1 :
スペースNo.な-74:
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\_ ヽυ ::\ /
\ .:::\
乙
前スレ1000がかわいいので、良いフルカラー本ができるよう祈っておく
原稿作成で質問ですが、
コピ本はお布施と違って断ち切りも何も全面印刷にでますよね?
??
白フチはできるよ
オフにしろコピーにしろぴっちり端までは印刷できないよ。したら汚れて悲惨だ
という解釈でいいのかな…
>19
オフセだって、原稿のスミからスミまで印刷されている
製本した後で、無駄な部分を切り落としているだけだ
そのためにトンボが必要なのだよ
■セブンのネットプリント金額
○白黒
B5、A4、B4、A3/1枚20円
○カラー
B5、A4、B4/1枚60円
A3/100円
○ファイルサイズ/2,048KBまで
○対応フォーマット(Windows 版のみ)
・Microsoft(R) Word 97/98/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.doc」「.rtf」)
・Microsoft(R) Excel 97/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.xls」)
・Microsoft(R) PowerPoint(R) 97/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.ppt」)
・DocuWorks Ver. 3.0以降 (拡張子「.xdw」)
・JPEG (拡張子「.jpg」「.jpe」「.jpeg」)
・マルチページTIFFで作成したファイル (拡張子「.tif」)
・PDF Ver1.3/1.4/1.5/1.6/1.7(拡張子「.pdf」)
■ローソン、ファミリーマート
○白黒
1枚/10円(両面20円)
○カラー
A4、B4、B5/1枚50円(両面100円)
A3/1枚80円(両面160円)
セブンのネットプリントで原寸で印刷する方法
941 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2008/08/01(金) 14:17:59
どこのスレだったか忘れたので個人的にメモしてあったのですまないが
原寸に近くプリントできる画像サイズ置いておきますね
A4 190*287 B5 173*245 A3 287*404
このサイズのデータを作れば大体原寸でプリントされるらしい
B4のは書いてなかったからわからん
けど今度試すつもりなので、結果出たら書きにくる
942 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2008/08/02(土) 03:26:26
普段ネットプリント出力な私が通りますよ。
>>941とは別の方法だけど、自分がよくやる自動的に縮小される事を
利用して原寸&余白無しで出力する方法の説明をうpしてみた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/17325.jpg ちなみに縮小率は約96%だから、
B5 18.96*26.78 A4 21.88*30.95 B4 26.78*37.93 (単位:cm)
で一回り大きな用紙に出力すると原寸に近いサイズに縮小される。
モノクロ原稿は60線以下だとモアレが分かりにくいよ。
ただこの方法だとA3原寸が出力できないんだよね…
946 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2008/08/02(土) 10:16:28
941と942の合わせ技で、例えばB4原寸で出したい時は
・287*404の白紙ファイルにB4サイズの画像を配置する
・A3で出力する
で拡大も縮小もせずに原寸出力できるんじゃない?
このスレ見てたらムラムラしてきた。
夏はコピー本も作るか。
27 :
お前名無しだろ:2008/08/07(木) 19:28:34
28 :
おたく、名無しさん?:2008/08/07(木) 19:29:17
セブンのネットプリントってMacはアウト?
普通に使える
セブン、うちの近所に無いよ…_| ̄|○
セブンのネットプリントてpsdは使えないの?jpgにしないとだめ?
ちょっとは公式も嫁
絵が表じゃなくて裏側に出てくるコピー機あるコンビニってあるかな
金庫が値上げしたんでそれだったらわざわざ都会出て金庫に行くよりかは
地元にコンビニでコピーしたいと思うんだけど、
何分小心者+エロ原稿なもんで紙出てくる時に絵が上向いて出てくると
他の人に見られやしないかと心配でならない
セブン、サンクス、ローソン、ファミマと一応めぼしいのは全部近所にある
原稿以外の無難なものコピーしてテストすれば?
ローソンなら原稿台の下から裏向きに出てきた
同じ系列のコンビニでも店によって機種の新旧が違うから実際行く方が早いぞ。
楽譜とか教科書とかレシピ本とかコピー取ってても不自然じゃないもの一つくらいあるだろ?
今更初歩的すぎる質問かもしれませんが
Word2003で平綴じ本をつくる場合、どう設定すればいいのでしょうか?
A4に両面印刷してA5の本を作りたいのですが、印刷時にいちいち
「ページを指定」で全ページ分の設定をしなければならないですか?
コピー本といえるか不安だしスレチだったら申し訳ない
夏コミ用にミニ版画集を作ったんだけど
版画と版画の間に紙を一枚噛ませたいんだ
薄手で奥がうっすら見えるような紙ってなにかいいのあるかな
和綴じ製本なので丈夫な方がありがたい
半紙じゃ駄目かね
>40
トレーシングペーパーかな。
厚いのだと高いけど丈夫ではある。
うん、クロマティコなんかだと色が濃いので
うっすら見えるくらいになるけどバカ高いよな・・
辞書とかに使われるインディアペーパー
ラッピングに使われる薄葉紙
和紙で悠久紙とか
どこで手に入るかわからんが。
ネット通販で上質紙135kgを買ったんだけど、
多分その店でもっと大きな紙からA4にカットしてるらしく、
何枚かに1枚、すごく端っこがぎざぎざで汚い紙が混じってる。
これってどこの店で買ってもそういうものなのかな?
このスレでよく出てくるあくせすあーはどうですか??
あくせすあーも自分のところで裁断しているとは思うが
裁断ミスのような汚い紙が混ざっていた覚えはない。
一応書籍用紙はA4を7千枚ぐらいは使っていると思うが。
40です
半紙か厚手のトレペとかで検討してみるよありがとう!
辞書用の紙は使ってみたいが
買えるのが500枚からでバカでかいサイズだからネックすぎる
>>46 さんきゅー。
次はあくせすあーにしようかな。
値段は同じだったんだけどな〜。
セブンのネットプリント使ってる人に質問
画像(漫画とカラー表紙)を印刷する場合
PDFのJpeg保存と普通のjpeg保存、TIFF保存
劣化少ないのはどの方式でしょうか?高圧縮なら変らない?
使うソフトはPhotoshoCS
全部やってみたらええやん、ええやん
コピ本の値段ってどんなが通例ですか?
100〜300円が普通で、タダや2桁は逆に買いづらいと聞きました
仮に8Pのイラスト本としたら、いくらがいいんでしょう?
50円じゃマズいかな…と悩んでます
>>51 漫画びっちりだと100円でおkな気がするけどイラスト本だと難しいなあ
相場は漫画A5 20Pでも100円〜200円だろうし
>51
白黒なら無料配布で良い。
20Pの漫画なら無料より200円の方が手に取りやすいかもしれないけど、
8Pのイラストは、よほどの神じゃないと買う気にはならない。
>>51 そういうパターンはどうも、ちゃんとした本を作る時間が無くて
お茶濁しのものとして出したんだな、なんて私は思う傾向がある。
漫画なら、より労力もかかるだろうし、まだそんな誤魔化しレベル
とは思わないけど。
一枚イラストで充分伝わる内容を持っている自信があるなら
あなたが考えた値段で出してみればいいよ。
本当にそれで何かが伝われば誰かが神認定や評価してくれるし
伝わらなければ単なるその場しのぎしちゃったと思われるのは
ある程度覚悟して。イラスト本も無料配布だと、もっと印象は良くなる。
やっぱり厳しそうですね。
無料ですか。しょうがないですかね。
検討してみます!ありがとうございました。
20p300円ってやっぱり高いのか…
えー高くないだろ普通だろ
>51
8ページは無料ってのは同意。
せめて12ページにして装丁をそこそこにすれば200円でいいかもしれない。
見るからにコピー本って装丁だったら嫌だが。
内容がしっかりしてれば装丁が普通でも買うよ
10P程度の白黒鉛筆コピーイラスト本(突発本)
を100円って言われた時は、これ無料配布じゃないんだ・・・って思った
>>51 せめて今日一日頑張って後4ページくらい増やせないのか?
それなら100円くらいありかなと思う。
>>55 8ページって本文4ページっつーことだろ?
ほとんどペーパーじゃん、だからそれでお金もらうのはってことだと思う。
12ページだとしてもすごく怪しい範囲だし、
(まあ本文8ページあるならかろうじてストーリーはなりたってるだろうから100円てとこかな)
個人的には価格つけていいのは16ページくらいからの方がいいと思う。
いくらなんでも本文8pって意味だろ
俺はイベントで買うものは値段気にしないな お祭り気分だから
便乗して質問
白黒 B5 18P のコピー本っていくらでしょうか
100円じゃ安い?
価格スレにいきなよ
表紙がコピー紙そのままでなかったら100円でもあり。
200円でもあり。150円だったら、50円玉をお釣りに大量に用意しておかなければならない。
>>62 それは
>8ページのイラスト本
って言わないと思うんだ
コピでも表2、3は白紙の方が多いのかな?
表紙込みの8Pでも表紙裏使えば本文6Pだし4Pより
随分印象は変わると思うんだが。
>>68 自分の好きなようにやればいいのでは?
コピ本なんだから。
普通の本だと表2,3は白だし、中身を入れるなら普通その旨明記はするだろう
価格に関して質問するなら尚更「書かないといけない」ことのはず
なんにせよ値段に関しては専用スレもあるんだし聞くならそっちで聞けばいいし
底の価格設定が不満なら最初から人に聞かずに自分で好きな値段をつければいいじゃん
同人板総合案内&質問スレから誘導されてきました。
特殊紙についての質問です。
コピー本の表紙の装丁をこった物にしようと
「江戸小染はな」という表面がボコボコした紙を使い、
コンビニでカラーコピーしました。
ところがインクののりが悪いらしく、触ってちょっと指で押しただけで
インクが取れてしまって困っています。
時間がたったらインクが定着してくれるのなら良いのですが、
流石にこのままだと売れません。
こういったインクののりが悪い特殊紙を使って個人で本を作成する場合皆さんはどうしていますか?
折角表紙の紙を特殊紙にしたので、
できればこのまま利用できる方法があると嬉しいのですが…
よろしくお願いいたします
>>71 定着スプレーとかいうのを使ったほうが取れにくいとどっかのスレで見たことがあるよ
自分も前、似たような症状だったけど放置してたら乾いたしいいっかと思ってそのまま売ったけど。
なにかとうわさのネットプリントだけどもう縮小を原寸に・・はあきらめたw
上の件もだけど性格でるなぁw
ネットプリントの出力サイズのことだけど
「ネットプリント活用講座 DocuWorks」
で出てくるサイトを参考にするとどうかな?
親が某家電量販店のポイント3万円くらいを使っていいと言ってくれたので
欲しかったA3ラミネータとトナーを購入させてもらった
これで当分は大丈夫…しかし原稿はまだまだ白紙…orz
>71
コピーはトナーを熱で紙に定着させてるから、
でこぼこした紙にコピーすると、
凹部分には熱が届かなくてトナーが「乗っかってる」だけになる。
だから簡単に落ちるし汚れるし、
一緒に買ったほかの本を汚すんだ orz
>72の言うようにフィキサチーフかければましにはなるだろうけど
自分だったら絶対に買わねえ! という本になる。
エンボス系使うなら、印刷所使ってくれ…。
熱で定着させてるってことならドライヤーでガンガン熱くしてみたらどうかと
いってみるテスト
>71
偽PPかけるってのはどうよ。
裏返して、アイロンかけるのはどーよ?
78 :
71:2008/08/10(日) 17:40:23
>72、74、75、76
助かりました!ありがとうございます。
熱で定着させていたとは知りませんでした。
エンボス系の紙はコンビニコピーは不味かったんですねlllorz
一回75のドライヤーを試してみます!
これで無理だったら定着スプレーが偽PPを検討してみます!
他の本を汚すような本にはなってほしくないので頑張ります。
>>71 インクジェットにはできんの?
PPかけても空気入ってはがれやすくなると思う
>>74 浮いて定着しきっていないトナーの上にフィキサチーフかけても
トナー部分だけパリっとはがれるよ
82 :
スペースNo.な-74:2008/08/10(日) 18:43:45
電気ストーブで一枚ずつあぶると定着するよ
熱々にしてから冷ます
「江戸小染はな」は前にインクジェットプリンタで刷ったな。
コピーには向かないと紙屋さんにハッキリ張り紙してあった。
色々やったけど、本当にトナーは定着しない。
1枚ずつ熱で焙る作業も、まあ、今の季節やってみるのも
いい経験というか、今後の参考資料にはなると思う。
ただすごく時間がかかって、紙が傷んで、焦げたりするよ。
>>78
84 :
スペースNo.な-74:2008/08/10(日) 20:23:12
誘導されたので質問
ローソン&ファミマの両面コピーって
読み取りどーなってますか?
表面読みこんで(原稿とっかえる)裏面読み込んでまとめて吐き出しみたいなの?
あのな、聞くだけじゃなくてまずローソン&ファミマのサイト見ろよ
コピーのページに全部載ってるわカス
エムビーイーが値下げしてる、白黒が¥5だった。
都内行ける奴は行ってみたら?
87 :
71:2008/08/10(日) 21:14:07
あの後、色々やって、紙の裏からアイロンをかけたら
なんとかうまく定着したみたいです。
紙屋さんに注意書きがあるほどコピーにむいてない紙だったとは…
今度から特殊紙使うときは気をつけます。
本当にありがとうございました。
定着したようでよかったよかった。
そして新たなるコヒー本の技術が一つ確立した瞬間でもある。
89 :
84:2008/08/10(日) 21:35:01
>>85 ローソン&ファミマのHPに
コピーのページなんかあったのか…あれも「商品」だわな。確かに
見てくるわ、ありがとー
コヒー本ワロタwww
>>86 いい情報ありがとう
近所にあるんだが、地下街の狭い立地でコピー中がはげしく羞恥プレイだから金庫いってた
でもあそこは紙替えるとちょい高めの別料金なのがあれなんだよな…
みんないいな
もうコピーにたどり着いてるのか
エムビーイー行ってみようかなあ
受付に言って、終わってからカウントされてる枚数の値段払うっていう
金庫と同じ流れだと思っていいのかな?
少なくとも自分が使ってるところはそんな感じ
えむびい、前スレで5円情報聞いてこの間行って100冊ほどまとめ刷りしてきたw
安いって素晴らしいねw
金庫はせめて夏が終わるの待てばよかったのに
サイトみたら半額キャンペーンとかもやってる店もあるよ
来週は争奪戦だろな
キンコでセルフラミネートってまえからあった?
持ち込みでおkなのかな
とりあえずアキュとか試してみたいやつはいいかもな
>92
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
>>91 持込の紙ならおkなんじゃないの?
今度使おうと思ってたから紙替え料金発生に戸惑う
99 :
92:2008/08/10(日) 22:38:53
>97
!!(・∀・)人(・∀・)!!
お互い頑張ろうぜ!
>>49 遅レスだけど自分的には
カラー jpeg保存(低圧縮)
モノクロ TIFF保存(LZW圧縮)
だと劣化も少ないし、容量も最小限になると思う。
モノクロ2値の場合はTIFF保存をするとB5原稿でも1MBは行かない。
カラーについては2MB内に収まるように圧縮レベルを各自で調整。
出来れば圧縮レベル80以上(10段階であれば8以上)をお勧めしたい。
誰かこれ以外に良い保存方法あったら教えてくれ…
各種コンビニコピー機
ぞくぞくと両面対応になるみたいだぞ
セブンのネプリで両面できたらもうユートピア
これで紙替えさえできたら
104 :
スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 01:45:09
金庫、どうやら潰れたいらしいよ
自分の行ってるMBEは紙替え料金とか全然無いよ。
店によって違うのか? 基本的に流れも金庫と全く一緒。
つうか自分以外多分同人の客がいない&毎回毎回…で覚えられている。
もともとビジネス向けな所へ来て上が変わったからなぁ
コミケ客が使うって言ってもほぼモノクロコピーじゃ大した稼ぎにもならないんだろうね
表紙カラーでってのもそんなにいないし(このスレ的には多いかもしれないけど)ポスターも大きめ店舗で回せる数だし
営業時間やらを決めてる上がオタク層を気にしてないんだろうなー。外資系だし。
本当にカンプリに頑張って欲しいな
オタ向けにターゲットを広げてる分こっちも使いやすいし
ファミリーマートのデジタル画像プリントは
SDカードかメモリースティック使えるから
データから直接印刷できるんじゃね?
普通紙ならB5〜A3対応してるしカラー表紙につかえね?
キンコ(もしくはMBE)って上質紙の厚いの、90kgとか普通に取り扱ってる?
>108
普通紙で表紙はきついな
漫画だと本文ですらきついしなあ、手さしできるようになれば良いんだが
>110
150kg普通紙(色つき)表紙でコピ本予定の自分涙目ww
会社の近くの金庫の閉じたシャッター見ながら、open 24hoursの看板が空しいぜ
個人をないがしろにするとこは個人に泣くんだよ〜
自分が使ったMBEも紙替え別に言われなかったな
というより店の文具売り場で売ってた色用紙を買って紙替えしたんだがw
店によるのかね
>>112 ビジネス街にある店なんかは、やっぱ同人的な充実度は低いよなー。
本当オフィスコンビニって感じだし。
一般客もそこそこ来る様な場所にあるのを狙って行くのが確実な気がする。
>>104 MBEに比べれば営業日も時間も長くていいじゃん
うちの近所のMBEは13日からお盆休みだぜヒャッホーイ
いつものことだから気にもしてないが
あれ?紙替え料金発生してない人多いな
以前使ったときでてたんだよな…
勝手にトレー開けて上から置いただけ?
>>86 金庫値上げに泣いてたんだよー!
情報あんがと!このスレ見て良かった!
自分の近くの店に電話してみたら、セルフで紙持ち込みでもコピー料金のみでOKと言われた。
コピーの質はどうかな?金庫はオンデマ並みに綺麗だったから気に入ってたんだけど。
セブンのネットプリント、もう少し容量上げて欲しいよ
115だが近くを通ったので価格表だけもらってきた
手置きコピーが+15円になってるんだよな
明日あたり電話してきいてみる…
>108
それだと高いから(1枚100〜120円)
1枚印刷してそれ版下にして普通にカラーコピーの方がよい
サークルKサンクスも両面対応になったよ!
みなさん助けてください;;;
化粧立ちをカッターでやってたんですが、滑って指をザックウィやてしまいました。
ギロチンを購入したいのですが明日から夏コミ前日まで出かけで仕事となっており、使えません。
コミケ当日に化粧立ちだけしてくれる店がありませんでしょうか?
金庫でもMBEでも24時間やってるとこに前日夜に駆け込めば?
早朝持っていっても厳しいかもしれないから
お大事に
ザックウィかわいそうです
>>115 紙替え料金が発生したっての
フルサービスで店舗にある紙に替えた時?
セルフで持参した紙を手差しした時?
後者でやった時は発生しなかった記憶があるんだが
質問させてください
近所に金庫とかそういうお店がないので、コンビニのコピー機で
本を作ろうと思っているのですが、
あの最初から入ってるペラペラの紙で白黒表紙とかだと
買ってもらう人に失礼でしょうか・・・
コピー本作成ははじめてで、持っているコピー本を参考にしたのですが
どれもそれなりに固い紙を表紙に使っているようだったので・・・
コンビニコピーもアリなんでしょうか
>>125 厚めの紙を台紙にしてそこにコンビニコピーを貼り付けるというのはどうか
一歩間違うとおかんアート扱いされるが
>125
失礼ってことはないけど、見栄えが悪いからそれなりの評価をされるだけだよ
無料配布とかなら問題ないけど
夏の本のコピー終わって帰宅したぜ。
MBE、持ち込み用紙(色上厚口)を使ったけど何も言われてない。
トレイに入れて両面だと詰まりやすかったので、すぐ止めて手差しにした。
コピー機はゼロのですごくキレイだったし、色々機能があって良かった。
カラー機もゼロ。こちらも紙替えOK。ポスター作成機能があったので
A4の表紙絵を4倍にした。値段も安いし良かった!
営業時間さえチェックしておいて可能ならば、金庫よりMBEが良いと思う。
ネットスクエアは置いてあるコピー機がアレすぎるので使えない。
自分はカンプリに行ってみた!
もちろん金庫値上げによる変更です。
白黒コピーもカラーもA3割増無し、白黒は5円。
断裁も表紙&遊び紙&本文合わせたものも
(200枚ぐらいだけど厚さバラバラ)
サクッと切ってくれた。
結論→職場に近いから使い続けた金庫だったが、
値上げによりご縁が切れたな。
しかも24時間営業でもなくなったならメリット皆無だ…。
金庫の中の人にもいろいろあるのだろうけど、
同人ユーザーはかなり離れるだろうね。
>>125 というかここの住人が凝りすぎてるだけで、普通はあのペラい紙で白黒表紙で作ってるもんだよ
あまり高い価格はつけられないと思う(価格スレのコピ本の基準が上限くらい)けど
失礼ってことはないよ
131 :
スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 15:13:36
たしかにコピー用紙そのまま表紙に使ったところで失礼ではない
表紙を凝りたいんだったら白黒コピー表紙に色つきトレペ重ねるとか
白黒反転したやつを遊び紙にするとかはじめから絵なしで表紙の紙選ぶとか
いろいろ工夫次第で出きる
ただ本文と同じくらい薄い紙を表紙にしているコピー本も多いので
あまり重く考える必要はございません
132 :
U15:2008/08/12(火) 15:22:21
でもまぁ、あれこれ考えたり悩んだりするのも楽しいんだよね。
極道入稿スレでオフ諦めた人への誘導でここのスレ貼られた。
普段オフだからコピー本ってわかんない!どこでコピーするの?!
って人が誘導されてくるかも
そういう人は、まずこれな。
>1
初心者さんは質問する前に過去ログ倉庫の「拾い読み」に目を通しましょう。
お店に聞けばわかることはなるべく電話して聞いてください。
表紙もコピー用紙そのままだと、
後からオフで出す人の
印刷間に合わなかったから
とりあえず出したコピ本みたいなカンジがするかな
別にそれでいいじゃん
MBE行ってきた
時期が時期だから混んでるかと思いきや自分だけで超快適だった
特殊紙紙換えも割増かからないしこれからもMBEで行こうと決めたよ
>>136 自分がいつも行ってる店は、初めて自分以外のお客さんを見たよ・・・
お盆休み直前だったからかも知れないけど
表紙を色上質厚口にコピーしたんだけど
このまま売るとトナーが他の本につくかな?(ベタ多目)
フィキサかなにかかけたほうがいいのかな。
>>138 手で軽くこすってトナーが手につくようだったら
トレペでカバーした方がいかも。
見本誌以外一冊一冊クリアパックに入れて売るという手もある。
>>139 ありがとう!
軽くこすってもつかないけど、夏だし、みんな汗だくだろうし
他の本汚したら悪いからクリアパックに入れてみる!
