出張したがるじゃん
例えば男性向け流行スレも、男性向けやってる人だけが書き込めば役に立つのに、
なぜか腐女子の人ばかり参加するから、かなり的外れなスレになってる
男性向けも買ってる人なら的外れにならないだろうから、
ジャンル違いなのに話に参加してることになる
自分は男性向けオンリーでやってるから、女性向けのスレは役に立たないから見ないし
ジャンル違うのに参加する気持ちがよくわからない

498 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 22:44:32

いいとこもあるんだけどね。
長時間萌え話ができるとか。
私はついていけんが。

499 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 23:18:28

男性向けも一応やって腐女子が書いてるんじゃないの＞男性向け流行スレ
見当はずれな意見は全部腐女子と思い込んでる人もいるみたいだけど
男性でも、かなりずれた事言う人いるよ
特殊嗜好の自覚が無くて、俺の好きな物がいい物
俺の嫌いな物は流行らないと、言い張る人がいた
凄く上手いけど、全てが古臭くて売れてなかった・・・

500 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 23:50:04

すごく古くさくても、画力が微妙でも、それでも売れる人がいるのが男性向け。

501 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 00:33:04

男性向けって一昔前のファッションみたいな感じの方がウケるもんなｗ

502 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 00:55:59

一昔前のファッション、ではなく「一昔前のヲタアニメファッション」がウケるジャンルw

503 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 03:58:26

オサレすぎるとキモヲタはついて行けなくなるんだよな

504 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 05:38:14

>>500
古臭いけど、画力は凄まじいんだ
あの技術で普通のエロ漫画を描いたら5000部以上行くのに・・・

台詞回しが時代劇なんだよね
ギャルゲーエロなのに
一昔とかそういうレベルじゃないんだ・・・

505 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 07:32:28

>>504
あれあれ、旦那さん、いいよぅ…とか？

女性で古くさいっつったら昔の少女漫画絵が思いつくけど
男性の古くさいは何か90年代アニメで想像してしまう
なんだろ、なんか赤堀さとる＋寿つかさ時代的というかｗ

506 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 11:04:20

いや・・・なんて言うか、おさむらいさん口調？
絵柄含め30年くらい前の劇画ぽいんだ・・・

好きでやってる事だから、おさむらいでいいんだけど
凄く上手い自覚が有るから
俺の感覚が正しいって言っちゃうんだな
嗜好と流行を分けて考えられない人は
男女関係無く流行を捉える能力は無いね

507 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 12:58:53

ケン月影を思い出した

508 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 19:36:05

てす

509 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:00:37

逆にそれだけ劇画風でエロならかなりの定期購読者がいそうだが…
ケン月影レベルなら普通にほしいわ

510 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:09:26

同人よりも商業系のエロのが向いてるとかなんかもね
好きと向いてるって違うもんなあ

511 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 03:23:14

個人的には、>>506の言うサークルの特定に期待w
劇画系でも上手い人は劇画系商業で普通に仕事してるし、消去法で特定できそう。

女性作家は昔風な劇画系作風が嫌いな人が多いけど（私も決して好きじゃないけど）
読ませる雰囲気と勢いがあれば、若くない男性読者はあまり気にしないもんだよ。
今時のエロゲジャンルと劇画を並行できる男性読者は珍しくない。

512 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 04:33:00

ケン月影とも違うんだな。あんなノーマルじゃない
凄く上手い人だから商業の話は来るけど
編集の指示を絶対聞かないのでまとまらない
普通のエロ漫画に載ってる程度の劇画を想像してるなら大間違いｗ

私は劇画は嫌いじゃないよ
むしろ立体感の無い萌え絵エロよりずっと好き
でも、彼は特殊すぎるんだなｗ

513 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 05:14:28

凄まじい画力だけど30年前の劇画風でギャルゲエロ？
私はエロゲジャンルに詳しくないからわからないけど、同ジャンルの人なら簡単に特定できそうだ。

私怨じゃないのならしつこく晒すのも感じ悪いよ。

514 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 07:17:03

この流れで分かった事

掲示板の情報で知った気になってあれこれ分析するほど
下らない事はない
こういうのが流行スレで間抜けなレスしてるんだろうな

515 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 10:56:46

いくらでもでっちあげられるからね

516 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 11:35:04

633:11/08(土) 09:58 [sage]
上手いっちゃ上手いけど絵柄的に全く惹かれないからどでもいい
1枚目見て「あー腐女子っぽい」って思ったらホントに女だったという
腐女子ってホント小手先の上手さだけだよね！
中身もない、惹かれもしない。
「どう、ｱﾃｸｼこんなダークな事ﾊﾞｯｶｼ考えてるのよ、どう、どう」
てな感じ。

517 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 11:37:11

分かった気になってる奴が一番危ない、と
女は出来てないって言ってる本人も出来てない事有るよね
分析はいいから克服しろと

518 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 13:12:22

腐女子にも色んな絵があるのにな

519 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 23:06:48

正直女性向けのが絵の全体のレベルは高いよね
器用な人が多いというか
男性向けはピンキリの差がすごいと思う

520 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 23:09:10

へ？逆じゃね？

521 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 23:12:58

極端に下手な人がいないって意味では
平均値が高い感じはするなぁ

男性向けの下手なやつって、
小学生の落書きレベルが多すぎるからね
普通の島中ピコ系見るとよくわかる

522 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 00:30:39

男性作家も含めての話なのか。
男性向けやってる女性作家に限れば、平均値高いと思う。

523 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 00:59:29

確かにあの小学生のラクガキとしか言い様のないレベルは
女性向けじゃそうそう見ないね。

524 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 01:31:11

>>520
ネットでも見ると女の子のが同じくらいの歳でも全体的に上手いんだよ
色使いとか構成力とか
男性向けはプロ級と便所の落書きの差がすごい
便所の落書きが売れるジャンルもあるのがすごい

525 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 01:41:44

まあ、鉛筆描きのイラストだけでも売れる世界だもんなあ。
それなりのレベルはいるんだろうけどやっぱり不思議に思う。

526 ：薔薇：2008/11/09(日) 02:18:24

それは分かる。女性の島中はレベル高すぎてへこむわｗ
女性向けはカラーよりも漫画上手い人多いよね。男性向けは逆

527 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 02:23:35

名前消し忘れた
女性向けの大手ってイラストレーターでもラクガキ+ラフ本てないよなぁ

528 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 02:30:57

出張してまで男性向けが叩きたい奴って何なんだろう。
ジャンルによって求められる物が違うだけなのに。

529 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 02:38:01

腐女子はヲチ好きだから

530 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 07:14:54

いや、別にこの流れ叩きじゃないだろ…
そんなつんけんしなくても…
絵柄の話というか男性向け作家でも女だと腐女子の絵って言われるからだろう

531 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 07:50:03

女性向けやってた人が男性向けを描くと
体描けなさすぎで、鍍金がはがれてがっかりな事も・・・ｗ

男性向けほどデッサン力が重視されてないから
ボロが出にくいのも有ると思う＞島中でも上手い
服を着てるから誤魔化せる、顔アップや直立コマが多くても
少女漫画独特な空間の持たせ方で、単調に見えにくい
画力不足を誤魔化すテクが発達してる
批判じゃないよ。それも大事なテクだ

532 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 13:08:55

そうそう、女性の絵は平面的な絵が多いんだよね。
どっちも一長一短なとこがあるのさ。

だから女性で立体的な絵を描ける人は尊敬するなー。

533 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 13:23:10

>>530
ヒント　>>526-527

534 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 14:53:25

男性向け表紙はキャラメイン！どーん！！で分かりやすさ重視だけど
女性向け大手でタイトルロゴとか加工とか凝りまくって
表紙全体でセンスを感じさせる本を見かけると、見習いたいなとたまに思う
求められてないのは分かってるけどｗ

535 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 14:55:36

女性向けでも男性向けでもそれぞれ好きな絵の人がいるし
どっちが優れてるとも思わないなー
女性向けでも絵を生業にしてるウマーな人が本出してたりするしね
そういう人に限ってオフ活動はひっそりしてるんで目立たないけど

536 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 14:55:46

表紙の紙とか遊び紙とか拘ってみたいけど
そういうの求められてないし
クリアPP表紙でないとかえって手にとって貰いにくくなるしな

537 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 15:47:47

女性向けの付き合いもあるけど
女性向けでは本当の意味で
絵を描けない人に出会わないんだよね
例えば現在字書きや海戦の人でも大抵
どっかしらで絵を描いてきている
そういう人は顔しか描けなかったりその逆に
デッサンとれてるのに顔が全く駄目だったり
する人が多いけど

でも男性向けの下手な人は
それを下回るからなあ

538 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 15:51:03

MIXIとかでもそういう本当の意味での下手な人に限って馴れ馴れしかったり
気持ち悪いくらいマイミク数凄かったりするよな・・・・

539 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 17:36:08

>>537
女性でも凄まじく下手な人ごろごろいるよ
ヲチ板をCGで検索するといい

540 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 17:52:49

どーでもいいけど絵が破滅的な人ほど痛い人多いね

541 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 17:54:37

そういうこと言うなよ

542 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 20:35:39

男性向けもmixiで女性作家のファンコミュみたいの多いじゃん。
で、そういう人の容姿の話題をジャンルスレですると信者から叩かれるｗ

543 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 21:09:56

そもそも容姿の話題はあまりしない方がいいんでは

544 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 21:19:26

自分では上手いと思ってるのに
下手だとか自信が無いとアピールする構ってチャンは
女性にしかいないよね
本当に下手な場合が多いから対応に困る
悪い所が直せないから予防線を張ってるの？

545 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 21:25:00

ここって自分も女だけど、他の女どもとは違うのよ論をぶちかます場所？
男女の性質差や女性向けは男性向けとくらべてどうのこうのってさー
>544なんて、そんなことないよ～とスルーするか、
素直に本当に下手だねって言ってやればいいだけじゃん
こんなとこで誰に聞いてるんだよ

546 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 21:30:53

そういうあなたもスルーすればいい話。
しばらくしたらまた他の話題に移るよ。

547 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 04:22:56

取り巻きのいる女性作家いるけど、
ああいうのってたいていファンコミュの管理人とその知り合いとかだよね。
狭い世界だもんねぇ･･･ｗ

548 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 11:59:32

ちやほやされるのが好きな人もいるからね。

mixiやってないからわからないんだけど、登録してない作者のコミュとかあるの？

549 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 12:06:31

>>544
そういう人は「私は上手くはないけど○○よりは下手じゃない」っていう
意識でプライド守ってるタイプなんじゃないの？

550 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 12:11:58

登録してないのにmixiからサイトにリンクされてると
何言われてるか知りようがないからすごい気味が悪い

551 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 13:58:48

>>548
mixiやってないけど
先生（商業もやってるから）のコミュ作りたいので画像の使用許可をくれって
メールもらったコトあるよー。

それとは別件だけど、mixiに私を騙ってる人がいるって
報告もらったことある。こわいよmixi。

552 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 18:07:51

下手だねなんて言おうものなら
日記でねちねち攻撃されるわｗ
気に入らない事が有ると
すぐ日記で叩くからな・・・

553 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 18:43:17

｢下手だね｣なんて言うこと自体が微妙じゃないか？

554 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 19:11:19

だよね。
普通の大人は思っても絶対にそんな事言わない。

555 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 21:14:39

「そんなことないんじゃないですか～？」と曖昧な感じで返してるなそういうとき
結局本人の受け取りに委ねてる形だけど
誘い受けタイプは大抵プライド高いからあんま気づかず良い方に解釈してくれてるｗ

