【Tria】マーカー全般修行スレ　その２【Neopico】

前スレはニュートリアの話で盛り上がってたのにｄａｔ落ち。誰も立てないんで立てた。
ニュートリアマーカー・旧トリアマーカー・ネオピコ・マクソン・イーグルカラー・トライアート・・・等の話題はこちらで。コピックの話も良いけど、コピックは専用スレがあるのでそちらのが良いかも。
テンプレとかは誰か貼っといてくだされ。

待ってたよ、乙。

こんなスレあったのか！　乙。

ネオピコってマイナーなのかな。地元の文房具屋でしか売ってるの見たことない。コピックより安いので好き。
濃い色（特にY489とY475とY422）を使うとじわ〜って凄く滲むんだけど、対処法ってなにかない？
紙は普通のコピー用紙を使ってる。

>>3
紙を変えるしかないんじゃないかな＞にじみ
ネオピコ、マイナーでは無いと思うけど、売場的にはどうしてもコピックの隣に置かれるじゃない？
で、コピックの前は人だかり＋ネオピコの前は人いない、って感じだから、皆何となく避けてるだけなんではないかな。
つい先日、紺色系のを試し塗りしてみたけど、思ったよりにじまないしムラにならなかったんで買おうかと思ったよ（結局買わなかったけど）。

おっつー

ニュートリアまた輸入したいんですが円安にふれてまんがな　orz

早くまた９０円台にまで暴落してくんないかな。

次に輸入するときにはリクエストして頂ければ色々やってみたいと思います。
可能であれば分譲もさせて頂きますので。

>>4
やっぱり紙をかえるしかないか……安物だし、質が
もう少し良い紙買ってみます。コピー用紙は下書き専用で。
レスありがとう。

コピックの方が明らかに人気だし、ネオピコがなんとなく避けられてしまうのも分かる。
でも地元の文房具屋、なぜかコピックよりも置いてある色数が多くて…
てっきり、コピックに次ぐマーカーなのかなと思ってた。

>>6
うちも旧シリーズのボトルがなくなりつつあるんで、ニュートリアに移行するのを考えんと。しばらく使ってなかった色を使おうとして塗ったらかすれた→ボトルの在庫無し、だと焦るよ・・・
>>7
現状ではコピックに次ぐマーカー、で合ってる。前はトリアというマーカーがあってですね・・・（以下省略されまｓ

そういやニュートリアの出足が遅れてるのをいいことに、海外ではコピックの側が旧トリアとの色対応表配ってるらしいな。オーストラリアの店に旧トリアの在庫聞いたら、そのような内容のメールが来たよ

コピック陣営め。
ついにはトリアの陣地まで侵略するつもりなのか・・・・・

ﾆｭｰトリア、本気でどこも（店）入れる予定はないんだろうか…
トリアとコピックの間になにか良いマーカーないのかな

マクソンツインマーカー

トリア輸入をどこかの会社がやったら繁盛しそうなのにな。

つ　言いだしっぺの法則

最近マクソンが気になるんだが、使い勝手はどんな感じ？

ｱｹﾞ

昨日行った画材店にトリアが大量に置いてあった。
そこはコピックの品揃えが微妙なんだよ。
トリアの方が多い。
店員のオススメってこと？

へー、それってニュートリア？

どこの店か教えてくれ！
たのむ！

どこの店か教えてくれ！
たのむ！

>>16です。
ごめん、ニュートリアとトリアの違いがわからないんだけど…
しかも、その店は北国にあるんだ。

意外に田舎にあるよな(´・ω・｀)

北国＝田舎って思われるのも嫌だな…

え…？事実じゃん

オリエントさんニュートリアのリフィルは色数が少ないという事から
輸入する予定はないそうです。
個人輸入出来る方肌色で使えそうな色を一緒に
購入していただけないでしょうか…
勿論かかる費用ははじめにお渡しいたします。
何人かそういう人を集めたらコスト削減できそうですが
色々難しいですか?

何度か過去そういう話が出たけれども、なかなか実現しないなー

トリアファンって何人居るんだ？

旧トリアを買いたいんだけど大阪近辺、もしくは通販での入手の仕方を
教えて下さい！
ネットで半日ググったけど力尽きた…

無理

円高だしボーナス出たら個人輸入しようかな…

トリアファンに吉報？
おなじみの世界堂（新宿本店）でトリアインクの在庫分
店に出して売り出しやってたヨ。

もちろんのこと肌色系は無いわけだが
けっこう色数は豊富なんでこの機会に買い占めるが吉。

ボーナスも出たので輸入をしてみようかしら

円高だしいいかもねー

コピックより安く全色揃えられるからなー
トリア、大阪心斎橋のカワチでも在庫処分やってるよー

世界堂はあらかた終わった感じだな
円高って輸入商品安くて最高だよね、輸入古着もやすくなってるし
都内だともう全滅かなぁ、渋谷もあらかたなくなってたし

ツインマーカーPUが新しいスタンダードとして定着すると思ったんだがな、どうもそうはいかなかった

そういえば輸入しようにもリフィルインクやカートリッジがないとどうしようもないような気がするんだが。
shop.comやセカイモンじゃリフィルはうってないな…
海外出張の時にでも探せというのか…

ニュートリアにはブレンダーないのかな
プロマーカーにはあるけど、トリアに輪をかけて入手しづらそう…
ニュートリアの品質もわからないから、円高のうちに本体だけでも買っとくかなー

…と思ったらニュートリアのBLがブレンダーですねorz
カラーチャートに日本語訳があるのがせつない

36じゃないですが、先週、
円高でつい注文してしまいました＞New Tria
が、今日の方がドル４円も安い・・・

肌色と思われる色＋BL＋syojyoセット。

それにしても日本の通販のスピードに慣れてると、むこうのゆったり加減にイライラしたり。
円高が続いてるうちに試してインクやら買い足ししたいんだけど
届くのは年明けになりそうなヨカン。