>>137 名前はちょこちょこ上がってる割にMBEって穴場なんだな
金庫の値上げも影響ないみたいだね
日曜営業のカンプリが近くにあるからなぁ…
でも最近の流れからMBEを試してみたい自分がいるw
今度ダイソー金銀持ち込んでみようかな
確か前にここで紹介されてた10円カラーコピーの成/徳に入稿してみた
まだ刷り上ってはいないんだけど
入稿点数が5点を超えると当日発送じゃなくなる
ぱっと見どこにも書いてないように思うから
ここ使う予定のハラシマン気をつけて
赤豚の通販で買った未晒クラフト紙使って
コピーしようと思うんだけど、
未晒クラフト紙って、やっぱりトナーカスレちゃうかな…?
脳内ではすでに可愛い装丁の本が出来上がってるんだが…。
さすがミケ前で盛り上がってるスレだなw
そんな自分は、本分は5円両面コピーできたが
表紙は紙替えのため、受け付けてくれなかった地元。
もうインクジェットにしちゃおうか、都心に出るか悩む。
インクジェットの場合は手にとっても汚れないように頼みます。
夏は汗で手とかべとついてるからなー
147 :
スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 20:10:36
俺だけかもしれんが、ベトついた手で本を手にとられてもいい気持ちにはなれんから手を拭くとか少しそういう気配りを頼みます
そうすると、手も汚れないと思う
>>144 未晒クラフト表紙から本文から使いまくりだけど、ちゃんとトナーのるよ。
自分の原稿はベタ面おおきいけども目に見えてはげるとか掠れるとかもない。
既出だったらスマソ
原稿中で過去ログ読む時間ないけど誰か使う人いるかもしれないから
念の為に貼っておくね。
絵ディットでセルフコピーコンビニより安い。
中綴じ製本機も使える。ただ日にちに制限があるので注意。
ttp://diyblog.editnet-p.jp/ 既出だったらスマソ
>145
>5円両面コピー
kwsk
今まで金庫使ってたけど、値上げっぷりに泣いた。
このスレ見てなかったらそのまん行くところだったよ。
>>150 場所によっちゃ4円なんてとこもある
自分とこの近所だと
・スーパーのサービスコーナー
・本屋
・文具屋
とかで5〜8円コピーをやってる
タウンページでコピーとか調べるのも結構あり
>151
ありがとう!
文房具屋さんっていうのは考えてなかった。色々あるんだね。
調べてみます。
大学の近くも安いコピー屋多いよ。
>>148 144です。おおお!あんがとー!
500枚持ち込んで頑張って可愛いクラフト本作るよ!
みんなギリギリまでガンガレー!
周りに迷惑なので会場製本だけは回避するように…!
単色カラー,2色カラーも今だけ10円でご奉仕!
両面コピーの方に限り,再生上質90kg,淡クリームキンマリ90kg,
アドニスラフ70が無料で使えます!
やるな絵ディット…。
>149>155
うおおおすげぇ!!
知ってたらガッツリ準備して行きたかった・・
正式オープン後に期待かな
キンマリすげぇぇぇぇ!
>158
10レスぐらい上のレス読もうな
ほんとだww
失礼した、すごいなあ
>>151 そういうとこって紙替えまでは出来ないよね?
自分は文房具屋で備え付けのコピー紙で両面はできたけど、
持ち込みの紙はだめですと言われ。
融通とか店によるのだろうか。
>161
店によるよ。
融通っていうか、紙詰まり起こして
ふた開けて取り出すだけで済めばいいけど
千切れたりして取り出せなくなったり、
トナーの乗りの悪い紙使われてドラムがトナーでべちょべちょとか、
最悪メンテ呼ばなきゃいけないし、その負担は店だもの。
保守結んでても内容によっては1回いくらだし
特殊紙とか普通のコピー用紙以外の原因だった場合は
別料金かかるとかいろいろ。
ちょっと高いがパック用紙の色上とかに紙替えしたいときは
袋ごと持っていって、商品名・商品説明みたいなので
コピーに適した紙だということをお店の人に説明すると
結構OK貰えたりする。あとは両面が出来る機械でも
ちょっと厚みがあれば手差しで片面ずつコピーしたほうがいい。
勿論、片面刷り終わった後は、一度きれいに揃えてパラパラとやって
静電気と荒熱を取るんだぞ。
手差しで片面づつコピる時は「荒熱を取る」これ大事。
コピー機への負担も減るし紙詰まりやヨレがでにくくなる。
一気に両面コピってしまおうと思わずに
片面刷った分は荒熱取れるまで別のページをコピーしてるといい。
金庫、PC利用料も値上げしたんだね
128の情報ありがたいわ、特にネットスクエア
今度試すかと思ってたけどそういうことなら
使えるMBEの店舗を増やした方がよさそうだな
顔料のインクジェットで特殊紙に出力してる人がいたら教えて欲しいんだけど、
顔料でも滲む?トナーや染料と比べてどの程度くっきりする?
凹凸のある紙だとインクの乗りとかどう?
今は染料ので出力してるんだけど、顔料のに買い換えようか迷ってる。
滲みまくりのシャインフェイスをどうにかして使いたいんだけど、顔料インクでも無理かな?
MBE行ってみたけど、なんかフォトショが使えなかった…
コピーするだけならいいかもしれないが
あそこソフトが店舗によってまちまちだよね
事前に電話して聞くかPDFオススメ
熱よりも静電気の方が重要なんじゃないかな
コピー機は静電気を利用してトナーを紙に付けるので
刷ったあとの紙はどうしても帯電してる
そのまますぐに裏面を刷ろうとすると静電気でくっついて
2枚吸い込まれて紙詰まりというコース
手差しの時は片面だけ全部刷ってしまう
んで裏面を刷るときに一束ずつ紙を揃える→さばく→揃える
とやればほとんど紙はつまらない
>166
インクジェットベーススプレー使っても駄目なの?
MBEでコピったトレペにホロラミして表紙を作った
MBEは都内の店舗に閉店1時間前くらいに行ったが、ガラガラだったな
店の人が同人とかには疎そうだったから、紙詰まりとかで呼ぶ時にちょっと気まずかったw
でも、丁寧に対応してくれたんで好印象。また使いたい
あと、なんちゃってPP初めてしたが、いいなーこれ
ラミネーターから揃えた甲斐があったよ
綺麗に出来たので満足です
問題はまだ本文が出来ていないことだ
無料の突発本を自宅のレーザープリンターでプリントアウトした。
今回初めてレーザーコピーかって作ったけど、田舎でコンビニしか
コピー機がない自分には快適でした。7-11も近くにないし。
近所の人がいたら私のところでやってあげたいくらいです。
>>171 なんちゃってPPそんなにいいんだ。今回は時間がなかったからでき
なかったけど、次回試してみる。
>171
トレペは150kgくらい?反り返りはどんなかんじだった?
自分も今回トレペ表紙なんだけど、時間無くて実験できないから
安全圏のアキュにしたんだ。
174 :
166:2008/08/13(水) 14:23:26
>170
それはまだ試してない。後で買ってきて試してみるけど、
知りたいのは顔料インクがどの程度染料と違うかなんだ。耐水性以外で。
店頭の出力見本だと専用紙と普通紙だけで、表紙に使うような特殊紙だと分からなくて。
どうしても無理なようなら、この紙はカラーコピーかレーザーに回すことにするけど、
特殊紙好きだから出来れば自宅でプリンタ出力(だけ)で済ませられれば良いな、と。
>171
ラミも良いけどアキュも良いよー。
自分も今回ラミネーターから揃えたんだけど、アキュにハマったw
ラミは表面割れちゃう紙でも折り目に影響ないのが良いよね。反るのが問題だけど。
次は反り難い紙を探して、表紙にホロラミ使う予定w
使ったトレペはどれくらいの厚み?
MBE評判いいみたいだねー自分も明日行ってくる
ただ紙詰まりの事考えるとgkbr ハズカシイ
MBEで本文コピってきた
両面コピー機能が付いてるから
設定いじって原稿読み込むだけだった。テラ快適w
ホチキス機能は使わなかったけど、最近のコピー機ってすごいね
印刷も奇麗だったよ
コピー機の横にガラスクリーナーとティッシュ置いてあるのも良かったw
紙折りはキンコの方が安い
表紙は10円カラコピの成/徳
10円コピーにミラーコートで印刷
印刷はめっちゃ奇麗。でも紙が薄い
厚手コートの方が良かったかも?
それでもコピ本の表紙としては十分な出来
B4の絵にトンボ付けてA3サイズの画像で入稿したんだけど
届いたか電話で確認したら、トンボの部分まで拡大して印刷していいのか、って聞かれたw
裁断するつもりで大きめの画像入れる時は確認必須かも。
ホチキス機能って中綴じ出来る分?
>>177 使わないからちゃんとは見なかった。ごめん
MBEそろそろ夏休み入るとこ多いから気をつけてな
行く前に電話した方が安全かも
MBEすごい人気だな
5円コピーはすごい魅力的だけど交通費を考えると
金庫で刷ったほうが安いという…
大人しく近くのファミマに行くか
>174
>知りたいのは顔料インクがどの程度染料と違うかなんだ。耐水性以外で。
>店頭の出力見本だと専用紙と普通紙だけで、表紙に使うような特殊紙だと分からなくて。
そういうのだったらある程度は
>>11のオフ会レポブログのところに実験結果写真つきで
ある程度あった気がする。うろ覚えだけどちょっと見てみれば?
ホッチキスの針は錆び難いステンレス鋼を
使用してたりしますか?
>181
使ってる。そんな高い物でもないし、打ちそこないも少ないのでいいよ
>>181 特に気にしていなかったが、今見たらステンレスって書いてあった。
>>182-182 手持ちの他サークルさんのコピー本の針が錆びているのを
見つけたので気になって聞いてみた次第です。
値段もあまり変わらないのでしたら、ステンレスが良さそうですね。
レスありがとうございました。
>>174 顔料インクジェットはコスレに弱い。すぐに傷がつく。
耐水性は染料よりはあるが、カラーレーザーほどはない。流動性が高い
インクを使う点は染料と同じで、フォト用紙以外では色が沈む。プリンタメーカー
が出してるインクジェット用ファインアートテクスチャ用紙(Hahnemühleなど)
だったらいいんだろうけど、いかんせん高価過ぎ。
染料+耐水性スプレーとは、アクリル絵具のグロスポリマーメディウムを
エアブラシで吹き付けたとの同じと思えばいい。厚く吹き付けるとネバつくし
染料インクがにじんでくる。テカらずベトつかない程度に薄く均一に吹き付ける
のは難しい。ラミネーターがあるんだったら、それを使った方がいい。
MBE、自分が行ったとこがたまたまってだけかもしれんがベタが綺麗でなあ
それはいいんだが、メンティングまでうっすら読み取るので慌てたw
データ原稿→セブンで出力(すげえ綺麗)→版下にしてMBEでコピーウマー
レス見返したらMBEはゼロックスみたいだけど
近所の満喫内のコピーもゼロックスなんだよなぁ・・
型が違うのかもしれないが、仕上がり一緒だったらと思うと都内に出るべきか迷う
両面ができるかどうかが重要じゃね?
ホロラミで初めてラミ表紙に挑戦中なんだが
2枚を1枚にはがしてから再度ラミって意味があることなんだなあとしみじみと思った。
もちろん熱いうちに丸めるというのもあるが、改めて通す事で粘着力の強化が大きいw
ていうか自分が分厚い紙を使ったからなだけかもしれないけど>厚み0.38
一回通しただけじゃあまりちゃんとくっついてなかったww
>>189 ゼロックスにも色々機械があってだな……。
いい機械を入れてるところはそりゃ綺麗に出るよ。
>188
MBEで出力じゃだめなん?
188じゃないがMBEって出力もできんの?
店員に原稿見られたくないんだけど…
フラッシュメモリとか持ってないからコピーしたものをコピーしてたけど、
そうか出力も出来るんだ…CD-Rがオッケーならいいのに
MBEはコピー機に出力されるよ
そういう意味では金庫より良い
というか店員に見られるかどうかはともかく、出力できるかどうかくらい
ネットで調べたらどうか
>191
紙厚すぎると熱がしっかり中までいかないからな
自分もホロラミで表紙作ったけど、本文が間に合わなかった・・
完全に夏な絵なんだけどどうしよorz
ホロラミ前にここのリンク先で買えていたのだけど
商品のページがなくなっていたんだ
どこで買えるか教えてください
検索したけど上手くヒットせなんだ
オフ落とした勢いでコピー本作ったら100P近くになってしまったよ
これからどうやって綴じるんだ、じぶんorz
>201
平綴じで30Pずつくらいホチキス+できればボンド+両面テープだ
お前ならできる
できる呪いをかけた
100Pぐらいまでだったら薄い紙なら何とか中綴じも可能!週刊誌っぽくなるが!
化粧断ちも欲しいが!
ガンガレ!
204 :
スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 19:00:58
自信がなければ今から大型ホッチキスを買うのだ
きんこでも製本サービスやってけどね
最低1冊158円から
MBEで両面コピーやってきた。
キンコより格段に楽だった。
今回初めて平綴じで製本しようとして、試しに1冊作ったんだけど、
ページを捲るときにどうしても折った2ページごとに捲れてしまうんですけど、
これって解決方法とかないでしょうか?
ちなみにT目の書籍用紙で50ページ程の本です。
化粧断ちすればいいんじゃなかろうか
明日サークル参加で今ハラシマ終わった!
キンコかコンビニ迷って今ここのログ読んでたけれど
MBE使えなかったことがちょっとショックだ
あと数時間早く上がってればな・・・
ここはMBEスレになりました、ってくらい好評だな。
金庫には失望したよ…。
>200タマ
ありがとうごぜいますだ
福岡のMBEお休み中とか・・・気合入れてちょっとだけでもがんばってくれorz
MBEはビジネス向けが強いから、お盆休みの時期は半分以上のお店が
休むか短縮営業になるからねえ
しかたないんだけど
アドバイスしてください。
コピー本の表紙(FCコピー)に使おうと思って、
B4の90K淡クリームキンマリ約30枚を購入しました。
後になってこの紙が書籍紙だと知りました。
また、思ったより紙が薄かったので表紙に使うか、
この紙は他の目的に使うか悩んでいます。
前回の本と表紙の薄さは大差ないようなので
使えないことはないと思うのですが、
やはり表紙向きではないのでしょうか?
普通は本文に使う紙だから
わざわざ紙替えしてるのにショボく見えるかもね。
表紙の割に薄いし。
>>212 金庫じゃ駄目なのか?
福岡なら金庫値上げしてない店もあるよ。
聞いたところ一部の店舗は元の系列が違うとかで値上げは無いんだと。
>>216 そうなんだ、ありがとう・・!ちょっと調べてみるよ
コンビニで大量コピーはやっぱり気がひけるし・・・
>>215 214です。
アドバイスありがとうございます。
やはり表紙には合わない紙なんですね。
表紙は他の紙を探し直そうと思います。
キンマリは折込ポスターに使おうかな・・・
遊び紙ですか。
コピーすることばっかり考えていて思いつきませんでした。
遊び紙としても使えそうです。
ありがとうございます。
>218
キンマリがっていうより厚さかなあ
前にキンマリにカラー絵をレーザーコピー、
その上に150kトレペ重ねて表紙にした事はあるよ。
222 :
206:2008/08/15(金) 01:53:57
>>207 ありがとうございます。
化粧断ちをやったことないので試してみます。
それにしてもいろんな装丁考えて、試しで製本するのが楽しすぎる!
…本文まだ終わってないけど
このスレみて、ネットプリントいってきたよーウマー( Д )
トーンもちゃんと出るしびっくりした!明日キンコで大量生産してコミケがんばってくるよ
ハラシマ終了!
コピーをどこにやりに行けばいいんだ。
MBAじゃ間に合わない。(今日だから)
金庫は値上がり。
あああ。
両面できるコンビニってampmだけだっけ?
>>224 もう見てないだろうけどファミマとかも。
あとMBEは虎の門だけは今日まで24時間やってるよ。
すいません質問ですがB4サイズ原稿をB5に縮小する際の
ベストな縮小率(雑誌掲載と同程度)は何%程でしょうか?
>>226 B4→B5なら71%
投稿サイズの原稿用紙からB5ってことなら83%
228 :
226:2008/08/15(金) 08:47:32
>>227 言葉足らずですいません、後者の件をお聞きしたかったのです
ありがとうございました!
229 :
171:2008/08/15(金) 11:47:31
亀レスで申し訳ない
使ったトレペは薄いのにしてしまったんだ
75g/64kgだったかな?
気を抜くと、端っこがぺらんと持ち上がる感じで反ってる
今回はまぁしょうがないとして、トレペにラミの質感が気に入ったんで、
次回やる時はもっと厚いのにしようと思う
アキュもフィルムは買ってあるんだ
8ミクロンフィルムにwktkしてるよ
これから本文コピってくるぜ
>225
しかも虎ノ門、半額セールで1枚5円だった
今日昼過ぎに行ったけど、空いてたし、コピー綺麗だった
しかしコピー機のそばが通り道になっているから、
文房具買いに来たサラリーマンやOLが普通に通っていくww
エロ本は隠しながらでないと厳しいかもしれない
今MBEは全店舗で半額セール中のはずでは・・・
>>231 MBEのサイトでお盆休み情報をちゃんと見てこい
いや、お盆休みは知ってるよ まだ休み入ってない所もあるけどね
29日まで全店舗で半額セールやってるって話だっての
本文書籍用紙、表紙厚口IJ用紙+アキュで48pくらいの中綴じ本を
作ろうと思うのですが普通の10号針で綴じても問題ないものでしょうか?
試しにやってみたら綴じれることは綴じれるのですが余裕が無さそうで
読んでいるうちに外れやすくなりはしないかと少し心配です。
皆さんは最高何Pくらいまで普通の10号針で綴じられらことがありますか?
金庫の機械折り使ってみた人いる?
時間ないんで使おうか迷ってるんだけど…出来いいのかな
>>235 そこそこ。
1mm2mmずれることもあるが、機械折りとはそういうもの。
気にしなければどうということはない。
手間が思いっきり省けるからコピー誌のときはよくやるよ。
237 :
236:2008/08/16(土) 05:06:10
あ、今の時間なら大丈夫かも知れんけど
コミケ3日目前日は昼とか夕方だと、
紙折りでも2〜3時間待ちのことあるからね。
首都圏のJR駅前店とかは。
>>236 こんな早朝に即レスd
1000枚なんで使ってみるよ。ありがとう
紙折りは出来上がった所から出すアホがいるせいで
余計時間かかってんだよね
全部出来上がってから一度で出せ
MBEは紙折りだけ高いのでキンコで頼んだw
金庫やMBEって、エロ全然OKて感じなのか それともただ黙認してるだけなのか
どっちなの?
エロ出力して店員になんか言われるけとはないのかな
お電話して
「エロ本コピーしたいんだけどいい?」って聞いてみれば?
242 :
スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 18:04:17
つまり個人情報の守秘義務ですな
ほんとに電話したら通報されるかもしれんから
覚悟して電話してね
MBE初めて使ってみたんだが今時のコピー機はすごい機能満載だな
片面原稿を読み込みソートに入れるだけで折ってホチキスしてある中綴じ本出来たt・・・
使い方の取説や機能説明サイトとかもあればさらによかったけど
全部使いこなせなかったのがちょっと残念だった
なんか表紙も紙変えて一緒に製本出来そうだったし
自分もここのスレ見てMBE行ってきた。
金庫と変わらぬクオリティでもう虜。
金庫は値下げするか、夜中早朝コピーする時以外もう使わないかもしれん。
クラフト紙をトレイに入れて一気に両面冊子コピー(800枚)したけど、
紙づまりもなくスムーズに行った。
こんなことならもっと本文エロくするんだったよ…。
三日目&大阪都市参加する奴ガンガレー
「ここまでできるコピー本」という本を買った(東4)。
内容は参考になるが、肝心の本がオフセット印刷だったw
曳航で刷っんじゃねーよw
>>245 その本すごい欲しくなった
書店委託とかないのかな?
ここまでできるコピー本でググると
去年の冬コミで買った本の報告が出るけど同じ本だろうか
同じツッコミが入ってるw
自分も今回MBE使った。コピー機使う前にまず機械確認するんだけど
ほとんどの金庫と同じゼロックスだったから使い慣れてるし安心して使えた。
刷り上がりも綺麗だし店員さんも親切だった。店内にクワガタがいたのには和んだなwww
新しい店舗だからか「こういう日(ヲタク利用者で混雑)って結構あるんですか?」って逆に聞かれて戸惑ったよwww
穴場な感じがしたけど白黒とカラー一台ずつしかないから混雑具合によっては他行った方がよさそう。
土日使えないのが痛いけどお店の選択肢が増えたのでよかった。
>>247 発行日が2007年8月18日になってるので
去年発行したやつの在庫だね。
>>149 ↑の絵ディット行って来たヤシいる?
出来ればレポ聞かせて
クワガタw
トレペにアキュかけた本って実物初めてみました!って
声かけてくれた人がいたらしい・・
このスレ住人かなぁ。自分がいるときにお会いしたかった。
今度本の角を丸くしたいんだけど、
予定では紙2〜3枚用のヤツで地道にパチパチするつもりなんだけど
ああいうのでもうちょっとまとめてパーンと出来るものって無いかな?
253さんの本かはわからないけど、トレペにアキュかラミをかけた
本を見つけたもので、売り子さんに声かけた。
好きなジャンルだったし、内容も素敵だったからもちろん購入したよ。
ちなみに2日目。
>角を丸く
自分はやったことはないのだが、「彫刻刀(丸刀)をハンマーで
叩いて丸くカットする」という方法を聞いたことがある。
薄い本じゃないとずれるだろうけど…
金さえ出せば業務用のがある。何万〜十何万位だったか金額はちょっと覚えてない。
智恵をお借りしたい。
表紙の一部を金色で印刷したいんだ。
前スレで話が出てたので読んできたんだけど、
結局金色の印刷はインクジェットではできないってのがFAなのかな?
次の本で金色を使いたいんだけど、モコモコしない印刷はやっぱり無理なのかなあ。
以前はアイロンでやる箔をここで譲ってもらって使ったんだけど、
今度は範囲が広いしあそこまでキラキラにしたいわけじゃないし。
そこで、金じゃなくてもちょっとキラキラさせることはできないかな?
白〜黄色〜黄土色で作ってコピーして、その上にキラキラするなにかを振り掛ける…みたいな。
>>256 プリゴの金辺りでやった方がいいようなimg
キラキラな何かだと
大抵糊の成分とかが保管に向かなさそう& 他の本を汚すのコンボかましそうだし
258 :
スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 01:37:24
誘導されてきました。助言お願いします。
今年の冬辺り、無料コピー本を制作する予定です。
あまり手間もお金もかけられないのですが、
無料のコピー本として最低限許される装丁は、どんなレベルだと思いますか?
