【上達指南】助けて赤ペン先生！in 同人板【マッカッカ】

いずれにせよ無断転載した奴は死ねばいいよね。　で？

無断転載と知りながら赤をするのは無断転載を容認する姿勢
ともに死んだ方がいいんじゃないかな？

別に容認はしてないぞ。

また、悩みの相談でもある投下が、
模写であってはいけないというルールでもあるのか？
なければ俺の投下もスレのルールは抵触しないだろう。
(無断二次創作としての問題はともかく)

ともにじゃなくて無断転載している奴だけ死ね。

そもそも俺が無断投下に対して赤してたか？

テーマに関して挑戦はした覚えはあるが
無断投下に赤なんてした覚えはないぞ。

屁理屈乙

屁理屈じゃねーよ　守るべき一線を越えていないだけだろ。
いつまでも潜伏して粘着してんじゃねーぞカスが死ねよ。

無断転載に付き合って遊んでいた奴が
自分の絵が転載されるようになったという因果応報
まさに得意のブーメラン

いつも通りの展開になっててワロタ

コテ邪魔だな。
ヤル気ないなら帰れ。
それと青少年の主張したいならブログでやれ。

このスレはとてぷ専用になってるからもうどうなっても全然構わないんだが
とうとう真面目にやってる他の指南系スレにまで出張りだして最悪だ

どっちが最悪だよ
結局間抜けにもトレースに明後日の赤したのっては誰で
どの絵のことなんだよ。向こうのスレなら、むしろ
こっちが迷惑かぶっているんだが。

意味ワカンネ

>>644-645
これどこで勃発してるの？

正直あっちのスレまで荒らして欲しくないから勘弁してくれ
多分本当かもわからんあの書き込みを今更になってコピペして回って赤系に片っ端からマルチしてるんじゃね？

赤系なんてこことあそこ以外にこの板にあるのか？

勘弁してほしいのはこっちだ。
向こうのスレの話ならこっちでスンナかす。
こっちのスレだというなら何番の絵の話なんだ？

他の板にもあるがトテプに教えるワケにはいかない
知られたら最後　土足で蹂躙し価値あるものは根こそぎブチ壊しにやって来る
怖い怖い

お前と一緒にすんなボケ。死んどけ。

何でここのわけわからん書き込みに数日たってから勝手に激怒して
他所のスレの話だと思い込んでコピペして回ってんだ？
根拠はなに？んでとてぷんの粘着してる内容があのスレの話だったとして何が何なんだよ
他所のスレに他所のスレの無関係な書き込み持ち込んでわざわざ荒らしに来てんのはお前だけだろ
何に対して粘着してるのかわからん

ひとつしかないから一箇所で聞いただけだが
どこをどう読めば「こぴぺして回る｣ことになるんだ？
脳に蛆でも沸いているのか？

何だ他に探す気がなかっただけか
あとこっちの書き込み片っ端からあっちにコピペして荒らし続ける気か？
そもそもここの書き込みの話を別のスレに書き込む時点でただの荒らしだろ
頭大丈夫？

何を今更
ただの荒らしじゃん
投下も何年もしてないのにコテ付けて名無し煽ってるだけ

まるでお前は投下しているかのような物言いだな。ははは

このｽﾚｯﾄﾞがいっつもうえにあったのでｶｷｺしました！
ここのｽﾚｯﾄﾞはｽｯｺﾞｸ書き込みがあってｽｺﾞｲですね！！！
ぁたしはｨﾏ大学の授業がｫ休ﾐなのでｶｷｺしてますが、ﾓｼｶｼﾃみなさんもぉんなじ大学生ﾃﾞｽか！？
だったらｳﾚｼｲです(^o^)♪
でもじつは高校ﾄヵで、ｹｰﾀｲからｶｷｺしてたんだったらﾀﾞﾒですよ！

一応報告。トレースに駄目だしした
間抜けな赤の件だけれど、別の板だという話が
けんか腰スレで指摘された。スレ名などは不明。

意味も不明。

確かに意味不明だ。よりによってなんでこんな過疎板に誤爆するかねぇ…

つーかさ、ペンタブで線画描く時、手ブレ補正ありのソフトでも線が微妙にぶれちゃうよな？
長年CGで描き続けてるが未だにラインがスムーズになぞれない・・・
下書き、ラフ画はともかく、それをペン入れすると丁寧になぞるとブレるし
早めに描くと下書きのラインと合わなくなるわで長年描いてても慣れない
みんなはどんなソフトとペンタブ使ってるんだ？

ヒマな時に8方向に直線を引く練習と曲線を引く練習をする

>>663
それもかなり昔からやってる
８方向どころか何十方向とかね
でも練習じゃどうにもならない領域ってあるんだよ・・・
紙で仕上げ作業とはちがう感覚というか意図しない動きというか

じゃあむしろ662がどんなソフトとペンタブ使ってるの？
まさかペン先が磨耗しすぎて反応おかしくなってるとかいうオチじゃないだろうな

>>665
baｍbooだよ
CGでペンタブ使って絵を描く事は７〜８年やってるし
そんな初歩的なミスはさすがにしませんよ

もしS字的なくにゃくにゃした曲線を一発で引こうとしてるならそりゃ無理だと思う
補正が掛かる事で逆に軌道が崩れる
補正なしでじっくり時間かけてなぞるか、補正かけて曲線・直線の切り替わり毎にストロークしなおすか
いっそパスツール使うかしかないんじゃね？

自分はショボい道具なのと、元からそういう太さの強弱きつい描き方してたのもあって
太めの線で描いてから線を削って整えてる
662が細い均一の線で清書するタイプならやっぱり補正切ったほうがいいと思う
あと流石に無いと思うが、ピクセル数が少ないと納得いかない線になりやすい

>>667
やはりツールで描くしかないか・・・
顔の輪郭や太ももなど緩やかな曲線が厳しいんだよなあ
ごく稀に一発で決まる時もあるが、なかなか難しい
補正切るとさらにおぼつかない事があったから補正ありで描いてたが
ゆっくり描くとぶれぶれな線になるからなるべく素早く描いてるんだけど
思うように下書きのラインに乗ってくれないから修正に時間かかっちまう・・・

いくつかの製作光景を見てきた感じだと、デジタル書きでそういう曲線を引く場合
かなり上手い慣れた人でも、その時ばかりは何度もアンドゥ使って納得いく線が出るまでやり直している所をよく見るから
もしかすると実はそういうものなんじゃないだろうかとも思ってる。
曲線についてはもうデジタルだからと割り切って、決まるまで補正有りでシャッと引いて戻してを繰り返すしかないかも。
あと、パスだったとしたら頂点が追加されてそうな、角度が一定じゃない曲線の時には
一発で全部行かずに一旦そこで止まるか筆を放して、補正の慣性を抑えてやった方がいい。

パスは確実に線は綺麗に書けるものの、絵柄や趣味によって合わない場合があると思う。
自分は結局合わなかった派だが、手書きとパスの曲線には何となくちょっと違いがある気がする

>>669
なるほど・・・
どんな上手い人でも結構やり直すんだね。それを聞いて安心した
動画なんかでプロの人かわからんけど、ほとんど一発で曲線を決めてたから
そんな簡単に下書きをなぞれるものなんだと不安になった
でもCG描いてる上手い人の作業を１度でいいから生で見てみたいもんだ
動画だと早すぎて参考にならんし・・・

手の大きさや形によって微妙に違ってくる気もする

何が問題なんだ？　カーソルと手の動きの脳内での位置補正がどうしても慣れないってことかな？

ただの読み取りのブレやら精度の問題だったらソフトでの調整で、かなりよくなるよ。
saiやイラスタなんかのチューニングはよく出来ている。

慣れに関してはカーソルをダイレクトに自分の手で動かしてると脳に錯覚させるほど一体化するしかない・・

あとあれだ。バンブー小さすぎなんじゃないか
表示される画面に対して比率的に作業が細かくなってしまう
インテュオスの少し大きい奴を買うのも良い

いや、むしろモニタでズームアウト、タブレットも感知域小さめで
素早く線を引いた方がフニャフニャになりづらくきれいな曲線を
引けるよ。

ただ、精度が出ないから他の線との繋ぎ部だけをちまちま修正
するような作業が必要になるけど。

何のスレだよ。

ついでだ、告知しておくか。現在、スレの
ローカルルールは>>130となっております。
利用者はアイレベル等の記載をお忘れなくどうぞ。

saiの補正は気持ち良いけれど、細かい線が書きたいときは効き過ぎてうっとおしいな

ペン入れレイヤーは癖があるのはわかるけど
普通のレイヤーで使うブラシの「手ブレ補正」
は効きすぎて鬱陶しいことはないだろう。数値で変えられるし
あれは文字通りの手がブレるのを補正するんじゃなくて
機械の読み取りミスみたいなのを補完するようなもんだ

