これから絵サイトを開くんだが…Part12

1 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 20:31:11

これから絵サイトを開こうと思ってる人や既に開いてる人が
またーり相談・雑談するスレッドです。

前スレ
これから絵サイトを開くんだが…Part11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1203485004/

2 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 20:32:08

■過去ログ
これから絵サイト開くんだが･･･
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142260109/
これから絵サイト開くんだが･･･ Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147118205/
これから絵サイトを開くんだが… Part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153997323/
これから絵サイトを開くんだが… Part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1164471317/
これから絵サイトを開くんだが…Part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1170983402/
これから絵サイトを開くんだが…Part6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1174074145/
これから絵サイトを開くんだが…Part7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1178799118/
これから絵サイトを開くんだが…Part8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183900140/
これから絵サイトを開くんだが…Part9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189432852/
これから絵サイトを開くんだが…Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194418927/

3 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 20:32:19

Q絵サイトを始めたいのですが、最初は何枚あればいい？
A最低一枚あればいい。できればニ、三枚くらい。後は徐々に増やしていく。

Q更新頻度はどのくらいがいいですか？
Aあなた次第。
毎日でもいいし、週一回、ニ～三週間に一回、月一回、数ヶ月に一回でもいい。

Qカウンター(アクセス)が増えません。
A旬なジャンルやエロを描く。
更新頻度を高める。
絵サーチに数ヵ所登録する。バナーマジックも忘れずに。
絵板に絵を描きアドレスを貼る。
相互リンクをする。
同盟を組む。
コメントに即レスする。
リクエストを受ける。
人がそこそこ来るサイトにコメントを残し自分のアドレスを晒す。
管理人がハイテンションになる。萌え語りをする。
画力を上げる。
CG講座をする。
ロボット型検索エンジンに引っかかるように、キャラの名前など検索されやすい文字を入れておく。

4 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 20:32:29

Qサムネイルはどうすればいい？
A　new●●●●●●●old 、new■■■■■■■old
これは見難いという意見が多い。これをやる場合、クリックで色が変わると吉。
サムネがあってもやたらと小さかったり、過度のアップ(目だけ等)で結局解らないのもある。
キャラ名とサムネ両方やるのが良心的か。
サムネ作らないなら、作品名やキャラ名の文字にする。
または、サムネ無しで大きいまま載せるのも手。見る側はクリックする手間が省ける。

Qウェブ拍手の返事は？
A面倒なら最初から付けない。
コメントが数件ならまだ良いが、数十件もあると返事するのが鬱になる人もいる。

Q誰もコメントしてくれません('A`)
Aアクセス数が少なければ当然コメントする人の確率は低くなる。
あとは管理人(あなた)の人柄により、書き易い・書き難い雰囲気がある。

Qメールアドレスはどうすればいい？
A仕事が欲しかったり、知らない人と馴れ合いたい人は付ける。
もちろん上記以外の理由で載せている人もいる。
ただし載せるからには悪戯や中傷(下手糞、氏ね)などある程度覚悟してたほうがいい。

5 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 20:32:39

■検索サーチ
TINAMI
ttp://www.tinami.com/

サーファーズパラダイス
ttp://www.surpara.com/

Cyber あまてらす
ttp://www.amaterasu.jp/

お絵描き.net
ttp://www.oekaki.net/

GAMEHA.COM
ttp://www.gameha.com/index.html

6 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 20:57:25

1乙

>5
ちなみはもう検索サイトではないよ

7 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 09:44:30

ほんとだ…。

8 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 23:54:00

>>1乙。

結局マーメイドと大王イカが愛し合った結果
生まれたのは何だったんだろう？

9 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 00:15:29

前スレﾜﾛﾀｗ

10 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 01:20:54

>>8
某蛸の魚人

11 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 01:51:46

gifの色数が少な過ぎて綺麗なバナーが作れないお。
どうすればマッタリした色合いになるんだ？

12 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 01:56:00

jpgで…保存すればいいんじゃないでしょうか…

でも、バナーだけなら
それほど色数使わないんじゃ？
256色あれば十分すぎると思うけどな
どんなバナーなんよ

13 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 02:15:46

きっとものすごいグラデーションなバナーなんじゃないの？

14 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 02:20:45

18にもなったことだしエロいイラストでも置こうかと考えてるんですが、
今まで健全そのものでやってきたので少し迷っています…
やっぱりサイトは新しく作り直したほうがいいでしょうか？
レンタルしてるサーバやサイト名を変えて今のサイトは何も言わず閉鎖で…
今までいたって真面目でかわいい感じでやってきたから、いきなり私がエロ始めたら
常連さんも引くと思うので…

15 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 02:31:14

ガシガシ塗った絵を縮小してバナーに使うと
割と256色は簡単に突破するような。まぁjpg使えばいいと思う。

基本的にjpg、ものによってはpngかなぁ。

>>14
何も言わずに閉鎖ってのも、それこそ常連さんにとっては残念なことだと思うのだが。
サーバーで絵でもエロ禁とかでなければ移転とかする必要ないだろうけど、
あれば相互リンク先も含めて挨拶するとか、エロ絵は隔離する形でページつくって注意書きするとかで
気を配ればいいような気もするけど。