なんかnew　triaって発売されたときより定価がさがってね？
このままいけば円高もあいまって日本でも販売・・・ないか

トライアートを使った事ある人いますか？
コピックと比べて発色や使い心地や容量、どんなんだろうと気になっています。

トライアートいいと思うよ〜

全体的に鮮やかな色が多すぎるが

copic以外でインクの入ってない空のペンがあるマーカーってありますか？

旧トリアのインクを３本だけもらったんで使ってみたいけど
インクだけではどうしようもない・・・
色が微妙なのでこの先使うかどうかわからないので
試しに安めのペンに詰めてみたいんですが
カタログで空ペンあるのはcopic、スケッチしか見当たらないんですよね・・・

なんでCopicじゃダメなの？

ダメなわけではないですが、たとえばネオピコにあったら安く済む思ったんです。
また、違う形の方が今使ってるコピックと見分けがついていいんですが
やっぱり空ペンコピックシリーズくらいしかなさそうですね。

オリエント・エンタプライズ株式会社のページに
トリアマーカーが紹介されてるけど
そこでは買えないの？

マクソンにも空がある

注文したNewTriaがやっと届いたーーー！

代行手数料掛かったけど、旧定価よりは安く買えました。円高様々。

syojyoセットなんだけど、入ってる肌色のうちO729は使えるけども濃い。
O618は濁りすぎて影に使うのも躊躇する色だった。
O538�は茶色いし、このセットで少女マンガのように塗るのは無理ですよレトラさんｗ

でもきれいに滑らかに塗れるのはさすがだと思いました。
マルマンのSOHOって画用紙PADの紙に試し塗りしていったんだけど、
しっとり均一な発色。
Copicだと白くがさがさになっちゃう紙なんですよね、これ。
ブラシニブも細くて短いんだけどネオピ○より描き心地はいいです。

セットのケースは豪華すぎです・・・
カバーの少女マンガ風イラストが痛いです・・・
日本語の説明文が付いているのが切ないです・・・


さて、インク注文するかー

あれ、インク買える通販サイトなんてあったっけ？
カートリッジのこと？

あるよー
ttp://www.shoptheartstore.com/product_detail_multiple.cfm?groupID=53857A86-1713-43D8-92F3E9427BA901BC&parentCat=CBCD9E2C-7F8C-4EDF-8C943972B47D7A17&topCat=ca10dc26-fef2-42b5-bc5a5d7afbdd7051

ここは交渉すれば代行業者なしでも海外発送してくれるっぽい。


ついでだけど。
新トリア、ブレンダーがなんかおかしいです。
乾いてるはずなのに紙が透き通ったまま。
あと、
先塗り＞ぼかしはできるけど、色が乾いた後ぼかそうと思ってもあんまりぼけない。
コピックのブレンダー使うとすごい勢いでとけていくんだけど。
輪シミみたいにならないといえばそうなんだけども
使いにくい・・・

まじ？
不揮発性の油性成分が入っとるのね。
消毒用のエタノール入れた方が良かったりして。

昨日塗ってみたところが、まだうっすら透けてます
（コピのC１の半分くらいの濃さのグレーに見えるくらい）
塗り立てよりはましだけども、これじゃ塗ってないところと差がついて使えない。
旧トリアのブレンダーって薄く茶色いって言われてましたが
新トリアは無色透明です。

自分が買ったのが不良品なのか、インクで注文して確認するけども
それまでコピックのブレンダー使うしかないな・・・

>>51

レポ乙です。
もうすぐ新トリア到着する予定だから、ブレンダー実験してみるよ。

今月限りのスペシャルオファーで別売りのスーパーファインニブが付くよ
改良されて旧より長持ちする。
http://www.letraset.com/design/
いまポンド安いのでトリアファンはまとめ買いしる

スーパーでなくウルトラファインですた・・・

トリアの通販はＵＳＤでしかオーダーできなかったわ
にしても円高なんで今が買い時だしょう。

>>51

新・旧経験者ですが。

旧タイプにはカラーレスブレンダーは２種類あって、
　・黄色っぽい「ブレンダー」
　・真っ白透明「スペシャルエフェクト」

新タイプはどっちかっていうと、「ブレンダー」タイプで
薄手の紙に使うと思いっきり透けて、あんまり元に戻りません。
「スペ〜」はそんな事全然ないんだけど、
新タイプには「スペ〜」の特性を持つブレンダーは
作られてないので、ご注意を！

あと、トリアは製造した時期とか環境で、
インクの色身が変化して、毎回毎回安定しないという点で
海外の評価はコピックに軍配が上がっているみたい。
売れ行きが凄くて、コピックに入れ替える文具店が
多いそうだ。

トリアより子ピックの方が仕入れが安いってだけだろうな

商業絵の大半がデジタル化してるご時世で
マーカーの出番はラフやその場でささっと塗る程度になってるなら
トリアの発色の良さはどうでもよくて
安くて色数の多いコピックの方が売れるのは理解できるよ

まぁマーカーは表現能力を追求する画材じゃないしな

マーカーをちゃんと使いこなせるようになってから
そういうでかいクチたたいて下さい。

>53
注文して１０日で届いたー。
送料安いしいいね。
インクもあつかってほしい。本家なのになんで売ってないんだ。

>>61
リフィルインク代わりにカートリッジを買ってくれ
ということなんだろうな、きっと。。
にしてもカートリッジとニブを買ったら新しいの一本買うのと同じじゃまいかｗ

>>61
何を買って、送料いくらでした？

>>63
おれの場合はバラでマーカーとニブを＄６６．０９（USDだて）買って
送料は＄７．６０だた
英国は古くから海外通販に積極的で
諸外国に比べて送料が圧倒的に安い。
国内で宅配で送るくらいの送料で送ってくれる。

>>61
今リフィルインクを売ってしまうと
手持ちの旧トリアに使用されて
ニュートリアの売り上げが伸びなくなってしまうからでしょうね。

旧タイプよりキャップの抜き差しが楽になった。

貼っておこう
http://www.letraset.com/design/shopcontent.asp?type=deliveryrow
エアメールで0.5kg - 0.9kg １０ドルとなっているけど
ＶＡＴ（付加価値税）が控除となるので７．６０ドルか

