スレ立てるまでもない質問スレ22

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624スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 22:08:50
失礼します。
今まですべてアナログで原稿を書いていたのですが、
冬コミを期にトーンのみデジタルに移行しようと考えました。
そこで近々写真屋CS3を買おうと思っていたのですが、
写真屋でもトーン処理というのはできるのでしょうか?
それともやはりトーンだったらコミスタを買うべきなのか
教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。
625スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 22:24:01
>>624
各種プラグインを導入する形でできるよ。<写真屋
例えばパワートーンがほぼ必須だったりとか。
写真屋単体だと厳しいかも。
フリーソフトやツールを配布してる有り難いサイトさんもあるけど
どちらかというと「写真屋だけでどうにかやってやるぜ」という人向けなので、
新規で買うなら漫画のトーンに限ればコミスタやコミワクの方が対費用効果は高いかも。
表紙用のカラーイラストやサイトにも駆使する予定があるなら
思い切って写真屋を買っても損はないと思う。

非常に個人的な感覚だけど、コミスタはプロユースの漫画に特化してるだけあって
トーンの使いやすさは一番いい。
書き文字なんかも写真屋よりずっとやりやすい。アナログ感覚に近いというか。
でも何だかんだ言って写真屋の(その他お絵かき的な)万能加減と慣れで
結局写真屋ばかり使ってしまう。
626スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 22:46:45
>>624
おおむね>>625に同意。
後は値段だと思う。
コミスタのプロ(EXは不要)は2万弱。
フォトショは10万。
トーンだけならコミスタの方が圧倒的にコストパフォーマンスが高い。
トーンを張りながら線画の書き足しをするなら
ペンツールが優れているコミスタがお勧め。
627スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:01:30
逆に言えば625の言う
>フリーソフトやツールを配布してる有り難いサイトさん
を利用すれば(あるいは)フォトショだけでもできる

トーンが網グラ砂だけの絵柄なら楽勝w
628スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:02:01
(あるいは自力で)

脱字すまん
629スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:36:46
サントリーのBOSSって缶コーヒーに中年男性の顔がプリントされてますが
ああいう光と影が強調されて描かれたような絵は何て言うんですか?
630スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:44:49
あ ぶ り だ し
631スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:59:47
投稿用原稿用紙に絵を描いてB5サイズの同人誌を作りたいんですが
印刷所に入稿すると(オンデマンドだと?)トーンが縮小されると聞きました。
トーンが縮小されるということは濃くなるのか薄くなるのかどっちでしょうか?
どのくらい変わるのかということはどうやったらわかるでしょうか?
632スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 01:08:33
>>631
オンデマに限らず、縮小すれば濃くなるトーンもあれば薄くなるトーンもある。
自分で各種トーンのかけらを紙に貼って縮小コピーしてみればわかる。
ちなみに濃くなる代表はトーンの黒っぽい部分や64番など、
薄くなるのはトーンの薄い部分や10%以下の薄いトーン、点描系など。
場合によっては線画自体も濃くなったり薄く飛んだりするので注意。

というか投稿サイズの紙原稿でオンデマってやってくれるところがあるの?
オンデマってデータ原稿以外入稿不可なんじゃ?
633スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 01:08:45
投稿用原稿用紙に絵を描いてB5サイズにしたら
絵そのものが縮小されるのはわかるよな?
トーンも同じこと
トーンの濃さそのものは変わらない(点が細かくなるので若干違って見えるが)
とりあえず原稿用紙に絵描いてトーン貼ってコンビニに行ってコピーしてこい
634スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 01:20:25
>>632>>633
教えてくれてありがとうございます
コンビニコピーで試したりしようと思います。
オ/レ/ン/ジ/工/房は投稿用の紙でも入稿できるみたいなんで
そこで印刷しようと思ってます。
635スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 01:24:12
632だけど、今はデータじゃなくてもオンデマで本作ってくれるのか。
変なこと聞いちゃってごめん。
636スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 01:26:01
>>599 >>600
模写の目的って何?
絵の基本練習=模写とよく言われてるが、目的と言われると絵を上手くなるための
練習としか思ってないんだが、、模写に目的ってあるの?

