正しい？コピー本のつくりかた。その23

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395 ：スペースNo.な-74：
>393
それいいな。コンビニ？コピー屋？
396 ：こぴ：2008/08/26(火) 10:15:45
ホロラミの人、また募集かけてくれないかなー…
前回買いそびれた
397 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 13:09:54
自分が買って、みんなに分けるという発想にはならないのか？
398 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 14:19:16
>>397
前に分けてくれた人がまだ余ってるって言ってたし、二回や三回目となると余るのが怖くて大変だからそんなに踏ん切りがつかないだろうよ。
399 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 15:33:44
星型でよければ、募集かけようか？
前の人とは違うし、バザースレでホロラミ募集が続いてたんで
控えてたんだけど
400 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 22:18:05
少し疑問に思い書き込ませていただきました。

Ａ５のコピー本を作る際、Ａ５の紙に印刷するというのはおかしいでしょうか？
めくりにくいなどあるのか疑問に思い書き込ませていただきました。

イベントではそのように売っている方は見かけないもので…。
401 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 22:28:13
おかしくはないでしょう
コストが高くなるから避ける人が多いだけじゃないかと
402 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 22:28:40
>>400
A5のコピ本ならA4に印刷して半分に折るんじゃないの？
403 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 22:35:49
>>401
おかしくないんですね！
何か難点とかあるのかな？とおもいまして。
どうもありがとうございます！

>>402
紙を折る時間を短縮できないかな？っと思ったんです。
そのほうが綺麗に仕上がるかと思いまして…
404 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 22:41:27
というか何でそんなこと気にするのかがわからん
一冊試しに作ってみて自分で問題点を探せばいいのに
百聞は一見に如かずだよ
405 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 22:58:29
自分はコピー本は中綴じなのでどうしてもA4に刷らざるをえない。

A5を2枚にすると倍に原価が上がるよ。赤字で出すにしても少しでも
金額を抑えたいっていうのが普通じゃないかな。
また片面だと平綴じにしろのりで固めるにしろ変だし。
406 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 23:04:25
A5の紙でA5の本をつくると、めくりにくいってのはあるわな。
コピー本だからそれもいいと割り切っちゃうのもいいし、
B5で印刷して綴じたあとに化粧断ちしてA5にする方法もある。
407 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 23:09:56
コピー本は規格A5サイズである必要もないからA5で作って化粧断ちしている人も多いんじゃないかな。
イベントで見かけないというが、その場合は仕上がりに違いが出ないから見ても気づいてないだけかもとも思う。
A5の本文用紙で作るってことはホットメルト製本機が主流になるんだろうし。厚い本は確かに折る手間が馬鹿にならないしな。
408 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 23:14:52
>>403
＞紙を折る時間を短縮できないかな？っと思ったんです。

紙を折る作業って体力と時間使うし、気を抜くとずれるもんね。
自分は平綴じ大好き人間なので、中綴じするときと同じように印刷して、重ねて、

　１・１６　（その裏　２・１５）
　３・１４　（その裏　４・１３）
　５・１２　（その裏　６・１１）
　７・１０　（その裏　８・９）
　　↑
ここで裁断して、左半分（１～８）と右半分（９～１６）をあわせてる。
409 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 23:32:23
A4：折るのめんどくさい
A5：2枚でコストがかかる

両方解決するいい方法があるじゃない。
A4に印刷して半分に切る。
410 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 23:39:39
私はそれ>A4を切る
A3切る派もいるよね
欠点は切るの失敗したら残念なこと
411 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 23:40:03
>>399
ﾉｼ
インテでホロラミ表紙を見てときめいたので
募集かけて欲しいです…！
412 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 23:50:08
近所の5円コピーが片面しかできないので、A3に片面だけ刷って二回折ってるw
これだと厚みだけは増すのでちょっと手に取る人を騙してる気分だが
413 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 23:56:24
>>409
あったまいい～！
414 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 00:05:11
前にトレペにほぼ全面ベタな表紙を作ってると書き込んだものです。
軽くレポ。

グラフィックのスピード印刷（オンデマ）を使用でトレペ56kgに黒１色で刷ってもらいました。
レーザープリンタによる印刷って事だけど、凄く綺麗。トナーの剥げも全然無い。
背の折り目の所はさすがにちょっと白くなったけど、手にトナーが付くこともない。
値段も安かったし、印刷も綺麗だし、大満足な仕上がりでした。
難点と言えば、表面が凄くツルツルというかサラサラで、積んだ本が容赦なく滑りますｗ

グラのオンデマはどの紙使っても値段が変わらない点、少部数ＯＫ、短納期と
コピー本の表紙にはとっても向いてるんじゃないかと思います。
今度は両面印刷を使って、トレペに表スミ一色でタイトル、裏に4Cでカラー印刷がしたいｗ
415 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 00:05:31
>>399
ﾉｼ
前回の募集知らなくて悔しい思いしてたんだ
星柄ならなおさら募集お願いしたいです
416 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 01:08:29
>>414
ちょっと聞いてもいいかな…。
今グラのサイト見てきたらすごく普通の会社だったんだけど
同人誌の表紙刷れるの？絵なしとか…？
417 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 01:14:59
>>416
刷れるのかって言われたら、刷れますよ。
一般企業だけど印刷所スレとかでも結構名前でてます。
418 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 01:16:50
>>416
早レスありがとう。
そうなのか、知らなかった…。
419 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 11:29:45
あっちのスレでホロラミ小分けしてた者です。
実は次のを用意して連絡場所準備してるところだったり。
399さん、ホロラミもう買われました？
399さんが小分けされるなら、私のはまた次の機会に出します。
腐る物じゃないしw
同じ柄の募集が重なってもなんなので、レス頂けると嬉しいです。
420 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 12:03:01
>>416
ミケ合わせの表紙をスピード印刷で頼んだよ。
ばっちりでかい絵入りでタイトルアホっぽいやつで。
色もくっきりで思ったよりキレイだった。
厚紙使えるし早い（オフ印刷の方は頼んだことないからわからん）
421 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 12:31:39
>>399
小分け、するなら参加したいかもです。20部とかですが…

>>420
グラ気になってるんだよな～レポありがとう！安いのに中々よさげですね。
しかしながら使える紙の色とかが今イチ謎だ……問い合わせればいいのかな？

最近メジャージャンルにハマって凝ったコピ本見かける様になった。（部数
が読めないのでコピーにする人が多い模様）
なんちゃってPPも初めて見た。ここで見かけた通り反ってるwけど何もしないよりは
綺麗だし、映えるね。
多分アキュ？かと思われるのが凄い良い。本文が厚い紙だったらオフに見える出来
だった。表紙もインクジェットでアニメ塗り（表）＆水彩塗り（裏）をばっちり再現
してて読み専の人はオフだと思うんじゃないかな？
初めて見たけどアキュかなりいいね。かなり欲しくなった。
422 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 14:01:39
>>421
紙見本取り寄せた方がいいよ（会員登録もしておくとお得）
見本なしに散々迷って、本文に使える時間が減ったのが痛かったんだぜ…。
423 ：399：2008/08/27(水) 14:26:08
>>419
ホロラミはもう買ってあるんだ
友人にも売る伝があるから、スレで募集かけるとすると400枚程度になると思う
出せる枚数が確定したらバザースレに出すことにします

それにしても星+ハートと購入して、また1000枚追加購入した419さんﾃﾗｽｺﾞｽｗ
424 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 18:19:07
12色コピーは、メジャーじゃないコンビニにあったよ
多少ずれてもよければ40円でエセ四色カラーが作れる。
正確には12単色＋黒で13色だ。機種は見るの忘れた・・・
425 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 19:21:13
いきなり質問すみません。
B5サイズのコピー本を平綴じで作る場合は、
B4の紙でコピーして二つ折りにすればいいんですよね？

久しぶりに作ろうかと思ったんですが、ど忘れしてしまったもので…
426 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 19:26:00
A4の紙にコピーして平綴じB5本を作れる人がいたら紹介してくれ
427 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 19:29:16
>426
A4の紙に両面コピーして、B5になるように化粧裁ちすればできますよ！^^
ごめん突っ込みたかっただけ
428 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 19:54:43
バザースレって何？
探しても見つからなかったので・・・
429 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 20:48:10
>>428
あー、落ちたっぽいね
同人に使う物を譲ったり譲られたりする為の募集ｽﾚだよ

一応、最前のｽﾚはこちら↓
【交換】 森のバザー in 同人ノウハウ板 【売買】4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183537349/l50
430 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 11:10:52
グラの資料請求してみた。
紙見本１２２枚（同じ種類で厚さが違う数枚とかあるけれど）
PP加工したのもあって助かる。

紙見本だけでニヤニヤしちゃうなｗ
431 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 11:21:22
わかるわかる
金たまったらPP＋ミラーコートの表紙やってみたい
超ツヤツヤｗｗ
432 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 14:38:36
特殊紙ｽﾚでも話題に上がってるんだけど、
OKフロートとかOKムーンカラーって紙、
熱を加えると熱が加わった部分だけへこんで色も変わる。
見本をインテで貰ったんだけどﾃﾗｳﾌﾌだった

一般の印刷所のサイトなんかで見たのでは
へこんだ部分は裏が透けてみえてて、裏に印刷したら
それが透けて見えてた。
遊び紙とかもきっちり透けそう。

紙自体は紙迷さんにもあるし、買えるんだけど
あの熱を加えるって部分自力で出来ないかなぁ
433 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 15:15:18
>>432
ちょっと今、手持ちのOKフロートに紙・針金・アイロンと重ねて空押しもどきやってみた
アイロンの熱が針金に伝わって、針金の形の模様にならないかなーと思ったんだけど、
何分押してもくっきりつかないし、押した部分の周りの紙がぐしゃってなった
しかも段々、上空にアイロンがある部分が、アイロンの形に変色し始めた
表紙用紙くらいの厚さの紙にやるには、かなりの圧力と熱が必要とみた！
なんか他に良い方法とか専用の機械とかあったら教えてください
434 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 16:08:35
よくわかんないけど針金を火で熱して焼印みたいに押すのはどうよ
435 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 16:38:15
電池の実験の時みたいに回路組んで、
押したい形に金属板をカットしたもので熱を加えられないだろうか
436 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 16:44:20
真鍮の金型スタンプとかを熱して押したらどうだろう？
むかーし古書市でノリで買ったのがどっかにあったような・・
ちょっと家帰ったら探してみようかなｗ
437 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 17:36:19
断熱材と電熱器を駆使すればできそうｗ
438 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 19:33:48
紙自体の耐熱ってどんなもんなんだろう？
本当に焼印になったりしてｗ
439 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 21:56:32
ホカロンくらいで我慢しとけ
440 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 00:42:03
実験結果
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_044049.jpg

使った紙
・希望からもらった見本帳のOKムーンカラー（手前）OKフロート（奥）

ネジをロウソクで熱してクッキングシートを挟んで圧した。
小さいネジだったので均一にやるのが難しかった
もうちょっと大きい型で実験やってみたいな
441 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 00:47:55
>>440
sugeeeeee!
革製品用の金属製の刻印？は使えないかな
あれは熱に強いよ
がつがつ叩くのもおｋだし
442 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 01:08:33
焼きごてで検索してみたけど、意外とオーダーしやすそうだな。
部数を考えると単発表紙絵でやるのは厳しいけど…
443 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 01:12:32
ほんとどうでもいいんだが
>>431の｢金たまったら｣を誤読した自分に自己嫌悪orz
444 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 01:21:31
金太の冒険
きんたまけった～きんたまけった～きんたまけった～
445 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 01:28:25
調べてたらオリジナル焼き印とかあって萌えるな
446 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 02:54:30
次にコピー本オフ会があったら焼きごて持参してくる人が出るかも知れんなｗ
447 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 03:41:32
家に封蝋用のスタンプがあったはず、試す価値はあるな。
自分で金型作るとしたら、アルミ板かなんかくりぬくか？
面積が広がるほど、均一に押すのが難しそうだけど。
448 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 11:23:06
はんだごてとかどうだろう
相当細かい部分も対応できると思う

OKフロートじゃないけど以前キュリアスメタルにアイロンで
コピー箔やろうとして失敗したから
もっと熱をしっかり伝えられるやつが欲しいと思って今購入を考えている
449 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 13:15:43
時間がないのでＭＢＥやプリンテックのコピー機の中綴じ機能を使おうと思うのですが、表紙を別紙にしたい場合ってこの機能は使えますか？
450 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 14:02:10
>449
表紙だけ別の紙にして中綴じしてくれるコピー機はある。
機種によるから行く店に確認するといいよ
451 ：ネジ：2008/08/30(土) 14:06:20
ネジやった者です
軽く押し当てるだけじゃダメだったから、
結構ぎゅっと押し付けないと色も変わらなかったし
跡もつかなかった。

半田鏝を持ってないからわからんけど、
力入れて押して大丈夫ならいけるとおもう
封蝋用のスタンプは結果が気になる
>447さんに期待
452 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 15:09:10
ttp://www.sunset.gr.jp/sportstrain/shop/products/embs/enbs.html
エンボッサーという手もあるけど、コピー本に使うには高いかな
シーリングワックスの刻印もアルファベット全部そろえると高いけどコピー本に使うと面白そうで物欲が抑えられないｗ
453 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 15:12:37
エンボッサーはもっと安いのもあるね、ごめん
454 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 18:08:54
エンボッサーやシーリングスタンプは、直火に耐えるものばっかりとは
限らないから試すときは気をつけてね
せっかくの刻印がなまっちゃう可能性もあるから
455 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 18:34:36
やべえエンボッサー見てたら欲しくなったんだが
真っ先に思いついた図案が18禁マークだったｗ
456 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 18:47:48
447です、結論から言うとムリだ！ヽ(`Д´)ﾉ
まあ見てくれ…
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up18321.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up18322.jpg

封蝋スタンプの印面が思ったより平らじゃなかったのと、
彫りが浅かったのが敗因。
（これは自分の持ってるやつが輸入物で、そのへんいい加減
なのかもしれないw）
熱が全体的に伝わりすぎちゃって、図案通りに残らなかった。
というわけで、熱を伝えるところとそうじゃないところが
はっきり分かれた状態のものを用意しないと、上手く押せないんじゃ
ないかってことは分かった。
457 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 19:59:36
この一連の流れを見て焼印ﾄﾞｼﾞﾝｼ作ってみたくなってしまった
ぐぐって見たサイトでうっかりﾖﾀﾞﾚがwww
思ったより結構安いんだな…

tp://www.tigerkokuin.com/yakiin.html
458 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 20:02:24
模様が凹ではなく凸だったら浅くてもできたんではないかな
封蝋印は殆どが凹だからやはりここは焼きごてか>>441の革印を
459 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 20:13:15
>>457
焼き印おされたまんじゅうとか見てたら
おなか空いてきたｗ
460 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 21:42:13
自分はこの流れでエンボッサー欲しくなった・・
定型に文字指定だと1万くらいで作れるけど
どうせならオリジナルデザインのこっちが欲しい
ttp://item.rakuten.co.jp/bindman/products-sealpr02/
461 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 21:51:59
技術があるひとだったらシルバークレイで焼成して自作できないかね
自分にはそんなものないがorz
462 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 00:33:21
>>460
サークルロゴ作ってコピ本にエンボス！
オフでも3ページ目とか奥付とかにエンボス！
むしろペーパーにエンボス！
なーんて考えるだけでテンション上がるわ
それいいな欲しいなあ…
463 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 01:12:15
>461
失敗作があるので試してみるよ(ｗ

固くて耐火性があって造形しやすい物って何があるだろう。
篆刻ならどうかと思ったんだけど、柔らかい石だと火に弱そうな気もする。
耐火性のある石粉粘土とかないかなー。
464 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 01:58:28
石だと加熱が難しいんじゃない？
465 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 02:24:11
昔立ち寄ったアンティーク雑貨屋っぽい店で、写植用の活字売ってたなぁ。
たしかアルファベットだったから汎用性高そうだし、値段もそんなでもなかったような。

