オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その12

>>781
グレーのベタにモアレは出てましたか？

>>784
確認しましたがモアレは特にないようです。
グラデーションも問題ありませんでした。
調子に乗ってグレーの上にグレー効果ブラシをやると、画面がうるさくなるので
次回気をつけようと思いました。

漫画の場合のレポは、データか紙原稿かを最初に書いたほうが
よさそうですね。

＞モアレは特にないようです
モアレる人とモアレない人には何か違いあるのかな
単にそのときの機械の調子や運の問題なんだろうか

日工レポ。

今回初オンデマ挑戦。
表紙スミ一色刷りで表紙のみ二値、本文はグレスケ入稿
自分は線細めトーン多用少女漫画風絵柄

入稿前にオフセとオンデマの印刷の違いがわかるサンプルを見せてもらった
グレーベタ塗りは違いがわからないほどの再現力だが
グラデはあまり滑らかな濃淡を期待できないかなと諦め気分だった
が、実際のものを見たら全然違和感なかった
本文のグレーベタ部にムラは見られない
二値の表紙も綺麗。ベタ部に薄っすらと縦筋みたいなムラは出てた
値段考えたら次回からも魅力的な商品だとおも。
対応は相変わらず神
ちなみに余部が1冊だったがこれはオンデマではデフォなの？

オンデマは余部少ないものだよ

日出で70頼んだら76届いたなあ。オフの時100頼んだら120入ってた

留守は何部発注でも5部以上10部未満だった

盛るで70頼んだら余部が1。
いや、そんなもんだとはわかってるんだけどさあ、その余部1冊が
本体段ボールに入らなかったらしく、1冊だけ別の小さい段ボールに
入れて送ってきたよwww
PPバンドで1くくりにされて1個口ではあったけど。

留守で50部頼んだら余部は4だった。
盛るは同じく50部頼んで、1〜3くらい。

盛るで５０部刷ったら余部４だったよ
７０部で余部１とか気まぐれすぎるねｗ

酸はいつも余部０だぜ…

791なんだが、70で頼んだら60で納品されてきた……。
発送作業しながら「足りない……?」ってなって、ちゃんと数えてみたら
やっぱり10部足りなかった。
ちなみに余部は3部だった。誤解与えて申し訳ない。
ただやっぱ1部だけの梱包がなんだか間抜けで……www

盛るには連絡します。
入稿と同時にメールしてたんだけどな……。
ちゃんとメール見てるんだろうか。

そういうところもあるっていうのわかりつつ、盛るを愛用してるんだけど、
うーん、やっぱりそういうところはちゃんとして欲しい。
っていうか、しなきゃいけないよな。
納品書も、カート計算の金額じゃなくて、ちゃんとしたものが欲しいわ。

余部が少ないのはミスが余部内でまかなえればいいが
余部ゼロってのは恐ろしいな｡ミスなどないという自信の
現れかもしれないが搬入中に表紙折れるとかありえるのに

酸は夏コミの時は余部０だったけど品質は問題なし。
オプションの名刺はなぜか＋７枚くらい来た。
その後もっかい頼んだら余部３だったけど糊の糸がついてるのが多かったり一番下の本が端折れてたりした。
そして今度は名刺が余部無しだったｗ
出来が繁忙期＞閑散期のなのはオフ印刷所でたまにあるという新人研修に使われたとかなのか。

自分は小説書きなので、品質は問わない。
ぶっちゃけ、一番安い所はどこ？

>>798
自家製プリン太

小説だからこそ綺麗に刷って欲しい。
ページによって濃淡が違うなんてなみだ目になる

>>800
小説だとかなり目立つよね＜濃淡

ところで余部より落丁本の数が多かった場合はどうしたらいい？
印刷所に連絡していいのかな？

印刷所に連絡しないでどこへ連絡するんだｗ

>789
マジレスすると部数とページ、サイズによって変わる。

>>802
そういう事じゃなくて、そんな理由で連絡したら怒られる？って心配でもしてんじゃないの？
「たかが同人誌ごときが落丁なんて高級な事気にするなんてナマイキだ」と言われるかもしれないとか。
同人誌って普通の本と違って、入稿から完成まで校正無しの一発勝負が前提だから
「そういう条件下で刷った本で印刷のマチガイがあっても文句つけるのはどうかと思う」
と思っちゃう人はいてもおかしくないのではないかと。

でも>>801
それは印刷所に文句言っていいレベルだから
存分に連絡するといいよ。
色々聞かれると思うから、なるべく具体的に言えるよう、落丁箇所についてまとめレポートを作っておくといい。
その際、どっかの元力士みたいに「全体の何％くらい」とか「見れば分かる」とか
あやふやな答えはしないようにね。