男性の一個人としてはだけど、意外に思うことはあっても特に引いたりとかないなぁ。

16 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 09:25:28

>>14
18歳でも学生ならば児童なので、エロ描いたのをアプすんなよ。
今使ってるサーバーがアダルト可能なんであれば、
そのまま別館として別ページで描けばいんでないの？ワンクッションあれば苦手な人は見ないだけ。
描きたいものがエロのみなら新しくすればいいが。

17 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 09:39:11

>>14
迷わず別サイトだ！
現在のサイトと両立すべし！
ペンネームも使い分けるとなお良し！

18 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 09:52:31

>>16
学生ならばでなくて高校生ならばでないの
ほうりつはしらんけど

19 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 15:02:42

まあ、18歳未満はエロ描いちゃダメなんて法律はないんだけどな

20 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 16:48:18

>>14
うｐ

21 ：スペースNo.な-74：2008/07/05(土) 01:57:50

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214707019/
宣伝に来ますた。

22 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 12:30:58

　　　　　川｜川川　　川
　　　　∥川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　＜　　今までいたって真面目でかわいい感じでやってきたから、
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼　　いきなり私がエロ始めたら常連さんも引くと思うので…
　　　　川川∥　　| ロ|/|　カタカタカタ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　川川|∥＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　>>14　　 |￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　　|　　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　　　　　　|￣

23 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/07/11(金) 14:06:53

　　　　　　　　　　　　V
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

24 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/07/11(金) 18:10:16

25 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 23:21:48

なんだこの流れはwww

26 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 12:25:18

わろたｗ

27 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 15:01:42

版権物を描く場合って既製のブログとかだと検索避け設定
難しいですよね。
やっぱりレンタルサーバとか借りて自力で作らないと駄目でしょうか。

28 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 15:15:02

どうしてけんさくよけしなきゃいけないの？？

29 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 15:36:17

別に同人もしてないしアダルトとか描かないんだけど
版権物はこっそりがいいのかな～と思ったので。
あと、職業は絵描く仕事ってのもあるので、こいつ
絵描く仕事のくせに著作権侵害してるとか言われそうで…

30 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 17:49:16

検索よけ以前に開設から一週間経っても検索エンジンに引っ掛からん私はどうすれば

31 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 17:50:55

>>29
ただのファンアートだし、そういうの言ってくる類の人間スルーできないなら
やめた方がいいんじゃ。
大して違いもないし

32 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 20:33:25

>>29 気になるならつけたほうが。

個人の自由だとは思うけど(&ジャンル)、私がよく遊びにいくサイトの管理人さんは結構検索避けしている人多いです(PCサイト-検索避けしてないサイトとはリンクしないってﾄｺﾛも)。

…絵仕事されてるなら、付けたほうが、いいんじゃないかなーとは思うんですが)(私見ですが)

33 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 23:01:36

>>27
やっぱレンタルサーバ借りて自力でブログ作るのがいいと思うよ。
自由度が全く違う。WordPress程度だったら設置のスキルはあまりいらない
（昔ながらの掲示板CGI設置と同程度の面倒さ）。robot.txt、テンプレートの
ヘッダ部分にMETAタグ、.htaccessで既知の検索エンジンを排除、
こんなところでたいてい大丈夫。トラックバックは無効にし、コメント投稿を
CAPTCHAとakismetで武装すればスパムも撃退できる。

最近はCORESERVERみたいな安いところが国内でもある
（海外はもっと安くて高機能だが、激遅なところばっかり）。
同人の定番「さくらインターネット」はデータベースが遅いため
ブログを設置するのは向かない。

34 ：27：2008/07/12(土) 23:17:22

いろいろレスありがとうございます。
友達とかにも聞いたところ、ブログは普通に借りて
絵だけレンタルサーバでいいんじゃね？って感じでした。
全部自分管理が一番いいんでしょうが
正直絵以外に手間かける時間がないというか…
しかしこれでもスタートまで手こずりそうですトホホ

35 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 23:45:30

どうでもよく、かつ他意はないんだがトホホって久しぶりに見たな

36 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 05:15:35

>>33
robotじゃなくてrobots

37 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 12:26:12

>>31
同意

38 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 12:57:26

ディズニー以外問題ないんじゃね？

39 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 13:04:30

生物は危険

40 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 11:21:18

cgiの設置って難しいね
なんで同じのなのに片方だけカウンタの頭に０が付いてるんだ？

41 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 14:24:14

鮫島事件

42 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 14:58:16

しね

43 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 23:04:39

>>31
スルー出来ないとかじゃなくて
モラルを問われる事があるから
職業の人は別サイトってのが実際多いね

44 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 15:03:21

ブログ風でフレーム使ってないインデックスページに憧れてたんだけど、
cssって思ってたより簡単だった！
これからｶｺｲｲｻｲﾄ作る！！

45 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 17:42:06

CSSレイアウトするなら複数ブラウザでの確認が必須。
IE6が特に鬼門で、カラム落ちは日常茶飯事。
overflow: hidden;と.clearfixハックを忘れずに。

メイリオのフォントメトリックスの関係で、ボックスが小さい場合
文字の一部が欠ける現象があるが、WinXPではメイリオを
手動で導入しないと検証できないので要注意ね。