>>66
せっかく、送料が書いてあるのに
セットの重さとか記載されてないね。
あとどんな支払い方法が出来るとか載ってない。

マーカーなんで個人で買う量なら１kg以内に収まると思う。
支払いはカード払いかもしくはペイパル（これもクレカが必要）。

実際に見たことないけど
72本セットって、1キロ以内で収まるのか？
他のサイトだと、どのカードが使えるか
すぐわかるところに記載されてるのに、
どこに記載されてるか、見当たらない。

72本セットは1キロ以内には収まらないな
だいたいどこでもvisaならおｋでしょｊｋ
買う気があるならカートに入れてみなよ
使えるカードとか送料がちゃんと表示されるから。

試しにやってみたよ。
７２本セットは2kg以上になるので
安価なワールドワイド・エアは選択できないようだね。
Courierはめちゃ高い。$90.29と割高になる。
バラで分けて買うとか工夫したほうがいいかもね。

ワールドワイド・エアを選択できるのは２４本セットまでだね。
それ以上のセットものは在庫切れも多いし、送料が跳ね上がる。

B79がすっかり色がぬけてしまった
多分年数は6年くらい前に買った奴

大阪でまだトリアのインク売ってるの見たよ。最近。
ラベルは古そうだったけど。

>>74
そこって枚方の店？それなら、私も見た。

http://www.osullivangraphics.com/p/tria.pdf#search='tria%20%209202T'

既出かもしれないけれども、新旧トリア対比表完全版

おお。出てなかったかと。
「BK４」が廃番になったのがいたい。

今日やっとネオピコ2の自作チャート作った
コピックより鮮やかで粒子感無いね

でも、コピック買えない人には重宝するイメージだ、ネオピコ。
マルチライナー三色含めて全種持ってる人いる？

×マルチライナー
○ネオピコライン

コピックと同じと思って墨汁でペン入れした絵をネオピコで塗ったら泣いた

ネオピコライナーは黒・赤・青・茶・冷灰・温灰
の6色だぞ。
コピックマルチライナーと同じ。

LETRAのサイトでPromarkerってのが20％OFFになってたから
買ってみたら、普通に旧トリアだった。一本200円くらい。
色数は少ないけど。

現トリアとの色の対比は肌色だとざっと
IVORY＝Y418
Satin=Y129
Blush=O729
Dusky Pink=O518
って感じ。

今のところインクは＞＞49のサイトで
本体は公式で買うのがいいって感じか…

インク買おうとしたら送料が61ドルで吹いた
公式で扱ってくれー

インク買えるサイト、９２２０の後継となるY１１９については取り扱い無しか。
唯一買える肌ベースが473／475／9181互換かぁ。
9220が一番ありがたいんだけどなぁ

というか、レトラセット公式でインク売ってくださいってメールで直接交渉したら売ってくれそうだな

ここって海外発送してくれるんじゃないだろうか
http://www.artifolk.co.uk/information/about_artifolk.htm
http://www.artsuppliesonline.com/catalog.cfm?cata_id=11435

ワールドワイドって書いてあるからいけるかも？

ためしてみたら上のほうのアドレスは行けるっぽい。
やった！！これで9220の心配がなくなる！！し
新しいブラシニブのおかげでフェルトから色が飛び散らなくて済む！！！

ためしにインクを18本ほど注文したけど、送料£９か？
£20に−11だから結構安いかも？？
ポンドが今155円位だとして£80が合計、日本円で12400円
日本でリフィル一本680円で18本買うと12240円
合ってるだろうか、あんまり値段かわんないんだな

１月だったら凄まじく安かったな１２０円台だったから

新トレアはキャップの成型上の不具合か何かで、
異常な早さで内容液が蒸発して空になるらしい。
新品が三ヶ月持たずにダメになったと、複数の書き込み見つけた。
このｽﾚで買った人はどうなんだろ。

あと、同じくキャップに起因する問題として、筆部分に当たる？か
何かで筆部分が割れてしまうとか何とか。

とにかく新トレアはあまり評判良くない。
旧トレアはコピック以上と評する人も多数居ただけにもったいない。
液交換の容易さ、透明タンクという形状に惹かれて買いたくなったが
見送ろうかな。

不具合があろうがインクの質は変えられないからトリア使うけどね
そういうのは自分で使ってから報告してくださいね

入れ物に問題あるならインク買って
コピックのカスタムブラシにいれる

インクの説明半分日本語だよこれ
日本で売るつもりだったんだろうな
新トリアやべぇ

ヤバイ
ブラシが適度に硬くてめちゃめちゃ使いやすい！

ペン一本づつ買ったが
もっと買うんだった…
家に帰ったら、マットサンダースとexホワイトあたりでの発色試験してうpする
書いた絵もうpする
まじでレトラセットは良い仕事してる！

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5528767

絵と色試験をあげておきました

agr

9220はないですか？

マーカー内のインクって長期保管で劣化すんの？
マクソンの買ってきたんだけど肌色だと思ったらおもいっきりピンクなんだけど

>>101
余りに長期だと劣化するかもだけど、家に置いてあったコピック（１９９３年頃購入）はまださほど劣化はしてないし、２０００年以降に買ったトリアは全然劣化してない（前の前の代理店のラベルつき未使用インクもあるが、それも劣化していないっぽい）
>>97-98
参考になりますです。ピクシブも拝見してますが、上手すぎてため息が出ますよ・・・

今トリアって通販じゃないと手に入んないのかな？

旧トリアなら残ってるとこもあるかもしれないけど、色は期待しない方がいい。
新トリアは適当に画材屋問い合わせた限りでは扱ってる所はなかった。
カードがあるなら円高のうちに輸入オススメ。

>>104
そっか…。英語苦手だから輸入よく分かんないんだよな。
まぁ頑張ってやってみるよ。

ごめんサゲ忘れた。

>>105
104氏の言うとおり、旧トリアは手には入ると思うけど、よく使われる色（肌色・灰色系・濃色系）は絶望的。「それだけあっても意味ねーよ」って色しか手に入らんよ。
個人輸入については皆が思ってるより全然簡単だから、チャレンジすべし。俺なんか高卒で英語苦手だったけど全く問題なく取り引きできてる。
最悪、本屋で「はじめての個人輸入」とかいう感じの本買ってくればおＫ。取引に必要な英語の例文とか出てるし、少しくらい英語がおかしくても通じるよ。
ニュートリアか〜・・・・・欲しい色がいくつかあるから、俺も試してみようかしら。