オンデマンドは小部数から作れるから
落丁が多かったときも極小部数を刷りなおして対処してくれたりするよ
最終的には印刷所によるけど

落丁あったらちゃんと連絡しないと。
印刷所の人も気付かない機械トラブルかもしれないし。
その印刷所の今後の為を思うなら何もこちらが遠慮する必要ないだろうち。

>>801です。
スレチだったかな、と思ったけどお答えいただけて良かった！
今までオフで刷ってたから、何冊か売れないのがあっても余部で足りたんだけど
今回オンデマで余部２、落丁はそれ以上でどうしたものかと…。

イベまでまだ時間があるので明日にでも印刷所に電話します。
どうもありがとう！

盛るで今日締め切りで予約入れてたんだけどどうしても表紙が間に合わないので
一日伸ばして予約しなおそう(納期は5日仕上げで問題ない)と予約フォーム開いたら
入稿日が9日からしか選べない…
これはもうアウトってことかorz
電話してみればいいのかもしれんが受付時間がちょうど入稿締め切り時間と一緒だから
ムリですと言われるんだったらどうにかあがきたい…

>>808
あがいて間に合わせられれば一番いいんだろうけど
予約とってある＝盛るではその作業を今週の予定に組んでいる
んだろうから、どうしても間に合わないんだったら
電話で相談すれば一日待ってもらえるかもしれないよ。
（予約取り直しじゃなくて、今の予約番号で〆切を一日遅らせてもらう）

本文もう出来てるんだったら（＝先に入稿可能な状態）
遅れるのは表紙だけなんだから、そのことも話してみればいいかも。

もしダメな場合はドタンバ仕上げをお願いしてみるというテも。
お金余分にかかっちゃうけど。

>>808
とにかく電話をして事情を話した方がいいよ
自分は当日になって回線が一時的にダウンして
データが送れなくなったことがある。
電話で事情を話したらちょっと待って貰えたよ。

ただし時間は遅れたので、見積もって貰っていた早割が
通常料金になったけどね

>809
>810
ありがとう
なんとかあがいて表紙間に合わせたｗｗ今度からはギリギリにならないようにするよ
ただアップロードは時間までになんとかなったけど、ちょコムの回線が混雑してて
11時までに送金できなかった…
銀行振り込みは11時までにって書いてるけど、ちょコムも11時までなんだろうか
オンデマは今回が初めてなんだけど、他の印刷所も見ると盛るの入稿当日11時までに
送金は結構厳しいな

自分778なんだが、今日盛るに入稿したら「表紙サイズ間違ってるよーこのままだと文字切れるよー」と
返信が来た
26ページで上質110ｋだから背幅は1.95mmだと思って計算してたんだが、盛るの指定だと1mm…
とりあえず早急に修正データ送ったけど、どこで間違ったんだろ自分…

自分も1.95mmに思える…

（本文ページ数÷2）×厚さ�o＝背厚
26÷2＝13
13×0.15＝1.95

1.95だね大丈夫なのか盛る･･･
一応文字切れない様に位置変えて上書き入稿したほうがいいんじゃない？

塗り足し分が抜けているんじゃ？

1mmと指定してるんだから背幅の話なんだろうよ
110kg26ページで1mmはありえなくね
再度確認したほうがいいね

ああ背幅を指定されたわけじゃないのか
じゃあ塗り足し分の大きさが足りない可能性もあるな

足りないんじゃなくて多かったってことだよな
何言ってんだろ自分
だめだ寝てくる

紙厚の指定間違ってないか確認した方が良いと思うんだが

留守で刷ったので簡単ですがレポ落としていきます

スタンダードでﾜﾝﾊﾟｸ＋ﾆｽ使用
表紙はきついピンク色がやや褪せたような感じになったけど許容範囲。
表2・3にﾌﾙｶﾗｰ印刷しましたがこちらも大体データ通り。
表紙より黒の盛りが少ないようにも感じました

製本のほうは背が丸いですがしっかりした印象です
横から見ると本がすこし波打っています。

本文はグレーをトーン代わりに多用した漫画で
ここでのレポを見てgkbrしてたけど、モアレは全くありませんでした。
モニタで見たときよりちょっと濃い感じでしたが
エアブラシのふんわり塗りもバケツ塗りも再現されてました
黒ベタはよく見るとムラ？のようなものが見えます。

