パースについて語るスレ 4

嫌です
そんな簡単こと少し考えれば判る

少し考えても分からない人も居ると思う
実は分からないから嫌って言ってない？

>865　ヒントをあげゆー
床に一点透視(のタイル)→４５度法
床に二点透視→タイルの角度と対角線の消失点を求めて作図
壁にタイル→介線法

じゃあ馬鹿なあなたの為に教えてあげましょうか？

解説ｗｋｔｋ＞869

>>868
とてぷんさんはとても頭がいいと思うけど
教えるのは下手だと思います
図に手順を描いてもらえると豚にも分かりそうです

>>869
本当に知ってるならお願いします

>>868
が答言っちゃったな
馬鹿に答えてあげる必要なんてないのに

>>871
1点透視なの？2点透視なの？どっち？

糸冬了

>>873
両方知りたいです

たった今描いているのは一点透視でしたが、両方知りたいんです

タイルのようにマス目を描くことは出来てます
それが正方形かどうかに自信がありません

http://atpaint.jp/perspective/src/1236008063241.jpg
もう人物絵を乗せてしまっていて余白部分だけですが、今こうなってます

>>875
平面図と対角線の消失点を利用すれば正確に描けます

>>876
平面図と対角線の消失点をどのように利用すれば正確に書けるのか
図示してもらうことはできませんか？

>>877
図は無理ですね
今自宅じゃないんで
マグ本に大体のことは書いてありますよ

大体のことではなくて
正確な正方形の書き方を知りたいです

マグ本にそれらのことは書いてないです

…え？マグ本に書いてなかったっけ？ｗ

ところで間違ってたら申し訳ないですが、
マグ本ってマンガで分かる遠近法の和訳のことですよね？
もし違う本だったら失礼しました


手元にあるので見ながらやることも出来ますが
平面図と対角線の消失点を利用して正確な正方形のタイルを描く方法については言及されていないように思えます

うん、確か「見た目で合わせればおｋ！」程度の言及だったような

マグ本に普通に書いてあるけど…………

88ページや103ページの応用が
>>878の言ってることっぽいですね

頭のいいひとはこれで分かるんだと思うので、かいてないというのは語弊かもしれません

デヴィッドが立方体　といってるものの面は常に正方形ということ？

とりあえず分からないながらに手さぐりで図をかいてアップしてみます
夜食食べながらなので、もし見てる人いたら数分お待ち下さい

http://atpaint.jp/perspective/src/1236014155712.jpg

マグ本の書き方だけどこれで正確な正方形になってると思えないです
升目の大きさを決める以上の役割を果たしてない気がします

何か勘違いしてます？

そりゃ視円錐が広すぎて歪んでるから正方形には見えないわな

正方形に見えないだけで正方形ということですね？
デヴィッドが言ってる「升」というのは正方形と解釈していいんですか？

すぐに答えがでる問題じゃないみたいですね
時間もアレだし雰囲気が合ってればいいとしておきます

描いてて思った素朴な疑問でした

ありがとうございました

正方形の45ﾟの消失点で描いたら必ず正方形になります
正方形の45ﾟの消失点は奥行きを求めるのにも役に立ちます
>>885
が正方形の対角の消失点で描いたなら
画面との距離が近いため極端に歪んだ正方形です

アーカイブのへちの絵みたいに、極端にパースの利いた絵とか、どうやって描くんだろう？
参考に出来るポーズ集とかあまりないし、あくまで脳内でパース取ってるんだろうか？
空間認識能力の優劣は才能の一つだけど、先天的センスがなけりゃ無理なのだろうか？

新谷かおるの描く戦闘機とかも、広角レンズで覗いたかのように歪ませて迫力出してるが
脳内補正で描かれたパースなので、こういうのは３Ｄツールを使っても出来ないだろう
３Ｄツールは正確だけど、それゆえ漫画ならではの誇張やインチキパースは描けない

>885
対角線の消失点が90度の位置になるのが視点だから
それだと相当スクリーンに近い設定で描かれてる。その台形も、
その想定どおりの距離(視点)から見れば正方形に見えるんだーよ。

