勘違いしてるやつがいるがデッサンってのは光と影を表現することでもあるんだぜ・・・
272 :
266:2008/11/09(日) 01:26:07
>>270 ありがとうございます。
元は自分の描いたものだとは思えないくらいです。
影を意識することでこんなに印象が変わるんですね。
あと、赤ペンと言ったのはちょっと言い方がなんて言えば良いのか思いつかなかったせいです。
(゚Д゚)ゴルァ!!
273 :
スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 12:42:22
>>273 見れん。消えたか消したか元々存在しないか。
キャッシュで見れるから存在はしたよ
そこ流れるの早い
>>273 昨日見て誰かレスするだろうと思ってスルーした
いまのところ評価らしい評価がないから書くが
まずそのひじ乗ってるところはなんだ?ぶよぶよのゲル状のなにかか?
まっすぐな線をフリーハンドで引けるようになるところからまず練習してはどうだゴルァ
絵柄は全体的に古臭い。今時そんな目描く奴いねえぞ
あと色がビビッドすぎて目が痛い。配色も研究してはどうだゴルァ
自分も古い絵柄で線引き使わない派だからそう言われるとどんな絵なのかすごく気になる。
『絵柄が古い』ってのは、単に描き慣れてないとか洗練されてなくてモッサリしてるだけだったりするので
今上手い人でも駆け出しのころは古いと言われてた、というのもよくある話
俺のセンスは20年前か、もうだめなのかァァァアアアアァァァァ、とか一人早合点で落ち込まぬようにな
>>279 古っ!80年代の絵に見える。少年漫画が少女漫画の影響を受けた辺りの感じ。
線自体には慣れが見えるのでそれなりに古いヒトだろうか。
気になるのはまず口の描き方。下半円の記号線に上下クチビルの写実方向の記号はくどい。
胴長のプロポーションは見下ろしのパースがかかってる様に見える。股関節は手首の位置に。
ブーツの上端でフトモモが曲がってるのは何とかしろ。全体をまるで見てねえ証拠だ。
足元に関してはデッサン以前。構造、立体としてのボリュームを毛程も理解してない。
肩に関してはボアで隠れてるので何とも言えんが首や胸は長い。脇の下も下に下がってる。
手癖で覚えた古い記号は一度全部捨てた方が良い。ボアの描き方が特に古い。
本物の人体、服なんかがどのようにデフォルメされているかの研究を勧める。
ベルト類などよく描いてると思うが、いかんせん全体の狂ったバランスで台無しだ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>281 ぱっとみてまぬけなほどに足みじけえぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
胴が長いとも思うけど胴長の絵にも需要があるし、でも
そのかわりそういう絵は足もそこそこ長いんだぜ
ブーツの形もごまかしてる感アリアリ。こういうブーツって少しはヒールあるもんだ。
それ以外はだいたい上の人が言ってくれてるから割愛
下手だとは思わんよ。俺はこの白黒のバランスはうまいと思う
あとは基本的なとこをじっくり抑えていけばどんどこ巧くなりそうだぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
>>283-284 評価ありがとうございます、
>>279です。
ちょっとレトロ可愛い絵を目指しているのですが、単に古い絵になってしまってるようなので気をつけます。
古いヒト…というお話については今年で25なので新しいヒトではないですw
脇の下の位置と足の長さ・形について具体的に指摘してくださってありがとうございます。
全然気づかなかったです。
ボアの書き方も研究してみます。
足の形が本当に苦手なのでもっと頑張って練習します。
( ゚Д゚)ゴルァ!
試しに体育座りして膝抱えてみたら分かるけど、脚の長さは胴2個分はある
肩幅とか腕とかも同じ様にどこかに基準がある
体の各パーツの比率が合ってたら、体型については違和感感じなくなるぜ
折角ご指摘して下さっているのに申し上げにくいのですが、
比率については学んだつもりなので、数字的には知っています。
なのに実際に絵を描くと比率がめちゃくちゃになってしまいます。
絵を描いていると感覚が麻痺してしまう感じです。
一個一個のパーツに目が近寄りすぎているという事でしょうか?
書いてて言い訳がましさが嫌になったので
>>287は放置してください。
今悩んでいる事は、頭の中で分かっている事が絵に反映されていない、という事です。
>>287,288
学んだ比率を絵にする努力をしてないだけだ( ゚Д゚)ゴルァ!
棒立ちの絵なら正中線を半分にしてそこに股ぐらを持ってくる位の事はしろ!
知ってるのにその通りにならない?
その通りに し て な い だけだ!( ゚Д゚)ゴルァ!
その通りに し た 事 が 無 い だけだ!( ゚Д゚)ゴルァ!
一回でも忠実に試してからほざきやがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
ありがとうございます。
ご指摘の通り努力不足です。
一年に数枚のペースで描いてました。
できないのを言い訳にするのはみっともないですね。
これからはもっと枚数こなして努力します。
291 :
273:2008/11/17(月) 16:40:00
>291
一番ヤバイのは手だ( ゚Д゚)ゴルァ!!!手に見えねえぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
誰かに同じポーズとって貰って写真とってこい( ゚Д゚)ゴルァ!!!
色は最初に好きな色で塗ってから彩度や明度で調節したらどうだ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
ウサ耳はビニール製か何かか( ゚Д゚)ゴルァ!!!
空想のものを描くならそれがどういう素材でできててどういう構造になってるのか考えてから描きやがれ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
それは他の部分に対しても言える事だ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
シャツの柔らかさとか、ネクタイの厚みとか、そういう細かい所に気を配ると存在感のある絵になるんだ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
顔の古臭さは口が上過ぎるのと笑った目の分厚さのせいだ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
絵の可愛さは出てるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
>>293 これも脚短いな。胴体がでかくて手足が小さい末端萎縮症。
振り上げた腕が明後日の方むいてるのは腕輪のアールのせいばかりじゃない。
振りかぶった腕はあんまり変わった方には動かないから。
力感の無い持ち手。普通小指を空けて人差し指を締める。
空間パースと無関係に左右のおっぱいが水平。
影は何となく。形も光も実は地面に当たる平面も考えてない。
物凄く典型的な全体が見れてない病ですな。( ゚Д゚)ゴルァ。
見も知らぬ奴の事情を察してやる義理などない
てか何だそのロダ?
自意識過剰も甚だしいな・・・きも
これ他人の晒してる可能性がある
300 :
緊急事態発生:2008/11/19(水) 23:21:38
日本崩壊のお知らせです。
11月18日に、ついにあの日本史上最低最悪の法案
「国籍法改正案」が可決されてしまいました。
年内にも、中国人フィリピン人を筆頭とした貧困層の移民が、
日本国籍を取得するために、雪崩をうって日本に入国します。
二重国籍法を合わせて、移民は生活保護を受けます。
社会保障費を移民に食いつぶされてしまうので、
団塊世代が積み上げてきた老後のための資産は破綻します。
ただで医療を受けられるため、医療制度も崩壊します。
犯罪により治安は最悪状態となります。
日本人の被害は計り知れません。
マスコミはすでにおさえられているため、一切報道されません。
今ならまだ止められます。ネットの反対署名は25000人を突破しました。
日本に住む人、全員の力が大至急必要です。
悔いのないように、できる事をしましょう。
【国籍法改正案】 "抗議のファクスやメール、殺到" 多くの議員が法案の内容知らず、法務委は実質3時間で衆院通過…審議不十分の声★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227090816/ (ニュース速報+板)
絵師のみなさん力を貸してくれ!!!
見栄えがいい読みやすいチラシが必要だ、頼む!!!!!!!
>>291 色のことだけど、これは上に同色で塗って乗算とかっぽいね
単純に影は濃い色、と考えず、青みにずらした色を使うとか
今の状態で更に灰色(うすい青系とか)を重ねてみるとかするといい
うまい人の絵をよく観察して工夫するしかヒント捜す道はないよ
ここは 喧嘩腰で絵を評価するスレ です
静かな喧嘩腰な人、激しい喧嘩腰な人、さまざまなのさ
手長すぎね?
>>304 http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_004449.jpg まあ、身体の向きとか色々工夫しろってこった。
剣に捕われ過ぎて右腕が萎縮してるし鍔に隠れた左腕も逃げてるし親指描いてないし。
手は表情と同じ位大事なパーツだ。安いロボットの手じゃあるまいし。
人間は手首を動かすより先に手の内を変える。関節に平行に握ってそのままなんて事は無い。
ペンを持つ手を持ってんなら自分の手を見ろ。自分のが無かったら他人のを見ろ。
あとブーメランはくの字の内側を前にして投げるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>306 http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_004450.jpg 腕の長さと脚の空間だな。腰まで維持した空間把握がヒザの所で横を向いた。
形として難しいからわかり易い方向へ自然と逃げたんだな。
ふくらはぎとか足とか、複雑な形でそんなに変形しないのに見る方向はポーズで千変万化。
奥行き方向への回転感覚を鍛えとけ。sinカーブってやつをその内考える様になる。
左脚は右脚と対称なのと元絵通りに伸ばしたヤツを描いてみた。
スカートの脹らみは両脚揃えた形になってたぞ。
スカートの広がりとかは308が描いた通りだ( ゚Д゚)ゴルァ!
全身スケッチは1000枚単位でやんないと身に付かないぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
私も勉強中だけど自分の観察眼の練習をこめて
間違った指摘だったらごめんなさい
背骨がもの凄い勢いで曲がってるぞ(゚Д゚)ゴルァ
重心が左足にいってるのかな?上体を捻ってるようには見えないのに
骨盤から上が急に左方向によってるように見えます(゚Д゚)ゴルァ
上半身に比べて下半身の書き方が甘いように思います。
太股からどう膝につながるかの流れを意識するといいのではないでしょうか(゚Д゚)ゴルァ
胴が少し長い気がするな
ボールを頭の上で持っているようだが、これじゃあ落としてしまうぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
胸にもなんとなく違和感がある。腕を上げると脇からひっぱられるので、胸は上向きになる。
バランスがおかしいなあと感じたら、全身をイメージしてみるといいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
自分でポーズとってみるのもいいと思う。捻れに注意だ。
>>310 取りあえず、左右反転してみれや( ゚Д゚)ゴルァ!
背骨が肋骨ブロックで曲がってる。腰で曲げろ。ヘソの辺りだ。
大腿関節もどう曲げていいのかおそるおそるって感じ。
曲げた肘の先端形状は中の骨の形。
鎖骨もこれだけ腕を上げりゃもっと動く。腕は実は鎖骨で胸と繋がってる。
おっぱいは腕を動かす胸筋に乗ってるから腕を上げりゃおっぱいも動く。
脇の下もその胸筋(と背中の筋肉)で形が作られてる。
おっぱい自体の肩との平行が崩れてるのもいかん。
で、顔。正面顔に右向きの輪郭。正中線を通そうとしても無理だから。
手癖と思い込みだけで描いてるからそりゃバランスも崩れるわ。
この程度のポーズ、まず自分で動いて肉体の何が動くか実感くらいしろや。
それから直す時は全直しを厭うな。直す時は新しい紙にゼロから描き直せ。
全身スケッチはそれも一枚に数える。どんどん描き直せ。
1000枚なんかあっという間だ( ゚Д゚)ゴルァ!
314 :
306:2008/11/24(月) 19:53:52
>>307,308,309
評価ありがとうございます!
>>307 長いですね…。自分で描いているときは全く気づけませんでした。
>>308 添削ありがとうございます!スカートの広がり、大変参考になりました。
そして今度は足首も注意して描きたいと思います。色気が出ますね( ゚Д゚)ゴルァ!
>>309 赤ペンありがとうございます!!
sinカーブという観念は初めて聞きました。数学のsinで良いのでしょうか?これから勉強してみたいと思います。
全身スケッチ、頑張って基本的な筋肉の流れと数学的比率を頭に叩き込もうと思います。
皆さん評価どうもありがとうございましたっ!!
また機会がありましたらどうぞよろしくお願いいたします。
315 :
スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 20:35:10
こんばんは、ずっと自分の絵が古いのか新しいのか
何処の層に受けるのか若しくは受けないのかが
全く分からないので初晒しに挑戦したく思います。
普段はかなりデフォルメのきつい版権で活動しています。
やはり人間の顔もきちんと描けないといけないと感じたので
ナマで評価をお願いしようと思いますが、まずいですか?
いいんじゃないかしら
こんなに指摘の言葉が胸に突き刺さると絵を晒してもないのに萎縮してしまうな……
318 :
315:2008/11/24(月) 21:06:29
あーナマって実際の人物(芸能人)って意味か
10分くらいしてから気づいた
実物に似せて描けているか判断することも含めて
アドバイスが欲しくて生と明記したのかな?
しかし某6とやらが判らんので特徴的な指摘は出来んぞスマン( ゚Д゚)ゴルァ!
ぱっと見とてもデフォルメのバランスがいいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
ただ、細かく言うと髪の毛の流れや顔の凹凸を全然意識していない。
髪の毛はもっと柔らかさを出すといいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
手前の男性の左目沿いの輪郭は目の窪みにあわせて凹むはずだ( ゚Д゚)ゴルァ!
眼窩や瞼の厚みを意識してみるといいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
輪郭が卵型過ぎて男性らしい骨ばった感じが出てない。
ここら辺は個人の好みだが、もう少し顎は角ばるんじゃなかろうか。
あとは鼻の線の繋がりが不自然だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
一番高くなっている場所が境界線と考えると、
鼻筋の直線と鼻下のラインがバラバラすぎるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
絵柄については正直もっと花が欲しい。
もっと黒目を小さくして表情豊かにするとか、
眉毛もカチカチしてて固そうだ( ゚Д゚)ゴルァ!
芸能人の喜怒哀楽を見るともっと眉は動くはずだ( ゚Д゚)ゴルァ!
あと奥の人物の目線が定まってなくて
今のままだとどっか遠くを見つめちゃってるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
長文すまん( ゚Д゚)ゴルァ!
>>317 そこが良いんだよ
知ってる人に聞いても先生でもない限りここまでズバズバ言ってくれない
こんなにありがたいスレはないよ
思い切って晒してみると上達は早いと思う
>>318 色合いや影の形がMSXのゲームのように古臭いと思った、俺はオッサン。
下手ではない、けれど中途半端だから特徴がなく目を引かないな
そのジャンルのスペースにいればこの絵が誰だかはわかると思う
しかし、ただ綺麗に描きゃいいってもんでもないだろう・・・
あとは身体がどれくらい描けるかによるな
これだと全身ちゃんと描ける人なのかわからん
323 :
310:2008/11/25(火) 23:27:14
>>311-313 遅くなってしまってすいません。みなさん、評価ありがとうございました。
自分はまだまだ未熟だと再認識できました。
今回のアドバイスは全部絵のとなりに書き出しておきました。
とりあえず、これからは下半身と人の体の動き方を意識して描いていこうと思います。
本当はアドバイスをもとに描いた絵を貼りたかったんですが、満足いくものができなくて・・・。
とにかく、焦らないで満足のいくものが出来るまで何枚でも書き直すつもりで頑張ります。
また自分だけで解決できない問題があるときや上手くなったと思った時に貼りに来たいと思うので、そのときもがっつりとよろしくお願いしますw
がんばるぞ〜!
基本的にここは貼られた段階での評価しか出来ないから。
運良く前のを覚えてるヒトがいない限り成長は見分けられないと思うぞ( ゚Д゚)ゴルァ。
前のもいっしょに小さく貼れば成長に対する評価ももらえるかもね。
>>326 かわいさより先にクロスカウンターという激しいぶつかり合いには見えない。
くっついた状態からコブシで押し合ってゆるやかに離れた状態に見えるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
一番大きいのは髪の流れ。
両者の髪が中央に寄っているならそこから動いたとしか見えない。
前髪はぐりんと動いた頭似合わせて動くからそれでも良いが
後ろの長い髪はまだぶつかりあうまでの運動量を保存しているはずだ( ゚Д゚)ゴルァ!
互いのコブシがヒットして前進していた身体の動く方向が変化し、
後ろにたなびいてた髪が前に振り抜けるだけの時間はまだ経っていないだろうし
そうなれば両者の身体も互いに吹っ飛んでるはず。
動いてる絵を描くならその瞬間の前後の流れを想像しやがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
前の絵からの成長は見られない。かわいさや身体のデッサン崩れは今は置いとく。
てか、殴られて歪んだ顔をかわいく見せるのは至難の技だぞ。
まあ頑張れや( ゚Д゚)ゴルァ!
328 :
310:2008/11/26(水) 20:31:12
>>324-325 なるほど。では、自分なりに「成長したかな?」と思えたときに今回の絵と一緒に評価をお願いするかもしれません。
その時はよろしくお願いします!
こんなことまで丁寧に教えてもらえてすごく感謝です。
ありがとうございました!
言っとくが数十枚じゃレベル的には何も変わらんからな。
成長云々言うなら1000枚描いてからにしてくれ。
ちょこちょこっと描いては成長しましたかを繰り返されるのはうざいだけ。
つかさ、本当に成長した時って自分ですごい手ごたえ感じるよな
人に聞かなきゃわからないようならほとんど成長してないんだと思う
オレもずれまくって画面崩壊してた写真精密模写が10枚目ぐらいで見本とほぼ一致した時は内心喜んだよ
画面全体の把握能力が出来てきたのを実感したし、階段を一段上がる感覚に似てるから本人が一番気付きやすいな
>>326 まず題材だが
人を殴るときの手の動きがどうなるかよく考えて描け( ゚Д゚)ゴルァ!