ﾜﾝﾊﾟｸはやはり厚さが頼りなくﾍﾟﾗﾍﾟﾗなので、ｱｰﾄﾎﾟｽﾄ＋PPが良さげですね。

大分前にオンデマ印刷した時は表紙はRGBでって所が多かったイメージなのですが、
今回久々に使おうと色々印刷所を見ていたら、CYMKのみとか、
RGBでもいいけどCYMK推奨の所が多くなってました
RGBで入稿するとやっぱりオフセット印刷みたいに変色してしまうのでしょうか？
以前はRGB入稿でモニタそのままの色が出たのですが…

なんか勘違いしてるみたいだが
RGB入稿推奨してるところ自体少ないし
モニタそのまんまの色が出たこと事態奇跡

そうなんですか…じゃあCYMKに変換した方がいいんですね
ありがとうございます
前に使った所（盛る）は以前はRGB推奨だったと思ったんですけど、
勘違いで本当は前からRGBでもいいけどCYMK推奨だったかもしれません。

何かその事が念頭にあったから、オンデマはRGBでいけるもんなんだと思い込んでました。

RGBを推奨するということはまずないだろう
印刷前提じゃないんだから
RGB得意ですと謳っているところはあっても

でも盛るでRGBで入れたけど再現率良かったな
写真屋の手先さんのスウォッチのおかげかもしれないけど

実家近くにア／ク／セ／アというオンデマンド印刷の店が出来たらしいんだが、
サイト（ttp://accea.co.jp/index.html）を見るに普通のチラシや年賀状印刷の
店っぽい。
地元にはキンコがないので、ここが使えると非常にありがたいんだけど、
どなたか使った方おられませんか？

>>825
コピーは分からないけど、そこで製本お願いしたことはある。
二次の経験なかったみたいでいろいろ確認されたｗ

店内はキンコよりさらにオフィス寄り、コピー機は二、三台しかなかったな。
特殊紙の種類はキンコより若干多い。
店舗に寄るだろうけど、参考までに。駆け込みには向かないと思う

あ、ごめん。オンデマ部門のほうか。

問い合わせてみたけど二次はアウトっぽいよ。
創作ならいけるはず

今度盛るに初入稿予定なんだけど、サイトの『締め切り日数に土日祝日は含まない』って書いてるが
例えば土曜に自宅に納品希望の場合は入稿日はきっちり4日前の火曜でいいの？
それとも土曜は日数に含まないのなら前日金曜日の4日前である月曜が入稿日なのかな
日数計算についてなんで電話で聞くほどでもないかもと思ったんだがここで聞くことじゃなかったら
ごめん

適当なレス信用して納品ﾄﾗﾌﾞﾙになってもよければ
そのままここで待ってたらいい

もしそうなっても、印刷屋に文句いうなよ

締切を電話して聞くほどでもないと思うなら自己判断でいいんじゃないか？

○正インキのデジカラーセットを使ったことある方はいますか？
カラーの再現度はモルや留守と比べてどのような感じでしょうか。
それから、「選択できません」ってあるけど、表紙用紙は選べるけど本文は選べないっていう意味……？

>831
ひとつ前のマニュアルまで、選択できなかったんよ
表紙オフ刷FCorデジカラー(出来てからのお楽しみ)、PPorマットPPorナシ(出来てからry)
みたいに。選択できませんはその名残か消し忘れ。発注書で紙選択できたはず
デジカラーの仕上がりはわからんが、締切に余裕があるならNo1のオフ印刷にした方がお得かと

>828
気になるんだったら電話した方がいいと思うけど、
先月盛るに月曜日に入稿したら金曜日の朝に来たよ。

>>826
自分825だけど、ずばり二次なんだ。
冬コミ印刷に使えるヒャッホ〜！と思ってたが甘かったんだな。
切羽詰まってorzになるより、早めに使えないと分かって良かったよ。
ありがとう。

>833
何でもかんでも答えるのは相手のタメにならないよ

縞屋の　表紙オンデマ本文オフが気になっているんだが
試した人いませんか？

本文にベタが多いから、本文はオフのとこがいいかなと思ってるんだが…

オンデマに限らないからスレチかもしれんけど、普通印刷所って発送メール送らないのかな
留守と盛るに頼んだんだけど、既に届いてる留守は発送メールなかった
盛るは納品日前日ギリギリに来ることがあるっていうから心配してなかったけど、明日納品なのにまだ来ない
過去ログ読んだけど確かにめちゃめちゃ心臓に悪いね…orz電話したいけどこの時間はさすがに受け付けてないよなー
もっと早く電話しとけばよかった