46 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 17:45:54

お前気持ち悪いって言われないか
誰も聞いてないのに突然説明始めて

47 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 18:18:02

>>44への親切心だったんじゃねーの

48 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 19:13:58

>>46
そういうこといきなり言うお前もどうかと思うが

49 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 22:39:01

>>46
理解できない用語が並んでいて腹が立ったんですね、わかります

50 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 02:53:16

>>45はすごい親切だと思う

51 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 02:56:26

俺もそう思う

52 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 02:59:01

このスレで質問に答えた奴が、
詳しすぎるからキモイとか叩かれるようになったらお仕舞いだもんな。

53 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 07:41:35

>>46の人気に嫉妬

54 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 14:14:59

流れぶったぎってすみません。
今まで男性向けばっかだったサイトに女性向けがあるとどう思いますか？
よろずなんで何でもかんでも描いちゃうんですけど、メモ式で更新してるので…
ほんとは女性向けがメインなはずなんですけど

55 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 14:33:50

自分は男だけど、作品の傾向による、としかいいようがないなぁ。
そもそも、女性向け主体のサイトだと、寄り付く機会もないし。
そういう意味では誘導手段にもよるか。
予備知識（この人は女性向けメインなんだ）があれば、気にならないだろうけど、
知らないと面食らうだろう。

56 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 23:24:23

>>14で似たことかかれているけど質問。
絵描きで男性向けの健全な絵とhatena系のブログ記事を書いているんだけど
別サイトを作らずにここで男性向けエロもサブで展開したい。

といってもエロ前面だとただのエロサイトになるから、ギャラリーの一部を年齢制限にして
そこでコメントを返そうと思う。

そうやってつくったサイトってあまり見ないんだけどどう思いますか。
明らかに不利益になるとか、それでもやっているサイトがあったらurlとか欲しいのですが
意見が聞きたいです。

57 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 23:55:56

けっこう見るぞ＞ギャラリーの一部を年齢制限

58 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 00:06:27

>>57
現状、企業人系のサイトで、個人が簡単に特定できるつくりになっています。
例としてプロフィールがおふざけでなくて本当にプロフィールだったり、斜め後ろから撮影されていたりです。
そんな感じの元のサイトが絵中心でないところではありますでしょうか。

59 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 00:08:42

日本語でおｋ

60 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 01:09:10

>>58
いや…そういうサイトはあんまり見ないから、わからないな

61 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 10:54:49

不安があるなら止めた方がいいんでない？
ここで大丈夫って背中押してもらっても、何の保証もないよ？

62 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 13:27:41

要は顔バレ・仕事バレしているサイトでエロ画像をUPしてもいいものか、
似たようなサイトあったら教えれ。という事なんだろうけど。

本人がエロ絵を描いている事が、仕事的にもばれてもいいんだったらいいんじゃないのかね。
つか、仕事先に垂れ込みされたりしたらどうするの？ｴﾛ漫画家のサイトって訳でもないんだろうし。
自分だったら激しく嫌だから、そういう趣味のサイトと仕事のサイトは分けるけどね。

どの程度の企業人サイトか知らないが、いままで仕事とかそういう一般人も見るようなネタの
サイトでエロ絵をUPすること自体どうかと思うがな。エロ絵を描いていると麻痺してくるだろうが、
一般人にはそういうのをまったく受け付けない人もいるからな。年齢制限つけたところで、
知らずに見てしまう人もいるだろうし、年齢制限あるコンテンツがあること自体受け付けない人もいる。
もっとも、イラストレーターのサイトとかなら、アリなんだろうが、
そうでないなら、ドン引きされる可能性も含めてやってみればいいんじゃね？

結局は、自分次第ってところじゃないのかな。

63 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 15:15:59

>>62
やっぱり感覚麻痺してきてますよね
webデザインに力入れすぎると二つのサイト運営は構築までにやたら時間がかかるし
もう少し上手い方法考えてみます

64 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 18:11:51

>>63
だったらCMSで運営したら？批判する人は多いけど
構築時間は明らかに短縮できる。

65 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 19:08:31

>>64
多分CMS構築です
今のところの考えは、絵ディレクトリにコミュニティ用の拍手返信などで対処か、
サブドメインを実装できるサーバに変えて、関連性だけは維持させようと思っています

批判する人が多いというのははじめて聞きました。
理由は想像できませんがそういった考えもあるのですね

66 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 19:28:02

エロはエロでも純愛ものかR-18Gものかでもえらく印象違うからなぁ

67 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 19:29:19

>>65
うん、なんだか静的HTML原理主義者がサーチサイト運営者に
多いみたいなんだ。Netscape 3.xで表示できるようなトラディショナルな
テーブルレイアウトの静的HTMLじゃないと執拗に叩くという
レトロで後ろ向きな、ちょっとアブナイ方々。理由はよくわからない。

CMSだと、最初はデフォのテーマでサイトの論理構造とコンテンツだけ
作り込んでおいて、あとからデザインをゆっくりいじれるという
メリットがあるんだけどね～

68 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 19:57:22

ね～

69 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 19:58:52

>>67
すこし込み入った話になりますが、CMSを使ったほうがxhtml等の一貫性を保たせやすいのですがね
ブログでなくても使うメリットは大きいと思いますが、反面cssも兼ねるとそれだけで業界の人間クラスを要求されつつあるのが難点ですが。

70 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 20:03:00

そっすね

71 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 20:26:30

>>69
CSSを完璧に使いこなせないと、独自テーマを主要なブラウザ全てで
レイアウト再現できるようには作れないからねぇ。

72 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 22:22:43

しかし、正直MSの独自仕様にはウンザリ。
機能をサポートしないのなら、無視するようにすればいいのに、
標準と違う動作をわざわざしてくれちゃったりするのは、ケンカ売ってるとしか思えん。