あといくらなんでもそれだけのめりこんでるのに顔のほかのパーツが変形しないのはオカシイぞ
他の点だけど、前と課題のポイントがまったく変わってない。
要するにデッサンできてない
かわいいと思わせる要素は正しいデッサンの元でこそ力を発揮するから
かわいくないと感じるのも実はそこから来ているぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
333 :
326:2008/11/27(木) 07:57:30
スレよごしすみませんでした。
大変ためになりました。
これからデッサンをたくさんやっていきたいと思います。
評価してくださった方本当にありがとうございました。
>>333 スレ汚しなんて自分を卑下すんな 見苦しい
晒したなら堂々としてろよゴルァ
応援してる方の身にもなれ
335 :
スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 13:25:26
たしかに
336 :
スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 13:31:46
たしかに
337 :
スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 13:39:00
>>337 腰から下……股関節確実に外れてるぞ!
帽子が浮いてる!
服もそうだが、接触している場所を想像して描いてるか?
右目ずれすぎ
指の関節が足りない
右腕が折れてる
股関節が崩壊してる
お前体から描いてねーだろ
340 :
スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 15:09:47
首がおかしすぎだろ
首の骨折れて死んでるぞコレ
おまいらみんな( ゚Д゚)ゴルァ!が足りないぞ!
>>337 一般的にはこう言うアタリからデッサン、構図を検討して
修正しながら下書きしてペン入れ、仕上げに移る( ゚Д゚)ゴルァ!
まあこれも左右反転するだけでのたうち回ると思うよ。
>>342 右股関節が外れてるんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!
右肩関節も外れてっぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
左肩関節が上に持ち上がりすぎてるのは、絵柄ってことでスルーしてやる(゚Д゚)ゴルァ!!
>>342 そうだね
>>343の言う通り、違和感は体の右側部分から感じる
ねがわくば、もう少し右の太ももがむっちりしてると…いや何でもないぞゴルァ!( ゚∀ ゚)
絵柄は好きだな
ただ、巫女っぽくはないことは重要なので言っておこうじゃないか
巫女より魔法少女っぽいな
顔の雰囲気と服のせいか?
あと気になるのはその魔法道具の見え方
持ち手から見る柄の感じと先の方の見え方がなんかおかしいぜゴルァ(゚∀゚)
ダメだ自分じゃうまく言えねぇやゴルァ
すまねぇ
>>344 キセルからの煙がとてもタバコのものとは思えない。
発煙筒の火薬みたいな、何かもっと危険な代物に見えるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
ボディラインは服に隠れてはっきりしないが、
首から腰にかけてのラインの割におっぱいが奥まってる。
つーか、おっぱい取ると胸が凹んでるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
おっぱい描いて胸は描けたと思ったか?
347 :
意識:2008/11/27(木) 22:07:01
>>346 目からうろこでした
凹まない胸板考えて描いて見ます
>>342 よくがんばったな!誰だか知らんが。
スカート、後ろ側が短すぎだ。もっと布の質感を考えて柔らかく、それでいて
ちゃんと重力のある動きにしないとぱっと見て下手糞に見えるぞ(゚Д゚)ゴルァ
>>349 まず本当に本人の投稿なのかこれ
文章からして怪しいな
352 :
349:2008/11/27(木) 23:09:28
ここは初心者スレじゃないんですね・・
354 :
342:2008/11/28(金) 06:09:42
ありがとうございます。
間接、リボルテックとかみて練習してみます
版権キャラなので巫女っぽくないのは勘弁してください。
すみません最初に明記すべきでした。
手首とステッキのパースが確かに食い違ってますね!
違和感の正体がわかりました。
布の質感と重力、間接・ふとももを意識して書き直してみます。
ありがとうございました!
>>356 自分で縮小表示して見直しやがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
左右反転でも良いぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>356 とりあえず、フィギュアかプラモか…他の何でも良いけど、
だいたいヒト型っぽいものを買ってきなさい。参考になるから。
というか、最低限納得できてる?その絵に。
納得できるまで線を引き続けなさい。紙を何枚でも真っ黒にしなさい。
>>356 立体感がまるでない
上体を起こしてるのか寝かせてるのかさっぱりわからない
貧乳ならオッパイの線いらなくね?
>>356 基本が出来てなさすぎ。
ヒトの身体を覚えて立体が違う角度でどう見えるかってのを覚えて
まあそれからだ。( ゚Д゚)ゴルァ
描きながらでないと覚えられないがな。しかも1000枚単位で。
ヌードグラビアや大きめのエロ画像とか参考になるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
362 :
スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 06:24:21
>>362 顔だけハンコ絵師、首が背骨から外れてんぞ。
全身描かねえから合わせ方が身に付かんのだ( ゚Д゚)ゴルァ!
評価されに来たのに なしでよろしく笑 とは何事だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>362 胸から上だけでいいから、骨人間描け!(゚Д゚)ゴルァ!!
いくらデフォルメとはいえ、最低限常識的な骨格は必要だろうが(゚Д゚)ゴルァ!!
>>362 ちゃんと描けよ( ゚Д゚)ゴルァ!!
370 :
スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 21:35:44
>>370 腕の肉厚おかしいぞ(゚Д゚)ゴルァ
棒立ちじゃなく体を反らせるとか
もう少し動きが感じられるポーズにしてもいいんじゃねぇか(゚Д゚)ゴルァ
>>370 赤ペン3枚目だけど木に竹刀で投下だ( ゚Д゚)ゴルァ!
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_004457.jpg 1と2は肩の線を基準に背中合わせ、お腹合わせで描いた。
3は目の角度に全身を合わせて描いた。
手と刀は面倒なので一回描いてコピペ。
色んな所に合わせて千差万別の直しが出来るってことは
元絵がそれだけ出鱈目だってことだ( ゚Д゚)ゴルァ!
日本人なら日本刀の扱いは覚えとけ( ゚Д゚)ゴルァ!
抜刀時、左手は鯉口を切ると言う動作がある。
逆さにしても抜けない程度のはめ込みを親指で鍔を押して外すというものだ。
打ち刀は刃を上に、反りも上に向けて差す。居合はそこから抜く。
太刀の柄、握りはグリップ3つ分。ちなみに小太刀はグリップ2つ、脇差しで1つ。
太刀の刃の長さは概ね腕の長さ、鞘の+αは忘れずに。
左右反転したのは373の言う様に右で抜く為。
>>375 左の出来上がりはスカートの中がぐちゃぐちゃだ( ゚Д゚)ゴルァ!
最初のデッサンはドコへ行った!?骨盤丸ごと消えてるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
手足の線は衣服の境目で消えるのではない。
中身の見えない所に繋がっとるんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ!!!
377 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 11:31:46
>>371-
>>374 指摘とても勉強になったぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
日本刀の扱い知らなくて描いてすまない。
しかし
>>373>>374のうpした絵が見れなくて残念だ(゚Д゚)ゴルァ!!
379 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 11:40:09
>>378 パソコンの調子が悪いのか?
エラーが出るんだが
382 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 12:03:49
>>375 http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_004459.jpg 人形描くのは良いんだけど、特に手足に骨が通ってないぞ。(゚Д゚)ゴルァ!!
骨はまがらないぞ。(゚Д゚)ゴルァ!!
手足の長いパーツを描くときも、基本は体幹側がより膨らんでる楕円だ。(゚Д゚)ゴルァ!!
下腿、もも、上腕、前腕、全部そうだ。(゚Д゚)ゴルァ!!
人形を描くとき、要所要所を強調しろ。(゚Д゚)ゴルァ!!
どうしてそこが膨らんでるのか、どうしてそこでくびれてるのか考えろ(゚Д゚)ゴルァ!!
人の絵の等身にあわせるのって大変だぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
384 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 15:37:32
362ですたい!!
私あれから皆さんの御享受承って書いているとこですたい!!
分かったかこのやるぅ!
その気持ち悪いノリをなんとかしてから来てください
386 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 18:38:32
語尾にだべって付けるのと同じくらいウザイ
道民馬鹿にしてんのかてめー
リアルと2ちゃんは違います
使い分けられない人は帰ってよろしい
389 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 20:13:19
390 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 20:18:49
391 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 20:21:43
またもや間違えました;;;初心者でサーセンorz
パスは13799731でお願いします
パスワードかけといてどうしろと?
>>387 道民じゃないやつがだべっていうからきもい
>>390 次からはパス無しで
手を誤魔化さずにかけ(゚Д゚)ゴルァ!!
影の方向が滅茶苦茶で、一部太くしてある線の意味がねえぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
顔周辺というより全身を描かないといつまでも成長しねえぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
395 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 21:27:26
後ろにひっくり返るぞ。
>>395 自分でこのポーズしてあちこち触ってみれ。デブでもガリでも関係ない、「本物」を触れ。
立ち上がるとき、座り込むとき各部がどうなるかもよ〜っく観察しやがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
お前はまだカジリ始めたばかりだ。解釈と思い込みだけで理解はまだ無い。
>>395 遠近感を考えろ(゚Д゚)ゴルァ
なんで左半身のが小さいんじゃ(゚д゚)ゴルァ
ウンコ座りで姿勢正してどないすんねん(゚д゚)ゴルァ
手だけ人間と同じなの?
>>395 重心がどこにあるかかんがえろ(゚Д゚)ゴルァ!!
その重心を、右足つま先・右足かかと・左足かかと・左足つま先の
ラインが作る台形のなかを通ってないと、すっころぶだけなんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!
動作時のポーズは重心外れていても良いが、静止してるときはダメだ(゚Д゚)ゴルァ!!
棒人間(骨人間でもなんでもいいが)でバランスがとれたら、肉付けすればいいんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!
403 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 23:03:29
>>401 念のために言うが甜菜じゃないぞゴルァ
ちゃんと自分で描いたもんだ。
後姿のぬこ以外全てにいわかん
406 :
2:2008/11/30(日) 23:55:04
408 :
2:2008/12/01(月) 00:27:55
せんせ〜
言葉が汚い人は苦手で〜す
マナー講習へどうぞ
ここは基本的に汚い言葉で評価するスレだが。
言葉が汚い人は苦手で〜す(笑)
マナー講習へどうぞ(笑)
ワイは猿や(^ω^)
>>404 絵より作風に突っ込みたくなるだろ(゚д゚)ゴルァ!!
とりあえず足の立体感がない
どんな関節してんだ(゚д゚)ゴルァ!!
誰もが気づく細かいつっこみばかり。
誰もが気付くことすら気付けてないからあえて突っ込んでくれてるんだと思うよ
神は細部にこそ宿るとも言うし。
>「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは荒れる元なので原則禁止だ(゚Д゚)ゴルァ!!
418 :
スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 23:29:29
419 :
418:2008/12/01(月) 23:30:38
すみません、書き忘れてました。
某格ゲーの版権です。
とりあえず横顔が人外
両生類っぽい顔してるわ
包帯女の鼻の位置が左上にずれてねーか
そういう絵柄なのかわからんが俺は違和感を感じた
>>418 後ろ上方からの俯瞰なので難しいとは思うが、
手前の黄色い帽子、顔が真横になってて別の空間に存在しているぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
構図、モチーフからすると二人の視線を絡ませた方が良いと思うが、
この構図の角度では手前の子の目、眼球が見えないのが正解なので
顔を見せる為に視点の角度とか構図とかポーズを色々変えて工夫する必要がある。
というか最終的に描かれるものの為にそう言うものは最初に工夫すべき。
ある程度の技術とかなりの手間ひまが掛けられているだけに惜しいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>418 奥の子、首が埋まってる
手前の子、右肘おかしすぎ。
>>420 >>421 >>422 ご指摘ありがとうございました!
人物の骨格と構図に重点を置いて勉強してきます。
見慣れてしまって自分では気づかなかったので非常にためになりました。
張り切って練習してきます!
>>418 身体については他で出てるから省くけど、
あとは布の質感や帽子(?)の影のつけ方なんかももう少し模索してみろゴルァ
身体には身体の質感、布には布の質感があるわけで。
照り返しなんかもちょこちょこいれてやればもう少しディテールの甘さが薄らぐと思う。
色作りはうまいと思ったよー。センスあると思う、頑張れ!(゚д゚)ゴルァ
>>418 パースがまったく合ってない。
三次元での位置関係がまるでおかしい
426 :
スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 00:28:01
>>426 まるっきり男の身体だ。もっと女性らしさを研究しやがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
指なんか先細りくらいの方が良いと思うぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
右の羽、飾りが下に垂れているのは動きを殺しているぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>426 望遠気味でイマイチ迫力に欠ける。
画面左の動きを右側が台無しにしてる。
斜めにしたりすると良いかもしれない。
>>418 取りあえずキャラが何を見てるかとかシーンを考えれば、おのずと視線やそれに伴う顔の角度とかにリアリティが出るぜ( ゚Д゚)ゴルァ!
頭の中で3D空間作って、真上から見下ろしてそれぞれの向きを確認すれば各オブジェの位置関係もまともになりやすい
塗りは上手いんじゃないかなぁと思う
>>426 左脚、ひざの骨ばってるのとか太もも細いのにふくらはぎの筋肉っぽい太さ、
右手のゴツゴツしさとかが男の感じを与えてるな。顔も左目と口、鼻が男っぽい感じがする
動きは良く分からん。ポーズなのか何かの動作中なのかな
絵柄的にクレイモアとかがリアルタッチの女の見本になるかも知れんが、頑張るんだ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>404に改めて( ゚Д゚)ゴルァ!だ!
身体が出鱈目。胴体なんか考えてないんじゃないか。服しか描かれてない。
このポーズなら背中を丸めて肩をすぼめるとかが一切無いぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
ヒザ、足首に見られる通り骨とか肉の具体的ボリュームが想像出来てない。
正座から足首を外に出すいわゆる女の子座りをすると、大腿関節から動く。
で、ヒザは一方向にしか曲がらないから足の角度はもっと寝る。
他にも腿の肉とふくらはぎが互いに潰しあうとか肉体ならではの要素が何も無い。
顔も少女漫画のパターンから一歩も出てない。これもただの判子絵。
後頭部からうなじ、背中へどう繋がるのか、首はどうなってるのか。
駄目駄目だと判ってるだろうから手の事は言わない。
猫はヒトよりは上手いのでせめて同じくらいの観察眼を人間にも働かせろや( ゚Д゚)ゴルァ!
お手本のパターンばかりで描いてんじゃねえぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
(´;ω;`)俺ここで晒してるやつらより下手だお
>>433 描け。
苦手なものを特に。
好きな他人絵とどこが違うか比べて、自分からアプローチを考えるんだ。
下手なうちは書くのが嫌にならないように、好きな絵を真似たりするといい
ある程度書ける様になったら、楽しくて毎日書き出す
絵を描きたいんならどんどんどんどん描けばいい。
絵描きになりたいだけなら止めておけ。
描きたい絵も無く絵描きというキャラになりたいだけなら。
437 :
スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:19:45
>>396,397,398
>>427,428,430,431
評価ありがとうございました!
自分では気づかないところが多かったので助かります!
438 :
404:2008/12/02(火) 18:18:03
>>413、432
評価、指摘ありがとうございました!
改めてあの絵をみると、物凄くおかしい絵だと気が付きました。
指摘を参考にしながらまた絵を描きたいと思いました!
本当にありがとうございました!
439 :
418:2008/12/02(火) 22:57:31
>>424 >>425 >>431 評価ありがとうございます!
やはり人に意見を言って頂けると勉強になります。
フィーリングで下書きせずに
引いた位置から構図をしっかり考えて描いてみたいと思います。
>>440 ポーズが硬い。もっとふわっとしたポーズにすべきかと。
他は目をつむるが、左腕が致命的。特に肘。
>>440 上半身と下半身のバランスが悪い。下半身が小さ過ぎる。
色は生の絵の具過ぎ。思い込みだけの色。着彩も観念のみ。光が無い。
地平線の彼方まで描くなら空気遠近法は学ぶべき。
黒を混ぜれば影になるなんて考えは捨てろ。大間違いだから。
構図も左右均等に近景の茂みと中景の岬を配しているので面白みに欠ける。
特に画面上方を覆う隙間の無い茂みは圧迫感を与える。
ま、それ以前に木の描き方になってない。遠くと近くの葉っぱが同じ大きさって何?
モチーフとしては地平線の彼方の塔があるのだが、近景と中景しかない印象。
海も空も書き割りにしか見えない。ってな感じだ( ゚Д゚)ゴルァ!
443 :
スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 22:34:39
444の10倍は100倍の間違いだ( ゚Д゚)ゴルァ!
446 :
スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 00:00:17
>>444 うほほーい、めちゃ参考になりますっ・・・
鎖骨とか、みみとか、ふくらはぎとか・・・全身射抜かれた感じです。
>>443は、数年ぶりに眠っていたタブレ引っ張り出してオエビで描いたので、
せっかくなのでうpさせてもらった次第でした
おっしゃるとおり、まだまだ精進せねば がんばりまう
>>443 http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_004464.jpg 気力無いんで適当だが、とりあえずやったぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
下半身かけないと思うのなら、とにかく一番下まで描け(゚Д゚)ゴルァ!!
服なんて後で良い。とにかく裸描け(゚Д゚)ゴルァ!!
おにゃの子の方が楽しいなら、いくらでもおにゃの子描け(゚Д゚)ゴルァ!!
特定のおにゃの子しか描けなくても、どの向きどのポーズでも描けるようになったら
あとは楽なものだ。老若男女、人体であることに代わりはないんだからな(゚Д゚)ゴルァ!!
とにかく描いてバランスを覚えて、棒人形でもちゃちゃっと描けるようになれ(゚Д゚)ゴルァ!!
あとは特定の場所を盛り上げたりするだけで人間っぽくなるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
個人的には、描線は比較的短い(ほぼ)直線でじゃじゃっと描いたら良いと思うんだぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
清書描ける段階じゃないんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!
ねむ…。
448 :
スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 00:04:02
喋り方が気持ち悪い
一行レスしかできない雑魚は消えたほうが世界がよく見えると思った(リアル話)
自分の事をそんなに悪く言うもんじゃないよ
もっと自信持って!