>>88のサイトなら英語書かないで注文できるけど…
必要なのはカードと住所を英語で書くことだけだよ
何回も住所のとこは見直せば大丈夫だよ

俺はポンド安の間にリフィルを四万近く買い込んだ

なにー？！

>>107、108
詳しく教えてくれてありがとう
やっぱり今のうちに個人輸入してみる！
カードはアメリカンエクスプレスでおｋ？

質問です。
みなさんはトリアで肌色を塗るとき何色で塗りますか？
最近ゲットしたので勝手が分からなくて；；

>>111
旧版なら473→465→9220っていう順番でぼかしていく
俺はこれがスタンダードで475の部分を155にしたり、9220を9181にしたりする。女の子は大体これ
顔色悪い感じにする場合は9202とかを使うかな。

新盤だとO628→O729→Y418とかY119
新盤だと陰にそのままY129とかが使えて楽だよ

http://www.artifolk.co.uk/information/about_artifolk.htm
こっちな、ここで注文すると
フォームに住所書いて決算するだけ、英語の住所の書き方は日本語と逆な

日本
東京都丸の内1ー12−2　エクセレントハイツ丸の内
とかだとすると
日本
エクセレントハイツ丸の内　１−１２−２丸の内　東京都
だから。

まず買い方とりあえず書いておくとだ。
左のメニューの一番下にマーカーペンって項目があるから、それクリックすると
トリアとかコピックでてくる、んでトリア選んだらView All Productsを押すといいよ。
買うときはペンとインクを一緒に買うと良いよ、逆に言えばインクがでてる色を買うと良いよ。一度にたくさん買った方が得だから一回に３万円近く買うと良いかもね。
俺は肌色のリフィルを４本ずつ買ったよ。

選んでバスケット入れて、右上のボタンから決済な。
そのとき注意なのがメールとか書くところに国を選ぶところがあると思うんだが、最初に下の選択欄の方を日本にする、するとページが更新される。
更新されたら上の選択欄も日本にして、埋めるところを全部埋める。
後はクレジットで決済とかするだけだから、値段と配達先の確認見てクレジット決済して終わり、1週間か2週間でつくよ

>>111
俺も112氏とほぼ同じ（４７３→４６５じゃなくて４７３→４７５、ですよね？）。ほかに使う色は１４８、１６２、９２２１。
ただし塗り方は逆で、基本的には薄い色→濃い色の順。塗る順番は使ってる紙によって変わる？から注意して。自分が使ってるのはアルシュ、アルシュ８８、セヌリエ（エクストラホワイト）。

>>115
あー、すいません475ですね、うち間違いです
148かぁー、持ってないからうらやましい
1205でしたっけ、あのあたりも使えますね。
やっぱり紙はエキストラホワイト、アルシュ88、アルシュに落ち着くんですかね
発色は88が一番な気がします
生成りの紙だとアルシュとサンダースですかね？

>>113、114
すごくよく分かった！ありがとう
早速やってみる。質問してばっかでごめんな

>>116
148の後継色、ニュートリアで出てないのか？と思って調べたらO739がそれに対応してるようで。手持ちが切れたらｵﾜﾀなのかと焦ってしまったよ。
アルシュとかエクストラホワイトはグラデがめっちゃ簡単＆発色が抜群（おっしゃるとおり、８８が最高に良いです。入手に難あり、ですが）なんだけど、少々癖があるんですよね。
マットサンダースは使ったことなくて、以前はＢＢケントをよく使ってましたよ。でももうＢＢケントとかには戻れないなぁ。若い女性の肌のヌメッとした質感とか。ああいうの味わってしまったら、もうね・・・。

>>118
生成りならマーメイドもいいと思うけど、マットサンダースと同じくアルシュEXホワイトに
比べると紙の地色に影響されて色がくすみがちに感じます。
雰囲気を生かす絵ならいいですが、私もおにゃのこ絵の時はアルシュか
EXホワイト使用してます。

>>118
うぉー、739はちょうど買っていなかった…、148の使用経験がなかったから買わなかったんだが盲点だったー。今からでも買おうかな。
ちなみにあと他のおすすめの色とかあります？　

>>119
マットサンダースのピンク地とかは肌のメリハリが消えますもんね
9220番の発色などを幾分かジャマして473の発色が強めに見える感じに。
逆に彩度の強い紺色やワインレッドなどを多用する場合は生成りの方が
見栄えよくなる気がします。
蛍光色とか肌色、パステルカラー系は白地のほうがいいのかなと感じます。
どうですかね？

>>120
肌色だと他にはないですね・・・使う局面はかなり限定されますが、１６２５とかどうでしょうか。
他に個人的に好きな色は４３４〜４４０の、微妙にベージュがかったグレー系。ＷＧとも違った色味で、瞳や髪の毛塗るときによく使いますよ。
あとは５４１とか５４８の紺色・藍色系と、６９２とか１７６７とかの紫系。和服描くときはこれがないと始まらないです。
色の分離ですが、アルシュ８８（エクストラホワイトだったかも）にトリアの茶色重ねてたら端っこの方が少し分離しましたよ。何番だったかちと忘れてしまいましたが・・・。

1625はたまーに唇とか目尻に入れますね
あー、銀色っぽくなるから良さそうですねその辺の番号。
和服には割とトリアの色って合うんですよね、日本の色ではないけどなんか合う感じが…

トリアでも分離しましたか、コピックだとE31とかE55が分離する傾向があると思います。
薄い色は染料の分子が細かくて紙の下に落ちちゃってくとかそんな感じなんですかね。分離をうまく使えればまた面白い質感出せそうな気もするんですが
さすがに分離まではコントロールできるか怪しい…

それこそ和服描くときとか雰囲気を大事にするときは１１９さんの言うとおり、紙を変えるのが良いかもです。マーメイドで和服美人とか描きたいな〜とか思って、ちょっとレトロっぽい色（藍色とか）を挙げてみました。
分離は狙っても出せない（分離しない）場合が多いんで、難しいですね。ブレンダーを併用すればできるかもだけど、単に汚らしいの域を出ないんじゃないかと。粒子が下に落ちる→紙の底まで
落ちる→さらに色重ね→逃げ場がなく横に逃げる→色の縁に違う色が出現・・・こんな感じなんでしょうか。違うかな？　ちなみにその茶色は赤紫が混じった感じの茶色系だったと記憶しとります。
分離とは違うけど、コピックスレで話題に上がってた紙の裏から塗る方法とか試してみようかと考えております。