>>891
>>889が既に同じこと言ってるよ

どうでもいいが
介線法が厳密パースの証明になんかならないだろ

フヒヒヒヒ。889の言いたいこともわかるんだけれど、でも逆だーね。
「画面との距離が近いため」極端に歪んだのではなく、今、
「想定した距離よりも離れてみてる」から歪んで見えるんだーね。

あー間違った
イメ描きのとこだとおもった

いい加減クソコテ消えろって

>893　なんで？　視点とスクリーンと座標系を考えた
立体幾何の視点から介線は正しい角度と一致するでそ？
前提とするパラメータ(寸法やら視点の位置やら)が正しけりゃ正確でそ？

>>896
お前が消えろ低悩

♪喧嘩をやめてー　ふたりをとめてー　わたしーのためにー
あらそーわないでー　もうこーれーいーじょーおー

>>897
そいつはイメ描きスレの粘着馬鹿だから
無視した方がいいかとｗ

あ。因みに８８８って糞コテだよｗ

　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　r''ﾞ.○○●｀ヽ.
　　　　　　/○○.○●.○.Y　　ぼくが来たからもう大丈夫！
　　　　　　|○●○○○○|
　　　　　　|○○○●○○|　　　　がんばってNE！！
　　　n　.　|￣￣￣￣￣￣|　 n.
　　と　)　 |ii　⌒　　⌒　ii|||　(　つ
　　　＼＼||i　（・）　（・）　.;i|／／
　　　 　＼|ii|　　　○　　.ii.||／
　　　　　　|ii;;::ヽ､,,,,,,.ノ　::i.ﾉ
　　　　　　ヽ､　　　　　:::ノ
　　　　　　　　｀"| |"| |"´
　　　　　　　 　,丿.| | |_
　　　　　　 　（,,,,,,,.|（,,,,,,）

[

介線法がぐぐってもわからないな
でも建築パースには向いてないことはわかった

ばいばいﾉｼ

質問です
マグ本の102頁の2-5コマ目は結局何が言いたいのでしょうか？
あと101頁の方法と103頁の方法は一体何が違うんでしょうか？

今手元にないからわかんないあ(＾ρ＾

じゃあ家に帰ったらお願いします

２点透視図での立方体のつくり方じゃないの

自演乙！

正解じゃなくていいからさー
(なぜ変だと思ったのかを含めて)
今の時点ではどういう解釈なのかを説明してみてお。

「この図はｘ点透視をほにゃららなアプローチから取り組んだ作例で、
ひとこま目で側面図を描き、ふたこまめでそれをスクリーン上に
同寸で投射し、さんこまめでスクリーン上で統合することを提示しています。
しかし私の理解では、ｘｘページの重複に過ぎません」…みたいな。

まじめに質問文を作文すると自ずと答えも明らかになることも多々あるよー

とてぷんさんは何で絵が上手くないんですか？
パースを意識しすぎると上達しないものなのでしょうか？

このスレの会話がワケワカメで鬱な人っている？？

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おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
がんばってるのわかるけど、パースは絵の上達法じゃないんだよ
パーススレのときだけ言うこと聞いてるふりで、本番で絵が下手なら
パースについて語る意味、ないじゃない　ちゃんと、普通の練習の通りやろうよ
ねぇ、私の言ってること
私の助言、そんなに間違ってる？
少し、デッサンとかクロッキーしようか……

ここは上達スレじゃなくてパーススレだから、そこんとこヨロシク

とてぷんさん、パースは人間を上手に描くときに役立ちますか？

当たり前だろ阿呆

マグ本みたいなスタイルの絵が上手いと思うヒトには役立つんでね？
(あたしゃパース使って描いたような人物画はあまり好きじゃない)

トテプーンってパースの知識はあっても
絵の知識は全くないんだな

>>1それまじで言ったん？
ソースがあんならすぐ出せ、2ちゃんねら総力あげて潰すが

そう？　全くって事はないと思うよ。例えば異時同図図法とか空気遠近法とか
キュビズムとかユーゲントシュティールとかマチエールとかマッスとか
ムーブマンとかダダとか狩野派とか琳派とか、色相環とか彩度とか礬砂とか
明度とかモチーフとか支持剤とか顔料とかテンペラとかそれ系の単語を
これだけ即時に並べられるのだから人並み＋αの美術知識はあると思うよ？