>>258 無料で最低限だったら、可読可能レベルだったら何でも可だな
個人的には
>254
えっ自分2日目です・・ちょっと今ときめいた
彫刻刀+ハンマーは思いつかなかった
たしかにズレが激しそうだ
どっかの印刷所が有料サービスでやってくれないかなぁ
>149のとことか期待
何故か一連の本の角を丸くという話題を、
本の背を丸くと読み違えていた。
見返しつけて、半円柱状のものを背に足してから表紙つけたら
結構可愛い本ができる気がしてきた
前にコピーに適した特殊紙かどうかを
◎大丈夫
△あまりよくない
×やめとけ
みたいな感じで評価してまとめたサイトがあったと思うんだけど
(確か2で出た評価のまとめだったはず)
誰か知らないだろうか
いつか参考にしようと思ってたのに
いざ特殊紙買いに行こうと思ったら見つからないんだ
264 :
256:2008/08/18(月) 16:15:38
>>257 レスありがと。
やっぱプリゴの金かなあ?
でもプリゴ持ってないんだよね。
今回の本のためだけに買うのはかなり躊躇われる。
手作りハンコ作って金インクとか
プリゴはメーカーがもう売らないんだよね。
つまり消耗品のインクやランプも現品限りになっていくよね。
確かにそんなに使ってはいなかったし、便利で綺麗なプリンタがある
ご時世、消えていくものなのかもしれない。けど無いとなると寂しいな。
>>256 もし金色部分が単純なロゴとかだったら、クリアファイルを
デザインカッターで切り抜いて型抜きでやるとか。
スプレーで塗料を吹くとか…。でもやったことあるけど
面積が広かったら冊数が多いと大変なんだよなあ。
268 :
256:2008/08/18(月) 18:59:08
非ロゴで10*5と1*1くらいの範囲で使いたいので、
形抜き&スプレーorスタンプインクは理想的かもしんない。
なぜか自分の中ではマニキュア等化粧道具かキラキラペンしかなかったよ。
ありがと。…いける!
プリゴ、今は周辺用具を含めて奥で売ってるけど…かなり悩むよ。
ぷりんとぱっくでフルカラー表紙作ろうと
サイト読んで準備してたのに結局間に合わず自宅プリント。
今のサービス価格、8/31で終了なんだね。
冬は無理か〜・・・。残念。
>>270 それアイロン箔。すでに使ってると書いてあるよ
>>271 あっ、ごめん。指摘ありがとう
うっかりしてた…256さんごめんなさい
>>263 まとめサイト拾い読みの特殊紙データは?
>>273 貰ったヒントで探してみたら見つかった!
本気で困ってたから助かったよ、ありがとう!
金庫の値上げが本気で響いた今年の夏コミ……
わざわざ交通費かけて都内に出るメリットがなくなったので、
前から欲しかったモノクロレーザープリンタを買ってしまったよ。
仕上がりもコンビニコピーよりきれいで、何より周囲に気兼ねなく
エロ原稿を出力できるのはありがたいな。
自動両面印刷機能も便利だし、紙替えも自己責任で冒険出来るし、
なんでもっと早く買わなかったんだろうと本気で思ってる
>>275 いいなあ
自分もコピー本を作る機会が多いから
結構本気で購入を考えてる
スレチだが何を買ったかだけでも教えて欲しいな
金庫やMBEに比べてそんなに遜色ない?
>>275 うちはコピー元の原稿出すインクジェットプリンターが壊れたので、
カラーレーザー買った。自動両面印刷できないからか5万もしなかった。
ぎりぎりまで粘って原稿作れるし、コピーより綺麗だしソコソコ印刷早いし、
カラーの表紙も作れる。
うまく化粧裁ちしてあげれば、オフセと遜色ない本作れるしな。
うちはコミケだけだから全く元取れないけど、
頻繁にイベント参加している人なら早く減価償却できるんじゃないかな?
トナーが高くて消耗費がかかるって聞いて
二の足踏んでる。
カラーレーザーは個人だとメンテの問題がどうしてもつきまとうけどモノクロレーザーなら……
金庫やMBEへの交通の便にもよるんだろうけど、トナー代は体感では移動時間・待ち時間がゼロになる分で十分お釣りが来る感じ。
うちは兄貴の5240。手動両面は案外気を遣うので、なぜ自動両面の5270DNにしなかったのか大後悔時代。
再生トナー使えば大分コスト抑えられるよ。(純正の半分〜3分の2くらい?)
ずっと再生のを使ってるけど、まったく問題ない。
純正のじゃないと〜とかこだわりがなければ、買って損はないと思うよ。
プリンタもメモリ増設したほうがいいって聞いたんだけどその辺はどう?
自分は大半が小説なんだけど、
たまにB5の漫画本も出すから色々迷うなあ
モノクロレーザーは仕事でも使うので
昔からいっぱい買ったが、耐用年数過ぎて廃棄ってのが大半で
壊れて買い換えとか修理とかはほとんど経験ない(1度だけ壊れた)。
メンテは入ってない。年2万枚刷っても家庭用インクジェットより壊れにくい。
再生トナーを活用すれば案外ランニングコストはかからないものだ。
ただローラーなどのゴム製品は、使わなくても劣化していくね。
使用頻度が低くても10年ぐらいで寿命が来る。
275です
色々レスありがと
自分が購入したのは観音の3300
もっと性能良いのもあったけど、でかくて場所がなかったんだ。
カラーレーザー欲しかったけど予算オーバー&場所がないw
今まで通算すると多分1万枚以上印刷してるけど、トナー変えたことないなぁ。
でも掠れとかは全然なくて、印刷くっきり(自分が字書きだからだと思うけど)
>>279の言うように、コピーセンターに行く手間が省けるっていうのが、大きい
コピーみたいに細かい汚れも入らないし、メンテもらくちんだし、
ベタムラも少なくて本気で重宝してるよ。
ワードから直接両面印刷かけれるから時間短縮にもなってます。
>>281 プリンタ用にメモリ増設はしなかったけど、不便を感じた事はないなぁ…
それぞれスペック違うから何ともいえないけど(ちなみにうちは2G積んでる)
>>281 ウチで増設してるのはLBP3900に256MBメモリ(バルク、3000円)を足してるだけだが
足さなくても今のモデルならほとんど問題ないんじゃないかな。
A3で両面とかだと増設必須。また増設するとプリンタ側に出力データがスプール
されるので(機種による)、PCが早く解放される。
現行モデルのほとんどのプリンタは、144pin PC133 SO-DIMMか200pin DDR2-667 SO-DIMM
なので、高価な純正品を使う必要はほとんどない。Xerox 305/3050, NEC Multiwriter 8x00は
PC133、CANON LBP39xxもPC133、カラーだがXerox C3250もPC133、C2250だけは
新しい機種なのでDDR2-667だった(純正品はサムスン製でそこらで売ってるやつ)。
LBP3900の場合、ロープロファイルタイプじゃないと内部のフタが締まらなくなるだけw
(バルク品だと外側のプラケースは締まるが金属のシールド板が閉じられない)。
中古でよければオクとかでも安く買えるよ
最新型の1〜2世代前とかがお手頃価格で
自分は兄貴の5240を5千円とかで落とした
本出すペース遅い自分にプリンタは必要だろうか、とすぐ使えなくなっても
かまわないと思いつつ試しに買ってみたけど
買ったら離れられなくなったw便利〜
286 :
277:2008/08/19(火) 23:24:20
ポスター印刷機能を使ってA2大のポスター作った。
微妙にずれていたが、遠目からでは気にならないのでよしとした。
A4ポスターとは存在感違うな。
機種は観音のLBP5050。
速度はあんまり…だが、どうせ紙折りで時間かかるし、ピコで量出ないから。
勢いで裁断機も買ったorz
結局、作るのが楽しいんだよね。
普段は一枚4.8円のお店まで行ってコピーしてるんだが、
自宅でレーザーコピーの方が安いの?
インクジェットだと意外と早くかすれるので
コピーに行ったほうが安いかな、って感じなんだけど・・・。
今の製品だったら、両面カラーレーザーよりも、両面インクジェットのほうが、
「イニシャルコスト安い」「速い」「ランニングコスト安い」の三拍子じゃないかな?
それ知らずに両面カラーレーザーをかっちまったけど。
>>288 それはありえナイ。インクジェットには「乾燥時間」というのがあり、
自動両面やると凄まじく時間がかかる。排紙トレイに用紙が
出たと思ったら紙がひっこんであっという間に裏面を印刷する
レーザー両面を味わったら、インクジェット両面なんてとてもとても。
イニシャルコストだけが安いって感じ。
HP K5400dnをサブに使ってるが(マンガの途中確認用、
低品位プリンタ出力本用)、40ページ両面(紙20枚)を刷ると
15分ぐらいかかるよ。公称1分間で34枚印刷できることになってるのだがw
マンガはインク消費量が多いので、途中、インクをメインタンクからヘッド内に
ロードする動作が何回か挟まるのも速度低下の要因。
読んでたらモノクロレーザー欲しくなってきたw 買おうか凄い迷ってたんだよねー。
既に縁なし印刷できるカラーインクジェットプリンタがあるから、
あとは本文印刷用のツールだけなんだ。
この際買っちゃおうかな…。
>>290 是非買いませう。
予算が乏しいならブラザーで両面付きのやつ(末尾がDN)。
予算がふんだんにあるなら、NEC Multiwriter 8400N。
コンパクトでA3で両面とネットワークが標準装備、1200dpi、
拡張メモリはバルクで安くあげられる。
こうして日本経済を影から支える同人作家たちなのであった。
>>290 自分も縁なしOKなインクジェット持ってるノシ
それで表紙作って、本文はレーザー両面印刷でコピー本完成だぞww
出かける手間なしで本作るのって一回体験するとやめられない
と勧めてみるw
さすがに紙折とホチキスまではやってくれないよね?
>レーザー自宅用
遅いなら並列にすればいいじゃないの理論で
インクジェットプリンタDualで乗り切った漏れが通りますよ。
中綴じしないなら、印字後、半分に切ってしまうという手もある
紙折りしなくて済むのはラクですよ
半分に切ってホッチキスでばちんばちんとか?
表紙でくるんでも針のでっぱりが気になるからやったことないんだけど
目立たない良い方法ってあったりするのかな
ノリで無線綴じもやってみたいけど、あれって20Pそこそこの
ペラい本でも出来るものなの?
モノクロレーザーは文章ならコストはコピーとほぼかわらないが
漫画だとレーザーの方が高くつく(もちろん絵柄にもよるが)
以外と忘れがちな電気代もちゃんと計算のうちに入れとけよ
地方で交通費に何千円もかかるならレーザーは良いと思うが
ファミマ、ローソン、サークルKとコンビニで両面できる今
コスト的なメリットはないよ
>289
288じゃないが、自動両面なんて高等なものはついていない機種だが
小説ならインクジェットでもかなり速いぞw速いで刷ってるしww
インクをロードする時間も30枚に一度ぐらいだしな。
小説か漫画かでもかなり違うかと思う。
>>300 ああ、小説だったらインクジェットは速いよ。
しかも「速い」だったら爆速。勝てるレーザーは
DocuPrint 505のような個人では絶対買わない機種ぐらいだろう。
>299
印刷される面積考えると確かに黒多い漫画なんか高くつくのか。
でもご近所コンビニでちまちまコソコソ刷っては移動の繰り返しがちょっと恥ずかしいので
今度レーザー買いに行ってくるノシ
様子をうかがってのコンビニ巡りや、金庫に行く交通費となにより時間を金で買ったと思うことにする!
グッピーラップにクラシコトレーシングの星くずし重ねて表紙にしようと思って
クラシコがまだ手元にないので試しにグッピーに文字書いて
普通のトレペ乗せてみたけど結構ぼやけて見える…(字書きです)
なのでクラシコに直接印刷しようと思っていますが、トナーは綺麗に乗るでしょうか?
プリンタは兄弟のモノクロレーザーです
>>289 288です。なるほど、よくわかりました。
漫画描きでモノクロレーザー使ってるけど、確かにコスト的なメリットは少ないな
探せば5円でコピーできるところもあるしね
一番のメリットは、外出せずに当日ギリギリまで原稿が出来ることだな
都内に住んでるけど、大型コピー店までの一時間すら惜しい時とかに重宝する
そしてどんどんアヘラーになっていくんだお…((´ρ`))
>300だが
>301
ああ、やっぱり小説だと速いよなw
速いだと綺麗に刷れるフォントをちょっと選ぶが
だが選べば十分綺麗だし、速いしと完全にインクジェットに切り替わったw
一枚4〜5秒ぐらいで刷ってる気がするw>部数単位で刷っている
年末に6000枚ぐらいしか刷ってなかったプリンタがこないだ廃インクエラーが出た時に見たら
20000枚行ってたよヌゲー!
>>298 針の出っ張りはフラットホッチキス使うか
金槌などで潰すかすれば目立たなくなるよ
無線綴じはペラくても可能
プリンタ製本は、多少コストかけてでも時間と体力を節約したいってのが大きいな。
コピーだと、ページごとに印刷せざるをえないから、
必ずページ順に整理するという作業が入る。(枚数×部数)
これが意外と時間かかるし疲れる。
プリンタで大量印刷すると、部ごとに印刷すればよいので、この作業が省ける。
> コピーだと、ページごとに印刷せざるをえないから、
> 必ずページ順に整理するという作業が入る。(枚数×部数)
ビジネスコピー機ならコピー機がやってくれるよ
>303
機種は違うけど、この前トレペに印刷したの表紙にした。
すこし曲げたりしたらトナーが一部剥がれ落ちた。
自分はそれにアキュかけた。
トレペの裏(内側になる方)に反転したタイトル印刷すれば
他の本を汚したり摩擦で剥がれ落ちるのは軽減できるかと。
ぼけた感じにはなるけど、下の紙に印刷するよりはしっかり見えるからどうかな?
同じ機種で情報欲しかったらレーザープリンタスレで聞いてみるといいよ
>>308 プリンタ製本の一番のメリットはエロを自由に刷れることだと思う。
どんなに汁が飛んでいても擬音がたくさん入っていても
全く気兼ねがいらないので、精神的にかなり楽だ。
外が豪雨でも作業できるってのも大きいな。
>どんなに汁が飛んでいても擬音がたくさん入っていても
>全く気兼ねがいらないので、精神的にかなり楽だ。
わかる。
お外でコピーの時はいくらイベ前の同士といえども
じろじろガン見されることもあって肝が冷えるんだよなあ
俺もそろそろ買い時ってやつか
クラシコトレス表紙で本出したら、次のイベントで知り合いにもう出すな
シワ凄すぎるから辞めろとフルボッコだったんだが、みんながみんなそうでもないんだな
たしかに薄いからしわしわで保存しにくいよな>トレペ
見本だけ出して後はビニール入れて売るとかあったら親切かも
130kg以上使っていればそこまで薄くは無いから文句言われた事は無いなあ。
中綴じなのもあるかもしれん。
316 :
303:2008/08/20(水) 13:54:48
>>310 ありがとう
アキュはやったことないけど挑戦してみようかな
ちなみに使おうと思ってるのは
遊び紙で入ってるのより分厚くてしっかりした感じのやつ
多分100kg以上あったから大丈夫だと思うんだけど
手汗とかには弱いかな…
モノクロレーザーに不向きだと思われる特殊紙に
厚紙設定でプリントしてアイロンをかけた上で
ティッシュでこすってトナーの剥がれっぷりを見てみた。
ベタやグラデ部分はやっぱり多少は剥がれてくるけど
文字やタイトルロゴだけの表紙なら案外使えるかもという
紙は見つかった。
愛用の特殊紙が大幅に値上げされて困ってたんだけど
こうやって使える紙の幅を増やしていけばいいんだね。
自分ならトレペ表紙でどうしても欲しい本があれば200kgぐらいの特殊紙を表紙にして再製本しますが、
それぐらい買い手にとってはハードルの上がる荘丁なのは確か。
トレペにほぼ全面ベタな表紙を今まさに作ってる自分涙目w
オンデマで印刷頼むんだけど、やっぱりトナーは剥がれるよなあ
でもどうしてもトナー面は外側にしたいんだ
>319
表紙もレーザーなところ?
表紙はオフ、本文レーザーのオンデマってとこもあるけど
もしよかったら、どうなったかレポよろしく
はがれてくるようならアキュかラミっとけ
マットを使えばトレペの質感っぽくなるぞ。
トレペの表面はボコボコしてるからアキュのが空気は入らなくてよさげだ
アイロンでメルトやってる人に質問
アイロンの温度どれくらいの設定でやってる?
使うのはリヒトのホットメルトシートです
インクジェット印刷+ラミネートでなんちゃってPPした表紙なんだけど
温度高すぎだと変になったりするかな
今週末たこやきに遠征なんだけど
ちょっと間に合わないかもなので小さいアイロン買ってって
ホテルで製本しようかと思って・・orz
温度調整機能無しで約170〜180度くらいのじゃ温度高すぎかな?
>320
ああうん。
トレペにアキュのマットは前やった事あるけどマジでこれかけても質感全く変わらなくて意味ねぇぇ!
という気分になったからトレペの質感大事にしたい人にはいいよね。
>321
メルトやった事無いから知らんが、ラミをアイロンでやる時は100度超ぐらいの低温推奨なんだから
若干危険な気もしないでもない。
……頑張って製本機を持って行ってホテル出た後に家に宅配便っていうのは駄目なのか?ww
当て布すればいいだけじゃないのか?
製本機持って遠征は自分ならイヤだな・・
アイロンって旅行用とかでコンパクトなの1000円くらいで買えるしな。
やっぱ当て布で温度調整でいいんじゃないかな
ホットメルトの融点は製品によって違うけど
だいたい60〜70度くらいだろ。
>>320 ああごめん、書き忘れたけど、表紙だけオンデマ印刷を頼むんだ(本文はコピー)
急増本なもんでアキュもラミもちょっとできそうにない
ドキドキだけど、完成したらまたレポします
前にどっかのスレで特殊紙にコピーした結果を○とか×で表して
一覧にしたサイトがあるってのを聞いたんだが、知ってる人いませんか?
どうも検索に引っかかってくれないんで、ヒントあったらお願いします。
クラフト表紙がやりたくなってひっぱりだしてきたんだが、予想外の厚さに驚愕している。
モダンクラフト 137.5kg
なんだかやたら硬いんだが、コピー機に通るだろうか……
モノクロの予定ですが どなたか先達はいらっしゃいませんか?
70枚近くあるので、なんとかして使いたいのだけれど…
>>329 137.5ではないけど160と210をコピー機に通したことがある
機種にもよるけど金庫のモノクロ機(ゼロ)で手差しやった時はおkだった
ただ時々つまったり二枚飲み込んだりする
金庫のカラー機の手差しでやった時は無問題だった
給紙トレーにぶっこむのは店員さんにきいたら故障原因になるからやめてくれと言われた
>>330 そうですか!なんとかなりそうでほっとしました…
モノクロで通して調子悪そうならカラーでいきます
たすかりました!
332 :
330:2008/08/22(金) 14:06:59
確認したら180と220だったスマン
>>331 通す前に店員さんに確認してください
機種によっては130でも通らないので
>>321 遅レスでもう出発してしまったかもしれんが、平気だと思う
もともとホットメルトは業務用で、170度以上で溶かすものだった
それを、手芸用にやけどしにくいように融点を低く改良されたのが低温ホットメルト
高温用グルーガンを取り扱ってるメーカーのサイトに、
「低温グルーガンで高温用ホットメルトスティックは使えないが、高温グルーガンで低温スティックを使うのは問題ない」
と書いてあったので、170〜180度なら問題ないだろう
アイロンで製本するとき、アイロン側にホットメルトがつくと大変なことになるから気をつけてな
そのままだとはがれないし熱すると溶けてぬぐいきれないw
当て紙は薄い紙だと染み出すこともあるので、けちらずクッキングシートをでかく切ってつかってくれ
自分はこれでアイロンひとつオシャカにしたorz
334 :
333:2008/08/22(金) 16:13:16
すまん、PP加工の問題があったのか…
333は忘れてくれ
321です。レスありがとうございました
クッキングシートは元々製本機でも使ってたから、
それ+当て布で温度調節してみる
そうか、メルトのほうは高い分には問題無いんだね
PPが熱で歪まないかって方が注意かな
今日アイロン買ってってやってみるよ
ご存知の方がいらっしゃったら…
カンプリに裁断機があるかどうかって、ご存じでしょうか?
明日早くに移動な上に、この時間では問い合わせができず…。
裁断機必須のコピーが必要なので、ないようならキンコに行こうかと思ってまして。
よろしくお願いします。
337 :
スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 23:44:42
>>336 店舗によると思うけど、俺が行ってるとこには置いてあったよ
カンプリ公式から店舗サイトに行ってサービス内容調べた方が早くないか?
もしネット繋げない状況なら店舗名をあげてくれたら調べてあげられるよ。
>>336です。
サイトはくまなく探してみたのですが…見落としがあったかもしれません。
本町店か、C2店のどちらかを予定しています。
もし、お力を借りることが出来るようでしたらご返答お願いします。
340 :
スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 01:07:05
すみません高槻店利用が多かったので、あのごっつい裁断機ばかり頭にあったのですが
>>336さんが仰ってるのってセルフで使えるスライドカッター式の裁断機の事ですよね?
でしたらどの店舗にも置かれていると思います。
今まで大阪・京都のカンプリで大小色んな店舗を利用しましたが標準装備でしたので。
移動中
>>336です。
気になって眠れず…チェックしたらレスがあってびっくりしました。
すいません、文章にいろいろ突っ込みどころが…。
>>341さんのおっしゃるとおり、セルフで使えるものの有無が知りたくて質問させて頂きました。
サイトをチェックしてもその文を発見することができませんで。
心おきなくカンプリに突撃できます。
感謝いたします!がんばって製本するぞー!
単色コピーって今でもやってるコンビニってある?
最近コピー本作ってなかったので事情がわからない・・・
試しにコンビニ行けばいいんじゃね?
午前午後は10円だったはず
うちの近く7しかないんだ・・・
7はあるけど10円じゃないし
他があるなら遠出しようかな・・・と
サイトみてもほとんどこコンビニが白黒しかないみたいだし
サイトに書いてないだけであるところもあるのかと知りたかった
10円なのは午前午後だけだと思うよ
347 :
スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 17:33:24
地域が限られるけどセーブオンも単色10円だよ
うちの近所の店舗はムラになったけど別の店のを使ったら綺麗だったので
当たり外れがあるかもしれない
単色カラーは、一回モノクロコピーしてから単色カラーコピーするとムラなくできるよ
まあ多少劣化するかもだけど
349 :
スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 20:25:27
コンビニコピーって上質90くらいの厚さって通るかな?
やったことある人いますか?
それ以前にコンビニコピーで紙替えは出来ないのでは?
今はもうできないよ紙替え
いよいよ明日はスパコミだね。
スレ住人のみんなは新刊ちゃんと間に合ったか?
353 :
スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 22:16:25
もうできないのか・・・
暫くコピーとか触ってなかったから知らんかった
>353
多分10年前くらいからできない
半年前の7でやったがなあ>コンビニ紙替え
都内山手線内側だったが
店員無許可じゃ無いだろうな>7紙替え
紙替えやる前に紙が切れたから、店員さんに紙補充頼んだ時に
紙見せて後でこれでコピーしてもいいか尋ねたら、あー、いいですよーって
呑気に許可もらったんだよね
明け方だったし他に店員もおらずマニュアルとか詳しく知らなかったのかもしれんがね
紙替えはできないのがデフォ
言わなくていいことを技とか言って粋がるのは中学生まででいい
紙替え、ローソンでも出来たよちゃんと店長にOK貰って。都内。
コピ本制作ブログを作ってるんだが、どういう情報が必要なのか
イマイチ分からなくなってきた。
台割り・コピーの時の並べ方・製本時の並べ方・綴じ方・化粧裁ち
このくらいで大丈夫だろうか?