紙の裏から塗る場合は何回か練習したんですが
マーカーパッドとかの方が良さげです、逆に薄い紙の方がコントロール効くかも

プロダクトの人がマーカーで絵を描く際に使ってた技法の一つらしいんですけど…
あと裏からベビーパウダーで塗り易くしたパステルを塗るって言うのもあるみたいです。

おお！それは良いこと聞いた。我が家のレトラマーカーパッドが再び日の目を見るのも近い？かも。今度実験してみるです。ｔｈｘ！

昔出てたプロダクトデザイン用の技法書とかだと地味に面白い技術がたくさん紹介されてて面白いです。
グラフィック社から何冊かでてたような

女の子絵９２２０ベースで塗ってて、残すところ左太ももの時点でインク切れ。リフィル残り2本あるからまだ大丈夫・・・と補充して塗ったら猛烈にピンク色!!　で俺＼（＾o＾）／ｵﾀﾜ
もう一本の９２２０のリフィルもピンク色。他のは！？と思って９１８１見たらそれは普通に肌色・・・
もう仕方ないからニュートリア輸入するわ。まじ勘弁して欲しいわ・・・・・ハァ〜

150円行く前のいまがかいどきだな
120円のときが一番だったが

>>128
自分もそう思って9220（の後継のＹ１１９）買おうとしたら在庫なしだった。旧トリアでも難民、ニュートリアでも難民。リアルに「9220をたずねて三千里」です。

新宿世界堂に紙買いに行ったついでにマーカー見たら、ベロールとスタジオマーカー取り扱いやめるみたいで投げ売りになってた。イーグルカラーは無くなってた。少し寂しい。マクソンのは充実してた。
でも新しいマーカーもファーバーカステルやステッドラーとかからいくつか出てて「ふ〜ん、こんなの出たんだ」とか思ったり。ただ、色数少ないんだよな・・・

上の方で、トリアのブレンダーには2種類あって、
見た目茶色くて使うと無色になるタイプはコピックの0番と同じとあった気がするんだけど
もうひとつのEXTENDERは何につかうの？薄め液？

Refillsは、どんな時に必要になる物なのでしょうか？
Bottled Inksはインク補充
Refillsは、中身を丸ごと変えるということなのでしょうか？

Λ
Π
l l　　←ここの部分がはずれるようになってて交換できるよ。
l l
Ц
∀

今はずしてみたら結構簡単に外れた。
ニブのパーツからラウンド型ニブみたいなのが出てて、
リフィルの穴に差し込めるようになってる。

ニブにインクを染み込ませて使ってたけど、これからは
リフィルに充填しようと思った。

>>131
>>56のこと？
旧は使ってないからわからないけど、好きな方使えばいいんじゃないかな？
新トリアは茶色いタイプだけだから、透明なのも出して欲しい。

>>133
色が出なくなったら
インクの注入、またはカートリッジ交換の
どちらかの方法で使い続けますよね？
カートリッジって、すぐ悪くなるものなんですか？

>>134

見た感じすぐは悪くならないと思うよ。
コピックもチャオとノーマルでは、本体のインクが浸透してるスポンジの品質が違う
らしいから、トリアも質次第では何回もインク注入してたらへたる可能性あるけど。

カートリッジはマーカー=手軽（デザインの版下とか）と思ってる層向けじゃないかなぁ。
コストよりも時間が重要、めんどくさい、インクをこぼしたり手に付くのが嫌とかの理由で。

ちなみに私はコピックスケッチのニブが好きなので、トリアのインクを
空のスケッチに入れて使用してます。

カートリッジとインクの使い勝手の違いがよくわかった、ありがとう。
インクは、カートリッジの2倍くらいの値段だけど
2本分くらい入っているの？

20mlだねぇ。
厳密にどれだけ入るかはわかんないや。
私のは初期型なんで異常に乾きやすかったし。
コピックは4ml位なんで、そんなもんじゃないかなぁ。

letrasetのサイト見たら、水筆に入れたり、マーブリングや
エアーブラシ、カラーインク的使い方も載ってたよ。

ブレンダ使ってます？
letrasetやネットショップ見ても、それらしいものが見当たらない。

BLがブレンダー。

私は>>133>>135>>137ですが、トリアのブレンダーは使ってないです。
乾いたら紙にブレンダーの跡が残るので。

輸入購入してるんですよね？
インクは、税関で引っかかるかもみたいな書き込みを見ましたが
問題ないですか？

私はアメリカからUSPSで大丈夫でした。
利用した画材屋さんは殆どインクの在庫切らしたままですが。
でも危険物なので確実とは言い切れません。
そこらへんは船便のが規制は緩そうですが。
レトラ公式にもインクは郵送できないから、メールくれれば
近くで買える場所教えてあげるよ！って書いてますね。

レトラ公式からなら送料も大してかからないので、まずは
本体だけで試してみた方が良いのでは…。
大きなお世話でしょうが、インクは使ってみてからでも遅くないような気がします。

テスト

お、書き込めた。
なんか土曜からアク禁に巻きこめれてた。

>>141
インクなど、どのくらいの重さのものを買って
送料は、どのくらいでしたか？
インクって、ビンだから結構重いのかな？

test

>>131
special effectはその名の通り、特殊効果が出せるらしい。キラ星のような効果が出せる（ボトルに貼ってあるシールもそんな感じ）らしいが、どうやったら出るかは未だにわからない・・・。
>>140
基本的に問題なし。
>>141
どこにもない場合はレトラにその旨を伝えた上で「直接インク売ってくれ」ってメールすれば多分売ってくれるよ。
先日ＵＫのａｒｔｉｆｏｌｋにもインク無いから「他で扱ってるところ教えれ」ってレトラにメールしたけど、１ヶ月弱返信なし（迷惑メールフォルダに振り分けられたらしいと判明）。その間にａｒｔｉｆｏｌｋで
インク在庫復活したんで注文したら注文した一時間後にレトラから「直接売ります」のメール。「対応遅いよ、もっと早く返信して！」って苦情入れといた。
そんな訳で、インク無くて困ってる椰子は直接メールしなされ。
>>143
ちょっと大きい目薬くらい＞インクボトル