パースに関係ないからここではいままで言及してないけど。

知っているのと理解してるのは違うんだよ！

トテプーンは解剖学やった？？

やりたかったんだけどやってない＞＜；　やむを得ず独学だーよ＞解剖学

だから下手なのか
トテプーンはパースの知識があるから
解剖学をやれば人物画は見違える程上手くなるよ
てかトテプンならプロになれる
今のままじゃ勿体ないよ

トテプンじゃプロは無理だろ

ここに住み着いてる時点でね

>>920
うわ〜これは寒いわ
適当に単語羅列しただけで知識自慢とか
まさに頭でっかちな下手糞の典型じゃん…

とてぷんキレてない？

昨日質問した私が惨状

今日は正確な正方形のタイルを作る方法を図示出来る人いませんか？
言葉で誤魔化したようなレスではなく、
図法そのものを示した回答が出来る人を望みます

突っかかった云い方で申し訳ないですが
このスレはちょっと頭でっかち自意識先行で実用性に乏しい話ばかりしているように思えます
博識で上手い人ならさらっと図が描けてしまうものじゃないんでしょうか？
とてぷんぷんは面倒くさいということですか？
それとも自信がないとか、出来ないとかですか？
それなら私と一緒に考えてみませんか？

平面図上の正方形から、透視図に正確に投影できるのなら
逆に透視図に描かれた■が正方形かどうかを調べることも出来るはずです
その相関関係と作図順を示した図があれば
とりあえず理屈は分からずとも使うことが出来ると思います

もちろん解説があるに超したことはないですが、誤魔化した解説ならないほうがマシです

何か変なスレになっちゃったな
二スレ前くらいの雰囲気が好きだった

>>929
何この馬鹿？ｗ
礼もなしかよ
皆スルーな（笑）

>>929
態度が悪すぎるので却下
マグ本見ても、理解することが出来ないなんて、どんだけ頭悪い馬鹿なんだよ

>>931
昨日の分には礼してますよ？
皆スルーな（笑）なんて書き込む男の人って……
他人のふんどし借りないと自分の気持ちも表現できないの？

私が言ってるのはこのスレのあまりの理屈先行分かったフリっぷりが気持ち悪いということ。

ここはパースについて語る（ことで満足する）スレで
実際パースを利用して絵の向上を図ろうという意識はないのだとしたら
来る場所として間違ってたなあ

ご機嫌とってもしゃーないのでこういう云い方になってしまう
それなら楽しくやってた所を邪魔しちゃったね

絵を描き始める時に、パースや骨格・筋肉を重視し過ぎて
雰囲気や質感、気候や温度、表情や性質に気を遣うことを忘れて
その結果、構図やデッサンに狂いはないけど、魅力のない絵になってる人を
結構よく見かける。

絵を描き始めるのが遅くて（大人になってからとか）、理屈で描こうとすると
そうなりやすいのかもな。
感覚だけで描くのもよくないとは思うが、絵に魅力を持たせることに関しては
理屈より感覚の方が大事。
アニメーターとかだったら必要ないのかもしれんが。

誰かが>>929に図示してあげればいいと思うよ。

>>932
理解できた>>932の図示が是非見てみたいです
どうしたら描いてもらえますか？
態度が悪いというのは何処でしょうか？　改めます

>>929
＞それなら私と一緒に考えてみませんか？

一生一人で考えてろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
分からないなら分からないでいいです

>>933
>男の人って……

つまり、お前は女か？女なんだな？







……おっぱいうｐ！！！！！！！！！！！
うｐだーよ！！！！！！！！！！！！！
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>889と>>891の解説を見ても判らないのか？
だとしたら相当頭やばいぞｗ