73 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 22:35:34

どっちもどっちじゃ…
何がどうだろうとIEが事実上標準なんだから
標準のほうがIE準拠になってくれたほうがありがたいし困ることはひとつもないんだけど
関係ないけど2つあるアニメ版次世代PNGにはやく対応してくれんかな
Firefoxは片方対応するみたいだけど圧縮が馬鹿な公式フォーマットだし

74 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 22:40:49

いや、標準に無い機能をMSが拡張していくのなら、標準がIEを追いかけるのでも全然構わない。
問題は、既に標準化されてるキーワードを、わざわざ違う意味に解釈するように実装するってこと。
こんなことされたら、標準のほうでIE追っかけてもキリがないじゃん。
文書化された標準を読むんじゃなくて、いちいちIEを解析しないと、HPが作れないなんて、やってられん。

75 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 23:15:55

しょっくー
ルビはルビのタグだけではIEくれえしか表示してくれないなんてー
火狐派なのでショック
カッコ内じゃなくてルビつけたかったー

76 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 23:29:07

それでも！ＩＥ８ならきっと互換性問題を解決してくれる！

77 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:12:12

>63
エロ絵見に来る閲覧者は、それほどまでにサイトのデザイン性とか求めてないと
思うがなー。自己満足なんだろうけど。

78 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 08:20:05

>>77
求めていないのだろうけど、サイトもそうだし
同人とかフリーのゲームの取説とかもうちょっとこだわったのがあってもいいとは思う

自己満足だろうけど練習にもなるんじゃね

79 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 12:48:45

絵サイトだから絵だけ良ければ、というのもアリだが、
サイトデザインに凝れば、それだけいろんなスキルが身につく。
絵に飽きて他趣味のサイトを作ることだってあるかもしれないし、
努力は無駄にならない。

80 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 21:00:27

中学くらいから絵サイトのために色々覚え始めたけど資格とか取れてｳﾊｳﾊ

81 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 21:10:25

JavascriptなんてせいぜいLimeChat用のダイスマクロ書ける程度だお‥‥

82 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 21:22:44

なにそれ

83 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 21:39:25

おいしいの？

84 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 22:44:19

(＾～＾)　んまいお

85 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 18:05:15

>>79
確かに覚えること多いなー。

素材サイトさんにあるカウンター素材ってどうやって使うん？
（忍者使用）
フォトショで移動ツールで1～9まで並べた画像作ったら
透過処理がなくなるんだけど・・・

86 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 19:36:21

頑張れｗｗｗ

87 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 21:08:44

うーん、フォトショでくっつけちゃったらカウンター動かないだろ。それはバラで使うもん
それと透過は別問題なので頑張ってください

88 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 08:39:44

情報技術系じゃないとhtmlをしっかりするだけでも死ねると思うんだ

89 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 15:50:19

忍者に転送しても転送しても絵が表示されないんだけど。orz
飴細工だの切り捨て御免だののアドレスの部分でいいんだよね？
サイトが置かれるの。
転送のしかたはビルダースレで聞いたから合ってるはずだと思う。

90 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 17:41:35

アドレスが間違ってるってことはない？
http://ドメイン名.kirisutegomen.net/画像名.拡張子　で跳べるはずだけど……
表示されないようなら、時間置いてからもう一回転送してみたらどう？
だいぶ放っておいた後にやると成功するよ。前、自分がそうなった時は半日おいたら成功した。

あと、ヘルプは読んだ？　http://www.ninja.co.jp/faq/a/79/

91 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 18:50:49

忍者ってどうなの？うまいの？

92 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 01:19:24

>>89
画像名.拡張子追加＋時間置いてからもう一回転送でできた。サンクス。
お気に入りに追加する時の名前はどうやって設定するのか教えてクレクレ厨。

>>91
スペース無制限でンマーいよ。

93 ：92：2008/07/29(火) 02:26:06

＞お気に入りに追加する時の名前
「ページの属性」変更で自己解決した。スマソ。
忍者の和風ドメイン名、オサレで萌え。

94 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 17:59:27

ドメインとってるサイトのほうが
同人やっているなら理想だと思うが俺だけか

絵晒すだけのサイトだったらそこまでしなくてもいいだろうけど。

95 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 21:15:37

海外サーバでは、契約と同時に無料サービスドメイン（.comか.net)を
取得しなければならない。ドメイン維持で鯖契約をつなぎとめる作戦。
日本だとCORESERVERがそういう仕様。

俺なんか無駄にドメインが十数個あるが、アクティブなものは数個なので、
使ってないのは整理したいと思ってる。

96 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 20:19:43

　　　　　　　.ﾞlllﾚ　　　　　　　　　　　　　 .=u,_
　　　　　　　 .,illl「　　 .hyyyvvnv=rllh　　　　　ﾞ《l!　　　　　 ._ノ'
　　　 .¨^'Wuilll「　　　..ll|　 ″　　　　..ll|　　　　　 ′　　　._yll″
　　　　　　,rl|ﾐ《iy　　.|l|　　　　　　　.|l|　　　　　　　 _yill″
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　　　_yl厂　　　　　　.′　　　　　　　　　ﾞﾘlllllﾐ¨′
　 .-(″　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀′