>>ちょっと大きい目薬くらい＞インクボトル
２０〜３０個くらいで、1キロくらいかな？

>>146
リフィルインクのボトル、計ってみたら１本29.6gだったよ。

すみません、個人輸入の事で質問させていただきたいのですが
クレジットカードで支払いをしましたが、ドルやポンドなどの
レートはいつのものが適用されるのでしょうか?
注文ボタンを押した時間、商品発送時…レートが
コロコロ変わるので気になります。

いつ決済するかはカード会社にもよるし、店にもよる。
ここで聞いても答えはでないと思うよ。

>>149
そうなんですか…できれば安い時にお願いしたいので
チャンスと思い切って購入してみましたが
在庫切れとの事で待っている最中です
どうなるんだろう…
ご回答有難う御座いました。

注文から三日後くらいに請求きてたけど…
そんなもんじゃないかな

>>151有難う御座います。
>>148です。
注文から五日後くらいにカード会社から引き落とし予定金額
のメールが来ました。注文日も書いてありましたがその日の
レートより1ポンドあたり三円ほど上乗せ価格でした。
よくわかりませんが何かの手数料かもしれません。

>>152
カード会社にもよるけど、ポンドならそれ位手数料かかるかもね。
一般的なカードで海外通販するなら、手数料は取られるものだと思うけど…

決済日はともかく、ストックアウト時の返金とかはお店のショッピングガイド
とか、そんなような項目に記載してある事が多いよ。
基本、日本以外の国で買い物する時に、日本的な細やかさやスピードを
期待してはいけないと個人的には考えてるw

店頭で試し塗りができる芯トリアを扱ってる画材屋って少ないのかな
旧みたいに世界堂に置いてくれたらいいのにな

流れぶった切ってすまん
今、コピックとネオピコを使っているんだがどうもしみるというかにじむというか
色を重ねていくと広がってしまうんだが
紙はデリータのケント紙、多分650〜700円の奴で描いているだが、広がらない紙ってあるか？
BBケントが少し気になっているんだ、どうだろう

ケントじゃダメだ、水彩紙を使うと良い。
BBケントは割と使い易いからおすすめだよ、生成りだけどね。
白い紙がいいなら用途的にアルシュの極細目185gが良いんじゃないかな
紙目が合っていいならホワイトワトソンとかが良いよ

ちなみに多少のにじみはしょうがない、トリアでも起こる。
にじませたくないなら線の際付近は重ね塗りを2回程度までに押さえた方が良い

コピック用の［PAPER SELECTIONE／カスタムペーパー101］っていう番号が振ってある
若干値の張る紙じゃ駄目なの？
私はマーカーでさらっと塗るなら薄口の２番、重ねぬ塗りが多い時は厚口の３版を使ってるよ。
あと落描き程度なら安いデリータのネオピコペーパーパッドだｗ

>>156 >>157
ありがとう。
今日アルシュは高すぎて買えなかったからアルビレオと、欧州で開発されたとかの
コピック用の紙を買ってきた。
これで、少しはましになるといい。
本当にありがとう

アルシュは吸い込み良すぎて重ねなくても鬼のように滲むよ
色を重ねるなら吸い込みの良すぎない紙がいい
自分は多少滲むけど修正もしやすいのでアルビレオは結構好き

＞欧州で開発されたとかのコピック用の紙
どんなのかと思ったらマーカーパッドか
使った事ないけど紙自体が薄いからそもそあんまり重ね塗りには適さないんじゃないだろうか？

トリア使ってるイラストレーターもっと出てくると良いんだけどなぁ…
最近エアブラシ購入したんだが、トリアをエアブラシにするやつがもうどこにも売ってない

アルビレオっていいのか、使ってみよう

>>159
mjdk
アルビレオが思いのほか使い勝手がよくてまったくマーカーパッドを使ってなかった・・・
むしろ忘れていたｗ
画材ってやっぱり自分で確かめるのが一番なのかな・・・

つか、話まとめるとコピー用紙みたいなペラペラよりもある程度紙が厚いほうがいいってこと？
今まで、薄い→インクがあまり入らない→だからにじまない
と思っていたんだがな・・・

アルビオレは使った事が無いけど、自分の場合ペーパーパッドみたいにペラ紙でも
下に厚めの紙（コピー用紙でも画用紙でも何でも良いんだけど）をひいておいたら
問題ないと思った。
ただ厚塗りした後は下の紙に染みたアルコールが乾いてなくて上の紙の関係ない場所に
厚塗りした色が付いちゃう可能性があるので
その都度、下の紙をずらさなきゃいけなくてちとめんどい。
ちょっとした絵にも着色したい人や沢山枚数を塗る人にはかさばりを考えてお勧めと思う

はみ出した滲み箇所に、できたら粒子の細かいﾌｧｰﾊﾞｰｶｸﾃﾙのポリなんとか101番って
色鉛筆の白をホワイト代わりに塗って、爪でｺｼｺｼするとかなり目立たなくなるよ。

ネオピコ替えインクも安いし、買おうかと思うんだが、グラデとかブラシニブの書きやすさ的な支障ある？
コピック高いから、ネオピコにない色だけにしようかな…と考え中。

>>162
ファーバーカステルのポリクロモス油性色鉛筆だな

>>163
特に変わりはない、あるけど気にするほどでは

きき

旧トリアを使ってるんだけど今のはインクに互換性ないんだっけ
細いニブが気に入ってたのになあ…

互換性あるよ、上の方のレスにニュートリアとの互換図がのってるけど
9220はY119な。

マーカー画を極めたい場合、これを買っておけば間違いありませんか？
http://www.letraset.com/design/shopdisplayproducts.asp?id=401&cat=Tria+Marker+Art+Directors+Set