どういうツールを使っているか、
どういう練習法を用いているか、
そういうことをハンドルつきでいわないと片手落ちだろうに
馬鹿かお前ら？

ツール？練習法？まずコテハン付けて全てをさらけ出せや馬鹿ども
こうですね

http://www.pixiv.net/member.php?id=4128
http://blog.goo.ne.jp/blackhistory/

ハンドルつきだろうがそうでなかろうが情報交換はできる。
ハンドルつきでないと片手落ちとか馬鹿かお前？

だから馬鹿なんだって

交通安全のためのコツを語るときに、
運転時間三時間で自動車を五台ぐらい全損しているような馬鹿が
主張しているのか、それとも運転時間三万時間で無事故の人が
主張しているのかで解釈や評価が変わることもわからない馬鹿が
他人を馬鹿呼ばわりしているのは滑稽だぞ？まあ自覚がないから馬鹿なんだろうが。

>>682
まあ、まさにその例えがお前自身なんだがな
さすが自分の事だけによくわかってらっしゃるｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274430546/l50

ここでどうぞ

ツール談義してる奴らが出て行けばいいだろボケが

>>685
おまえはここでそいつらとじゃれていたいから
出ていけないんだろ？
さびしがり屋の典型だな
友達や彼女がいない→寂しさ紛らす為に絵を描く→自分なりに上手いと思ってる→
その絵を絵の初心者スレへうｐってみる→初心者からちょっと高評価受ける(お世辞）→
天狗になる→このスレで自分が天下を取った気になる→元々へたっぴだから意見がかみ合わない→
みんなから批判の嵐→しまいには自分の絵をうｐられる→上級者に下手糞だと現実を叩きつけられる→
ショックを隠しきれないのでひたすら反論→隔離スレ立てられる→結局寂しいからとどまる→永遠に友達、彼女できない
まあ、コテのやつはこうやって２ちゃんで生涯をおえるのでした・・・おしまい

他の参加者がうｐした次に関係無い雑談したって聞いて、
さすがにそりゃ無いだろ〜って思ってた。
ところが最近、初参加者が丁寧な挨拶して表明の意を述べてすぐコイツ、
どうでもいい名無しと関係の無いいざこざで
死ねだの首釣れだの罵り合ってたの見てマジだと思った。

投下も何年としてないし、名無しの荒らしがコテ付けてるだけと変わらんよ。

>>686 ハハハなんで目的が「そいつら」だと思うんだ？
自意識過剰も大概にしておけよ。「みんな」とか｢上級者｣とか
｢友達｣とか｢彼女｣とか、脳内世界でおまえが幸せなのはわかったから、
そのまま2chと関係ない世界でおまえが充実してればいいだろ？もう2chには来なければいいだろ？　べつにおまえとじゃれたいとは思わないから
二度と来るなよなバーカ

>>687　何のことだが記憶にないが、仮にそうだとしても
どういう話題に載るかはひとの勝手だろ。注目されないから
拗ねるって、どんだけ愛情乞食なんだよ…そんなに注目されたけりゃ
ラジオでもやってなれあってろカス

荒らし乙

>>688
いちいち「ハハハ」なんて無理に笑いをつけなくていいようざったい・・・
おまえの文面みればなんとなくわかりそうなもんだろ。アホか
ちなみに俺は彼女いねーし、友達と言えるか微妙な奴は１人しかいないニートだがねｗ
まあそんな俺に言われるようじゃお前も最悪ってことだわｗ

貴重な時間資源を、くだらない言葉遊びに使わず
創作活動に費やせよ。これ、人生に対する赤な。

>>691
その言葉、そっくりおまえに返すぜｗｗｗ

うーん…副作用のない投薬から試しつつ、効き目がなければ
多少のリスクのある薬に換えて行くセオリーに則って
エスカレートしていくだけなのだがなあ。

作家という限られた席は希少で、常に競争とせめぎ合いに晒される
過酷な状況でしょう。そこでの競争に有益だと思うなら
言葉遊びに興じるのも手かもしれないけれど、役に立つと思うか？

そもそも席に付けなかったらどうなる？背水の陣をひくほど
本気で取り組むのなら尚のことこんなスレで言葉遊びしている場合じゃ
ないだろ？言葉遊びが上手くなっても商売になるとは思えないぞ？
俺を反面教師にして、おまえは時間を創作活動に費やせよ。これ、人生に対する赤な。

>>693
ですから、その言葉を（ｒｙ
つか自分でその内容理解してねーじゃんｗ

お前ホントに頭おかしいわ

無駄に過ごし何もなさずに老いてしまった私のようになりたくなければ　と、つければ
説得力倍増だな

オラッ！出てこいや屑！！！
あんまライダーや衛星に迷惑かけんなよ！
ワナビーなだけでヤル気も無いカスメ！！！！ｖｖｖｖｖｖ

人の事は言えんが…

おいこら屑って誰のことだよ
いっぱい居すぎてわかりません＞＜

トテプンにキマットルガヤ！！！ｖｖｖｖｖｖ
アイツハ俺以上のカス！ｖｖｖ

流石に「死ね」連発は止めた方がエエと思う…
真面目な話！

みんなでけいおん！！みようぜ

>>694 背水の陣っていうのはニート状態のことだよ。(解説)

>>696 残念ながらおまえは無駄な高齢者化確定臭いな。(講評)

>>698 直前のクソの事じゃないか？誰がとは言わんが
　一般論としては、頭のおかしい奴の作文は
　いちいち真面目に読むだけ無駄だぞ、(読解力に対する赤）

>>700　イベントで顔を合わせかねないコテ付参加者に対して
もしその台詞を使えば、犯罪にもなるだろう。しかし、
潜伏しているカスに対して使う分には犯罪にならないだろ？

卑劣な態度に相応のカウンターが｢死ね｣というレトリックなんだよ。
潜伏行為者には意外に効く様で、使い始めてから荒廃は低減してると思うぞ。

>>702
>>698
>>699
この流れみてわかってないんだから相当の障害者なのかコテのやつ・・・

潜伏なんて妄想だし　効いてるていうのも裏付け０
夢のなかに生きているとてぷ
はたから見れば死ね死ねと連呼するきちがい　嫌われ者

どこもかしこも住人が荒らしに構いすぎ
レスつくから調子乗るんだよ
とてぷをNGしろ

住人自体が既に居ないだろ…土人板にあった頃は機能してたけど。
けんか腰のほうも投下のほうが上手くて赤が改悪状態だし
ホント脳板は地獄だぜ(プラトーンＡＡ略

これはとてぷが、死ね死ね言うことでいい方向に効果があったと思い込むのと同じ程度の主観だが、
とてぷが頑張って荒らした効果によってまともな住人が減った

その「まともな住人」っていうのは具体的にいうと誰と誰だい？

（えーっと、次の手札を準備しておくかな。
　「そんな奴居たっけ？」
　「去ってもらってありがたい」
　「まともなのかよｗｗｗ」
　これくらいでいいかな？）

まあ元気そうでよろしいですナ！！！

これはおそらく多数派の意見だという自信はある
とてぷをクズとした価値観で見ているから、クズ本人であるとてぷが理解できる話ではないと思われるので
具体例などは割愛する。
多数派がまともだと思う住人達が去ることを、クズであるとてぷ
一人が喜ぶのは察しがつく

構うなら削除依頼出せよ
アク禁にせず遊んでるのは名無しだろうが

構うのに削除依頼出すとか、アク禁をするとか意味不明だぞ

まともでないカスが多数であってもなんら不思議ではないんだが
人数が多いから安心する根性が腐っているんだぞ。これ、魂に対する赤な。

そもそも、参加者を選びたいならおまえが余所に行けばいいだろ？これ、
参加場所の間違いに対する赤な。

価値観を異にするものに、ＮＧしてもらう誠意を示している時点で、
コテを使い続ける俺と、潜伏して悪態つくしかできないおまえの
どちらがクズかは明白だろ？これ、自明の事に関する勘違いへの赤な。

しかしまっかっかだな。

名無しが荒らしに構うと削除人からみたらどっちが荒らしか判断しづらいんだよ
だから頼むからとてぷNGにするか完スルーしてくれ

>>714
おまえ、かお、まっか

ＩＰの見える削除人が、おまえを排斥しないと思う自信が
何処から沸いてくるのか不思議だわ。幸せな奴だな…死ねよ。

>>716　紅顔の美少年だなんて照れるなあ。

コテ荒らしも、そいつに絡むヤツも同罪

脳板や同人系板の削除人は放任主義だから
いくら荒れてもノータッチ

なら荒らせｗ

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|　ご冥福をお祈りします
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