・・・やばい、話題の紙すら持ってないのに活字買いに行きたくなってしまったｗ
466 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 09:46:11
一回オフセットで本作ったときは高いなーと思ったもんだけど、
コピー本は設備投資に金がかかるなｗ
でも楽しいからオフセットからまたコピー本に戻ってきてしまった。
今日レーザープリンタ買いに行くんだ…！
467 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 10:18:46
活字ならアンティークより、ガチで活字屋行ったほうが組むときの道具や枠も手に入るのでそっちのがいいんじゃ。
東京なら以前製本街だったようなとこには何軒か現役で生き延びてるはず。
ネット以外の手段（FAXとか電話）でなら通販に応じてくれるとこもあると思う。
468 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 10:33:48
近所の古道具屋に大きいホチキスが売っていたので思わず買ってしまった。
久々にコピー本作ろうかな。
469 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 13:01:03
先日エディット行ってきたよ。普通にコピーしかしなかったけど
単色コピー、色が21色(多分)あって面白かった！
単色コピーと2色コピーが1枚10円だったから
いつもキンコで50円かけてたのと比べると大分安く抑えられて嬉しいｗ
コピーは綺麗だったけど表面に凹凸のある紙への黒トナーの定着は微妙だった。
カラーは綺麗だったんだけど
まだコピー機以外何もなかったけどこれから増えるみたいなので
本格営業始まったらまた行ってみようと思ってる
470 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 13:25:04
焼印検索してたら出てきた
ttp://www.e-minor.com/makingbrand1.htm
ttp://www.geocities.jp/fsleathers/mark.yaki.html
このくらいなら自作できそうかな
471 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 18:59:34
>>469
レポありんこ。自分も絵デ行ってみたいな。
つか単色コピー10円なのって期間限定だっけ？
２１種類のペーパーとかやってみたいなw
いつまでなんだろう。
472 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 22:59:54
>>471
いつまでか聞いたらまだ決めてないっぽいこと言われたよ
期間以外は20円みたいだった

そして補足。
エディコピー、コピー箔のらないっぽい＼(^o^)／
予定の装丁ができなくなってﾃﾗパニくってるｗｗｗ
確認しなかった自分が悪いんだけど！明日MBE行ってみるわ
473 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 14:50:06
20円で2色刷りできるなら良いわー
でもコピー箔乗らないんだ、残念だね
474 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 19:38:05
ちょっと相談させて欲しい。
自分>>472で、やっぱりコピー箔使いたいからコピーし直そうと思うんだけど
黄色の紙に赤の単色コピーしたものもそれはそれで可愛いんで
(でもそのまま表紙にするにはちょっとインパクト不足な気がしてる)
この単色コピーした紙の裏に新しくコピーして、表紙裏に単色コピーがくるようにしようかと思ってるんだが
これだとやっぱりいかにも使い回したように見えるだろうか
そう見えるならまったく別に新しく表紙作って、
単色コピー表紙はその本の番外編無配本でも作ってそれに使おうかと思ってるんだがどうだろう？
475 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 20:17:28
>>474
裏に来ること自体は気にならないんだけど、
表１の図柄が表３に来てしまうよね？
そこがちょっと気になる。
いっそ豪華な遊び紙にするのはどうかな。紙が分厚すぎるか。
あとはトレペにコピー箔表紙にして、元の表紙を透かしてみるとか。

もちろん別冊無配本でもいいと思う。
476 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 20:25:46
まったく同じ絵だと「コピミス？」って思うかも
475と同じく、表３にタイトル入ってるのも妙な感じするしね

同じ紙をもう一回コピーするなら
単色コピーした面に何かを加えてそれにコピ箔したらどうだろう
477 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 23:54:30
>474
>476に1票。赤印刷の上にコピー箔の乗る黒トナーコピーすれば
いいんじゃないかな
478 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 00:26:59
>477
コピー箔乗らないって事は多分オイルトナーなんだと思うし
ドラム汚れる気がするから再度コピーはお薦めできない気がする。
479 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 00:28:55
オイルトナーだと箔乗らないのか…
お勉強になるなあこのスレは。
480 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 00:46:30
B5のインクジェットプリンタでカラー印刷するなら
どのタイプの用紙がおススメでしょうか？

高品位専用紙（コート紙）を試したところ
イラストの発色的には問題ありませんでした。
しかし、何日か経過しても手触りが湿っぽい気がするのと
イラストのある方向に少し沿ってしまう傾向があります。
ひょっとしたらそういう物なのかも知れませんが、できれば避けたいです。
何か良い案がありましたら教えて下さい。
ちなみに中身は小説で、カラーでプリントするのは表紙イラストだけで
プリンタは染料６色です。
481 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 00:50:06
厚めの紙使えで終了
482 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 00:54:39
>>480
専用紙はインク使用量が多い。完全に乾燥させるまで時間がかかる。
といっても、袋にしまわず室内放置なら１日あれば大体乾くと思うけど。
印刷してないさらの紙も湿っぽい感触ならそういう感触の紙だってこと。

紙がそるのはインクの水分で伸びるのである程度はしょうがない
気になるなら辞書とかで挟んで伸ばせ
483 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 07:12:18
>476
うん。現行スレで出てるかはわからないけど何度かｶﾞｲｼｭﾂ。
そしてコピーをするときにモノクロとカラーを重ねたい時は

モノクロ(notオイルトナー)⇒カラー(現行は全てオイルトナー？)

といくのがお約束。この順番だとドラムが傷まない。
ただ、コピー箔の場合は上からオイルトナーでコーティングされることになるので
こういう風にやって上手くコピー箔が乗るかはよくわからない。

過去にレポもあったような気もするけどよく覚えて無いなあ。ｽﾏｿ。
484 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 12:28:21
便乗質問
1枚の紙に表MD裏モノクロレーザーで印刷したいんだけど
こういう場合はどっちを先にしたほうがいいとかあるのかな？
おとなしく両面MDでやったほうがいい？
485 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 15:26:10
あ、>483で何気にレス番間違えてるや。
正確には>479です。ｽﾏｿ。

そして>484
モノクロレーザーとMDだと多分モノクロレーザーが先の方がいいんじゃないのかな。
MDのインクがレーザープリンタのドラムにどう影響するかはわからないけど>しないかもわからないけど
モノクロのトナーはちゃんと定着さえしていればMDには影響しないと思うので
モノクロが先の方が無難じゃないかなと思う。

ちなみにオイルトナーを再度コピー機に通さない方がいいっていうのは
再度通すとオイルトナーって溶けるんだ…。>そしてドラムが傷む
オイルトナーのコピー機でも溶けたりするし、
notオイルトナーのモノクロ機だとこっちの方が温度が高かったりしてそれが顕著なんだ。

という事でMDも上にインク乗せる系だし、溶けないとも限らないので
モノクロレーザーが先の方が無難かなと思う。
486 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 17:14:08
>>486
ありがとう勉強になった！
その順番でやってみる
487 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 17:53:00
キンコのセルフ出力でB３用紙使える？

A5の本のカバーを自作しようと思ったんだけど
厚みもあるしA3用紙じゃちょっと折り返しが足りないよなあ
488 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 18:41:19
確か、Ｂ３はセルフでは無理だったはず

折り返し5～6cmもあれば十分じゃないかと思うんだけど
本が厚いのだろうか
489 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 19:39:51
背表紙15mmある

折り返し5センチだと読んでる間に外れやすくないかな？
490 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 20:32:31
まあちょっと短めだけど>折り返し5cm
曳航のカバーもそんな感じだからなあ。
491 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 23:08:47
>>481-482
＞厚めの紙使えで終了
0.15mmの光沢紙でやってみたら反りませんでした。

＞印刷してないさらの紙も湿っぽい感触ならそういう感触の紙だってこと
確かに、さほど変わないように感じました。

なんか答えが解ると、当たり前の質問をしてしまいましたね・・・orz
すいません。レスありがとうございました！
492 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 01:38:08
前の紙は0.15mm以下だったって事か…そりゃあ反ってもおかしくないな。ていうか反る。
0.2mmの紙だってインク量多ければ反るぞ。

反ってるとアキュしにくいから軽く丸めたりして対策取るけど。
493 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 15:19:18
つーかラミしてない側は水分吸うから、
反り返るのは極当然の話じゃないか？
494 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 22:27:22
>>474です。みんなアドバイスありがとう。
オイルトナーでコピーした紙を再度コピー機には通さない方がいいんだね。勉強になった。
教えてもらったのは今度白黒コピー→単色コピーの順番で試してみる！

無配本作る時間がなくなりそうな予感なんで
もういっそのこと単色コピー表紙の箔押ししたかった部分を別にコピーしてコピー箔やって
その部分だけ綺麗に切り取って(U15だし簡単な形だから対した時間はかからない)
単色コピー表紙に貼り付けようとも思ったんだけどやっぱ間抜けかな
495 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 22:42:21
>>494
完成度によると思う。
つか直接箔貼ったか、間に紙挟んでるかの違いでしょ？
でんぷん糊でしわしわよれよれ、切るのミスってササクレみたいに
なってるとかじゃなければ良い感じだと思うよ。
496 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 02:07:50
それなら別に箔じゃなくても金色の折り紙でも切って貼ったらどうだｗ
497 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 02:40:48
>>496
なんという名案。
498 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 05:50:01
金色の折り紙はるぐらいなら金色画用紙の方がコスト的にもいいかもだとふと思ったw
499 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 06:00:11
金色だけの折り紙買えばコストはそんなに高くないんじゃね？
500 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 07:14:34
そこでステンシル＋スプレーの登場なんですよ
501 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 08:16:17
>>500
頭いいな
考えもしなかったよ
502 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 10:07:20
アイロンシールって紙に付くかな？
ttp://www.quick-art.com/item_paper_foil.html

激しく面倒だけどな。
カッティングマシーンがあったら楽だけど
それ買うならMD5500買ってしまえと・・


それかスタンプ+エンボスパウダーはどう？
スタンプインクのペンっていうのもあったと思う。
ステンシルの型紙とインクパッドでもいいね。
もりっとしたカンジとコパーとかのアンティークっぽい光り方が好きだ
503 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 11:48:18
>>502
そのＵＲＬのページの下に、「ちょっとおしゃれなメモ紙の作り方」というリンクがあるよ。
レーザープリンタやコピー機で模様を印刷→その上に箔をおいてアイロン、と。
インクジェットは反応しないんだな。
私もこれ、ちょっとやってみたい。
504 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 11:57:51
最近オフ活動を始めて手作り本の楽しさを知った者なのですが
どうぞ先輩方のお知恵を拝借させていただけませんでしょうか。

表紙の中心にコンパスカッターで穴を開けて閉じた状態からでも
中表紙が見えるようにしたいのですがＩＪプリンタで出力するので
耐水加工をどうすればいいのか困っています。
穴の部分に表紙の裏から透明シート（シール状）を貼って表紙に
アキュをかけてみたらシート部分が波打って皺だらけになってしまうし
表紙にアキュをかけた後で穴をくり抜いて穴より一回り大きなサイズに
カットした透明クリアファイルのふちに糊をつけて裏から貼ってみたら
表紙からの見た目はいいのですが裏が糊で汚く見えるし・・・。

表紙にクリアファイルをかぶせるか中表紙にもアキュをかけることも
考えたのですが、クリアファイル表紙は前回してみて静電気や化粧断ちが
大変だったのとアキュは薄い用紙には難しそう＆出来ればコストを低く
抑えたいなと思うのでできればこれら以外の方法を探しています。
何か良い案はありませんでしょうか。
505 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 12:52:21
アキュやったことないんでよく分かってないんだけど
アキュやった後で裏からシール貼るのはダメなの？
506 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 13:03:07
＞表紙にアキュをかけた後で穴をくり抜いて穴より一回り大きなサイズに
＞カットした透明クリアファイルのふちに糊をつけて裏から貼ってみたら
＞表紙からの見た目はいいのですが裏が糊で汚く見えるし・・・。

これやった後に同じ大きさの穴を開けた別の紙を表紙の裏面に貼って
糊の部分を隠すとか。ちょっと手間だけど。
507 ：502：2008/09/04(木) 13:09:12
>503
いや、オイルトナーで印刷済の474が
なんとかコピー箔やる方法無いかと思って
508 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 14:14:09
>>507
ああ、なんだ。
上の流れを読んでなかったから気がつかなかった。
オイルトナーはどうなんだろうな。
買って使えなかったらもったいないし、興味あれば問い合わせてみる方がいいだろうね。
509 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 14:56:45
むかし表紙に金色載せるのにプリントごっこを使った事がある。
なかなか乾かないので、広げて置く場所が大変だった。
510 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 15:03:07
プリントゴッコは製造中止だよ
時代だなぁ
511 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 16:03:55
>>510
マジで？昔はよく使ってたなぁ…
512 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 16:09:00
キンコってどこでも中綴じホチキス置いてるわけじゃないの？
513 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 16:45:49
>512
うん。
514 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 17:32:46
>504
表紙－クリアファイル－中表紙
と真ん中にはさんでやるのは無理なの？

もしくは中表紙に耐水系のスプレーをかけるぐらいかなあ。
515 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 19:09:38
>504
中表紙全体に透明シートを貼ってみるとか。コスト嵩むけど。
516 ：504：2008/09/04(木) 20:01:29
504です。
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
糊の部分を隠すとか、表紙と中表紙の間にクリアファイルを挟むとか
中表紙に耐水系スプレーをかけるとか、中表紙全体に透明シートを貼るとか
自分では思いつけなかったことばかりです。
皆さんのご意見を参考に材料買って土日で色々と試してみようと思います。
ここで相談させていただいて本当に良かったです。
ありがとうございました！

>>505
前に試してみたのですが、狭い範囲なら平気なんですが広範囲の穴だと
剥離紙をはがす時にどうしてもアキュも一緒に剥がれてしまい穴の表面に
アキュがのっているという状況にすることが無理なようでしたorz
私が不器用なせいもあるのかもしれませんが・・・。
でもご意見いただけて嬉しかったです。ありがとうございました！
517 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 21:22:42
>>496
シールつきあったどー
ttp://www.kidstoyo.co.jp/shop/goods.php?mode=image&cate=2&goods=14
518 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 22:10:38
>504
アキュじゃなくて、ラミネートフィルムでやってみたらどうだろう？
なんちゃってPP。

―――　←紙
＝＝＝　←OHPフィルムなど、ラミネートできないフィルム
―――　←紙

を、挟んでラミネート。
ちょっと厚くなっちゃうから上手く出来るかわかんないけど、
外のラミが窓フィルム代わりになる。
中のフィルムは、ラミネートフィルムにくっ付かないから剥がれる。
保障はできないけど･･･
519 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 22:36:21
OHPシートの「ラミネートできない」は、巻き込まれやすいから不可なわけで。
剥がれないと思う。
520 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 22:48:59
>504
窓開けた表紙の両側に普通にラミかけて、
そのまま表紙にしちゃった本持ってる。
つまり、表1・4だけでなく、表2と3もラミがかかってる状態。

ただ、きれいに化粧断ちはしてあったんだけど、
どうしてもラミの厚みで、かなりパリパリした表紙になってる印象です。
100μじゃなくって、50μのラミフィルム使ったら良いかもしれない
521 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 23:00:34
50μって業務用以外で売ってる?
80μならﾖﾄﾞ●ﾞｼで見たけど‥
100均のﾗﾐﾌｨﾙﾑは100μ無さそうなペラペラだったけど、品質もｱﾚで
普通に紙挟んでﾗﾐったら波打ってた。
522 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 23:27:31
>519
OHPじゃなくても、ラミできないものってあるんじゃないかな
それこそクリアファイルとかね
ラミネートフィルムの内側って、溶けてくっつくものだから
くっつかなさそうなものでやってみるとか
523 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 09:31:29
穴開けた紙一枚をパウチはだめなの？
穴が極端に大きくなければ出来るけど。
524 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 09:36:17
ラミネートって内側の糊みたいのが溶けて
紙とかにくっつかないと透明度が出なくないかな
525 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 10:42:45
表面ラミ　裏側アキュならどうだ？
もしくは、裏からもう一枚紙を貼るとかしか思い浮かばない
526 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 12:16:51
みんな色々工夫してるんだなぁ。
製本きれいに中身しっかり作ればいいや、と思ってたけど
何か加工したくなってきたよ。
527 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 13:21:17
片面ラミって色々遊べて重宝するよね