97 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 20:00:12

うほ・・うほほっ・・・・うほっ
うほ？うほほほ・・・
うほ・・うほうほ・・・うっほほ！

98 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 22:58:54

恥じているのね、エネゴリくん！

99 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 18:11:30

age

>>97-98　ワロタ

100 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 18:40:35

あんまり安いとこだと後で苦労するよ
会社があーぼんしたりするから
その後の手続きがｸｿﾜﾛﾀになる

101 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 18:45:57

サーチエンジンに登録を考えているんですが
nicomiの評判を教えていただけませぬか
お勧めのエンジンなんかもあったら是非聞かせてください
ジャンルはアニメとかゲームでやんす

102 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 19:02:43

素直にサーパラにしとけ
にこみは新着時とピックアップからたまに数名来る程度
おそらく登録しに来た人が試しにのぞいてるんじゃないかな
自分が登録してたときは隣の国からの客しか来ないし検索からまったくこない

103 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 17:05:40

保守age

104 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 17:11:01

この板で保守なんて必要あるんだろうか

105 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 01:37:04

とあるサイトで、絵柄は好きなんだけど、ブログの内容が高圧的で気に障る
一方絵柄は普通だけど、ブログの内容が好きでついつい通ってしまうサイトもある。
ブログって大事だと思った

106 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 01:48:27

あるあるw

107 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 02:52:35

日記描くのが苦手なので、全然書けません。
具体的にどんな事を書いたら喜ばれますか？

108 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 08:25:33

あくまで絵サイトなんだから、描いた絵やら写真やらをメインにして
数行添えるだけで充分。
文面としては、やったこと、見聞きしたことだけ書いて
感情面の記述は避けるのが無難。

109 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 21:47:02

ここにいる人達は展示品の原寸どれくらいで描いてる？
最近まで原寸で描いてた俺には、1000とかでかいサイズが難しくて
普通は2000、3000とかで描くものなのか？

110 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 22:07:55

管理人と閲覧者のコミュニケーションツールってどうしてる？

やっぱり掲示板かな？でもそれだと、あとあと閲覧者が増えた時に都合が悪くなりそうだ。
メールアドレスとかメールフォームだと逆に、閲覧者さんが面倒臭いかもしれない。

絵の技術が未熟なこともあり、閲覧者さんからの意見をたくさんもらいたいので悩んでます。
いいアドバイスがあればよろしくおねがいします。

111 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 22:31:11

>>109
スキャナで取り込んだ奴を半分にリサイズしてるから、多分1000くらいでいつも描いてる。
大きいと、縮小かけたときなめらかになるから。誤魔化しつつ塗ってる。
パソコンが古いので2000とかで描くと重くなるからやらない。フリーズしたらショックだし…。

>>110
WEB拍手でコメ貰ったことは？　最近はあれもグレードアップしたようだし、使いやすいと思う
どのページからコメが来たのか、くらいの簡単な解析もついたみたいだから、利用してみるのも手かと。

112 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 22:33:19

>>109
自分は大体最終的にしたいサイズの3～4倍で描いてるよ、
背景細かく描きたかった時、人物だけサラッと描きたい時はそれぞれ別だけど。

>>110
自分は断然メルフォか拍手だね。
メルフォのどこが面倒臭いのかわからん、簡素なものにすれば問題ないだろ
逆にＢＢＳや生アドだと、個人情報を表に出さなきゃならん分手を出しにくい。

113 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 11:48:35

メルフォのどこがっていうか、拍手に比べ敷居が高い印象を持ってる人は多い

>>110
たくさん意見が欲しいなら掲示板・メルフォ・拍手等全部つけてもいいんでね
来るかはともかくコメントはお好きな方法で！て感じで
交流第一じゃないんでしょ。いまBBS置かないとこ多いしあとあと撤去してもどうってことないよ

114 ：スペースNo.な-74：2008/09/20(土) 22:21:45

画像の呼び出しができるサーバーってどこがある？
あと、名前聞いたことないようなサーバーは会社が潰れやすい？

115 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 05:46:39

無料だと何処も無理です・・・・・

116 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 03:25:32

著作権フリーのサイトにあった写真をトレス（写真の上からなぞって着色）して
二次キャラのイラスト背景に使おうと思うんだが、何かマズい問題はあるかな？
規約にはメディアや商用以外ならそういった使い方も許可とあり、リンクもフリー。
ただ誤解を招かないようにリンクはしようと思ってる。

117 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 12:22:24

ロイヤリティフリー画像というのは、そもそもそういう使い方を
想定しているわけだから無問題。だがオンライン絵サイトでは、
ストックフォトにもかかわらず、「パクリ」だと叩く奴が必ず出現する。

なので俺は自作３ＤＣＧを背景にしてる。

118 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 13:35:26

著作権フリーなら叩かれんだろw

119 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 15:13:23

叩く奴って箸が転がっても叩くような連中だから
いちいち気にしててもしょうがないだろ

120 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 19:17:24

画力がないのに、絵サイトは開設しちゃだめだなぁ…
他の絵サイト見る度に、へこんで閉鎖したくなる…

121 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 23:04:56

>>120
「俺、画力が上がったら、あのサイトさんに相互リンク申し込みに行くんだ……」
と前向きに考えてはいかがでしょうか

122 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 01:22:44

嫌でも続けてれば上手くなるさ
それより自信をつけたほうがいいよ

123 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 01:32:38

上達、変化は死ぬまで（辞めるまで）終わりのない旅
どこまで行っても上には上がいるという事を最初に肝に銘じて
旅の途中で振り返ると目を背けたくなるような黒歴史を築かないよう注意しよう