なんにせよ書き手との付き合いは得るものもすりへるものも多いね

556 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 20:52:43

当落間もない割に微妙な話題ばかりだな・・・

557 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 21:07:30

>>556
原稿頑張ってるよ！
もう〆切まで１カ月だしﾏｼﾞ焦る
個人誌1冊と合同誌２冊、無配の折本、グッズの予定。
いまのところできてるのは表紙１コのみで涙目ｗしかも兼業orz
フリーターで、〆切まで16回程休みがあるからまだマシかもしれないけど

みんな１冊仕上げるのに何日ぐらいかかる？表紙も本文も込みで。

558 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 21:24:58

自分も会社淫な兼業
１年チョイぶりで在庫なしで１冊だけは寂しいからオフセ＋折本くらいはつくりたいが

その１冊目が表紙ラフと１Pの下書きのみ・・

559 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 21:32:03

会社淫って終業後のオフィスでものすごい事してそうだなw

兼業主婦兼業同人だけど、仕事が忙しくて原稿に未着手‥‥orz
そろそろとらに送る見本ページぐらいは描かないとまずい

560 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 21:37:06

会社淫吹いたｗｗ
確かにアヤシイｗ

561 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 21:42:06

主婦で家事子守り（保育園いってない）しながらだけど
商業なら打ち合わせが時間くうので20～24Pギリギリ
同人ならもうちょっといける。事務手続きめんどいけど。

562 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 21:44:12

じゃあ斜怪人

563 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 00:15:52

うちはいつも社壊人とうってる

564 ：558：2008/11/12(水) 00:30:37

いややわ～受けてるわ

565 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 20:20:40

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50

私立共和第一小学校で、課外実習（山歩き）の一環として露天風呂での教師と児童の混浴体験が実施された。
心理的影響の考慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には
数名を除いてほとんどの児童が混浴に参加した。
参加した児童の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」橘健一君（11）、「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話も
できてよかった」岬容子さん（10）。
生徒の反応は至って好評だった様だ。

566 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 21:42:25

男性作家は誕生席や壁を貰うと、まっすぐに前向きな頑張るコメントをする。
女性作家は、（まっ当然ね！）と思いつつ「私なんかがそんな大層な場所をｱﾜﾜﾜ」と
誘い受け臭を出すねー。
ぶっちゃけ壁ならともかく、誕生席程度いちいち騒ぐほどのことかよと思う。
誕生席の内側です！とか　だから何なの？と言いたい。

567 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 21:51:24

2だと同人板は女性向け作家に占拠されてるようなもんだし
大手スレはさすがにそんなこと書き込めないから
あんまり見かけないけど日記とかだと男性向けでも
痛々しい騒ぎ方してる人普通にいるよ……

568 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 23:03:51

若いっていいことね・・・と暖かく見守れるようになってしまった
歳を感じるｗ

569 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 23:07:29

胆石内側だとなんでいいの？
外側のが隣片方居ないしスペース出入りも楽でいいと思うけど

570 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 23:56:19

>>569
その内側に喜んでるとこにおかしさがあるってことではないでしょうか…

571 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 00:07:37

3年前からずっと胆席なんだが、(進歩ねぇなぁって事は置いといて)
どっちかって言うと内側がいい。後ろに荷物置けるし。
外側は前と後ろを通る人両方に気を遣うようで面倒だわ。

572 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 00:42:30

>>571
同意。内側の方が若干後ろを広く使えるよね。
外側だと足元の荷物が通路からまるみえなのもちょっとイヤだし、
机の前に人がいるのに、横から本を手に取ろうとしてくる人とかもいるしなあ。
そして今度の冬は外側（ ´･ω･)

573 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 11:20:25

どっかのスレで読んだけど
胆石外側で列ができたら内側の人が埋もれちゃうんで
列ができるようなサークルは内側配置になるとか

この流れみて自分の日記読み返してみたら
初胆石頑張る！と普通に書いてあったので安心したｗ

574 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 15:10:39

うちは壁になるかどうか瀬戸際のサークルだけど、一度壁になってからはこの冬までは
ずっと壁を貰えてて、正直（良かった、壁落ちしなかった…！）と毎回胸をなでおろしてるけど
壁配置へのコメントは、連続3回目以降はもう書かなくなったよ。
むしろ毎回毎回「今回も壁もらえました！」とか書くほうがイヤミったらしくない？

575 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 15:19:30

買ってくれる人が見えるところで
今回の配置をどう思ったかなんて言及したことないなぁ。無駄な軋轢生みそう

近い友人とかには今回胆石だったとか
壁行きたいなーとか、変な配置だったーとかあそこ風通し悪いよねとか
つぶやくけどね。

576 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 15:49:05

まだ一度もコミケ落ちた事ないから
落ちた時の絶望・虚無感が怖い…
だからスペース貰えるなら配置には文句言わないな
いい配置貰っても隣が迷惑サークルな場合があるし

577 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 16:33:37

自分は偽壁や胆石が多くて今回は島中だけど、
どの配置でも配置については言及したことない
スペース頂けてました！と報告するだけだ

578 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 16:39:23

>>574
壁って、搬入部数と列と、どっちがより重視されてそう？
搬入部数が多くても、あまりテキパキ列を高速で処理するとダメなのかな

579 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 17:06:57

胆石島端島中どれも差はない
壁偽壁内壁、とにかく壁

580 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 17:41:25

>>578
574です。
うちは壁でもコミケ搬入一種類あたり700冊程度なので他の壁の人に比べたら、
かなり規模が小さいと思うので、参考にならなかったらごめんね。

うちは列を早く処理することを心がけてる。
全ての新刊を一まとめにした新刊セットを予め袋に入れて組んであるので、
その場でいちいち袋に詰めるサークルよりは、早く処理できてると思ってる。
友人と合体2スペで3列処理。4列にできれば理想だけど、
列整理・訪問者対応・品だし　のどれかに支障が出てしまうので3列で。

うちと同じように、2スペ合体で取っている壁の人がいるんだけど、
そこは（人員が居ないせいか）2列処理。遅い。壁なのに手作りグッズ30部とかで煽る。
列整理をまったくしないので、折れた列がこちらの前を塞ぐことすらあり迷惑だった。
去年の冬と夏と、2回壁になっていたが、この冬は壁向かいの誕生席落ちした模様。

列の長さで言ったら、後者のサークルのほうが、うちより長かったと思う。
でも、壁にはこっちが残り、あちらが落ちた。
うちのジャンルの配置担当は、ちゃんと内情を見ていると思ったよ。

581 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 17:51:36

>>580
ということは、やっぱり列の長さより搬入部数ということだよね
ｻﾝｸｽ！参考になった
詳しく説明してくれてありがとう

582 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 19:14:12

実売数で言えば
さくさく流すところ＞＞牛歩
書店でまったり買えるところ＞＞会場限定か書店もすぐ消える
・・・って感じだろうに、後者に拘る人が居るのが不思議だ

583 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 19:18:37

人気に見えるからじゃないの？
見得とか。

584 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 19:34:33

壁とか列の長さとかプレミアとかに価値観持ってる買専も多い

585 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 20:58:57

なんか大手たまの知人は「実売は大抵が書店で
イベントでの列は人気の為のデモンストレーションみたいなもの」
的な発言をしてたよ
とにかく人気サークルに見せるのが重要なんだそうな

586 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 01:33:18

大手じゃなくても
いや、むしろ男性向けじゃなくても
（書店委託出来ない特殊ジャンルだけは別として）
＞実売は大抵が書店で～
ってサークルはいっぱいいるよね・・・

587 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 02:05:32

イベント：書店の部数は2：1くらいだな。
どうやったら書店で売れるようになるのか…

588 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 03:29:34

自分もそれを知りたいよ！と書こうとしたが
書店が取ってくれないなら売れようも無いことに気が付いた冬。

589 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 07:37:01

虎は最初の発注もっと多くしてほしい！
いつも希望数の半分、ビーカーは2、3日で消滅。
しばらくして買い手の人から「もう入荷ないの？」と
私に連絡が来て、再発注お願いしてる。
向こうもビジネスなのはわかるんだけど…わかるんだけど
毎回本当にイライラする！！！
完全に愚痴だスマン。

590 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 13:02:29

原稿まだ全然進んでない
表紙しか終わってないよorz

591 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 14:29:22

安心しろ。
私なんて表紙すら終わってないぞ。

592 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 14:30:16

表紙と下書きなら終わってるぜ

夏コミで落としたやつだけど

593 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 14:31:16

表紙すら全く手を付けてない・・・

594 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 15:38:44

スケジュールだけは完璧だ

595 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 16:13:38

>>589
うちも同じだーｗ
ジャンルが斜陽入ってきてるから、あんまり取りたくないのはわかるんだけど
2-3日で無くなって、結局再発注を繰り返して、当初の希望納品数になったりするんだよね。
3ヶ月どころか半年以上に渡って通販に載り続けてる品を見ると、もにょるわｗ

596 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 17:05:55

>>589
事前発注のときにそのままのことを伝えてみた？
言ったら発注増やしてくれたよ

597 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 23:54:10

エロﾄﾞｼﾞﾝ板の男性向けスレに腐女子沸いてて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに男性諸氏も女認定したようで、腐女子扱いされてたよｗ

部数の話をしていたようなんだけど、大部数ばかりだったから
｢そんな部数は嘘。チヤホヤされたがって嘘ついてる｣というような
書き込みをして追い出されていた
このスレにもちょっと前に部数話は荒れる厨が沸いてたもんな
腐女子は部数に過敏すぎる