自分はＡ６サイズで20Pのミニイラスト集をこの前作ったんだけど
ポストカードとセットにして
Ａ４のカラーコピーに片面ラミ加工したもので作った折り畳みケース
に入れて売ったら意外と好評だった
手間は掛かるから量産できないし薄い本しか入らないけど
Ａ３でケース作ったらＡ５本もいけるので結構面白いかも
528 ：504：2008/09/06(土) 11:50:35
皆様たくさんの案をありがとうございました！
皆様のご意見を参考に色々と試してみて、やっとこれでいけそう！
という段階までたどり着くことができました。
（表紙はアキュ、裏面には穴より一回り大きなラミという感じです）
今まであまり気にしていなかった温度設定一つでかなり結果が
違ってきたりとその点でも勉強になりました。
船の窓みたいにできたらいいなと思っていたので穴の部分の
コーティングが窓ガラスみたいで凄く嬉しいです。
加工とは別な部分で問題（穴が大きいため紙の端が波打つ）が
出てきてしまいましたが本を出すのは来年の予定なので寝押しや
穴の大きさを変えたりとゆっくりと改善していこうと思います。

とにかく方法の目途がたってとても安心できました。
皆様のおかげで思うような装丁の本が出せそうで凄く楽しみです。
ありがとうございました！
529 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:02:38
今まではインクジェットプリンタを使っていたんだけど
ついに憧れのレーザープリンターを買ったんだ。
だけど出力したら出てきた用紙がすごい反り返っててびっくりした。
ＰＰＣ用紙だとそうでもないんだけど書籍用紙だと四隅が凄い跳ねる。
憧れていただけに何かちょっとショックだ・・・orz
530 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:50:42
レーザーの方式上仕方がない。

200℃前後の熱を紙に加え、トナーの中のワックスを溶かして
紙に定着させるので、熱で水分が飛んで紙がカールする。
自動両面印刷すると比較的平らになるが、それでも少しカールが残る。

定着器の温度が高い機種（＝ワックスが溶けにくい）ではカールがキツく、
温度が低い機種だとカールが軽い。定着器温度はトナーの設計に依存する。
531 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 22:49:41
>529
レーザーだと紙の目を気にしないと
ろくに印刷できなかったりするからね。

うちのレーザーは書籍用紙だったらT目じゃないと
くるくるに丸まっちゃって大変な事になる。
両面印刷しようと思うと
一晩寝押ししても確実に詰まるし。
532 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 11:00:37
このスレに触発されてレーザー買ったはいいが、印刷する本がまだできないので
うずうずしているｗ
時期的に早すぎるが原稿描いてるよ。早く本にしたいな。
533 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 15:35:29
しばらく同人止めてたんだけど、ここ見てムラムラしてきた。
地味な作業大好き。
534 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 17:35:39
>>533
私もだw原稿できてないのに早くコピーしたくてw
535 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 07:10:24
>>533-534
自分も早く製本したくてウズウズですｗ
原稿も（ｒｙ
536 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 07:19:03
分かる分かる、でも原稿がry

皆コピーするとき、原稿の喉のタチキリって切ってる？
自分は、喉のタチキリ切って面つけ→一回り大きい紙にコピー→
ホチキスで閉じて化粧裁ちって感じなんですが、先日切らないで
コピーしてる友人を見てあれって思ってしまったので…
本作りにムラムラしてはいるんだけど、間違ってたのかとちと不安…
537 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 10:44:57
>536
正解も間違いも無いだろ。人それぞれ。
536はそのやり方で本になってたんだろ？
断ち切りにしないでその分、枠ギリギリまで描いてもいい。
平とじと中綴じでノドの取り方も変わってくるし。
全員が化粧立ちするわけでもないしな。

後からオフで出しなおし考えてて原稿切るのがイヤだから、
ノドが多めになるけど切らないってヤツもいたよ。
538 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 11:08:35
化粧断ちなんてやったことないなぁ
やったほうが仕上がりはきれいなんだろうけどね
539 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 11:46:00
化粧断ちはページがめくりやすくなるから、
ある程度ページ数ある本で余裕あるときはやるようにしてる。
サクル者にオフ本かと思った！って言われるのがひそかな快感…
540 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 14:07:07
7～8年ぶりぐらいにコピー本作ろうとしてるんだけど、最近のコピー機はすごいんだな。
とりあえずセブンイレブンで何枚か試しにコピーしてみたけど、修正したところの濃淡の差がくっきりorz
トーンのひとつぶまで綺麗に出るわー。
試しにコピーしてみて良かったよ、今からなら全部書き直しもできるし。
早く製本したいわ～。
541 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 15:02:52
>>540
文字モード＋濃淡をひとつ薄くすると出ないと思うんだが。
542 ：540：2008/09/08(月) 15:29:21
>>541
あっそうか。そういうの忘れてた、ありがとう！
あとでまたやってみよう。
543 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 23:19:10
コンビニコピー機も奥が深い…。
でもお金かかるし人目も気になるしでいろいろ試せない。
544 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 14:38:07
人目が気になるのはともかく・・
コピーテストなんてさほどの金額じゃないだろ・・っていうのも
人それぞれなんだろうなぁ
545 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 14:41:13
ほんと人それぞれだね
ネプリでもテストしまくる自分には
ただのコピーでお金かかるしっていう感覚がさっぱりわからんｗ
546 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 17:56:56
人目が気になるなら、マンガじゃないもので試すのだよ。
それこそ、チラシの表でも…完全ムダになるけどさ。

ペーパーをまだ余裕のある時期に作って、刷るついでに色々試せば、
銭掛かる感が薄れるかも。
いや、薄れるだけで、しっかり掛かるけどさ。
547 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 18:31:03
セブンのネットプリントは縮小されるって話だが
例えばB4の画像を印刷する場合、コピー機の方で
コピーする時みたいに印刷する紙サイズって選べないの？
B4でデータ登録したら強制的にB4の紙で印刷されてしまうん？
548 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 18:52:31
>>547
どんなサイズの画像でも指定した用紙いっぱいに拡大or縮小されるのよ。
んでB4→B4ってやったとしてもコピーだと周りに余白が出来るから
その分は縮小されてしまうわけ。
だから厳密な原寸出力が出来ないorz 縮小分を計算して頑張るしかない。
549 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 19:23:43
データはいったUSBメモリもってwktkしながら行ったのに、
写真しか印刷できないんですね。ローソンのネットプリント。
原稿、表示されない･･･。
550 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 21:56:35
「ネット」プリントだしさ
551 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 22:47:23
たしかファミマなら大きいサイズも出来た筈
552 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 05:35:20
サークルKサンクスの奴、写真じゃないJPG画像を普通に認識したよ。
シャープ製だったからファミマと同じ機種かな？

セブンのネットプリントはコミスタのネットプリント機能からなら原寸で出力されるとか。
553 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 11:09:13
>>549
原稿をjpegかgifにして持ってけば出るよw
554 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 13:15:01
>>529です
そうか、レーザーで反るのは仕方ないことなのか
機種にもよるならたまたま反りが激しいのを買ってしまったってことかなorz
仕様なら仕方ないよね、少し諦めついたよ教えてくれた人達トンです。
ちなみに、他の店の書籍用紙にしたら少しは反りがましになる可能性って
ありますか？
今まで使ってた書籍用紙は500枚950円の安いやつ（72.5kgＴ目）だったから
ここでよく話題になってるあくせすあーさんのを試してみようかと迷ってる。
ただ2000枚はちょっと多いんだよね・・・
555 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 13:25:34
>554
あくせすあーの72.5kg/Y目使ってるけど、反りはそこまで気にならないかな…
反るには反るけど、出てきた直後のを手動で両面印刷しても特につまったりもしないし、
製本後にコミケカタログでも乗せとけば平らになるし。

ただ、他の書籍用紙は使ったことがないので比較は出来ない。
まずはサンプル取り寄せてみたら？
556 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 02:33:56
コピー機がホッチキスまでしてくれる機能を使ったことある人に聞きたいんですが
紙を折るのはホッチキスする前と後ではどちらが綺麗にできますか？
先に中綴じしてから二つ折りだと上手く折れる自信がないんですが…
557 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 10:56:57
ホッチキス後の方がいいと思う
折り目つけてコピー機に通したらコピーがずれたり紙詰まりの原因になるんじゃない？
558 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 01:50:48
ｺﾋﾟｰ機でホチキスは両面コピー→ホチキスまで
全部やってから排出されたはず
559 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 18:00:59
初アキュでｗｋｔｋしながらやったんだけど空気が入りまくってどうしようもない状態になっちゃったorz
紙はスーパーファイン用紙、空気が入らないようにはみ出る部分は裁断してるんだけど…
560 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 19:28:50
>559
とりあえず光沢紙だと上手くいかないよ
とは言っておく。

あとは、紙がアキュをかける面の方へと反っているとうまくいきにくい>インク量が多かったとかで
もし反っているんなら反対側にちょっと丸めてからかけると皺とかよりにくい。

そして断裁ならかけた後にする方が効率いいと思います。
561 ：スペースNo.な-74：2008/09/15(月) 20:19:44
ｱｷｭは時間食うし失敗するからなかなか難しい
562 ：スペースNo.な-74：2008/09/15(月) 20:36:51
個人的にはアキュよりラミの方がしんどいなあ。
アキュはコツ掴めば失敗は1割程度だし、一回で済むし。

ラミは耳裁ちとか丸めとか2度かけとか色々あるし。
やってみて、ホロのためならラミやるけど、それ以外ならアキュ一本で行こうと思った。
563 ：スペースNo.な-74：2008/09/16(火) 01:20:21
このスレの399です。
ホロラミをバザースレに出したので、一応報告いたします。
予想外に小分けにした知人の評判が良く、あまり枚数を提供できませんでした。申し訳ありません。
もし、多量にご希望の方がいれば、419さん（以前バザースレにホロラミを出してくださった方）
の出品を待った方が良いかもしれません。
興味のある方は、よろしくお願い致します。スレ消費失礼しました。
564 ：スペースNo.な-74：2008/09/16(火) 20:24:08
さっき試しにセブンイレブンのコピーを試してきた。
フルカラーは色がちょっとくすむものの、かなり綺麗だな！モノクロも。

あと、ネットプリントが便利そうだと思って調べてみたら、
画面にサムネイルが表示されるのかｗ
ちょっとＨなコピ本作ろうと思っていたけど、さすがにサムネイルが
表示されるのはマズい。ネットプリントは諦めた・・・
565 ：スペースNo.な-74：2008/09/16(火) 20:44:45
>>564
サムネ消せるよ、毎回出るからものすごい速さで消さなきゃいけないけどw
566 ：スペースNo.な-74：2008/09/16(火) 23:39:32
サムネ消せるをだ！明日試してみるよ ありがとう
567 ：スペースNo.な-74：2008/09/16(火) 23:58:21
右下あたりのボタンを手早く押すんだぞ
サムネ自体も画面の1／4くらいに縮小されてるし、
至近距離に誰かいるってんじゃなければそんなに気にしなくても大丈夫
568 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 01:06:35
たんぱん
569 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 22:53:21
>>567
ありがとう(・∀・)♪今日、当たり障りのないイラストをプリントしてみたよｗ
「サムネイルを 『表示する』 『表示しない』 って右の方に出てきたから、即効でポチっと
（ウチの近所のコンビニ、コピー機がレジのすぐ横にあって、ナナメ後ろにＡＴＭが！排出トレーのあたりにも要注意）

ＰＣで描いた絵をカンタンにＵＰ→キレイに出力ってのは嬉しいんだけど、
フォルダの容量が少ないから、何回かに分けてＵＰしないといけないね。
しっかし便利な世の中になったもんだなあ～
570 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 00:13:36
普段からネプリよく使うんだけど
いつもと違うセヴンに行ってみたら、他から見えにくい位置にあるわ
コピー機の横にワゴンがあって物が置けるわでうはｗ最高ｗｗ
とか思ってたらいつものとこよりATM利用頻度高くて自分＼(^o^)／ｵﾜﾀ

あと、そこのコピー機は『両面コピーはお断りします』
の張り紙が3枚も貼ってあって
たちの悪いお仲間の気配を感じた
571 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 00:21:22
セブンは両面機じゃないんだっけ
572 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 00:28:36
>>564
コピーモードを雑誌モードにしたら発色良いよ
573 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 01:04:42
豚切って失礼。

知り合いから透かし和紙？（障子紙に透かし入れたような白い和紙）を4m×4m位貰ったんだけど、切って遊び紙にする以外に何か良いアイデアってあるかな？
前にも貰ったことがあるんだけど、そのときには遊び紙に使ったので何か他の使い方ないかなーと模索してるんだ。
574 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 01:44:33
帯にするのは？
575 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 02:00:31
帯いいねー単純にカバーでもいけるね
ﾌﾟﾘｺﾞがあればいい感じに色刷り出来そう
576 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 07:19:26
質問いいですかね
このスレに触発されて今回初めてコピ本作るんですがｗ
Ｂ5中綴じの表紙の紙ってどんな選択肢がありますかね

もちろんやろうと思えばいくらでもっていうのはあると思うんですが
今回は初めてなので実験的なことは我慢して初心者らしく手堅くこうかと

インクジェットで費用対効果がそこそこな紙が無難かなと考えてるんですが
いちおう、ログ倉庫のそれらしいとこには目を通しました



577 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 07:59:44
そんなもん自分で考えろアホか
578 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 08:06:27
マジレスしてやんよ

手堅くいくなら本文と同じコピー用紙でいいんじゃね
インクの乗りもいいし
579 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 08:09:10
>>572
マジですか！いいこと聞いた。ありがとう
580 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 08:17:07
>>578
ありがとうございました
早速試してみます

581 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 13:42:17
>576
手堅くなら家電量販店とかの用紙コーナーの
インクジェット対応紙を探してくるといい。
特殊紙とかでもインクジェット対応してるの置いてるし、
印刷見本をおいてくれてたりする
割高だけどそこは保険料だ
582 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 16:46:51
>581
ありがとうございます
今回はあいにく色々試したりできる時間がとれなかったので
お言葉の通りにインクジェット対応紙を購入しました

アドバイスどうもありがとうございました！
583 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 01:25:54
質問です。
「サーブル・スノーホワイト並みの白さで、発色がよくって、
表面がさらっとしている（アイロン箔がのりやすい）紙」
を探しています。思いつくのが
・マシュマロ
・ケント紙
なのですが、他にお勧めがあれば教えてください。

インクジェット→レーザープリンタ→アイロン箔、
をサーブルでやってみたら、予想通りというかなんというか、
やっぱり箔が綺麗にのらなかったんだorz
でも発色は、サーブル＞＞普通上質なので、発色のいい紙を探しているところです。

質問だけでは何なので。
アイロン箔やるときは、アイロンを「滑らせる」んじゃなくて「押さえつける」方が
綺麗に行くようです。
584 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 10:14:15
>583
何度も既出だけど、アイロン箔は紙じゃなくてトナーの問題じゃないか？
カラーレーザーのオイルトナーには箔が乗らない
やるならインクジェット→モノクロコピーだよ

紙については、こっちで質問した方が幸せになれるんじゃないかな
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195390546/
585 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 10:44:00
>>584
>>583です。レスありがとう。
言葉が足りなくてごめん。
２段階目の工程は、兄貴のモノクロ・レーザープリンタ（オイルトナーではない）です。
なので、上質では綺麗に箔がのるんだけど、サーブルは（おそらく）凹凸があるせいで、
箔の定着が悪いんだ・・・。