化粧裁ちについては詳しくねっとりと書いてほしい
印刷しやすい紙について。
>>362に加えて、表紙に向いてる(厚さや印刷具合)紙とかもあると嬉しい
tp://blog.goo.ne.jp/cmyk-copy
宣伝乙と言われるかもしれんが…
ものすごい分かりにくい
つか説明に何にもなってない
乙!
もっときっちりしたマニュアル系かと思ったけど、手作り感があって
逆にコピー本らしいw
台割りの画像(つうか文字)になんだか和んだ( ^ω^ )
367 :
スペースNo.な-74:2008/08/24(日) 15:53:50
>>364 カテゴリーをもっと細かく作れ。大まか過ぎてさっぱり意味不
つか最新記事の方がよっぽどカテゴリーになってんじゃん
イマイチ判らんというから助言してみた
脳内カオスで説明下手はまとめサイト類は作らない方がいい
労力も鯖資源も無駄
意味がない
369 :
364:2008/08/24(日) 16:43:11
厳しいご意見ありがとうです。
自分なりに残したいなと思って作ったけど
他の人にも分かるように変えていきたいと思います。
>369
ブログはやっぱり作る側が慣れてないと分かりづらいから、
HTMLで普通にサイト作った方がやりやすいかもね
こういうサイトが作られるのは良いことだから、がんばってほしい
>>368 別にまとめサイトじゃなくて「コピ本制作ブログ」なんだから
好きなようにやっていいじゃん
労力とか鯖資源とか他人が口出すことじゃないよ
>>369 乙!
知ってる解ってる事であっても、
人がどう作ってるのかを見るのは楽しいよー
2chで宣伝してるんだからそういうつもりはあるんじゃないのか?>まとめサイト
>>360のようなレスをした以上
まとめサイト的なものを期待されるのは当然の反応じゃね
自分もそういうのかと思ったしw
>>364 写真を載せるならもっとクリアにしてくれ(あと白飛びしてるのもあって見づらい)
375 :
スペースNo.な-74:2008/08/24(日) 22:11:14
>>364 少し判りやすくしたのか
「コメント」「トラックバック」「プロフィール」「最新コメント」「最新トラックバック」「カレンダー」
を削除するともっとすっきりするよ
363だけど
>>360乙!
方法を箇条書きとかにして、
追記に自分はこうしているっていうのを分けてかけばすっきり見やすくなるような気がした。
表紙や装丁なんかの写真があったらそういうのもあればわかりやすいかも。
この間はじめてコピー本を作ったんだけど、みんな装丁を褒めてくれた。
よし、今度も装丁がんばるぞ! 中身ももがんばるぞ!
わざと箇条書きにしたくないように見受けられるが
でも製作レポートにしてももっと判りやすく書いてるブログも山ほどあるしな
378 :
コピ:2008/08/25(月) 09:51:44
前提→年齢層高めジャンル、文字書き。
少し前だけど、文庫サイズのコピー本を出したら好評でした。
文章量当たりの値段はさほど変わらないのに、A5オフ本より売れた。
そしてコピー本ということに驚いてる人が多かった。
本文は書籍用紙だけど、表紙は明らかにインクジェット用紙だったんだけどな・・。
ちまちまと紙折りが面倒くさいのだけが難点。
>>378 それって中綴じ?平綴じ?
いいなあそれ。自分も見かけたら買っちゃいそうだ。
文庫本サイズはマンガだと小さいが、
小説ならピッタリで読みやすい。
小粋な感じがする。
表紙に2色コピーを使ってみようと思ってるんだけど
ピンクと黄色の2色にする場合、原稿は赤と黄色で作れば
赤→ピンク、黄色→黄色になるかな?
2色コピー使うとき皆さんどうな風に原稿作ってますか?
大丈夫ですよ!
なんとかなるよ
なに訊きたいのか結構真剣にわかんねぇ。けど
大丈夫ですよ!
で、全然話変わるけど昨日ハートホロラミ表紙新刊発行した!
notオフ本でここまでやったあほさ加減を笑え!と知り合いには言ってたらホントにあほだ!といわれた。
とても満足です。
三桁以上刷ってるからオフでもいいんだが、やっぱりコピ本は楽しいなあ!
一気に100枚ホロラミ表紙加工は死にそうになったが!
あとコピー本は部数調節できるのがいい。
通算200ぐらいなんとかはけるんだろうなあとは思ってもオフで200刷るのは勇気が必要だから…。
>381
2色コピーがよくわからん
単色コピーを2色重ねるってこと?
大丈夫ですよ!
2色コピーできるコピー機ってたまにあるよ
原稿の作り方は調べればすぐに分かると思う
381の原稿をカラーコピーすれば2色コピーになるんじゃね?
いちいち相手にするなよ…
何を聞きたいか判らんが、2行目が大いに間違ってることは皆判ってる
2色別々の色でコピーできる機種があるんなら教えて欲しいなぁ
会社のコピー機は黒と他の色(マゼンタやシアンとかの黒以外の色)って感じだった
黒と他の色で2色コピーしたいと思ってコピセンのサイト見たけど
どこもモノクロかカラーなんだよね
つか381のは普通に2色で版下作ってカラコピーすれば2色コピーになるんじゃね
387の言ってるまんまだけど
392 :
スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 20:16:35
リソグラフではなかろうか>二色
393 :
スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 20:56:42
単色コピー×二回で二色刷り、なら黒原稿を二枚(二色分)だよ
近くに単色10円で12色選べるコピー機がある
全色のお試しに、単色のペーパーを12種類刷ってみたw
(中身は同じで色だけ違う)
作るのも貰うのも楽しそうでいいなぁ・・・>12色いろとりどり
>>379 平綴じです。
小さい分、ページが増えるので。
単純に自分が文庫好きだから作っただけなんだけど、文庫の何が良いって、
遊び紙に高い紙を使っても財布に優しいことだ!
>393
それいいな。コンビニ?コピー屋?
396 :
こぴ:2008/08/26(火) 10:15:45
ホロラミの人、また募集かけてくれないかなー…
前回買いそびれた
自分が買って、みんなに分けるという発想にはならないのか?
>>397 前に分けてくれた人がまだ余ってるって言ってたし、二回や三回目となると余るのが怖くて大変だからそんなに踏ん切りがつかないだろうよ。
星型でよければ、募集かけようか?
前の人とは違うし、バザースレでホロラミ募集が続いてたんで
控えてたんだけど
400 :
スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 22:18:05
少し疑問に思い書き込ませていただきました。
A5のコピー本を作る際、A5の紙に印刷するというのはおかしいでしょうか?
めくりにくいなどあるのか疑問に思い書き込ませていただきました。
イベントではそのように売っている方は見かけないもので…。
おかしくはないでしょう
コストが高くなるから避ける人が多いだけじゃないかと
402 :
スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 22:28:40
>>400 A5のコピ本ならA4に印刷して半分に折るんじゃないの?
403 :
スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 22:35:49
>>401 おかしくないんですね!
何か難点とかあるのかな?とおもいまして。
どうもありがとうございます!
>>402 紙を折る時間を短縮できないかな?っと思ったんです。
そのほうが綺麗に仕上がるかと思いまして…
というか何でそんなこと気にするのかがわからん
一冊試しに作ってみて自分で問題点を探せばいいのに
百聞は一見に如かずだよ
自分はコピー本は中綴じなのでどうしてもA4に刷らざるをえない。
A5を2枚にすると倍に原価が上がるよ。赤字で出すにしても少しでも
金額を抑えたいっていうのが普通じゃないかな。
また片面だと平綴じにしろのりで固めるにしろ変だし。
A5の紙でA5の本をつくると、めくりにくいってのはあるわな。
コピー本だからそれもいいと割り切っちゃうのもいいし、
B5で印刷して綴じたあとに化粧断ちしてA5にする方法もある。
コピー本は規格A5サイズである必要もないからA5で作って化粧断ちしている人も多いんじゃないかな。
イベントで見かけないというが、その場合は仕上がりに違いが出ないから見ても気づいてないだけかもとも思う。
A5の本文用紙で作るってことはホットメルト製本機が主流になるんだろうし。厚い本は確かに折る手間が馬鹿にならないしな。
>>403 >紙を折る時間を短縮できないかな?っと思ったんです。
紙を折る作業って体力と時間使うし、気を抜くとずれるもんね。
自分は平綴じ大好き人間なので、中綴じするときと同じように印刷して、重ねて、
1・16 (その裏 2・15)
3・14 (その裏 4・13)
5・12 (その裏 6・11)
7・10 (その裏 8・9)
↑
ここで裁断して、左半分(1〜8)と右半分(9〜16)をあわせてる。
A4:折るのめんどくさい
A5:2枚でコストがかかる
両方解決するいい方法があるじゃない。
A4に印刷して半分に切る。
私はそれ>A4を切る
A3切る派もいるよね
欠点は切るの失敗したら残念なこと
411 :
スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 23:40:03
>>399 ノシ
インテでホロラミ表紙を見てときめいたので
募集かけて欲しいです…!
近所の5円コピーが片面しかできないので、A3に片面だけ刷って二回折ってるw
これだと厚みだけは増すのでちょっと手に取る人を騙してる気分だが
前にトレペにほぼ全面ベタな表紙を作ってると書き込んだものです。
軽くレポ。
グラフィックのスピード印刷(オンデマ)を使用でトレペ56kgに黒1色で刷ってもらいました。
レーザープリンタによる印刷って事だけど、凄く綺麗。トナーの剥げも全然無い。
背の折り目の所はさすがにちょっと白くなったけど、手にトナーが付くこともない。
値段も安かったし、印刷も綺麗だし、大満足な仕上がりでした。
難点と言えば、表面が凄くツルツルというかサラサラで、積んだ本が容赦なく滑りますw
グラのオンデマはどの紙使っても値段が変わらない点、少部数OK、短納期と
コピー本の表紙にはとっても向いてるんじゃないかと思います。
今度は両面印刷を使って、トレペに表スミ一色でタイトル、裏に4Cでカラー印刷がしたいw
>>399 ノシ
前回の募集知らなくて悔しい思いしてたんだ
星柄ならなおさら募集お願いしたいです
>>414 ちょっと聞いてもいいかな…。
今グラのサイト見てきたらすごく普通の会社だったんだけど
同人誌の表紙刷れるの?絵なしとか…?
>>416 刷れるのかって言われたら、刷れますよ。
一般企業だけど印刷所スレとかでも結構名前でてます。
>>416 早レスありがとう。
そうなのか、知らなかった…。
あっちのスレでホロラミ小分けしてた者です。
実は次のを用意して連絡場所準備してるところだったり。
399さん、ホロラミもう買われました?
399さんが小分けされるなら、私のはまた次の機会に出します。
腐る物じゃないしw
同じ柄の募集が重なってもなんなので、レス頂けると嬉しいです。
>>416 ミケ合わせの表紙をスピード印刷で頼んだよ。
ばっちりでかい絵入りでタイトルアホっぽいやつで。
色もくっきりで思ったよりキレイだった。
厚紙使えるし早い(オフ印刷の方は頼んだことないからわからん)
>>399 小分け、するなら参加したいかもです。20部とかですが…
>>420 グラ気になってるんだよな〜レポありがとう!安いのに中々よさげですね。
しかしながら使える紙の色とかが今イチ謎だ……問い合わせればいいのかな?
最近メジャージャンルにハマって凝ったコピ本見かける様になった。(部数
が読めないのでコピーにする人が多い模様)
なんちゃってPPも初めて見た。ここで見かけた通り反ってるwけど何もしないよりは
綺麗だし、映えるね。
多分アキュ?かと思われるのが凄い良い。本文が厚い紙だったらオフに見える出来
だった。表紙もインクジェットでアニメ塗り(表)&水彩塗り(裏)をばっちり再現
してて読み専の人はオフだと思うんじゃないかな?
初めて見たけどアキュかなりいいね。かなり欲しくなった。
>>421 紙見本取り寄せた方がいいよ(会員登録もしておくとお得)
見本なしに散々迷って、本文に使える時間が減ったのが痛かったんだぜ…。
423 :
399:2008/08/27(水) 14:26:08
>>419 ホロラミはもう買ってあるんだ
友人にも売る伝があるから、スレで募集かけるとすると400枚程度になると思う
出せる枚数が確定したらバザースレに出すことにします
それにしても星+ハートと購入して、また1000枚追加購入した419さんテラスゴスw
424 :
スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 18:19:07
12色コピーは、メジャーじゃないコンビニにあったよ
多少ずれてもよければ40円でエセ四色カラーが作れる。
正確には12単色+黒で13色だ。機種は見るの忘れた・・・
いきなり質問すみません。
B5サイズのコピー本を平綴じで作る場合は、
B4の紙でコピーして二つ折りにすればいいんですよね?
久しぶりに作ろうかと思ったんですが、ど忘れしてしまったもので…
A4の紙にコピーして平綴じB5本を作れる人がいたら紹介してくれ
>426
A4の紙に両面コピーして、B5になるように化粧裁ちすればできますよ!^^
ごめん突っ込みたかっただけ
バザースレって何?
探しても見つからなかったので・・・
グラの資料請求してみた。
紙見本122枚(同じ種類で厚さが違う数枚とかあるけれど)
PP加工したのもあって助かる。
紙見本だけでニヤニヤしちゃうなw
わかるわかる
金たまったらPP+ミラーコートの表紙やってみたい
超ツヤツヤww
特殊紙スレでも話題に上がってるんだけど、
OKフロートとかOKムーンカラーって紙、
熱を加えると熱が加わった部分だけへこんで色も変わる。
見本をインテで貰ったんだけどテラウフフだった
一般の印刷所のサイトなんかで見たのでは
へこんだ部分は裏が透けてみえてて、裏に印刷したら
それが透けて見えてた。
遊び紙とかもきっちり透けそう。
紙自体は紙迷さんにもあるし、買えるんだけど
あの熱を加えるって部分自力で出来ないかなぁ
>>432 ちょっと今、手持ちのOKフロートに紙・針金・アイロンと重ねて空押しもどきやってみた
アイロンの熱が針金に伝わって、針金の形の模様にならないかなーと思ったんだけど、
何分押してもくっきりつかないし、押した部分の周りの紙がぐしゃってなった
しかも段々、上空にアイロンがある部分が、アイロンの形に変色し始めた
表紙用紙くらいの厚さの紙にやるには、かなりの圧力と熱が必要とみた!
なんか他に良い方法とか専用の機械とかあったら教えてください
よくわかんないけど針金を火で熱して焼印みたいに押すのはどうよ
電池の実験の時みたいに回路組んで、
押したい形に金属板をカットしたもので熱を加えられないだろうか
真鍮の金型スタンプとかを熱して押したらどうだろう?
むかーし古書市でノリで買ったのがどっかにあったような・・
ちょっと家帰ったら探してみようかなw
断熱材と電熱器を駆使すればできそうw
紙自体の耐熱ってどんなもんなんだろう?
本当に焼印になったりしてw
ホカロンくらいで我慢しとけ
>>440 sugeeeeee!
革製品用の金属製の刻印?は使えないかな
あれは熱に強いよ
がつがつ叩くのもおkだし
焼きごてで検索してみたけど、意外とオーダーしやすそうだな。
部数を考えると単発表紙絵でやるのは厳しいけど…
ほんとどうでもいいんだが
>>431の「金たまったら」を誤読した自分に自己嫌悪orz
金太の冒険
きんたまけった〜きんたまけった〜きんたまけった〜
調べてたらオリジナル焼き印とかあって萌えるな
次にコピー本オフ会があったら焼きごて持参してくる人が出るかも知れんなw
家に封蝋用のスタンプがあったはず、試す価値はあるな。
自分で金型作るとしたら、アルミ板かなんかくりぬくか?
面積が広がるほど、均一に押すのが難しそうだけど。
はんだごてとかどうだろう
相当細かい部分も対応できると思う
OKフロートじゃないけど以前キュリアスメタルにアイロンで
コピー箔やろうとして失敗したから
もっと熱をしっかり伝えられるやつが欲しいと思って今購入を考えている
時間がないのでMBEやプリンテックのコピー機の中綴じ機能を使おうと思うのですが、表紙を別紙にしたい場合ってこの機能は使えますか?
>449
表紙だけ別の紙にして中綴じしてくれるコピー機はある。
機種によるから行く店に確認するといいよ
451 :
ネジ:2008/08/30(土) 14:06:20
ネジやった者です
軽く押し当てるだけじゃダメだったから、
結構ぎゅっと押し付けないと色も変わらなかったし
跡もつかなかった。
半田鏝を持ってないからわからんけど、
力入れて押して大丈夫ならいけるとおもう
封蝋用のスタンプは結果が気になる
>447さんに期待
エンボッサーはもっと安いのもあるね、ごめん
エンボッサーやシーリングスタンプは、直火に耐えるものばっかりとは
限らないから試すときは気をつけてね
せっかくの刻印がなまっちゃう可能性もあるから
やべえエンボッサー見てたら欲しくなったんだが
真っ先に思いついた図案が18禁マークだったw
この一連の流れを見て焼印ドジンシ作ってみたくなってしまった
ぐぐって見たサイトでうっかりヨダレがwww
思ったより結構安いんだな…
tp://www.tigerkokuin.com/yakiin.html
模様が凹ではなく凸だったら浅くてもできたんではないかな
封蝋印は殆どが凹だからやはりここは焼きごてか
>>441の革印を
>>457 焼き印おされたまんじゅうとか見てたら
おなか空いてきたw
技術があるひとだったらシルバークレイで焼成して自作できないかね
自分にはそんなものないがorz
>>460 サークルロゴ作ってコピ本にエンボス!
オフでも3ページ目とか奥付とかにエンボス!
むしろペーパーにエンボス!
なーんて考えるだけでテンション上がるわ
それいいな欲しいなあ…
>461
失敗作があるので試してみるよ(w
固くて耐火性があって造形しやすい物って何があるだろう。
篆刻ならどうかと思ったんだけど、柔らかい石だと火に弱そうな気もする。
耐火性のある石粉粘土とかないかなー。
石だと加熱が難しいんじゃない?
昔立ち寄ったアンティーク雑貨屋っぽい店で、写植用の活字売ってたなぁ。
たしかアルファベットだったから汎用性高そうだし、値段もそんなでもなかったような。
・・・やばい、話題の紙すら持ってないのに活字買いに行きたくなってしまったw
一回オフセットで本作ったときは高いなーと思ったもんだけど、
コピー本は設備投資に金がかかるなw
でも楽しいからオフセットからまたコピー本に戻ってきてしまった。
今日レーザープリンタ買いに行くんだ…!
活字ならアンティークより、ガチで活字屋行ったほうが組むときの道具や枠も手に入るのでそっちのがいいんじゃ。
東京なら以前製本街だったようなとこには何軒か現役で生き延びてるはず。
ネット以外の手段(FAXとか電話)でなら通販に応じてくれるとこもあると思う。
近所の古道具屋に大きいホチキスが売っていたので思わず買ってしまった。
久々にコピー本作ろうかな。
先日エディット行ってきたよ。普通にコピーしかしなかったけど
単色コピー、色が21色(多分)あって面白かった!
単色コピーと2色コピーが1枚10円だったから
いつもキンコで50円かけてたのと比べると大分安く抑えられて嬉しいw
コピーは綺麗だったけど表面に凹凸のある紙への黒トナーの定着は微妙だった。
カラーは綺麗だったんだけど
まだコピー機以外何もなかったけどこれから増えるみたいなので
本格営業始まったらまた行ってみようと思ってる
>>469 レポありんこ。自分も絵デ行ってみたいな。
つか単色コピー10円なのって期間限定だっけ?
21種類のペーパーとかやってみたいなw
いつまでなんだろう。
>>471 いつまでか聞いたらまだ決めてないっぽいこと言われたよ
期間以外は20円みたいだった
そして補足。
エディコピー、コピー箔のらないっぽい\(^o^)/
予定の装丁ができなくなってテラパニくってるwww
確認しなかった自分が悪いんだけど!明日MBE行ってみるわ
20円で2色刷りできるなら良いわー
でもコピー箔乗らないんだ、残念だね
ちょっと相談させて欲しい。
自分
>>472で、やっぱりコピー箔使いたいからコピーし直そうと思うんだけど
黄色の紙に赤の単色コピーしたものもそれはそれで可愛いんで
(でもそのまま表紙にするにはちょっとインパクト不足な気がしてる)
この単色コピーした紙の裏に新しくコピーして、表紙裏に単色コピーがくるようにしようかと思ってるんだが
これだとやっぱりいかにも使い回したように見えるだろうか
そう見えるならまったく別に新しく表紙作って、
単色コピー表紙はその本の番外編無配本でも作ってそれに使おうかと思ってるんだがどうだろう?
>>474 裏に来ること自体は気にならないんだけど、
表1の図柄が表3に来てしまうよね?
そこがちょっと気になる。
いっそ豪華な遊び紙にするのはどうかな。紙が分厚すぎるか。
あとはトレペにコピー箔表紙にして、元の表紙を透かしてみるとか。
もちろん別冊無配本でもいいと思う。
まったく同じ絵だと「コピミス?」って思うかも
475と同じく、表3にタイトル入ってるのも妙な感じするしね
同じ紙をもう一回コピーするなら
単色コピーした面に何かを加えてそれにコピ箔したらどうだろう
>474
>476に1票。赤印刷の上にコピー箔の乗る黒トナーコピーすれば
いいんじゃないかな
>477
コピー箔乗らないって事は多分オイルトナーなんだと思うし
ドラム汚れる気がするから再度コピーはお薦めできない気がする。
オイルトナーだと箔乗らないのか…
お勉強になるなあこのスレは。
B5のインクジェットプリンタでカラー印刷するなら
どのタイプの用紙がおススメでしょうか?
高品位専用紙(コート紙)を試したところ
イラストの発色的には問題ありませんでした。
しかし、何日か経過しても手触りが湿っぽい気がするのと
イラストのある方向に少し沿ってしまう傾向があります。
ひょっとしたらそういう物なのかも知れませんが、できれば避けたいです。
何か良い案がありましたら教えて下さい。
ちなみに中身は小説で、カラーでプリントするのは表紙イラストだけで
プリンタは染料6色です。
厚めの紙使えで終了
>>480 専用紙はインク使用量が多い。完全に乾燥させるまで時間がかかる。
といっても、袋にしまわず室内放置なら1日あれば大体乾くと思うけど。
印刷してないさらの紙も湿っぽい感触ならそういう感触の紙だってこと。
紙がそるのはインクの水分で伸びるのである程度はしょうがない
気になるなら辞書とかで挟んで伸ばせ
>476
うん。現行スレで出てるかはわからないけど何度かガイシュツ。
そしてコピーをするときにモノクロとカラーを重ねたい時は
モノクロ(notオイルトナー)⇒カラー(現行は全てオイルトナー?)