>>169
無難にコピックの方がいい

>>169

トリアは肌色系と頻繁に使いそうな色だけ揃えればおk
こういうセットで買うより、インクだけ揃えてコピックオリジナルに入れて使う方がいい

トリアの流通が確立されないうちは使用頻度の高い肌色と青、灰色だけ確保がいいと思うよ。
コピックが単純にインクの質をトリア位にしてくれれば解決するんだけどね。

ところで473→475→9220系の塗り方以外に
473→155→9221→9220とかで黄色い肌にしたりといろいろやってるんだが
肌色に使う他の色って何使ってる？？
陰にWG０９とかO618,Y129とかも使ってるんだが、村田レンジみたいなピンク系の肌色以外を誰か開発してる人いない？

トリア使い始めてみたんたけど、発色がもの凄いマイルドで良いね！集めたくなってくる

ネオピコ４って微妙にこっちのスレでいいんだよな……？

地味に毛筆マーカー期待してたんだけど、色が少ないのがネックだなぁ……

旧トリア復活してくれ。
そして日本で販売してくれ。

トリアとネオピコはその辺のデパートにも置いてあるのがいい。

新トリア未だに見たことありません
なんという僻地

にしても高いよなあ値段
マーカーだけでなく画材全般に言えることだけど
練習なんて気軽に使えない

コスト削減の為に、ネオピコ中心、
ネオピコにない色だけコピックチャオって人も多いみたいだよ。

ネオピコのブラシニブもコピックみたいに取り替えられたらいいのに
インク補充が出来るようになったのは嬉しいけれど
一本使いきる頃にはブラシがヘタレてて使えなくなってたりするんだよね

ネオピコの値上げが地味に痛い…
インク補充やブラシ交換で長く使えることを考えれば
コピックの方が経済的だよなぁ

でも、ピンセットや注射針がよく消える…

空のコピックスケッチにネオピコ2の補充インク入れるのってありかな…？
ソルベント補充インク入れて使おうと思ってるんだが

普通に考えたら使えると思うし、ありだと思う。
ネオピコだとニブが固くて書きにくいけど、コピックより好きな色がある…ということかな？

>>183
ｽﾏｿ何か勘違いしてた…。コピックの0番も25ccの補充用インクあるんだね
お得用サイズしか無いのかと思って、それならネオピコの400で代用出来るかな？と思ったんだ…
あ、でも30％位値引きされる事考慮したらネオピコ補充インクの方がコスパ良いかな？
とりあえず今度試してみるよ。�d

ネオピコ値上げにされちゃったからマクソン試してみようかと思うんだけど
>>101見て自分も10年くらい前に買ったネオピコ1等の安価マーカーで変色凄いの（肌色が薄紫とか）持ってるから
ちょっと恐くなったｗある多少濃いめの色なら平気かな…？

>>183
ネオピコはインク切れる前でも（俺の描き方では）20枚描いたらペン先取れるヘタレだからコピックじゃなきゃ駄目。
絵柄によっちゃ保つのかもしれんが・・・(´・ω・`)
>>185
＞変色凄いの（肌色が薄紫とか）
え　っ　・　・　・　！　？
友達にネオピコ好き居るから教えてやらんと

染料は退色早いからねぇ
同じ染料画材のカラーインクも瓶いれっばだと退色変色分離当たり前だし
染料が混色してあったら退色具合の差で変色はありそうだよね

>>186
インクはコピックよりネオピコの方がマットな感じで好きなんだけど
何本もペン先抜けたから怖くて手が出せない
コピックもチャオは何本か抜けたけど、構造が一緒だからインクが乾くと
粘着力増して蓋がペン先持ってっちゃうんだよね

詰め替えインクを空コピックに詰めるかなぁ

ルプルームというマーカーを別のスレで知った。
値段は安いが、どれだけ使えるやら。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/marvy/a5eba5d7a5.html

トリア難民も既に諦めムードか。

安定供給されていて入手しやすいコピックが、
インクの質に多少不満があっても一番無難なんだな。

トリア欲しいけど海外サイトから買っても不良品多いみたいだし怖い

ﾈｵﾋﾟｺのﾗｲﾄﾌﾞﾗｳﾝ買ったらかなり色味が違って赤みが強くなってた
新しいほうが正解なのか？色変更されたのかな
持ってたやつはけっこう古いからなー

茶色のマーカーは、古くなると退色して赤くなる傾向があるので
新しいマーカーが本当に新しいのか、ちょいと不安だな
おかしいぐらいの色味なら要注意かも

人からトリアの473,475もらったんだが肌色素敵すぎる
でも今後の入手は難しいので似た色の代役探し中
コピックは一通り持っていて、黄色寄りの肌はコピックやりやすいけど

全く同じ色など見つからないのでコピックのバリオスインク混ぜて調合したいくらいだけど
愛用していた人は新トリア輸入しているのかな？
他メーカーで代役してたら教えてほしい
475はコピックのR30がそこそこ似てるかなぁ…

肌の塗りをコピックで色々試してたんだけど、影とか濃い色がいまいちだね
粒子が浮いたり輪ジミになったり…重ね塗りと相性悪すぎる

トリアは最初に濃い色置いて上から薄い色で伸ばしても下の色が汚なく伸びずにきれいになじむね

コピック200本とか集めてようやく粒子浮きとか欠点に気付いた(トリアと比べて)
色のバリエが豊富なところや0000番台の薄色とかメリットもあるから嫌いじゃないけどね

マーカースレ過疎ってる？コピック以外は肩身が狭いご時世なのか…
自分で購入するとき用に新旧トリア(+プロマーカー)の色対応メモ作ったので
需要ないかもだけど貼っとくね。よく使われる肌色系のみですが。
(対応色でも新旧とでは微妙〜に色味が違うという意見もあるみたいですが…
そういうのも含めてご参考まで、としてご勘弁くださいまし)