>>939
そうですね
図示できませんか？

>>940
土下座して謝ったらいいよ

出来ないことを言って予防線を引くと言うことは、描けないんですよね？

といおうとしたんですが

後ろで見てた彼氏にそんなこと可愛くないからやめろと言われたし
名誉を傷つけたこと謝ります

>>942
……おっぱいうｐ！！！！！！！！！！！
うｐだーよ！！！！！！！！！！！！！
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

通りすがりの俺がマジレスすると
正方形かどうかがわからないんだよね？
対角線の角度が90以下にならなければ正方形だよ

>>942
パーススレから消え失せろ低悩

>>942
いちいちageるなカス

>>929
＞逆に透視図に描かれた■が正方形かどうかを調べることも出来るはずです 

どんな凸四角形も正方形だと言われれば正方形になるんです。
視心、90度の視円錐は決まってしまいますが。

つまり
正方形と言い張れば正方形なのだ

煉瓦をどの角度から撮っても長方形だろ
言い張れば形が変わるってことはねーよ

つまり
長方形と言い張れば長方形なのか？

>>950
つ>>889

立方体は言い張ることはできないけど、正方形は言い張れるってことだ。

たったいま長方形の石で敷き詰められた庭を撮影してきた
これは実は正方形だと言い張れば正方形なのだ

スレが伸びていると期待して開いてみればおまいらってやつは…(＾ω＾；
>>905
　101ページ：成角足線透視法という透視図技法の説明。
　102ページ：平面図と透視図を対応付ける観念を説明してる。
　103ページ：102ページの議論によって、101ページでは
　　　　分離／隔絶していた平面図を、一体化させて作図している
　　　　(手数をいくつか省けている)
>924　えーっと…ありがとう(＾ω＾；
>927　単に「絵の知識がない」という懸念の払拭レスだーよ。
>929　相関関係って…(^ω^；　なにと何の相関をとるんだ？
　(相関関数のパラメータが何かワカラン)
>947　凸四角形ってなーに？

コテ外して名無しで書いてた癖に何を言ってるんだこいつは

だーよ

わざわざ一行目に「今開きました」ってアピール文入れるのは自演コテの特徴だな

コテアボーンってどうやるの？

>>954
凸四角形は凹ってない四角形。

>958　専ブラ使え
>959　なるほど…　ご説明ありがとうごじますー

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090303232204.jpg
正方形かどうかはわかりませんけど、
タイル描く時みたいに『同じ奥行き』で、横線を描く時は、ボクはこんな風にやって、大体の目安を見てますよ〜（＾＿＾/ 自己流ですけど

ボクのは、本とか読んで得た知識じゃなくて、全部自分で描きながら編み出した描き方なんで（笑）
ここのスレにいる専門的な人たちから見たら、「ちが〜う！」とか怒られそうですが… （・＿；ぐすん

…まぁ、こんなのでも、学校の窓ガラスとか、教室の机とか？、
そういう『等間隔で並んだモノ』の位置の目安を、『漠然』と見当付けるのに便利ですよ〜（＾＿＾/ 簡単だから、描きながらパッパッて手軽にできますしね♪
でもボクは、これにカッチリ沿いすぎると、逆に不自然に感じるので、あくまで目安と考えて、ワザとココからズレるようにして描いたりしま〜す（＾＿＾/ ファジ〜ですね〜♪

ｹｹ内先生キター（゜∀゜）−！！

建築物の暗黙の前提で床ってのは基本的に水平面なので、
その面の平行な線をなすはずである「その対角線」も、
当然の事ながら「消失点を水平線上に持つ」はずなんで、
その「対角線の消失点」を先に決めちまうってのがこのスレ的には
オーソドックスな方法かもですね。＞ケメコ先生の作図解説

あと何の脈絡もないおっぱいわろすｗ

見れねーぞハゲ

パースはともかく可愛かった

ソッコーで保存したあてくしは勝ち組…ｑｑｑ（・∀・ ）

>>967
「あてくし」とかキモい一人称使ってねーでさっさと図解しろよ







…そのおっぱいとやらをよ!