といくのがお約束。この順番だとドラムが傷まない。
ただ、コピー箔の場合は上からオイルトナーでコーティングされることになるので
こういう風にやって上手くコピー箔が乗るかはよくわからない。
過去にレポもあったような気もするけどよく覚えて無いなあ。スマソ。
便乗質問
1枚の紙に表MD裏モノクロレーザーで印刷したいんだけど
こういう場合はどっちを先にしたほうがいいとかあるのかな?
おとなしく両面MDでやったほうがいい?
あ、>483で何気にレス番間違えてるや。
正確には>479です。スマソ。
そして>484
モノクロレーザーとMDだと多分モノクロレーザーが先の方がいいんじゃないのかな。
MDのインクがレーザープリンタのドラムにどう影響するかはわからないけど>しないかもわからないけど
モノクロのトナーはちゃんと定着さえしていればMDには影響しないと思うので
モノクロが先の方が無難じゃないかなと思う。
ちなみにオイルトナーを再度コピー機に通さない方がいいっていうのは
再度通すとオイルトナーって溶けるんだ…。>そしてドラムが傷む
オイルトナーのコピー機でも溶けたりするし、
notオイルトナーのモノクロ機だとこっちの方が温度が高かったりしてそれが顕著なんだ。
という事でMDも上にインク乗せる系だし、溶けないとも限らないので
モノクロレーザーが先の方が無難かなと思う。
>>486 ありがとう勉強になった!
その順番でやってみる
キンコのセルフ出力でB3用紙使える?
A5の本のカバーを自作しようと思ったんだけど
厚みもあるしA3用紙じゃちょっと折り返しが足りないよなあ
確か、B3はセルフでは無理だったはず
折り返し5〜6cmもあれば十分じゃないかと思うんだけど
本が厚いのだろうか
背表紙15mmある
折り返し5センチだと読んでる間に外れやすくないかな?
まあちょっと短めだけど>折り返し5cm
曳航のカバーもそんな感じだからなあ。
>>481-482 >厚めの紙使えで終了
0.15mmの光沢紙でやってみたら反りませんでした。
>印刷してないさらの紙も湿っぽい感触ならそういう感触の紙だってこと
確かに、さほど変わないように感じました。
なんか答えが解ると、当たり前の質問をしてしまいましたね・・・orz
すいません。レスありがとうございました!
前の紙は0.15mm以下だったって事か…そりゃあ反ってもおかしくないな。ていうか反る。
0.2mmの紙だってインク量多ければ反るぞ。
反ってるとアキュしにくいから軽く丸めたりして対策取るけど。
つーかラミしてない側は水分吸うから、
反り返るのは極当然の話じゃないか?
>>474です。みんなアドバイスありがとう。
オイルトナーでコピーした紙を再度コピー機には通さない方がいいんだね。勉強になった。
教えてもらったのは今度白黒コピー→単色コピーの順番で試してみる!
無配本作る時間がなくなりそうな予感なんで
もういっそのこと単色コピー表紙の箔押ししたかった部分を別にコピーしてコピー箔やって
その部分だけ綺麗に切り取って(U15だし簡単な形だから対した時間はかからない)
単色コピー表紙に貼り付けようとも思ったんだけどやっぱ間抜けかな
>>494 完成度によると思う。
つか直接箔貼ったか、間に紙挟んでるかの違いでしょ?
でんぷん糊でしわしわよれよれ、切るのミスってササクレみたいに
なってるとかじゃなければ良い感じだと思うよ。
それなら別に箔じゃなくても金色の折り紙でも切って貼ったらどうだw
金色の折り紙はるぐらいなら金色画用紙の方がコスト的にもいいかもだとふと思ったw
金色だけの折り紙買えばコストはそんなに高くないんじゃね?
そこでステンシル+スプレーの登場なんですよ
>>502 そのURLのページの下に、「ちょっとおしゃれなメモ紙の作り方」というリンクがあるよ。
レーザープリンタやコピー機で模様を印刷→その上に箔をおいてアイロン、と。
インクジェットは反応しないんだな。
私もこれ、ちょっとやってみたい。
最近オフ活動を始めて手作り本の楽しさを知った者なのですが
どうぞ先輩方のお知恵を拝借させていただけませんでしょうか。
表紙の中心にコンパスカッターで穴を開けて閉じた状態からでも
中表紙が見えるようにしたいのですがIJプリンタで出力するので
耐水加工をどうすればいいのか困っています。
穴の部分に表紙の裏から透明シート(シール状)を貼って表紙に
アキュをかけてみたらシート部分が波打って皺だらけになってしまうし
表紙にアキュをかけた後で穴をくり抜いて穴より一回り大きなサイズに
カットした透明クリアファイルのふちに糊をつけて裏から貼ってみたら
表紙からの見た目はいいのですが裏が糊で汚く見えるし・・・。
表紙にクリアファイルをかぶせるか中表紙にもアキュをかけることも
考えたのですが、クリアファイル表紙は前回してみて静電気や化粧断ちが
大変だったのとアキュは薄い用紙には難しそう&出来ればコストを低く
抑えたいなと思うのでできればこれら以外の方法を探しています。
何か良い案はありませんでしょうか。
アキュやったことないんでよく分かってないんだけど
アキュやった後で裏からシール貼るのはダメなの?
>表紙にアキュをかけた後で穴をくり抜いて穴より一回り大きなサイズに
>カットした透明クリアファイルのふちに糊をつけて裏から貼ってみたら
>表紙からの見た目はいいのですが裏が糊で汚く見えるし・・・。
これやった後に同じ大きさの穴を開けた別の紙を表紙の裏面に貼って
糊の部分を隠すとか。ちょっと手間だけど。
507 :
502:2008/09/04(木) 13:09:12
>503
いや、オイルトナーで印刷済の474が
なんとかコピー箔やる方法無いかと思って
>>507 ああ、なんだ。
上の流れを読んでなかったから気がつかなかった。
オイルトナーはどうなんだろうな。
買って使えなかったらもったいないし、興味あれば問い合わせてみる方がいいだろうね。
むかし表紙に金色載せるのにプリントごっこを使った事がある。
なかなか乾かないので、広げて置く場所が大変だった。
プリントゴッコは製造中止だよ
時代だなぁ
キンコってどこでも中綴じホチキス置いてるわけじゃないの?
>512
うん。
>504
表紙−クリアファイル−中表紙
と真ん中にはさんでやるのは無理なの?
もしくは中表紙に耐水系のスプレーをかけるぐらいかなあ。
>504
中表紙全体に透明シートを貼ってみるとか。コスト嵩むけど。
516 :
504:2008/09/04(木) 20:01:29
504です。
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
糊の部分を隠すとか、表紙と中表紙の間にクリアファイルを挟むとか
中表紙に耐水系スプレーをかけるとか、中表紙全体に透明シートを貼るとか
自分では思いつけなかったことばかりです。
皆さんのご意見を参考に材料買って土日で色々と試してみようと思います。
ここで相談させていただいて本当に良かったです。
ありがとうございました!
>>505 前に試してみたのですが、狭い範囲なら平気なんですが広範囲の穴だと
剥離紙をはがす時にどうしてもアキュも一緒に剥がれてしまい穴の表面に
アキュがのっているという状況にすることが無理なようでしたorz
私が不器用なせいもあるのかもしれませんが・・・。
でもご意見いただけて嬉しかったです。ありがとうございました!
>504
アキュじゃなくて、ラミネートフィルムでやってみたらどうだろう?
なんちゃってPP。
――― ←紙
=== ←OHPフィルムなど、ラミネートできないフィルム
――― ←紙
を、挟んでラミネート。
ちょっと厚くなっちゃうから上手く出来るかわかんないけど、
外のラミが窓フィルム代わりになる。
中のフィルムは、ラミネートフィルムにくっ付かないから剥がれる。
保障はできないけど・・・
OHPシートの「ラミネートできない」は、巻き込まれやすいから不可なわけで。
剥がれないと思う。
>504
窓開けた表紙の両側に普通にラミかけて、
そのまま表紙にしちゃった本持ってる。
つまり、表1・4だけでなく、表2と3もラミがかかってる状態。
ただ、きれいに化粧断ちはしてあったんだけど、
どうしてもラミの厚みで、かなりパリパリした表紙になってる印象です。
100μじゃなくって、50μのラミフィルム使ったら良いかもしれない
50μって業務用以外で売ってる?
80μならヨド●゙シで見たけど‥
100均のラミフィルムは100μ無さそうなペラペラだったけど、品質もアレで
普通に紙挟んでラミったら波打ってた。
>519
OHPじゃなくても、ラミできないものってあるんじゃないかな
それこそクリアファイルとかね
ラミネートフィルムの内側って、溶けてくっつくものだから
くっつかなさそうなものでやってみるとか
523 :
スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 09:31:29
穴開けた紙一枚をパウチはだめなの?
穴が極端に大きくなければ出来るけど。
ラミネートって内側の糊みたいのが溶けて
紙とかにくっつかないと透明度が出なくないかな
表面ラミ 裏側アキュならどうだ?
もしくは、裏からもう一枚紙を貼るとかしか思い浮かばない
みんな色々工夫してるんだなぁ。
製本きれいに中身しっかり作ればいいや、と思ってたけど
何か加工したくなってきたよ。
片面ラミって色々遊べて重宝するよね
自分はA6サイズで20Pのミニイラスト集をこの前作ったんだけど
ポストカードとセットにして
A4のカラーコピーに片面ラミ加工したもので作った折り畳みケース
に入れて売ったら意外と好評だった
手間は掛かるから量産できないし薄い本しか入らないけど
A3でケース作ったらA5本もいけるので結構面白いかも
528 :
504:2008/09/06(土) 11:50:35
皆様たくさんの案をありがとうございました!
皆様のご意見を参考に色々と試してみて、やっとこれでいけそう!
という段階までたどり着くことができました。
(表紙はアキュ、裏面には穴より一回り大きなラミという感じです)
今まであまり気にしていなかった温度設定一つでかなり結果が
違ってきたりとその点でも勉強になりました。
船の窓みたいにできたらいいなと思っていたので穴の部分の
コーティングが窓ガラスみたいで凄く嬉しいです。
加工とは別な部分で問題(穴が大きいため紙の端が波打つ)が
出てきてしまいましたが本を出すのは来年の予定なので寝押しや
穴の大きさを変えたりとゆっくりと改善していこうと思います。
とにかく方法の目途がたってとても安心できました。
皆様のおかげで思うような装丁の本が出せそうで凄く楽しみです。
ありがとうございました!
今まではインクジェットプリンタを使っていたんだけど
ついに憧れのレーザープリンターを買ったんだ。
だけど出力したら出てきた用紙がすごい反り返っててびっくりした。
PPC用紙だとそうでもないんだけど書籍用紙だと四隅が凄い跳ねる。
憧れていただけに何かちょっとショックだ・・・orz
レーザーの方式上仕方がない。
200℃前後の熱を紙に加え、トナーの中のワックスを溶かして
紙に定着させるので、熱で水分が飛んで紙がカールする。
自動両面印刷すると比較的平らになるが、それでも少しカールが残る。
定着器の温度が高い機種(=ワックスが溶けにくい)ではカールがキツく、
温度が低い機種だとカールが軽い。定着器温度はトナーの設計に依存する。
>529
レーザーだと紙の目を気にしないと
ろくに印刷できなかったりするからね。
うちのレーザーは書籍用紙だったらT目じゃないと
くるくるに丸まっちゃって大変な事になる。
両面印刷しようと思うと
一晩寝押ししても確実に詰まるし。
このスレに触発されてレーザー買ったはいいが、印刷する本がまだできないので
うずうずしているw
時期的に早すぎるが原稿描いてるよ。早く本にしたいな。
しばらく同人止めてたんだけど、ここ見てムラムラしてきた。
地味な作業大好き。
>>533 私もだw原稿できてないのに早くコピーしたくてw
分かる分かる、でも原稿がry
皆コピーするとき、原稿の喉のタチキリって切ってる?
自分は、喉のタチキリ切って面つけ→一回り大きい紙にコピー→
ホチキスで閉じて化粧裁ちって感じなんですが、先日切らないで
コピーしてる友人を見てあれって思ってしまったので…
本作りにムラムラしてはいるんだけど、間違ってたのかとちと不安…
>536
正解も間違いも無いだろ。人それぞれ。
536はそのやり方で本になってたんだろ?
断ち切りにしないでその分、枠ギリギリまで描いてもいい。
平とじと中綴じでノドの取り方も変わってくるし。
全員が化粧立ちするわけでもないしな。
後からオフで出しなおし考えてて原稿切るのがイヤだから、
ノドが多めになるけど切らないってヤツもいたよ。
化粧断ちなんてやったことないなぁ
やったほうが仕上がりはきれいなんだろうけどね
化粧断ちはページがめくりやすくなるから、
ある程度ページ数ある本で余裕あるときはやるようにしてる。
サクル者にオフ本かと思った!って言われるのがひそかな快感…
7〜8年ぶりぐらいにコピー本作ろうとしてるんだけど、最近のコピー機はすごいんだな。
とりあえずセブンイレブンで何枚か試しにコピーしてみたけど、修正したところの濃淡の差がくっきりorz
トーンのひとつぶまで綺麗に出るわー。
試しにコピーしてみて良かったよ、今からなら全部書き直しもできるし。
早く製本したいわ〜。
>>540 文字モード+濃淡をひとつ薄くすると出ないと思うんだが。
542 :
540:2008/09/08(月) 15:29:21
>>541 あっそうか。そういうの忘れてた、ありがとう!
あとでまたやってみよう。
コンビニコピー機も奥が深い…。
でもお金かかるし人目も気になるしでいろいろ試せない。
人目が気になるのはともかく・・
コピーテストなんてさほどの金額じゃないだろ・・っていうのも
人それぞれなんだろうなぁ
ほんと人それぞれだね
ネプリでもテストしまくる自分には
ただのコピーでお金かかるしっていう感覚がさっぱりわからんw
人目が気になるなら、マンガじゃないもので試すのだよ。
それこそ、チラシの表でも…完全ムダになるけどさ。
ペーパーをまだ余裕のある時期に作って、刷るついでに色々試せば、
銭掛かる感が薄れるかも。
いや、薄れるだけで、しっかり掛かるけどさ。
セブンのネットプリントは縮小されるって話だが
例えばB4の画像を印刷する場合、コピー機の方で
コピーする時みたいに印刷する紙サイズって選べないの?
B4でデータ登録したら強制的にB4の紙で印刷されてしまうん?
>>547 どんなサイズの画像でも指定した用紙いっぱいに拡大or縮小されるのよ。
んでB4→B4ってやったとしてもコピーだと周りに余白が出来るから
その分は縮小されてしまうわけ。
だから厳密な原寸出力が出来ないorz 縮小分を計算して頑張るしかない。
データはいったUSBメモリもってwktkしながら行ったのに、
写真しか印刷できないんですね。ローソンのネットプリント。
原稿、表示されない・・・。
「ネット」プリントだしさ
たしかファミマなら大きいサイズも出来た筈
サークルKサンクスの奴、写真じゃないJPG画像を普通に認識したよ。
シャープ製だったからファミマと同じ機種かな?
セブンのネットプリントはコミスタのネットプリント機能からなら原寸で出力されるとか。
>>549 原稿をjpegかgifにして持ってけば出るよw
>>529です
そうか、レーザーで反るのは仕方ないことなのか
機種にもよるならたまたま反りが激しいのを買ってしまったってことかなorz
仕様なら仕方ないよね、少し諦めついたよ教えてくれた人達トンです。
ちなみに、他の店の書籍用紙にしたら少しは反りがましになる可能性って
ありますか?
今まで使ってた書籍用紙は500枚950円の安いやつ(72.5kgT目)だったから
ここでよく話題になってるあくせすあーさんのを試してみようかと迷ってる。
ただ2000枚はちょっと多いんだよね・・・
>554
あくせすあーの72.5kg/Y目使ってるけど、反りはそこまで気にならないかな…
反るには反るけど、出てきた直後のを手動で両面印刷しても特につまったりもしないし、
製本後にコミケカタログでも乗せとけば平らになるし。
ただ、他の書籍用紙は使ったことがないので比較は出来ない。
まずはサンプル取り寄せてみたら?
コピー機がホッチキスまでしてくれる機能を使ったことある人に聞きたいんですが
紙を折るのはホッチキスする前と後ではどちらが綺麗にできますか?
先に中綴じしてから二つ折りだと上手く折れる自信がないんですが…
ホッチキス後の方がいいと思う
折り目つけてコピー機に通したらコピーがずれたり紙詰まりの原因になるんじゃない?
コピー機でホチキスは両面コピー→ホチキスまで
全部やってから排出されたはず
初アキュでwktkしながらやったんだけど空気が入りまくってどうしようもない状態になっちゃったorz
紙はスーパーファイン用紙、空気が入らないようにはみ出る部分は裁断してるんだけど…
>559
とりあえず光沢紙だと上手くいかないよ
とは言っておく。
あとは、紙がアキュをかける面の方へと反っているとうまくいきにくい>インク量が多かったとかで
もし反っているんなら反対側にちょっと丸めてからかけると皺とかよりにくい。
そして断裁ならかけた後にする方が効率いいと思います。
アキュは時間食うし失敗するからなかなか難しい
個人的にはアキュよりラミの方がしんどいなあ。
アキュはコツ掴めば失敗は1割程度だし、一回で済むし。
ラミは耳裁ちとか丸めとか2度かけとか色々あるし。
やってみて、ホロのためならラミやるけど、それ以外ならアキュ一本で行こうと思った。
このスレの399です。
ホロラミをバザースレに出したので、一応報告いたします。
予想外に小分けにした知人の評判が良く、あまり枚数を提供できませんでした。申し訳ありません。
もし、多量にご希望の方がいれば、419さん(以前バザースレにホロラミを出してくださった方)
の出品を待った方が良いかもしれません。
興味のある方は、よろしくお願い致します。スレ消費失礼しました。
さっき試しにセブンイレブンのコピーを試してきた。
フルカラーは色がちょっとくすむものの、かなり綺麗だな!モノクロも。
あと、ネットプリントが便利そうだと思って調べてみたら、
画面にサムネイルが表示されるのかw
ちょっとHなコピ本作ろうと思っていたけど、さすがにサムネイルが
表示されるのはマズい。ネットプリントは諦めた・・・
>>564 サムネ消せるよ、毎回出るからものすごい速さで消さなきゃいけないけどw
サムネ消せるをだ!明日試してみるよ ありがとう
567 :
スペースNo.な-74:2008/09/16(火) 23:58:21
右下あたりのボタンを手早く押すんだぞ
サムネ自体も画面の1/4くらいに縮小されてるし、
至近距離に誰かいるってんじゃなければそんなに気にしなくても大丈夫
たんぱん
569 :
スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 22:53:21
>>567 ありがとう(・∀・)♪今日、当たり障りのないイラストをプリントしてみたよw
「サムネイルを 『表示する』 『表示しない』 って右の方に出てきたから、即効でポチっと
(ウチの近所のコンビニ、コピー機がレジのすぐ横にあって、ナナメ後ろにATMが!排出トレーのあたりにも要注意)
PCで描いた絵をカンタンにUP→キレイに出力ってのは嬉しいんだけど、
フォルダの容量が少ないから、何回かに分けてUPしないといけないね。
しっかし便利な世の中になったもんだなあ〜
普段からネプリよく使うんだけど
いつもと違うセヴンに行ってみたら、他から見えにくい位置にあるわ
コピー機の横にワゴンがあって物が置けるわでうはw最高ww
とか思ってたらいつものとこよりATM利用頻度高くて自分\(^o^)/オワタ
あと、そこのコピー機は『両面コピーはお断りします』
の張り紙が3枚も貼ってあって
たちの悪いお仲間の気配を感じた
セブンは両面機じゃないんだっけ
>>564 コピーモードを雑誌モードにしたら発色良いよ
豚切って失礼。
知り合いから透かし和紙?(障子紙に透かし入れたような白い和紙)を4m×4m位貰ったんだけど、切って遊び紙にする以外に何か良いアイデアってあるかな?
前にも貰ったことがあるんだけど、そのときには遊び紙に使ったので何か他の使い方ないかなーと模索してるんだ。
帯にするのは?
帯いいねー単純にカバーでもいけるね
プリゴがあればいい感じに色刷り出来そう
質問いいですかね
このスレに触発されて今回初めてコピ本作るんですがw
B5中綴じの表紙の紙ってどんな選択肢がありますかね
もちろんやろうと思えばいくらでもっていうのはあると思うんですが
今回は初めてなので実験的なことは我慢して初心者らしく手堅くこうかと
インクジェットで費用対効果がそこそこな紙が無難かなと考えてるんですが
いちおう、ログ倉庫のそれらしいとこには目を通しました
そんなもん自分で考えろアホか
578 :
スペースNo.な-74:2008/09/18(木) 08:06:27
マジレスしてやんよ
手堅くいくなら本文と同じコピー用紙でいいんじゃね
インクの乗りもいいし
>>572 マジですか!いいこと聞いた。ありがとう
>>578 ありがとうございました
早速試してみます
>576
手堅くなら家電量販店とかの用紙コーナーの
インクジェット対応紙を探してくるといい。
特殊紙とかでもインクジェット対応してるの置いてるし、
印刷見本をおいてくれてたりする
割高だけどそこは保険料だ
>581
ありがとうございます
今回はあいにく色々試したりできる時間がとれなかったので
お言葉の通りにインクジェット対応紙を購入しました
アドバイスどうもありがとうございました!
質問です。
「サーブル・スノーホワイト並みの白さで、発色がよくって、
表面がさらっとしている(アイロン箔がのりやすい)紙」
を探しています。思いつくのが
・マシュマロ
・ケント紙
なのですが、他にお勧めがあれば教えてください。
インクジェット→レーザープリンタ→アイロン箔、
をサーブルでやってみたら、予想通りというかなんというか、
やっぱり箔が綺麗にのらなかったんだorz
でも発色は、サーブル>>普通上質なので、発色のいい紙を探しているところです。
質問だけでは何なので。
アイロン箔やるときは、アイロンを「滑らせる」んじゃなくて「押さえつける」方が
綺麗に行くようです。
>>584 >>583です。レスありがとう。
言葉が足りなくてごめん。
2段階目の工程は、兄貴のモノクロ・レーザープリンタ(オイルトナーではない)です。
なので、上質では綺麗に箔がのるんだけど、サーブルは(おそらく)凹凸があるせいで、
箔の定着が悪いんだ・・・。
アイロン箔はこちらになるので、もう少しこちらで待たせてもらって、
ダメそうなら特殊紙スレに移動しますね。
>584
前スレで、紙ごとのレポあったよ
凹凸のある紙には乗りにくい(凹部分にくっつかない)みたい
587 :
スペースNo.な-74:2008/09/19(金) 16:58:56
話がずれるけど黒い紙にに黒コピーしてアイロン箔だと多少のムラがあっても気にならないよ
黒い紙じゃなくても箔のせたい所を黒地にするといいよ
文字だと擦れた感じがあじになる(笑)
そもそも凹凸のある紙はトナー自体もあんまり得意じゃ無いよな
トナー泊はアイロンした後、そっと剥しながら乗って無い所あったら
剥すのやめてまたアイロンして‥を丁寧にやった覚えがある。
すげぇ時間かかったけどな
コピ本初心者なのですが、
このスレで言われている「アキュ」とは何の事ですか?