脳板は雑談板だからな

てす

CGスレが全滅してるんだけどみんなはどうなってる？
俺だけ見れないってことないと思うけど・・・

ＣＧスレって何だよ
ＣＧ板なら普通に見れるぞ

ＣＧ…かーぐらひっく？「＾ω＾；]

うわ、かーぐらひっくでハンドル大好きな人がきたわ

なーにがぐらひっくだＹＯ
グラ「フィ」ックだろ？バーカ　バーカ

そう、726はヒッカケ問題だったんだよ。補完する能力を備えろよな。

はい新しいコピペ素材用意されました

http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n1476.jpg


実際にこのような形になるのかすらわからなくなったので、ご指南を仰ぎたいと思います。
また、当方の不手際により指南以外の箇所にも絵が映りこんでいますが、何卒ご容赦くださいますよう
よろしくお願い申し上げます。

>>730　かたち？　人体への問題意識ですか？煙のですか？
煙ではなく湯気で、臍で茶を沸かしているのでしょうか？

いえ、ブリッジしてる人の形がわからなかったので
特に手がどうなってんのか想像できなかったので、聞こうかな〜と思いました。

>>732
やめとけ。>>730はおまいよりはるかに画力も知識もない単なる馬鹿だから
おまいの望むような回答は一切してこないぞ
ログ見ればわかるがそのコテのやつはスルーしたほうがおまいの為だ
嫉妬深い奴だから自分より上手い奴は絶対けなすので有名だからな

>>732
ちなみに俺が言うのもなんだが
ブリッジの手の部分は腕の太さに違和感あるから
肘の部分から手首にかけてだんだん細くしてみてはどうだろうか

あと、胴がきもち長いのと奥行きを出す為にケツをもっと小さくかな
足の長さも釣り合ってないのもきになる

>>732 ならぐぐればいいんじゃね？
ttp://64kago.blog.so-net.ne.jp/2008-05-07

>>736
てめえ！ウィルス貼るな！
悪質注意！！！！！

とてぷはマジでメクラだからな。

過去にこういうことがあった。

人間を描いていて、それの赤をアニメの原画家がやった。
すると、とてぷはそれにケチをつけた。
そして、争う形になりとてぷも赤をあげた。

その赤は「ミクロマンの股関節」を模写したかのような出来だった。
一方、アニメーターのほうはといえば、解剖学も勉強しており、実践している上に漫画絵としてデフォルメを効かせた出来だった。

しかし、そんなわかりやすい双方の絵があり、スレの流れも決しているにも関わらず
結局最後までとてぷは自分の非を認めませんでした、という話。

そんな奴が赤ペンスレにいったら、そりゃ終わるわな。
下手くそ赤みる度思うんだけど、自分の手癖でそのまんま元絵なぞり直してるだけみたいなのが結構あるんだよ。
ああいうの、別にいらんよな。だったら個性バリバリで書き直し状態になってもいいから、新しく描けよって思うわ。

ん ◆3oX6soqqyk

http://www.pixiv.net/member.php?id=4128
http://blog.goo.ne.jp/blackhistory/
http://vipqwerty.web.fc2.com/

自分が思うにとてぷんさんの絵は指摘されるような箇所が見当たらないけどな。
確かにちょっと言い方が悪いかもだけど、的確で：説得力ある説明してくれてると思うよ。
でも周りの人がちゃちゃ入れるから荒れたスレになるんじゃないかな？
少なくともここに来る人達は絵の初心者なんだし、とてぷんさんに従うのが筋ではないだろうか
けなしてばかりじゃ絵はいつまでたっても上達しないと思います。

自演乙

もしマジで言ってたら狂ってる

>>742
ですよね>>741はちょっと狂ってるとしかいいようがないですね

>743
自演乙

>>738　このスレはどこぞの糞スレと違い、
赤への批判も歓迎するスレだから、
問題を提起すること自体は自由だし歓迎する。

しかし、何で絵のリンクが貼ってないんだ？

>>740　何に納得するかは当人の自由だよ。
初心者かどうかなんて事で資格を奪われたりはしない。

各自のセンスを尊重しながら、研鑽していけばいいのだし
今は初心者でもそのセンスの延長線上にすばらしい作品が
待っているかもしれないのに、初心者だからってだけで
踏みにじっていい理由にはならない。

そもそも投下者が初心者とは限らないよ。
上級者の問題提起(投下)に関して初心者のレスや赤が
ブレークスルーを齎すこともおこりえるし不思議な話ではないよ。

犯罪者が罪を逃れる為にペラペラと詭弁ふるってる感じ
サイコパスで調べると生態が良くわかる
まともに話そうとするだけ無駄

誰も赤をしてやらんのか

そう思うなら、おまえがすればいいだろ？

ムリムリ　絵かけないし
俺の発言の目的は赤ができるやつの気持ちを突付くこと
しょうがねえなあと　と出てくるかもしれんと

んが帰ったらやる

とてぷんのほうが大人な意見だなｗｗｗ
おまえらガキみたいｗｗｗｗｗｗ

>>752　ハハハとてぷん乙「＾ω＾]

とてぷんは絶対赤やらなくっていいよ
絶対やらないでね

このスレはもう無理だろ

今はネオ達磨に投下できないくらい忙しいから
そうとう切迫した人でもない限り赤で関わろうとは思わないよ。

じゃあなんで赤する気もないのにここでだべってんの？

荒らしだから

とてぷんは嵐じゃないよ。
感性がちょっとアレで、コミュニケーション能力に問題があるだけ。

結果荒れてりゃ荒らし
意図は関係ない

結局とてぷの貼ったアドレスって何だったの？

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0016.jpg
無理

周りに相談できる人がいないので赤ペンお願いいたします。
http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n1477.jpg
ぎゅいーんって感じの俯瞰にしたかったのですが、何度直してもつぶれたような状態になってしまう

俯瞰にしたいだけでポーズにこだわりはないなら
その質問でもいいけど、もしポーズが重要なら、
現状だと絵からポーズを読み取れないから、
お望みの赤が来るかはわかんないよ？「´・ω・｀]

（ポーズも重要な場合は、俯瞰でない場合は
　どう見えるポーズなのか？の絵も
　漫画程度でも添えといた方が誤解は少ないかとは思います）

また、現在ローカルルールは>>130となっております。
利用者はアイレベル等の記載にも極力努めましょう。
今回は画面よりも上になっちゃうのかな…＞アイレベル
そういう場合は底点(視点の真下の位置)などを示すことがお勧めです。

>>763
http://zip.2chan.net/11/futaba.htm
http://www.moee.org/index.shtml
上手い赤の人いるからこっち行ったほうがいい

ちなみにそのコテの実力と過去の出来事

ん ◆3oX6soqqyk
http://www.pixiv.net/member.php?id=4128
http://blog.goo.ne.jp/blackhistory/
http://vipqwerty.web.fc2.com/

738 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 01:08:23
とてぷはマジでメクラだからな。

過去にこういうことがあった。

人間を描いていて、それの赤をアニメの原画家がやった。
すると、とてぷはそれにケチをつけた。
そして、争う形になりとてぷも赤をあげた。

その赤は「ミクロマンの股関節」を模写したかのような出来だった。
一方、アニメーターのほうはといえば、解剖学も勉強しており、実践している上に漫画絵としてデフォルメを効かせた出来だった。

しかし、そんなわかりやすい双方の絵があり、スレの流れも決しているにも関わらず
結局最後までとてぷは自分の非を認めませんでした、という話。

そんな奴が赤ペンスレにいったら、そりゃ終わるわな。
下手くそ赤みる度思うんだけど、自分の手癖でそのまんま元絵なぞり直してるだけみたいなのが結構あるんだよ。
ああいうの、別にいらんよな。だったら個性バリバリで書き直し状態になってもいいから、新しく描けよって思うわ。

>>765≒>>738　何度も言わすなや　>>745

下手糞の教えたがりは消えてくださいね

ノウハウ板の赤ペンスレは　ん ◆3oX6soqqyk　出現以前からあったものです。あとからしゃしゃり出てきた　ん ◆3oX6soqqyk
がローカルルール等が決定されているようなことを主張してくることがありますが、無視してください。
１のテンプレも　ん ◆3oX6soqqykによって改悪されています。　とくにコテが推奨というようなことは一切ありません