あと模写してても、線だけだと線はうまくなっても、ベタしないと線がうまくなってもベタがうまくならないから
下手でもベタしたり1枚絵を最後まで仕上げたほうがいいのかな?
637スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 01:29:53
>624
トーンのみデジタルならフォトショップで楽勝だが、それだけのために買うならコミスタを勧める。
フォトショップエレメンツでも楽勝だから、
とりあえずBamboo Fun(エレ付きタブレット)を買うと良いかも。
638スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 01:48:17
>>636
何も考えず模写してたって駄目なんだよ
パーツや線、全てどの様になっているのか
確かめながらやるもんだ
639スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 02:03:10
>>636
599−600ではないが、
模写の目的は「見たものそのままを紙に書き写す能力を高める」ことだから
漠然と目的もなく「上手くなりたいなー」では遠回りすぎる。
そもそも、模写=自分のお気に入りの絵を自分の気に入るように描くことではない。
第三者が見ても「あれを描いたんだね」「似てるね」と言われなきゃ意味がない。

例えば、「箸を正しく持ってる手」を描くとする。お手本のような正しい持ち方ね。
小畑だったら写真のように描いて、「きれいな箸の持ち方をしてる絵だな」とみんな思うだろう。
それを636が描いてみたら、恐らくは辛うじて人間が箸を持ってるところまでは判るだろうけど
「正しく箸を使ってる様子の絵」とまで見てくれる人がどれくらいいるかという話。
そこまでの技術が実際に必要かどうかはおいといて、絵が上手いってのはそういうこと。
そのためにデッサン≒模写をしろと教えられるわけ。
だから自己満足じゃ上達しないと599は言ってるんだと思うよ。

あと最初のうちは段階的に「まずは線だけ」「次にベタもやってみよう」でもかまわないと思う。
ただ、最終的に漫画(イラスト)という形に持っていきたいのだったら
下手でも仕上げまで書き上げたものを積み重ねていった方が効率的だと思うよ。
640スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 07:19:51
616です。遅レス失礼します
>>617
そうですね。スッキリしました。
ありがとうございました!

あとsage忘れてました…ごめんなさい
641スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 10:08:50
624です。みなさんご意見ありがとうございます。
とりあえず今すぐに写真屋が必要ということではないので
(色塗りだけでしたらSAIがあるので)
みなさんの意見を参考に考えた結果、
今回はコミスタの方を買うことにしました。
いろいろと教えていただきありがとうございました!
642スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 15:59:06
デッサン厨ちね!
模写の目的なんて、ここじゃひとつしかない。
パロ同人で顔の表情をパクる時のみ!
643スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 20:07:05
下絵を600dpiで取り込んで修正してから
350dpiにして色を塗ろうと思ってたのですが
600dpiのままかなりのところまで色を塗ってしまいました。
PCの反応も遅いし途中からでも350dpiにしたいのですが
途中で解像度を変えると絵が劣化しますか?
最初や最後に解像度かえるのと結果は同じですか?
644スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 20:17:33
実際に解像度変えてみればいいじゃん。
だめっぽそうだったらアンドゥすればいいだけだし。
645スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 20:20:49
>>643
最終的な入稿データの解像度は350dpi以下になるのかな
それなら同人印刷のレベルでは仕上がりに影響は殆どないと思う

とはいえ、絵柄や塗り方やソフトによって違うかもしれないから
念のため600dpiの方も作りかけでも取っておいて
解像度を変えたものは別ファイルとして保存してから
作業を続けることをお奨めする
646スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 20:35:03
カラーなら解像度落としてもたいして問題はない
どうせ最後に落とさなきゃならないのだし
ちょうど半分の300dpiの方がいくらかマシ

モノクロなら線画は600dpiのまま保存しておいて後で合成しる
647スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 20:47:13
>>644
>>645
>>646
丁寧なレスありがとうございます!ホッとしました。
一度350dpiにしてみたんですが画面上の変化はあまり分かりませんでした
カラー原稿なので、印刷所は350dpi推奨だから多分問題ないですね。
アドバイス通り一つは600dpiのまま保存しておきます。
ありがとうございました。
648スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 10:51:01
板張りって紙の片面濡らすのと、両面濡らすやり方見たんですが
どう違うのですか?
素人なので失敗しにくいほうがいいのですが。。。
649スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 11:21:59
両方やってみればいいじょのいこ
650スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 13:17:05
好み。
失敗しても、しないよりは断然いいからあんまり気にしなくてよい。
651648:2008/10/09(木) 13:27:40
ありがとうございました
652スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 20:14:05
書店委託した本が販売開始から4日で完売しました。
前回も割りと早く売り切れたので今回事前発注の際に
もっと多く納品したいと思いながら言い出せずに書店の提示した数を納品しました。
販売の機会を失うくらいなら多めに納品し、売れない分は返本された方が良いと思っているのですが
書店の提示した以上の納品数をサークル側から提示することは問題ありますか?
653スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 20:44:59
>>652
書店に相談するといいよ。
書店は、倉庫・在庫置き場の問題もあるし
>販売の機会を失うくらいなら多めに納品し、売れない分は返本された方が良い
という希望を全サークルからそのまま受け入れてたら
きりがない事も理解してくれ
654スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 21:05:41
イベント申し込みのときに申請する既刊の発行日は、
初版のものでいいんでしょうか? 再版した本は再版日?
655スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 21:59:31
>>652
そんな事を考える前に、非流通、非営利が前提の同人誌を
当たり前のように流通に乗せて金儲けを企む自分を疑問に思え。
書店が募集してるからとか、言い訳にならん。
656スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 22:25:48
>>654
再版本の扱いはコミケでは確か初版の発行日だったと思う。
657スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 22:48:02
>>653
ありがとうございます。
>希望を全サークルからそのまま受け入れてたら
>きりがない
思いも寄らない指摘ですが納得です。
書店と相談してみたいと思います。