見れなかった・・

>952-953 んなこたーない(概ねの場合、破綻するだろＪＫ)
>968　めんどくせーなー。ほれ。(･ )( ･)　スレ的にパースを使ってみますた(ぉぃ
>969 対角線を使った分割法のご説明だたーよ。おっぱいの絵は
　(ケメコ先生が描かれたにしては)あんましかわいくなくて人体も
　破綻してたーよ。

>>944 君の世界では菱形は正方形なのかと小一時間問い詰めたい。

とてぷーんは何歳？？？

歳の話は鬱になるからパースの話しようぜ＾ρ＾

そんな毎日のようにパースのことを語るほど話題ないし
パースなんて正方形描ければ十分よ

じゃ平行光線の陰影パースについて語りましょか？？？？？

そんな毎日のように年齢のことを語るほど話題ないし
ヨワイなんて１６こえてれば十分よ(バイクの免許的に

おー　語れ語れｗｋｔｋ

トテプーンと友達になりたい

とてぷんさん絵上手いッスね！！

とてぷん　＝　あきゆき

http://2ch.homelinux.com/2d/30/src/1236176927601.jpg

>978-979 お世辞はいいからパースの話しようじぇ；＾ρ＾
>980　とりあえずスレ立てヨロｗ

この人がとてぷんなの？

http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1236178247004.jpg
こんな画像貼って「あきゆきって誰ですか？」と
ふたばとか、はりこちゃんでスレ立てて聞いてみると
面白い反応が返ってくると思いますよ


ふたば　（二次元裏など）
http://www.2chan.net/

はりこちゃん　（紳士板など）
http://2ch.homelinux.com/

とてぷんさんひま〜？

ハイライトのパースについてちょっと気になったんですけど、なんかいいサイトとかあります？

>>980>>983
グロ注意
いきなり心臓に悪いもん見せるんじゃねーよ！！！！！

↑繊細すぎる・・・・

すみません、今来ました…
ハイライトを解説したサイトですか…うーん…そういう
>980　「な、何でその写真をおまえが持っているんだ！」とかの
　リアクションをいろいろ考えたけれど面白いのが思いつかなかったーよ。

＞けめこ先生
記事自体を読んだ覚えが…ない　で　　す　　

概論を添えれば、球を前提に考えると、入射と反射が同じ角度になりますので
球の中心を基点に、光源方向、視点方向、二本の直線を求め、
その二等分線が球表面と一致する位置にハイライトはできるはずですー。

>987　これであのリアクションなら、りあるマムコとか見た日には世を儚んで自害しかねないよね(＾ρ＾；

>988　ありゃ、推敲中に操作ミスしたみたいでう。
以下に直して起きますすんません＞＜；

>980　「な、何でその写真をおまえが持っているんだ！」とかの
　リアクションをいろいろ考えたけれど面白いのが思いつかなかったーよ。

＞けめこ先生
すみません、今来ました…
ハイライトを解説したサイトですか…うーん…そういう
記事自体を読んだ覚えが…ない　で　　す　　

概論を添えれば、球を前提に考えると、入射と反射が同じ角度になりますので
球の中心を基点に、光源方向、視点方向、二本の直線を求め、
その二等分線が球表面と一致する位置にハイライトはできるはずですー。

とてぷんって絵を書く時間より２ｃｈやってる時間のほうが多そうだね

だーよ

お。だれかが昨日立ててくれてたのね…　ありがたいことです。

次スレ：
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1236184020/l50#tag2

>989　そういや実空間では二等分線だけどさ、
　作図時(画面上で)はどうすんだろうねぇ…(´ω｀；

>>954
おいあれは足点じゃなくて、心点と１消点を利用しただけだぞ

>>985
ハイライトのパースってどんなの？
何のことなのかいまいち・・・


あと誰も図示できなかった正方形の書き方だけど詳細判明した
知りたい人がいたらかく

多分知ってるが、どんな書き方か聞いておこうか

>>994
知りたい知りたい

>993 ごめん、足線を誤解していた。おまいさんが正しい。

>>989
球って、球の場合のハイライトについての話、って意味ですか？

>998　ういっす、そうでっす。なぜならば、平面なら光源の鏡像を
　考えるだけだから、わざわざ言及するまでもないかな、と。

994まだかよ？

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