アイロン箔はこちらになるので、もう少しこちらで待たせてもらって、
ダメそうなら特殊紙スレに移動しますね。
586 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 13:58:44
>584
前スレで、紙ごとのレポあったよ
凹凸のある紙には乗りにくい(凹部分にくっつかない)みたい
587 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 16:58:56
話がずれるけど黒い紙にに黒ｺﾋﾟｰしてｱｲﾛﾝ箔だと多少のﾑﾗがあっても気にならないよ
黒い紙じゃなくても箔のせたい所を黒地にするといいよ
文字だと擦れた感じがあじになる(笑)
588 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 18:06:23
そもそも凹凸のある紙はトナー自体もあんまり得意じゃ無いよな
トナー泊はアイロンした後、そっと剥しながら乗って無い所あったら
剥すのやめてまたアイロンして‥を丁寧にやった覚えがある。
すげぇ時間かかったけどな
589 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 20:33:15
コピ本初心者なのですが、
このスレで言われている「アキュ」とは何の事ですか？
ログ倉庫や、やふーやぐぐるで検索したりしたんですが
それらしき記事を探せませんでした。
今度コピ本を初めて作るのに、なんちゃってPP加工の
「ラミネート」かその「アキュ」と言われているもので
作ってみたいので、すみませんが正式名を教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願い致します。
590 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 20:42:14
>589
……うん。ぐぐるのは良い事だ。ログ倉庫を探したのも偉い。

でもな、まずはこのスレ内をアキュで検索してごらん？
それはググったりする事より先にやると有意義なんだ。
やり方とかも含めて役に立つ情報があったりするかもだからな？
591 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 20:46:22
ああ！即答ありがとうございます！
スレ内検索ですね。さっそく検索してみます。
丁寧なレスありがとうございました！
592 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 21:03:31
死ねばいいのに
593 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 22:09:42
まあまあ。
594 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 23:16:33
ログ倉庫ちゃんと読めばかいてあるのに
595 ：スペースNo.な-74：2008/09/20(土) 22:13:04
根性悪いババアどもだ
596 ：スペースNo.な-74：2008/09/20(土) 23:33:35
まんこに蜘蛛の巣も張らぁなあ。
597 ：スペースNo.な-74：2008/09/21(日) 17:51:32
今日行ったオンリーでコピー本コンテストとやらがあったから
覗いてみた
ここで語られてるようなコピー本は1つもなかったよ
備え付けコピー用紙袋とじ・表紙もコピー用紙とか
そんなのしかなかった
コンテストって言う位だからもっとこうね・・・
598 ：スペースNo.な-74：2008/09/21(日) 22:36:39
実質人気投票だろ、あれは
見返りがないに等しいから出そうとも思わなかった
新刊100冊印刷無料ならともかくコピー本をオフセット印刷になんていらない
599 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 00:01:26
えっあれって新しいのを100冊じゃなく、
コンテストに出したのをｺﾋﾟｰ→オフなの？
ほんと意味ないな・・

ますます上から目線で何様？な企画だな
600 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 01:04:33
コピー本コンテストはライブに出る年齢層向け企画でしょ

オフ本が出せないような若い子へのプレゼント企画でもあるし
まず「本」が少ないライブに少しでも本が増えるきっかけになるんじゃないかと
自分は好意的に見てたな…実際はどうか知らないが…

このスレで話されるような凝ったコピー本と
「ライブのコピー本コンテスト」は、悪い意味じゃないが世界が違うと思う
601 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 02:52:54
賞品がｷﾞﾛﾁﾝ裁断機とかｸﾗﾌﾄﾛﾎﾞなら参加したいな
602 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 08:37:23
>>601
このスレ住人が本気出してすごいコピー本が勢ぞろいしそうだなｗ
自分達にはある意味普段より楽しいイベントになりそうだ
603 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 13:37:58
オンリーかなにかで見たときは豆本や箱本もあったよ。
そういう本のコピー→オフ代ってどうなるんだろうね…
604 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 15:16:47
あれって、なんとかパックの無料券が貰える、
とかじゃなかったっけ？
だから違う原稿でもいいはず
605 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 16:24:04
確かアニメパックとか聞いたことある気がする。

アニメパックの無料券で100Pぐらいまで作れるんなら出してみようかな今度ｗ
ホロラミ表紙の本でもwｗ
606 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 16:35:38
ぐぐってみたけどやっぱり賞品は受賞作をオフ化なんじゃないのかな？

なんか受賞したけど出してもらうには原稿サイズ違うから書きなおさなきゃとか
完売したけど受賞したから再版はオフになりますとかそういうのを見るんだが
607 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 16:48:50
昨日のオンリーだとコピー→オフって感じのアナウンスだった
そのうえ中身をじっくり読んで投票してねだったから華麗にスルー

裁断機やら製本機が賞品ならそのためだけに気合入れて作るのにｗ
608 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 17:12:30
大洋出版の宣伝目的（一度オフ印刷をして貰う目的）でもあるんだから
賞品が「コピー本作成グッズ」にはならんだろｗ

ちなみに表紙フルカラーの本はPPセット、
単色の本はアニメセットでの印刷になって
コピー本にそのセット内で再現できない加工があっても再現不可らしい
609 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 18:16:33
分厚い本作ったら出して見るのも手か？
610 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 19:33:41
いや。貴方のイベントだから結局はリア達によるサークルの人気に投票が比例するよ。
綺麗な本だから・・・とかじゃなくて、知ってるジャンルだからとかで決まり。
だから受賞作品もホチキスオンリーのペラ本だったりするし。

611 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 20:22:31
それ「コピー本コンテスト」じゃなくて、「（コピーで作った）本コンテスト」じゃね？
612 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 20:26:23
もうこのスレ主催でコピ本オンリーやろうぜ
613 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 20:45:18
オンリーはオールジャンル過ぎて難しい感じがするなあ。やっぱり。
せいぜい前にちらりと名前が出たプチオンリーとか？

存在知らなくてレポしか読めなかったオフには参加したかったなあとは思ったが。
オフあったらたいしたのじゃないけど自分のコピ本持って参加するぜ！
614 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 21:00:38
あーコピー本プチオンリーいいなあ。
やってくれたら是非参加する。
615 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 21:13:15
いいねー＜コピ本プチ

赤豚は頒布用ではない閲覧用サークル申し込みとかおｋなんだろうか
評論とかで申し込みすれば大丈夫なのかな
おｋだったら参加費を出資してもいいよ
616 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 21:22:25
あー、確かに本部に見本としてずらーっと並べてくれたら壮観だろうなあ。
閑散期プチなら２ＳＰ申し込んだら支援でさらに２ＳＰもらえる。
４ＳＰ使って参加者リストの配布＋見本誌の図書館。
すげーやって欲しい。
617 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 21:31:38
漏れも！漏れも！
純粋にコピー本が好きなので2SPだろうが4SPだろうが出資したいくらいだ！
ついでに面白そうなジャンルが発掘できたらいいなという目論見もあるがｗ
618 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 21:44:57
同じ流れが前スレあたりでもあったな
619 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 21:48:47
前スレは金銀画用紙でじゃなかったっけ？違ったっけ？


とりあえずコピ本プチやるとしたら赤豚としては連結配置は出来ないけどそれでもいいなら
というような回答がきたという話はでてたね。
620 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 22:19:37
プチやるなら、プチ用サークルカットの代わりに
コピー本について語るカット・・・みたいなものを集めた記念パンフを作ってみたいよ

いやほんと、お金はあるからいくらでも出したいよ
621 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 22:37:20
本は作りたいが肝心の中身が無い
622 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 22:42:18
コピー本の評論としてのプチで開催するなら、中身なくてもいいんじゃないかな
もしくはテンプレ文章を使ってみたらどうだろう
著作権の切れてる小説を借りて、適当に流し込んで閲覧用にする
評論題材で閲覧専用にして頒布しなければ権利問題も関わってこないし
623 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 22:47:52
連結配置できない分、プチパンフに力入れたら宝探しみたいで楽しそうだ

前に話題が出た時は、超都市辺りでバタバタして主催が決まらず流れたんだっけ
624 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 23:04:03
>622
それいい案だね、まさしく装丁に賭けるプチオンリw
見てみたいなあ。
625 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 23:13:06
豚切りすみません、スレチだったら申し訳ないんですが質問です

初コピ本でこれからいざコピーなんですが、写植したところに線が写りそうで悩んでいますorz
(パソコンで文字を打って印刷して、その文字を切りとって原稿に貼った)
何か予防策などあったら聞きたいです
626 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 23:27:45
でも、装丁は中身に合わせて変えるものだから
全部同じ中身って言うのは違う気もするよ
627 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 23:28:07
コピ本プチいいなー
普段創作でちまちま作ってる本が今こそ日の目に！！！
内容より装丁のために本を作ってるよ、正直なところ
本末転倒もいいところだ

>625
コピー機の読み取り濃度やモードを調整することでかなり解消できる
白黒パッキリめの絵なら「文字」モードで読み取りするといいよ
コピー機によるけど、文字＜図形・イラスト＜写真、の順に
読み取り精度が上がっていくので
文字モードなら白黒パッキリになり
写真モードならグレスケ綺麗になるが、トーン・写植・修正液・メンテの影が出やすくなる
628 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 23:30:47
>626
そういうのは個人の自由だと思う

すごくいい装丁を思いついたけど、本文がなー、って人もいるだろうし
629 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 23:31:30
あくまでダミー文でテーマは自分で決めるに決まってるだろ
630 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 23:33:21
>>627
>625です、レスありがとうございます
調節で変わるんですね、ご丁寧に教えて下さりとても助かりました
これからコピー行ってきます、本当にありがとうございました
631 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 01:55:27
いいなあ、コピ本プチオンリー。
大阪で良ければ、主催するよ！
今から準備したら５月のぐらいになりそうだけれど、
どんなもんだろう？
やっぱり皆、プチオンリー開催するなら東京がいい？
632 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 01:55:37
あ～ベタが多い原稿だから袋とじにするか平とじにするか悩むなー
勝手に全部本を作ってくれる機能も使ってみたい

ここ見てるとほんとに製本が楽しみになってくるよ
633 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 03:03:37
本文に困ってるなら製本に使った紙や道具の名前等を書いてみたらどうだろう?
ﾉｳﾊｳ本といかなくてもｶﾙﾃというかﾚｼﾋﾟみたいな
自分にとって当たり前な道具やｺﾂでも他人にとっては物凄い情報になることもある
634 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 04:36:20
コピー本プチがあったら参加希望
連結配置は無理でも参加サークル一覧かパンフがあれば探しにいくからｗ
ただ、配置図を載せるのは締め切りから言って難しいかもしれないが
実践コピー本製作のノウハウ本とか見本とかあると楽しいと想像
635 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 09:17:20
すごい流れだと思ったら前にも話出てたのか。
いつでもみんな同じ事考えてるんだなw
都内なら参加したいな。
636 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 09:25:18
>>631
大阪歓迎ﾉｼ
637 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 10:15:59
赤豚なら11月以外フル参加だから、どこにでも行くよ！
現実的なのは評論ジャンルで「コピー本ノウハウプチ」みたいな感じかな？
文芸創作やグッズとはジャンルが違うだろうし
パンフはコンセプトや詳細を書くだけでも参考になるよな

使用紙
フォント（本文までトータルデザイン）
印刷（プリンターやプリゴなど）
製本（平綴じや和綴じ）
他にもクラフトパンチや寸足らず表紙とか

本文はできてないけどいろんなネタがあるので是非発表したい
638 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 10:28:02
売れない字書きスレかと思った
639 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 11:20:37
私は東京在住で実家が大阪だから日程があえばどっちも参加したい
オラわくわくしてきたぞ
640 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 11:37:20
自分はそんな凝ったコピ本作ってないけど他の人の本にはぬげー興味ある
ジャンル外の本買うのも楽しいだろうし宝探しっぽくてｗｋｔｋ
是非やって欲しい
コピー本マンレポが詰まったみたいなリーフレットとか超見たい
641 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 11:55:56
>>631
大阪ktkr

コピ本プチオンリーだけど、普通（工夫されていない）のコピ本だとやっぱり肩身狭いかな？
642 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 12:08:38
趣旨違うと思う
643 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 12:48:55
>>641
凝ってなくてもいいんじゃないかな

ただ、やっつけコピー本だったら流石に場違いかと
コピー本ゆえの自由度があるわけだし
何故その装丁にしたか、みたいなコンセプトが読み取れたら面白い
644 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 13:14:10
工夫されてるされてないの基準がよくわからないな

表紙も本文も普通のコピー用紙で
ホチキスで中とじ平綴じしただけってのは違うと思うけど
645 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 13:19:49
その辺りの判断は作者本位でいいんじゃ？

本のコンセプトを提示するのは良い案だと思うよ
646 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 14:51:02
A3まで対応しているプリンタが壊れてしまったので、
A4までしか対応してないプリンタで出力するしかないのだが、作りたい本はB5。
B5ｻｲｽﾞに両面印刷して製本かな。と思ったのだが、綴じ側？がぺらぺらしてしょぼい。
一枚一枚、のりで端を貼り付けてみたけど、正直微妙な出来。
なにかいい方法はないでしょうか？

647 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 14:51:44
>>631
歓迎！
同人誌即売会なの？それともお茶会みたいな感じにするの？
648 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 15:01:35
＞646
製本テープを使うのは？もしくはB4の遊び紙を挟んでその上に表紙や裏表紙をつける
糊綴じにしたいなら、「コピー本 糊綴じ」でｸﾞｸﾞﾙと幸せになれる

＞647
今の話題は赤豚イベントでプチオンリーとしてやる、ってことじゃないかな？
649 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 15:33:40
セブンイレブンのネットプリントを利用すれば
プチオンリー用のパンフレットなり
アンソロなり作れそうだねー。
650 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 17:40:21
テーマたっていればプチオンリーいけるはずだよ
ダミーでもいいけど評論スペースでずばり
『コピー本の装丁』などで中身半分は紙、印刷などのうんちく
あと半分は２次でも創作でも。
個人的にはめずらしい紙とか印刷方法とかオーソドックスだけど
はまった効果の本とか見たいかな
自分だとMDで箔とか透明紙使いくらいしか能がない
651 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 18:06:17
わたしのこぴ本あいであ集でもいいですか
普段コピー本作らないけどこんな本作りたい！なネタ集はあるんだ
作らないからアイデア売ろうかとw買う人いるのかｗ
サイト作った方がいいのかね
652 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 18:19:57
>>651
本で見たいな～
653 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 18:46:23
>>646
より分厚い紙に印刷する
654 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 19:50:18
○流れのまとめ
・赤豚のプチオンリーで「コピー本プチオンリー」開催
・それぞれのジャンルがあるので申込みジャンルは各種自由
・主催本部は評論ジャンルで2sp申込み
　　プチならおまけで赤豚から2SPもらえるので合計4SPとなる
・参加するためのコピー本は各種自由に制作
　（制作にあたってのコンセプトなどあればペーパーにしていっしょに配布とかどうか？）

○必要なもの
・プチ主催の申込みする人（申込のための住所が必要）
・プチ主催者（まとめ役）
・イベント当日本部スペースにいる人（ちゃんとしてる人なら誰も可）
・プチオンリのパンフ作る人
・プチオンリのサイトをつくる人
・申込とパンフを作る為のパトロン（お金だす人）

655 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 20:25:36
>>651
本でもサイトでもいい
すごく見たいのでぜひ実現して
656 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 23:56:27
前回同じプチ話題が出た時に、
サークル回ってスタンプとかシールとか何か集めたら楽しいねって話題出たら
ｸﾚｸﾚちゃんが複数発生して、それ集めたら先着で景品！と言い出して、
主催負担でかすぎるだろとか、先着にされたら1人参加のサークル者が不憫と言っている人がいるのに
クレクレ続けてたのにウヘってなった
657 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 00:15:48
パンフはイベント１週間前とかにサイトにデータであげて
各自それを自分で製本してイベントに持ってくるというのはどうか。
658 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 00:24:41
アキュをお使いの方に質問です。
100ミクロンのラミネートフィルムを使って表紙用の紙をコーティングすると、
折った際に折り目に気泡が入ってしまいます。
現状はカッターで薄く切り目を入れて使っています。
アキュの場合も似たような現象が起こるでしょうか？
659 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 00:31:32
なんちゃって箔押しをしようとしてて思ったんだが…
もしかしてワープロを使えば金色が出力できるんだろうか？
検索したら金色のインクリボンとかあるみたいなんだけど
660 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 01:33:15
初めて平とじをやろうと色々調べてみたんですが、
本文ホチキス→両面テープで表紙付け→まとめて化粧だち
で大丈夫だよね？
試しに一冊作ってみてまあ大丈夫かなと思ったんですが、
いざ大量生産しようとするとなんか見落としてないかと気になって…
661 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 01:44:44
>>659
確かにあるね。金色インクリボン。
年賀状なんかで使われてた気がする。
ただ、すっげーコストパフォーマンスは悪いし、
文字以外の画像データをワープロで再現するのはかなり難しいと思う。
662 ：631 ◆BWYryvj0Dk ：2008/09/24(水) 01:50:09
大阪主催名乗り上げ人です。
いや本当、みんなが楽しんでくれるんならやるよ。
自分自身、コピ本製作好きだけどぶきっちょなので、
他の人の凝ったコピ本見たい！　っていう動機もあり。
ついでにどうやって作ったのかもとても知りたい。