>>655
非営利が同人の前提なんて10年以上前から
とっくに崩壊してるという現実は無視ですか?
658スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 22:54:25
>652
>販売の機会を失うくらいなら多めに納品し、〜
これはサークル側としてはそうなんだけど、書店側にとっては
動きの少ない本にスペースをさくことこそが販売機会の損失だよね
だから1行目のようなことを伝えて、もっと売れる本だってことをアピールすればいい
うちは「前回こんな感じだったので今回はできれば○部お願いします」って
発注をお願いする際に言ってる
659スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 23:57:08
先々月の委託分がまだ売れ残ってるんですけど…
どうやったら4日で完売出来ますか?
ちなみに…とらに2000部 メロンに2000部 他全部合わせて5600部程
委託したんですけど…。やっぱ大杉ですかね?
660スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 00:15:34
>>659
4日で完売って言っても自分はその半分弱の規模だよw
それだけ納品できるあなたがうらやましい。
残部はもう残り少ないんでしょ?いくつ?
661スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 00:20:11
>>658
書店のことも考えつつ無理のない発注数を考えて、
こちらからも提案してみます。
>「前回こんな感じだったので今回はできれば○部お願いします」
これそのまま使わせてもらいます。
ランキング上位にいるのに在庫がないのって見ててイライラするんだよね。
662スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 02:52:43
>>657
大手でもないのに書店売りって状況は
とっくの昔に当たり前になっていて
ここ数年はそれが加速していて
何を選ぼうがサークルの勝手ではあるけど
非営利…というか、商売脳でやるもんじゃないって価値観は
別に崩壊してないよ
663スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 08:23:49
質問です
ポストカードを印刷したいのですが
金曜入稿で翌日発送出来る印刷会社ってありますか?
片面フルカラーで枚数は100枚
裏面は印刷なしです
664スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 08:28:53
>>656
どうもありがとう。
間を置いて再版してたから迷ってた。
665スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 11:53:50
>>663
グラとかの印刷通販系の印刷屋。
666スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 02:05:32
質問です。
原稿用紙に自分で印刷してそれを入稿するのですが
家庭の一般的なインクジェットプリンターで普通に出る黒(ペンのインクと比べると若干薄く感じる程度)は
実際の仕上がりで特に目立つような濃度の差が出たりしませんか?
667スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 02:17:24
プリンターのインクはメーカーによって違うので
型番かせめてメーカーくらいは書いたほうがいいと思うよ。
どの辺りが一般的かどうかは誰もわからないし
インクの濃さは紙の質にも左右されるんじゃ?
インクジェット専用の原稿用紙じゃないんだよね?
668666:2008/10/11(土) 02:39:25
>>667
すみません、キヤノンのBCI-3e、BCI-7eです。
デリータの普通の原稿用紙で印刷しました。
669スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 02:45:06
プリンタによってインクタンクの数も違うから
プリンタの機種も書いたほうがいいんじゃないかな
670666:2008/10/11(土) 02:54:17
すみません何度も、インクだけで十分だと思ったので…orz
MP770です
671スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 04:16:55
まあインクの型番だけで十分なんだけどな
印刷設定でも濃度が変わったりするので、印刷品質を「高品質」にするのが必須
普通の原稿用紙に印刷だと、若干だけどにじんだ感じになるかもしれないから
線が細いタッチの人は気になるかもしれない
それに普通紙印刷だとやっぱりちょっとベタとかは薄くなってる気がするかも

つーか印刷しないでデータ入稿したら ってのはナシなんだろうなたぶん
672スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 11:26:16
リキテックス買ってみようと思うんですが
アクリルガッシュとリキテックスって、艶消し艶あり以外に大きな違いありますか?
一緒に使ったり混ぜたりしても大丈夫ですよね?
673スペースNo.な-74
アクリルガッシュとリキテックスの大きな違いは
艶消し艶ありではないのでその質問自体が間違っとる

透明と不透明は混ぜないのが普通だが
どうしても混ぜたければ好きにしれ