ワラタ
453 :
スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 10:59:55
>>447 ありがとうございます、どうもです!
まず妥協せず、全身かくようにですね。得心しました。
評価中の文字がどこにも見え無いぞゴルァ
おっとここはそういうスレじゃなかったか
邪魔したな(゚Д゚)ゴルァ!!
そういうってどういう意味だよw
>>454 手前の群がってる木、左端の方を少しだけ彩度落としたらどうだ(゚Д゚)ゴルァ!!
ちょっとくどく見えるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
偶然か知らないけど、右端も少し落ちてるから、それくらいは落としたいと思うんだぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
ただ左上に伸びてる細い枝はそのままでいいとおもうんだぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
動物、すきなんだなぁ。
ところでこれ、ソフト何使って描いてるの?
>>454 親狐2匹がキレイに縦に並んでるのが気になる…
背景の作り様でどうにでも出来るものだが…
ま、俺ならこうは配置しないというだけの感想。
461 :
スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 19:14:06
462 :
スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 19:18:17
このスレは参考になるなあ
すいません誤爆です
ウロコはねーの?
ナマズみたいな魚の半身なのか?
大抵人魚とか魚人っていうとウロコがあるタイプな気がするけどどっちでもいいか
水の中なんだからこんなきれいに髪はまとまらないんじゃねーのか
背景もモヤモヤさせて誤魔化してるし
それらのせいで水の中っぽさが全く無い
魚が居るから水の中・・・かな?
何にしろ説明不足だな。
どういう世界なのか、どういう状況なのかを絵を見ただけで把握できない。
>>466 男らしい顔の人魚だなー。何も考えてない無表情。
腰骨から魚に繋げる造形が投げやり。太すぎ。全然色っぽくない。フグの人魚か。
髪の毛はプラスチックの一体成形か。
後ろのスポットライトは誰を、何を照らしてる?
海面からの光なら一筋ではあまりにも不自然。
これだけ描き込めると細部の投げやりさがえらく目立つぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
すげえ釣れてるね魚だけに
>>466 どういう魚なのかはしらんが、普通の視点で言えば
腰が太すぎるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
水中にみえんぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
意味のないポーズはやめろ(゚Д゚)ゴルァ!!
髪の毛の素材はしらんが、普通の髪なら水中でこうはならんぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
スキューバとかの写真を観察しろ(゚Д゚)ゴルァ!!
髪の問題はどうなんだろう?
もしリアリティを追求するなら、人魚はすべて短髪でないといけなくなる。
髪の問題はどうなんだろう?
もしリアリティを追求するなら、人魚は短髪でないといけなくなる。
>>476 お前は五分刈りの人魚を見たいと思うのかw
まあ水中なら気泡を入れたり魚の群入れたり全体的にぼやかしたり色々してみてはどうか?
こういう系は作者がどういうのを意図して書いたのかが分からんと、評価が難しいな
人間なら人体とか基本的な部分を突っ込めるけど
取りあえず水中ならテカリでも真っ白はありえないから、その辺を全体的に水色っぽくしたら水中の感じが出るぜ(゚Д゚)ゴルァ!!
海中遊泳の映像とか見たら、どれも水の色をしてるのが分かるはず
人魚ってのは哺乳類系?それとも魚類系?
フグの人魚ワロチ
>>477 見たくないから言ったw
でも、ロングだと非常に邪魔だし、結うのもどうかなとw
五分刈りw
確かに腰が太すぎるね。
全体的に胴の置物みたいに重そう。
もっと水の中の表現方法を、他の人の絵を見るなり
画像をぐぐるなりして取り込んでいったらいいと思うぜゴラ
石膏像みたいに固そうだね。
細部まで書き込んでしまう前に全体のラフを何枚も描いて
イメージを固めると良いと思う。…ぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
FFの召喚獣シヴァだな
それトキコ
>>478 てかりが問題なわけじゃないだろ
ラッセンの絵だって白いし
とにかく水の中という感じがないのと下半身がブサイク
ここって色塗りの評価ってかアドバイスもしてくれるの?
そりゃ聞けば答えてくれる人もいるだろうけど
自分が欲しいアドバイスじゃなかったからってキレんなよ
キレないようにって意味じゃねぇのゴルァ?
いいからうpれ
>>490 スレタイどうり喧嘩腰に言ってるだけじゃね?
根はやさしいやつなんよ。
494 :
440:2008/12/07(日) 16:59:51
遅レスですまんです。440です。
上半身はわざとゴツくしてます。良く見ると服の下に
義手義足をつけるための装具が透けて見えるかと。
空気遠近法ってのはやはり勉強しなきゃですね。
葉っぱは、一塊描いたのをコピペで増やしたからですね。
ためになる話が聞けまして、ありがとうございますです。
>>494 ふーん。上半身の装具はゴツいが下半身のはスリムなのか。全体重を支えるのに。
しかも上半身の装具があってもなお、腰が小さいのだ。
つるぺたを仮定しても胴が下細りになってて脚も短い。
全身を頭身比で計って見やがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>494 コピペで増やすときに、奥に置くものは色や大きさをかえたりすれば
ちょっとは変わって見えるかもだごらぁ。
>>494 肋骨が骨盤に比べてかなり大きいんだけど、胸にも装具がついてるのか?
ブラにしかみえん
人に指摘されたことへの言い訳を必死で捏造するのに4日もかかったんだ
察してやれ
貧しい思考だな
他人のアラ探す事しかできないのかい?
すまん、変なところに誤爆した
まぁちょっと
>>498とかは心が醜いなぁとは思うが、
絵なんて見た人の印象が全てだから、絵だけで伝えきれないとダメだぜ(゚Д゚)ゴルァ!!
説明しないと分からない笑いに価値なんて無いのと同じ
やっぱり駄目だったんで光学マウスにしたぜ
もう半端じゃないくらいスルスル動くんだぜw
なんだこの描き味。光学マウスさえあればペンタブ買わなくても……
>>502は盛大に誤爆ったのでスルーして下さい……。
>>440 メカが剥き出してない手足のほうがロボット
505 :
スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 02:44:42
見れない俺は負け組
507 :
スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 02:53:50
508 :
スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 03:11:19
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ 中年オヤジ
>>507 パースがついてない絵は、思ったように認識させるのは難しいよ。
ちょっとパースつけてみればどう?あと陰。
脂肪や皮のたれ方は、濃厚なタイプのエロ漫画を参考にどうぞ。
まあ、写真を良く見たり、実際に自分が寝ているときにどうなっているか
意識することだ。
立っているときは、首は少し前に傾いている(これを意識して描いてない人は多い)
寝ているときは首の(後ろ側の)ラインが背骨と真っ直ぐにつながり
頭が後ろに(下に)落ち込み、顎を引いたような姿勢になる。
背骨のS字も、緩やかになるが、これは真上から見た絵では出しにくい。
力を抜いていれば、肩も床について、少し胸を張ったような感じになる。
>顎を引いたような姿勢になる。
違った。
顎がちょっと上がったような姿勢になる。
だ。
寝ていて、何かを見ようと頭を持ち上げると、顎を引いた姿勢になる。
513 :
スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 23:04:39
514 :
スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 00:19:06
>>513 人間外の生物になってるぞゴルァ
頭でけーし腕の長さのわりに足短いし
全体を見ながら描くクセをつけたほうがいい
>>513 頭身比でプロポーション計った方が良いぞ。
8頭身顔に5.5頭身はギャグだ。
生まれながらの感覚なんか信じるな。
ちゃんと計って校正して鍛えろ( ゚Д゚)ゴルァ!
>518
びっくり注意
>>520 意識すべきプロポーションが頭の中に入ってねえぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
これじゃ意識するだけ無駄。教科書見ながら1000枚描け。
まず無理矢理にでも正しいプロポーションを覚えろ。叩き込め。
話はそれからだ。
何がどうとか言うなら教科書の立ち絵と重ねて見やがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
何も言わずに済みそうなのは二の腕くらいだからな。
>>520 そのポーズなら左肩が右肩より上がるはずだ(゚Д゚)ゴルァ!!
骨盤をもう少し大きめにすると安定すると思うんだ(゚Д゚)ゴルァ!!
>>520 …ひょっとして左右を揃えただけか?( ゚Д゚)ゴルァ!
それは「全体のバランス」のごく一部にしか過ぎん。
意識するだけ無駄とか言わず、誰か赤ペンしてあげた方がいいんじゃね?
文字よりも絵の方がどこがどう悪いかわかるだろ
オレはここで偉そうに批評だけ垂れる奴ら程の実力は無いから、誰か頼んだ
>>525 >>522の人が「意識するだけ無駄」って書いてるのは、「プロポーションが
頭の中に入ってねえ」から。実体を見て描く練習をせず、イメージだけで
描いてちゃダメだよって。だから「教科書見ながら1000枚描け」となる。
写真でも実物でもいいからデッサンをたくさんすれば身体の作りが頭に
入る。仮に赤ペン入れても、赤ペン入ったポーズでは理解できても「プロ
ポーションが頭の中に入ってねえ」と、他のポーズで描いたときにまたお
かしくなっちゃうよ。
>実体を見て描く練習をせず、イメージだけで 描いてちゃダメだよ
オレは
>>527さんみたいに超能力者じゃないから、絵だけで相手の書き方、練習方法なんて分からんよ
1000枚書いて現状なのかも知れないだろ?そんな訳は無いんだろうけどさ
そういった主観部分を全て省いていったら、ケース毎に正解例を与えて矯正していくのが正しいんじゃないのかな
こういう練習をしろって言うのはすごく簡単だし、概ねそれで事足りるんだけどね
それにテンプレにあるんだろうけど、批評に価値が無いとただの批評者の自慰行為だよw
前から思ってけどここの批評は的確なのを書かずに、
>>521みたいな感じで指摘する人が多い気がする
そういう批評は批評者の気分は良くても、相手に有益にならなかったら意味無いよ
>>528 じゃあ無理に君が赤をいれろとは言わないから、君から見てもあからさまな違和感を指摘してあげたらどうかな?
ここってそういうスレでしょ?
俺が相談主のことを一番考えてるんだ!って顔しないでくれる?
というわけで
>>520へ
とりあえず自分が言えることは、胸からの境が別のパーツになって繋がっていないという点だぞゴルァ
上の方は傾けようと努力した感があるが、下はまっすぐ立っているだけだ
人には背骨が通っていることを意識して、今度は腰から曲げるように描こうぜゴルァ
( ゚д゚)σ)д`)
それと無理矢理その大きさに納めようとしたのか?
よくわからんがやっぱ胸を境に体のバランスってやつが違うんだな
胸から上に比べて下の方は少し小さすぎる
自分が見てもこれだけ粗があるんだから、お前さんが全体的なバランスを語るにはまだまだ甘いな
とにかくわからんことは手指の先から人体のつくりまで、すぐ近くにお手本があるじゃないか
あとその辺にうようよしてる他人とかな
自分が言えるのはとりあえずこんなもんだよ
精進しようぜゴルァ!
( ゚Д゚)
>>528 40代の職業絵描きだが、絵の上達は驚く程みんな同じ道を辿る。初心のうちは特にそう。
だからある程度以上に描けるヒトは初心者の絵を見ればどの段階にいるかがすぐ判るのだ。
みんな同じ道を辿って来てるからな。初心者への評価は全部過去の自分への言葉なんだぜ。
>「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは荒れる元なので原則禁止だ(゚Д゚)ゴルァ!!
534 :
520:2008/12/12(金) 19:19:45
>>520です。レスありがとうございます
ご指摘のように左右のバランスと、あと頭が大きくなりやすいのでそれに気をつけて描いた、という意味です
私がバランスうんぬんと言うには早かったようです。すいません
想像で描いてた部分も多かったので人体の模写などしてプロポーション勉強してきます
ありがとうございました
>>520=525
人にものを頼む時はお願いしますだろうがヴォケ!
IDも出ない板で同一認定できるオツムが羨ましい
ここからスルー
‥ここまで。
540 :
513:2008/12/13(土) 15:17:49
遅レスながら、御批評おありがとうござい。
今後の励みにいたします。では。
も…もしかしてあなたは夜勤先生では…!?
>「絵の評価」に対しての評価・突っ込みは荒れる元なので原則禁止だ(゚Д゚)ゴルァ!!
最近急激に人が減ったキガス
気のせい
もしくは入稿前or修羅場
好例、冬の祭典準備
プリン食べたい
>>549 全体を見ずに部分だけで描いてるから崩壊し過ぎ。部分把握も間違いだらけ。
太腿というか尻太すぎ。前に出てる奥の左足の線が腹から真直ぐ繋がるのは何?
肩にかかる髪は肩貫通してるの?アゴから首への線はそんな前には繋がらないし。
奥の左腕を肘だけでも描いただけ偉いがヒジの位置が下過ぎ。今時あり得ん3の字耳。
ブーツのヒザパーツはスネに連動する。決してモモには追従しない。
こいつの裸を想像すると怖くて怖くて泣いちまうぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
服の中が見えてない。身体の中の骨も見た事が無いはず。
本物、お手本を見て1000枚コース。本物のエロ画像とか山ほど見やがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>550 評価ありがとうございます。
いっぱい描いて精進したいと思います!
552 :
スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 20:10:44
過疎ったな
みんな
冬コミ
がんばれ。
>>554 上半身と下半身がずれてるな。中身の身体を見やがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
このアングルならマイクロミニでもスカートのすそがヒザにかかる。
線については、まだラフだ( ゚Д゚)ゴルァ!
キャラというひとくくりでアウトラインを太くするよりモノの形でタッチをつけた方がいい。
明るい方は細く暗い方は太くとか、脹らみは細くくびれは太くとか。
最初から早く引くより丁寧な線を心掛けてそれを早くした方が後々困らんぞ。
掛け線のグラデーションは線密度の増減より線の太さを変えていって
グラデにした方が、オレは好み。ま、こう言う方法もあるというだけ。
線にも「一日千本」という練習目安がある。
>>554 スカートはこんな広がり方しないぞ( ゚Д゚)ゴルァ
手もテキトーに手っぽいもの描きましたって感じだし
ちょっと自分の手でも写真に撮って描いてみてはどうだ( ゚Д゚)ゴルァ!
線については最近はラフな絵でも商品になってるしこういう方向性が好きならいいと思う
温かみあって俺は嫌いじゃないよ。整えてく必要はあるけどね
線は俺から見ると手抜きのようにしか見えねーな
途切れてたりガサガサしてたりするし
まぁこういう意見もある、って程度に
〜だとか断言して置きながらその後まあ参考程度にっていう自分のための言葉ウザイ
>>1見えないの?馬鹿なの?
最新10しか覚えられないくらい記憶力悪いの?馬鹿なの?
うん。
異なる意見があるとぶつかりあうことも多いからな
参考程度に、ってのは
>晒し主が自分で調べるなり試すなりしてどちらが正しいか判断しろ(゚Д゚)ゴルァ!!
この言葉を忘れさせないためのセリフだろ
>>554 確かに線は雑にみえる
途切れてるしはみだしてるし
途中か?と思わせる
563 :
554:2008/12/21(日) 15:03:46
評価ありがとうございます。
>555
上半身と下半身のずれはじっと見てみましたが判りませんでした。
「少しひねりつつ上を見てる」でもおかしいでしょうか。
スカートについては前から見て太腿の真ん中なら上から見ても同じ、
という考えで描いてました。確かにおかしいですね。
線については部分で分けるという考えがありませんでした。
外は太く中は細くくらいしか考えてなかったので参考になりました。
掛け線にも色々やり方があるんですね。
>556>557>562
手についてはもっと力を入れたいと思います。集中力が持続しないのをなんとかしたいです。
線についてですが、以前はきっちり描くとぬり絵の線画の様な感じになって
しまってたので意識して力を抜いてました。抜きすぎだったかもしれません。
すごく参考になりました。ありがとうございました!
>>563 上半身と下半身のずれってのはつまり足の見え方変だぞってことじゃね?
捻りとかじゃなくてスカートから下が腰にちゃんとくっついてない、前後にずれてる、みたいな
横から見てるとするとこんなかんじ?
〇
ト☆←上半身
|
L←下半身
指摘した本人じゃねーから知らんが自分はこう感じた
AA拙くて悪いなゴルァ
今時、
>>554以下のペン入れで商業誌に載ってる作品は
いくらでもあるけどな〜
絵柄にあっていればいいだろう。
ペンの濃いとこと薄いとこの
統一感と法則性がないから中途半端に見えるんだろう
ペン入れの肝心な所だからあえて言う。
「濃い薄い」か「太い細い」かは明確に使い分けるべき。
「薄くて太い線」と「濃くて細い線」は全然違うから。
つけペンしか頭になかったので「濃い薄い」で5秒ぐらい悩んだ。
絵柄が違うんだから、どうでもいい
でも最低限のデッサンもできてないのもいるから…
デッサンの赤ペン画像だけ持ってきてそんなこと言われてもねぇ・・・。
>>569 それは同感 しかもこれ体型の好みの問題だな
いい絵だと思うよ普通に ようはその絵に魅力を感じるかどうかだろ
デッサン至上主義なんて言い出したらいとうのいj…だれかきたみたいだ
絵は絵である線の形、といったところか
今ならこの意味わかるぞおおおお
叩き目的で「デッサン下手すぎwww」とか言いながら赤してるならクズ野郎。
ここみたいなスレで塗りや構図とかにも言及しながら赤してくれてるならべつにいい。
>>569 晒してるほうもそういう部分を直してもらうために晒してんだからいいなじゃないの?
まああまり直ってないのもあるけども
絵柄に合ったデッサンだろ、
備えてたほうがいいのは。
あと、5時間でサークル入場
コピ誌間に合わねぇ‥
日記帳じゃないんで余計な事書かないでね
578 :
スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 05:57:34
(゚Д゚)ゴルァ??