598 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 01:21:37

部数気にするのに男女は関係ないと思うがなぁ
ここのスレって腐女子見下す人多いよね
とりあえず草生やしながら他スレオチ話されても困るよ

599 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 01:23:19

腐うんぬんは興味ない

それより現行・・・じゃなくて原稿の話でもしようぜ！

600 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 01:26:00

男性向けは部数気にするけど荒れないイメージ
女性向けは部数気にするし荒れるイメージ

原稿はまだグッズ絵ですよﾉｼ
新刊手付かずｗ

601 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 01:28:07

新刊原稿やりたいけど…仕事がおわんねええええええええーーーーーーーorz

602 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 01:40:47

新刊ペン入れおわたー！
普段使ってるとこ以外で安い印刷所さがしてたんだけど
猫尻尾が思ったより安いっていうか
早割りの上限額無しで2割引とかどきどきする…

603 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 21:28:36

書き込みがないと、自分も2やってる場合じゃないわ！
って気合いが入るなぁw

604 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 23:13:17

自分も猫だ。男性向けは猫多いよね
コミケで搬入受け取りのおっさんが同じ印刷所が多いんだねーと雑談してた
あと少しで…早割り締切だ。オワタ

605 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 10:05:58

このスレの人たちとライブチャットやったら原稿の励みになりそうだな～

606 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 11:01:13

>>605
やらないか

607 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 13:52:23

>>605
>>606
やらないか

608 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 14:43:43

アッーーー！

いやでもマジでやってみたい
商業でも同人でも作家同士でカメラ設置してライブチャットしてる人時々いるよね

609 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:02:41

http://www.stickam.jp/
ライブチャットならstickamマジオススメ

610 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:51:25

身バレの可能性が高いカメラはちょっと・・・

611 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 16:18:50

カメラレンズに布被せればいい

612 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 16:19:41

メッセンジャーとかどーよ？

613 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 16:30:25

メッセンジャーなら参加したい

614 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 17:09:28

メッセンジャー初体験でも参加していい？

615 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 21:01:55

msnメッセンジャー登録してみた。
まいこが登録できないのがちと不安だけど、
誰か来て～。

616 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 08:58:06

マカーだからmsnしたくても出来ん…
yahooなら出来そうなので登録出来たら晒すよ

617 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:29:55

Mac用のmsnもあるよ。調べてから言えよ。

618 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:37:23

メッセンジャーって誰でも入れるチャットルームみたいなもんじゃないのを知って衝撃ｗ

619 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:48:06

>>617
Windows Liveメッセンジャーのシステム条件はXP SP2またはVISTA

メッセンジャーじゃなくてどこか絵チャでも借りてみようかなぁ

620 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:52:24

>>619
いやいやホントにMacでも出来るからw自分も入れてるしw
しかしmsnよりもスカイプまじオススメ
msnと同等以上の機能（オフライン中でもメッセージ残せる）な上に
電話もタダで出来るのでホント良いぜ
ここ数年のiMacとかならマイク内臓だからスカイプDLしたらその瞬間からタダで会話出来るよ

621 ：615：2008/11/20(木) 09:54:52

Vista、XP→Windows Live メッセンジャー
Vista、XP→MSN メッセンジャー7.0
Mac用→Microsoft Messenger for Mac
Windows Live メッセンジャーと同じようにチャットをお楽しみいただけます、とのことだよ。
何を入れてもチャットできるみたいだね。

ttp://messenger.live.jp/download/guide/index.htm
ここでWindows Live ID申請、
無料の Windows Live Hotmail アカウントを登録する。
↓
ttp://messenger.live.jp/download/index.htm
ここでWindows Live メッセンジャーか
MSN メッセンジャー7.0か
Microsoft Messenger for Macを落とす。
↓
サインインしてメッセンジャーを開始する。
このレスのE-mailに書いてあるメアドを
メッセンジャーでメンバの追加してみる。

これが手順だ。だから誰か…

622 ：615：2008/11/20(木) 09:58:31

まちがった
Vista、XP以外のwindows OS→MSN メッセンジャー7.0

おいらはMSN メッセンジャー7.0だ。
いや、MSNの回し者じゃないから何つかってもいいよ。

623 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:09:40

メッセンジャー初体験なんで今から>>620 >>621読んで勉強してくるわ
スカイプもやった事無いからこれも調べてみる
貴重なマカーに出会えただけでも嬉しいよ（当方MacPro）

624 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:12:04

スカイプユーザーだから是非スカイプをおすすめしたいw
電話タダで出来るのもいいよ～
ヘッドセット、安いのなら1000円くらいだし
両手空けて電話できるから作業しながらっていうのが可能だし

625 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:32:05

声はちょっと

626 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:34:33

617もマカーだよ。
貴重じゃないマカーで悪かったなw

627 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:37:39

スカイプは無理だ
家族同居なんで男性向け同人の話とかは喋れない

628 ：624：2008/11/20(木) 10:45:01

いやここのスレの人たちと電話したいってことじゃなくて
自分も見知らぬ人といきなり電話しようとまでは思わないw

普通に友達と電話する時の話だよ
スカイプは他のメッセと違ってこういう機能があって
携帯より安くあがって便利だよって言いたかっただけ
自分は専業仲間が多いから友達と長電話しながら原稿ってのよくやってる

629 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:54:14

キーボードに手が行っちゃうと原稿の妨げになるから、抵抗が無くて環境的にも
オッケーな人ならボイスチャットやライブカメラの方がいいんだけどな。

630 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:54:34

>>621
＞これが手順だ。だから誰か…
なんでそんなに必死なんだｗ

631 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:58:42

実は女性作家とチャットしてハァハァしたいｷﾓｵﾀ
うそうそごめん。

632 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 11:03:31

みんな原稿で修羅場ってる最中です…よね…？

633 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 11:10:46

昼間は普通の会社員です

634 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 11:25:30

いや余裕あるな～と思って。
自分もう半泣き状態だから…w

635 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 11:28:19

職場で原稿やれるもんならやりたいさ…
2ch書き込んでるのもアレだけどさ

636 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 11:39:05

>>628
自分は専業仲間が多いから友達と長電話しながら原稿ってのよくやってる

男性向けで活動してる知り合いいないからすげー羨ましい
だから原稿チャットとかやってみたいと思う

637 ：615：2008/11/20(木) 11:41:28

>>630
>>631
いや、だってメンバーのいないメッセンジャーを立ち上げ続けるほど
虚しいものは無いじゃないかw

638 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 12:29:52

なんでそこまで必死にメンバーのいないメッセンジャーを立ち上げ続けるんだよｗ

639 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 12:39:07

複数アカウントの切り替え方法探してみる

640 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 12:46:55

メッセもスカイプもどっちも入れてるけどどっちも起動してないな
起動すると話し込んで原稿がおろそかになるから
icqが懐かしい

641 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 13:14:02

>>638
ん、確かに立ち上げつづける必要は無かったかもな。

642 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 14:47:59

banana.bll☆hotmail.co.jp
正座して待ってます

643 ：606：2008/11/20(木) 14:48:33

ウチも募集する＞＜

644 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 14:54:23

[email protected]

645 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:06:24

パーソナルアカウント？とかいう画面までは来たんだけど
<msn

646 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:17:29

落ち着け、全部釣りだ

647 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:27:32

いま普通に会話してるよw

648 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 16:20:53

>>644
msnに合流するんだ

649 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 19:44:55

釣りじゃなきゃ普通に参加してみたいけど
>>640と同じ状態になるのは分かるのでできない・・・

650 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 20:49:59

そんなに盛り上がるならいいけど

651 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:15:12

スレ常設チャット室とかあったら新規さんも入ってきやすいかもね

652 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:24:57

脱肛時期か年明けごろに絵チャ設置も絵描きスレらしくていいかもしれん

653 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:30:55

乗り遅れた…orz
まだやってるんだろうか…次は何時かな…

654 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:37:00

絵柄でばれちゃう可能性があるよ

655 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:45:30

まあ男性向けはねらーバレしても叩かれはしないけどね

656 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:57:13

チャットした皆さん乙
確かに原稿の手はとまるw
でも自分は励みになったよ（この恩恵の方が大きかった）

みんな原稿中だろうからレスが遅くても気にしないとか、
>>1以外の人が何らかの理由で混ざった時はどうする、とかは
決めた方がいいかな、と感じた。

657 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 22:09:20

発言しないでROMしてる人とか？
変な空気感じたらそっと抜ければいんじゃね

658 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 01:17:41

意外な人がいてビックリしたｗ

659 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 19:16:36

なにこの楽しそうな流れ
今夜だれかいる？

660 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 21:03:56

3時ごろでよければ

661 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 21:34:32

余裕あるなー
皆しめきりいつよ？

662 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 03:02:23

３時なんだぜ

663 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 04:27:56

今頃だけど>642、>644は喪板からの転載みたい
そっちのアドレスには行かない方がいいと思うよ

というか悪戯の確認に一回ぐぐってみてからの方がいいかもね

664 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 09:39:30

チャット参加してきました、お疲れ様です
自分もメルアド置くので興味のある女性作家の方、
よかったらチャット用に登録どうぞ

665 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 16:40:15

会話ありがとうございました
色々励みになりました！

666 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 16:44:45

さっそく「女性原画家と付き合う方法を真剣に考えるスレその２」とやらに
男性向女性作家とチャットやメッセできるスレとしてこのスレが貼られてるよ…

667 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 16:50:24

アホだなーアホだなー

668 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 18:43:02

>>666
2ch内で晒されるのは別にしょうがないんじゃないの
各自自衛すればいいだけ

669 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 18:45:48

さすがに公開用と身内は別にしてあるだろうし
嫌だと思ったら替えるしかないでしょ

670 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 18:52:18

一応最初喋る時に性別確認と作家確認だけしたら

女じゃないとわからないようなことを訊いたり
作家じゃないと知らないようなことを訊けば一発だｓ

671 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 19:09:15

海鮮だったら嫌だけど性別だったらまあ違ってもいいかな
作家なら

672 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 19:15:20

まあ、確かにたまに男作家達交えてチャットやったりするけど、別に性別意識しないなあ…
結構作家同士ならではの会話は出来るしね

673 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 19:17:38

とりあえず海鮮と温泉はお断りということで
同人作家か商業やってる人ならおｋ

674 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 22:22:51

男性向けの作家さんチャットか・・・やった事無いな～
色々興味はあるけど

675 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 07:07:27

大手スレに気味の悪い宣伝レスあったから来てみたが何やってんだか…
私は週明けには3冊目の表紙入れるよ？

676 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 08:10:00

自分はまだ一冊目だー！orz
筆が遅くて嫌んなるよ。
みんな頑張ろうぜﾉｼ

677 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 08:12:37

>>675
焦るorz
すごいね。２冊終わってるのか

自分はメッセだなんだに参加はしてないがまだ１冊目の表紙だ
もう時期的にヤバイからとりあえず先に３冊分の表紙を仕上げないと・・・

678 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 09:27:27

冊数多けりゃいいってもんじゃないですしおすし

679 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 14:16:17

した書き1日4枚できれば40pの本いまからでも1冊つくれるよね。よね。

680 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 19:15:01

1日4枚描ける
そう思っていた時期もありました

681 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 19:17:00

現実は４日で一枚

682 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 20:54:23

今夜はメッセンジャーするんかな
日付変わらないうちにあと2枚進んだら参加しようかな

683 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 23:06:35

すすんでる？

684 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 23:57:53

22時から始めてまだ2枚だけど?