下手糞かどうかは人それぞれでしょう。
おためごかしに綴られる発言が
どの程度の発言者のものか？を、踏まえるためにも
ハンドルを使いましょう。

>>768　脳板の赤ペンスレなんてとっくに滅びてるだろ。
　このスレはIDのある土人板に移住したから生き残っていた。
　馬鹿な削除人がこっちに持ってきてからまた荒れたがな。

>>764
何したいかってただのポーズだろ
わかんないならマジで黙ってろよ

>>769
質問者よりはるかに下手だろ
誰が見てもな
キチガイくんな

ん ◆3oX6soqqyk　の住処
http://changi.2ch.net/2chbook/#1

７６３です、遅くなってすみません。
俯瞰…と言うよりは前傾姿勢？　でしょうか　のポーズが描きたかったのです
ダメだなー自分人体もパースも全然分かってない…

何にしろ自分の投稿でスレを荒らすことになってしまって申し訳ありません
次からは教えていただいた絵掲のほうに依頼したいと思います。

一応自分なりに考えてみたけどあんまり改善されなかった書き直しも貼っておきます
http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n1478.jpg
能力が無いためテンプレには添えませんでしたが、
それでもいいよーって方、ここが変とかこのつぶれ餅とか一言くださるとありがたいです。

荒れてるのは、いつもの粘着が
騒いでいるだけだから気にスンナ。

水平線を引くと、どういう視点から
描いているのかが分かりやすくなるので
混乱が回避されて誤解されにくくなるんだお。
他人も誤解しにくいし、描いている本人も
パーツごとの試行錯誤をする過程で迷いが低減するから試してみそ「＾ω＾]

絵自体は格段に、劇的によくなってるじゃん。ぐっジョブ！

>>773
いや763のせいじゃないから
ん ◆3oX6soqqyk　コイツのせい

>>774
お前何もアドバイスできてないし
自分で考えて書き直したものにGJって言ってるだけじゃん
消えてよマジで

そうか？
どういうポーズの絵なのか？という
内省を促せたと思うけどな。

ま、絵心のかけらもない７７６には理解できないのだろう、ハッハッハ

何もしてないのに何かしてあげたように見せる
これがとてぷマジック

詐欺師の常套手段だな

信仰宗教の教祖みたいなもんだ

あ、そうだった。

もしや・・・と思った前傾姿勢の絵だったので、
これならアイレベルは画面内に収まりそうですね、
失礼しました＞＜；

謝らなくていいから消えろ

>>781　ハンドル使ってるんだからＮＧすればいいだろ？
お前も名乗ればどうだ？お前のレスこそ読む価値ないし「＾ω＾]

いつも思うんだけどその気色の悪い顔文字は何なの？
もしかして手打ち顔文字で、携帯だから括弧が打てないとかいう
リア小中によくある理由かと思ったけれど、そんなわけないよね
携帯からあんな大量の書き込みしたり、長文打ったりいちいち変なアドレスコピーして張り付けたりだなんて労力
よほどアレな人でもなかなかできないもん

「＾ω＾]

>>763ととてぷんは同じ人物の自作自演
ログの流れ見ておかしいと気が付かないのが不自然で、とてぷの意見しか反応してないし
>>763の絵もどことなくぎこちない関節とトレス感がとてぷの絵とそっくりなとこも一致
普通の人間ならこのスレの流れみて、不用意に赤を求めないはず
まず赤を求める初心者がスカートのシワを省く描き方はしない
こういう描き方は高確率でトレスした描き方であり、初心者の域にも達していない勘違い君
全体を見ても上手い人の絵とは到底思えないからとてぷのトレス絵
この程度だと絵の心得のある人ならすぐに見抜ける

まあまあ。
どうせもうここはとてぷしかいない終わったスレなんだから投下があったら誘導だけして終わりでいいでしょ
とてぷは気に入らなきゃ自分をNGにするかスレから出て行けって考えで、
皆それを実践した結果自分ひとりだけのスレになったんだ、満足してるでしょ
自分だけになったってことはとてぷの正義とやらに同意してる住人は誰もいないってことなんだけどね
まあ基地外だから都合の悪い現実は見えないようになってんでしょ

つまりこういう事だ。
人通りのある街中でウンコを柄杓で撒き散らす奴がいたとしよう。名はとてぶ。
誰がどうみても迷惑だが、そのとてぶはウンコを撒き散らす行為に正義を感じているのか、
町の人が「よしなさい」と注意しても聞く耳を持たない。
そんな場面を少し離れたところから見ていた男が言った言葉が「こいつタチわりーな」だ。
町の人にとって誰を指すのかは一目瞭然だが当のウンコを撒き散らした男は自分の行為が
迷惑であることが分からないから、
「誰を指しているのか分からない」と言う。

Q:赤ペンや評価系スレで、講評者の立場や力量もわからぬ悲劇。
社交辞令が交わされはするものの、投下者の方が上手いような悲劇。
そういう悲劇を知覚するセンスも無いまま天狗になっていたカスに
悲しい現実を突きつけられることがたびたびあるのだろう。

　その中の一部を私が行ったがために他の突っ込みすべてを
私のためと誤認し逆恨みされるとどうなるでしょう？

A：多分、こうなります(このスレ)「＾ω＾；]

誰か日本語訳よろ

ごめん、俺もわかんねえや、読む気がなくて

翻訳サイトで無理やり訳したようなワケのわからなさだな

なんか異様に笑えた。

この顔文字は結局とてぷオリジナル自己主張☆か何かのつもりなのだろうか

がんばって頭がいいように振舞ってるけどそう見えてるのは本人だけどいう滑稽さだな
まあこういうと低脳な人間にはわからない高度な文章だったかハハハとか顔真っ赤にして書き込むんだろうさ

>793
それもうテンプレの域だからｗｗ確実に言うね
あとは他の名無しを全員一人だと思い込んで自演がうんちゃらとか

他にいう事が無くなったらとりあえず「コテハンつけろ」かな

これ思い出した

946 名前：ん ◆3oX6soqqyk [] 投稿日：2010/05/17(月) 15:25:51
潜伏して悪態をつき続けるのも自由だ。
だが、おまえの罪はおまえの魂に刻まれ
なんぴともそれを許す事はできない。
いずれ相応の報いを受けるだろう。ざまあみろ。

947 名前：ん ◆3oX6soqqyk [] 投稿日：2010/05/17(月) 15:27:56
宗教的には、仏教圏においては閻魔が、
キリスト教圏においては裁きの日が、おまえの罪を裁くだろう。
日常的にはおまえの態度が招く相応の災厄が
おまえの日常を蝕み、相応の苦しみをもたらし続けるだろう。

948 名前：ん ◆3oX6soqqyk [] 投稿日：2010/05/17(月) 15:29:15
名無しで潜伏していてもなぜおまえにだけ高頻度で
死ねというレスがつくのか、考えたほうがいいぞ。
どうしても無理なら考えなくてもいいが、せめて首くくれ。

953 名前：ん ◆3oX6soqqyk [] 投稿日：2010/05/17(月) 15:37:35
想定した以上の知能があれば、精神的な体力を奪われ
場からフェードアウトするだろう。

￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　.∩"￣￣￣￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　　　/ 　 ;;#　 ,;.;::.　　::::::::ヽ　：
　　　　　　　　：　 / "" ● 　 '　-==-.:.:::::.|
　 　 　 　 　 　 　 |　 ""　 (_●_)　""...:::::ミ　：
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　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　..;;#:::::ノ　　：
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼

とてぷコテ名をクトゥルフ神関連の名前なんかにしてるあたりでも思ったんだけど、
口調もおもっくそ厨二病まっさかりなんだね

高校の時ハブられてた奴がこういう一人語りしてた気がする

悠久の元ルシアン乙

すみません７６３です。
脳板に来たのが４年ぶりで、コテとかスレの現状を把握できておらず当時のノリのまま安易に依頼してしまいましたorz
もっとログや>>765さんのレスをよく読むべきだったと思います、すみませんでした。

とりあえず言い訳はこれくらいにして、関節とスカートのしわに気をつけてみようと思います。
ありがとうございました！

四年前か…あの頃のコテはうざくても愛されてる奴が多かった気がする
ハルヒとか

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/b/src/moe0017.jpg
見ての通りここに赤できる人なんていません

>>763
むずい・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org953685.jpg

俺には直すとこ無いな

>>800　きったねー落書きだなおい「＾ω＾；]
　何を直したかったのかぜんぜんわからんわ。

>>801　ケンポ先生かな？
重なり方から見れば左右には傾かずに
お辞儀しているような構図なのに、
顔が斜めだから違和感があるんだと思うよ。

プリンをフォークでさす元絵が意味不明だった分、
なるほどマイクにするというのは自然になりますな。

>>802　じゃあ黙ってろよカス

きったねー落書き

http://www.pixiv.net/member.php?id=4128
http://blog.goo.ne.jp/blackhistory/
http://vipqwerty.web.fc2.com/