傘短いんじゃね
傘閉じたら柄がほぼ隠れちゃいそうで、閉じた時扱いづらそうだし
常に高い位置で持たないといけないから腕が疲れる
背景はよくわからんが、近距離から急激にぼかしすぎなんじゃね
おもちゃの町にめちゃくちゃカメラを近づけて撮ったような背景に人物を合成したような印象に近い
背景の構図とかがあまりに単純だし人物もただ正面から平面的な構図で描いただけだし
背景は早々にぼやけてるのに人物ははっきりくっきりだし
AVGとかの背景の手前に人物の絵がただ表示されてる感じに近いかな
次描く時、人物と背景の接地面が見える構図なら
もうちょっとそういう点をわかりやすく意識できるかもな
>>581 傘については全く気づきませんでした。見直します。
人物や背景についてのアドバイスもありがとうございました。
下手に背景に手を出さない方がいいのかもしれない…。
いやいやいや。なんでそういう結論になるんだ
>>581と俺も同じこと思ったんだけど、
「次は足まである構図で描いてみたら間違ってるところが自分でわかっていいんじゃない?」
584 :
スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 22:59:50
585 :
スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 23:01:57
>>580 とりあえず(゚Д゚)ゴルァって入れれば良いのかな
まず、背景の消失点はどこになるんでしょうか
手近な背景の地面と平行であろう線をいくつか延ばしてみたのですが
見つかりませんでしたorz
扉の所まで人物を移動させると扉と人物がほぼ同じ高さのような…
奥の、2人の腰の間にある横線がアイレベルかな
そうだとすると、人物の上半身は気持ちあおりでないといけないんですが
微妙に合ってないような…
キャラを先に描いてしまったのなら、アイレベルを女の子のくびれ付近に
まで上げると違和感が減るかも
背景を描くのに慣れれば何とかなるんじゃないでしょうか
>>584 上着、スカート、中の腰がそれぞれ浮いてるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
互いに10センチ以上離れてるし何の関連性も無く描かれている。
中身の裸トレスしてみろ。えらい事になってるぞ。
顔も奥の右目を描かないのは只の逃げだ。奥行き方向の感覚も無い。
隠れてる所、重なる所がどうなってるのかの探求が一切無い。
表面だけなぞってハイ、お終い。
描けるものだけ描いてりゃ同じ絵にしかならん。
描けないもの、描いた事の無いものを描いて攻めて行かなきゃ新しい展開は無い。
全身ポーズからしわ一本の曲線まで「何故この線になるのか」立体で理解しやがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>580 背景と人物、互いに別に描いてるから浮くのは当り前。
人物の足元まで描いて、それを基準にパース取らなきゃ。
もうちょっと難しい事を言うと背景が広角過ぎる。
奥行き方向に圧縮かけないと日常的な画角にならない。
っていう言葉が理解出来る様になるまで背景がんがん描きやがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
手を出さない方が、なんて後ろ向きならそもそも絵なんか描くな!
描きさえしなけりゃ絶対失敗なんかしないで済むからな!( ゚Д゚)ゴルァ!!!!!!!!!!!!!
589 :
580:2009/01/02(金) 00:33:47
皆さん本当にありがとうございました。
背景について一から勉強しようと思います。
>>588 最後の行で俄然やる気が出てきました。
>>589 人物に関してはなかなかいい感じよ。頑張れよ( ゚Д゚)ゴルァ!
592 :
スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 22:36:33
>>592 走ってるんなら顔はもっと前に出した方がいい。
取っ手を握る左右の手のパースがほぼ垂直なのに対して箱や荷台のパースが右下がりになるのは変。逆。
取っ手の付け根も垂直に並べるべき。
腕や荷車を見ると若干見下ろしているので他も見下ろしにした方がいい。
頭部は目から目から上の頭部を少し大きくして顔のパーツを右下がりにゆがめる感じ。ほんの少しだけね。
前髪も風になびかせた方がいいかも。
胸は向こうの胸が手前の胸の少し上に見えるはず。
荷車持って走れば下半身はあんまりねじれない気がする。
後ろ足をダイナミックに上げすぎ。
好みの問題かもしれないが足全体が長すぎ大きすぎ。
個々のパーツや曲線は奇麗なので後は不自然でないカッコイイポーズを覚えれば化けると思う。
・・・( ゚Д゚)ゴルァ!
594 :
スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 18:27:26
絵がちいさくて評価が難しい
バランスのおかしいところもあるが、絵柄だとおもう
BL物って胴が長いよね
2chで褒められると見返したことになるのかどうかが一番疑問
どんなに大手になってもいらんことつっこんでくる奴はいるぞ
支持者を大切にすることをお勧めする
反カプ者とやらがこのスレに乗り込んできても面倒
>>594 ジャンルは分からんが絵柄がタイプ。ここが2ちゃんでなk(ry
ただいちばん左のツーテイルの人の全体的なバランスが気になる。
特に腰より上部分が気になる。
中傷とは言ってもホントの中傷とかそうじゃないのとか色々あるし、
相手が反カプ者ってこともあるから、あんまり気にしない方がいい気がする。
( ゚Д゚)ゴルァ!ファイッ
>>593 色々ありがdございます
言われたら気がつくんですけど難しいです
598 :
スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 21:07:08
>>598 魅力ある絵としての評価をつけるなら中程かと思うぜゴルァ!(゚Д゚)
デッサン狂いも多少見受けられるが、ネタや更新頻度が高ければそこそこ旬ジャンルで生きていけると思う
ただ、神と崇められるほどの大手様にはまだ程遠い魅力と画力と言っておこうゴルァ!
反カプ抗争が激しいジャンルの内情は知らんが、特定要素あげまくってるからその少し鼻につく物言いは隠した方がいいと思うぞ
激しいとこは絵柄人柄関係なくツール丸出しの絵というだけでもpgr対象もあるし
とくにsaiはバレやすいし言われやすいから気にすんなよ
触らず知らずで萌のまま突き進めば自ずとファンも画力も魅力もついてくると思う
深淵を覗き込んで自分まで堕ちる必要はないぞゴルァ!( ゚Д゚)
>>598の絵は
>>594で、
>>598であげてる絵は別の人の絵に見えるが…
その反カプ者の絵を晒したのか?そうだとしたらいくら絵が神でも嫌だなあ。
>>598の絵は個人的に
>>594の絵より体を描こうと言う気があるから、多少デッサン崩れが
あるけど好感もてるな。
>>594の絵は旬ジャンルだと確かに知名度は獲得できそうな画風だけど
何せ迷い線が多過ぎて本当の画力が解らない。
受け攻めの書き方も、好きな人にはすごく好かれる絵だと思う。
>>594>>598は
本人を装った私怨晒しじゃないの?
何かHP内の絵をそのまま持ってきたって感じがする
>サイトや身内にはかなり支持を受けられていますし、自信はありますが
>反カプ物に絵を中傷されてしまい、見返したいので評価お願いします
この辺の文章がいくらなんでも釣りくさい
これは1000枚じゃねーの?
とにかく線が汚い、目が滑る
線を丁寧に1本にまとめて書くように心がけろ
厨受けするテンプレに沿ってるから厨受けはするだろうね
中高生がよく描く絵って感じ
とこれは
>>594の評価なんだけど、
>>598との差は何?
転載のにおいがプンプンするよ
604 :
スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 09:30:35
2ch評価中の文字がひょろ長くて読みづらい。
他は俺の手に余るw
>>604 一見キレイに描けてるが骨格が弱い。ポージングも中途半端。
前腕とか大雑把に言うと親指側に反るモノなのだが逆だし。
太腿もフレームで切れてるせいであやふやな形。ヒザを想像すると怖い事になる。
胴が長いのを好みと言うと頭身比のコントロールが出来なくなるぞ。
顔のデフォルメに合わせた頭身比があるはずだ。
同系色の色味はつまらない。
ハイライトに頼った表現は逃げ、手抜き。しかも方向が出鱈目で光の統一感も無い。
「右手は隠れるから描かなくて済むぞラッキー?。」と同じ。陰と影をちゃんと使え。
( ゚Д゚)ゴルァ!
607 :
スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:48:20
>>606 頭身比のコントロールができないっていうのは目下の悩みです…
自分で感じてた違和感を言葉にされて参考になりました。
へこまずにこれからはちょこちょこ絵描いていこうと思います。
ありがとうございました。
608 :
スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 23:05:33
「2ch評価中」ってそれじゃ意味なくね?
610 :
スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 23:21:01
いや、絵を描いた本人が評価を求めてる事を示すために
紙に直接「2ch評価中」って書くんじゃねーの
612 :
608 610は間違いです無視してください:2009/01/06(火) 23:43:07
よく他板で、本人が今撮った写メである事を証明するために
IDと日付を書いた紙を持ったりするだろ?
過去に誰かが撮った写メにIDと日付の文字をPCで入れたんじゃ、証明にならない
つまりそういう事だ
別にどうでもいいと思うけどね
やべ、更新してなかった
はずかし
615 :
612:2009/01/07(水) 00:00:16
いえ、こちらこそお恥ずかしい
説明ありがとうございます
まあデジタルだと評価中なんてどうにも偽造できちゃうけどな
他人の持ち込む野郎(尼)っているのか
世知辛い世の中や脳
........................................................................................................
620 :
スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 21:59:23
本人登場(?)なのが面白い
621 :
スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 16:21:40
>>621 顔のバランスが悪い
胴太すぎて違和感
胸の形、位置がおかしい
ふもももとすねの長さがあってない
>>621 眉毛が顔からはみ出てるってのはどういうことだ
あと膝がどこにあるか全く分からん
>>621 とりあえず次から裸のラフを描いてから服を着せるという描き方をするといいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
625 :
スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 19:26:50
>>621 足がすこし大きいかな
棒人間っぽいのを最初に描くといいよ
>>621 腕がヘン
脚がヘン
顔がヘン
眉毛にはセンスをカンジル
627 :
スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 17:05:39
はい
>>627 デスノートの死神の顔真似してんじゃねーよ
>>627 よくいる腐女子の絵
へったくそではないがこれ以上うまくなる気もしない
ほんとうにうまくなりたいならまずオタ絵見て描くんじゃなく
本物の男みてデッサンしてみろゴルァ
>>627 色塗りするのは当分あきらめれ。
その間線画と色彩のお勉強がんがれ。
>>627 と、とりあえずヒトカクいってくるんだゴルァ!
633 :
627:2009/01/11(日) 08:47:50
>>633 >>627よりずっといい。
こういう本番用の絵はともかく、2chにあげるのなんて練習絵でいいよ。
まずはその四人をバラバラに、ささっと素早く描いても破綻しないように描く。
この絵は入り組んでてキャラの骨格とかわからんことになってるから
その意味では評価つけづらいかな。
>>627の色がアレなのはわかるとおもう。当面、色づけなんて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1228589998/878 こんな感じでちゃちゃっと塗っていればいいと思う。そうしながら
色彩のお勉強して欲しい。
リアル絵が目標でなくても、一度はリアル絵も描けるよう修行すべし。
デフォルメ絵もリアル絵を個人個人法則性を持ってデフォルメして
あーなってると思いねぇ。それを一足飛びでデフォルメ絵だけを
習得しようとしても、「キレイな顔を吹っ飛ばしてやるぜっ」に
なりかねない。
635 :
スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 09:22:47
>>627 目とかいいとおもう
髪の毛もうまいぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
腕が、短い
胸をはりすぎ(゚Д゚)ゴルァ!! (ななめってるかも・・?)
個人的には鼻が気に入らないかな!穴かかなければ良い線いくとおもう
個人的な意見だがな
636 :
スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 09:27:06
>>633 635だが、4人のは一番下の人の顔が小さいかな
それ以外は暖かい雰囲気でいいともう
がんがれ633
637 :
627:2009/01/11(日) 09:29:27
>>634 なるほどぉ。。。ささっと描くのができないんですよね。。。orz
どうしても目とか集中して描いてしまって。。。そういうのはペン入れのときにやるのかなぁ。。。
そうなんですよ。一番上の子とか顔から下が変な感じがするんですが、変じゃない感じもするし。。。
評価はつけづらいと思われます。
そのスレの方上手いですね。。。ささっと塗ってるのに雰囲気が伝わってきます。
最初はそんな感じでいいんですね。私は如何せんセンスがなくて。。。orz
デフォルメ前の段階を学んでおいた方がいいってことですね。
了解です!では、色つけてきますノシありがとうございました!
638 :
627:2009/01/11(日) 09:34:27
>>635-636 腕どうしても短めに描いてしまうみたいで。。。
直さないといけない癖ですね。。。orz
なんかジョジョ立ちっていうんですか?なんかそんな感じで立ってるんですが、相手に伝わらなきゃ意味ないですね;;;
鼻かぁ。。。ちょっといじってみます。
一番下の子が一番ちっちゃい子のイメージなんですが、それでもやっぱりちょっと小さすぎたかなぁ。。。
おお!がんがれありがとうございます!
評価ありがとうございましたー☆
640 :
627:2009/01/11(日) 10:33:47
>>639 1年前は苦手なところをごまかしてるだけ。
手とか足とか。武器で隠してるし・・・
ご友人は絵を描かない人なのかな。絵を描く人は隠れてるところって逆に気にするよ。
苦手なところを隠さなくなったからそこが目に付くだけで劣化してない
塗り・線のきれいさ・ディティールの表現ははとてもよくなってる
きっと実物を見て描くような練習をしたんだろうな、と思った
手足がちゃんとするだけで印象が違うと思う
右手は腕がその角度なら小指は棒にそんなに巻きつかない
左手は指が細すぎる
足裏の厚みがないので踵から指先までのラインがおかしくなってる
いろんな角度の手足を書く練習をしてみてはどうでしょうか。
>>639 見栄えの違いじゃないかな
画面全体に対しての人物の大きさとか
シルエットの形とか余白とか
1年前のほうがインパクトあるかもね
現在のは小奇麗になった感じ
ある程度上手くなって小手先の技術に覚えると
雰囲気とか迫力とかそういうのがおざなりになってくる
今はそういう時期なんじゃないかな、ほとんどの人が通る道だし
>639
頭身や顔に対する目の面積の比率なんかは1年前の方が一般受けしそう。
ポーズ、髪の動きなんかも1年前のが躍動感がある。このあたりの
印象で劣化と言われたんじゃないかな。下半身も大きすぎるので
見栄えのいいバランスを考えるといい。自分の好きな絵描きを参考に
してみるとかね。
ディテールの表現、彩色の技術は格段に上がってる。特に閲覧120って
ことはサムネイルでの彩色の印象はいいはずなので、クリックした後の
印象を下げないようにすれば評価はもらえるはず。
644 :
639:2009/01/11(日) 12:06:14
ご指南、ありがとうございます。
こんなにちゃんとした意見を頂いたのはほんと久しぶりで、
しかも皆さんなんて優しい。少し泣きそうになりました。
>>641 おっしゃるとおりです。当時は何もかもが苦手に感じてしまって、今でも同じぐらい苦手です。
特に体は手足、肩、腰、股間の描写は今でも悩みの種です。
足に関しては足の甲ではなく、裏に見えてしまいますね。もっとちゃんと練習しようと思います。
練習に関しては実は実物はほとんど見ていません。最初はマンガデッサンの本を参考程度にしてました。
一ヶ月ぐらい前からはルーミス著の本を模写したり、それに則った練習やポーズマニアックスのクロッキー中心です。
手足の印象は僕も常々気になっていました。上手い人は指がとても自然でそこだけで動きや握力の強弱を感じます。
ずっとそれを目標にしてたのですが、まだまだですorz
言われたとおり、絵と同じポーズをしてみたら右手小指は掛かる程度でした。
やはり、手足練習量を増やそうと思います。手の練習はペンコントロールや空間把握に繋がりそうだし。
なんとかがんばってみます。もう誤魔化しはしません。逃げないっ。
645 :
639:2009/01/11(日) 12:06:45
>>642 一年前のほうは当時なりに遠近感を求めてたり、あの頃のほうが根拠なき自信と
妙なプライドがあって、その勢いが反映されたのかもしれません。
確かに今は何でも綺麗に仕上げようとしてしまいます。
気に入らないところはひたすら修正を繰り返して、最終的に息切れする感じです。
もう少し、空気感や迫力、画面の使い方を研究してみます。
自分の中にまだ決まった絵柄がないので、時間が掛かりそうですが頑張ります。
>>643 一年前はけっこう萌系で描こうとしてました。何度か心折れるうちにかっこよさや
少しリアルな要素を取り入れるようになってました。
ただ、今だに自分の描きたい絵がよくわかりません。頭身の低い絵を描きたいのか、
高い絵を描きたいのか。それすらです。唯一明確な目標は動きや感情豊かな絵ってぐらいですね。
憧れる絵描きさんが数名いるのですが、萌の強い人もいればリアルな人もいるので
憧れすら不鮮明になってます。
下半身は裸体からかいてるときはあんまり違和感を感じなかったんですが、スカートを描いたら
あの有様になってしまいましたorz
あれでも少し短く細くしたんですが、まだまだ目が甘いですね;;
彩色に関しては引き伸ばすとかなり粗のある塗りだと作業を思い返すほど感じます。
今は下書の完成形を目指してるせいで塗りの研究が疎かになってしまい、
絵を描くたびに彩色方法がわからなくなってます。
もっと気を配った塗りや、画風にあった色彩を研究したいと思います。
まとめてレスをしてしまい長文になって申し訳ございません。
的確なご指摘に感謝の気持ちが一杯です。
ここで言われたことをしっかりかみ締めて、制作中の絵を仕上げようと思います。
もしよければ、またご指南お願いします。
>>637 色塗りは根気と、あとは色彩感覚が肝。
根気はマジ塗りの時に泣きながらでもがんばればどうにかなるけど、
色彩感覚は一朝一夕では養えない。
(どこぞの絵からスポイトで色採取したら別だけど…ねぇ)
その意味で、色塗りは「ちゃちゃっと」でいいから、「どういう色を塗るか」を
考えて、試して欲しい。
>>640 前者。
それは塗ったうちには入らないですよ。
単色をぽんとおいただけじゃないですかー。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1228589998/878 こちらの人の塗り方と、見比べてみてください。
色はきわめて薄く、筆の幅も細く、それで塗り重ねていくんです。
ゆっくりゆっくり、目的に色に近づけていく感覚を覚えてください。
でもいちいちマスクしてレイヤー分けて…なんてやってると
日が暮れるし飽きてくるんで、多少はみ出そうが気にせず、
薄い色を乗せ続けてください。色を変えたりもして。
暇つぶしに色彩そのものの勉強もできたらなおよし。
ブックオフかどこかに、色彩検定のテキストとか売ってたらゲットです。
カラーカード(配色カード)とかみてると、おもしろい色とかありますよ。
色彩も自分とは全然違う場合、ファーストインパクトはもの凄い衝撃だが
見慣れてくると単なる糞ゲーのパッケージでしか無い
そういえば最近、スレタイ忘れられてる気がする。
俺を含めてw
喧嘩腰=ゴルァではない
それぞれの喧嘩腰があるのさ
いやーこのスレはためになるな。
俺は未だにルーミス先生のお世話になってるぜURYYYYY
普通
何も感情が動かない
画力にしては、評価もっとあっていい気がする。
なんていうか、下手ではないんだけど見所がまったくない
女性キャラの体もほとんど隠れてるし
面白いポーズというか構図というわけでもないし
背景の夕焼け?も色鮮やかな部分はほぼ無く
夕日によって輪郭線が輝いたりするのも羽の一部分だけだし
とにかく面白みが全く無い
何を見せたいのか、どういうシーンなのかが全くわからんのが
問題だと思うな。
>>653 うまいが面白みがない。
どっかに補色を入れてアクセントつけてみたら?