そんなわけで、とりあえず、５月の大阪インテでプチオンリー開催考えます。
スペースは何で取るかは、きちんと赤豚に問い合わせてから決めるね。
プチオンリー主催初めてなので、協力してくれると助かります。
頑張るので、よろしく！
663 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 01:51:31
>658
100ミクロンを両面？片面？両面にしたらどうしても気泡は入るかも・・
片面だけなら温度ちょっと低くないかな？

>659
まさにそれがｱﾙﾌﾟｽのﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲだｗ
ワープロのインクリボンで同じ規格のがあるし
（バーコードラベル張替えでワープロ用として売ってるリボンを
ｱﾙﾌﾟｽのプリンタで使える）

金色のリボンに対応したワープロを既にもっているなら
使い方次第でタイトルだけ打つとかできるんじゃないか？

>660
友達がそのやり方でやってた。
A5、60Pくらいの本。問題なかったよー
664 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 02:43:43
>>631
乙乙
私もできる限りお手伝いしたい！
665 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 08:42:58
>>662
乙です
コピー本プチオンリー開催されたらぜひ参加したいと思ってます
普段は量産考えるとなかなか凝ったことに挑戦できないから
趣味に走った豪華装丁版とか出してしまいそうだ…ｗ
666 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 10:52:33
東京人で東京Cityしか出たことないけどプチやるなら初の遠征するよ！！
667 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 12:23:26
足長おじさんするのは構わないが、主催さんが身元明かせる立場なら…だな
疑うわけじゃないが、企画だけ立ち上げて持ち逃げみたいな事態は悲しい

とりあえずのプチ発起人さんへの支援案だけど
自分が配布する分の告知チラシを自分で刷るとかはどうだろうか？
一色刷り原稿にして、紙や刷り色は自由だとコピー本イベントの前哨戦みたいで面白い
668 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 12:38:21
>>657・>>667
それいいね
せっかくコピー本オンリーなんだからパンフやチラシもコピーで各々作ればいいと思う
パンフは各々でコピー本にして、何冊か作ったのを本部に持ち寄って一般参加者用にするとか

以前話が出た時は、
ここの住人以外に人が集まるのか
ねらバレするんじゃないか
ってのが問題だったと思うんだけど大丈夫かな？
669 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 12:59:41
コピ本プチ、大阪開催されるなら是非参加したい。
使ってるプリンタや製本道具のレポも読みたいなー。
買いたいけど迷ってるのがあるんだw

東京開催の需要あるなら主催するよ。来年3月以降になるけど。
でも東京は以前に名乗り出てた人いたんだっけ？

>667
身元明かすってどこまで？普段のサークル名で申し込みとか？

>668
ねらバレが嫌な人は、内容白紙か、著作権切れ古典文学にして、
委託参加にすれば大丈夫じゃない？

大丈夫な人は二次創作本出したり、サークル参加したり自由で。
670 ：667：2008/09/24(水) 16:36:19
>668
ねらーであることを隠してないから自分は問題ない
赤豚に登録すれば、その後のプチ参加表明はねらーかどうかの判断はつかないし
気にする人は少し時間を置いてから参加すればいいと思うよ

>667
プチが豚に認可されればおｋだと思うよ
先日プチの規約が変わったばかりなので、あれに通ればいいかなと思う
671 ：667=670：2008/09/24(水) 16:36:58
ごめん>670の下は>669あてだ、ｽﾏﾝ
672 ：大阪プチ主催（予定） ◆BWYryvj0Dk ：2008/09/24(水) 17:26:33
コテが数字だとわかりにくいと思ったので、とりあえずこれで。

やろうかな、と思ったのは昨日の話なので、
内容はまだまだ考え中です。
良いとこ取り、（私が）やりたいとこ取りになるとは思うけれど、
企画案などを出してくれると嬉しいです。

>>667
足長おじさんは大変魅力的ですが、とりあえず私主催のプチオンリーでは
金銭援助は受け付けないつもりです。
（労力や機材援助は頼むことがあるかもしれません）

>>ねらーバレについて
とりあえず、告知サイトやチラシには、ここ（２ch）から出た企画というのは載せないつもり。
そりゃ、わかる人にはわかってしまいますが、ねらーバレは辛いという方への
とりあえずの救済措置。

協力するよ！　遠方からでも参加するよ！　と云ってくれる人が多くて
俄然やる気がわいて来ました。
楽しんでもらえるプチにできるよう、頑張っていきます。
673 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 17:31:05
>672
がんがって！応援してる！
674 ：669：2008/09/24(水) 18:25:19
>667
ごめん、足長おじさんしてくれるのは～と誤読してよく分かってなかった。
足長おじさんより手と意見が欲しいw

なんにせよ赤豚からプチでok出てからだね。
675 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 19:24:58
大阪、行きたいけどビンボで無理っぽいす。
東京開催なら参加できます、参加したいです！
676 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 19:37:52
kyかもしれないけどオフ板にスレ立てるわけにはいかないかね…。
相談やまったり出来なくなりそうだから
677 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 19:59:14
みんなでやりたいこと言い合うのって、まとまりにくい気がする。
アレやりたい、コレやりたい…みたいな。

主催がサイト立ち上げたら手伝う意思のある人がコンタクト取ればいいと思うんだけど。
678 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 22:13:05
企画サイトを立ち上げて、そこで掲示板なりフォーラムなりを作って
案件をまとめていったらどうかな？
話がまとまってきたらサイトを整形して、赤豚申請
679 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 22:28:29
大阪うらやましす。応援してます。

こないだ、雑貨として流行っているらしいカラーマスキングテープを買ってみた。
既にプロの装丁の仕事にも使われてるシロモノで、どう使おうかワクテカ。
装丁ばかり夢がふくらんで中身が（略
680 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 22:57:06
大阪は行けるかわからないけど出来る限り支援するよ！

>>676
いや、確かに話し合いするなら別に場所作った方がいいと思う。
前はそれで盛り上がってる人と注意する人で意見が割れてしまったから。
681 ：大阪プチ主催（予定） ◆BWYryvj0Dk ：2008/09/25(木) 00:00:29
スレ占領するのは本意ではないので、
とりあえず、赤豚申し込みなり企画サイト立ち上げ後なりに
また報告に来ます。

2009年５月17日大阪インテ、ってとこだけは確定です。
赤豚がＯＫ出してくれるよう、頑張ります。
682 ：コピ本：2008/09/25(木) 01:18:51
>>679
私は小売りで文房具を取り扱ってるんだけどマスキングテープ人気だよ。
関連本が1冊だけ出てるから見てみると良いかも。
私も次の本で使おうと目論んでたｗ いろいろ種類あってかわいいよね。
683 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 01:25:22
>>682
その本読んだわ、使い方が結構おもしろかった
巻末に各社のマスキングテープの一覧（実物貼った画像）が
あって、ほほー、と思った
684 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 08:07:44
マスキングテープって、絵を描くときに使ったりするアレだよね？
カラーマスキングテープなんてものが存在したなんて知らなかったよ

けっこう文具が好きでうろうろしてるけど、まったく見かけないし
近所の文具やには入荷してないのかもしれないなー
色々実験してみたいんだけど、入手が最初の関門だｗ
685 ：コピ：2008/09/25(木) 09:18:55
不確定情報で悪いんだけど。
カラーマスキングテープ、ホームセンターや資材屋にないかな？
最近は、かわいくパッケージして文具屋やハンズ、雑貨屋で売ってるけど、
あれそのものは建築資材売り場にあるんじゃないかと思う。
壁にペンキ塗る時とか、ダメチェックとかに使うから。
686 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 09:24:16
>>684
インテリアや雑貨系に強い店が良いんじゃない？
ネットでもあるよ。
687 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 09:49:43
>>685
マスキングよりグリーティングな感じだから、おしゃれ文具取り扱いの文具屋か画材屋・でか目のスーパーじゃないと無いんじゃないかな。

都心ではあっちこっち置いてあるから火花は沢山ありそうで保留
688 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 10:08:24
カラーマスキングテープググってみたけど可愛いね。
でも、もともと　キレイに剥がせる　前提の品だから
コピ本に安易に貼ったら後でベロベロしたりグズグズしたり
しないか不安。いまいち使い方思いつかない自分が悲しい。
表紙に切りペタしてラミなりアキュかければいいのかな。
689 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 11:32:59
>>688
そうだね、ちょっと摩擦があるともう剥げるから、
上からアキュなりなんなりかけないと他の本についたりするよ。


ちなみに、明るい色だけのセット、暗い色だけのセットや、
格子柄の入ったもの、金銀なんかもあるので本当に目がキラキラしてくるｗｗｗ
本だけじゃなくて、買ってくれた人へのおまけを入れた袋や封筒も
これでとめるとただのクラフトでもかわいくなるよ。
勧め過ぎてすまない。個人的にめちゃめちゃはまってるので。
690 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 11:45:23
世界/堂とかﾊﾝ/ｽﾞ。伊東/屋では見たよー>カラーマスキング

使い道も決めずうっかり買ってしまった
100均のちりめん柄布テープもうっかりｗ
テープってついつい惹かれちゃうんだよな
691 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 12:08:07
>689
688だけど、レストン。やっぱり周りに被害でたら困るから
保護必須だね。でも金銀まであるのか！
手持ちの装備(普通のプリンター)で出せない色はやっぱ魅力だな
貼りなおし利くのも手軽だし。糊で汚れないし。

上手に使える使えないは個人の技量だが、こうやって新しい素材教えて
もらえると凄い役に立つ！
692 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 13:51:22
イ/ノ/ブ/ンってとこでマスキングテープ見つけたよ。
ちょうど昨日、ここでマスキングテープのこと知ったから
ネサフしてたら偶然見つけてびっくりしたｗ
693 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 14:31:50
MTてのしかないのかな
694 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 14:50:08
>>693
マスキングテープのガイド本？では色んなメーカーのサンプルがあったけど
一番入手しやすいカラフルなのがmtだと思う。

ベタっとmt（幅が太めの方）を貼ってその上から
ホワイトのペンでタイトル入れるだけでも可愛いよ。
695 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 15:32:43
10月に豆本フェスタってのがあるんだね
あの大きさなら二次同人では使えないかもしれないけど
見てるだけで楽しそうだ
696 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 15:33:43
マスキングテープっていうと、紙の仮押さえとかはみ出し防止を思いつきがちだけど、
内装、外装の塗装の時も使ってるし、水回りの工事に防水マスキング（パイプの継ぎ目とか）もするよー
と、現場の中の人が言ってみる。
色も緑とか青とか白とか、結構カラフル。
紙用より丈夫で糊も強めだけど、手で簡単に切れますよ。
背の補強には向いてるんじゃないかな。
697 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 15:37:49
数年経つとかなり劣化するから長期保存には向かないよ。マスキング
698 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 17:11:39
雑貨屋でカラーマスキングテープ見かけてかわいいなと思ってたけど柄や金銀まであるのか
でもやっぱり保存性が不安だな
製本じゃなくディスプレーに使うならいいかも
699 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 17:23:38
本文24ページくらいの物を、表紙片面ラミ加工して無線綴じにしようと思ってるんだけど
背を折り目つけて　コ　にしたら裁断難しいかな？
700 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 20:31:08
カラーマスキングテープ探して文具やを始めうろうろしてきました
結論として、地元の文具店には無かった
店員さんに尋ねたら入荷の予定もないんだそうだ……
そしてホームセンターにも行ってみました
白以外に水色（？）と緑のマスキングテープ発見！
カラフルなのはネットで購入するとして
このテープで事前に色々実験してみようと思います

で、あれ？　この感触どこかで……と記憶を掘り起こしていたら
持ってる手帳（糸かがりとじ）の背の補強に使われていました
その手帳はカバーが付いているので、今までまったく気づかなかったけど
今のところ壊れてしまうような気配はないです
701 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 22:04:58
すごい初歩的で申し訳ないんだけど、
みんなコピー本のページ数の数え方って表２・３も入れてる？
いつも迷ったあげくページ数に入れてないんだけど他の人はどうなのか聞きたい
702 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 22:15:27
>>701
私は入れてるなー。
入れないってのは、本文から１ページが始まるってことかな？
703 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 22:27:31
>>701
入れてる。
自分のトコはオフでも表紙から数えてるのでコピーでも揃えてるだけなんだけどね。
値札とかには（※Ｐ数は表紙コミです）みたいな注意書きつけてる。
704 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 22:35:00
>>699
化粧裁ちのことだよね。
裁断したことあるけど、難しくはなかったが、
背付近は気を付けないと余計汚くなった。
705 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 23:55:40
>>702
表2を飛ばして本文1ﾍﾟｰｼﾞ目を2ﾍﾟｰｼﾞと考えるっていう意味です
オフは普通に本文１ﾍﾟｰｼﾞ目が3ﾍﾟｰｼﾞにしてるんだけど、
20ﾍﾟｰｼﾞ以下のペラいコピー本だと表23をﾍﾟｰｼﾞ数に入れるのはﾍﾟｰｼﾞ数稼ぎみたいな気がしてた
でも普通に入れていいみたいだね´・ω・｀
たまに見る18ﾍﾟｰｼﾞとか22ﾍﾟｰｼﾞの半端なﾍﾟｰｼﾞ数の本は袋とじの人なのかな
706 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 23:56:52
>>685です。
>>700さんのお役に立てた？ようでよかった。
>>696さんが詳しく説明してくれたように建築現場でよく使うものなので、
ホムセンの資材売り場にある筈だと思ったんだ。
ただ、まとめて調達されたのを現場で見てるだけだから、
バラ売りがあるか、どの程度の種類を置いているかなどがわからなかったんだ。
でも、ちゃんと色つきもあったようでよかった。

マスキング・テープと一言でいっても、業務用はそれぞれ特性が違う。
色と特性はこのあたりが参考になるよ。
ttp://homepage2.nifty.com/kounosho-ten/masukingute-pu.html
ttp://www.star-click.ne.jp/e-tape/mw3.htm

707 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 00:10:19
mtこないだ世界堂にあったよ
708 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 00:29:27
mtに限って言えば公式に取り扱い店一覧あるからそれ見ればいいじょのいこ
709 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 01:23:25
>>699
関ティア向けの新刊が同じ作り方だった。
表紙1の幅を本文と揃えて折り目をつけて、表紙と本文を合体後PT6176で化粧裁ち。
そんなに難しくはなかったな。ただ>>704さんの仰るとおり背が曲者。
自分の場合はラミが剥がれた。やり方の問題だと思うんだけど難しいな片面ラミ表紙。
710 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 01:34:11
>>701
表紙が本文扱いなら入れる、そうでないならなら入れない。
表紙を取ったときに本として成立するかどうかで判断。

奥付とか1P漫画が入っている程度ではダメです。
小説本なら小説本文が表3まで続いていないと。
普通は表紙は保護的な役割を果たすのでページに入れない。

>>705
基本的にページ数は2の倍数で増やせるので半端ではない。
奇数はないでしょ。
711 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 03:18:27
>>710
煽りとかじゃなくて純粋に解らないから言うんだけど
自分には考え方が斬新すぎる
特に
＞奥付とか1P漫画が入っている程度ではダメです。
小説本なら小説本文が表3まで続いていないと。
＞普通は表紙は保護的な役割を果たすのでページに入れない。
これは10年くらい同人誌買ったり売ったりしてて一度も聞いた事が無い＆そういう本を見たことないんだ
本文1ﾍﾟｰｼﾞ目が3ﾍﾟｰｼﾞ(コピーはたまに2ﾍﾟｰｼﾞにしてる人も)になってる同人誌がほとんどだった
このルールが基本のジャンルがあるのかな？
ちなみに自分は漫画で見てきたジャンルは飛翔～ゲーム～青年～少女です
710が海鮮で個人的希望っていうオチじゃないよね？