>804
作業環境の欄が電波過ぎてﾜﾛﾀｗｗ

>>800>>801
おお、そうですこのポーズをさせたかったんです！　自然だ…
お二人の赤を見ながら、腕の長さや脚の長さ・髪を結ぶ位置なんかを調整したいと思います。
とても参考になりました、ありがとうございます！(*´∀｀*)

なんだ、意図していたのがこのポーズだったのか。

>>763　＞ぎゅいーんって感じの俯瞰にしたかったのですが

どこが俯瞰なんだよ…「＾ω＾；]

マジ突っ込み入れたら負け

口だけの奴は黙ってろ

>>807
自分の指摘が採用されなかったからって逆切れかｗｗ
お前が勝手に勘違いしてただけで、他の赤はちゃんと理解してんじゃん
いかにおまえが思いこみの激しい無知無能かがはっきりするなｗｗｗｗ
それにおまえの言葉じゃ全然伝わらないのよ
赤で描いてみろよ。口だけなら誰でも言える
まあそんな度胸すらおまえにはないだろうがな

ネオのコテが撤退したからかな？
釣り針露骨に大きくして自スレに引き込みたいんだろ

この後とてぷがうｐする流れですね

俯瞰じゃないの？

ワザと荒れる事書いて反応する相手探してるだけ
後が無い人間は手段を選んでられない

メンヘラやん

>>805 ハハハまるでおまえの作画環境が整っているかのようなものいいだな…うらやましす。。。

>>810 え？採用されなかった指摘って言うのはどのレスのことだい？

>>811 お断りだよ。来たら冷遇するわ。

>>813 知らない言葉の意味を知りたいときは、国語辞典を使おうね

全部の言葉を裏返すと本音になる

>>817　すごいポジティブシンキングだな。
　実際に冷遇されても、愛情の裏返しだ！とか解釈するのだろうか…

　おまえ、ストーカーにならないように気をつけとけよ。これ人生に対する赤な。

トテプ無駄な書き込みを大量にしてスレを埋めるなよ　大事に使ってね

ん ◆3oX6soqqykってやつなんでこの手のスレに毎回いるの？
こいつプロ目指してるの？ピクシブとかうｐしてたりしてんの？
画力が相当あるならいいけどただの糞コテニートじゃね？

発言者の資格を問うなら、おまえ自身もコテを使おうな。

資格を問われるのが嫌ならコテをはずそうな。

頭の悪いやつだな。コテを名乗っているやつには
それを問う資格があるだろう、といっているんだよ。

ないない

ネットだと皆構ってくれるから良かったね、
もしこの板なくなっちゃったらどうするんだろう
他所の掲示板でも乗っ取るのかな

基本名無しでうPして評価してもらえばいいのにな
コテがうざいんだよコテが

粘着してるバカがウザイだけだろ。
ま、下らんことに粘着するようなセンスだからヘボなんだろうがな。ハハハ

ハハハっていっつも打ち込んでるのって持ちネタなんだろうけど予想外に寒々しいね

ん
↑このコテのやつ絵上げてんの？画力みたいわ
無理なら絵チャで描いてみれ

>829
つttp://www.pixiv.net/member.php?id=4128

もう、いっそのことこのスレ埋めちまったほうが早いな
そうすりゃ何もかもが終わる
間違ってもスレ立てんなよ？

>>829　おいおい、俺が大層な事を言ったか？

>>831　立てるに決まってんだろバーカバーカ

こいつ前にもコテ外してうんたらとか自分から変な発言してた事があったが
やっぱりこんだけ書き込んでるのに更に名無しでも自演カキコしてるのか
一人実況板だな

コテ外してうんたらとか自分から変な発言？
電波飛ばすのも大概にしておけよカスが。

こいつ自身が自演してるから他人も同じだと思うのか？
そんな解釈に説得力を覚える奴がどれほど居るのか疑問だがな。

こいつってだれ？

とてぷは最初は義憤で名無し叩きを始めたのかも知らんが、今は荒し行為が楽しくて仕方が無い単なる狂人

>>763

ttp://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/annotate/images/djn_n1480.jpg
左腕の方が少々肘が前に出てしまっていますが
体が前傾姿勢で右に傾いてるので、胸のラインより肘が不自然に前にでないよう
肩を胸と並行な位置に、肘は後ろに下げてあります。

どうしても右手や前傾姿勢の為、お腹や腰が見えにくい状態で圧縮されてしまうので難しいですが
腰のクビレを描く前に腰の断面を○でとってしまうなどして、頑張ってみてください。

ttp://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/annotate/images/djn_n1481.jpg
俯瞰ということだったので、少し描いてみました。
参考になれば幸いです。

とてぷ上手いじゃん

俺じゃねーよ

>>839
わかってるよ
おまえにはこんな技術ないもんなｗ
上の赤ペン先生を参考にしたまえ

この赤は、まあまあうまいな。いい赤は見ていて気持ちがいいものだ。

>>841
そう
作品に対しては素直になってくれ
上手い奴の絵に嫉妬して重箱の隅つついて粘着してるゴミよりははるかにとてぷの方がマシだ

けどコテ付けるなら自分の実力も加味しないとブーメランになるから(ry

ブーメラン結構。自らの身に降りかかればこそ、意味があるんだろ！

きつい批評もきっちり自分に返して糧とする、そういう覚悟が
あればこそ研鑽という呼び方がふさわしいわけで。自分の実力を
言い訳に批判を緩めてぬるいおべっかに終始するのはヘボさを
加速させるだけで長い目で見れば有害なことだと思ってるよ。

むしろ、発言者がド下手であろうと正鵠を得た批判をすることもあるだろう。
そういうときに重箱の隅だと反感を覚えるようなやつは所詮ヘボだということだよ。
うまいやつとは見ている先が違うのだろう。悔い改めよ！(どーん　ｍ９[｀・ω・´]

それはいいけどお前なんにも描いてないじゃんよｗ

え？過去ログよく嫁ＹＯ　投下しまくってんダロガ

とてぷの理論はわかるが最後に己に当てはめると全部破綻してるんだよな
結局とてぷだけの脳内妄想の産物でしかないんだよな

このスレは、赤に赤することを推奨するスレだから、
破綻していると思うなら、そこを具体的に指摘するなり、
二次赤(赤赤)するなりすればいいだろ？それをしないなら
どちらが破綻しているかわかったものじゃないぞ。

>>847
好きに遊べ

今回全く会話になってないな
流石コピペＡＡと会話するだけの事はある
壊れたファービーのがマシ

　　 　 、 ﾐヾミ､　//.: : : : l }＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／
　　 　 　 ミ､≡ﾐﾘ//. : : : : ::i |　 ＼ _人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_/／
　　　　≧ﾆ三ﾐ,ｿ'' ＿二￣ヽ,ｿ　＿ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （_ _
　　 ゝ三,＝'　／｀Yr'=ミ、 　 　` ＿） 　 ━┳━　　┃┃　　 ━━┓　　 　 　 　 （＿
　　 ミ彡'　　/∠」| i､_ソﾘ　　 ＿ ＿） 　 ━╋━　　┃┃┃ 　 　 ┃ 　 ┳┓　　 （_ _ ＿
　 　 ,≫ｲ　/ , ==< > 二__,==-､ 　__） 　　　┗━　　┛┗┛　━┛┗ 　┛　　 　 （_＿
　　／:: : : | ﾚ'人ソﾉ | .／/|ー＝ﾆ二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （_
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　＼: : : : : :＼　　　 〃　　: : : : : : : : : : : r'⌒ _）　
　　 　 `ｰ=ﾆ二ｲ!　 　 {: : : : : : : : : : : : : : （　　ノ　　
　　 　 　 　 　 乏　　', : : : : : : : : : : : : : : 厂＼ 　
　　　 　 　 　 　 込,,　＼ : : : : : : : : ;;: ”＼　　ヽ、
　　　　　　　　　　　彡;;　＼r―-､へ　＼　＼ 　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 彡彳　　 ,_ﾉ　 ＼　＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 . （_,＿ノ:.:: 　　　＼

会話になってない原因があることが
ばれるからこそ、ハンドルを使えないのだろうね。

芸風変えたな

また解読が必要だな

自分でいうのもなんだけど俺は絵が上手いと思っている。
周りからも上手いとよく言われる
だから漫画でも描いてひと儲けしようと思うんだが
ネットで自分の漫画をうｐして稼ぐ方法とかない？