ログ倉庫や、やふーやぐぐるで検索したりしたんですが
それらしき記事を探せませんでした。
今度コピ本を初めて作るのに、なんちゃってPP加工の
「ラミネート」かその「アキュ」と言われているもので
作ってみたいので、すみませんが正式名を教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願い致します。
>589
……うん。ぐぐるのは良い事だ。ログ倉庫を探したのも偉い。
でもな、まずはこのスレ内をアキュで検索してごらん?
それはググったりする事より先にやると有意義なんだ。
やり方とかも含めて役に立つ情報があったりするかもだからな?
ああ!即答ありがとうございます!
スレ内検索ですね。さっそく検索してみます。
丁寧なレスありがとうございました!
死ねばいいのに
まあまあ。
ログ倉庫ちゃんと読めばかいてあるのに
595 :
スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 22:13:04
根性悪いババアどもだ
まんこに蜘蛛の巣も張らぁなあ。
今日行ったオンリーでコピー本コンテストとやらがあったから
覗いてみた
ここで語られてるようなコピー本は1つもなかったよ
備え付けコピー用紙袋とじ・表紙もコピー用紙とか
そんなのしかなかった
コンテストって言う位だからもっとこうね・・・
実質人気投票だろ、あれは
見返りがないに等しいから出そうとも思わなかった
新刊100冊印刷無料ならともかくコピー本をオフセット印刷になんていらない
えっあれって新しいのを100冊じゃなく、
コンテストに出したのをコピー→オフなの?
ほんと意味ないな・・
ますます上から目線で何様?な企画だな
コピー本コンテストはライブに出る年齢層向け企画でしょ
オフ本が出せないような若い子へのプレゼント企画でもあるし
まず「本」が少ないライブに少しでも本が増えるきっかけになるんじゃないかと
自分は好意的に見てたな…実際はどうか知らないが…
このスレで話されるような凝ったコピー本と
「ライブのコピー本コンテスト」は、悪い意味じゃないが世界が違うと思う
601 :
スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 02:52:54
賞品がギロチン裁断機とかクラフトロボなら参加したいな
>>601 このスレ住人が本気出してすごいコピー本が勢ぞろいしそうだなw
自分達にはある意味普段より楽しいイベントになりそうだ
オンリーかなにかで見たときは豆本や箱本もあったよ。
そういう本のコピー→オフ代ってどうなるんだろうね…
あれって、なんとかパックの無料券が貰える、
とかじゃなかったっけ?
だから違う原稿でもいいはず
確かアニメパックとか聞いたことある気がする。
アニメパックの無料券で100Pぐらいまで作れるんなら出してみようかな今度w
ホロラミ表紙の本でもww
ぐぐってみたけどやっぱり賞品は受賞作をオフ化なんじゃないのかな?
なんか受賞したけど出してもらうには原稿サイズ違うから書きなおさなきゃとか
完売したけど受賞したから再版はオフになりますとかそういうのを見るんだが
昨日のオンリーだとコピー→オフって感じのアナウンスだった
そのうえ中身をじっくり読んで投票してねだったから華麗にスルー
裁断機やら製本機が賞品ならそのためだけに気合入れて作るのにw
大洋出版の宣伝目的(一度オフ印刷をして貰う目的)でもあるんだから
賞品が「コピー本作成グッズ」にはならんだろw
ちなみに表紙フルカラーの本はPPセット、
単色の本はアニメセットでの印刷になって
コピー本にそのセット内で再現できない加工があっても再現不可らしい
分厚い本作ったら出して見るのも手か?
いや。貴方のイベントだから結局はリア達によるサークルの人気に投票が比例するよ。
綺麗な本だから・・・とかじゃなくて、知ってるジャンルだからとかで決まり。
だから受賞作品もホチキスオンリーのペラ本だったりするし。
それ「コピー本コンテスト」じゃなくて、「(コピーで作った)本コンテスト」じゃね?
もうこのスレ主催でコピ本オンリーやろうぜ
オンリーはオールジャンル過ぎて難しい感じがするなあ。やっぱり。
せいぜい前にちらりと名前が出たプチオンリーとか?
存在知らなくてレポしか読めなかったオフには参加したかったなあとは思ったが。
オフあったらたいしたのじゃないけど自分のコピ本持って参加するぜ!
あーコピー本プチオンリーいいなあ。
やってくれたら是非参加する。
いいねー<コピ本プチ
赤豚は頒布用ではない閲覧用サークル申し込みとかおkなんだろうか
評論とかで申し込みすれば大丈夫なのかな
おkだったら参加費を出資してもいいよ
あー、確かに本部に見本としてずらーっと並べてくれたら壮観だろうなあ。
閑散期プチなら2SP申し込んだら支援でさらに2SPもらえる。
4SP使って参加者リストの配布+見本誌の図書館。
すげーやって欲しい。
漏れも!漏れも!
純粋にコピー本が好きなので2SPだろうが4SPだろうが出資したいくらいだ!
ついでに面白そうなジャンルが発掘できたらいいなという目論見もあるがw
同じ流れが前スレあたりでもあったな
前スレは金銀画用紙でじゃなかったっけ?違ったっけ?
とりあえずコピ本プチやるとしたら赤豚としては連結配置は出来ないけどそれでもいいなら
というような回答がきたという話はでてたね。
プチやるなら、プチ用サークルカットの代わりに
コピー本について語るカット・・・みたいなものを集めた記念パンフを作ってみたいよ
いやほんと、お金はあるからいくらでも出したいよ
本は作りたいが肝心の中身が無い
コピー本の評論としてのプチで開催するなら、中身なくてもいいんじゃないかな
もしくはテンプレ文章を使ってみたらどうだろう
著作権の切れてる小説を借りて、適当に流し込んで閲覧用にする
評論題材で閲覧専用にして頒布しなければ権利問題も関わってこないし
連結配置できない分、プチパンフに力入れたら宝探しみたいで楽しそうだ
前に話題が出た時は、超都市辺りでバタバタして主催が決まらず流れたんだっけ
>622
それいい案だね、まさしく装丁に賭けるプチオンリw
見てみたいなあ。
豚切りすみません、スレチだったら申し訳ないんですが質問です
初コピ本でこれからいざコピーなんですが、写植したところに線が写りそうで悩んでいますorz
(パソコンで文字を打って印刷して、その文字を切りとって原稿に貼った)
何か予防策などあったら聞きたいです
でも、装丁は中身に合わせて変えるものだから
全部同じ中身って言うのは違う気もするよ
コピ本プチいいなー
普段創作でちまちま作ってる本が今こそ日の目に!!!
内容より装丁のために本を作ってるよ、正直なところ
本末転倒もいいところだ
>625
コピー機の読み取り濃度やモードを調整することでかなり解消できる
白黒パッキリめの絵なら「文字」モードで読み取りするといいよ
コピー機によるけど、文字<図形・イラスト<写真、の順に
読み取り精度が上がっていくので
文字モードなら白黒パッキリになり
写真モードならグレスケ綺麗になるが、トーン・写植・修正液・メンテの影が出やすくなる
>626
そういうのは個人の自由だと思う
すごくいい装丁を思いついたけど、本文がなー、って人もいるだろうし
あくまでダミー文でテーマは自分で決めるに決まってるだろ
>>627 >625です、レスありがとうございます
調節で変わるんですね、ご丁寧に教えて下さりとても助かりました
これからコピー行ってきます、本当にありがとうございました
いいなあ、コピ本プチオンリー。
大阪で良ければ、主催するよ!
今から準備したら5月のぐらいになりそうだけれど、
どんなもんだろう?
やっぱり皆、プチオンリー開催するなら東京がいい?
あ〜ベタが多い原稿だから袋とじにするか平とじにするか悩むなー
勝手に全部本を作ってくれる機能も使ってみたい
ここ見てるとほんとに製本が楽しみになってくるよ
633 :
スペースNo.な-74:2008/09/23(火) 03:03:37
本文に困ってるなら製本に使った紙や道具の名前等を書いてみたらどうだろう?
ノウハウ本といかなくてもカルテというかレシピみたいな
自分にとって当たり前な道具やコツでも他人にとっては物凄い情報になることもある
コピー本プチがあったら参加希望
連結配置は無理でも参加サークル一覧かパンフがあれば探しにいくからw
ただ、配置図を載せるのは締め切りから言って難しいかもしれないが
実践コピー本製作のノウハウ本とか見本とかあると楽しいと想像
すごい流れだと思ったら前にも話出てたのか。
いつでもみんな同じ事考えてるんだなw
都内なら参加したいな。
赤豚なら11月以外フル参加だから、どこにでも行くよ!
現実的なのは評論ジャンルで「コピー本ノウハウプチ」みたいな感じかな?
文芸創作やグッズとはジャンルが違うだろうし
パンフはコンセプトや詳細を書くだけでも参考になるよな
使用紙
フォント(本文までトータルデザイン)
印刷(プリンターやプリゴなど)
製本(平綴じや和綴じ)
他にもクラフトパンチや寸足らず表紙とか
本文はできてないけどいろんなネタがあるので是非発表したい
売れない字書きスレかと思った
私は東京在住で実家が大阪だから日程があえばどっちも参加したい
オラわくわくしてきたぞ
自分はそんな凝ったコピ本作ってないけど他の人の本にはぬげー興味ある
ジャンル外の本買うのも楽しいだろうし宝探しっぽくてwktk
是非やって欲しい
コピー本マンレポが詰まったみたいなリーフレットとか超見たい
>>631 大阪ktkr
コピ本プチオンリーだけど、普通(工夫されていない)のコピ本だとやっぱり肩身狭いかな?
趣旨違うと思う
>>641 凝ってなくてもいいんじゃないかな
ただ、やっつけコピー本だったら流石に場違いかと
コピー本ゆえの自由度があるわけだし
何故その装丁にしたか、みたいなコンセプトが読み取れたら面白い
工夫されてるされてないの基準がよくわからないな
表紙も本文も普通のコピー用紙で
ホチキスで中とじ平綴じしただけってのは違うと思うけど
その辺りの判断は作者本位でいいんじゃ?
本のコンセプトを提示するのは良い案だと思うよ
A3まで対応しているプリンタが壊れてしまったので、
A4までしか対応してないプリンタで出力するしかないのだが、作りたい本はB5。
B5サイズに両面印刷して製本かな。と思ったのだが、綴じ側?がぺらぺらしてしょぼい。
一枚一枚、のりで端を貼り付けてみたけど、正直微妙な出来。
なにかいい方法はないでしょうか?
>>631 歓迎!
同人誌即売会なの?それともお茶会みたいな感じにするの?
>646
製本テープを使うのは?もしくはB4の遊び紙を挟んでその上に表紙や裏表紙をつける
糊綴じにしたいなら、「コピー本 糊綴じ」でググルと幸せになれる
>647
今の話題は赤豚イベントでプチオンリーとしてやる、ってことじゃないかな?
セブンイレブンのネットプリントを利用すれば
プチオンリー用のパンフレットなり
アンソロなり作れそうだねー。
650 :
スペースNo.な-74:2008/09/23(火) 17:40:21
テーマたっていればプチオンリーいけるはずだよ
ダミーでもいいけど評論スペースでずばり
『コピー本の装丁』などで中身半分は紙、印刷などのうんちく
あと半分は2次でも創作でも。
個人的にはめずらしい紙とか印刷方法とかオーソドックスだけど
はまった効果の本とか見たいかな
自分だとMDで箔とか透明紙使いくらいしか能がない
わたしのこぴ本あいであ集でもいいですか
普段コピー本作らないけどこんな本作りたい!なネタ集はあるんだ
作らないからアイデア売ろうかとw買う人いるのかw
サイト作った方がいいのかね
○流れのまとめ
・赤豚のプチオンリーで「コピー本プチオンリー」開催
・それぞれのジャンルがあるので申込みジャンルは各種自由
・主催本部は評論ジャンルで2sp申込み
プチならおまけで赤豚から2SPもらえるので合計4SPとなる
・参加するためのコピー本は各種自由に制作
(制作にあたってのコンセプトなどあればペーパーにしていっしょに配布とかどうか?)
○必要なもの
・プチ主催の申込みする人(申込のための住所が必要)
・プチ主催者(まとめ役)
・イベント当日本部スペースにいる人(ちゃんとしてる人なら誰も可)
・プチオンリのパンフ作る人
・プチオンリのサイトをつくる人
・申込とパンフを作る為のパトロン(お金だす人)
>>651 本でもサイトでもいい
すごく見たいのでぜひ実現して
前回同じプチ話題が出た時に、
サークル回ってスタンプとかシールとか何か集めたら楽しいねって話題出たら
クレクレちゃんが複数発生して、それ集めたら先着で景品!と言い出して、
主催負担でかすぎるだろとか、先着にされたら1人参加のサークル者が不憫と言っている人がいるのに
クレクレ続けてたのにウヘってなった
パンフはイベント1週間前とかにサイトにデータであげて
各自それを自分で製本してイベントに持ってくるというのはどうか。
アキュをお使いの方に質問です。
100ミクロンのラミネートフィルムを使って表紙用の紙をコーティングすると、
折った際に折り目に気泡が入ってしまいます。
現状はカッターで薄く切り目を入れて使っています。
アキュの場合も似たような現象が起こるでしょうか?
なんちゃって箔押しをしようとしてて思ったんだが…
もしかしてワープロを使えば金色が出力できるんだろうか?
検索したら金色のインクリボンとかあるみたいなんだけど
初めて平とじをやろうと色々調べてみたんですが、
本文ホチキス→両面テープで表紙付け→まとめて化粧だち
で大丈夫だよね?
試しに一冊作ってみてまあ大丈夫かなと思ったんですが、
いざ大量生産しようとするとなんか見落としてないかと気になって…
>>659 確かにあるね。金色インクリボン。
年賀状なんかで使われてた気がする。
ただ、すっげーコストパフォーマンスは悪いし、
文字以外の画像データをワープロで再現するのはかなり難しいと思う。
大阪主催名乗り上げ人です。
いや本当、みんなが楽しんでくれるんならやるよ。
自分自身、コピ本製作好きだけどぶきっちょなので、
他の人の凝ったコピ本見たい! っていう動機もあり。
ついでにどうやって作ったのかもとても知りたい。
そんなわけで、とりあえず、5月の大阪インテでプチオンリー開催考えます。
スペースは何で取るかは、きちんと赤豚に問い合わせてから決めるね。
プチオンリー主催初めてなので、協力してくれると助かります。
頑張るので、よろしく!
>658
100ミクロンを両面?片面?両面にしたらどうしても気泡は入るかも・・
片面だけなら温度ちょっと低くないかな?
>659
まさにそれがアルプスのマイクロドライだw
ワープロのインクリボンで同じ規格のがあるし
(バーコードラベル張替えでワープロ用として売ってるリボンを
アルプスのプリンタで使える)
金色のリボンに対応したワープロを既にもっているなら
使い方次第でタイトルだけ打つとかできるんじゃないか?
>660
友達がそのやり方でやってた。
A5、60Pくらいの本。問題なかったよー
>>662 乙です
コピー本プチオンリー開催されたらぜひ参加したいと思ってます
普段は量産考えるとなかなか凝ったことに挑戦できないから
趣味に走った豪華装丁版とか出してしまいそうだ…w
東京人で東京Cityしか出たことないけどプチやるなら初の遠征するよ!!
足長おじさんするのは構わないが、主催さんが身元明かせる立場なら…だな
疑うわけじゃないが、企画だけ立ち上げて持ち逃げみたいな事態は悲しい
とりあえずのプチ発起人さんへの支援案だけど
自分が配布する分の告知チラシを自分で刷るとかはどうだろうか?
一色刷り原稿にして、紙や刷り色は自由だとコピー本イベントの前哨戦みたいで面白い
>>657・
>>667 それいいね
せっかくコピー本オンリーなんだからパンフやチラシもコピーで各々作ればいいと思う
パンフは各々でコピー本にして、何冊か作ったのを本部に持ち寄って一般参加者用にするとか
以前話が出た時は、
ここの住人以外に人が集まるのか
ねらバレするんじゃないか
ってのが問題だったと思うんだけど大丈夫かな?
コピ本プチ、大阪開催されるなら是非参加したい。
使ってるプリンタや製本道具のレポも読みたいなー。
買いたいけど迷ってるのがあるんだw
東京開催の需要あるなら主催するよ。来年3月以降になるけど。
でも東京は以前に名乗り出てた人いたんだっけ?
>667
身元明かすってどこまで?普段のサークル名で申し込みとか?
>668
ねらバレが嫌な人は、内容白紙か、著作権切れ古典文学にして、
委託参加にすれば大丈夫じゃない?
大丈夫な人は二次創作本出したり、サークル参加したり自由で。
670 :
667:2008/09/24(水) 16:36:19
>668
ねらーであることを隠してないから自分は問題ない
赤豚に登録すれば、その後のプチ参加表明はねらーかどうかの判断はつかないし
気にする人は少し時間を置いてから参加すればいいと思うよ
>667
プチが豚に認可されればおkだと思うよ
先日プチの規約が変わったばかりなので、あれに通ればいいかなと思う
ごめん>670の下は>669あてだ、スマン
コテが数字だとわかりにくいと思ったので、とりあえずこれで。
やろうかな、と思ったのは昨日の話なので、
内容はまだまだ考え中です。
良いとこ取り、(私が)やりたいとこ取りになるとは思うけれど、
企画案などを出してくれると嬉しいです。
>>667 足長おじさんは大変魅力的ですが、とりあえず私主催のプチオンリーでは
金銭援助は受け付けないつもりです。
(労力や機材援助は頼むことがあるかもしれません)
>>ねらーバレについて
とりあえず、告知サイトやチラシには、ここ(2ch)から出た企画というのは載せないつもり。
そりゃ、わかる人にはわかってしまいますが、ねらーバレは辛いという方への
とりあえずの救済措置。
協力するよ! 遠方からでも参加するよ! と云ってくれる人が多くて
俄然やる気がわいて来ました。
楽しんでもらえるプチにできるよう、頑張っていきます。
>672
がんがって!応援してる!
674 :
669:2008/09/24(水) 18:25:19
>667
ごめん、足長おじさんしてくれるのは〜と誤読してよく分かってなかった。
足長おじさんより手と意見が欲しいw
なんにせよ赤豚からプチでok出てからだね。
大阪、行きたいけどビンボで無理っぽいす。
東京開催なら参加できます、参加したいです!
kyかもしれないけどオフ板にスレ立てるわけにはいかないかね…。
相談やまったり出来なくなりそうだから
みんなでやりたいこと言い合うのって、まとまりにくい気がする。
アレやりたい、コレやりたい…みたいな。
主催がサイト立ち上げたら手伝う意思のある人がコンタクト取ればいいと思うんだけど。
企画サイトを立ち上げて、そこで掲示板なりフォーラムなりを作って
案件をまとめていったらどうかな?
話がまとまってきたらサイトを整形して、赤豚申請
大阪うらやましす。応援してます。
こないだ、雑貨として流行っているらしいカラーマスキングテープを買ってみた。
既にプロの装丁の仕事にも使われてるシロモノで、どう使おうかワクテカ。
装丁ばかり夢がふくらんで中身が(略
大阪は行けるかわからないけど出来る限り支援するよ!
>>676 いや、確かに話し合いするなら別に場所作った方がいいと思う。
前はそれで盛り上がってる人と注意する人で意見が割れてしまったから。
スレ占領するのは本意ではないので、
とりあえず、赤豚申し込みなり企画サイト立ち上げ後なりに
また報告に来ます。
2009年5月17日大阪インテ、ってとこだけは確定です。
赤豚がOK出してくれるよう、頑張ります。
682 :
コピ本:2008/09/25(木) 01:18:51
>>679 私は小売りで文房具を取り扱ってるんだけどマスキングテープ人気だよ。
関連本が1冊だけ出てるから見てみると良いかも。
私も次の本で使おうと目論んでたw いろいろ種類あってかわいいよね。
>>682 その本読んだわ、使い方が結構おもしろかった
巻末に各社のマスキングテープの一覧(実物貼った画像)が
あって、ほほー、と思った
マスキングテープって、絵を描くときに使ったりするアレだよね?
カラーマスキングテープなんてものが存在したなんて知らなかったよ
けっこう文具が好きでうろうろしてるけど、まったく見かけないし
近所の文具やには入荷してないのかもしれないなー
色々実験してみたいんだけど、入手が最初の関門だw
685 :
コピ:2008/09/25(木) 09:18:55
不確定情報で悪いんだけど。
カラーマスキングテープ、ホームセンターや資材屋にないかな?
最近は、かわいくパッケージして文具屋やハンズ、雑貨屋で売ってるけど、
あれそのものは建築資材売り場にあるんじゃないかと思う。
壁にペンキ塗る時とか、ダメチェックとかに使うから。
>>684 インテリアや雑貨系に強い店が良いんじゃない?
ネットでもあるよ。
>>685 マスキングよりグリーティングな感じだから、おしゃれ文具取り扱いの文具屋か画材屋・でか目のスーパーじゃないと無いんじゃないかな。
都心ではあっちこっち置いてあるから火花は沢山ありそうで保留
カラーマスキングテープググってみたけど可愛いね。
でも、もともと キレイに剥がせる 前提の品だから
コピ本に安易に貼ったら後でベロベロしたりグズグズしたり
しないか不安。いまいち使い方思いつかない自分が悲しい。
表紙に切りペタしてラミなりアキュかければいいのかな。
>>688 そうだね、ちょっと摩擦があるともう剥げるから、
上からアキュなりなんなりかけないと他の本についたりするよ。
ちなみに、明るい色だけのセット、暗い色だけのセットや、
格子柄の入ったもの、金銀なんかもあるので本当に目がキラキラしてくるwww
本だけじゃなくて、買ってくれた人へのおまけを入れた袋や封筒も
これでとめるとただのクラフトでもかわいくなるよ。
勧め過ぎてすまない。個人的にめちゃめちゃはまってるので。
世界/堂とかハン/ズ。伊東/屋では見たよー>カラーマスキング
使い道も決めずうっかり買ってしまった
100均のちりめん柄布テープもうっかりw
テープってついつい惹かれちゃうんだよな
>689
688だけど、レストン。やっぱり周りに被害でたら困るから
保護必須だね。でも金銀まであるのか!
手持ちの装備(普通のプリンター)で出せない色はやっぱ魅力だな
貼りなおし利くのも手軽だし。糊で汚れないし。
上手に使える使えないは個人の技量だが、こうやって新しい素材教えて
もらえると凄い役に立つ!