685 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 04:56:17

一枚も進まないまま朝になってしまった…
しかも同人じゃなくて仕事が…

686 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 09:27:25

徹夜したら風邪ひいた
今日は原稿できそうにない

徹夜して頑張った意味ねーーー

687 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 10:45:44

連休中に半分は進めたい

688 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 10:55:48

折角の連休なんでどこか出かけたいけど
人ごみでインフルエンザもらうの怖いんで
大人しく原稿する

…寂しくないったらないんだからねっっ！

689 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:44:08

>>681
どんだけ遅筆なんだよ・・・
兼業とかで仕事終わってからなら分かるが

690 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:44:54

兼業なんじゃない？

691 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:11:23

兼業の人の方が多いのかと思ったけど

692 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:14:09

前二人で描いてる作家があとがきかで「１コマの下書きで５日かかり、トーン処理は
一週間かかりましたｒｙ」って書いてるのみて

ネタだよな・・・？と思ったこと有る

693 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:59:42

描くのが嫌で残しておいた下書き2枚に
３日かけてもまだ終わらないっていう今の状態。

好きなシーン以外ってなかなか進まないよorz

694 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:30:32

しかし速さ自慢をしてる奴も、大半は雑でへたくそな罠

無駄なアピールの多い奴は、大体何も出来てない

695 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:34:57

線の多い背景ガッツリなページなら下描きに時間かかってもまだ納得
でも下描き終わってもなんとなく気に入らなくて描き直してしまったって人もいるだろうね

696 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:37:41

でも692みたいに時間かけすぎなのはなんかの病気なんじゃ？って思うよな～

697 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:44:06

遅筆でもいい仕事なら買うけど
逆は絶対買わないしなあ
本人が困ってないならいいんじゃない？

698 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 18:20:31

ラフで売れるのはネームバリューのある人だけだよねぇ。

699 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 19:34:40

696みたいに個人差に絡みすぎなのはなんかの病気なんじゃ？って思うよな～

700 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 19:58:59

>>699
性格わるい・・・
普通に｢そういうのはよくないよ｣と注意すればいいのに

701 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 20:06:34

他人に絡むのは良くないと言う見本でした　まる

702 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 20:07:09

販売計画書今日までだよ～。

703 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 21:25:57

そういうのはよくないよ

って幼稚園かよｗ

704 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 21:36:55

時間かかったアピールは単なる苦労話
時間かけなかったアピールは
全力出せばもっと上手いと言う言い訳

後者はあとがきとかに書くと
不愉快に思う購入者がいるらしいので
やめた方がいいかもね
前者でも2chで絡まれるけどｗ

705 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 21:38:40

時間無くってこれが限界でしたアピールはよく見るけどな。

私の同人誌のあとがきにorz

706 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 21:56:16

過去作に比べると手が入ってていい感じに仕上がった表紙等なら
時間かかりましたーって言っちゃう時はある
時間かかりましたっていうより「時間かけました」の方が正しいけど

707 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 00:07:10

>>702
販売計画書って冬コミの壁の？

708 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 00:12:00

>>707
分からない人は別にいいんじゃない？

709 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 00:21:52

販売計画書送られてくるほど売れてみたいですお。

710 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 00:32:04

最近は結構気軽にバラ撒いてるみたいだよ＞販売計画書
混乱防止用の導線考慮用だから、緩衝材配置だったり誕生席付近でも普通に送られてくる

大手用の販売計画書は一度見てみたいｗ追加チケ貰える方

711 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 09:08:08

記入欄があるだけだよ

712 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 14:13:31

大手専用の方は、用紙の右下のところがちょっと違うのかな？
うちが貰った普通の販売計画書のは

必要なサークル作業員証
（注：28～30日共通・前日搬入に必要）

って書いてあって、「搬入」の部分が太字で強調されてる。
これってつまり、当日の「頒布」のものじゃないですよってことだよね？

713 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 14:56:40

そうそう、右下に追加チケ欄の項目があるだけ
見せてもらっただけなんですけどね

714 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 11:36:08

みんなコミケで大変そうだなあ。
性別とリアル身バレするとやばいんで
商業も即売会も無しで書店だけで同人やってるんだけど・・
売り子頼めるような友人もいないし。
同じような人いないかなー。いたらメッセ友になってﾎｽｨ

715 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 13:15:27

子持ち主婦とか？
理由や身の上はそれぞれだから、まずメッセで知り合い増やしてから気が合う人を探すとか

716 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 13:54:56

登録してみた
[email protected]

>714
子無し主婦でよければ登録してホスィ

717 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 14:34:36

主婦ナカーマ！
冬コミ参加で原稿忙しいけど…いい？

718 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 14:55:16

兼業主婦でよければ…私も

719 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 14:56:40

子持ちだけど旦那に見てもらって即売会行ってるわ…
子供できたら書店オンリーにしようと思ってたけど
即売会好きすぎてつい申し込んでしまう。

720 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 15:02:04

>>716
そのアドレス登録できない　なんでー？><

私も子供いるけど預かってもらって即売会行ってるよ。
流石に参加する頻度は減ったけどね。

721 ：714：2008/11/28(金) 15:14:19

主婦でも即売会出てる人いっぱいいますねーｳﾗﾔﾏ
子無し主婦です

今あわててアカウントとりました
久々過ぎて使い方がよくわかりませんw
正座してまってます
[email protected]

722 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 15:41:55

>>714
自分も登録させて頂きました
原稿の合間の休憩時間にメッセ覗きまーす！

723 ：714：2008/11/28(金) 15:43:15

登録してくれた方ありがとう！
たぶん繋ぐ時間バラバラですが
他の時間帯の方も登録しておいてくれたら嬉しいですお

724 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 18:06:04

エロ同人板の雑談スレあたりに移住して欲しい

725 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 18:20:03

そもそもこのスレも女性ならではの話題もあるから立ったわけで
別にいいんじゃない？

726 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 18:33:36

流れが嫌なら話題をふればいいだけのこと

727 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 18:41:52

てか、エロ同人板の雑談スレでこんな流れになったら
それこそ「女作家スレ行け」って叩き出されるだろうね。
男の多いスレでは、腐でなくても女を匂わせただけで叩かれる。

728 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 18:58:37

エロ同人板って意外と過疎ってるよね
同人板が腐で占領されてるからもっと活発かと思ってたけど

729 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 21:42:44

男女差も有るんだろうけど
同人の書き手人口が圧倒的に
女＞＞＞男だから
単純に人数が違うだけだと思う

730 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 21:58:12

>>726
そして注意もされずに増長した人たちのおかげでスレのgdgd化が進むんですね、わかります

731 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 22:16:12

アタシたちは他の女とは違うわよねー

って必死で言い合ってるだけのスレだな。結局女のネチネチスレ。
鬼女板に迷い込んだみたいｗやだやだ生理くせー。

732 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 22:16:30

しばらくしたらまた他の流れに戻るだろうに。せっかちさんだなあ。

733 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 22:21:33

>>731
生理くせーって罵倒のつもりなのか、スレタイ読めw

734 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:02:25

>>733
きっともう上がっ(ry

自分の気に食わない流れになるとすぐヒス起こす奴がいて、
そのせいで雰囲気悪くなってるのに気づかないのかな？

735 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:06:31

ごめ
どうでもいい、つうか人を悪く言うのイクナイ

736 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 23:46:34

狭い世界でいがみあっても仕方ないし

737 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 09:04:04

みんな原稿どこまで進んだ？

738 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 09:14:03

さっきやっと仕事が終わったので今日からはじめます。
ワンコインのページ数かけるように頑張ります。

739 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 12:11:51

グッズと表紙は出来た
本文はネーム半分くらい

740 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 12:31:46

スレチかもしれないけどちょっと聞いていい？

レイアウトスレがポスターの大きさ・高さで揉めてるんだが
3日目の女性サークルも、背後のポスター掲示に対してあんな風に
「邪魔！排除すべき！」って内心思ってる人多いの？
今まで普通にやってたけど、
創作少年スペースや女性島とかでやったらヤバイ？

741 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 12:37:48

>>740
質問の答えではないけど、女性が多い空間の常識って
外から見るとちょっと異常に見えたりするよな。
総じて狭量というか村社会というか

前に男性向けのイベントで客が隣のスペース前から手のばして来たから
「こっちにちょっと詰めて下さい」って声かけたら、
当の隣のサークルさんに「そんなに気遣わなくていいですよ」って恐縮されちゃったよ

ただ、女性島ならともかく創作少年だと流石にスレ違いだろ

742 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 14:09:44

>>737
表紙1枚しかできてないorz
回線切ってｶﾞﾝｶﾞﾙよ

>>740
思ってない思ってない
あれって女性向けの人が多いんじゃない？

創作少年は>>741の言うとおりスレ違いだし、別だと思う
男性向けならまず間違いなくおｋ

743 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 14:23:16

共有スペースにポスター立てるのやめてほしい
夏コミで後ろのサークルのポスターが竿ごと倒れて来て、すっごい迷惑だった
1度はポスター展示用の竿
2度目はカートの持ち手を利用したポスター立て
1回のイベントでそれぞれ別のサークルのポスターで2度も頭打つなんて、とんだ呪われイベントだった
そもそも何で絶対倒れないよう固定しとかないのかと

744 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 16:21:05

>>743
その条件で倒してしまったことある…
本当にごめんなさい。マジで反省してます。

745 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 16:23:42

女性向けだからってそんな大げさなもんじゃ…ってレイアウトスレ見てきた
例の要塞と言われてる人のスレにも感じたモヤモヤ感はなんだと思ったら
しれっと人格攻撃せずにいられない人がいるからなんだな…
「でかいポスター展示してる奴は自分に自信のあるへたれ」とかレイアウト関係ないし

ポスターは規準内ならいいんじゃない？って思っちゃうなあ
男性向け女性向け両方やってるけど小さすぎてもチェックして来てくれた人達が
見つけるのに苦労してたみたいだしさ
共有スペース占拠されるのは確かに嫌だね

746 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 17:03:15

ポスターおっ立てることは構わんけど、共有スペース侵すのだけは
マジ勘弁してほしい。
夏コミは後ろのサークルがＡ１位のポスター立ててたけど
そのポスターが仇となって自分のスペースで作業できないのか
共有スペース侵して、ずっと配布グッズの袋詰め？してたなぁ…

ポスター自体には迷惑かけられてはないけど、始終きゅうくつで
かなわんかった

747 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 17:36:41

ポスター立てるなら机の上か椅子の上
絶対倒れないように固定
共有スペースは空けておく
これ絶対

748 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 18:31:36

カートに棒を固定して、そのカートを椅子に固定すれば
椅子の上にポスター来るからはみ出さなくて済むよ
作業は椅子の手前でできるし

749 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 18:39:20

脚立？みたいな専用展示台は迷惑だね
荷物も人も少なくて、はみださなければ
あれでも別にいいけど

750 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 19:02:59

>>742
表紙オワタ
下書き24枚中８枚で本文締め切り２０日の兼業・・・・

先週申請したメロン（とらはまだ）の査定来た。前とかわらねｗ再発注貰える出来にしよう・・・

751 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 19:32:17

一冊目オワタよー＼(^O^)／
しかし書店の返事がまだ来ない…あぁ、ドキドキする。

二冊目は表紙と下書き1/3くらい。
実は先月で仕事を辞めたので原稿に全力投球できるのです／(^O^)＼

752 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 19:45:35

専業の世界へようこそw

753 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 20:37:08

せめて今週中にペン入れ半分おわらせたいお
レイアウトスレで要塞ブームをはじめて知った

754 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 20:44:36

自信作なのに発注減ったり変わらなかったりすると地味に凹むね

開き直れる図太さと寛容さも同人屋には必要なんだろうけど

755 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 20:47:12

>>748
ん？カートや台車の類はたたむ＆設営に使わないというのが
決まりになってなかった？？
うちは以前台車に在庫置いて、それに棒固定してポスター立てたけど
「台車は畳んで横にしろ（車輪が地面につかないように）」
「椅子や台車や在庫に固定するな」って注意されてはずしたよ。
それ以来、脚立タイプではないけど専用台使ってるんだけど
これが女１人で運ぶにはちょっと重い・・。
ちからもちの男性お手伝い欲しくなる。