ない。

マンガゲットでググってみればいかがですか？

それってどのくらい儲かるの
人気の作品の人はそれでくっていけるくらいなの　

>>856
ググってみた
こんなのがあったんだなｗまさに俺が望む理想なシステムだった！
今は稼げる人でも数千円らしいけど、そのうち生活できるぐらいに出来るというポテンシャルも備えてるから
ちょっとやる気がでてくるな
昔は同人じゃ稼げなかったし、プロになるにも持ち込みやプレッシャーで思うような漫画が描けなくなるとか
いろいろ制限に縛られがちだが、今の世の中は素人でも技術はあるし、ネットでラクラク配信できて
一般公開もできちゃうからいい世の中になったわ
いずれこのサイトに投稿してみようと思う。まじサンクス！

ゆぁうぇるかむ「＾ω＾]

コテが初めて人の役に立つコメントしたなｗ
まぁ正直言えばコテの絵自体は下手ではないのはわかる。
だが、上から目線だとどんなに正論を言おうが叩かれるから
素直に対応してれば尊敬されたり、評価されるもんだ。
せっかく実力があるんだからもったいないぜ。

違う、暫く見てたらわかるがあれはただのコミュ力不足じゃなくて
不特定多数に嫌がらせしたくてわざとやってんだ

>>861
意図的なのか・・・そりゃ悪質だわな。

上から目線だ！とか　嫌がらせだ！とか
そういう解釈に甘んじられる才能が、
ヘボい状況をもたらした元凶だと思うぞ。これ、態度に対する赤な。

本気で取り組んでいるやつはそんなどうでもいいことに
注意を向けるような余裕なんてないだろうという、簡単で単純な事に
思い至れば、なるべくして「うまい」人と、
なるべくして｢ヘボい」人との差も自己責任といえるだろう、カッカッカ「＾ω＾]

>>860とか自演じゃなかったら逆にすごいってレベル

>>862　そういうレスは、意図的に荒らしているだろう861の思う壺だろうな。

>>864　たかが俺程度を評価しなきゃ保てないほどに
本人がお粗末な画力なんだろ。かわいそうだから、
そっとしておいてやれよ「＾ω＾；]

投下者の問題意識に乗じ、
絵での正解を模索し、もっとこうだろ！と
より一歩を少しでも高みを、目指した研鑽の場として機能することを
企図していたがどうも潜伏者の荒らし放題になってしまうな。

バカな削除人に脳板に移動させられて以降荒れ続きだ。
次スレからは、やはりコテ必須にしないか？

コテ禁止にした方が荒れを防げるかもよ

１　とてぷなんてコテは特に最近じゃ赤も絵で投下せずに反感を買う文章ばかりで
とてぷに文句を言う人ととてぷの書き込みでログを流している

２　良い赤を投下する人にコテが居ない

この２点から導きだされる答えは？
とてぷというコテを取り払うことで、とてぷが個を失いそれに固執するものもなくなり、投下の人以外の
書き込みが減り、名無しの赤と名無しの赤希望者の濃度が高まる

>>866
次スレを立てる気なのか！？
正気の沙汰じゃねえ・・・

荒れないことに固執する必要はない。
べつに荒れてもかまわないし、賑わうことに固執する必要もないだろう。

喧嘩腰スレに様に、投下者のほうがウマイのに
あさっての方向を向いたアドバイスばかりで賑わっても
意味がないどころかむしろ有害だろうと思っている。

暴れたいバカには騒がせておけばいいだろう。
そういうバカをまとめてアボーンできれば
望ましいという話だ。そのためのコテ必須化、だ。
(名無し発言は原則あらしってことだな)

下らん空気など読む暇もないほど真剣に絵に取り組む人を
助けるための環境を整備する意味で次スレは用意するつもりだ。

とてぷ以前のテンプレを踏襲したスレを用意したいからトテプは新しいスレ名で立てなよ
とてぷキングダムを増やせばいいじゃん

とてぷ統治による楽園を

自治議論するならハンドル使えよ。

類似スレの乱立が許されるわけがないのだが
ネタで言っているのか？

乱立といっても二つくらいならいいだろう　こまけえことはいい
とてぷ色を濃くして最初から其れに賛同したものが集まるような場にすればいい

何勝手に決めてんだよ何様だよ

そもそも、そーいうこまけえことで駄目だってんで
土人板からここに飛ばされてきたんだがな…

とてぷスレが罵り合いか閑古鳥かどちらかになってもう一方のスレにトテプがやってきて
スレを汚染しにくるのは目に見えているがな

自治議論するならコテを使えっていうのが何でわからないんだ、バカなのか？

>>876　お前がそれほど暇だからって他人も同じだと思うなよなカス。
　お前みたいなカスの扇動を回避するためにもコテ必須は重要かもな。

強制しようったって結局無理なんだから
其れをするのが楽しいとか役に立つと思われない限りは誰も従わないよね

つか、コテ付けたとしても
結局コテ変えられたら意味なくね？
真面目にレス貰うなら名前覧にレス番つけりゃいいし
付けるならコテじゃなくてトリップじゃね？

あ、読み方が違うか。
俺が発言した途端にファビョッて潜伏したまま荒らすって
犯行予告しているのか。なるほどコテ必須になるとお前は困るわな、ハハハ

>>879　おっけー、トリ必須ってことで検討のほどよろしこ

名無しもコテも自由　を推奨する。付けたいやつがつければいい

他者の推奨内容を否定する根拠を示せよ。自治議論なんだからトリ付でな。

もともと仕組み的にも自由は保証されているわけだが、わざわざ自由を推奨しなくちゃいけない
理由は、とてぷがいちいち気にしてコテのないやつにコテをつけろと促すレスをつけるのが見苦しい
し、それを鬱陶しいと思う人が去ることを防ぎたいためだ

>>881
とはいってもトリップ付けたとしても変える奴は変えるし
都合悪けりゃ外して名無しに戻すから結局意味無いけどなｗ
自分が気に入ってるトリでこだわってる奴ならともかく
IDがない時点で荒らしをNGに出来ない（ここではとてぷが荒らし扱い）
手っ取り早いのは真面目に赤貰いたい人はとてぷをNGにしたほうがいい

まっ俺はからかうのがおもしれえからコテも付けないしNGにもしないがなｗ
既に崩壊してるスレに荒らしも糞もないからなｗ

歴史のないトリ＝連続した発言をしないものは
実質名無しと同じ程度の信憑性ということだから
識別する参考にはなるだろ。

つまり、まことしやかにデマを吹聴するようなカスが
活動することを困難にするという意味で、価値があるだろ？

喧嘩腰スレ見てもどっかで聞いたような台詞の再生としか
思えないようなレスが散見される。どんなカスが壊れたレコード状態に
なっているのか露見しやすくなるというのは恐怖かもしれないが
それ以外の人には忌避する価値もないだろ？＞トリ必須化。

そこまでの縛りを創りたいなら、とてぷ色を全面に押出した新生スレを発足させるべき
このスレタイは昔からあったから、そんな堅苦しいスレだとしらずに迷い込む人が多くなるだろう
現にとてぷのぶちあげたローカルルールに従う者はほとんど居ないありさま

ご覧のとおり土人板に立てたスレなわけだが、
昔からあったか？

上達指南　助けて赤ペン先生！　てところだな。

あったとしても、土人板のみ生き残り、こっちでは絶滅したスレだろ。

何スレ目まで行っていたかわからんが、そこそこここに根づいていたノウ板おなじみのスレであったことは
たしかだ。一度おちて蘇らせたのは自分だから自由にする権利があるとおもうのは分かるが、
スレタイの集客能力は歴史あってのものもあるわけで、とてぷの新ルールをしらずに利用する人も
結構いるわけだ。　それはいいとしてもルールを読まずに利用する人間が多々いるというのは
ルールを守らせたいトテプにとってはマイナスだろう。だからこそスレタイも一新して新生スレとして
発足してはいかがかな？　と思ったわけだ

【糞コテ隔離用】助けて！赤ペン先生！【日記帳】

【トリ必須】赤ペン指導【これ、人生に対する赤な】

赤欲しいならvip行けばいい
赤くれるサイトもあるしな
2chはキチガイが住み着いた時点でアウト

>>891
そうやって荒らしにマジレスしてるからいなくならないんだよ

>>891 どこから「確か」なんて話が出てくるんだ？

異存があるならローカルルール変更の話題のときにいえよ。
そういうときに何も言わなかったくせに、今更何言ってんだよ。
後出しに過ぎるだろ。

まあとトテプのいないコテを推奨しないスレって結構需要あるとおもうから
初期のテンプレ・スレタイを継承したのを立てりゃあいいよ
同じようなスレでも住み分けした方が円満だろう