イ/ノ/ブ/ンってとこでマスキングテープ見つけたよ。
ちょうど昨日、ここでマスキングテープのこと知ったから
ネサフしてたら偶然見つけてびっくりしたw
MTてのしかないのかな
>>693 マスキングテープのガイド本?では色んなメーカーのサンプルがあったけど
一番入手しやすいカラフルなのがmtだと思う。
ベタっとmt(幅が太めの方)を貼ってその上から
ホワイトのペンでタイトル入れるだけでも可愛いよ。
10月に豆本フェスタってのがあるんだね
あの大きさなら二次同人では使えないかもしれないけど
見てるだけで楽しそうだ
マスキングテープっていうと、紙の仮押さえとかはみ出し防止を思いつきがちだけど、
内装、外装の塗装の時も使ってるし、水回りの工事に防水マスキング(パイプの継ぎ目とか)もするよー
と、現場の中の人が言ってみる。
色も緑とか青とか白とか、結構カラフル。
紙用より丈夫で糊も強めだけど、手で簡単に切れますよ。
背の補強には向いてるんじゃないかな。
数年経つとかなり劣化するから長期保存には向かないよ。マスキング
雑貨屋でカラーマスキングテープ見かけてかわいいなと思ってたけど柄や金銀まであるのか
でもやっぱり保存性が不安だな
製本じゃなくディスプレーに使うならいいかも
本文24ページくらいの物を、表紙片面ラミ加工して無線綴じにしようと思ってるんだけど
背を折り目つけて コ にしたら裁断難しいかな?
カラーマスキングテープ探して文具やを始めうろうろしてきました
結論として、地元の文具店には無かった
店員さんに尋ねたら入荷の予定もないんだそうだ……
そしてホームセンターにも行ってみました
白以外に水色(?)と緑のマスキングテープ発見!
カラフルなのはネットで購入するとして
このテープで事前に色々実験してみようと思います
で、あれ? この感触どこかで……と記憶を掘り起こしていたら
持ってる手帳(糸かがりとじ)の背の補強に使われていました
その手帳はカバーが付いているので、今までまったく気づかなかったけど
今のところ壊れてしまうような気配はないです
すごい初歩的で申し訳ないんだけど、
みんなコピー本のページ数の数え方って表2・3も入れてる?
いつも迷ったあげくページ数に入れてないんだけど他の人はどうなのか聞きたい
>>701 私は入れてるなー。
入れないってのは、本文から1ページが始まるってことかな?
>>701 入れてる。
自分のトコはオフでも表紙から数えてるのでコピーでも揃えてるだけなんだけどね。
値札とかには(※P数は表紙コミです)みたいな注意書きつけてる。
>>699 化粧裁ちのことだよね。
裁断したことあるけど、難しくはなかったが、
背付近は気を付けないと余計汚くなった。
>>702 表2を飛ばして本文1ページ目を2ページと考えるっていう意味です
オフは普通に本文1ページ目が3ページにしてるんだけど、
20ページ以下のペラいコピー本だと表23をページ数に入れるのはページ数稼ぎみたいな気がしてた
でも普通に入れていいみたいだね´・ω・`
たまに見る18ページとか22ページの半端なページ数の本は袋とじの人なのかな
mtこないだ世界堂にあったよ
mtに限って言えば公式に取り扱い店一覧あるからそれ見ればいいじょのいこ
>>699 関ティア向けの新刊が同じ作り方だった。
表紙1の幅を本文と揃えて折り目をつけて、表紙と本文を合体後PT6176で化粧裁ち。
そんなに難しくはなかったな。ただ
>>704さんの仰るとおり背が曲者。
自分の場合はラミが剥がれた。やり方の問題だと思うんだけど難しいな片面ラミ表紙。
>>701 表紙が本文扱いなら入れる、そうでないならなら入れない。
表紙を取ったときに本として成立するかどうかで判断。
奥付とか1P漫画が入っている程度ではダメです。
小説本なら小説本文が表3まで続いていないと。
普通は表紙は保護的な役割を果たすのでページに入れない。
>>705 基本的にページ数は2の倍数で増やせるので半端ではない。
奇数はないでしょ。
>>710 煽りとかじゃなくて純粋に解らないから言うんだけど
自分には考え方が斬新すぎる
特に
>奥付とか1P漫画が入っている程度ではダメです。
小説本なら小説本文が表3まで続いていないと。
>普通は表紙は保護的な役割を果たすのでページに入れない。
これは10年くらい同人誌買ったり売ったりしてて一度も聞いた事が無い&そういう本を見たことないんだ
本文1ページ目が3ページ(コピーはたまに2ページにしてる人も)になってる同人誌がほとんどだった
このルールが基本のジャンルがあるのかな?
ちなみに自分は漫画で見てきたジャンルは飛翔〜ゲーム〜青年〜少女です
710が海鮮で個人的希望っていうオチじゃないよね?
2ページ単位が半端っていうのは、オフはコスト上4ページ単位がほとんどだし
中とじのコピー本は本文は絶対4ページ単位になるから、
表紙を4ページ分で考えると4で割れないページにはなり得ない→そういう4で割れない本は表紙を2ページとして数えてるのか、袋とじなのかな?って事だったんだけど
710は釣りかと思ってたぜwwwwww
>>711 ゲーム〜芸能〜創作少女〜少年〜男性向でも
>>710のような考え方をしている人やそういう本を見た事がない
同人歴十数年の間、表2をカウントせず本文が2からはじまる本も見た事がない
>>713 大ざっぱな感じの人でノンブル入れないコピー本オンリーサークルさんとかで見たことあるよ
オフは見たことないし自分も絶対にしないw
>>710は釣りでFA?
オフの場合は右綴じなら左が奇数ページ、
左綴じなら右が奇数ページ、という形にしておかないと印刷所が混乱するからなあ。
表1〜表4をまとめてページ数に加えるか否か、って選択肢しかないわな。
手元の漫画(同人じゃないやつ)を何冊か見たら、けっこう本によって色々だった。
表紙から始まるの、本文から始まるの、表紙が1ページだけど、カラーページは本文に入ってないの、とか。
まぁコピーで自分で製本するんだから何でもいいんじゃないか。
商業誌と同人誌は全く違う…
にしても奥付や1ページ漫画は本文としてカウントしないとか ねーよwwww
1ページ漫画がダメなら私の本は32ページの予定が8ページぐらいになるんじゃないかw
四コマの私なんて0になる
>>710が言ってる1ページ漫画や奥付をカウントしないのは表紙23に書いた場合じゃないのかw
それでも有り得ないし表3まで本文の小説とかwwwww
勿論
>>710は釣りだよな?
710の考え方、同人者じゃない知り合いと一緒だ。
商業流通の小説とかは本文が1Pになってるよって
同人誌はページ数水増ししててぼったくりだよねって言ってた。
商業の場合だって本文が1Pだったとしても
その後2ページ分くらい白紙だったりするしな
その白紙の分は数えてなかったりする
分野によってページ数の数え方はルールが異なるっぽいよ
710がガチでそう考えてて、友達にもその謎論理を説いてたとしたら・・居た堪れない。
同人の印刷所基準のでいけば、
全体で表紙から1ページで始めるか、
表紙は表1〜4、本文は本文で1ページ目とカウントするか・・って
大抵2択じゃないかな。
>ダメです。
とか釣りじゃないとしたら痛すぎるwww
と思ってずっと縦読みを探してるけど見つからない
な紙w
両面クロームカラー130キロにカソプリでコピーしたことある人いないかな?
表紙に使いたいんだけど、装丁の都合折る場所が多いから、あんまり剥がれやすいと困る…
クロームってかなりぴっかぴかしてた気がしてトナーのノリに不安が残るんだけど。
カラーだけど、相性がよさそうなら裏に黒刷りしたいから、白黒の感想でも。
コピーのグレードはどちらでも大丈夫です。
経年劣化や強度の面を考えて、両面テープのおすすめとかありますか?
普通にナイスタックの強力タイプ買えば大丈夫?
両面テープ比較実験でググるとすごく参考になるサイトがヒットするよ
前スレあたりでコピー箔の紙別やトナー別の定着比較をうpして下さった神がいらっしゃったよね?
その画像、どなたか保存していないでしょうか?
プリンテック行ってきた。
A5本で行ったんだが表紙も本文も製本しないならひょっとしてA3の紙に印刷してカットしてくれるぽい?
キンコーズってオススメなんですか?
736 :
スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 01:56:29
>>735 自分で行ってみるか調べてみるのがおススメ
今は一枚単価11.55円でコンビニコピーより割高になってるから気をつけてね。
関西圏で値段が安いのはカンプリ
カンプリに関東進出して欲しい
化粧裁ちについて質問。
ギロチン式買ったは良いんだが、なんか目盛り通りにマグネットをつけても
刃と平行ではないようで、斜めに断裁されてしまう。
そもそも、刃から見て左側の土手?に沿わせても直角に切れてない。
なので歪んだ長方形の本になります。。。
勿論、自分で微調整しつつやってはいるんだが、きちんと直角に
合わせられる良いアイデアはないでしょうか。
741 :
スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 04:14:14
>>740 マグネットを置く時に直角定規を使ってみたら?
大きめの直角定規が使いやすい
切ってるうちにマグネットが微妙にずれる事があるからマメに計り直すかオモリで固定
>>737 紙替えできるから11.55円でも我慢できるけど
あれで紙替え出来なくなったらもう終わりだろうな
743 :
スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 07:57:59
いらない電話帳をためしにギロチンにかけて練習する
まっすぐ切れればギロチンには問題なし
斜めになるのは本が軽くて引きづられるから
厚い本とか小さい本とかで練習すると加減がわかります
おもりをつけるかメンディングで固定してみるとまたよいかも
>740
ていうかギロチンでも一種類じゃないんだから
どこのなんていう裁断機か型番とかから明記しないと回答が異なると思うんだが
ここと特殊紙スレのどちらで尋ねるかまよったのだがここで
最近秋葉さんでペルーラがあって気になるんだが
あれってインクジェットベーススプレーを使ってもインクジェット印刷は不可かな?
わかる人がもしいたら教えて欲しい。
綺麗だなーとは思うんだがいつも買うか悩んで止めてるw
746 :
スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 19:06:31
指名手配で印刷見本が出てる。
インクジェットができないんじゃなくてぼやけやにじみが
でやすい。
>746
d!
しかし氏名さんに出てたのか!調べ不足で申し訳ないorz
でもにじみが出やすいぐらいなら何とかなるかな…今度買って試して見るよ。d。
秋葉さんではインクジェット見本が無くてインクジェット不可って書いてあったんだよね。
コピー本作ろうかなと思っているのですが
家にあるエプソンのプリンターでは両面刷りはきついでしょうか?
あと、コピー本売っている方達はぶっちゃけ儲けありますか?
レスよろしくお願いします
大丈夫ですよ!
>>748 >あと、コピー本売っている方達はぶっちゃけ儲けありますか?
自分でやってみろ
EPSONプリンタといってもいろいろあるが、
家庭用インクジェットでの両面印刷では、
詰め替えをやらないかぎり
モトがとれる価格設定にはできないだろうな。
儲けが出るとかそんな期待を抱いて本を作らないほうがいい。
コスト的に儲けが出る作りをしてても内容がショボかったらそもそも売れないからね。
>748にはなんとなく同人板のサークル海鮮スレにいた人の臭いがする…
違うかもだけど。
まあ優しく言うととりあえず自分で一冊試しに作ってみたりしる
それで無理かどうかとか自分で判断しる
ついでに原価計算とかはプリンタとかによっても違うから自分で計算しる
以上
何かセンスがあって作る気になるようなわくわくするようなコピー本作りたいなあと
妄想しながらコピー本を作っている時は
原価がどうだの、値段がどうだのあんまり考えてないや
実際の値段は、大きさ、ページ数、カラーorモノクロの違いくらいを基準にして設定してる
一回、アート作品みたいな装丁の本作ってみたい…
でも中身がギャグだから、どう考えても落差が激しすぎて踏み切れない…!
原価は正直気にはしているが、コスト削減!とかまでは思っていない。
ただそれでも小説で詰替えインク使用のインクジェットプリンタ本だから
本文が安く上がる分表紙には少しお金かけて力入れてたりする。
自分で枠を作ってその中で工夫するのもまたたのし
完全オフ原稿の自分がこないだ作った本は表紙の紙が40円、遊び紙10円、遊び紙に模様入れて10円、本文中綴じ16ページ。
売価は100円
儲けるもんじゃ無いっ塚、同人で儲けようって考えが同人の理念から外れてる
757 :
スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 22:14:07
自分で作るコピー本はオフセットとは違う愛着がもてるよ
反対にオフセットのありがたさも実感
儲けは無くても作ってみて
帝都でコピ本プチの企画ってない・・・んだよね?
ヤドカリは赤豚通さなくても開催出来るとヤドカリスレで話題になっていた。冷静に考えればそりゃそうだ。…って事で主催&オフ板スレor企画西都待ち…
クレクレっぽくて申し訳ないが、一般で是非回りたい
ぶっちゃけると
儲けというよりも
オフだと先にまとまった金を作るのがきついというのはある…貧乏だから
加えて装丁に凝れるというのも
ギリギリまで粘れるというのも
増刷が自由自在なのもコピー本の魅力
ただ初版50を超えると製本一人ではかなりきつい
この間600冊製本した。
イベントは乗り越えたけどその後しばらく無気力になったよ。
まあここの住人は適当に折るだけじゃなくて
化粧裁ちまでちゃんとやるからねえ
製本、苦痛だけど快感でもあるんだよなぁ。
原稿の内容より装丁を考えてしまうw
装丁に内容を会わせるくらいだw
コピ本大好きで一応こだわりを持って作っているつもりなのだが、
直接見てもらえるイベントではまだしも、サイトでの通販だとコピーってだけでちょっと引かれているみたいだ。
オンデマとかオフなら出るジャンルが、コピは出ない、イベなら変わらない、みたいな感じ。
実際通販してくれた人からこんなコピー本だとは思わなかった(いい意味で)驚いたって言われたこともあるし。
サイトには表紙画像しかのせないし、コピーっていうだけでマイナスに思われてしまうのが悲しいんだよね。
どうにかこだわったコピ本であることを通販でも生かせないだろうか
トレペにアキュグロスのヌメヌメ感は癖になるなぁwハァハァww
と、インクジェットベーススプレーとアキュの面倒さを紛らわすために書いてみるw
ついでに書くときらびきもいい…
でもアキュ大好きだが失敗すると哀しいんだぜ…
>>765 ああ、すごくわかる…
自ジャンルは大きいので周りは皆オフで出してる
一人だけコピー本で、本を交換するときたまに申し訳なくなるんだよね
こういうの、どうしたらいいんだろう…
自分はコピー本ってあったかい気がして好きなんだけど
普通の人はオフ>>>>コピー本だよなぁ
なんだか寂しい
そりゃあ、どんなに頑張ってもオフには勝てないよ。
いくら上手くできたつもりでも、こっちは素人、向こうはプロだし。
こないだ表紙をオフ本文コピーで本出したんだ
化粧断ちはしてないけど丁寧に製本したし背幅を少しとってたから
外に本文がはみ出して見えずパッと見オフ本だった
そしたらいつもより立ち読みしてから戻す人の割合が多かったんだけど、
ひょっとして中見たらコピーだから戻されたって事もあったんだろうか…
ただ単に中身見ていらないと判断されただけかと思ってたんだけど
自分はコピ本好きだから、オフでも買うけど
コピーだとぐっと買いやすい&更に欲しくなるな。
凝った装丁のコピ本作るサークルさんは
同人活動楽しんでそうだな〜とかこのジャンルがほんとに好きなんだなと
勝手にエスパーして好感度があがるw
まぁ100刷れないピコだからコピ本で刷り始めたけど、
もしオフで刷れるようになってもコピ本も続けていくよ。
コピ本作るの好きだし凝るの好きだから一種150〜200部ぐらいだけど
コピ本サークルだよ。
アキュやホロラミ3辺化粧断ちをやってるよ。
イベント前に新刊100部ぐらい作る時はさすがに血反吐でそうになるよ。
でも装丁に驚いてもらえるのが快感だよ。ついでに部数調節もしやすくて助かるよ。
>765
サンプルに写真を載せてみるとかは?
あと凝った本なら製作過程を載せてみるとか
同人誌じゃないんだけど、友人が凄い凝った冊子作ってたから
コピー本作りたくなった……
コピー本とは思えない!
という言葉を貰うのが楽しみで仕方ない。
大きいジャンルだとコピー本ってだけで戻されるよって
レスもらったことあるんだけど
イベントいったら思った以上に出て嬉しかった
オフには劣るだろうけど、なるべく見栄えが良くなるよう頑張りたいな
話変わって質問なんですが、
最近コットンやマーメイドを表紙に使っているんだけど
どうも色が落ち着いちゃってる気がするんだよね
表紙の色を目立たせたい場合にオススメの紙ってありますか?
印刷はMBEの予定です
最近、ネットに製本法解説サイトが増えて楽しすぎる。
ハードカバー上製本の作り方見てプルプルしてます。
や、やりたい、かもしれない…!
…しかし、見たことありませんね。コピーでハードカバー上製本。
自分は見たことある。手製上製本。
下絵コピーでところどころ手塗りの絵本で。買った。
>>775 コミティアみたいな創作系に行くとそういうコピー本もあるよ。
10冊限定とかでならなんとかなりそうだけど
部数作るとなると大変そう…
自分も上製本コピー本作ったことある。
技術自体は馴れも有るけど、まあなんと言うか、大変だった。
上製本だからって値段はそうそう上げられないし。
上製コピー本買った事あるけど、
製本が下手なのか何なのかすげー読みづらかった。
小口が揃ってなくてガタガタだし
表紙が堅すぎてさらにページがめくりづらかった
えぬえっちけーの趣味番組で、市販の文庫を上製本に改造するのやってたな
あれ見て、少部数でも自前でできる!とwktkしたが、上製にするような
厚さの本文を作らなければならぬことに気がついて、我に返ったorz
781 :
スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 00:46:28
今までに最高で48pの本を作ったことしかない自分は負け組み
782 :
スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 00:48:56
上製本作ったことあるけど時間がないと無理
買い手さんに喜ばれる分、次のコピー本の期待がすごくてプレッシャーでした
話の感想より装丁の感想や質問が多かったW
上製本で本文20ページ前後の作ったことある、薄くても普通にできるよ
でも慣れないうちはちょっと汚くなってしまったりしたので
事前に無地の本文で製本の練習しておいた方がいいと思う
豆本とかでまたやりたいなぁ
コピー本の本文で何かオススメの紙ってありますか?
表紙オフで本文コピーの本を作る事になったんですが
なるべくめくりやすいか見栄えがいい紙使いたいなーと思ってます
今のところ候補は両更クラフトですが、他に何かないかと模索中です
コミック紙みたいなのって売ってませんよね?
あったとしても滑り悪くてコピー機つまりそうな気もしますが
自分は本文に書籍用紙使ってる
レーザープリンターで紙詰まりしないのが嬉しい
自分はいつも書籍用紙か上質90だな
ちゃんと化粧裁ちしてたら特にめくりにくいことはない
自分は製本は中綴じだから本文用紙は
40P↑だったらキンマリ72.5kg。それより薄かったら90kgを使ってる。
めくりやすさは紙よりも化粧断ちの有無の方が大きいと思うけど。
ありがとうございます!
書籍用紙買えるのか〜
自分もさっそく90kg買ってみます。
化粧断ちもしてみます。
試しに上質110で中綴じしてみて捲ろうと思ったら捲りにくい事この上なくて…
紙の問題というより化粧断ちの問題だったのかなやっぱり
書籍用紙はテンプレ入っている紙屋さんとかそれ以外で買えるよ
あくせすあーだとサンプルももらえるね
コミック紙は指名さんで売ってるよ。
読むのに邪魔にならない程度に薄い色がついてる
コミックスィートを愛用してる。
バニラはそんなでもないけどピーチはホント薄い色で
一枚だと白にも見えるけど製本すると
ほんのりピンクってかんじで特にお気に入り。
文庫本のカバーを自分で作りたいんだが、紙の厚さとなんちゃってPP加工で悩んでいる
@セブンのコンビニコピー+PP(100μ)
Aインクジェット専用マット紙(0.12mm)+PP(100μ)
Bインクジェット専用マット紙(135kg)+PP(50μ)
厚さ的にどのくらいがちょうど良いだろうか。
あと、B4もしくはA3サイズの50μラミを扱ってるところをどこかないかな?
ぐぐってみても100μ以上は結構あるんだが、50μ扱ってるところが見つからない。
袋綴じは化粧断ち出来ませんよね…?
家のプリンターはインクジェットだから
両面印刷したら裏に写りそう…
>>792 ウチのプリンターインクジェットだけど裏写りしないよ
ただ単に字書きな所為かもしれないけど
1度なにか適当に描いて試してみたら?
794 :
スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 19:40:46
インクジェット原本をコピーする時にまず1部両面コピーにする
それをコピー原本にして必要数コピーする。
両面できるレーザー買う前はそうしてた
>792
インクジェット両面刷りの本持っているけど
裏写りが気になった事は一度もないよ
そのサークルさんの本(いつも両面刷りで漫画)は本文用紙はクラフトが多いかな
本文用紙を工夫してみたらどうだろう
今日サンクリでコピー本オンリーイベントのチラシもらったよ。
他のジャンルとの複合開催だし「時限上等!」とか書いてあるし、男性向けなのかもしれないけど一応報告。
二回目の開催で20SP募集、申込み〆切は8日だってさー
>>795 クラフトて茶色い紙か
そういう濃い色付き紙使わないとやっぱ駄目かな
漫画で顔黒でクリキン90Kで試し刷りしてみたけど裏移り加減はビミョー
だからといってインク量セーブするとツブツブが白抜けするし
オフセット印刷でも裏移りしてる本は普通にあるけどね
>>798 796じゃないが、ケットコムで「スキフェス」で出てくるイベント内でやる奴だと思う。
まあ、男性向けだね。
男性向けでコピーオンリーってめずらしいな
>>791 1か2が妥当だと思う
3は…50ミクロンは業者販売でしか見たことないからなぁ
初めてなんちゃってPPやってみたんだけどものすごく反るね・・・っていうか筒状態
貧乏性なんで片面のみだったんだけどみんなは両面加工してるの?
>>791 80と8ミクロンのなら売ってるのみたことある
>>801 反りと逆に巻いて放置→反りと垂直方向に巻いて放置→製本後は重しをして放置
自分はいつもこうやってる
というか中閉じなら両面ラミでやっても良いかもしれないけど
平閉じで両面ラミだと本文に付かない気が…
スレチだったらすいません。
小説ではなく漫画にキンマリを使うのはまずいかな?
輪転式のコピー機に使ったら、ベタの多いページが
貼り付いたというのは聞いたんだけど、それ以外はさっぱり分からなくて…。
ダイソー金になんちゃってPPしたときの感じが好きなんだけど
ちょくちょく紙の角から2枚に分かれてしまって困ってます
どなたかああいう表面の金紙を他にご存知ありませんか?