756 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 20:50:23

え。いつも椅子にポスターのポール固定してるけどなんも言われたことない。
周りのサークルでも普通にそうしてるし。

757 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 20:52:20

自分も普通にカートで固定させてたわ・・・意外と頑丈だから倒れにくいし

758 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 21:13:24

>>755が言ってるカートと、他の人が言ってるカートがちょっと違うんじゃない？

759 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 21:32:48

>>755
それさぁ、台車が邪魔だって苦情が来たんじゃない？

760 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 21:48:23

「あそこのサークルが台車置いてて、邪魔なんですけど・・・」ってスタッフに苦情来たから
わざわざ注意しに来てくれたってこと？
そんな丁寧な対応してくれるのか、ちと疑問に思った
対応の仕方はスタッフそれぞれだけど、だとしたら良いスタッフだね

761 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 21:51:57

台車にポスターという事は背中方面に置く事になる訳で、壁じゃなかったら中の通路に出ると思う。
邪魔な程に荷物広げてるサークルは、スタッフに言うと注意してくれる事もあるよ。

762 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 21:52:02

てか台車とカートは違うでしょ
台車は畳まないと邪魔かと
カートは縦にしてくくりつけたら邪魔じゃない

763 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 21:58:51

しかし安定は悪い

764 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:10:19

括りつけたら別に安定わるくない

765 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:12:45

スーツケースの柄に棒を継ぎ足してポスター台にして
共有スペースに立ててるサークルいたけど
ものの見事に倒してたw

766 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:15:52

カタログかで見たけどサランラップの芯をガムテでつないで台にしてる
ｻｸﾙがあった＞ポスター台

767 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:19:33

椅子を1つ畳んで、代わりに段ボール積み上げてそこにポスター貼るのは、いいのかな？？

768 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:24:32

>>767
おk
っていうか誕生席配置だったりすると、>>767案、椅子の後ろにカートや棒固定でポスター、
机の上にポスター、の三種類ぐらいしか選択肢がなかったりする。

769 ：755：2008/12/01(月) 22:39:21

夏コミで言われたよ。
自分の周りも全員言われてて、カートも台車も椅子もアウトだった。
みんな設営はほぼ終わってたから、「えーーーー！？今更？」って感じ。
しかも、向かいの島とかは椅子に固定してるままの人とか居たんで、
「なんでここだけ？」ってスタッフに聞いてた人もいた。
なんかブロック担当が違うから、遅かれ早かれ注意が行くと思うって言ってた。
実際、開場して１時間たってから分解させられてたサークルもあったよ。
自分も周りもはみ出てたりしてなくて、理由聞いたら
「防災上ダメになりました」とだけ言われて、納得するしかなかった。
でも、多分注意されるかどうかは担当者の心次第な所もあるんだと思う・・。

770 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:44:05

なんか色々うるさくなってきたよね・・・

そういや表紙に乳首出すの自粛するサークル増えたっぽいけど
そうした方がいいんだろうか？

771 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:48:07

自分で考えもせず人に聞かなきゃ判断できないような人は
止めときゃいいんでない

772 ：755：2008/12/01(月) 22:48:24

「防災上」って事だから、台車やカートなどはいくらストッパーがあっても
地震や混乱時などに転がる可能性がある、
椅子なども×なのは、混乱した時の避難時に
とっさに畳んでどかす事が出来ないからでは？と思います。

何度もごめん
決して邪魔で苦情が来たからではないんだと顔真っ赤ですww

773 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:49:25

え今度の新刊ふつうに見えてるけど乳首
ポスターにはシール貼るか…

774 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:49:34

辛辣だなー

775 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:50:23

ポスターにシールは最近どころの話じゃない

台車転がらないよう固定しとけ指導は普通に聞くよ

776 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:50:50

>>769
何ホール？
自分は東６だったけど言われなかったし周りもやってた

777 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:04:48

>>775
３、４年前からＮＧになったよね
表紙乳首ＮＧはカタログかでスタッフが大人しくしてほしいみたいな事を書いてたようなきが

778 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:07:33

表紙はともかくポスターでは自重してねってのはアピールに載ってるよ＞乳首どーん

779 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:11:53

ポスターの上から乳首にばんそうこう貼るのは面白い効果だ

780 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:14:00

カートしか持ってないのに
当日そんな事言われたら涙目＞カートポスター禁止
聞いといて良かった

781 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:17:52

さあ　おまえら　表紙の乳首に☆マークのシールを　描く作業に戻るんだ

782 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:25:42

シールなのに描くのかよｗ

783 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:29:28

乳首にバンドエイド面白い
キャラクター絆創膏が公式グッズであるから貼ろうかなw

784 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:33:50

椅子は全部畳んで机の下に入れるか返すかして、ポスターはスタンド使えば
場所もとらないし安定度も段違いなんだけど
上の方のレス見る限りポスタースタンド使ってる人って意外に少なそうだね
スタンドは宅配搬入すれば土台部分も重くないしおすすめなんだけどなあ
スタンド自体もすっごい安いし

785 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:38:41

天野雨乃が商業の表紙やカラー漫画でよく乳首に星マークのグラドルっぽいの
描いてるのをなんとなく思い出した

786 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:40:42

ポスタースタンド使ってるよ。
ハンドメイドでバラバラに小さく分解出来るのを作った。

787 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:43:03

年に2度しか使わないので、あの土台すら邪魔に感じる・・・
台車やカートは、粗大ゴミ出しとか
普段の買い物に使う事も有るからいいんだけどね

788 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 23:53:44

ポスタースタンドはダン箱に入らないからなあ
ハンドメイドで切断するのも自信ないし

789 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 00:02:21

そこでサランラップの芯ですよw

790 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 00:23:41

＞786
すごいですねー　どうやって作ったんですか？
既製品をバラバラに切った場合、
なんか繋ぎ合わせられる金具とかって売ってるの？

791 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 00:54:01

100均やホームセンターでこれ使えそうと思ったのを組み合わせてイーゼルみたいなのを作っただけだよw

792 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 01:05:54

こういう悩みも大手はかんけいないんだろうなー
壁にポスター張れるから…

793 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 01:32:42

じゃあ　大手ピコ共通の話題行きますか。

みんなは原稿しながらパックする？

794 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 01:33:57

自分はうっかり徹夜で肌がカサカサになりがちなので
化粧水パックをつけっぱなしにして原稿

イベントに向けて少しでも肌荒れしないようにするんだー

795 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 01:35:22

自分も自作は何度か妄想するものの、妄想の段階で終わってるなー。
譜面台が折りたたみ＆伸縮ができるから、ここからもう一歩何か進めれば
できる気もするんだけど・・！
でも譜面台って安定感悪いよね。

796 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 01:47:35

バックと読んだ私ゃもう病気なんだろうか

797 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 02:06:17

混合肌だからパックしない
肩用カイロは常に首に巻いてる

…歳だな…

798 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 02:14:49

あーわかる　自分もお灸つけながら作業してる…
無いと肩が痛くて作業できんｏｒｚ

799 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 02:40:44

オールデジタルだから眼精疲労がハンパない
でも目を休めようとすると寝てしまう罠ww
疲れMAXになると焦点辺りの視野がなくなるのでうっとうしい

800 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 02:47:15

つttp://www.rakuten.ne.jp/gold/glasspapa/meganeset/bui.htm
自分使ってるけど結構いいよ
作業するとき必ず付けてる。

801 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 03:21:17

楽天ぽいにょあるから買ってみよう

802 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 12:05:12

お灸は灰がこぼれて気が散らない？
夏はまだいいけど今は肌出すの寒すぎる

803 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 12:08:40

千年灸みたいなのなら灰気にするほどじゃなくね？

804 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 12:21:42

>>800
それ欲しいなー
普通のメガネ屋で度数測って作れるんかな

805 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 13:30:10

千年灸だったら灰こぼれないし服着れるよ

>>804
知ったのはネットと友達のススメだけど
自分は度数入りを普通の眼鏡屋で買ったよ
winkっていう全国チェーン店なので
店ぐぐって特攻すればあると主

806 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 23:02:08

火を使わない千年灸はじめて知った
しかも持続時間ながっ!!

807 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 17:32:07

今回、とらの事前発注gdgdみたいだね。
…自分も巻き込まれたようだorz

808 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 17:48:23

とらがダメならめろんにしたらいいじゃない

809 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 17:58:35

>>808
いやいや、マジレスしちゃうとメロンはもう返事もらってるしwww
同人板のとらスレでも報告されてるから、今回はちょっと期待できないかな。

810 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 18:08:04

専売だと早く返事来るとかない？
うちは２日くらいで返事来たよ。
夏もそんなもんだった。
あと部数増えるか減るかすると時間かかる気がする。

811 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 18:39:23

>>809
先週事務所移転してたんだね。とらスレ見て初めて知ったよ。
なにもこの時期にしなくても…

812 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 21:21:44

専売じゃないけど早め（23日）にメールしたから返事はやくて助かった。
部数は前回の事前発注+追加発注の合計の真ん中くらいだった。

とらもメロンやメッセみたいにフォームにしたら
書式が統一されて事務手続きもしやすいだろうに。

813 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 22:27:11

表紙も本文も事前発注出せるほど進んでないよ…

814 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 20:37:54

>>813
メールで前の本をサンプル代わりに使うとかは？（以前のですが～とか書いて）
昔過ぎて絵が変わって嫌ならpixivかサイトに上げてる絵を使うとか

815 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 21:09:31

えええー！？そんな事して良いの！？？
初耳なんだが

816 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 21:19:43

とらスレかで前の本をサンプル代わりに使った（もちろん断りは書いたみたいだけど）
ってのを見た気がする

まあザカザカ書いた現状進行形のラフより少し前でもちゃんと仕上げた絵のほうが
書店も目安にしやすいだろうし

817 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 22:03:14

それは孔明の罠だろ…

818 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 22:14:21

孔明といえばレッドクリフ
原稿で観に行くのあきらめたわ・・・・

819 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 23:50:20

興行収入50億のヒットらしいから、年末くらいまでやるんじゃない？
あとは名画座とか

820 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 01:39:41

金城孔明良かったよ
あれが一番の見所

821 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 02:06:45

金城って確かゲームオタクなんだよね
むかし公式サイトに金城自身が描いた4コマ漫画貼ってあってふいた

822 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 02:29:24

そうそう。ゲーム大好きで鬼武者も
単にモデルになっただけじゃなくて、希望出したりしたらしいね
あと志村けん大好きｗ

今、レッドクリフのCMしてたから、暫く上映続くんじゃない？

823 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 13:32:32

とら今週午前中に事前発注のメールしたらその日の内に返事来たからもう直ったのかな
発注が思いがけず多かった×3冊分の印刷代にgkbr
額面大きい振込みは最近やたらと制限あるからややこしいなぁ

824 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 18:43:36

なんで皆そんな原稿はやく描けるんだ？
何冊も同時に新刊出せる人って同人でもアシスタント雇ってるとか?