佐々木豊の受け売りだけど。
659 :
653:2009/01/12(月) 11:59:17
評価有難うございます
ウルトラマンが夕日に逆光で立ってるのが
カッコイイなぁと思って似たシチュエーションで描いてみました。
面白みのある絵が描けるように精進します
>>653 構図、画面構成と言ったモノが平板。アイキャチポイントが無い。
優れた絵は例えば画面のあちこちに散りばめられたディテールを
視線を動かしながら眺めて楽しんでるうちに全体像が頭に入って
おおこれは!と驚いたりするモノだが、この絵にはそれが無い。
構図的にはやはり画面中央の顔と乳に視線を集めたいはずだが
同系色で背景と溶け込んで区別がつかない。
色味が違う、それだけで右下の朝焼けだか夕焼けに目が行ってしまう。
主役にはもっと特別なライティングを施してしかるべき。
地平線上に太陽があるはずなのにキャラに当たる光はかなり上なのも変。
顔をさらによく見ると、マンガチックに固まった前髪で幻滅する。
両サイドの豊かな髪の質感が前髪に一切無いからだ。(他にも色々あるけれど)
視線をさまよわせてたどり着いた絵の主役がこれでは客も帰ろうと言うもの。
主役には主役なりの、見る人の期待を裏切らないこだわりのディテールが必要。
何かしら、絵には必ず描かなきゃならないモノが現れる。
それを放ったらかしにして描けるモノしか描かずにいれば独りよがりで終わるのも当然だ。
( ゚Д゚)ゴルァ!
>>659 ウルトラマンにはな、完全逆光でも表情が出る様に電飾が仕込まれてるぞ!( ゚Д゚)ゴルァ!
662 :
スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 16:58:21
>>662 足りないのは顔の魅力、身体の魅力。
定規で引いた様な直線的なモモの輪郭に萌えようはずも無い。
顔も福笑い並みにパーツの寄せ集め感が強い。視線も食い違ってるし。
人物としてデッサンしてないからだ。( ゚Д゚)ゴルァ!
髪が生きてない。どんな力が働き髪がそうなったのかが、感じられない。
全体的に肉感がない。身にまとう薄物も堅苦しい。
骨格が変だし、その上に肉がついてない。
まるで出来の悪い安物フィギュアのようだ。
>>662 壁に当たる部分が寂しいな
背景かくとか、小物おくとか、文字を入れるとか
なんらかするといいんじゃまいか
>>662 塗りに関しては別のイラストからスポイトしてきやがったな位には上手い。
部分的にはよく描けてる所もある。かなり分析的に物を見る目はあるようだ。
だが、それがために継ぎはぎ細工の印象は拭えない。
このキャラはこうなんだ、という全体からにじみ出る存在感が無い。
デッサンはもちろんだが、人物、キャラ、人間に体する興味が希薄なのだろう。
>>653と同じ欠点があるようだ。
ぶっちゃけて言えば見てくればかり取り繕って肝心な所がボロボロな感じ。
評価お願い致します。
http://www3.uploda.org/uporg1928657.jpg ・自分でうまくいったなと思うところ
パースやデッサンがそこそこうまく描けた。
目に見えて悪い所はない・・・と思います。
・自覚してる短所
物の質感が全く出ていない。
ポーズ・表情が単調で面白みがない。
あとすみませんが、使っている「色」がおかしくないか見てもらえない
でしょうか。というのも色弱者なので、色は自分の目は信用せずに
他者の絵の明部/暗部をスポイトでとってグラデーションさせたものを
パレットにして使ってみました。この手法が正常者にどう映るのか
知りたいです。よろしくお願いします。
>>667 肩から先が残念。
上腕の長さと前腕の長さを見直してごらん。
自分でそのポーズをとって、チェーンがどう走っていて、
それをどう握っているのか。
あと、お尻が大きすぎる気はするが、嫌いじゃない。
色は……この塗り方では、「98時代を思い出す」としかいえん。
669 :
627:2009/01/12(月) 22:01:41
>>647 塗り重ねるということは、ペンを乗算塗りにして薄い色で塗っていくのかなぁ。。。
実は、去年ユーキャンでカラーコーディネートの勉強してたんですが、1冊やり終わってあとはほっぽりっぱなしなんですorz
さいかいしてみようかな。。。
それにカラーカード?みたいなのも入ってたので参考にします^^
どうもありがとうございましー☆
>>667 色についてなんですけど、もし自分の色に確信が持てないようでしたら、
影や線に黒ベタを増やしてデザイン的にカッコ良くする路線でいってみては
いかがでしょうか
>>671 6頭身向きの顔に4頭身の身体。バランスがいびつ。
身体がリアル?そんな事は無い。ただデッサン出来てないだけ。
頭を縮小して6頭身にするとバランスよくなる身体だ。腕が長いが。
この頭身で行くなら顔も身体も全部その頭身用に作り直さなければ
バランスは取れない。福笑いは福笑いでしかないのだ。( ゚Д゚)ゴルァ!
どこがリアルめな身体なんだよ。宇宙人の身体か?
肋骨は骨折してるのか?
手首から先は心霊写真コーナーで紹介されるレベルだろが。
それにあのパンツはなんだ。リアルめな身体のつもりにどうして三角形が乗って
パンツと言い張れる。
>671
前は身体がリアルすぎると言われたって?
その身体に○チョンレベルの頭だったら、また同じこと言われたと思うぜ?
675 :
671:2009/01/13(火) 12:51:55
レスサンクス!
体がリアルどうのこうのより、低い頭身用の体が描けてないということですね。
もっともっと推敲して練習します!
ありがとうございました!
>676
全体的にパーツとパーツのつながりが変。
肘を見てみろ どういう骨が入ってやがる!
足もそう! このパーツはこっち向き、関節無視してそっから先はあっち向き
全体を無視して描きやすい靴描いただろ
髪もパーツを組み合わせただけに見える つながりが変
俺の知ってる男は、スカートを描くために、スカートを買ってきて自分で履いて
歩き回ったりポーズを取ってたりしていたぞ! そこまでしろとは言わないが、
適当にごまかせば、それだけ絵が適当になるのは当然だ。
全身に力を入れてふんばってる絵じゃないのに、靴まわりだけ変に力入れてひねってるので、バランスが悪い
リボンの輪の部分に風を感じない。あんだけ髪が靡いてるのに
スカートもね 靡くでしょ? こんだけ風あったら
前髪もそう
679 :
スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 15:58:24
目をでかくしてこっち見ろ
虚ろな目をなんとかしろ
全体的にぷりぷりした肉をつけろ
頬、唇、胸、腕、尻、腿、ふくらはぎ、全部肉感がない
あざとすぎるパンチラはかわいくねー
堅く不自然なポーズをなんとかしろ
>>679 腰ねじりすぎ
ガンプラや可動フィギュアじゃねーんだぞ
胸と尻を両方見せようとするから物凄いねじれてるぞ。
萌え絵にはなってないのに狙ってる感だけはビシビシ感じる。
まあまず自分でそのポーズとってご覧よ。
>.679
ねこ耳をつければかわゆさが10%増す
しっぽをつければさらに10%増す
ひげをつけると-5%ダウンするので注意
>>680 それ1行目以外、指摘っていうよりあら捜しだな
具体的な解決方法書かないと意味ないよ
ポーズが不自然と言われただけで直せるなら
最初から不自然なポーズなんて描かないだろ
>>679 右肩の辺り書き忘れてないか?
みんな上手いなー。
>>684 >>1読めよ
>>679 レス見る前にどこを直せるか考えたんだけど、
>>680とほぼ同じこと考えてた
もう少し具体的に言うと
左目の瞳はコピペでもうちょっと左(こっちから見ると右)に移動したら、こっち見てる感じになると思う
パンツが見えるのがおかしいなと思うのは、下から覗き込んでるならパースがつくはずなのに
ついてないからだ。パースをつけるのはまだ早い気がする
パンツあきらめて太もものきわどいところを見せるんでも十分カワイイと思う
あとは髪の毛は萌え絵にとても重要だよ
髪の毛の動きとボリュームが断然足りない。
687 :
679:2009/01/13(火) 23:01:20
ネコミミと髪の毛のやけくそぶりに吹いたw
マジレスすると
ロングが苦手なら顔の周りの髪の毛をたなびかせるだけでもいいと思うよ
雨上がりだと思うので濡れた表現を取り入れてみるとか
全体的にはかなりよくなったと思う。
かわいくなってきたじゃまいか
あと手は、見ている人に向けて差し出しているように強調したらどうだろう。
残ってる問題点として、服ぬがせ
いや、冗談じゃなく、マジで
ヌードで描いてから服着せろ
上半身と下半身が繋がってないことがわかるから
そのつながりの不自然さが、マイナス点になっている
いやむしろ骨格かいてから肉をつけていく
たっぷり
肉のつきかたをデッサンの本で見てみるとか
モデル人形は持ってるか?
メイドインチャイナの木製のやつより、オタク向けの稼動フィギュアの方がいい
S.H.フィギュアーツ ドモン・カッシュ あたりとか
>>687 根本的な違和感の大元、大きくひねり過ぎた腰はいじらないのな。
顔と胸が正位置なのに腰が少なく見積もっても90度回転している。物凄く変。
ヒトに見えないってのが可愛さスポイルの最大ポイント。
最小限の修正で済ますなら脚を左右変える。
シルエットもさほどいじらずに何とか正面向きに直せるだろう。
ま、そういう姑息な手段に走る前に自然なヒトのポージングを憶えろや( ゚Д゚)ゴルァ!
692 :
667:2009/01/14(水) 06:41:24
レス遅くなりました。
評価してくださった方、どうもありがとうございます。
>668
腕の長さ
言われて見ると確かに変ですね。パースのかけ方が間違っていたみたいです。
自分では気付かなかったので、各パーツの長さを再確認してみることにします。
尻の大きさは確かに大きめですが、こうしないと存在感がでないですね。
大きさはもう少し小さく、重力による潰れ感を出すことで存在感をだすべき
なのかもしれません。
色
98時代という表現がちょっとわかりにくいですが、つたなくて古臭い
感じということでいいのでしょうか?とりあえず「色が気持ち悪い」と
いうわけでないのでしたら私としては成功です。自分の目で塗ろうと
すると、肌色を緑で塗ってしまうらしいので。
>670
色々とサイト巡りをしていると、同系色の色のみで迫力ある塗り方を
される方とかもいますよね。配色センスとかの分野での勝負は難しいので
線画や塗り方等で模索してみることにします。
>>692 >>色
いや、使用している色数が少ないってだけですよ。
昔は少ない色数でグラデーションを表現したりしてたので。
それを久々に見た感じです。良い悪いではなくて。
各部位でもう少し色数を増やせたら良いのですが。
少ない色数で、しかも背景が真っ白では、難しいものがありますが。
モノクロを追求するのも手ですよー。
ロダだけどさ、もう少し長持ちするところにあげた方がいいと思うよ
できるだけたくさんの人に見てもらった方が参考になる意見が増えるはずだからね
>>653 オマエはいったい何を言っているんだ的な絵
個人的には幼稚園児の描いた絵を見ている方が楽しい
幼稚園児の絵を見るのはたしかに楽しいが、それを持ち出してくるのは反則だと思われ。
ここは本気絵もおkですか?
むしろ手を抜いた絵をだしたらそれはもうひどい目に…。
はじめて知らない人にブクマされた時の嬉しさ
プライスレス
ゴメン、誤爆った
エロ絵でもいいですか?
裸絵か? デッサンの基本である! ・・・ グロだったら警告してくれ
いやだいぶょぅι゛ょのエロ絵ですがいいかな?
>703は描くのかな?
俺は趣向は問わずに絵を見てみたい。
ニヤニヤ
706 :
703:2009/01/15(木) 20:38:59
間に合えば今日の夜中あたりにうpします
707 :
703:2009/01/16(金) 03:16:32
>>707 表情がよくない。ナに考えてるのかわからん。
左腕の傷みたいなのもおかあしい 陰か?
>表情がよくない。ナに考えてるのかわからん。
おれはこれでいいとおもうな。
いろいろ妄想する余地がある。この手の絵はそれが大事w
左手の傷見たいのは俺も気になるが、これもいろいろ妄想する
ためのポイントでもあるな。
細かい事だが手の指の長さがちと気になった。
すみません、前回評価して頂いてから
あまり時間が経っていないのですが
また晒してもよろしいでしょうか?
>>707 顔は中学生くらいに見える
体は小学生低学年くらいなのに胸が発達してるように見える
どこらへんの年代を描きたいのかわからんからこれ以上は指摘しづらい
とりあえず、靴下はそんなに指の形くっきり見えない
表情は好きだな
714 :
707:2009/01/16(金) 16:29:43
批評どうもです
すみません一応版権キャラなので腕に傷痕があります。
手つきや指は幼っぽく書こうとしたけどやはり苦手さが出てますかね
顔は「下膨れ感」をもっと強調した方が幼く見えますかね?割と削ってしまったので
キャラの年代はアンダーティーン、小学校低学年くらいの身体を描きたいと思ってます。
表情は顔のバランス整えていくうちにこんな感じかなと何となくとりました。
715 :
スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 16:50:54
>>708 コトノちゃんに猫耳がないじゃんか!
どういう了見だ!
>>715 本当にこれがイメージした構図なのか?
描けなかったから徐々にずれていったんじゃないか?
>>715 とりあえずそれをトレスして1本の線にまとめろ
721 :
720:2009/01/16(金) 19:48:06
>>714 なんとなく表情作ったとかダメだよ
それは描かれていないのと同じこと
作成者は
PCの閲覧を拒否してるらしいですよ。
いい加減テンプレに「携帯うp禁止」って入れるかゴラァ
そこそこにぎわってる携帯用スレがあるし、携帯はそっちに誘導でいんじゃね
726 :
721:2009/01/17(土) 00:39:59
うわごめん
PCからじゃ見れませんか…
後で自分なりに修正した絵と一緒に貼ります。ちゃんとPCから
NOEINとは、またマニアックなw
オリジナルにいく前に、今あげてるキャラを他のポーズ
他の角度、他のパースで描いてごらん。
ちょうど、男女そろってるしね。
特に女の子、服に惑わされずに裸から描こうね。
オリジナルは、練習の合間の息抜きにどうぞ。
だ、ゴラァ
>>728 詳しいアドバイスをありがとうございます
女の子はまず裸ですか・・ハッスルせざるを得ない
730 :
707:2009/01/17(土) 03:33:57
>>730 足が立体になってないなと思う(自分でも分かってるみたいだけど)
ただそれよりも気になるのは服のシワだなー
靴下のラインが後ろに回り込む形には見えないし
(特に向かって右の靴下、パースおかしい)
Tシャツのシワも、「これ広げたらTシャツの形になるのか?」っていうふうに見える
塗りと表情はかなりグッと来るし手も丁寧に描いてあって好感もてます
これからもがんばって
>>731 黄色い髪の子を見ると
「あー体あんまり描き慣れてないんだなー」と思うけど(肩と手のあたりが)
全体に丁寧にきちんと描いてある感じが好き
赤い髪の子、顔のパースがきちんととれてていいな、と思う
光源はほぼ真上?床に落ちる影とか、机の上に落ちる影を描くと現実感が出ると思う
>717
机の上の四角い物体の自己主張が激しくて困る
目を引くくせに、ひどく手抜きだ。手抜きのせいで目を引いてしまう。
キャラもそれに注目してるから、ますますだ。
×四角い物体なに? → キャラも見てるぞ?