片面のみのもので良いので、知っている方がいたらよろしくお願いします
>>804 キンマリ使ったノ
ベタが少ない原稿だったけど裏透けは無いし、特にインクが掠れるとか無くて良かったよ。
>>804 輪転式のコピー機というのが実はリソグラフだったということはないかな
昔学校のリソグラフで部誌を刷ったときは上質だったけどベタ多いページがはりつきまくった記憶がある
通常の、トナー使うコピー機だったら問題ないと思う
A4タイプの自動両面対応インクジェットプリンターで
B5も自動両面できることを初めて知った、購入後3年目。
今回のコピー本は本文インクジェットで印刷してみた。
レーザーだと細りすぎていたからちょうどいい感じ。
809 :
スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 00:06:14
質問って程ではないけど紙が10枚位あまったときどうしてますか?
使い回しがきくお薦め特殊紙あったら知りたいなぁと
クラフトパンチで型抜きして貼る位しかおもいつきません
(・c_・`)
ナノピコなので10枚は余りになりません(´・ω・`)
あんまり厚くない紙だったら文庫とか、新書のカバーにすると可愛いよ
ペーパーを印刷する紙にするとか
同じくなのピコなので1枚に二つ分印刷して20枚もあれば事足りるw
今余ってる紙は、本を纏める帯として使おうかなと思ってる。
813 :
スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 01:19:35
809です
早速返事ありがとうございます
B4表紙用でコピー不可の紙だったのですが、説明がたりなくてすみません
これからはコピー可を選ぶようにします
正直、製本が嫌いだ!
紙折りめんどいし、化粧断ちは一冊ずつカッターで切ってるうちに心が折れそうになる
完成すると充実感あるし製本ほめられると嬉しいんだけどね
815 :
スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 02:19:59
製本がおもしろいんじゃないかあ〜
>>814は冊数が多いと見た
化粧断ちは辛いね。
カッターの刃が折れると同時に心も折れた…
来春同人デヴーしようと思ってるんだがこのスレ見てるとほんと楽しい…
やる気出過ぎて、寝てもさめても製本のこと考えちゃうよ!
肝心の作品は白紙だけど…orz このスレの人たちありがとう
不器用な自分には普通のカッターは無理だったから、ロータリーカッター使ってる。
持ちやすいので普通のカッターよりは力入れなくても綺麗に切れるよ。
コピー本装丁考えるだけで幸せ。早く原稿終わらせて製作にかかりたいな。
819 :
スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 07:16:59
>813さん
B6ミニ本を作る
B7の1P漫画本でもよし
小さい分表紙デザインで遊べてまたよし
このスレにはコピ本作るの凝るの製本が好きな人が多いけど、楽して綺麗に本が作りたい、オフは無理!
な私みたいなのも多数居るよ。
不器用だし時間もお金も無いから製本50冊でも辛い。
ねんがんのレーザー製本機ギロチンラミネーターをてにいれたぞ!
というわけで100部くらいなら半日もあればかなりオフに近いものができる。
ただ最近のジャンル景気で100部だと煽りだとか言われちゃうように。
道具そろってても数百冊つくるのはさすがにつらいのでしばらくオフに移行…orz
いや製本時間の余裕もって原稿やればよい話なんだけどね。
いつか同人引退したらコピー本代行するんだ…。
自宅プリントだからドエロもおkなんだぜ?
ジャンルかぶってたらサービスしちゃうんだぜ?
化粧断ちは普通のカッターで試してみたら1冊で音を上げ
ギロチンを購入した自分は最大級のへたれ
そういやどうでもいい小ネタだけど本を纏める帯には
アキュのキャリアシートにお使いくださいっていうパケ紙がちょっといいよ。
ギロチンでザクザク切って常備してる。リサイクルリサイクル。
>821
数百冊が一日ではけるんか?それはすごいなあ。
自分は新刊100冊あればそこそこ大きいイベントでも何とか足りるので
がんがって製本してるよ!
ただ、うっかりすると再版地獄には陥るw
数種類再版するときは200冊とか…そういう時はちょっぴり死にそうw
しかも全ての表紙がラミかアキュ加工だときたもんだ。
自分は30あれば余裕で数年過ごせるピッコピコなのでいつも製本物足りないんだぜ!
もっともっと折りたい切りたい包みたい!!
家にギロチンがあったwwwwwww
これはコピー本を作るためにあるんだな!
冬はコピー装丁がんばってみよう
825 :
スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 19:48:40
>819さん
813です
ミニ本いいですね!
渋めの緑なのでクリスマス風の本にしようかと思います
ほかに余った紙でカバーやオビなんかにしたら楽しい
お返事ありがとうございました
B6ってミニなのかい。使ってた印刷所では普通に料金表に
あるから、そんな意識はなかった。
個人的にはA6、B7くらいからミニって感覚がある。
主に無料配布で作るサイズで、この大きさならコピー本に
なるな、って訳でコピー本の作り方を研究するようになったし。
>>820 私もフルカラーPP貼オフセット本に似てるものが簡単に安く手軽に作るのが最終目的
コミケで新刊100も出ないし
手軽にするためにはまずはギロチンを手に入れなければ…
なるたけ金かけたくないから例の中国製のが非常に気になる
けど17キロが痛い
コピー屋に置いてある電動ギロチンが超快適
製本の出来に差が出来のがイヤで
最初はお金かかっても印刷出そうと考えていたけど
やっぱりこのままコピー製本続けるよ
くそう、ラミネーターとアキュ買っちゃったじゃないか…
ローラータイプの裁断機しかないくせにorz
大阪市内で、クラフト紙B4を置いてるコピーセンターないかな…。
通販で買おうと思ってたんだけど、受け取るのが遅くなりそうなので直接買った方が安全だと思って。
もしご存知の方いたら、よろしくお願いします。
MBEから問い合わせの返事こない…´A`
他にどこに問い合わせたの?
紙の在庫については店員じゃないと確実にはわからないし、ここではどんなコピーセンターがあるか、
くらいしか答えられない気がする。
大量に余っているB4クラフトを今すぐ
>>830宅にお届けしたい気分だ
>>831 あとはカンプリにも問い合わせてみてます。
店頭にあるかないかによって、一か八かで通販頼もうか悩んでる。今日がギリギリラインorz
営業時間内に電話出来ないので、メール返事待ちなんだが…長い…。
>>832 今すぐにでも受け取りに行きたい気分だ…!
MBEは24時間営業なんだけども
あ、問い合わせは時間が限定されてるのか、すまん
じゃああとはキンコくらいじゃない?
それか梅田のToolsにはこないだ売ってたけど、時々品切れしてるから確実とはいえないかも
あ、ほんとだ。岶尾店は24時間なんだね!
メール問い合わせ受付時間が午後6時までって書いてたんで勘違いしてた。
今日終わったら電話してみるよ、ありがとう。
>>827 17kgってどれくらいかと思ったんだけど、
だいたいコミケットカタログ10冊分なのな。
そりゃおもいわw
正直12kgのPK-513も重いからなあ…プラス5キロはちとキツイよね。きっと。
こんばんは、大阪プチ主催です。
2009年5月17日(日) COMIC CITY大阪74にて、
コピー本プチオンリー開催します。
赤豚の方の承認おりましたー。
本部取るジャンルはどこでも可、と赤豚に言われたので、
主催のジャンル(創作文芸)で取っております。
サイトはここ↓
【コピー本博覧会】
http://www.k4.dion.ne.jp/~shuri/copy/index.htm 皆さんのご参加お待ちしております。
質問(?)なんですが、企画アンソロジーをやろうと思うのですが、
タイトルを『正しい?コピー本のつくりかた』にしたい……。
それはさすがに2バレ嫌な人にはダメだろうか、と迷っています。
よければサイトの方までご意見お聞かせください。
>>839 お疲れ様です!
といっても大阪行けないんだが…アンソロ通販とかさすがに無理ですか?
>>839 お疲れ様です、待ってました!
自分も参加できるか分からないのですが、アンソロがすごく…気になる…。
すげー行動力だ!
大阪行きたくなってきたー
>>839 お疲れ様です。
用事がなければ、サークル参加せずに一般参加で行くわw
え、三毛のカタログって1キロもあんのか。どうりで重いと…。
>>830 大量にいるなら無理かもしれんが
ダイソーに確か20枚入りくらいのクラフト売ってたよ。
色は濃いめのやつかな。
質は100均だからそれなり。
店によってはないかもしれない。
一応参考までに。
まだダイソーってクラフト売ってるか?
最近とんと見ないな
>>839 心からの乙を贈らせていただきます
二次サークルだけどぜひぜひ参加させていただきたいと思ってますノシ
アンソロも面白そうですね
>839乙楽しみにしてるよ
アンソロもコピ本だったらすごいけど
枚数多いからさすがにそれは無理だよな
いいなー大阪いきたいけど遠いぜ…
応援してる!
大阪行けないけどアンソロには参加してみたい!
よっし、パパ今から原稿の構想練っちゃうぞー!
ふと気になったんだけどいいかな
皆さんは中綴じ派? 平綴じ派? 理由も聞きたい
ちなみに自分は、小説なんでなんかそれっぽい気がするという理由で
平綴じなんですが。
自分も小説だが、コピーにするのは32P以下までと決めているので中綴じ派
平綴じって難しそうだし時間がかかりそうなイメージでなかなか手が出せない
私は中綴じそのものが大好きなので、オフでも中綴じにするw
オンリー乙!
アンソロ、自分も激しく気になる…
自宅プリントなんだねすごいなー
行きたいけど大阪はちと遠い
>>851 自分は中綴じ平綴じ両方だよ
紙の在庫によるかな
ジャンル二股なので基本的に
AジャンルはA5中綴じ、BジャンルはB5平綴じ
という風にしている
ちなみに漫画
>>851 自分は40P以下なら大体は中綴じでそれ以上なら平綴じだな
中綴じはさくさく作れて楽だし
平綴じは、本を作っている感がすごくあって楽しい
どちらも大好きだ
糸綴じ上製本に挑戦したときは途中で泣きそうになったけど…
>>846 レポート用紙みたいになってるやつならあったな
表紙に柄がついてるのが薄めの色
レポート用紙って書いてあるのが濃い色
ペーパーに使おうと思って買ったけど一辺が斜めってた(断ち切ったw)
でもサイズはB5A5A4しかないな
ただのクラフト紙はとんと見かけないな
>851
自分でやったテストの結果
100Pぐらいまでなら中綴じでも見かけ的に許容範囲だと認識したので
それぐらいまでは中綴じで行くつもりw>もちろん化粧断ちは行っている。やらないなら30P代ぐらいまでかな。
純粋に中綴じが好きでオフでも時々やるのもある。
後はやっぱりサクサク製本できるのも大きいかな。一度に結構たくさん作るし。
簡易製本機が未稼働のまま箱ごと埃かぶってるw
>839
乙です!参加すると思う多分w
突然だがここ見て裁断器買ってきた
ローラー式の安いやつだけど、ドピコの自分には十分
でも部数少なくても綺麗な本作りたい!
今回は帯も巻く!!!
860 :
859:2008/10/09(木) 15:54:11
試しに以前の本でやってみたら……
快感wめっちゃページめくりやすいww
もっとはやく買えばよかった(´・ω・`)
製本頑張ります!
良かったねw
欲しくなってきた…
けど裁断機ってどこで売ってんだろ。できれば実物見てから買いたいなー
おっきいホームセンターとか画材屋?ならあると思うよ
ちなみに自分のは、A4対応で2000円ぐらい
ギロチンは一万ぐらいしたから躊躇ったorz
864 :
スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 18:58:31
1万のギロチンって業務用のだろう。
あれはすっきり切れそうで欲しくなるけど1万はね…
ちなみに一気に1000枚楽にきれます
質問させて下さい。
本文用紙を70キロの書籍用紙にした場合、
中綴じ40ページだと表紙はどのぐらいの硬さと厚さのものを選びますか?
たとえばOKフェザーワルツだったら120キロはいけるけど90キロは薄すぎ、とか……
今回一目ぼれした特殊紙が、200キロ以上と90キロ以下のものしかなく悩んでいるのです。
中綴じだと表紙がしならなくても読むのには問題ないから、自分なら厚い方にするかな
コピー機に通るのが確認できてたらだけど
でも正直好みの問題だと思う、紙の種類にもよるし
自分はあんまりこだわりないなぁ
本文より厚ければいいやくらいで使いたい気持ちを優先する
ペラッペラすぎるのもなんだし135くらいは欲しいかなとも思うけどね
>>863 自分のローラーは15枚ぐらい…
力入れて往復したり、中綴じの右と左を分けたら、30ページぐらいの本はなんとか切れた感じです。
>>864 業務用か!あのザックリが気持ち良さそう。1000枚もいらないけどw
サイズ、中身にもよるよ。
40P漫画B5で分厚い紙だと読みづらい。
適度にしなるならいいけど、固めなら90選ぶかなぁ。
遊び紙を厚めのにするとかして調整はできるんじゃないかな。
>864
一気に1000枚も切れる業務用のギロチンは1万じゃ買えんよ。桁が一桁は違うw
個人用のプラスのギロチンだって2万だし。裁断能力15mmだし。
ヤフオクとかで激安で買える中国産のが1万ぐらいか。でもあれだってせいぜい500枚ぐらいのはず。
>865
コピー機とかプリンタさえ通るなら200kgでも中綴じならいけると思うよ。
>865です。ありがとうございます
200kgの紙も、とりあえずインクジェッタは通りました。
ただ、お世辞にも「適度」にしなる感じではないので、もう少し悩んでみようと思います。
ちなみに一目ぼれの相手はスタードリームのブロンズです。
機械の歯車の類を印刷するのに、この金属感がすごく良さそうで…
130kgぐらいのものがあるとちょうど良いんだけどな。
ホムセンで売ってる一万円台のギロチンって
小学校にあるアレしか見たことないや
>871
スタードリームならいいんじゃないのかな?
自分も前200kgのスタードリーム(白)買ってインクジェットで刷って
24Pの中綴じ本に使ったけどまったく問題なかったよ!
コピー本デビューしようとローラー裁断機買ったんだぜ!
20枚対応って意外と安くてうふふあははだったんだぜ!
で、書きあげてみたら本文が枚数超過して60Pになったんだぜ!
…キレネーヨorz
>873
経験者ありがとう!
ひとつ綴じてみたんだけど、40pを超えると背の丸みにうまく添ってくれない感じなんだ……
一晩重石してみて考えてみようと思う。
やっぱりギロチン買うべきか……
初版50部いくかいかないかの規模なんで万を超える初期投資には悩むよ
去年買ったモノクロレーザーがすでに酷使しすぎてこわれてきてるしな……
>>877 私もレーザー酷使するほうだけど、五年以上もったよ。ちなみに兄貴HL1440。
一年はさすがに早すぎるから、修理に出したら無償で直してもらえるかも?
モノクロレーザーのインクカートリッジ消費が早すぎて涙目。
純正品じゃやってられん。
部数増えたから楽しようとググって見つけたものを参考にしたお手製紙折り台が良い感じ。
角合わせたり、折り目を丸くならないように折るのに難儀してたので、ちょっと嬉しい。
後は20枚くらい切れるローラーカッターを買えば冬への準備OK
受かってればねw
880 :
877:2008/10/10(金) 02:00:42
>878
オクで買った中古だから無償修理はだめだなー
canonの複合機なんだけど、前の蓋がしまらなくなったww
あとは問題ないんでガムテでとめて使ってるけど
あと3年はがんばってもらわないとな!
それにしても悩む。ローラーカッターはあるので余計悩む。
ギロチンほしいけどなー5000円くらいならなー
>830
もう解決してるかもだけど、本町のサコー店にはクラフトないよ
店頭で色上は売ってるけど
カンプリなら、日本橋と高槻は常備してるはず
高槻も24hだから確認してみたら?
プチ乙!ぜひとも参加したいよ!
文庫サイズで上製本ってやめたほうが無難かな
台紙を薄めにして(色上最厚口くらい)ソフトカバーっぽく仕上げたいんだけど
四六判を意識してB6の方がいいかな
文庫サイズってことは小説かな?
なら、買う側としては、20p以上の本ならやめてほしい
読みにくいから。
20p以下なら、装丁込みで楽しむ本として、素敵と思います。
884 :
882:2008/10/10(金) 05:10:16
>883
やっぱり読みにくいかなー
長い話と短い話の2冊を発行予定で
長いほうを上製本にするつもりだったけど
短いほうで検討してみます!
885 :
スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 07:14:44
自分は逆に薄いと文庫サイズでは読みにくい。
文庫サイズだと同人じゃなくて商業本ばかり読んでいるからかも
しれないけど
文庫サイズの上製本はページ数がどうであれ読みにくいと思う。
それならせめて手にしている時間が短いページ数でってことじゃない?
普通に平綴じなら、文庫はページ数が多いほうが読みやすいってのには同意。
887 :
830:2008/10/10(金) 11:03:06
クラフト紙について聞いたものです。
ちょうどカンプリ日本橋からお返事きたのでそこに行こうと思います。
丁寧にありがとう!!
そしてコピ本プチ乙です!
あんまり凝った本作ってないから参加はわからないけど、絶対遊びに行く!
そういや、コピー本って本能のおもむくまま好きなように裁断できるんだよな。
四六版意識してB6とか言わずに、むしろ
上製本ハードカバー四六版デザイン表紙カバーつき!
くらいまで本ラブ精神で突っ走った猛者はいないのか?
PP加工の無線綴じオフ本の背って丸いけど、あれって機械じゃなきゃ出来ないのかな…
ピッチリ折り目つけるとシワ出来るからさー
お前らが何かいろいろ言ってるから
ついググって上製本講座のページを見ることに時間を費やしてしまったではないですか
すごく作りたくなった
でも次に出す本はフランス装風にしよう
みんなーこれも答えてあげてー!
>質問(?)なんですが、企画アンソロジーをやろうと思うのですが、
>タイトルを『正しい?コピー本のつくりかた』にしたい……。
>それはさすがに2バレ嫌な人にはダメだろうか、と迷っています。
>よければサイトの方までご意見お聞かせください。
>>839乙です!
自分はそのタイトルでおkだと思うけど、
気になるならコピー本アレンジ集、とかでもいいんじゃないかな。
>862
ありがと
近所のホムセンでは10枚切れるカールのやつが1980だった
10枚かあ…って感じ
10枚って使えるのかな
参加する=ネラでは無いんだしネラバレには繋がらないと思う。好きに汁
>891
サイトの方までって書いてあるし、このスレをプチオンリーの話題で埋めるのは
スレ違いになるっていう主催さんの配慮だと思うんだけど。
意見があるならサイトの連絡先に送れば良いのでは?
895 :
996:2008/10/10(金) 22:40:28
ちょっと凝った表紙にしようかとニス塗りを試してみたが
中身と合わなくなったので取りやめ。
ニス塗り自体は綺麗にできるのでやる気まんまんなのだが
装丁ばかり考えて中身が進まん
フロッキーもふわふわでいいよなーと思うのだけどやはり中身とあわない
その技術をぜひアンソロにお願いします
897 :
スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 22:43:19
ごめん 頭が寝てた 996は間違いでした。
898 :
スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 23:38:03
技術といえるほどの技術ではないのでお恥ずかしい
簡単なニス塗り
1.水性アクリルニスと筆を用意する(筆は百均、ニスは600円ほど)
2.テンプレートが必要な場合は厚紙を型抜きして自作する
3.筆で薄塗り。厚塗りする場合は速乾させて紙よれと相談
簡単なフロッキー加工
1.布地屋さんで大安売りをしているときに好みの毛皮地・布地を買う
2.布地用のりで厚めの表紙とくっつける
3.型紙が必要な場合は自作して布を切り抜き。
細かいフロッキー加工をしたい場合はまず自分がどのくらい器用かを脳内相談する
紐状にして糊付けしてもよし
さすがに業務用ニスは手に入りにくいので原料を混ぜればパールニスを
作れるかなと実験を思案中。ああ あこがれの偏光パールニス
その本保管が大変だね
ニス?それとも布の方?
ニスは綺麗に保管できるもんだと思って、自分もやってみようかと思ってたわ
>900
両方
ところでニスって臭そうなんだけど個人で買えるので臭くないニスもあるの?
ニス加工ってオフセットであるじゃん>保存
臭いは知らね
平とじの面付けで頭が割れそうです
A3に両面コピーしてA5本、できたらリーズナブルだけど
出力するまでが難しいね。まあ自分だけかもしんないけど。
>902
うんだから個人で買えるのでも臭くないのあるのかと思って
ニスってすげー臭いのしか知らないから
素人の手作業でオフのニス加工みたいになるのかなと思ったんだ
>903
臭くないのもあるんだね
ところで布貼った本はどうして保管が大変なのか知りたい。
ベロア貼ったら可愛いだろうなーと思った。
ベタベタする可能性のあるものは貼りつけて欲しくないなあ個人的に。
ボンドはみ出てたりして他の本傷ついたら嫌だ。
立体物貼りつけてあると他の本に変な形に跡付いたりする。
レース貼りつけてあった本は非常に迷惑だった。それだけ別保管だった。
布地だったら他の本の角が擦れてそっちも傷むような気がするんだが。
なるほど。
じゃあいっそ、コストかかるけど、一冊まるっと包むというのは?
表紙を厚くして、カバーみたいな感覚で。
というか、完全に乾かしてもべたべたするものなの?
布使うんだったら、いっそ本格的な布を使った洋装丁した方が保存的にはいいかも
そんな時間あったら、中身をやれと総ツッコミが入りそうだけど
通常の日曜大工に使うようなニスだと、トナーが張りついたりするよね。
夏なんて、貼りついた紙を剥がそうとしたら紙が破れたことがあった。
そういうニスとはやっぱり種類が違うのかな?
凝った本は保管はもう覚悟して買うにしても
家に持って帰るまでがどうやっても問題ある
いっそ箱にでも入れて下さい・・・
912 :
スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 07:53:55
もともとコピー本買ったらオフ本とは別保管して持ち帰ってる
トレペ表紙とか帯アリとかの自宅保管はやっぱりクリアフォルダーに入れて別保管している
日曜大工に使うやつだと油性? ニスって種類によって乾く時間に結構差があるから乾いていなかったのかも
物凄いコストと手間だけど、ジェルネイルのジェルをコピー本の装丁に使えないかといつも思う。
拭けないからベッタベタになって酷いことになりそうだから現実的じゃないけどね。
家にある液体で考えると、ジェッソ使えそうだな。
型紙作ってその中に塗れば、そこだけ白く浮くし、アクリルと混ぜればパステル系になる。
乾けば臭いもないしな。
>912
油性かどうかはわからない。
ただ、秋に作った机が夏にそうなったから、乾く時間がなかったってことはなさそう。
>>914 ジェッソはベタつかないが、剥落が怖くない?
917 :
スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 14:36:01
>>916 考えてなかったorz
ちょっと実験してみる。
剥離以前に塗った部分がものすごく汚れそう、下地剤だし
レポおねがいします
ニスは自分は持って無いからテストのためだけに数種類買うとかは出来ないけど
元から何種類か持っている人は色々試して見るといいかもね。
そして数ヶ月とか放置してみて、問題なさそうなニスとかあったら
教えてもらえると嬉しいwけどもちろん強制はしない。