825 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 18:48:36

同人でアシ使ってる人は別に珍しくなくね？
友人に手伝わせる奴からネットでデジアシ探す奴までいろいろだろうけど。
でも速い人はアシとか関係なくおそろしく速いよな。

826 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 19:26:24

鈴木あどれすとかアシ（アシさんはお友達の延長、な兼業さんらしいが）多いよな

827 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 19:38:43

どーでもいいけど地方組の人ってどういうルートで来てる？

前は行きは（高めの）夜行バス・（イベント後）ビジネスホテル一泊→ぷらっとこだまで帰りの
コースだったけど新幹線往復とホテル付きパックがそんな変わらんし
ちょっと楽かな？で頼んでみたけど

828 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 19:43:30

九州から参戦の自分は飛行機一択。
陸路は時間がかかりすぎる。

829 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 19:56:00

交通費と宿泊代で凄いことになるなｗ＞九州

830 ：828：2008/12/05(金) 19:59:50

すごいことになるけど、まあ売上で旅費は出るし。
旅行自体が割と好きだからあんまり気にならないかな。

831 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 21:06:05

新幹線で片道4時間。
前日に東京に着いてホテルに宿泊。
帰りはその日のうちにタクで東京駅行って
東京ばな奈を買って新幹線で帰る。
最近はずっとこれ。

いつも品川プリンス泊まってたんだけど
この冬、初のお台場ホテル取れたんでｗｋｔｋしてるｗ

832 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 00:43:31

当日新幹線始発で9時前に会場到着…ぎりぎりな上に宅配間に合わん
夜行バスは苦手だ…前日の深夜行ってファミレス徹夜したこともあるけど
どうみても同じ仲間が結構いたな

ぷらっとこだま、最近チケ取れないと思ったらやっぱみんな使ってるのかｗ

833 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 02:22:25

千葉で良ければ泊めるから原稿手伝ってー

834 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 02:38:16

全く知らない人の家に泊まって手伝いまでさせられるとか何の冗談
きもちわるい

835 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 02:44:38

宅配かあ。
自分割と近距離だけど
遅れた時を考慮して宅配は全部西翼任せだよ
ちょっとお金かかるけど便利だ

836 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 02:57:38

ネタに釣られんなよw

837 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 06:12:28

品川プリンスというと当日たまたま現場近くにいたもんで
某政治家の不可思議な自殺事件と関連付けてしまう

838 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 07:53:02

有明ワシントンに泊まりたかったんだけど、10月中旬で既に満室だった。

839 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 11:10:10

ワシントンはキャンセル放流狙ってると
2日目夜～3日目朝泊のレディースシングルでいいなら
結構簡単にとれるよ。

840 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 11:10:23

有明は準備会関係や企業、印刷所がほとんど押さえちゃうんだよね

841 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 11:10:43

かんなぎ作者の件で「女だから叩かれて参ったんじゃね？ｗｗｗｗ」みたいな
コメントする奴女性作家をやたら敵視する自意識過剰男と同レベルでむかつくわ
これだからキモオタは・・・

842 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 11:13:03

皆高そうな所に泊まるんだな
地方に住んでた頃はせいぜいビジネスホテルだったわ

843 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 11:38:49

>>841
スレ違いにもほどがある

844 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 13:48:46

お台場といってもトラスティなんだけど（>>831）
品川プリンス9000円、トラスティ12000円だったのでつい…。
予約取ったの10月の頭くらいだったかな。

845 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 15:38:17

確かに男オタの勘違い粘着はキモいしうざい。
また冬コミで沸いて出るのかな…

846 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 15:40:04

女オタでも勘違い粘着はウザキモいよ

847 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 17:04:06

男は性欲が絡んでくるからな…。

848 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 17:56:12

ブログやmixiにずっと粘着してくるヤツがいる…

冬は落ちたんだけど、
『委託しますよ！』『売り子やってくれませんか』
みたいなコメントがきた
誰だよ、お前…。
3日に1度くらいのペースで足跡がある。
拒否ると逆にウザそうだから、
丁重に断ったりしてるんだけど
もう嫌だ('A`)

849 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 18:48:56

書き手仲間としてメール交換してたら告られた
友達としてしか意識してないと断ったらすっごいキれて捨てゼリフ吐かれた
1人や2人じゃないんだぜ…

850 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 19:16:20

>>849
なんであいつらって普通に話してるだけで自分に惚れてるって思うの？馬鹿なの？
自分も彼氏いるって言ったら態度激変する作家が何人かいた
結局同じくらいの規模の男性向け女性作家が一番付き合いが楽だと思う

851 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 19:26:32

貴方の作風が好きです→貴方が好きです
に脳内変換されるのかなぁ…

852 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 20:55:17

レイプや陵辱物見すぎで痛い元知り合いの思考は

女は男にどうせ力じゃかなわない→俺の立場強ス
→俺様が告ってやっってんだから付きあうに決まってんだろ　だった。

当時私は仲間内に彼氏がいたから被害にあったのは別の女性作家だったけど
長年女に相手にされないオタクの鬱積は訳の分からない思考に収束するらしい。

853 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 21:07:43

ちょっとなれなれしいＫＹ程度なら友人の話で聞くけど
漫画のキャラみたいに極端な男がいるのか…

854 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 22:04:55

まだネットとか普及してなかった時に
憧れの作家に書き手仲間として会ったら、
その日に「彼女になってほしい」とか言われた思い出。
断ってもキレなかった優しい雰囲気の人だったから良かったけど
男性相手だと不用意にファンだと言えなくなったな。
手紙でしかやりとりしてないのに、彼女扱いされた思い出もある。
けっこうみんなもあるみたいでホッとするやら、恐ろしいやら。
かといってなるべく個人的に付き合わないようにしてると
何意識してんだｷﾓｯとかされそうで…難しいな

855 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 22:12:24

イベントで会った時に、職場の人に渡す感覚で、バレンタインの義理チョコや旅行の土産を渡しては駄目かな、と考えるようになった

856 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 22:32:24

女性アシや編集を巡る男性作家の争いなんて話もあるよね
いずれの場合も、そんなに入れ込むほどの女じゃ…というような(ry

857 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 22:34:34

＞何意識してんだｷﾓｯとかされそうで…難しいな
個人的に付き合ってくれないからって何意識してんだｷﾓｯと逆恨みするような気持ち悪い人には
どう思われようと構わないですけど。

858 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 22:37:31

逆恨みがエスカレートして犯罪の道に走られたら迷惑だしな
難しい

859 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 23:14:24

女作家が女ファンに刺されたのはあるけど
男が刺した事件はまだないか

860 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 00:48:06

家に突然来られた時は正直怖かったぞ。

861 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 01:23:31

>860
koeeeeeee!
ちょっとした粘着や作品に触れずに自分語りされまくる
くらいしか自分は被害無いが、かなりマシだよなー。

862 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 01:38:30

女性作家だと結構聞くなぁ。お宅訪問。
あの心理は本当にわからないｗ

863 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 01:41:16

そういうの聞くとMIXIで張り付いてるキモイのが可愛く見えてくるな

864 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 03:57:15

いま奥付に住所とか書かなくなったから流石にお宅訪問は無くなったけど
ブログとか毎日足跡つけるのに手段が変っただけな気がする

865 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 05:33:48

百合同人は潜在的需要が物凄いのにイマイチ広がっていない分野
みなさんもっと百合にも注目してください･･･

866 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 05:58:59

冬コミ用に百合がんばって描いてますよっ

867 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 08:09:55

>>856
そういう場合、わざと男同士闘わせてヒロイン気分を楽しんでる人もいるからね・・

キモオタがキモイのは同意だけど
ブログに写真アップしたり、美人自慢巨乳自慢して売り上げの為にキモオタ釣ってるドルもどうかと

868 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 09:07:29

>>867
女性向けっぽい書き込みだｗ

869 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 09:27:43

>>866
別にアイドルぶるのは自由だし
そのせいでストーカー被害にあうのも知ったことではないけど、
アイドルぶってない人にまで同じように反応するキモファンがおかしい
区別つけろやと思ってしまう

ああでもこれじゃ、「つきまとわれるのが嫌ならエロマンガ公開して
web日記とか書いてんじゃねーよ！」って言うキモストーカーと一緒かしら・・・
一般人からしたらそんな感じだよね。
ミニスカはいて階段上っておいて「見ないで！」って言うのに近いというか・・・

870 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 10:43:57

百合は売れないよ
商業なら編集から「やめてくれ」と言われる
チンコ無いと読者が感情移入しづらいんだってさ

871 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 12:13:27

非エロ同人自家通販してくれって拍手で言われたけど止めといた方がいいかな
ここみたら怖くなるわw

872 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 13:33:55

イベントで買った本の表紙に傷がついてたから
交換してくれって後日メールがきたことあって
神経質なひとだなぁと思いつつ普通に1冊送ったが
封筒の裏に差出人の住所書くのは礼儀だし…と思って
普通に自分の住所氏名書いて送った。
今思えば時代的にはちょっと怖いな。

自分は既婚子持ちなんであんまりそういう意識ない…というより
イベントで若い男の子に握手してくださいと言われて
喜んで握手してしまう方だ…

873 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 13:39:58

知り合いの女性作家がファン（？）の男の子にイベントで「結婚してください！」って
言われて、紙に「　　離　　婚　　届　　」ってでっかく書いて返したって聞いて

アンタすげえなｗっと思ったのをなんとなく思い出した

874 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 15:01:52

恐い目にはあったことないけど
ヲタ喪男のテンプレみたいなアプローチされて
困ったことはあったな。
頭の中が工房でとまってるのかエロゲなのか
高校生なら微笑ましいけど三十路男がプレゼントするには
バカにしてるととられても仕方ないような微妙なものくれたり
エロゲのグッズくれたり……

根はイイ人っぽいしヲタ話するには楽しい人
だったんだけどな……(´･ω･`)

875 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 15:51:22

>>870
それエロゲーでの話しじゃねえの？
エロゲー業界は近年後退してきてるそうだが

876 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 16:40:24

成人向け漫画だと百合は売れないから禁止と言われるね
一般漫画なら10万超えは難しいけど、プチヒット程度には売れる事も有るから
弱小オタク雑誌では推奨してくるね
百合厨は声がでかいから、ちょっと女同士でイチャついてるだけで
宣伝してくれるからね

でも、一般誌でも百合じゃなくて普通にエロい方が断然売れる

877 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 16:58:24

絶対チンコでしか感じれられない読者相手に商売して
男性向け女性作家って何が楽しいのだろうか･･･

878 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 17:42:40

>>877
どうした？
女性作家に告ってフられでもしたか?w

879 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 17:48:05

>>877
三次元の男相手の商売が楽しいってより、
二次元女キャラを描くのが楽しい人が多いんじゃない？

自分は女キャラを描くのが楽しい

880 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 18:17:10

百合まんがを拒否された百合厨なのではｗ>>877

ホモ漫画描く男も少ないでしょ

881 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 18:31:37

>>871
リタアドつけないけど、それでもいい人だけ通販利用してください。
てのは女性向けであるけど
リタアドつけないなんて非常識だ、と粘着するやつは出てくる可能性もあるわ