124 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 01:34:21

黒歴史も時には必要なんじゃない？
人様に迷惑かけるようなのは別だが

125 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 02:35:40

始める前が一番楽しかったと気が付くんです

126 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 12:20:12

そこで127.0.0.1にサイトを開設ですよ！

127 ：スペースNo.な-74：2008/10/01(水) 08:53:36

サイトやるなら有料の方が良い
損得勘定で「鯖代払ってるんだから更新しないと、容量使わないと損」
という感覚のお陰で無料鯖よりマメに更新できるようになる

俺はそうだ

128 ：スペースNo.な-74：2008/10/01(水) 19:32:20

>>117
ありがとう、疑問が解けて楽になったよ
3CGも気になるけどなかなか手を出せずにいる…

129 ：128：2008/10/01(水) 19:36:42

3CGって…3DCGかごめん

有料鯖時の気持ち的な違いって確かにあるな
プロバイダのスペースは同人使用×だから、初めて有料鯖を使ってみようかと吟味中だ

130 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/10/02(木) 02:50:36

有料鯖のおすすめ教えてくだしあ
やっぱりクレカないと駄目ですかね

131 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 03:08:00

同人系ならsakuraが圧倒的に多くないか？
銀行振り込みできるよ

132 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 13:48:47

静的サイトならsakuraでいい。多くの同人が使ってるから安心。
MySQL/PHPな動的生成サイトを作るつもりならやめたほうがいい
（データベースを１つしか作れない、データベースサーバーが激遅）。

133 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 13:52:25

まじで？
さくらにPHP使うために乗り換えようと思ってたのに

134 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 14:07:03

つかPHP/MySQLゴリゴリなサイトを作るつもりなら
共有鯖じゃだめだろ…　最低でもVPSが必要。

NTTのWebArena SuitePRO2、たまに落ちるけどチョー軽くてイイよ。
月額8500円だけどなｗ　DNSのゾーン定義ファイルやPostfixの
設定ファイルをサーバー上で編集しなきゃいけないので、
viエディタが使えることが必須。Apache/PHP/MySQLのバージョンが
古いから、自分でソースからビルドする必要があるが、g++その他必須な
パッケージが入ってないので、CentOS4-64bit用rpmを取って来なきゃいけない。
というわけでシロウトには勧められないｗ

135 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 14:42:21

ヌホンゴデイオヌギシマッス！

136 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 15:06:21

>>133
データベース使わないなら問題ないんじゃね？

137 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 22:02:33

（自作）絵のサイトでデータベースなんて何に使うの？

138 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 22:05:56

そりゃあ、出来合いそのままではなく自分専用にカスタマイズした
ブログとかの動的コンテンツだろう

139 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 12:38:42

>>137 MySQLデータベース+PHPの便利なアプリ（同人で使える）

[画像ギャラリー]
・ZenPhoto -- 軽い画像ギャラリー、日本語パッチあり（不完全）、機能はショボい、WPと連携
・Gallery2 -- 超高機能だが重い、日本語には最初から対応

[ブログ]
・WordPress -- 日本語版あり、ZenPhotoと連携できる、掲示板モジュールに良いのがない
・Nucleus -- もはや古いが、お絵描き掲示板モジュールがあったりして同人向け、初心者には不向き

[CMS]
・Drupal -- ブログ機能が充実、オプションモジュールで画像ギャラリー、Gallery2との連携など
・Joomla! -- Drupalよりバックエンドの使い勝手がよい、素の機能があまりない
・MODx -- 静的HTMLサイトの置き換えに向く。簡易ブログ機能付。
・XOOPS -- 時代遅れだが日本ではまだ人気。お絵描き掲示板やKENT BBS互換モジュール等

[掲示板]
・phpBB -- 海外で人気の高機能掲示板システム。日本人好みではないが…
・SimpleMachines -- phpBBと似た機能を提供。Drupal等と連携できる

[Wiki]
・MediaWiki

140 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 15:02:27

本人は妙に凝ってクールにしたつもりでも
見る立場だと単に絵にリンクした一覧とか
単純でシンプルな掲示板とか
国内メジャーブログからかけ離れない程度の操作性・レイアウト・デザインのブログのほうが良い罠