俺よりもよっぽどヘボい奴が潜伏してまことしやかに
おためごかしにもっともらしいことを並べるスレでいいなら
喧嘩腰にいけばいいだろ。いくつ類似スレ立てるつもりだよ。

いくつもないだろ　二つになるだけだろ。
最下層系なんていくつあるんだよ。　コテ必須とそうでないところって違いは結構大きいから
分けるのもありだとおもうよ

そういやそうだな。削除依頼出せば面白いことになりそうだな。
矢車に薦めてくるか…ハッハッハ

需要があって運用されていれば削除を依頼をしたところで相手にされないんじゃないの

いくら違反者がいようがルールを無視していいと言うことには
ならんだろ。そもそもこのスレは、土人板にあった頃は
それなりに賑わってたっつーの。

同人板にこんなスレあったっけ
いやまてよ、そもそも同人板にコテハンなんていたっけ
ちんぽんには記憶があるが

過去ログ読んでみろよ。IDが出ている期間は、土人板だ。

とてぷんってコテのやつ
絶対プロになれない画力とセンスなのになんで
こんなエラソーなの？
ニートでネット弁慶だからか

どういう態度が望ましいのか見本を見せてみろよ。
どれが見本かわかるようにコテをつけてからな。

人間として普通の会話の基準すら判らないんじゃもう駄目か

２ｃｈで意味もなくコテハンつけてるだけで異常だが

手厳しい批判があっても、それがどの程度の発言者のものか
わかった方が解釈が容易だろ。「絶対プロになれない画力とセンス」と
思うのも自由だし、その視点でコメントを解釈すればいい。

だめな赤もよくあるスレで、赤を無条件肯定しろというような
傲慢な旧ルールこそ酷いものであり、投下者本位に環境を
整備する上ではコテ推奨が促されるべきだったという歴史的な背景は
これで理解できたかな？

そして今の議題は、それを更におしすすめて、
コテ必須にすべきかどうか、だ。

この文脈にたってもなお、本気で「意味もなくコテだ」と思うなら、
おまえ相当に頭がわるいってことになりかねないぞ、気をつけろ。

そんな話してる奴誰か居たっけ
そういやとてぷは自分を無条件肯定して欲しいんだよねｗｗｗ

何百もスレ番号が進行しているわけじゃないんだ、
このスレの過去ログぐらい読めよ>909

言葉の後ろに「だぜ」を付けると強そうに見えるんだぜ！

弾幕はパワーだぜ！

>>905
何も失う物が無い荒らしだからだよ

抜いても剃っても抜いても剃ってもまた生えた〜ノ〜〜〜♪＾＾

ちょっと自分の絵を評価してもらいたいのですが
ここでよいのでしょうか？

別にここでもいいけど、
ここは本気の奴以外にはあまりお勧めできない。
お遊び半分なら喧嘩腰スレの方が賑わってるからあっちがお勧めだよ。

>>916
ありがとうございます！
絵のほうは小さい頃から描いてて、絵を教えてたりもしているので自信はそれなりにあります
これをきっかけにイラストレーターになろうかと思いますので
評価お願いします！
http://uproda.2ch-library.com/259481KKx/lib259481.png

ここは評価スレじゃなくて赤ペンスレですよ！＞＜
でもせっかくなので画像をアップしたついでに、ん ◆3oX6soqqykさんに赤してもらってはどうでしょう
ほかの方がやってくれなくても、きっとん ◆3oX6soqqyk さんならやってくれますよ！

>>918
あ、すみません！
赤ペンをお願いするの忘れてました・・・
是非◆3oX6soqqyk さんや他に指摘くださる方がいればお願いします！

ありゃ？直し所がないって事かな？
上級者スレじゃないとダメでしたか・・・

もはや手遅れですよ^^

だいじょうぶですよ！
ん ◆3oX6soqqyk さんがいるからここでもきっとやってくれます！

>>921
ん？どういうこと？
>>922
どうしたんでしょうかね・・・寝てしまったのかな？
でも、ここは人が全くいない訳ではないみたいし誰でもいいので指摘がもしあるのならお願いします
もしよかったら俺も人に絵を教えている立場なので評価や赤ペンしますよ！

http://www.pixiv.net/member.php?id=4128
http://blog.goo.ne.jp/blackhistory/

>>924
上のやつは画像が小さすぎてよくわからない・・・
下のはなにかな？異次元空間を描いたのかな？何か人物とか描いたほうがより立体感がでると思うよ

赤してもらえないのでしょうか・・・

>917
> 絵のほうは小さい頃から描いてて、絵を教えてたりもしているので自信はそれなりにあります

それはひょっとしてギャグで(AA略

>917
ん ◆3oX6soqqykさんは他所のスレで忙しいみたいです…残念ですね

どんな絵をどういう人に教えているの

>>927
え？ギャグではないんですけど・・・
>>928
そうなんですか・・・別にほかの方でも構いませんよ
>>929
個人で漫画教室をしています
生徒はまだ２人ですけど将来漫画家志望の生徒で、漫画のノウハウなどを教えています

あえて言おう。>>917はカスであると

>>931
まあなんというか、匿名書き込みサイトでは仕方ないのかな・・・
あなたの絵が俺より技術的に言われるのなら納得もしますが
そうでもないのに暴言はいても、痛くもかゆくもありませんのであしからず・・・

>>932
訂正失礼
技術的に上なら言われても納得もしますが

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>934
お前じゃない

なんかここの人（１人で自演？）は何が言いたいのかわからない・・・
俺がなにか不愉快な事言ったならあやまるけど
ただ真剣に赤ペン貰いたかっただけなのに
意味不明な言葉で返してばっかでしょ？
正々堂々と言いたいことははっきり言う！赤ペンできないのならむやみに書き込まない！
ちゃんとしないと絵は上達しませんよ？
まあ絵の心得がある人がこんな書き込み絶対しませんけどね・・・

クソコテがいなくなって良かったじゃんｗ

png

>>917の他の絵がみたいな

>>939
赤ペン貰えないのに見せても仕方ないので遠慮させていただきます

この板もID導入して欲しいな……

>>931
↑まあこいつがとてぷんだけどなｗ
とてぷんは赤の技量がないから出るに出れなくなり
コテ無しで馬鹿にしてくるからわかりやすいｗｗ

まあみてな。>>917がいる限り１００％とてぷんは出てこないからｗｗ
そしてほとぼりが冷めたら現れる

ここに書き込めばすぐにレス返してたのに、まる１日いないなんてありえんしなｗ
出てくりゃ赤しなきゃいけない状況になりかねないから自演して楽しんでるんだよ
とてぷん本人より上手い絵描きが現れると必ず逃げ出す

だから>>917はあきらめろ
ここのスレにはログ見てもわかるようにまともに赤できる技術の持ち主はおらんのだ
ま、所詮２ちゃんだしほかのとこで評価してもらったほうが早いぜ

>>917
これ池沼の描いた絵？

>>942
とてぷんとは？
しかし、ここでは赤ペン指摘出来る人がいないのか、それとも赤ペンできるような箇所がないのかのどっちか
という事だけはよくわかりました
もし赤ペンが必要な場合、赤ペン出来なくても指摘ぐらいはできると思うのですが
それもないところをみるとそんなに修正する箇所がないのかな・・・
絵には自信がありますが、客観的にみるともしかしたら変なとこがあるのかもと思い、ここでアップしたのですが
今までの状況をみて自信がつきました！
プロを目指して勉強中ですが、この絵も１週間かかったので、もうちょっとスピーディーに描ける事が課題になりそうです
いままでありがとうございました！

単に日本語を読めない人が相手にされないと言うだけですよ。

>>945
ｗｗｗ図星つかれてとうとう出てきちゃったかｗｗｗ
出てきたからには赤してやれよな
おまえに実力があるとは思わんが指摘ぐれーは出来るだろ？

やった！ん ◆3oX6soqqykがきた！
早く赤ペンしてくださいよとてぷん大先生

NG登録してスルーしろよ

>>942　おまえ頭の病気なんじゃないか？病院行けカス。

>>949
人の事言う前に赤したらどうだ？
文句ばっかで赤もせず逃げてばっかりじゃん。
それじゃ>>942のまんま言ったとおりだし
病院行くのはおまえと言う事になるな

おまえが常識のある人間なら>>917を赤するなりしてみな？
つか、>>917自体がとてぷんという可能性が高まった訳だが・・・
自分の絵をコテつけると馬鹿にされる事を見越して名無し投稿したっぽい
証拠は自分の絵だから赤出来ないのと、ピクシブのとてぷんの絵のタッチが非常に似ている事