>837
今現在メールが来てないんだから答えは出てると思うんだが…
まあ初心者ｶﾞﾝｶﾞﾚ

こんな夜中に非常識を承知でさっき盛るに電話したら繋がって、発送してあるよー今メール送るから待っててね(意訳)
とのお返事を頂いて今発送メール来た
マイページもたった今更新された
よ、よかった……初心者が無駄に焦っててｽﾏｿ
それにしても電話の受付時間書いてないなーと思ったらまさかの24時間受付なんだろうか
びっくりした

>>839
お疲れ様です倒れないでくださいお兄さんありがとうって心の中で唱えろ！
残業でたまたま会社にいた状態だろ、それ！！

予約申し込みの受付時間が、11時〜18時ってサイトに書いてあるんだから、
問い合わせも準じるんじゃないか？

>840
だよな普通に考えればそうだよな…
本社に繋がって盛るの名前出したらすぐ繋いでくれたのと、残業にしては時間遅いし(自分の中での話だけど)
対応がいいんで、ついこっちばかりほっとしてしまった
切る時お礼言ったけど心の中でも復唱しとく
お兄さん本当にありがとう…！！

うわあ

酸24は数字の通り24時間常駐らしいが…
確かに、人は24時間いるっぽいぞ。

＞自分の中での話だけど
ってなんだ

ここであまり例のない火仮を試してみたのでレポ

・お手軽江戸で表紙データ、本文アナログのマンガ
表紙：アーポとエンポス布目。フルカラーだけどどちらも全体的に薄い色目に。
ちょっと安っぽい…かな？でも透明加工やグラデは問題なく出てた
本文：線は綺麗め。パキッと出るし、あまり太らない印象。
自分、主線が太めなので正直助かった
メンディングや修正の痕がまったく出てないのは驚き。その代わりトーンが少し
薄めに出るけど…まあ許容範囲。濃いめのトーン使うと丁度いいかも
製本：かなりシッカリ、背も丸くない。…が、ノリが少々弱い感じ。
でもかなり綺麗だと思う。
余部：２種頼んだんだが一方は1部、もう一方は20部とかwwどうしたんだw

電話対応は普通、メールの返事は翌日に来て丁寧。安いし、何より〆切りの遅さに
喰らいつきました。でも火仮ってどうなんだろうな？事前に資料請求して
サイトも見たけど、あまり詳しく書いてないから初心者だと戸惑うことがある
かも…。会員制みたいなのもあったから、顧客を囲んでて新規イラネって感じ？

本文と製本が気に入ったから表紙持ち込みおkなら、また使うかも

オンデマで、書店で扱ってもらえるような仕上がりになる所ってどこがありますか？
その中でも、カラーが綺麗にでるところを重視したいと思います
（本文も良いに越したことはないけど）
日の出で刷りたかったけど、アナログ原稿なので断念

>>832さん、ありがとうございます。発注書見て「？」となっていたのですっきりしました。
○正インキのﾃﾞｼﾞカラー使用者がいらっしゃらないようなので、
突発本で使う予定なので、〆切に間に合えばｗ人柱になってみます。

>>846
留守、モルで刷った本は書店で見たことある。
けど、書店出すなら200は刷るんでしょ？普通にオフセットのほうがいい気がする

>>846
表紙→マシコロ
本文→☆
なら取って貰ったことあるけど、よく考えたらマシコロはオンデマじゃないな…
友達は漏るで作った本を取って貰っていた。
参考になれば

留守、会場に宅配の時はきたよ
自宅の時はこなかった

オンデマ本とってくれるかは書店によって違うんじゃないかな
自分は女王に酸の本を、友達は虎に蜜柑の本をとってもらったことある
あとはジャンルにもよるのかも（自分→マイナー二次、友達→オリジ）

どこかに大手がコピー本委託してたのを見たので
印刷形式関係なく部数が出るなら委託してもらえるもんだと思ってた
オフでも綺麗なオンデマより汚いような印刷のところもあるし
｢オンデマだから｣という理由で断られることあるの？

>839
このレスは最低だ
極道入稿報告となんら変わりないじゃないか。
非常識な行為を向こうの善意で許されたっていう恥ずかしい事を、
こういう場所に書き込むってことは、第二第三の類似行為を生むって事なんだぞ
>1も読めない意味分からないリアはもう書き込むな。印刷所の迷惑だ

男性向け大手で留守オンデマで卸している人が居るのに
オンデマなのが断られる原因になるなんて有ることが無い
後、自分含め盛るで刷った小説本を書店に卸している子はいっぱいいるよ

オンデマ30部で虎に取ってもらった俺が通りますよ

あ、30部なのは俺の実力とドマイナージャンルだからね
決してオンデマだからって訳じゃないので