141 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 16:02:50

そこらは人それぞれ。
所詮は自己満足の絵を掲載するサイト。
サイトの作りも自己満足でＯＫ。

142 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 17:00:06

見に来た人の見易さより自分にとっての使いやすさが優先だな

143 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 18:50:34

ブログってなんであんなにレイアウトが糞なの？

144 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 19:24:06

カスタマイズぐらいやれよ

145 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 04:01:05

できないゆとりなんだよ

146 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 17:18:59

展示するイラストが500枚近くある場合って、フレーム使用の方が便利でしょうか。

147 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 17:21:57

その質問は答えが出ないから自分が好きな方法でよろしいかと

148 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 18:41:48

>>147
ありがとう。とりあえずフレームでやってみようと思います。

149 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 10:44:55

WordPressを絵サイトっぽくするテーマとか作ったら使う？

150 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 12:34:58

WPじゃ、イマイチ機能がなぁ…

151 ：フレームを完全撲滅する会：2008/10/09(木) 19:07:15

■ フレームはなぜ駄目か

・ブラウザのロケーション表示を無意味にしてしまう。
　今まさに見ているページをブックマークできず、人に教えることも難しくなる。
・リンクをクリックしたときに何がどこに出てくるのか予測できず、閲覧者を混乱させる。
・検索エンジンからフレームの中の不完全なページにたどりつき、行き場がなくなってしまうことがある。
・さらに、その袋小路のページにブックマークされたり、リンクを張られたりしてしまうことがある。
　サイト管理者の本意ではないはず。
・タブブラウザのユーザーには、リンクを新しいタブで開く習慣のある人が結構な割合でいる。
　フレームつきのサイトはそうした閲覧スタイルに向かず不便。
・印刷が難しくなる。特に、スクロールするフレームがあると印刷不可能になる。
・ブログ普及以降のウェブの主流であるPermalinkの概念に反する。

ちなみに、入り口でフレームのあり・なしを選択させるサイトがよくある（あった）が、
統計調査によれば、ほとんどの閲覧者がフレームなしをクリックしている。
つまり無意味。閲覧者の手間を増やしているだけ。
おそらく上記のさまざまなトラブルを過去に経験して学習していると思われる。

↓ウェブデザインの権威ヤコブ・ニールセン博士より

ウェブデザインの間違いトップ10 1996年版（トップが「フレームの使用」）
http://www.usability.gr.jp/alertbox/9605a.html
＞私が初めて作成したリスト。喜ばしいことに、この中で取り上げている間違いの多くは、あまり犯されなくなった。
フレームが（おおむね）ダメな理由
http://www.usability.gr.jp/alertbox/9612.html

以上のことは一般的なウェブ閲覧者やデザイナーの間ではもはや常識なのだが、
残念ながら絵サイトは時が止まっているようだ。

152 ：フレームを完全撲滅する会：2008/10/09(木) 19:07:56

HTMLの次のバージョンではフレームが廃止されます。
http://standards.mitsue.co.jp/resources/w3c/TR/2008/WD-html5-diff-20080122/

> 次に挙げる要素もまた HTML 5 に存在しません。
> これらの要素はユーザビリティやアクセシビリティに影響し、
> エンドユーザに良くない結果をもたらすからです。
>
> * frame
> * frameset
> * noframes

153 ：フレームを完全撲滅する会：2008/10/09(木) 19:08:32

「イラスト捕捉サイトにはどうやったら見付けて貰えるんですか？」
ttp://d.hatena.ne.jp/furan/20081008/1223471921

> 逆に嫌われるサイトは「フレームを使っているサイト」です。
> 特にWWWCを使っている人に取っては蛇蝎の如く嫌われてます。（笑）
> 理由はWWWCへの登録が面倒なのと、フレーム構成が急に変わった場合そのことに気付けなくて
> そのままずっと捕捉漏れになるからです。
> フレーム内部にブログを格納するサイトも嫌われますね。RSS購読しててもトップページが違うんだったら
> どこにリンク貼れば良いのか判りませんから。

154 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 19:28:19

９７年からいろんなサイトを作ってるが（ほとんどは絵サイト以外）、
フレーム付サイトを作ったことは１回もない。

最近は静的HTMLページでも、ブログと同じCSSマルチカラムレイアウト
にすることが多い。レイアウトチェンジがフレキシブルだからね。

155 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 21:17:04

こんな親の仇のようにフレーム嫌ってる人初めて見た

156 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 22:49:50

２ちゃんねるもフレーム使ってるね

157 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 23:14:05

数年前に全く同じ文面を（確かこのスレで）見たおぼえがある

158 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 03:26:09

フレーム便利だよ

159 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 10:24:11

お前は便利かもしれないけどみんなは便利だと思ってないんだよ

160 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 10:39:28

逆にフレームで困る事って何かあるか？

161 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 14:09:23

ブラウザサイズやフォントの選択によっては
左ペインに横スクロールバーがついてしまう。

162 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 14:29:52

みんなって誰と誰だよｗ

嫌フレーム厨対策で仕方なくフレーム無しページもついでに作ってるが
メインはフレームで作ってる
解析見ると意外とフレーム無しのほうにもアクセス多いが
フレーム有りのほうが断然多い

163 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 17:58:09

フレームサイト見つけたら晒すぞッッッッ！？！？！？

164 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 18:33:21

病気だなｗ
何十万とあるだろうが頑張れｗ

165 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 18:35:28

知識のない人ならそこまで深く考えないし結局は内容が良ければどんなのでも来るだろ

166 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 20:01:54

フレームって何？って人の場合
「あり」と「なし」を比べればなんとなく「あり」のほうをお得と思ってしまう
いらないものでもタダなら貰っちゃう人間の性

167 ：スペースNo.な-74：2008/10/10(金) 20:13:28

普通の人間は最初は全員「フレームって何？」状態だ
お得な方を選ぶのが人間の性なら、全員がフレームページを見て親しみ
フレームがあるのが基準であり常識となるだろう

フレームを嫌う人種は大抵の場合別窓も嫌い意味通りホームページをホームとし
進んでは戻りを繰り返す
それが苦にならないのはOS標準以外のブラウザを自分で導入し
かつキーボードショートカット併用がデフォルトなヲタク・マニア層
善し悪しを語る気はないが全体から見れば圧倒的マイノリティ
この層に狙いを絞ったサイトを作る人間は世界が見えてないIQ低めな人間か
俺ってマニアックでスキルも高いんだゾ！とアピールしたい人間