○キャラが見てるのなに? → 何かだ。(現状では何だかわからん)
余計なもんを目立たせないことも必要だ。
ごめん 上は >731
たぶん四角いものをもう少し書き込んで、影もつけて、謎の物体じゃなくすれば、
背景に溶け込んで目立たなくなると思う。
ただのパースの練習絵ならいいけど
一枚絵として見たら意味不明
>>731 パースを考えると色々変だぞ。
まず、テーブルを取ってみる。
取らなくても奥の壁との比較で判るけど、金色の髪の子の足がかなり短足だ。
それと、真ん中の子と手前の子の座っている椅子の高さが違う。
真ん中の子は座面が30cm位の椅子に座っている感じだ。
書初め用の長い習字紙に長い紙の女を墨絵で描いたのかと期待したらこれかよボケ
全然ダメ! もっと真面目に描け。 これは福笑いか?
自分でおかしいと思わなかったのか?
おかしさに気づけないなら、お前には絵は無理だ。
口ずれまくりだろうが。
100点満点でなくてもいい。
でも、その時点で「とりあえずこんなものか」と納得できるものが
描けるまでは、消して書き直せ。
740 :
730:2009/01/17(土) 17:59:25
>>732 批評どうもです。
痛い所つかれましたー。服とか繊維系は苦手です。
肌を塗り込んで強調すればそちらに目が行かないかなと思ってました。中々ダメっすね
足はデッサンからして出来てない時があります。やはり苦手で…
SAIはかなり自分の使いやすそうなソフトなのでもっと描いて練習していきます。
ありがとうございました!
>>738>>739 ありがとう。見直したら確かに口がズレてる。
思った以上に辛口コメントで耳が痛いですわ('A`)
>>732 ははあ〜、モノの影ですか・・・確かに考えて描いてなかったです ありがとうございます、意識して描くようにします
>>733>>735 たしかに・・・1日置いてみると箱が目立ちすぎてますね・・・これも模様付けたりモノの影を描いたりすれば良かったです
>>736 ううむ、まったくご指摘の通りですね・・・ラフの段階では一応計算して描いたつもりだったんですが・・・
たしか絵が縦長になりすぎたので金色と赤を後から強引に中央に寄せたような気が・・・
>742 にとって一番必要なのは、最後に手を入れた翌日見直して、手を入れるところが
ないかどうか、確認することだと思うよ。
どんだけ見ても、何か変だけど自分じゃわからない、ならしかたないけど。
まぁ確かに、違和感を感じることもできなければどうしようもないからな。
違和感を感じて自分で修正するんだけど、どう修正していいのかが
わからないとかなら、アドバイスできるけど。
>>745 髪の毛はもっと大袈裟になびいてもいいはず
蹴り足や上着の裾もめくれると勢いが出るかも
>>746 ありがとうございます
最近裸体から描き始められるようにはなってきたのですが、服や手足などはまだまだ修行が必要そうです・・・
精進しようと思います
>>747 パースの勉強が必要
キャラを基準にすると地平線=アイレベルはもっと高い位置に来る
犬は躍動感あってかなり好きだわ
>>749 妙に完成度の高いアドバイスだな。
マジでありがとう。
犬かわいい
>>753 そのアップローダーいつも見方ワカンネー
>>753 上のurlの.jpgまでをコピペすると見られるみたい
>>752 んー、左肩が少し曲がりすぎてる気がする
でも全体的にすごくよく描けてて、影のつけ方とかスゴイいいと思う
あと何かに気づけばバケそう
何かが何と聞かれれば困るけどw
他の構図とか見てみたいです
>753
2週間目ならがんばってると思うが、空想で描き続けるのはやめたほうがいい。
もはやどこから突っ込んでいいのか。
モデルとはいわないが、モデル人形を入手すべし。
ごめん間違えた
758は、>755へ
760 :
752:2009/01/19(月) 22:02:54
761 :
752:2009/01/19(月) 22:04:44
>>760 今気がついたけどズボンの背中のほうと右足のブーツの甲が変になってるw
そこノータッチでお願いしますorz
>>758 絵を描いてる皆さんは空想で描いているものだとばかり・・
なるほど、モデルを使って練習すれば良いのですね。
早速ポチってきます。ありがとうございました
764 :
スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 10:27:30
いいこと教えてやる
ヘタなひとの絵はその紙の範囲にしばられて駄目
だからセロハンでくっつけて4畳半くらいの大きさの(誇張)紙の上で絵を描け
当然、キャラをでかく描けといっているわけではない
いままで通りの大きさで描け
新たなワールド(視野)が生まれる(かも)
紙の無駄だお
>>766 紙をどれだけ無駄にするかで上達度が決まる。
ただでさえ1000枚駄目な絵でも描けって言ってんだから。
>>762 うまいね。ただ自覚してるとおり関節がまずい
いきなりそこだけ二次元になる感じがする
膝には一個単独のブロックがあると考えて、大腿・膝・すねと分けて見てみて
膝の立体感次第で裸足は見違える
肘はそこでぺしゃっと折れるんじゃなくて、骨が噛み合って中で曲がってるイメージ
文字じゃよくわかんないと思うからルーミスか人描くをやるといいかも
>>763 世界観が独特だね
ケツ向けてる人の胴が短いように見えるけどこういう生き物かな?
もしアオリ構図で短縮されてるにしても頭(?)でかいし、浮いてる機体も背景もアオリじゃない
各部に目が行き過ぎて統率が取れてない印象
画面に奥行きが感じられないので遠近法を見直すといいかも
>>768 そういえばルーミスの本にもそう書いてあった気が・・
基本的な事を見落としていた様です。一から練習してきます。
アドバイスありがとうございました。
>>764 線が弱いからなあ
未熟者からはなんとも言いがたいが
影とか目立たせたい部分を他より若干強めにしてみたらどうだろう
塗りで行くならもう少し色たくさん使ってみたら?
その塗りもキレイっちゃキレイだけど小綺麗なだけで魅力はあまりないんだよね
せめて影くらい欲しいところ
771 :
スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 00:37:40
体がない
体がねーよ・・・
カヲルくんだろこれ
首がな が い
776 :
スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 02:01:12
上手いお…
ゴ、(゚Д゚)ゴルァ!!
全然変じゃない。
しかし、恥ずかしがるのならパンツを見せなさい!!
>>776 体が硬いのが違和感の元じゃね?
恥ずかしそうにしてるならモジモジ膝をすりあわせているとか、
スカートをめくる手はもっとすくうように持つとか、つまむように持つとか、
表情の出し方がもっとあると思う。
あとスカートのめくれ具合、
そこまで持ち上げるとしたら後ろのスカートにももっと影響出るので要観察。
781 :
776:2009/01/21(水) 08:29:22
>>777-778 ありがとうございます。
恐縮です。
>>780 なるほど。分かりやすい。
スカートについてはちょっと知り合い捲くって写メでも撮ってみます。
分かりやすい指摘ありがとうございます。精進します。
あげちゃった…
すいません
>>776 ドゥーナガタンソクに見えるんだけど気のせいか?
>>776 スカートをへそのあたりまで持ち上げると良い。
どうせなら両手使ってあげるように描いてみれば
もっとスカートあげたほうがいいかも
788 :
764:2009/01/21(水) 19:52:13
>>765 これは全体を描いて敢えて切り取ったものなのですが、ちょっとやってみたいのでできるだけ大きな紙に描いてみます。
ただ、それだけ大きな紙を置くスペースがあるかが。。。
アドバイスありがとう^^
>>770 陰影付けるの苦手です。。。
アニメを見て勉強するのが一番なのかな。。。
なんだかせっかく塗った色とかハイライトが変な感じになりそうで手が付けられませんでした。
でも、そういう失敗を何度も繰り返して成長するものなんですよね。
アドバイスどうもありがとう!
>>754 稲光ですか。。。
また違った感じになって面白そうですね。
アドバイスありがとうございました。
789 :
764:2009/01/21(水) 19:53:32
>>788 コレは塗りはデジタルだよね?
レイヤー機能があるなら影だけ別レイヤーにすれば
失敗するもなにもないと思うんだが。
多分機能的にも練習的にもまだ全然描き足りてないと思うよ。
どんどん描くべし。使い慣れていなければアドバイス貰っても生かせない。
>>787 描けませんと言われても、描いてない物は評価できんだろ(゚Д゚)ゴルァ!
釣りか?
792 :
787 :2009/01/21(水) 21:20:43
793 :
787 :2009/01/21(水) 21:25:34
>>791 怒り口調で書いてごめんなさい。
釣り扱いされてショックだったのと真面目に悩んでたのでつい。
評価される立場がこれじゃあ駄目駄目ですね。ごめんなさい。
背景の一切ない絵ばかり上げて背景描けないんですっつっても
アドバイスの仕様がないだろうがjk
老人描けないんですって言いながら幼女絵ばっか上げるのと同じじゃゴルァ
自分で想像したときに、物語性を付けると自ずと描きたい背景は決まるはずだ
それが駄目なら椅子とかブランコとか背景のお題を決めてそこに人物を当てはめろ
あと喧嘩腰がイヤなら余所に池(#゚Д゚)ゴルァ!!
796 :
787 :2009/01/21(水) 22:04:29
アドバイスどうもです。
いすとかブランコか・・・考えたことも無かったな
背景上手いと思うぞ(゚Д゚)ゴルァ!
描けませんつーか思いつきませんの方が妥当じゃね?
少なからず好きな絵師がいて影響受けて今の絵になってると思うから
そういうの参考にしたらどうだ(゚Д゚)ゴルァ!
背景描いてから人描けばいいじゃないいいじゃない
>>792 すごいな
ただ上手いじゃなくて、なんか味がある
なんかぐっと来るものあるよ
ただ、なんか光があんまりよくないというか
強すぎて合わない気がする
そこだけCGぽさもでちゃってるし
まあ、792よりヘタクソの言う事だから
素人の1意見として聞いてくれ
800 :
787 :2009/01/21(水) 23:07:24
背景について本当にアドバイス有難う。
勿論背景にも好きな絵師がいるのでその人を参考にしてみます。
背景描いてからというのも参考になります。どうもです。
後は塗りとか構成力ですね。身体や色の置き方陰影がまだまだ甘い気がするんだ。
そんな自分の絵にいつも(゚Д゚)ゴルァ!と思う。
801 :
764:2009/01/21(水) 23:28:37
>>790 それだぁ!!!レイヤーあんまり増やしたくなくて極力少なめで描こうとしてた私が馬鹿でした。。。orz
なんのためにレイヤーがあるのかと。。。
そうですね。。。気が向いた時にしか描けないというか描いても描いても納得いかないことが多過ぎて
困っていたんですが、色々機能を試すだけなら背景かきためておいたりしても良いしいいですね!
ありがとうございました。
>792
確かにその背景じゃ、使いにくかろう。
うまいけど自己主張しすぎで完結してる。
背景になってない。
>>792 それはそれで上手いけど、
>>787にあがってるキャラと余りにもタッチが違いすぎるだろう(゚Д゚)ゴルァ!
何で人物はアニメ風パンチラ萌え絵なのに背景は油彩写実画なんだ(゚Д゚)ゴルァ!
あと夜の街とか触手みたいな根っこにメルヘンは無いだろ、題材が悪いぞ(゚Д゚)ゴルァ!
まあ色々言ったけど正直画力自体は俺なんかよりずっと上手いので描くものを選べば大丈夫だと思うぞ(゚Д゚)ゴルァ!
804 :
787 :2009/01/22(木) 09:45:04
>>804 一番上の絵
水に見えない
青い光に人物が埋まってるように見える
真ん中
蝶が一番手前に来ているのに描き方が雑
一番下
光に見えない
どの絵にも言える事は、全体的に絵の調子が同じなので平面的に見える
どこが遠くてどこが近いのかをもっと意識して描くと良くなる
あと、想像だけで描くんじゃなくて、もっと物を良く見て描いたほうがいい
自信が無い所が曖昧になっているのでそれが悪目立ちしている
806 :
787 :2009/01/22(木) 14:34:09
絵の遠近の調子や想像じゃなくて物も見て描くという事ですね。
確かに、蝶とか途中放棄などしてましたので
そういった部分を直さなくちゃいけませんね。
アドバイス有難うございます。
>>807 おっぱいの向きと体の向きがおかしい
結局どこを向いているのかわからない
おっぱいだけ模写?
809 :
スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 17:29:22
相談なんですけどできるだけ広く好感度の高い絵柄って
どんな絵柄ですか?
810 :
ねこま:2009/01/22(木) 17:34:52
>808
肩関節 おっぱいの下の服の皺 手 がおかしい
>809 Fふじお
ツールの扱いだけそこそこ慣れた感じで、他の要素は微妙なのが多いっていう感じの
まさに専門学校の広告とかでよく見るタイプの絵だな
>>814 背景とかもつけてはいるが、よくあるただの立ち絵だな。
どんな職種めざしているかわからんが、動きのある絵を用意しないと
アピールにならないな。
>>807 裸のラインを想像すると物凄い事になってる。
頭、肩、胸、おっぱい、腕、手、腰、全部バラバラ。
位置も大きさも何もかも狂ってる。本気で他人の絵のコラージュかと思った。
全体を見渡す目とかデッサンとかバランス感覚いうモノがどこにも無い。
基礎からやり直しやがれだ( ゚Д゚)ゴルァ!
>>814 目や顔、表情に生気が無い。見る側にアピールしてくる部分が無い。
記号として人形を描いてるだけに見える。残念ながら趣味のレベル。
3枚とも黒服なのは好み?「それしか描けない」と思われるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
専門のアニメ系のサイトに載ってそうな絵だな
でも応援してるよ、頑張れ
819 :
787 :2009/01/22(木) 21:44:24
何度も評価していただいとるパンチラ描いて背景が油彩風な奴ですが、
今回は人体の方も評価願いたいのですが宜しいでしょうか?
何回も何回もすみません。
いっぱい( ゚Д゚)ゴルァ!してもらって上手くなりたいんです。
>>814 絵から感じられるものがない
作者のいいたいことが伝わってこない
絵自体にも面白みがない
821 :
787 :2009/01/22(木) 22:18:35
>>814 上手いね、趣味や同人のレベルなら十分じゃね?
ただ就職活動に使う、となるともっといろいろな題材を描いたほうがいいぞ(゚Д゚)ゴルァ!
もちろん何処に就職するかによるが・・・
例えばエロゲーメーカーで女の子を描きたいというならイイセン行ってると思う
でもやっぱり美少女以外も描かないとアピールが偏るんじゃねえか(゚Д゚)ゴルァ!
ポーズも立ち絵ばっかりだし、動きが無いぞ(゚Д゚)ゴルァ!
せめてちゃんとした背景のあるものを1枚位描けや(゚Д゚)ゴルァ!
>>819 その意気や良し、さあ四の五の言わずあげろや(゚Д゚)ゴルァ!
>>821 って、もうあがってやがったか、擦違ったな(゚Д゚)ゴルァ!
で、人体の評価ね・・・
全 身 描 い て ね え じ ゃ ね え か (゚Д゚#)ゴル―ァ!
マントとかやめろ!誤魔化すな!
練習なんだから苦手なものと向き合え!
「下手糞の上級者への道のりは 己が下手さを知りて一歩目」
と安西先生も言ってるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
とりあえず全身が見える3枚目の女の子も手足の先端がでかいのと腰がおかしいのが目立つぞ(゚Д゚)ゴルァ!
そういう画風なのかも知れんが・・・それでも腰はおかしいな
825 :
821 :2009/01/22(木) 22:49:23
携帯うpってのは見ずらいね。
専ブラでぱっとみれるやつがいい
>>824 またお前か!
靴をスカートで隠しやがったなゴルァ!
(#゚д゚)
それとブーツなんてはいてたら簡単に足首は伸ばせねーぞコラ!
爪先曲げるかアヒル座りして足を横にしなきゃとってもじゃねーが実現は難しいぞ!
とりあえずおま、長靴出してきて同じポーズとってみやがれ
それから左足、ブーツ履いてねーのか?違うだろゴルァ!
太ももが見えてるわけでもないだろ!
スカート変に浮いてるぞゴルァ!
全体的に真横から見た図になってんだよ!
それなのに半端に向こう側見せてスカートも変に浮かせてるからおかしく見えるんだゴルァ!
足見せたきゃスカートかブーツ短くしとけ!
あとお前ほんと小物苦手だな!
まあ、お前の絵は好きだぜ
>>821 CGの塗りが古すぎる
10年前なら通用するレベル
必ずしも流行に乗らなきゃいけないわけじゃないけど、最近の塗りも研究してみたらどうだろうか
>>824 スカートが固そう
特に右のプリーツが上に持ち上がってるのが意味不明
足首から下が適当
肩の辺りが塗りのせいでへこんで見える
>>825 やっぱり古い
絵はオリジナル?
カラー見てて思ったんだが服とかもう少しオシャレにできんものか
どうやったらこんな壊滅的な色彩センスになるんだ
若いのにどうなってるんだ
832 :
821 :2009/01/22(木) 23:45:34
いや、これは擬人化。
センスは皆無だ。色彩が古いとは友人にも言われたなぁ。
なんか研究することが多いな。
>>824 またきやがったな(#゚Д゚)ゴルァ!!
益々塗りに磨きをかけやがって、今回の絵は保存させて貰うぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
まずこれは女の子座りってやつだと思うが、
お尻がちゃんと床についてない!
尻がついてないように見えるのは手前の膝の位置のせいだ!
あと奥の太もも、見せるなら膝も見えるはずだぞゴルア!
右手の肘が短い!自分の肘を脇にあわせてみろ、肋骨より少し下あたりになるはずだ!
折角の萌えポイントの尻尾の太さがバラバラとはどういうことだゴルア!
先に行くほどふくらむほどフクフクの尻尾なら毛をリアルに描け!柔らかく!
他の人が言ってるがブーツだか昔のなめし革風ファンタジー靴だか靴下だか分からん!
ドーナツを斜めに咥えるのはかなり難しいぞゴルア!!
お前の絵大好きだぞゴルア!頑張れよゴルア!!!
>>825 上の絵はパッと見いける気がしないでもない
でも良く見ると右上の男の肩とか左の男の右腕とかちょっと有り得ない感じだ(゚Д゚)ゴルァ!