882 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 18:55:41

私書箱や局留め使うとか

883 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 19:36:18

>>871
まだ実家住まいのとき、家が近所だからと買いに来た男性がいた。
登校中だったから会ってないけれど親が店先（店舗兼自宅）でお茶出して返したそうな。
リタアドは書くなら局留めとか、うそでも代理人の住所ですってしたほうがいいと思います。
私書箱は競争率高くてなかなか取れないみたい。
過去に問い合わせたらそう言われた(´･ω･`)

先日mixiで足跡をたどったら「偽名刺つくってタダ本げっとしてる」って書いてる人がいたんだけど
タダ本集めじゃなくて住所集めの為にこういう事されると怖いな～と思った。

884 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 19:54:51

私書箱や局留めで、見張られてて見つかった話があったような

同人ショップで卸せないものはイベント頒布のみにした方がいいかと

885 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 19:56:49

なんか怖いなあ・・・

自分は昔女性向けでイベント開いた時にしょうもない理由でヲチ板で
ネチネチ叩かれた経験有って
その時はイベント開催の関係上住所半公開みたいなものだったけど（チラシに書いてある）
流石に何も無かったな・・・いや、何も無いのが普通なんだろうけど
男性向けではもっと気を付けた方が良いのか？

886 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 20:05:22

自分はリタアドに私設私書箱使ってるよ
手紙（要英語変換） jp　で検索してみて

887 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 20:53:41

偽名刺の肩書きは何？
編集とか？

888 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 22:04:53

オンデマなら見破れそうだけどね。特に作家なら。
オフセの名刺も今安いけど、買い手はそういうのあまり知らなさげじゃない？
名刺のデザインも買い手には結構難しいと思うし。

オフセで、なおかつデザインも本物そっくりに作れるのは
作家か、仕事でソフトを使いなれてるかじゃないと難しいのでは
でも作家として同人活動してるにしろ、仕事ちゃんとやってる人にしろ、
わざわざ偽名刺作ってまでタダ貰いしようとしなさそうな・・・

889 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 22:45:01

偽名刺って、編集としての名刺じゃない？
例え「名前を知ってるけど知り合いじゃない作家」が名刺持参でやって来ても
普通は新刊なんてあげないと思う。

890 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 22:58:11

フリーの編集として…

891 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:10:54

とらの営業のフリして新刊あつめてるひとがいるって
どっかで聞いたことあるけど。
事前発注してても見本誌1冊は絶対いるってのを
知ってるなら可能かもしんない。
普段なら500納品→1冊見本誌499納品　て勝手にやってくれるんだけど。

892 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:14:19

書いてる内容を今からコピってくると足跡ついちゃうから覚えてる範囲で。
手口としては編集や出版社の名刺を似せて作った名刺を使用するらしいです。
Mixiのプロフみた限り当人も同人とコスプレしてるらしい。

アンソロ系とか携帯漫画だと編プロやフリーの編集者が窓口になっていたりするから
てきとうに理由つけられると見本誌として渡しちゃう人も多いんじゃないかなぁ。
なんだか話そらしちゃってスミマセン。

893 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:37:52

とらの営業は怪しいと思ったことあったわー…
その場で偽物かどうかなんて分からんから会場で見本誌渡すのこれから絶対やめる

894 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:44:53

>>888は雑誌編集の偽名刺というつもりで書いてた

とらの営業名刺の方が難易度低いね

895 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:52:03

>>859
女性作家が男性ストーカーに直接手をかけられた訳じゃないけど
自殺に追い込まれた例は2～3年前にあったよ。
ストーカーの末レイプ未遂にあったショックで絵も描けなくなり精神的に疲れて自殺。
ラノベの表紙や同人やってて、亡くなった時同人版にもスレが立ってた。
古くからの知り合いのがゆんが追悼文書いてたな…。

896 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:53:57

可愛い人は大変だな・・・

897 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 00:05:40

>>895
あったね・・・
繊細でとても綺麗な絵だった人が突然小学生並の絵になって。
絵に馴染み深いヲタや、同人やってる人は、あの絵の変わり具合が
手抜きじゃなくて何かあったとすぐわかるだろうから叩いたりせず
そっと見守ってたと思う
でも、ねらーにラノベの表紙や挿絵が見つかっちゃって、うｐされて
スレでかなり叩かれてて可哀想だった
あれ叩いてたのは、ヲタや同人者じゃないだろうなと思った

898 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 00:34:41

その事件は初耳だわ…
ググるヒント聞いたら不謹慎？

899 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 00:43:02

たぶん自分が知ってる人の件かな。
外注先で何かあったのでは？って噂された人だったらそうだと思う。
知り合いが追悼のコメントを書いているのを見て、そこから調べただけなんだけどね。
すごくやるせない気持ちになった。
あと、男性向けの女性作家が受け入れられやすくなっても危険な事は変わらず起こるんだなぁと。

900 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 00:51:39

>>897
友人絵師さんが葬儀に行ってきた報告書いてたので当時ちょっとリンク辿ってみたんだけど
2ch系列のニュースサイトでもその叩きと絵の変貌を面白がって取り上げてたのが出るわ出るわ・・・
亡くなった後も作者のblog（レイプ未遂の報告で更新が止まってる）に直リンして
さも死を悼んでるような記事書いてたお前も加害者だと思った

901 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 00:58:54

>>895
結構最近のはず
去年末あたりじゃなかった？

902 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 01:18:55

ソラウサの挿絵の人のこと？

903 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 01:25:41

あの事件は本当にショックだった

精神的ショックで絵が描けなくなるなんて
フィクションだと思ってたころが自分にもありました

904 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 02:34:07

>>903
かんなぎの人が今そういう状態じゃないの…
わざわざ本を購入してビリビリに破いて見せ付けるって
バブル時代の女性大手にまつわる都市伝説かよ

905 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 06:00:05

精神的に病んでいると絵が歪む事ってあるよ友人もそうだった
絵を描く用に頭が働いていない時に無理に描いたという絵はバランス変だった
人によって歪む・変わる振り幅が違うから
実はメンヘラでも言われなきゃわからない人もいるだろうな

906 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 06:18:22

精神的に病んだ画家の絵を見たことあるけど心底ぞっとした
VIPでブラクラ扱いされてたもん

907 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 09:12:24

脳への影響というなら、妊娠・出産で絵が変わったりもするよね。
総じてロリ系になるような気がする。
赤ちゃんが一番可愛い！ってなるからかな？

908 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:01:31

>>897の件はヒロムさんでしょ？
別に伏せることでもないと思うけど。
本人の日記やmixiで明かされてたことなのだし。

909 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:04:34

>>908は空気読めてない・・・

910 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:06:09

>>900みたいに言う人もいるけどさ
名前出すのだけが加害者じゃないんじゃないの？
名前出さずに「あの人だよね」「あの事件でしょ」って詳しく書いて
知らない人の興味を誘ってむしかえすのも
充分加害者じゃないの。
隠されてた話じゃないんだから、名前出してかまわないと思うけどね。
そのかわり憶測であーだこーだ言わないように気を付ければ。

911 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:14:45

>>908=>>910なのかな
正しいことがいいこととは限らない

912 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:18:48

隠したところで何も事実は変わらない

913 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:27:02

普段もいるよねこういう人
隠さなくていいじゃないとか言ってわざわざ余計なことを言う

914 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:34:42

913みたいなのが一番ｳｻﾞ

915 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:41:34

914が一番ｳｻﾞ

916 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:54:53

↓以下通常の話題

原稿進んだ？
自分はまだ表紙しかできてないよorz

917 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 10:58:01

知り合いに居た＞精神的ショックで絵が描けなくなった人

付き合い長がった友達にトレパクまがいの模写（絵柄・構図・コマワリが似てる）
されてソイツに本をボロクソに言われて、ずっと我慢してた知り合いも等々切れて
怒ったらパクった奴に（聞いてるだけで吐き気がするような台詞を）言われた
ショックで２年ほど筆折ってた

ブランク前後とかかなり絵が荒れてたよ。そうなる前はかなり緻密な絵描く人だったから
余計そう見えた

918 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 11:20:53

>>916
今2冊目を通常締め切りに間に合わせるように奮闘してる
製作で悶々としてネタばっかりあふれてくるから3冊目折本も計画中
有給取る必要なかった自分はなんという良い子…

919 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 11:23:21

>>917
最終的に絵は戻った？
あと回線に叩かれたりはしてなかった？

もし戻らなかったし、海鮮に絵の荒れを叩かれたら気の毒すぎる

920 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:11:10

なんでそんな興味シンシンなんだ
ワイドショー見て井戸端会議するオババと変わんねーな

921 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:13:08

そういう心の無い輩にボロボロにされるってのは良く聞く話だし
作家としては他人事じゃないからなー

922 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:16:07

おばさん特有の「一部の話を誇張しすぎる」傾向がみられがちなスレですね

923 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:26:05

他人事じゃないってとんだ言い訳
じゃあ苦しんでる人を助けるために行動起こすか?
そうじゃないでしょ

924 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:27:27

なんでそんなつっかかってくるんだ？

925 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:29:17

何でそう極論に走るかな

926 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:33:52

ん～

そういやフルデジタルの人ってスケブどうしてる？
今年は言ってからフルになったんだけど久しぶりにアナログで描いたら劣化しまくりじゃったｗ
うちはコミケでも午後は比較的余裕有るし、頼まれたら受けたいとは思うけど
絵違いすぎでガッカリされそうだから断った方がいいんかな～と

927 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 12:34:12

>>916
先週半ばからやっと作業に入れたから未だに1冊目のペン入れ中
保険として遅い〆切り分の印刷予約はしているけど通常〆切りに間に合わせたい
オフセ本は無理でも何かもう1つ作りたいとは思っているけど無理かも…

928 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 13:01:24

>>926
普段デジタルなんでしょぼい絵しか描けませんよ、と言って
それでもいいと言った人には描いたりすることもある
そもそもまったりしてるイベントでもなきゃ受けないけどなデジとか関係無しに

929 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 13:43:03

売り子して、買い物して、友人や知り合いのサークルをまわり、
企業の人の対応してたらスケブやってる暇はないよね…

930 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 13:46:30

売り子や知り合いが手伝ってくれるならいけるけど一人は無理ｗ

931 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 14:05:51

商業もやってる男性作家でスケブ預かって家で描いて後日に郵送や会場で渡してる人がいる
心意気を見習おうと思った

932 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 15:22:17

郵送はできないなあ
預かってなくしたら大変だ

933 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 15:27:58

その心意気を見習って、無料配布に気合い入れようと思います。
…じゃだめか？別にスケブにくくる必要はないんじゃない？

ちなみに、スケブはオクに出されて以来書いてません。
疑心暗鬼状態。

934 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 15:32:16

住所書きたくないしね

935 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 16:05:00

そういえば昔同人作家が家で殺されてたのは未解決か
あれも同人誌に住所書いてたってニュースでやってたな

936 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 16:24:52

奥付の住所といえばコミケット準備会の見本誌図書館は本気なんだろうか

937 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 16:42:12

あれは奥付はシール貼るなりして隠すことも考えてるらしいよ。
剥がれないシールにして欲しいな。

938 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 16:58:18

スケブ一度も描いた事ない
金も払わずに絵を描いてもらおうって魂胆がキモイ

939 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:01:28

そんな釣りに（ｒｙ

940 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:02:43

スケブはあくまでサービス心の現れだが
>>938　の様に言い切るのもなんか初心忘れてない？

941 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:20:05

初心じゃなくてスタンスの違いだと思うけど
別に金目的でもいいんじゃね？
940みたいな意見の方が何かこのスレでは浮いてる気がする

942 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:36:26

魂胆とかキモイとまで思っちゃうのは普通に引くけど
きっと何かトラウマがあるんだろう

943 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:42:46

トラウマも何も無いけど、めんどくさいから嫌なので断ってる。
夏は汗だくだし、冬は服がモコモコで寒いし、描きづらいし。

944 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:47:30

943=938？

945 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:48:42

スケブスレでやればいいと思うよ

946 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 18:06:27

自分はスケブ続けてるけど、>>938の気持ちはわかる
>>938より、スケブ描いてもらえて当然だと思ってる買い手の方が嫌だ
自分のところに来る人は、丁寧に頼んでくれる人が多いからまだ受けてるけど、
スケブをやめる人が多い以上、問題のある依頼者が多いんだと思うよ
新刊も既刊も買わないのに通りすがりに頼んだり、セクハラスケブを頼んだり、
態度がデカかったり、色んな人がいるからね・・・