2ﾍﾟｰｼﾞ単位が半端っていうのは、オフはコスト上4ﾍﾟｰｼﾞ単位がほとんどだし
中とじのコピー本は本文は絶対4ﾍﾟｰｼﾞ単位になるから、
表紙を4ﾍﾟｰｼﾞ分で考えると4で割れないﾍﾟｰｼﾞにはなり得ない→そういう4で割れない本は表紙を2ﾍﾟｰｼﾞとして数えてるのか、袋とじなのかな？って事だったんだけど
712 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 03:24:13
710は釣りかと思ってたぜｗｗｗｗｗｗ
713 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 03:24:15
>>711
ゲーム～芸能～創作少女～少年～男性向でも
>>710のような考え方をしている人やそういう本を見た事がない
同人歴十数年の間、表2をカウントせず本文が2からはじまる本も見た事がない
714 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 04:24:54
>>713
大ざっぱな感じの人でノンブル入れないコピー本オンリーサークルさんとかで見たことあるよ
オフは見たことないし自分も絶対にしないｗ

>>710は釣りでFA？
715 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 05:10:42
オフの場合は右綴じなら左が奇数ページ、
左綴じなら右が奇数ページ、という形にしておかないと印刷所が混乱するからなあ。
表１～表４をまとめてページ数に加えるか否か、って選択肢しかないわな。
716 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 05:58:44
手元の漫画(同人じゃないやつ)を何冊か見たら、けっこう本によって色々だった。
表紙から始まるの、本文から始まるの、表紙が１ページだけど、カラーページは本文に入ってないの、とか。
まぁコピーで自分で製本するんだから何でもいいんじゃないか。
717 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 06:34:01
商業誌と同人誌は全く違う…

にしても奥付や１ページ漫画は本文としてカウントしないとか ねーよｗｗｗｗ
718 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 07:07:19
１ページ漫画がダメなら私の本は32ページの予定が8ページぐらいになるんじゃないかw
719 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 08:08:50
四コマの私なんて０になる
720 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 08:45:04
>>710が言ってる1ページ漫画や奥付をカウントしないのは表紙23に書いた場合じゃないのかｗ
それでも有り得ないし表3まで本文の小説とかｗｗｗｗｗ

勿論>>710は釣りだよな？
721 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 09:57:54
710の考え方、同人者じゃない知り合いと一緒だ。
商業流通の小説とかは本文が1Pになってるよって
同人誌はページ数水増ししててぼったくりだよねって言ってた。
722 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 10:12:56
商業の場合だって本文が1Pだったとしても
その後2ページ分くらい白紙だったりするしな
723 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 10:16:11
その白紙の分は数えてなかったりする
分野によってページ数の数え方はルールが異なるっぽいよ
724 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 10:25:17
710がガチでそう考えてて、友達にもその謎論理を説いてたとしたら・・居た堪れない。
725 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 10:28:44
同人の印刷所基準のでいけば、
全体で表紙から1ページで始めるか、
表紙は表1～4、本文は本文で1ページ目とカウントするか・・って
大抵2択じゃないかな。
726 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 10:57:38
>ダメです。
とか釣りじゃないとしたら痛すぎるｗｗｗ

と思ってずっと縦読みを探してるけど見つからない
727 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 11:35:27
>>726
表
　紙

　　と
　　　な
　　　　紙

>>710はきっと表紙と中身合わせて数えるんだって言ってるんだよ！
728 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 18:21:49
な紙ｗ
729 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 19:07:33
両面クロームカラー130キロにカソプリでコピーしたことある人いないかな？
表紙に使いたいんだけど、装丁の都合折る場所が多いから、あんまり剥がれやすいと困る…
クロームってかなりぴっかぴかしてた気がしてトナーのノリに不安が残るんだけど。
カラーだけど、相性がよさそうなら裏に黒刷りしたいから、白黒の感想でも。
コピーのグレードはどちらでも大丈夫です。
730 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 10:33:01
経年劣化や強度の面を考えて、両面テープのおすすめとかありますか？
普通にナイスタックの強力タイプ買えば大丈夫？
731 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 11:33:32
両面テープ比較実験でググるとすごく参考になるサイトがヒットするよ
732 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 11:55:38
>>731
幸せになった！ありがとう
733 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 12:01:21
前ｽﾚあたりでコピー箔の紙別やトナー別の定着比較をうpして下さった神がいらっしゃったよね？
その画像、どなたか保存していないでしょうか？
734 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 20:31:46
プリンテック行ってきた。

Ａ５本で行ったんだが表紙も本文も製本しないならひょっとしてＡ３の紙に印刷してカットしてくれるぽい？
735 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 14:17:07
キンコーズってオススメなんですか？
736 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 01:56:29
>>735
自分で行ってみるか調べてみるのがおｽｽﾒ
737 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 19:02:17
今は一枚単価11.55円でコンビニコピーより割高になってるから気をつけてね。
738 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 19:41:29
関西圏で値段が安いのはカンプリ
739 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 20:09:09
カンプリに関東進出して欲しい
740 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 23:36:11
化粧裁ちについて質問。
ギロチン式買ったは良いんだが、なんか目盛り通りにマグネットをつけても
刃と平行ではないようで、斜めに断裁されてしまう。
そもそも、刃から見て左側の土手？に沿わせても直角に切れてない。
なので歪んだ長方形の本になります。。。
勿論、自分で微調整しつつやってはいるんだが、きちんと直角に
合わせられる良いアイデアはないでしょうか。
741 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 04:14:14
>>740
ﾏｸﾞﾈｯﾄを置く時に直角定規を使ってみたら?
大きめの直角定規が使いやすい
切ってるうちにﾏｸﾞﾈｯﾄが微妙にずれる事があるからﾏﾒに計り直すかｵﾓﾘで固定
742 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 06:59:26
>>737
紙替えできるから11.55円でも我慢できるけど
あれで紙替え出来なくなったらもう終わりだろうな
743 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 07:57:59
いらない電話帳をためしにギロチンにかけて練習する
まっすぐ切れればギロチンには問題なし
斜めになるのは本が軽くて引きづられるから
厚い本とか小さい本とかで練習すると加減がわかります
おもりをつけるかメンディングで固定してみるとまたよいかも
744 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 11:19:28
>740
ていうかギロチンでも一種類じゃないんだから
どこのなんていう裁断機か型番とかから明記しないと回答が異なると思うんだが
745 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 11:34:55
ここと特殊紙スレのどちらで尋ねるかまよったのだがここで

最近秋葉さんでペルーラがあって気になるんだが
あれってインクジェットベーススプレーを使ってもインクジェット印刷は不可かな？
わかる人がもしいたら教えて欲しい。

綺麗だなーとは思うんだがいつも買うか悩んで止めてるｗ
746 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 19:06:31
指名手配で印刷見本が出てる。
インクジェットができないんじゃなくてぼやけやにじみが
でやすい。
747 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 20:17:37
>746
㌧！
しかし氏名さんに出てたのか！調べ不足で申し訳ないorz

でもにじみが出やすいぐらいなら何とかなるかな…今度買って試して見るよ。㌧。
秋葉さんではインクジェット見本が無くてインクジェット不可って書いてあったんだよね。
748 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 19:12:52
コピー本作ろうかなと思っているのですが
家にあるエプソンのプリンターでは両面刷りはきついでしょうか？
あと、コピー本売っている方達はぶっちゃけ儲けありますか？
レスよろしくお願いします
749 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 19:22:57
大丈夫ですよ！
750 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 20:21:00
>>748
>あと、コピー本売っている方達はぶっちゃけ儲けありますか？
自分でやってみろ
751 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 20:51:01
ＥＰＳＯＮプリンタといってもいろいろあるが、
家庭用インクジェットでの両面印刷では、
詰め替えをやらないかぎり
モトがとれる価格設定にはできないだろうな。
752 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 21:05:51
儲けが出るとかそんな期待を抱いて本を作らないほうがいい。
コスト的に儲けが出る作りをしてても内容がショボかったらそもそも売れないからね。
753 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 21:15:23
>748にはなんとなく同人板のサークル海鮮スレにいた人の臭いがする…
違うかもだけど。

まあ優しく言うととりあえず自分で一冊試しに作ってみたりしる
それで無理かどうかとか自分で判断しる
ついでに原価計算とかはプリンタとかによっても違うから自分で計算しる

以上
754 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 21:31:29
何かセンスがあって作る気になるようなわくわくするようなコピー本作りたいなあと
妄想しながらコピー本を作っている時は
原価がどうだの、値段がどうだのあんまり考えてないや

実際の値段は、大きさ、ページ数、カラーorモノクロの違いくらいを基準にして設定してる

一回、アート作品みたいな装丁の本作ってみたい…
でも中身がギャグだから、どう考えても落差が激しすぎて踏み切れない…！

755 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 21:45:38
原価は正直気にはしているが、コスト削減！とかまでは思っていない。

ただそれでも小説で詰替えインク使用のインクジェットプリンタ本だから
本文が安く上がる分表紙には少しお金かけて力入れてたりする。

自分で枠を作ってその中で工夫するのもまたたのし
756 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 21:52:38
完全オフ原稿の自分がこないだ作った本は表紙の紙が４０円、遊び紙１０円、遊び紙に模様入れて１０円、本文中綴じ１６ページ。
売価は100円


儲けるもんじゃ無いっ塚、同人で儲けようって考えが同人の理念から外れてる
757 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 22:14:07
自分で作るｺﾋﾟｰ本はｵﾌｾｯﾄとは違う愛着がもてるよ
反対にｵﾌｾｯﾄのありがたさも実感
儲けは無くても作ってみて
758 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 22:24:54
帝都でコピ本プチの企画ってない・・・んだよね？
759 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 22:35:55
ヤドカリは赤豚通さなくても開催出来るとヤドカリスレで話題になっていた。冷静に考えればそりゃそうだ。…って事で主催＆オフ板スレor企画西都待ち…
ｸﾚｸﾚっぽくて申し訳ないが、一般で是非回りたい
760 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 00:48:00
ぶっちゃけると
儲けというよりも
オフだと先にまとまった金を作るのがきついというのはある…貧乏だから

加えて装丁に凝れるというのも
ギリギリまで粘れるというのも
増刷が自由自在なのもコピー本の魅力

ただ初版50を超えると製本一人ではかなりきつい
761 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 01:36:45
この間600冊製本した。
イベントは乗り越えたけどその後しばらく無気力になったよ。
762 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 05:38:50
まあここの住人は適当に折るだけじゃなくて
化粧裁ちまでちゃんとやるからねえ
763 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 12:37:53
製本、苦痛だけど快感でもあるんだよなぁ。
原稿の内容より装丁を考えてしまうw
装丁に内容を会わせるくらいだw
764 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 12:42:11
>>763
あるあるｗｗｗｗｗ
765 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 16:24:21
コピ本大好きで一応こだわりを持って作っているつもりなのだが、
直接見てもらえるイベントではまだしも、サイトでの通販だとコピーってだけでちょっと引かれているみたいだ。
オンデマとかオフなら出るジャンルが、コピは出ない、イベなら変わらない、みたいな感じ。

実際通販してくれた人からこんなコピー本だとは思わなかった（いい意味で）驚いたって言われたこともあるし。
サイトには表紙画像しかのせないし、コピーっていうだけでマイナスに思われてしまうのが悲しいんだよね。
どうにかこだわったコピ本であることを通販でも生かせないだろうか
766 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 18:02:04
トレペにアキュグロスのヌメヌメ感は癖になるなぁｗﾊｧﾊｧｗｗ
と、インクジェットベーススプレーとアキュの面倒さを紛らわすために書いてみるｗ
ついでに書くときらびきもいい…

でもアキュ大好きだが失敗すると哀しいんだぜ…
767 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 18:35:02
>>765
ああ、すごくわかる…

自ジャンルは大きいので周りは皆オフで出してる
一人だけコピー本で、本を交換するときたまに申し訳なくなるんだよね
こういうの、どうしたらいいんだろう…
自分はコピー本ってあったかい気がして好きなんだけど
普通の人はオフ＞＞＞＞コピー本だよなぁ
なんだか寂しい
768 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 18:52:38
そりゃあ、どんなに頑張ってもオフには勝てないよ。
いくら上手くできたつもりでも、こっちは素人、向こうはプロだし。
769 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 19:06:30
こないだ表紙をオフ本文コピーで本出したんだ
化粧断ちはしてないけど丁寧に製本したし背幅を少しとってたから
外に本文がはみ出して見えずパッと見オフ本だった

そしたらいつもより立ち読みしてから戻す人の割合が多かったんだけど、
ひょっとして中見たらコピーだから戻されたって事もあったんだろうか…
ただ単に中身見ていらないと判断されただけかと思ってたんだけど
770 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 19:36:57
自分はコピ本好きだから、オフでも買うけど
コピーだとぐっと買いやすい＆更に欲しくなるな。
凝った装丁のコピ本作るサークルさんは
同人活動楽しんでそうだな～とかこのジャンルがほんとに好きなんだなと
勝手にエスパーして好感度があがるw
まぁ100刷れないピコだからコピ本で刷り始めたけど、
もしオフで刷れるようになってもコピ本も続けていくよ。
771 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 20:16:48
コピ本作るの好きだし凝るの好きだから一種150～200部ぐらいだけど
コピ本サークルだよ。
アキュやホロラミ3辺化粧断ちをやってるよ。
イベント前に新刊100部ぐらい作る時はさすがに血反吐でそうになるよ。

でも装丁に驚いてもらえるのが快感だよ。ついでに部数調節もしやすくて助かるよ。
772 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 20:56:25
>765
サンプルに写真を載せてみるとかは？
あと凝った本なら製作過程を載せてみるとか

同人誌じゃないんだけど、友人が凄い凝った冊子作ってたから
コピー本作りたくなった……
773 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 23:44:23
コピー本とは思えない！

という言葉を貰うのが楽しみで仕方ない。
774 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 00:13:25
大きいジャンルだとコピー本ってだけで戻されるよって
レスもらったことあるんだけど
イベントいったら思った以上に出て嬉しかった
オフには劣るだろうけど、なるべく見栄えが良くなるよう頑張りたいな

話変わって質問なんですが、
最近コットンやマーメイドを表紙に使っているんだけど
どうも色が落ち着いちゃってる気がするんだよね
表紙の色を目立たせたい場合にオススメの紙ってありますか？
印刷はＭＢＥの予定です
775 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 20:11:47
最近、ネットに製本法解説サイトが増えて楽しすぎる。
ハードカバー上製本の作り方見てプルプルしてます。
や、やりたい、かもしれない…！

…しかし、見たことありませんね。コピーでハードカバー上製本。
776 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 20:23:41
自分は見たことある。手製上製本。
下絵コピーでところどころ手塗りの絵本で。買った。
777 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 20:26:38
>>775
コミティアみたいな創作系に行くとそういうコピー本もあるよ。
10冊限定とかでならなんとかなりそうだけど
部数作るとなると大変そう…
778 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 22:11:52
自分も上製本コピー本作ったことある。
技術自体は馴れも有るけど、まあなんと言うか、大変だった。
上製本だからって値段はそうそう上げられないし。
779 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 22:15:57
上製コピー本買った事あるけど、
製本が下手なのか何なのかすげー読みづらかった。
小口が揃ってなくてガタガタだし
表紙が堅すぎてさらにページがめくりづらかった
780 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 23:36:24
えぬえっちけーの趣味番組で、市販の文庫を上製本に改造するのやってたな
あれ見て、少部数でも自前でできる！とwktkしたが、上製にするような
厚さの本文を作らなければならぬことに気がついて、我に返ったorz
781 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 00:46:28
今までに最高で48ｐの本を作ったことしかない自分は負け組み
782 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 00:48:56
上製本作ったことあるけど時間がないと無理
買い手さんに喜ばれる分、次のｺﾋﾟｰ本の期待がすごくてﾌﾟﾚｯｼｬｰでした
話の感想より装丁の感想や質問が多かったＷ
783 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 01:40:49
上製本で本文20ページ前後の作ったことある、薄くても普通にできるよ
でも慣れないうちはちょっと汚くなってしまったりしたので
事前に無地の本文で製本の練習しておいた方がいいと思う
豆本とかでまたやりたいなぁ
784 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 01:58:07
コピー本の本文で何かオススメの紙ってありますか？
表紙オフで本文コピーの本を作る事になったんですが
なるべくめくりやすいか見栄えがいい紙使いたいなーと思ってます
今のところ候補は両更クラフトですが、他に何かないかと模索中です