同じポーズを自分でやって鏡で見れ!
でもまあそんなに悪くは無いぞ(゚Д゚)ゴルァ!
問題は下の絵だ(゚Д゚)ゴルァ!
真ん中でぶつかってる2人の腕がえらいことになってるじゃねーか(゚Д゚)ゴルァ!
まあ左のほうはラフだからよく分からんってのも有るが右の方ははっきり変だ(゚Д゚)ゴルァ!
つか右の男は体全体がおかしいぞ(゚Д゚)ゴルァ!
これは二人の顔の位置を先に描いてあとから体をこじつけたんじゃねえのか?
おかしいと思ったらちゃんと最初のアタリから描き直せ(゚Д゚)ゴルァ!
とりあえず全身入るように描け、足が地面についてるところを意識して描かないと重心がおかしくなるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
左の男はドッシリ構えてて左腕以外いい感じだが右は浮いてるよな?
とにかくおまいは全身を描け、マントとか禁止だぞ(゚Д゚)ゴルァ!
ガンガレ(゚Д゚)ゴルァ!
835 :
787:2009/01/23(金) 00:58:19
>>834 おう!ガンガルぞ(゚Д゚)ゴルァ!
そもそも私はこいつらを描く為に絵をはじめたんだ!
例えセンスが皆無だろうが私の絵でこいつらを輝かせてやりたいんだ。
基礎を疎かにした自分に(゚Д゚)ゴルァ!
とにかく、全身、背景、遠近、色彩、研究するよ。
そしてこいつら(擬人化元)をメジャーリーガーにするのが私の夢だ(゚Д゚)ゴルァ
いつか誰かに擬人化(擬人化元)も良いじゃん!私も描きたい!
そう思えるようなそんな絵師になるんだ(゚Д゚)ゴルァ!
評価有難う。本当に助かりました。
また一からやりなおします。何より愛するあいつらの為に。
尚、擬人化元は彼等が持ってるオプション等でバレバレだと思います。
837 :
836:2009/01/23(金) 05:38:05
>>821 とりあえず作品数大杉。
過去絵?
とりあえずポーマニ描いて見せてみ。
>837
このキャラがせむしで巨乳でノーブラで垂れ乳なら、まあいいんじゃねーの?
840 :
824:2009/01/23(金) 20:45:33
>>827,829,833
ご批評どうもありがとうございますっ!
>爪先曲げるかアヒル座りして足を横にしなきゃとってもじゃねーが実現は難しいぞ!
実際ブーツ履いて試した所無理でした…。今度からポーズとってから実現可能か確かめます。
>全体的に真横から見た図になってんだよ!
>それなのに半端に向こう側見せてスカートも変に浮かせてるからおかしく見えるんだゴルァ!
視点が定まってないんですね。アイラインも取るのが苦手なので、写真見て鍛えます。
>あとお前ほんと小物苦手だな!
自分がファッションとかに疎いので小物を観察する機会が少ないからだと思います…。
取り合えずファッション誌買って来て模写します!
>足首から下が適当。肩の辺りが塗りのせいでへこんで見える。
足、苦手でやはり逃げているみたいです。
肩は光の当て方がヘンですね。気づきませんでした、ありがとうございます。
>尻がついてないように見えるのは手前の膝の位置のせいだ!
もっと上向きますね。肘もあらためて見ると変だと分かります。
ちゃんと骨人間描くことを心がけます。
>折角の萌えポイントの尻尾の太さがバラバラとはどういうことだゴルア!
想像じゃやっぱりおかしくなりますね。近所の猫撮影してきます。
>>827,833
好きだと言って頂き本当に嬉しいです!!ありがとうございます!
その言葉を励みに頑張りますっ。
また批評頂きに来ると思いますが、そのときもどうぞよろしくお願いします。
皆さんどうもありがとうございましたっ。
>841
左腕の二の腕が短すぎる
右腕の肘のシワがあるところまで左腕も描けば直る
>>841 左右の腕の大きさ(長さも太さも)がアンバランス&左肩の位置がちょっと低い
尻のふくらみが足りない、それだと尻尾が股間から生えてるように見える
(まあちゃんと描くとスカートの中が見えちゃいそうだけど)
首がおかしい、首輪取ったとこ想像したら怖いぞ
下書きでちゃんと裸を描いてから服を着せるべし
(゚Д゚)ゴルァ!を忘れてたぜ(゚Д゚)ゴルァ!
845 :
841:2009/01/23(金) 23:08:24
>>842-844 評価ありがとうございます。
>>下書きでちゃんと裸を描いてから服を着せるべし
>>首がおかしい、首輪取ったとこ想像したら怖いぞ
裸は一応描いてるんですが、描いてるうちにあれがおかしいこれがおかしいと直してるうちに、よくわからなくなります。
いつも結局そんな感じです。特に頭と体をつなぐのがダメ……。
あともうひとつ。
絵柄はこう、なんていうか、萌えますか?
>>845 人体のバランスがよくなったらたぶん普通に萌える
描きなれない感じはするけど萌え要素はちゃんと取り入れられてるし
>>845 人体をロボットみたいに四角く描いてから
大体の部位と曲線を入れてみろ
描写していく前にブロックで人体とポーズを構成するんだ
失敗も少なくなって副次的に絵のデキのブレが減少するぞ(゚Д゚)ゴルァ!
それから服はデフォルメしても手抜きせずに
写真を参考にしてでも時間をかけて丁寧に描け(゚Д゚)ゴルァ!
いまのそこそこ萌え絵がさらに萌えてくるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
>>848 髪の毛の迷い線が多すぎる。肩幅が左右で違う気が。足が雑なのも残念。
足のふくらみや凹みをポーズ集なんかを参考にして丁寧に描いてみると今より上達するぞ
>>845 バランスが良くなれば萌えはいけると思うぞ
個人的にはその年齢にしてはまつげが濃いと思うが好みの問題だ
精進せい(゚Д゚)ゴルァ!
>>848 肩の左右バランスが悪いぞ(゚Д゚)ゴルァ!
足も左右で長さが違う、右足はかかとを上げているんだろうがそれでも長いぞ(゚Д゚)ゴルァ!
裏側から透かして見ろ、バランスおかしいところがハッキリ分かるぞ!
あと首の位置と角度もおかしい、首の骨ってのは背骨から繋がっているんだぞ!
一度人間の骨の写真をよく見てみろ、模写するのもいいぞ(゚Д゚)ゴルァ!
おまいさんは最初に棒人間で骨組みを書いてから下書きしてみろ、
少なくとも左右のバランスや首の位置が致命的にはならんはずだ
個人的にその手裏剣みたいなポニーテールは好きだがな(゚Д゚)ゴルァ!
852 :
スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 11:38:55
>>852 とりあえず今のうちから口を描く練習をしておきたいな
おざなり(なおざり?)にしていると後々苦労することになる
854 :
845:2009/01/24(土) 14:48:28
>>846,847,850
>人体のバランスがよくなったらたぶん普通に萌える
>いまのそこそこ萌え絵がさらに萌えてくるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
>バランスが良くなれば萌えはいけると思うぞ
回答ありがとうございます。
やはり基本的な、人体のバランスを勉強しなければですね。
もっと萌えられるように、
>>847さんの方法でがんばります!
>>852 前より良くなってる
でも、手と足をごまかしたという所は全く評価できない
下手糞でも描かなきゃ上手くならない
今回ごまかして、次はいつ描くの?
>>851 一番気になるのは左足だな、その角度だと外側に曲がるのはおかしいぞ(゚Д゚)ゴルァ!
細かいところでは輪郭が左右アンバランスだったり右手の指がおかしいとかだな
貴様も絵を裏返して透かして見てみろ!
必ず左右対称にしなきゃ無いわけではないが、裏返しておかしい絵は表から見てもおかしいものだ!
しかし人体を色んな角度から描くと言うのは重要だ、レッツチャレンジだ(゚Д゚)ゴルァ!
>>852 まあ左右のバランスは良くなったな、しかしまだまだ甘いぞ(゚Д゚)ゴルァ!
とりあえず右足にヒザが無い、それじゃ丸太ん棒だぞ(゚Д゚)ゴルァ!
あと
>>855も言ってるが手を隠すな、描くべし描くべし!
人体がまだまだ要精進なので優先度は低いが服もおかしい、
スカートの長さが左右でアンバランスだぞ(゚Д゚)ゴルァ!
俺様は髪型は手裏剣ポニテのほうが好きだ、まあどうでもいいがな(゚Д゚)ゴルァ!
>857
最後まで描いてから出直して来いゴルア!
>>857 腰から下が別人だねえ
尻でかくないかい?
膝から下も挫折しないで頑張るんだ
手も浮き輪を貫通してるよ
顔がロリだけどむっちりしたボディの子が描きたいのかな?
それにしても下半身別物過ぎる
足のみ見て膝下を想像すると大変な足長ですぜ旦那
とりあえずもっと全体のバランス見てやってな
でないと萌えるものも萌えない
860 :
スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 23:49:09
862 :
860:2009/01/24(土) 23:57:25
>>861 ありがとうございます。
上手いって言われるより嬉しいかもしれません。
女のこの方は気に入ってるんですが、男性がイマイチ立場や適当さが目立つ気がしてるんです。
一応お嬢様と裏で休んでた執事という設定なんですが・・・伝わりませんよねorz
>>862 >上手いって言われるより嬉しいかもしれません。
絶対言われないから安心しろ
というか
>>861は馬鹿にしてるだろw
あんま本気にさせたら可哀想だ
>>860 アドレス削ったらキモイサイトが…
メンヘル…
>>864 感想に意見つけんなって
>>860 構図とか状況にセンスを感じるんだけど、髪の毛とか顔のパーツが変に上手い割りに
プロポーションがダメダメなので何とかしよう
男を適当に描いてるように見えるから一瞬釣りかなと疑ってしまった
>>862 なるほど、言われてみればそんな感じ
むしろ、もうそれ以外には見えない
デッサン的には突っ込みどころ多すぎるので頑張って
体の方練習しつつ、表情のレパートリーも
増やしていくといいんじゃないかな
描きたいもの描こうとしてるからか、ちゃんと可愛らしく出来てると思うよ
>>860のうpろだってソースみると投稿者のIP見えるんだけど
これかな?
218.139.14.
ちょっ、そういうのは言っちゃダメだろ
大丈夫だと思うけどさ
このレベルで評価してもらおうと思った勇気だけは評価する
あまりにヘタレ過ぎると評価する側に失礼だ
2にIPを晒され(自分のせいだけど)、ヘタレと笑われ、メンヘルキモイと罵られ…
可哀想な
>>860
お前ら苛めすぎだろw
弱いもの見つけるとすぐ攻撃する癖やめなさい
エサに群がるピラニアの如し
飢えてるんですね、わかります
このレベルで評価もらおうとすんなって
それ完璧に貶しだろ
少なくともキッチリペン入れしてもってくる860は
いくらどんな絵でもいいからって迷い線とかでガッサガサの絵もってくるやつより
100倍絵に対して真面目
860は悔しさをバネにちゃんと絵の勉強してこのスレの住人を見返すといい
878 :
857:2009/01/25(日) 02:13:33
>>857です。
評価ありがとうございます!
とても参考になりました。
>>880 同じ絵持ってこられてもなあ
これ一枚に固執するより他の絵描いておいでよ
まあ前回あら探ししたときの記憶の限り評価してみるが
・これやってみるとかなり苦しい体勢
・膝下長い
・銃が地面にめり込んでる
あとなんだったかな
すまん忘れた
前傾姿勢過ぎるのは覚えてたんだがな
下半身が大分ずれた気がする
もうデータ捨てたから知らね
とりあえず背中の描写を変に風を受けたようにしてごまかすのはヤメレ
よくわからんが軍人さんかなにかだろ
そんな人がウィンドブレーカー並みに風になびくへちょい上着着るかって
とりあえず次来るなら新しい絵な
882 :
881:2009/01/25(日) 02:56:05
評価どうもです!
前傾姿勢すぎる。
膝下が長い。
描いている間まったく気がつきませんでした・・・。
同じ絵>失礼しました!次からは別の絵をアップしたいと思います。
それ人間なのかい?(゜Д゜)
なんか「10代が絵を晒すスレ」と変わらんレベルが続いてるな
そっち行った方が真剣に答えてくれるんじゃね?
>>884 10代じゃねえんだよ!(゚Д゚)ゴルァ!
おまえは顔が人間じゃねえじゃねえか!(゚Д゚)ゴルァ!
886 :
860:2009/01/25(日) 05:30:38
>>863 やっぱ男の人描くの難しいよー;;;
特に体が難しいから今からネットあさってポージングの本買おうかな。。。
評価ありがとうね^^
>>864 わかってますよーw
例えばの話ですw
>>861たんはお世辞なのかなぁ?でも、やさしいから好き♪
>>865 キモくない!w
あれー?おかしいなぁ。。。前にうrl削ったときはノットファウンドって出たんだけどなぁ。。。
>>866 アドバイスありがとう♪
プロポーション、、、男の人の横向きってどうなるのか分からないんですよね。。。orz
頭に比べて細くなったりするし服のしわとかわからない。。。orz 何かいい本ないかなぁ?
887 :
860:2009/01/25(日) 05:36:17
>>868 えっ!?そうなの!?w
>>869 さあ・・・?確認しないと分からないや。
>>870 うんw大丈夫だよー♪
心配してくれてありがとね☆
>>871−872
レベル低いと評価してもらえないの?
それって本末転と(rywww
>>873 同情するなら評価くれーwww
>>874 それが2ちゃんクオリティw
>>875 私餌!?wwwまあ、なんだかしらないけど評価するすれなのに評価してない人ってなんなんだろうねwww
888 :
860:2009/01/25(日) 05:39:27
>>876 庇ってくれてありがとう(*´▽)人(ω`*)
でも、それだけ下手だったんだよ・・・orz
>>877 はーい♪
今日も描くぞー!♪
889 :
860:2009/01/25(日) 05:55:14
>>867 ごめんなさい;;;
見落としてた><;;;
どうもあいりがとう(*’▽’)そういってくれると嬉しいな♪
そう!なんか表情とかワンパターンになっちゃうの。
体も本当にむずかしい!!!コツとかつかんじゃうとどんな構図もかけるんだろうけど・・・そこまでまだまだ至ってないorz
>>883 物を見て描く練習をしろ
ダンボールくらいダンボールらしく描け
みかんって描いてなかったら茶色い物体にしかみえない
あと何食って(飲んで)んのか分からん
周りの色が赤や黄色なのに白い物の影だけ水色なんてありえん
本物のサンタのコスチュームでもググってよく見てみろ
ポーズに関しては足先まで描け
ここまで描いといて足先だけ無いなんて不自然
デフォルメとしての全身の比率はそんなにおかしくない
ただし要練習
左足が手前に浮き出て見えるのが気になる
レベル的には小学生か中学生が頑張って描いたレベル
ポーマニ1000枚行き
あんまり叩くものだから荒らしになってしまったか
そういう時は(゚Д゚)ゴルァ!を付けると多少和むんだよ(゚Д゚)ゴルァ!
結局馴れ合いがしたいだけなんだろ
>>886 とりあえず全レスはやめて大事なことだけ圧縮して伝えるようにしなよ
反応はなくても困らないレスばかりじゃないか
見本なんて目の前にそこかしこにあるから自分を撮るとか協力者捕まえて撮るなり観察なり工夫しろ
まずはお前は描き慣れることが最優先
あと下手云々はこちら側のやる気に関することだから気にしなくていいが、2で誉めてもらえる程度で浮かれると現実で痛い目見るから調子乗らないように精進すること
895 :
860:2009/01/25(日) 11:14:04
897 :
860:2009/01/25(日) 12:16:52
手とか省略してたらうまくなんねんだよ!
だがネズミは捨てがたい
>>896 >>883を描いたものです。
ボーマニ1000枚ですか、いままで人よりそこそこ上手いと思っていた方なので
グサリと来ました。精進したいです。
ネズミ指摘してくれてどうもです。
絵の中で一番こだわった部分なので嬉しいですw
添削ありがとうございます!
胸とお腹の距離、参考にさせてもらいます!
>>900 ピクシブとかで絵を上げてみると良いよ。
あそこだと多分5人も見てくれないレベル
> >>896 >>883を描いたものです。
同じ奴だったのか?えらく絵柄違うな。。
>>900 十代じゃない=一桁か成人かということか
もしこれが成人だったら思い上がりも甚だしいな>>人よりそこそこ上手い
一桁ならまあまあそう言っても許されるかなーなレベルだが
まあ大事なのは絵は楽しんで描くものであるということを忘れないことだ
あ、あと
>>883の絵、髪の毛の妖怪がいるから今度は頭皮に接続するの忘れないでやってな
905 :
860:2009/01/25(日) 13:40:39
>>904 27才スレでもマルチしてる絵だぜ。
つまり…わかるな?
ちなみにピクシヴの評価は0でしたw
閲覧数も一桁でしたw
せめて評価100はいきたいです。
今は市役所職員目指してる21歳ですw
思い上がりも甚だしい>おっしゃる通りです。
絵の上達に近道は無いのですね・・・。
860はメンヘルの基地外かまってちゃんだから要注意
>今は市役所職員目指してる21歳です
市役所目指してることがこのスレと何の関係があるの?
意味不明なんだけど
>>906 27歳ウソですw
スレが盛り上がってるところで評価をもらいたかったので、真に勝手ながら
年齢査証しちゃいましたww
27歳スレの人には無礼を働いてしまいました。今は申し訳なく思っております。
>>907の通り、今は理系の大学に通う3年生です。
まだまだ人格的にも絵的も至らない点は多いですが、よろしくおねがいします。
もっと!もっと喧嘩腰で!!
>>906 なん…だと!?