旧トリア色番→　新トリア色番/プロマーカー色名
473 → O628 OATMEAL
475 → O729 BLUSH

9220→ Y119 ×
9202→ Y129 SATIN
9181→ Y418 IVORY
9221→ O819 ALMOND

148 → O739 SAFFRON
155 → O929 VANILLA
162 → O138 SOFTPEACH

Y119はプロマーカーに同色がないみたいなので新トリアで買うしかない。
他は予算と好みに合わせて新トリアでもプロでもどちらでもおｋ。
ペンの形としては旧トリアとプロマーカーが同じ形(外見、ペン先ともに)
新トリアはブラシニブ、ブロードニブ、極細ニブの3つに。
ブラシニブはコピックと比べると固めだけど、旧トリアのファインニブに慣れてれば
とっつきやすいと思った。これはこれで使いやすいというか。
既出の情報ばかりですがまとめメモ失礼しました。
ちなみにトリア公式通販で国際郵便(送料安い！)で購入したら1ヶ月後に到着しますた。
トラッキングナンバー(追跡)もつかないので、お急ぎの方はご注意を。

トリアほしー

トリアの詰め替えインクだけ買えないものか。

公式サイトみたら全部在庫切れって表示されてるうえ、税関か何かの関係で通販できない国があるっぽい感じの内容の注意書きがあった。これって本体しか海外通販では買えないってことだろうか。。

　　

トリアマーカーはじめて使ってみたけどコレ、いいな〜コレ！
あああ！なんで２０００年頃に３００色全色買い占めなかったんだよ俺＿|￣|○

公式サイトみると２００色に減らされた上にインクは英国国外配送不可って書いてあるね。
昔の方が画材そろってねえか？ルマカラーとかｗ
９５年あたりの絵の本みると一本３５０円って書いてある...
パントン３００色復活して元通り世界堂で売ってくれえええ

過去スレみるとブラシニブが不評って書いてあるけど、結構やわらかいしコピック並みに良いぞ？これ
あああ。なんか本国でも２００色に減らされて販売やめてしまうんではないかって勢いだしｗ
なんでもっと早く気づかなかったかな俺( ；∀；)

アタイ阻止

ここおっぱい来るよ

虫は、触れなくなるな

32 名前： ◆bFlAm.bHJU [sage] 投稿日：2007/08/16(木) 17:18:35
■買います■
レトラセット　パントントリアマーカー　リフィルインク155
レトラセット　パントントリアマーカー　リフィルインク148
レトラセット　パントントリアマーカー　リフィルインク4655

半分以上インクが残っているとうれしいです。
本体ではなく補充用インクです、廃盤で在庫を沢山確保した方がいれば一本でいいので譲ってくれませんか？

買取上限価格　一本1400円

↑こういうの、まだ２０００円なら買えるとこあるぜ？仕入れてやろうか？

今、アメリカ国内だとトリアマーカー１本１５０円かよｗルプルームより安いじゃねえかウォイ！

まだアメリカで売ってるの？

promakerと今のtriaは、同じインクなの？

ネオピコは変色多いみたいですね
肌色がピンクに焦げ茶が紫になってたことあるww
マーカーの使用頻度が少ないならネオピコじゃないほうがいいのかな…

ネオピコが地元のアニメイトで在庫処分で半額で売ってた
半額は嬉しいけどもう扱わないのか…(´・ω・`)

ネオピコのピンク系の色でおすすめってありますか？
ネオピコデビューしてみたいのです(??∀??)

色数減らしたネオピコcolorってのが発売されたみたいだが
ネオピコ2はそのうち廃盤になるのかな
実物はまだ見てないが、
値段は同じなのに2よりペン軸細くて明らかにインク減ってるっぽいけど
自分がネオピコ2でよく使ってる色がcolorでは無くなっててﾜﾛﾀ…

color見てみたが細いペン先が付いてるのが良いな

ネオピコのブラシニブヘボすぎ
補充インクが切れる前にブラシが逝く。どうせすぐぶっ壊れるのに
同じ色のネオピコ本体買い直すのもあほくさいんで
ブラシ使い物にならなくなったネオピコの補充インクを空コピックに詰めたった。快適

キースリチャーズ

ブラシさえヘタレてなければいいのにね＞ネオピコ

デリーターはトーン以外が「何これ」ってのが多過ぎ
トーンヘラも合わなかったorz

flexマーカーって前からあったっけ？
webで見た感じだとプロマーカーのブラシ二ブ版ぽいのだが使ってる人いたら教えて下さい。

letraでtriaのセットがsaleしてる。

ルプルームはネオピコ以上にピコピコらしい

ネオピコは、なんだかんだで
コピック代を浮かせる
影用、小さい絵用として買ってた人が多かった

ネオピコは色によっては
コピックより分離や粒子が出難かったりもするんよ
インク濃度も濃くて発色もいいし

しかし、いかんせんブラシがヘボい。ヘボすぎる

コピックの空のにインクつめかえて使えない？
ルプルーム知らなかったが安価なんでちょっと試してみよう
いい情報ありがとう

>>219
> コピックの空のにインクつめかえて使えない？

使えるよ。ネオピコの補充インクは
コピックのバリオスインクに比べるとかなり量が少ないから
コピックにつめるとあっという間に無くなるがw

コピックが単価でみると高いのには理由があるんだな…

長い目でみればコピックをインク補充しながら大事に使うより
ネオピコcolorをガンガン使い倒して買い換えてる方がブルジョワかもしれないw

久々にデリーター最新カタログ見たらネオピコシリーズラインナップから2が弾かれててワロタ
一応2は載ってはいるが、補充インクはカタログから消えてる

CGに切り替えてから、コピックのバリオスインクが
腐ってないか心配で仕方ありません

広い面積→コピックブロードニブ、トリア(トリアは主に肌色)
よく使う色→コピックチャオ
影、小さい絵→ネオピコ、ルプルーム
それ以外→コピックスケッチ

って人が多いよね

色鉛筆とかJKが集めてる水彩マーカーを混ぜてた頃は
ネオピコ(最初の細いの)が出た時「神よ！」と思ったものだけどな

自分の絵柄や表現の仕方に一番合ってるのはアルコールマーカーだけど
バリオスインク何本あっても追いつかないからコスパ悪すぎて
仕方なしに水彩始めた人も多いんだろな
自分もその口でアクリル使ってるけど、肌の滑らかな塗りや
バリオスで滲ませまくって適当に作る背景にはコピック類が欠かせん

>>224
今さらだがコピック「ワイド」ニブだった

>>226
細部やアニメっぽい影はコピック類でしか表現できないのだぜ…