コミック紙みたいなのって売ってませんよね？
あったとしても滑り悪くてコピー機つまりそうな気もしますが
785 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 02:02:25
自分は本文に書籍用紙使ってる
レーザープリンターで紙詰まりしないのが嬉しい
786 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 11:34:07
自分はいつも書籍用紙か上質90だな
ちゃんと化粧裁ちしてたら特にめくりにくいことはない
787 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 13:15:16
自分は製本は中綴じだから本文用紙は
40P↑だったらキンマリ72.5kg。それより薄かったら90kgを使ってる。

めくりやすさは紙よりも化粧断ちの有無の方が大きいと思うけど。
788 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 13:19:07
ありがとうございます！
書籍用紙買えるのか～
自分もさっそく90kg買ってみます。

化粧断ちもしてみます。
試しに上質110で中綴じしてみて捲ろうと思ったら捲りにくい事この上なくて…
紙の問題というより化粧断ちの問題だったのかなやっぱり
789 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 13:26:01
書籍用紙はテンプレ入っている紙屋さんとかそれ以外で買えるよ
あくせすあーだとサンプルももらえるね
790 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 14:21:37
コミック紙は指名さんで売ってるよ。

読むのに邪魔にならない程度に薄い色がついてる
コミックスィートを愛用してる。
バニラはそんなでもないけどピーチはホント薄い色で
一枚だと白にも見えるけど製本すると
ほんのりピンクってかんじで特にお気に入り。
791 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 15:22:46
文庫本のカバーを自分で作りたいんだが、紙の厚さとなんちゃってPP加工で悩んでいる

①セブンのコンビニコピー+PP（100μ）
②インクジェット専用マット紙（0.12mm）+PP（100μ）
③インクジェット専用マット紙（135kg)+PP（50μ）

厚さ的にどのくらいがちょうど良いだろうか。
あと、B4もしくはA3サイズの50μラミを扱ってるところをどこかないかな？
ぐぐってみても100μ以上は結構あるんだが、50μ扱ってるところが見つからない。
792 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 18:27:54
袋綴じは化粧断ち出来ませんよね…？
家のプリンターはインクジェットだから
両面印刷したら裏に写りそう…
793 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 18:33:24
>>792
ウチのプリンターインクジェットだけど裏写りしないよ
ただ単に字書きな所為かもしれないけど

1度なにか適当に描いて試してみたら？
794 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 19:40:46
インクジェット原本をコピーする時にまず１部両面コピーにする
それをコピー原本にして必要数コピーする。
両面できるレーザー買う前はそうしてた
795 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 21:10:08
>792
インクジェット両面刷りの本持っているけど
裏写りが気になった事は一度もないよ
そのサークルさんの本（いつも両面刷りで漫画）は本文用紙はクラフトが多いかな
本文用紙を工夫してみたらどうだろう
796 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 21:25:53
今日サンクリでコピー本オンリーイベントのチラシもらったよ｡
他のジャンルとの複合開催だし「時限上等！｣とか書いてあるし、男性向けなのかもしれないけど一応報告｡
二回目の開催で20SP募集､申込み〆切は8日だってさー
797 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 21:39:21
>>795
クラフトて茶色い紙か
そういう濃い色付き紙使わないとやっぱ駄目かな
漫画で顔黒でクリキン90Kで試し刷りしてみたけど裏移り加減はビミョー
だからといってインク量セーブするとツブツブが白抜けするし
オフセット印刷でも裏移りしてる本は普通にあるけどね
798 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 22:13:37
>>796
kwsk
799 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 22:20:06
>>798
796じゃないが、ケットコムで「スキフェス」で出てくるイベント内でやる奴だと思う。
まあ、男性向けだね。
800 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 23:12:27
男性向けでコピーオンリーってめずらしいな

>>791
1か2が妥当だと思う
3は…50ミクロンは業者販売でしか見たことないからなぁ
801 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 23:24:40
初めてなんちゃってPPやってみたんだけどものすごく反るね・・・っていうか筒状態
貧乏性なんで片面のみだったんだけどみんなは両面加工してるの？

>>791
80と8ミクロンのなら売ってるのみたことある
802 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 23:31:57
>>800－801
㌧
①か②でやってみる
803 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 23:46:34
>>801
反りと逆に巻いて放置→反りと垂直方向に巻いて放置→製本後は重しをして放置
自分はいつもこうやってる

というか中閉じなら両面ラミでやっても良いかもしれないけど
平閉じで両面ラミだと本文に付かない気が…
804 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 00:02:38
スレチだったらすいません。
小説ではなく漫画にキンマリを使うのはまずいかな？
輪転式のコピー機に使ったら、ベタの多いページが
貼り付いたというのは聞いたんだけど、それ以外はさっぱり分からなくて…。
805 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 12:43:12
ダイソー金になんちゃってＰＰしたときの感じが好きなんだけど
ちょくちょく紙の角から2枚に分かれてしまって困ってます
どなたかああいう表面の金紙を他にご存知ありませんか？
片面のみのもので良いので、知っている方がいたらよろしくお願いします
806 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 15:17:26
>>804
キンマリ使ったノ
ベタが少ない原稿だったけど裏透けは無いし、特にインクが掠れるとか無くて良かったよ。
807 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 19:42:35
>>804
輪転式のコピー機というのが実はリソグラフだったということはないかな
昔学校のリソグラフで部誌を刷ったときは上質だったけどベタ多いページがはりつきまくった記憶がある

通常の、トナー使うコピー機だったら問題ないと思う
808 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 22:42:10
A4タイプの自動両面対応インクジェットプリンターで
B5も自動両面できることを初めて知った、購入後３年目。

今回のコピー本は本文インクジェットで印刷してみた。
レーザーだと細りすぎていたからちょうどいい感じ。
809 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 00:06:14
質問って程ではないけど紙が10枚位あまったときどうしてますか?
使い回しがきくお薦め特殊紙あったら知りたいなぁと
ｸﾗﾌﾄﾊﾟﾝﾁで型抜きして貼る位しかおもいつきません
810 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 00:13:15
(・c_・`)
811 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 00:13:56
ナノピコなので10枚は余りになりません(´･ω･`)

あんまり厚くない紙だったら文庫とか、新書のカバーにすると可愛いよ
812 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 00:17:25
ペーパーを印刷する紙にするとか
同じくなのピコなので１枚に二つ分印刷して２０枚もあれば事足りるｗ

今余ってる紙は、本を纏める帯として使おうかなと思ってる。
813 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 01:19:35
809です
早速返事ありがとうございます
B4表紙用でｺﾋﾟｰ不可の紙だったのですが、説明がたりなくてすみません
これからはｺﾋﾟｰ可を選ぶようにします
814 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 01:43:29
正直、製本が嫌いだ！
紙折りめんどいし、化粧断ちは一冊ずつカッターで切ってるうちに心が折れそうになる

完成すると充実感あるし製本ほめられると嬉しいんだけどね
815 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 02:19:59
製本がおもしろいんじゃないかあ～
>>814は冊数が多いと見た
816 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 02:46:45
化粧断ちは辛いね。
カッターの刃が折れると同時に心も折れた…
817 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 02:50:21
来春同人デヴーしようと思ってるんだがこのスレ見てるとほんと楽しい…
やる気出過ぎて、寝てもさめても製本のこと考えちゃうよ！
肝心の作品は白紙だけど…orz このスレの人たちありがとう
818 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 05:14:38
不器用な自分には普通のカッターは無理だったから、ロータリーカッター使ってる。
持ちやすいので普通のカッターよりは力入れなくても綺麗に切れるよ。

コピー本装丁考えるだけで幸せ。早く原稿終わらせて製作にかかりたいな。
819 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 07:16:59
＞８１３さん
Ｂ６ミニ本を作る
Ｂ７の１Ｐ漫画本でもよし
小さい分表紙デザインで遊べてまたよし
820 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 07:52:38
このスレにはコピ本作るの凝るの製本が好きな人が多いけど、楽して綺麗に本が作りたい、オフは無理！
な私みたいなのも多数居るよ。

不器用だし時間もお金も無いから製本50冊でも辛い。
821 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 10:30:21
ねんがんのレーザー製本機ギロチンラミネーターをてにいれたぞ！
というわけで100部くらいなら半日もあればかなりオフに近いものができる。
ただ最近のジャンル景気で100部だと煽りだとか言われちゃうように。
道具そろってても数百冊つくるのはさすがにつらいのでしばらくオフに移行…orz
いや製本時間の余裕もって原稿やればよい話なんだけどね。

いつか同人引退したらコピー本代行するんだ…。
自宅プリントだからドエロもおｋなんだぜ？
ジャンルかぶってたらサービスしちゃうんだぜ？
822 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 11:32:42
化粧断ちは普通のカッターで試してみたら1冊で音を上げ
ギロチンを購入した自分は最大級のへたれ

そういやどうでもいい小ネタだけど本を纏める帯には
アキュのキャリアシートにお使いくださいっていうパケ紙がちょっといいよ。
ギロチンでザクザク切って常備してる。リサイクルリサイクル。


>821
数百冊が一日ではけるんか？それはすごいなあ。

自分は新刊100冊あればそこそこ大きいイベントでも何とか足りるので
がんがって製本してるよ！

ただ、うっかりすると再版地獄には陥るw
数種類再版するときは200冊とか…そういう時はちょっぴり死にそうｗ
しかも全ての表紙がラミかアキュ加工だときたもんだ。
823 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 12:29:29
自分は30あれば余裕で数年過ごせるピッコピコなのでいつも製本物足りないんだぜ！
もっともっと折りたい切りたい包みたい！！
824 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 12:42:56
家にギロチンがあったｗｗｗｗｗｗｗ
これはコピー本を作るためにあるんだな！
冬はコピー装丁がんばってみよう
825 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 19:48:40
>819さん
813です
ミニ本いいですね!
渋めの緑なのでｸﾘｽﾏｽ風の本にしようかと思います
ほかに余った紙でｶﾊﾞｰやｵﾋﾞなんかにしたら楽しい
お返事ありがとうございました
826 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 22:31:05
B6ってミニなのかい。使ってた印刷所では普通に料金表に
あるから、そんな意識はなかった。
個人的にはA6、B7くらいからミニって感覚がある。
主に無料配布で作るサイズで、この大きさならコピー本に
なるな、って訳でコピー本の作り方を研究するようになったし。
827 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 23:23:58
>>820
私もフルカラーPP貼オフセット本に似てるものが簡単に安く手軽に作るのが最終目的
コミケで新刊100も出ないし

手軽にするためにはまずはギロチンを手に入れなければ…
なるたけ金かけたくないから例の中国製のが非常に気になる
けど17キロが痛い
828 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 23:42:11
コピー屋に置いてある電動ギロチンが超快適

製本の出来に差が出来のがイヤで
最初はお金かかっても印刷出そうと考えていたけど
やっぱりこのままコピー製本続けるよ
829 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 02:18:14
くそう、ラミネーターとアキュ買っちゃったじゃないか…

ローラータイプの裁断機しかないくせにorz
830 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 12:13:52
大阪市内で、クラフト紙B4を置いてるコピーセンターないかな…。
通販で買おうと思ってたんだけど、受け取るのが遅くなりそうなので直接買った方が安全だと思って。
もしご存知の方いたら、よろしくお願いします。
MBEから問い合わせの返事こない…´A`
831 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 13:18:02
他にどこに問い合わせたの？
紙の在庫については店員じゃないと確実にはわからないし、ここではどんなコピーセンターがあるか、
くらいしか答えられない気がする。
832 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 13:19:24
大量に余っているB4クラフトを今すぐ>>830宅にお届けしたい気分だ
833 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 13:47:44
>>831
あとはカンプリにも問い合わせてみてます。
店頭にあるかないかによって、一か八かで通販頼もうか悩んでる。今日がギリギリラインorz
営業時間内に電話出来ないので、メール返事待ちなんだが…長い…。

>>832
今すぐにでも受け取りに行きたい気分だ…！
834 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 13:55:42
MBEは24時間営業なんだけども
835 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 13:58:35
あ、問い合わせは時間が限定されてるのか、すまん
じゃああとはキンコくらいじゃない？
それか梅田のToolsにはこないだ売ってたけど、時々品切れしてるから確実とはいえないかも
836 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 14:00:23
あ、ほんとだ。岶尾店は24時間なんだね！
メール問い合わせ受付時間が午後6時までって書いてたんで勘違いしてた。
今日終わったら電話してみるよ、ありがとう。
837 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 18:06:05
>>827
17kgってどれくらいかと思ったんだけど、
だいたいコミケットカタログ10冊分なのな。
そりゃおもいわｗ
838 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 20:19:30
正直12kgのPK-513も重いからなあ…プラス5キロはちとキツイよね。きっと。
839 ：大阪プチ主催 ◆BWYryvj0Dk ：2008/10/08(水) 21:08:24
こんばんは、大阪プチ主催です。
2009年5月17日(日)　COMIC CITY大阪74にて、
コピー本プチオンリー開催します。
赤豚の方の承認おりましたー。
本部取るジャンルはどこでも可、と赤豚に言われたので、
主催のジャンル（創作文芸）で取っております。
サイトはここ↓

【コピー本博覧会】
http://www.k4.dion.ne.jp/~shuri/copy/index.htm

皆さんのご参加お待ちしております。

質問（？）なんですが、企画アンソロジーをやろうと思うのですが、
タイトルを『正しい？コピー本のつくりかた』にしたい……。
それはさすがに２バレ嫌な人にはダメだろうか、と迷っています。
よければサイトの方までご意見お聞かせください。
840 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 22:21:21
>>839
お疲れ様です！
といっても大阪行けないんだが…アンソロ通販とかさすがに無理ですか？
841 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 22:40:22
>>839
お疲れ様です、待ってました！
自分も参加できるか分からないのですが、アンソロがすごく…気になる…。
842 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 22:47:16
すげー行動力だ！
大阪行きたくなってきたー
843 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 22:56:54
>>839
お疲れ様です。
用事がなければ、サークル参加せずに一般参加で行くわｗ
844 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 23:06:07
え、三毛のカタログって１キロもあんのか。どうりで重いと…。
845 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 00:19:35
>>830
大量にいるなら無理かもしれんが
ダイソーに確か20枚入りくらいのクラフト売ってたよ。
色は濃いめのやつかな。
質は100均だからそれなり。
店によってはないかもしれない。
一応参考までに。
846 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 00:26:40
まだダイソーってクラフト売ってるか？
最近とんと見ないな
847 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 00:28:01
>>839
心からの乙を贈らせていただきます
二次サークルだけどぜひぜひ参加させていただきたいと思ってますﾉｼ
アンソロも面白そうですね
848 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 01:38:50
>839乙楽しみにしてるよ
アンソロもコピ本だったらすごいけど
枚数多いからさすがにそれは無理だよな
849 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 01:49:54
いいなー大阪いきたいけど遠いぜ…
応援してる！
850 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 02:24:23
大阪行けないけどアンソロには参加してみたい！
よっし、パパ今から原稿の構想練っちゃうぞー！
851 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 05:50:16
ふと気になったんだけどいいかな
皆さんは中綴じ派？ 平綴じ派？ 理由も聞きたい
ちなみに自分は、小説なんでなんかそれっぽい気がするという理由で
平綴じなんですが。
852 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 07:16:42
自分も小説だが、コピーにするのは32P以下までと決めているので中綴じ派
平綴じって難しそうだし時間がかかりそうなイメージでなかなか手が出せない
853 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 08:16:11
私は中綴じそのものが大好きなので、オフでも中綴じにするw
854 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 08:25:06
オンリー乙！
アンソロ、自分も激しく気になる…
自宅プリントなんだねすごいなー
行きたいけど大阪はちと遠い