今時中学生の方がまともっていうかかなり上手い絵を描くぜ
とりあえず
>>907は自分大好きフィルター(強)をはずして旬ジャンルな同人サイト巡ってこい
そんな絵で評価100欲しいとか生意気なこと二度と言えなくなるから
でも今年市役所入りたいなら今勉強しとかないと落ちるんじゃね?
大卒ならまだチャンスあるけど高卒程度は今年で最後くらいだろ
所詮趣味でしかない絵にこれから先の人生を左右されるほどバカなことはないから
白い紙を参考書とかにすり替えておいてやるから机に戻れ
今時の中学生でもこんな頭の悪いレスしないよなぁ
こんなに馬鹿で市役所入れるのか心配
あ、別に907のレスはいらないからね、キモチワルイから
>>907 雑な絵しかあげてないなら見向きもされないよ
無理しなくても丁寧に描けるって実はかなり有利な才能なんだよなー
916 :
909:2009/01/25(日) 14:20:24
ほんと、中学生以下の頭で申し訳ないっす。
とりあえず、7月の勉強を軸にしてがんばります。
ご迷惑おかけしました。
>>907 ピクシヴは評価0より1の方がショックだよな
お気に入りがつけば、評価の低さも気にならなくなるよ
右足首より左足首の方が細いけど
右足首の方が近いの?
>>921 ううむ、確かに 言われたら気がつくんですけどね・・・
他は無いでしょうか・・・腹や肋骨の影の描き方が分からず手を付けていないのですが
下手に描かない方が良いのでしょうか
それと線の強弱をあまり根拠無く付けているのですがどうするべきでしょう・・・
体と頭をつなぐ首が見えない
体に対して腕小さい
右腕が長すぎ
左腕短すぎ
膝から下が小さい
手の棒の持ち方が不自然
右手で持たせたほうがいいじゃない
パースで小さくとかしてるんだろうけどね
こんなとこじゃない。
うーむ ありがトン 自分には早かったか・・・
>928
すごいすごい怖い
>>927もすごいすごい怖い
右肩と右足が胴体から完全に外れてんぞ
932 :
ねこま:2009/01/26(月) 07:55:37
>931
鉛筆でこんなぼんやりした絵、見る方の脳内補正がかかるから評価できねえぞゴルァ!
ペン入れたらどうなることやらだ。
目とそのまわり、ボケてるかがごまかせてるだけじゃない?
鼻と口も位置おかしいし。あごがでかいぞ。
首と胴体ズレてるし。
頬は→に影が出て、首は←に影出てんの?
じゃなくて鉛筆で上書きして修正しただけだろ。
評価して欲しいなら、評価できる程度完成させてこい!
933 :
ねこま:2009/01/26(月) 08:04:23
>928
目、鼻、口、輪郭などの顔パーツにしろ、手、足、胴体といいたボディパーツにしろ、
繋がりがよくないし、パーツそれぞれれの選び方も統一感がない。
いや何人かバラしてつなげようとしたけど、元が違うから繋ぐに繋がらない感じ。
しかも胴体とかつま先とかが、ものすごくババくさい。
足指がくっきり出てるのは、萌えポイントのつもりかもしれないが、むしろ水虫用靴下。
まあ、奇形なほどの巨乳とかいう絵もあることを考えれば・・・ いやそういうのとも違うし。
ねこま、ゴメン
>>932 て、てめー‥
ごめんなさい、いうとおりです
>>919 アニメ塗りならそんなもんじゃねーかなあ?
光源の方向も大体統一されてるし、塗りは特に突っ込みは無いぞ
個人的には髪にハイライトが欲しいけどな、まあ好みだ
ただ、元絵のほうで突込みがあるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
リンの左足がおかしいだろそれ
ヒザが逆に曲がってるように見えるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
あと指を誤魔化すな、ちゃんと描け(゚Д゚)ゴルァ!
レンの体格はリンと同じくらいだと思うのだが一回り大きいし肩幅広いしでタクマスィな
それは意図してそう描いたんだよな?
意図したなら別にいいんだが、もし描いてるうちにでかくなってしまったなら(゚Д゚)ゴルァ!だぞ
>>920 局部的にパースつけすぎだ(゚Д゚)ゴルァ!
旗は尖ってるし、右手首と左足首は今にも折れそうじゃねえか(゚Д゚)ゴルァ!
想像で描くまえに実物や写真を模写して練習したほうがいい、人体は複雑だぞ
>>927 もう少し描き込んでから上げろ(゚Д゚)ゴルァ!
とりあえず首、肩まわりがおかしい、足がちょっと長いな
きちんと描きこまない絵にはきちんと評価できないぞ(゚Д゚)ゴルァ!
>>928 とりあえず足が長い、それ伸ばしたとこ想像してみろ、怖いぞ(゚Д゚)ゴルァ!
腕は胴と足に対して若干細いな、そして掌が小さいな(゚Д゚)ゴルァ!
他の人にも言われてるが靴下の上から足の指はそんなにハッキリ分からんぞ、
確かに水虫用の五本指靴下に見える
塗りは綺麗でいいな、ちょっと頭のリボンがしおれてるのが気になるが
怖いなんて専門学校の友達にも言われたことないよ!
参考になりました。また来ます。
トモダチなんてそんなもんだ
普通の人は足の長さがどうとかそこまで見てないからね
>928は顔が一番怖い
ひぃってなる
>>941 わかるわかる
萌え要素詰め込んであっても顔が怖いからgkgkして萌えらんない
まあ自分この要素まったく萌えない上に意味わからんからかも知れんが
目のあたりが一番怖いな
他の線が細くて薄めだからかな
こ、こっち見ん…ヒィイイイ!と草を生やす暇もない萌え絵は初めて見たぜ
余計怖いわ!
>>943 これは良い、保存した
でも、怖がるべきなのか、笑うべきなのか
気持ち悪いor汚い(精液?)と思うべきなのか悩む
>943
嫌がらせやめろよ
>>947 なんか、昭和レトロっていう感じがする・・
遠景に噴水が見えるような気配は出しといたほうがいい
>>947 総括すると、ポーズの意図が不明。
●頬杖をついてるにしては、右腕の角度・位置・体の重心がおかしい。とくに頬杖ついてるのに右腕に体重がかかってない。
●左手がなんで胸元にあるのかわかりません。
●俯瞰図なのに、上半身がどうも見上げたような絵になってるのでベンチとの違和感が著しい。
特に、太もも&ベンチの座る面が、えらく上から見下ろした絵になってるので不思議な絵になってる
特に上半身絵が、煽りなのに、下が俯瞰なのがこの絵の全体の調和をおかしくしてる。
だから上から見てる絵なのに、視線が下向いていて、カメラ目線に感じる、と言う、摩訶不思議絵になってしまう。
原画の意図を最大限尊重しつつ、俺が自分なりに再構成するとこうなる↓
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20090126175948.jpg
>>947でーす。
噴水の気配、ベンチ、昭和レトロ。
参考になりました!
もっと精進してムッチリ絵描きを目指したいでーす!
>>951 添削やっほーい!
これで違和感が消し飛んだぞ。
早速保存して練習しなくちゃ!
955 :
919:2009/01/26(月) 18:41:03
評価ありがとうございました。
確かにレンとリンの体型には差をつけたかったのですが、
改めて見ると身長差も結構なことになってますね。
膝も言われてみれば。もっと自然に見えるよう頑張ります。
こういう絡んだ絵はまだ描き始めたばかりなので、
他にも重心だとか背中の角度とか重なり具合とか、
おかしなところがあったら指摘してくれると助かりますゴルァ。
影がエッチだな
958 :
920:2009/01/27(火) 00:07:22
>>936 実写で練習ですか・・・
自分にはかわいい彼女も妹もいません・・・というか協力してくれそうな人が居ません
デジカメを買ってタイマーで自分を撮ればどうかと思ったのですが・・・そういうのでも良いんでしょうか・・・
写真ではなく立体物を見ながらの方がいいのなら、水着のフィギアでも買おうかと思うのですが・・・
>>956 ほおお〜〜〜・・・わざわざありがとうございます・・・
めっちゃ立体的ですね・・・
>>920の絵を描いた時点では我ながら立体的に描けたと思ってたんですが・・・
こうしてみると明らかに違うというか・・・胴を上下に縮めて手足を細くしただけやんけ・・・というか・・・
おっぱいの感じもぜんぜん違うし
精進します・・・
>>958 心配せんでも、かわいい彼女や妹がいるやつはこのスレには、いないから
>>958 リア充のファッション雑誌だろうがエロ画像だろうが何でもいいんだよ
むしろ後者の方が裸な分デッサンとかはやりやすい
ビキニのグラビアとかも胸の質感や重さのかかり方が良くわかる
>>962 懐かしいなこれw
2人とも下半身のドレスの部分の立体感がちょっと変かも
太ももにそってもうちょっと曲線になるんじゃなかろうか
他は俺の手には余る。塗りも綺麗だし
964 :
920:2009/01/27(火) 01:20:22
>>960 ああ・・・ありもののポーズを描くんですね
そういう写真なら沢山あります 得意です
>>962 おいおい脚切っちまうなよ
その辺も含めて指摘してもらわなきゃダメだろ
逃げるな
まあかなり整ってるしゲームの立ち絵でも良いと思える
お前のこと嫌いじゃないぜ
とりあえず青のおねーさんは太ももをもう少し曲線にしてやると女性っぽい色気が出て不安定感がなくなるんじゃないか
それから緑の子はたしかサバサバしてて格闘系じゃなかったか?記憶曖昧ですまん
なんか…手がいやん、きゃぴっ☆って感じだ
ファイティングポーズなら手のひらはこちらに向けない方がいい
あとなんか足元が課題っぽいな
消しやがってお前…
966 :
962:2009/01/27(火) 04:35:10
>>963 >>965 指摘ありがとうございます
逃げてしまってごめん、ちっさくてすまんが一応全身も追加したので良かったら見てくれゴルァ!
なるほど…ポーズの工夫と太もも周辺はこれからの課題にします!
>>962 描写のうまさのわりに
初心者がよく描く棺桶ポーズで足ちょんぎりだと(゚Д゚)ゴルァ!
よく考えたら
ただ頭身の分割図を真似て紙に頭身図を描くのと
ちゃんと透視図で地面に立っている人間として考えて
紙に描くのはまったく違うぞ(゚Д゚)ゴルァ!
描写のうまさのせいでじっさいの人間と違う
頭身図に違和感を感じてしまって下半身を消すのか(゚Д゚)ゴルァ!
デスマスクをとるように人体に平均的にあうように意図された
頭身図のような正面図で足ちょんぎりなんて絵は
全体の頭身と下半身さえしっかり描けていれば
画面構成上の理由と手抜き以外ではほとんど発生しないと思うぞ(゚Д゚)ゴルァ!
だから棺桶ポーズでキャラを描く場合は
足までしっかり描いて全身を描く癖をつけろ(゚Д゚)ゴルァ!
もしも背景と人物を描いたときに
キャラの膝から下が地面に埋まっていても知らんぞ(゚Д゚)ゴルァ!
968 :
962:2009/01/27(火) 05:07:44
>>967 指摘ありがとうございます
描写褒めてくれてありがとうゴルァ!
棺桶ポーズって初めて聞きました…なんだか目から鱗
確かに、いざ背景描いてみたら地面にめり込んでねーかこれっていうことが多すぎて背景もろくに描かずに逃げてしまいがちです
ただの頭身図を感覚で描いているようじゃ駄目なんですね、もっと地面を意識して頑張りますゴルァ!
>>968 同年代のヨカーン(゚Д゚)ゴルァ!
チャイナドレスの裾はそんなにヒラヒラしないぞ、長さ的に
だが塗りも丁寧で好感の持てる絵だぞ(゚Д゚)ゴルァ!
がんばれよ!
970 :
スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 13:09:27
規制てす
971 :
スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 13:27:28
誰か(゚Д゚)ゴルァ!してくださる方いないでしょうか
゚Д゚)ゴルァ
973 :
スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 13:56:14
あ、居てくださった!ありがたや(´ー`人)
2ちゃんというものに絵を上げるの初めてなんですけど、既に描いた絵とかでも良いんでしょうか。それとも新しいのを描いてあげるべきなんでしょうか
>>973 別に投稿雑誌じゃないから好きにしていい
新しい絵持ってこい=未公開の絵、ではなく同じ絵にこだわってんなゴルァ!ってことだから
ただサイト持ちで展示絵をあげると特定されることもある
まあ普通なら黙ってると思うがな
好きにしろゴルァ!
975 :
スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 14:30:52
>>975 腰から下に違和感
下隠すと うはwwwこれは良い幼女wwwww光速で保存しますた(^ω^)
なのに全体見るとなんかぼってりしてて萎える
バナーに顔だけ入れるならどうでもいいが腰下まで入れたら違和感万歳だゴルァ!
もう少し胴長にして腰の丸み押さえてみると自分好みの幼女だハア(*´д`*)ハア
腕のわっかは影つけてみれば?
個人的にわっか云々より手首から肘に抑揚がなくて変な感じ
わっかが止まる=次第に腕が太くなるということだからな
腕の形がかなり楕円を描くことも忘れないでほしい
それから毛の塗りそれで終わりか?
個人的には水着みたいにもう少し手を入れてほしいぞゴルァ!
同色だから余計髪の毛の寂しさが目立ってしまう
前髪とかハイライト少し入るだけで印象違うぜ
趣味全開な指摘で悪いなゴルァ!
お前の絵好みだぜ!
ポカーン(゚д゚)
978 :
スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 15:13:33
指摘ありがとうございます!
腰と髪、やっぱり見抜かれましたか・・・描いてるときに
「どうせバナーで顔しか使わねーしもうよくね('A`)」なんてカスいことした事を覚えてます
髪のハイライトは色々やったんですが、自分の腕前が至らず何やっても安っぽくなってしまったので無しにしました
なんて言い訳を色々並べましたがどれも自分の精進が足りないのが原因ですね・・・
>個人的にわっか云々より手首から肘に抑揚がなくて変な感じ
>わっかが止まる=次第に腕が太くなるということだからな
>腕の形がかなり楕円を描くことも忘れないでほしい
手首から肘への抑揚・・・頑張ります!
>お前の絵好みだぜ!
ちょっと涙出そうになりました
指摘ありがとうございます!一緒に練習する仲間とか全く居ないので凄く嬉しいです!
これからも頑張ります
>>975 肩は正面向きなのに、肩から下は左向きで違和感。
左右で腕の長さが違う。
胴が短い、左のおっぱいちょっと垂れてる。
膝から下が適当ってレベルじゃない。
腕輪に関しては、自分で適当に腕輪っぽいものを付けて要観察。
目に付いたのはこんなとこ。
かわいいとは思うよ、がんばれゴルァ。
980 :
979:2009/01/27(火) 15:24:02
一行目訂正
×左向き
○右向き
>>975 あえて目の具合を平面的に強調して描いてるならともかく
キャラ絵でもちゃんと横向きの絵を意識して描いてる人は
横顔だけ見てもあんたと違うふうに描いてるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
それにこの女の子の親指をよく見てみろ
指が短すぎて第一関節の指先がなくなってるみたいじゃねーか(゚Д゚)ゴルァ!
あと腕輪みたいなものは
ちゃんと円を変形させないと満足できないのは当たり前だ(゚Д゚)ゴルァ!
これじゃあ腕輪じゃなくて鎖状のなにかを腕にまわしただけだ(゚Д゚)ゴルァ!
あとなこの絵は好みだぜ(゚Д゚)ゴルァ!
>>975 エーまず、肩がおかしい。なんというか体の向きを考えてない。左右の肩を
よく見比べて描きましょう。(゚Д゚)ゴルァ!
あと体全体に言えることだが、「筒」になってない。なんか沿った板。
躯幹というのは基本的には楕円の筒なので、きちんとそれを意識して描きっそ。
貧乳娘のほうが筒にするのは簡単なので。そして体の中心線も意識して。(゚Д゚)ゴルァ!
そして重心がおかしい。足と上半身が一体になってない。
足が下の方でうまく行かなくなってきた、って感じで無理矢理トリミングってる
感じでなんか膝だかなんだかわからないオバケになってしまっています。
これはラフの段階で全体の形(フォルム)決定が甘いんじゃないかな。(゚Д゚)ゴルァ!
手が大きめなのや下半身がふくよかめなのは絵柄だと思うのできっと本人的にいいのでしょう。(゚Д゚)ゴルァ!
一応添削画を書いてみるとこうなる。(゚Д゚)ゴルァ!
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20090127180908.jpg
983 :
スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 20:24:28
984 :
スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 20:26:58
書き忘れてました
>>982の女の子に婿入りしたいです
やれやれ
子どもの相手をするのも大変だ
986 :
スペースNo.な-74:2009/01/27(火) 22:21:41
パパだっこぉ
989 :
スペースNo.な-74:2009/01/28(水) 00:48:21
次スレはどうするの?
誰かたててー
シコシコ・・・
きったねーなオイ
ラジ魂
立ててくる
>>995 乙だ(゚Д゚)ゴルァ!
べ、別に感謝なんてしてないんだからねっ!(゚Д゚*)
>>997 ネギの人か
何か腰が外れてるように見えるぞ(゚Д゚)ゴルァ!
左足の角度も変に見えるな、ヒザがそんなに外に曲がるか?足首そんなに内側向くか?
つーか左足は接地してるのか浮いてるのか?
接地してるとすれば向かって左のツインテール踏んどるな
全体的に動きの方向が分かりにくい感じだ
捻りを加えながら斜め後ろに飛ぼうとしてるのか?
アイススケートで後ろ向きに滑ってるようにも見えるな
背景や地面(影)がないからその辺は分かりづらいな
でも全体的には上手く見えるぞ
どうせならちゃんとペン入れした奴が見たいぞ(゚Д゚)ゴルァ!
1000なら打たれ強くなる
1000なら俺の天下
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。