947 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 18:07:24

リロードしてなかった
>>945ｽﾏｿ

948 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 20:24:13

初心がどうとか言ってる奴は採算なしで絵を描き続けているのかと問い詰めたい
必要経費以上の金を貰っておいてよく言えたもんだわ

949 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 20:26:06

同人誌は紙とインク代だったのかー

950 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 20:26:58

普通にいると思うよ＞採算なしで絵を描き続けている
描くスタンスなんて人それぞれなんだから誘導に従ったら？

951 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 20:42:39

成程…お金にとらわれすぎると948のようになるということか…。

952 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 21:19:04

それより私の口内炎が痛いんだ
ミカン食ってるけど直らねー！

953 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 21:48:52

チョコラBB飲め

954 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 21:51:54

描いてもらいたいなら金払えよって解釈じゃなくて
善意だけで要求をのんでもらえると思うなって意味にも取れなくもない

スケブもそうだけどゲスト原稿なんかもそうだね
女性向けのアンソロなんかお礼見本誌だけできっちりした漫画原稿
寄せてるの見るとすごいバイタリティだと思う
私はその時間を自分の本に使いたいと思っちゃうな

955 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 22:20:14

気軽にバナー作ってくれ（無料で）とか死ねばいいと思うよ

956 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 23:15:32

>>935
あれ同人が関係あったかなんていまだ真相は闇の中じゃん
ていうかテレビの捜索番組で同人作家が出てきてびっくりした

957 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 00:01:36

私は>>946に同意だな
ただ描いてうれしい”だけ”なら、
お金貰おうが、貰うまいが描くけど
そこに要求がのったり、一点物じゃなくても
お金出してでも欲しいと思ってる人がいるのに
そんな中、無料で他の人に見せることができない絵をあげるのは
私には出来ないよ…。

個人的にこの人に絵を描きたいな、上げたいなと思う相手ならともかく。
それだったらいい年した喜んでるかどうかも分からないような知らない相手に
子供に絵を描いて喜んでもらう方がいいし…
スケブ絨毯爆撃してるような人ばかり来るからそう思うようになった。

958 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 00:31:04

描く側よりも描いて貰う側の態度に問題があるよね
払う→いえお代はいりません
なら気持ちいいのに、無料が当然って思ってる人が多すぎる
ホームページに無償の仕事はお断りしていますって書いていても効果なし

959 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 01:32:33

スケブは閉会まで取りに来ない人が多かったので
早く帰るからと断り続けてたらなんかこなくなったのでおｋだ
オンリーで思っていたより本が早く終わってしまったので
スケブひっさしぶりに受けたけどやっぱりやらなきゃよかったなぁと後悔
サイトにも受け付けてませんって書いておこう

960 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 03:05:50

まーそれ以上言いたい事あるならスケブスレいらっしゃいよ

961 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 08:46:56

オカマが誘いに来たので行ってくる

962 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 10:28:47

>>960
スケベスレと読み間違えた自分がいる…
疲れてるな……

963 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 12:17:47

昔スケブ描いて下さいとお願いしようとして
スケベ描いて下さいと言ってしまった
というマンレポを読んだな

964 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 13:58:50

冬コミカタログ見たら両隣りが憧れのサークルでドキドキしながら原稿中
スペースの外から普通に本買って、頑張って下さいと声かけて自分の本渡すのって変かな？
渡した後は自スペース戻ってしれッとしてればいいよね…？
勿論、朝一と退場の際の挨拶はする上で

965 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 14:03:32

一番オーソドックスだとおも

966 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 14:11:41

隣が憧れのサークルだった経験あるけど
緊張しすぎて声かけらんなかった。
ふいっとその人がスペを出てうちの本買ってくれて
余計に身動き取れなくなって後悔したっけな…ふふ。

でもスペ内でお隣さんが小銭だして新刊くださいとか言ってくる事もあるよね。
コミケ前にWEB拍手なんかでコンタクト取ってくる人もいた。

967 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 15:18:09

ちょっと質問なんだけど、新刊セットがある時って机の上はどうしてる？
レイアウトスレは女性向けが多そうだし、エロ同人板の男性向けスレは
ガチエロ系の人が多いのかグッズをつける人が少ないみたいだから
こっちに書き込んだ。

新刊もグッズも全てバックにセットして、机の上のそのバックを置くと
あまり数置けないよね？
でも机の上に本だけ置いても、セットの中身が置けないし・・・
見本用に１つだけ本やグッズをセットしたバッグを机に置いて、
後は後ろに積んでおけばいいのかな？
マチありのバックだからどうしたらいいのか悩んでるよ

968 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 16:14:51

>>967
既刊の量とかにもよるけど
机上にはセット内容を書いたボードやポスター
セットそのものは後に積んでるって人が多いと思うけど

969 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 17:03:20

上の話で思い出したけど
隣のサークルが朝の挨拶でこれどうぞって
新刊くれたら、こっちも新刊あげなきゃいけないだろうか？

いつもは流されて自分も新刊あげちゃうんだけど
欲しくもない本だと釈然としない…。

970 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 17:15:09

1冊程度ならあげちゃうけどな
むしろ全く知らないサークルの人がファンですってコピー本持ってこられる方が釈然としない。

971 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 17:15:24

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226735145/
男買い手の女性作家の気持ちってここの1みたいのが多いのかな

自分は、原稿中はうまく描けるか、人体はおかしくないか、
台詞は大丈夫か等作業についてしか考えない
1が期待してるみたいな女性作家は普通いないと思った

972 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 17:19:34

>>969
昔ある大御所女性作家の隣になった時、
そのサークルの売り子（その人の旦那さん？）が私の留守中に
ウチの売り子に新刊を「これウチの新刊ですどうぞ」って
渡してくれた（らしい）。
スペースに戻った私は「留守中に本を貰ったよ」って聞いて
その作家さん本人に「留守中に戴いたみたいですみません、
遅くなりましたが、うちのサークルの新刊です」って本渡したら
「へ？そんな事あったの？知らないな～」って迷惑そうな顔した後、
本をダンボール箱に放り込んだ。
隣になったサークルに本渡すとかは事前に打ち合せしておいて欲しいと思った…
トラウマでゴメンね…

973 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 19:04:31

うわ、失礼なやつ！
人間できて無さ杉・・・

交換も挨拶も気持ちよくするし
嫌だと思った事は一度も無いけど
頂いた本は読まない・・・
描くのは好きだけど、漫画読むのはそんなに好きじゃないんだ
でも、頂き物だから処分も出来ない・・・

974 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 19:37:23

973も相当・・・

975 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 19:47:16

良くも悪くも名刺感覚で渡す人が多いよね
基本感じが悪い（挨拶しても首動かすだけとか）人じゃなきゃ普通にお隣さんに渡すかな～

976 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 20:16:52

本を渡すのは自由だけど、相手に読む事まで強制するのは
押し付け厨だと思うな
男性向けだと隣が違うジャンルの事も珍しくないから
神級に上手い本じゃ無いと読む気おこらない

977 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 20:22:47

いただき物でもつまらない本は捨ててしまうお

978 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 20:31:23

挨拶はちゃんとする
でも本は渡さないし受け取らない
気になれば正規の値段で買う

979 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 21:14:36

お隣さんから既刊新刊何冊も名刺代わりに渡されるのは、正直困るよなァ…。
趣味の合わないサークルの場合は特に。

980 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 21:15:12

挨拶の時にその日の新刊渡されそうになったら断ってるってこと？

981 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 21:21:40

夏コミで挨拶の時、本くれた人全員にこっちも本を渡してたら、
余部以上の冊数使っちゃって、
今後どうするか困ってる。

982 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 21:29:39

その場では気持ちよく受け取って
帰宅後捨てる、それが大人
名刺だってその場で受け取り拒否しないが
いらなきゃ捨てるだろ
渡してる方も軽いノリでやってる事なんだから
軽く処理しなよ。愚痴るほどの事でもない

983 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 21:33:24

どーでもいいが最近色々ピントずれた話題多くないか？

984 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 21:34:45

名刺と本は違うから

985 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 21:39:02

名刺感覚で渡してるなら、名刺感覚で処理してもいいでしょ
それが嫌なら渡すのやめれ。重いよ

986 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 21:51:20

>>983
世間の常識コミケの非常識だから時々他人の意見聞いて
確かめたくなる。

987 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 22:33:13

でも、2chの意見も偏ってるから、あまり参考にならないと思う

988 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 23:19:14

エロ同人板の男性向スレが、男性向話で揉めてる

このスレでも前揉めたから、男性向はエロだと
テンプレに入ってるんだよね・・・

男性向が、男性の人に向けたものだと思ってる人は、
特に女性や腐女子、女性向ノマカプに多い
あっちのスレも結構女性が多いよね。
男性向の定義については、値段スレで回答してる人ですら間違えてるもんな～

989 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 23:47:05

そろそろ次スレのテンプレの事を考える時期か

990 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 00:02:12

まぁエロ同人板なら当然といえば当然だよね

991 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 00:39:22

ぶっちゃけ自分の描いてるものが一番萌えるから
他の人の本なんかいらないｗｗｗ

992 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 00:48:33

>>981
余部だからって40～50冊も人に配るの嫌だな・・・
500円の本なら2万5千もするじゃん
それならいつもお金出してくれる読者さんに無料で何か喜ばれる物作る足しにしたい

993 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 00:54:43

貰った本はヤフオクで売ればいいのでは

994 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 00:59:50

じゃあ、東方の野郎どもは大半が腐女子という事にｗ

思い込みで性別断定してバカにして
自分は違うアピールおいしいです

995 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 02:15:17

交換したいらない本をヤフオクで売る＝腐女子（ホモ好き）認定？
意味不明すぎるわ
男女問わず心が腐ってるっていうなら納得いくけど

996 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 02:19:05

大手スレの誤爆じゃね？

997 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 02:29:36

994で誤爆とな？
もう次スレいらないみたいだから埋めちゃうね

998 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 02:30:28

うめ

999 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 02:31:25

梅

1000 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 02:32:35

1000～！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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