>>851
自分は中綴じ平綴じ両方だよ
紙の在庫によるかな
ジャンル二股なので基本的に
AジャンルはA5中綴じ、BジャンルはB5平綴じ
という風にしている
ちなみに漫画
855 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 08:50:42
>>851
自分は40P以下なら大体は中綴じでそれ以上なら平綴じだな
中綴じはさくさく作れて楽だし
平綴じは、本を作っている感がすごくあって楽しい
どちらも大好きだ

糸綴じ上製本に挑戦したときは途中で泣きそうになったけど…
856 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 09:12:54
>>846
レポート用紙みたいになってるやつならあったな
表紙に柄がついてるのが薄めの色
レポート用紙って書いてあるのが濃い色
ペーパーに使おうと思って買ったけど一辺が斜めってた（断ち切ったｗ）
でもサイズはB5A5A4しかないな
ただのクラフト紙はとんと見かけないな
857 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 09:29:57
こんにゃく入りゼリーの販売中止に対する反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-146.html
858 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 14:08:04
>851
自分でやったテストの結果
100Pぐらいまでなら中綴じでも見かけ的に許容範囲だと認識したので
それぐらいまでは中綴じで行くつもりｗ>もちろん化粧断ちは行っている。やらないなら30P代ぐらいまでかな。

純粋に中綴じが好きでオフでも時々やるのもある。
後はやっぱりサクサク製本できるのも大きいかな。一度に結構たくさん作るし。

簡易製本機が未稼働のまま箱ごと埃かぶってるw

>839
乙です！参加すると思う多分ｗ
859 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 15:45:14
突然だがここ見て裁断器買ってきた
ローラー式の安いやつだけど、ﾄﾞﾋﾟｺの自分には十分
でも部数少なくても綺麗な本作りたい！
今回は帯も巻く！！！
860 ：859：2008/10/09(木) 15:54:11
試しに以前の本でやってみたら……
快感ｗめっちゃページめくりやすいｗｗ
もっとはやく買えばよかった(´･ω･`)

製本頑張ります！
861 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 17:20:43
良かったねｗ
欲しくなってきた…
けど裁断機ってどこで売ってんだろ。できれば実物見てから買いたいなー
862 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 18:27:26
おっきいホームセンターとか画材屋？ならあると思うよ
ちなみに自分のは、Ａ４対応で2000円ぐらい
ギロチンは一万ぐらいしたから躊躇ったorz

863 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 18:32:22
>>862
何枚切れるヤツなの？
864 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 18:58:31
１万のギロチンって業務用のだろう。
あれはすっきり切れそうで欲しくなるけど１万はね…
ちなみに一気に１０００枚楽にきれます
865 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 18:59:50
質問させて下さい。
本文用紙を70キロの書籍用紙にした場合、
中綴じ40ページだと表紙はどのぐらいの硬さと厚さのものを選びますか？
たとえばOKフェザーワルツだったら120キロはいけるけど90キロは薄すぎ、とか……

今回一目ぼれした特殊紙が、200キロ以上と90キロ以下のものしかなく悩んでいるのです。
866 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 19:22:24
中綴じだと表紙がしならなくても読むのには問題ないから、自分なら厚い方にするかな
コピー機に通るのが確認できてたらだけど
でも正直好みの問題だと思う、紙の種類にもよるし
867 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 19:58:58
自分はあんまりこだわりないなぁ
本文より厚ければいいやくらいで使いたい気持ちを優先する
ペラッペラすぎるのもなんだし135くらいは欲しいかなとも思うけどね
868 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 20:29:14
>>863
自分のローラーは１５枚ぐらい…
力入れて往復したり、中綴じの右と左を分けたら、30ページぐらいの本はなんとか切れた感じです。

>>864
業務用か！あのザックリが気持ち良さそう。1000枚もいらないけどｗ
869 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 20:30:36
サイズ、中身にもよるよ。
40Ｐ漫画Ｂ５で分厚い紙だと読みづらい。
適度にしなるならいいけど、固めなら90選ぶかなぁ。
遊び紙を厚めのにするとかして調整はできるんじゃないかな。
870 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 20:32:57
>864
一気に1000枚も切れる業務用のギロチンは1万じゃ買えんよ。桁が一桁は違うｗ

個人用のプラスのギロチンだって2万だし。裁断能力15mmだし。
ヤフオクとかで激安で買える中国産のが1万ぐらいか。でもあれだってせいぜい500枚ぐらいのはず。


>865
コピー機とかプリンタさえ通るなら200kgでも中綴じならいけると思うよ。
871 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 22:01:23
>865です。ありがとうございます
200kgの紙も、とりあえずインクジェッタは通りました。
ただ、お世辞にも「適度」にしなる感じではないので、もう少し悩んでみようと思います。

ちなみに一目ぼれの相手はスタードリームのブロンズです。
機械の歯車の類を印刷するのに、この金属感がすごく良さそうで…
130kgぐらいのものがあるとちょうど良いんだけどな。
872 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 22:08:01
ホムセンで売ってる一万円台のギロチンって
小学校にあるアレしか見たことないや
873 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 22:32:29
>871
スタードリームならいいんじゃないのかな？
自分も前200kgのスタードリーム(白)買ってインクジェットで刷って
24Pの中綴じ本に使ったけどまったく問題なかったよ！
874 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 23:06:01
コピー本デビューしようとローラー裁断機買ったんだぜ！
20枚対応って意外と安くてうふふあははだったんだぜ！
で、書きあげてみたら本文が枚数超過して60Pになったんだぜ！



…ｷﾚﾈｰﾖorz
875 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 23:16:26
>>874
(´･ω･`)つ【カッター】
876 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 23:37:36
>873
経験者ありがとう！
ひとつ綴じてみたんだけど、40pを超えると背の丸みにうまく添ってくれない感じなんだ……
一晩重石してみて考えてみようと思う。
877 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 00:18:16
やっぱりギロチン買うべきか……
初版50部いくかいかないかの規模なんで万を超える初期投資には悩むよ
去年買ったモノクロレーザーがすでに酷使しすぎてこわれてきてるしな……
878 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 00:35:46
>>877
私もレーザー酷使するほうだけど、五年以上もったよ。ちなみに兄貴ＨＬ1440。
一年はさすがに早すぎるから、修理に出したら無償で直してもらえるかも？
879 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 00:46:00
モノクロレーザーのインクカートリッジ消費が早すぎて涙目。
純正品じゃやってられん。

部数増えたから楽しようとググって見つけたものを参考にしたお手製紙折り台が良い感じ。
角合わせたり、折り目を丸くならないように折るのに難儀してたので、ちょっと嬉しい。
後は２０枚くらい切れるローラーカッターを買えば冬への準備OK

受かってればねｗ
880 ：877：2008/10/10(金) 02:00:42
>878
オクで買った中古だから無償修理はだめだなー
canonの複合機なんだけど、前の蓋がしまらなくなったｗｗ
あとは問題ないんでガムテでとめて使ってるけど
あと３年はがんばってもらわないとな！

それにしても悩む。ローラーカッターはあるので余計悩む。
ギロチンほしいけどなー5000円くらいならなー
881 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 02:21:44
>830
もう解決してるかもだけど、本町のサコー店にはクラフトないよ
店頭で色上は売ってるけど

カンプリなら、日本橋と高槻は常備してるはず
高槻も２４ｈだから確認してみたら？

プチ乙！ぜひとも参加したいよ！
882 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 03:34:02
文庫サイズで上製本ってやめたほうが無難かな
台紙を薄めにして（色上最厚口くらい）ソフトカバーっぽく仕上げたいんだけど
四六判を意識してB6の方がいいかな
883 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 03:47:19
文庫サイズってことは小説かな？
なら、買う側としては、20p以上の本ならやめてほしい
読みにくいから。
20p以下なら、装丁込みで楽しむ本として、素敵と思います。

884 ：882：2008/10/10(金) 05:10:16
>883
やっぱり読みにくいかなー
長い話と短い話の２冊を発行予定で
長いほうを上製本にするつもりだったけど
短いほうで検討してみます！
885 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 07:14:44
自分は逆に薄いと文庫サイズでは読みにくい。
文庫サイズだと同人じゃなくて商業本ばかり読んでいるからかも
しれないけど
886 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 07:19:33
文庫サイズの上製本はページ数がどうであれ読みにくいと思う。
それならせめて手にしている時間が短いページ数でってことじゃない？
普通に平綴じなら、文庫はページ数が多いほうが読みやすいってのには同意。
887 ：830：2008/10/10(金) 11:03:06
クラフト紙について聞いたものです。
ちょうどカンプリ日本橋からお返事きたのでそこに行こうと思います。
丁寧にありがとう！！


そしてコピ本プチ乙です！
あんまり凝った本作ってないから参加はわからないけど、絶対遊びに行く！
888 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 14:03:50
そういや、コピー本って本能のおもむくまま好きなように裁断できるんだよな。
四六版意識してB6とか言わずに、むしろ
上製本ハードカバー四六版デザイン表紙カバーつき！
くらいまで本ラブ精神で突っ走った猛者はいないのか？
889 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 15:18:46
ＰＰ加工の無線綴じオフ本の背って丸いけど、あれって機械じゃなきゃ出来ないのかな…
ピッチリ折り目つけるとシワ出来るからさー
890 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 16:00:27
お前らが何かいろいろ言ってるから
ついググって上製本講座のページを見ることに時間を費やしてしまったではないですか
すごく作りたくなった
でも次に出す本はフランス装風にしよう
891 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 18:10:02
みんなーこれも答えてあげてー！

＞質問（？）なんですが、企画アンソロジーをやろうと思うのですが、
＞タイトルを『正しい？コピー本のつくりかた』にしたい……。
＞それはさすがに２バレ嫌な人にはダメだろうか、と迷っています。
＞よければサイトの方までご意見お聞かせください。

>>839乙です！
自分はそのタイトルでおｋだと思うけど、
気になるならコピー本アレンジ集、とかでもいいんじゃないかな。
892 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 18:28:54
>862
ありがと
近所のホムセンでは10枚切れるカールのやつが1980だった
10枚かあ…って感じ
10枚って使えるのかな
893 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 18:30:35
参加する＝ネラでは無いんだしネラバレには繋がらないと思う。好きに汁
894 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 19:38:38
>891
サイトの方までって書いてあるし、このスレをプチオンリーの話題で埋めるのは
スレ違いになるっていう主催さんの配慮だと思うんだけど。
意見があるならサイトの連絡先に送れば良いのでは？
895 ：996：2008/10/10(金) 22:40:28
ちょっと凝った表紙にしようかとニス塗りを試してみたが
中身と合わなくなったので取りやめ。
ニス塗り自体は綺麗にできるのでやる気まんまんなのだが
装丁ばかり考えて中身が進まん
フロッキーもふわふわでいいよなーと思うのだけどやはり中身とあわない
896 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 22:42:01
その技術をぜひアンソロにお願いします
897 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 22:43:19
ごめん　頭が寝てた　９９６は間違いでした。
898 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 23:38:03
技術といえるほどの技術ではないのでお恥ずかしい
簡単なニス塗り
１．水性アクリルニスと筆を用意する（筆は百均、ニスは６００円ほど）
２．テンプレートが必要な場合は厚紙を型抜きして自作する
３．筆で薄塗り。厚塗りする場合は速乾させて紙よれと相談
簡単なフロッキー加工
１．布地屋さんで大安売りをしているときに好みの毛皮地・布地を買う
２．布地用のりで厚めの表紙とくっつける
３．型紙が必要な場合は自作して布を切り抜き。
　　細かいフロッキー加工をしたい場合はまず自分がどのくらい器用かを脳内相談する
　　紐状にして糊付けしてもよし
さすがに業務用ニスは手に入りにくいので原料を混ぜればパールニスを
作れるかなと実験を思案中。ああ　あこがれの偏光パールニス
899 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 00:40:45
その本保管が大変だね
900 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 00:48:50
ニス？それとも布の方？
ニスは綺麗に保管できるもんだと思って、自分もやってみようかと思ってたわ
901 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 00:56:24
>900
両方
ところでニスって臭そうなんだけど個人で買えるので臭くないニスもあるの？
902 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:11:09
ニス加工ってオフセットであるじゃん>保存
臭いは知らね
903 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:12:52
ttp://www.rakuten.co.jp/wrapping/555816/866225/#732396
一番下の商品の評価に「特有の嫌な匂いがしない」ってあったよ。
904 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:13:28
平とじの面付けで頭が割れそうです
A3に両面コピーしてA5本、できたらリーズナブルだけど
出力するまでが難しいね。まあ自分だけかもしんないけど。
905 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:17:55
>902
うんだから個人で買えるのでも臭くないのあるのかと思って
ニスってすげー臭いのしか知らないから
素人の手作業でオフのニス加工みたいになるのかなと思ったんだ

>903
臭くないのもあるんだね
906 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:24:20
ところで布貼った本はどうして保管が大変なのか知りたい。

ベロア貼ったら可愛いだろうなーと思った。
907 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:34:22
ベタベタする可能性のあるものは貼りつけて欲しくないなあ個人的に。
ボンドはみ出てたりして他の本傷ついたら嫌だ。
立体物貼りつけてあると他の本に変な形に跡付いたりする。
レース貼りつけてあった本は非常に迷惑だった。それだけ別保管だった。
布地だったら他の本の角が擦れてそっちも傷むような気がするんだが。
908 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:38:10
なるほど。
じゃあいっそ、コストかかるけど、一冊まるっと包むというのは？
表紙を厚くして、カバーみたいな感覚で。
というか、完全に乾かしてもべたべたするものなの？
909 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:39:53
布使うんだったら、いっそ本格的な布を使った洋装丁した方が保存的にはいいかも
そんな時間あったら、中身をやれと総ツッコミが入りそうだけど
910 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:41:38
通常の日曜大工に使うようなニスだと、トナーが張りついたりするよね。
夏なんて、貼りついた紙を剥がそうとしたら紙が破れたことがあった。
そういうニスとはやっぱり種類が違うのかな？
911 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 01:44:02
凝った本は保管はもう覚悟して買うにしても
家に持って帰るまでがどうやっても問題ある
いっそ箱にでも入れて下さい・・・
912 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 07:53:55
もともとコピー本買ったらオフ本とは別保管して持ち帰ってる
トレペ表紙とか帯アリとかの自宅保管はやっぱりクリアフォルダーに入れて別保管している
日曜大工に使うやつだと油性？　ニスって種類によって乾く時間に結構差があるから乾いていなかったのかも
913 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 07:57:11
物凄いコストと手間だけど、ジェルネイルのジェルをコピー本の装丁に使えないかといつも思う。
拭けないからベッタベタになって酷いことになりそうだから現実的じゃないけどね。
914 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 10:25:32
家にある液体で考えると、ジェッソ使えそうだな。
型紙作ってその中に塗れば、そこだけ白く浮くし、アクリルと混ぜればパステル系になる。
乾けば臭いもないしな。
915 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 12:00:42
>912
油性かどうかはわからない。
ただ、秋に作った机が夏にそうなったから、乾く時間がなかったってことはなさそう。
916 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 13:01:01
>>914
ジェッソはベタつかないが、剥落が怖くない？
917 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 14:36:01
>>916
考えてなかったorz
ちょっと実験してみる。
918 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 14:38:29
剥離以前に塗った部分がものすごく汚れそう、下地剤だし
レポおねがいします
919 ：スペースNo.な-74：
ニスは自分は持って無いからテストのためだけに数種類買うとかは出来ないけど
元から何種類か持っている人は色々試して見るといいかもね。

そして数ヶ月とか放置してみて、問題なさそうなニスとかあったら
教えてもらえると嬉しいｗけどもちろん強制はしない。