まぁピクシブ時代の絵よりは上達したみたいだなｗ

ハハハお大事に。

>>951
みとめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>950おめーも同罪だカス

>>953
自演はみっともないぞとてぷん君ｗ
>>917の絵はとてぷん君の力作だったのはうすうす感じてたよｗｗ
これはもしスレ立ったら是非テンプレに入れとかないとな。
ほかのスレでもとてぷんの名前付けてばらまいといてやるよｗ

何を読んでも曲解して妄想の肯定にするだけなら
掲示板なんて使わずにさいころでも振ってろ。
そのほうが他人に迷惑をかけないですむぞ？これ人生に対する赤な。

>>917　妄想を加速させないためにも、
ハンドル使うなりローカルルール守るなりしろよ。

>>955
あーごめん、オマエに何言われても絶対従わないからｗ
つまりオマエのやってる事と一緒って事さ！

つか今頃になって>>917にちゃちゃ入れるなんて
明らかに他人が描いた絵だと主張したいからって事ぐらいお見通しだっつーのｗｗ
オマエは分かりやすい程の馬鹿だから自演しても感情が言葉にでるからすぐバレるｗｗ

この先オマエがなに言ったところで誰も聞き入れないからいい加減あきらめなｗ

ハハハそうかそーか、おまえは誰からも
話を聞き入れてもらえないから
ハンドルを捨てたのか？哀れだなハハハ

またとてぷ様のハンドル教の教えが始まったよ！
だからそのハンドル意味あんの？
ハンドルをどこかで登録でもしてやっと一人が一つだけ使えるような形式の
個人を確実に表せるステキな魔法だと思ってるの？

とてぷ適当な言葉を書き込んどけば反論になると思って
とにかく何度もレス打ってるっぽいが、そろそろ意味不明すぎて面白くないしついていけない

>>958
おそらく今までその理解がわかって無くて、指摘されて恥ずかしくなり
いまさら後に引けなくなって押し切ってるだけだろう
あとは単純に自分が作ったルールに従わせて優越感に浸りたいだけ
リアルで人に愛されていない人にありがちな精神病
オンラインゲームやネットで人を見下す上から目線で話す人は９割以上は彼女いなくて
友達も少ないというデータがある

せめて才能があれば上から目線もムカつくけど納得は出来るんだが……。

>>956
ツマンネーからとっとと消えろ
お前もとてぷも同類の荒らしだぜ
何で無視できねーの？自分の策略で赤ペンスレを復活させてるつもりの正義厨？

>>962
とてぷ乙ｗｗ
無視できないのはお前も一緒だろｗｗｗｗｗｗｗ
そのレスも同類の荒らしだ

>>963
あんなのと一緒にするな。
荒らしにレスするのが荒らしと理解出来たなら俺と一緒に書き込むのを辞めようか。
自分が荒らしって自覚してるんだろ？

>>964
まずお前がやめろ！とてぷんｗ

とてぷんの言いたいことはこーでしょ？
・コテ付けろ

で、ヲチャの言いたいことは
・嫌だ
でしょ？

じゃぁさ、間とって「いたずらされないためにも、コテはつけといたほうがいいよ」って注意書きいれればいいんじゃないでしょうか？
それが嫌なら実験的に、ルールを二分した2つのスレを作るのも可能だし。
>>1のルールで不満持つやつはとてぷだけだったんでしょ？
とてぷが正しいと思うならとてぷがみんなをひっぱればいーじゃん。

>>965
横やりゴメンだけど、964がトテプであるメリットって、ないんじゃないのかな…
無視されるってことはとてぷにとって良いことじゃないし…
もしかして君がとてぷなんじゃないの？？

>>964
965はとてぷと同じ荒らしだから無視しろ
関わんな

>>966
じゃ俺、２つ建てとくね
損はしないだろうし。削除されたら削除されたでドンマイだからナ

削除覚悟でやるなら土人スレは土人板に建ててくれや。
こっちはIDも出ないので真性のカスに荒らされてしまうからさ。

とてぷが来る時必ず複数のとてぷ擁護の自演レスが増えるな・・・
わかりやすいと言うか何と言うか、そんな事したって誰もわかっちゃくれないし
むしろとてぷの自演活動がむなしく映るだけ

こりゃ重症だわい。ま、お大事に…

>>971
擁護とかおもしれーな。結果的に正しい方に皆ついて行く提案だぜ
後はわかるよなｗ

土人から飛ばされたんだろ。土人に建てる気はねーよ。建てたいならお前がたててこい。

>>973
もういい加減にしろよとてぷんｗｗ
悔しい気持ちはわかるが自業自得だろ？ｗ

>>974
ようとてぷんｗ

しかし、なんでここまでローカルルールの議論をしないで
複数建てるとか言い出すんだ？
気に入らないならもっと早く言えばいいだろうに。

ローカルルールについては次スレで提起するなり、
馴れ合う系統やら潜伏迎合したい奴は喧嘩腰スレへ誘導すれば
済む話だろ。しかも土人に立てないとか潜伏して
荒らしたいだけじゃねーのか？　もしくは板を荒らしたいだけか？
こういうカスの迷惑を低減するためにも、やはりコテを
推奨していくべきだろうな。。。

この馬鹿の病気を悪化させないためにもIDのあるところに
移った方がいいぞ、きっと。

成りすましの恐れがどうこうの話なんて誰もしてないだろ
このスレで今話してたのは同一人物じゃないって証明がしたかったって話だけじゃん
その同一人物じゃないって証明のためにトリップやらコテハンに何の意味があるのかを訊いてたのに

いいよ。お前が好きなようにしろって。
来るスレには人が来るから。お前は来てもいいけど、ルールに文句言うなって話になるだけ。
俺は別にとてぷが悪いとは思ってない。
ただルールを押しつけまともに議論しようとせず
いつまでもループ議論を続けているこのスレの態度が気に入らないだけだよｗ

は？おまえはネオとここを混同しているんじゃないか？>>978

ネオって何？

赤に赤上等というこのスレが気に入らないなら、
批評に批評するなと言うスレが、
既に喧嘩腰スレというスレが既にあるので
わざわざ作らなくてもそっちにいけば済む話だろ。

ダら

あのさ、とてぷんは赤ぺんしないのになんでここにいる訳？
赤ペンとかすればみんな納得してくれるのに、コテつけろだのスレタイとは関係ない事言ってるから
荒れる原因になってるんじゃん。
ルールを決めた本人ならまずスレタイどおりの事をきちんとやらなきゃ誰も言う事聞かないと思うよ？
指導者が独裁的だと国民からは見はなされ他国からも協力されず必ず滅びるみたいにここも長持ちはしないでしょうね・・・

>>981
みんなお前が気に入らないだけだよ

いいからとてぷは早くネタ提供してくれた917の赤ペンしてやれって

投下したり赤をするといった主要な利用者ほどスレのルールだのという部分に頓着せず
軽い気持ちで利用している感じもあるから何をどう決めたって何も変わるまい。
あまりにギスギスしていれば人が他所へいくだけのことだろう

>>983　過去ログよく読んでみろバーカ

>>984　だからってあらしてんじゃねーぞカス。
　問題ある言動や指摘…間違った赤には
　正しい赤で正解を示せばいいだけだろ。

多少ギスギスしてようが構わず投下できるほど本気の奴以外を
相手にする価値も無いだろうさハハハ

>>987
荒　ら　し　は　お　前　だ

>>987
え？読んでましたけど？
むしろあなたが読むべきだと思いますが・・・

とてぷは下手糞だから上手い人見るとムカつくんだろうね

>>991
まあ結局のとこそれなんだよな。
異常に嫉妬深い人間は屁理屈しか言えないからな。

ちなみに>>917の絵はとてぷんの力作です
自演だった事も本人は認めております

このスレに居座ってアニメの原画家がしてくれた赤にケチ付けたとてぷの渋垢

http://www.pixiv.net/member.php?id=4128
http://blog.goo.ne.jp/blackhistory/

誰が荒らしか一目瞭然

まぁ単純な事で
自分より上手い、または絶賛されてる人に強く嫉妬して
まさに重箱の隅をつつく勢いで粗を探して
自分の方が絵が上手い事を正当化する事に躍起になっちゃったパターンでしょ

もうじき満スレか
やっと馬鹿とおさらばだな
なかなかおもしろかったけど最後に一言、
とてぷんはもう絵は描くなｗ

>>994
名無しがコテ付けて荒らしてるだけかと思ったら真剣にやってた時期があったんだな
まじめな子が受験で失敗して不良になっちゃったみたいだね

>>996
描かないじゃなくて描けない
って所だろ
何年やっても上手くならないからグレちゃったのさｗ

まちがってもスレ立てるなよ！うめ

とてぷんに死を

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