168 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 00:03:49

フレームは処理能力と回線しょぼくてリンクを大量に張らないようにしてた時代の遺物でしょ
今はブログサイトみたいにカラム分けて横にメニュー貼っとけばいい
そっちのほうがフレームの利点は保ちつつ欠点も無くなる

169 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 02:59:09

利点も無くなると思うぜ
CSSで疑似フレームが色々考案されてるが再現できてない

170 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 12:35:18

結論：やりたいようにやれ

171 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 12:44:08

ajaxヴァリヴァリのプルダウンメニューにでもしたら？

172 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 15:23:28

フレームが作るのラクだし不満もないのでフレームでいいです

173 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 17:12:23

フレーム厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 17:30:33

どの辺がざまあ？

175 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 17:42:00

言いたかっただけ

176 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 18:16:59

>>167
>フレームがあるのが基準であり常識となるだろう
でもフレーム使ってるサイトはどんどん減ってるよねえ？何でだろうｗ？

177 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 18:22:05

いくら啓蒙活動しても一向にフレーム使用サイト無くならないねえ？２ｃｈとかｗ
何でだろう？ｗｗｗ

178 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 18:28:31

>>177
２ｃｈがあんな仕様なのは使いづらくして専ブラ移行させるための罠なんだが
ひょっとして気づかなかったとかｗ？

179 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 19:02:19

そりゃ人大杉だろ
フレームとは何の関係もねーよｗ

180 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 19:07:00

広告収入も●収入も絶たれる専ブラ移行が２ｃｈ運営の罠ですか！！！ｗｗｗ

181 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 20:11:26

負荷かかって鯖が落ちるよりましだろ
●は規制かけたときに徴収してるから運営的には無問題だろ

182 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 20:24:49

で、罠なんですか？ｗｗｗ

183 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 22:31:16

●はそもそも専ブラないと使えないんだが
それに鯖負荷が減れば鯖代を安く出来るから
結局広告あって負荷が大きいのと大差ない
広告収入も今は携帯が大きいだろうしな

184 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 22:53:46

三連休だからってサイト閑古鳥鳴きすぎだわ
みんなリア充だな
休みになると更新しててごめんなさい

185 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 23:40:31

>>168
あ？てめぇ未だにダイヤルアップ使ってる俺に謝れや。何が遺物だウチじゃ現役だボケ

186 ：スペースNo.な-74：2008/10/11(土) 23:48:58

別にいいじゃない

187 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 02:44:25

過剰なフレーム批判も擁護もいらん
そんな事考える暇があったらオナる

188 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 18:44:02

>>178
専ブラもフレームじゃないか。

189 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 22:33:17

>>188
専ブラの画面分割は「ペイン」という。古くはSmalltalk-80システムから
ペインというものはある（標準でついてくるシステムリソースブラウザ等）。
そのペインをWebブラウザで擬似的に実装したのがフレーム。

ペインとフレームの違いはセッション継続性の有無。
Webブラウザはクッキーを使わない限りステートレスで
内部変数は１画面毎に限られる。ペインはアプリケーション上での実装
だから、内部変数は共通。各ペインは相互に関係しあうことができるし、
また各ペインだけを取り出したアプリケーションというものは存在しない。。

フレームはナビゲーションフレームから内容フレームへリンクを介した
一方通行の関係しかない。内容フレームだけが表示されてしまうということもおこる。
内容フレームの要素クリックでナビゲーションフレームの内容が変化するというような
機能は実現できない。

フレームが嫌われるのは、このように各フレーム間に何らの協調メカニズムがない点にある。

190 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 23:35:43

よく分からんが一部のマニアックな人が嫌ってるだけなのは分かった。

191 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 02:36:31

フレーム使います

192 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 08:34:04

こんな場末のスレで必死に活動しても効果ないよ？
フレーム撲滅したいなら（単に煽り合いがしたいのか知らんが）他の板で暴れなよ

193 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 12:35:32

確かに最近のwebでは
フレームは嫌われてFlashは歓迎されてるみたいだけど

ぶっちゃけ、Flashだらけで操作性悪かったり重かったり、メニューがないからブラウザバック使ったら
検索画面に戻されたりしてまたサイト入り直して冒頭のアニメーションをスキップして…
という惨状に日々イライラしている身としては、フレームのがよっぽどいいわ

194 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 12:46:36

自分は、作品展示にフレーム使ってないサイトは即ブラウザバック。
仮に神絵だったとしても２、３枚見るのが限度だ。
１枚ごとにいちいち新窓出されたり、ブラウザバックさせられたりする位なら、フレーム使ってある方が親切だと思う。
次ページへのリンクが貼ってあったとしても、リンクの位置がバラバラじゃ意味ないし。

195 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 13:46:35

むしろちっさいディスプレイ使ってるせいかフレームだと
絵が表示できる領域が狭くなるからフレーム使ってないな・・
マウスジェスチャの有効なブラウザだと
バックしたりウィンドウ閉じたりするのも面倒じゃないくなるからなー・・

196 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 16:11:24

２カラムで作ればいいじゃない

197 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 17:23:45

朗報なので上げておこう

198 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 17:24:32

誤爆

199 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 19:07:47

>>193
Flashって歓迎されてるんだ……。
重いし邪魔だし効率悪いし、逆かと思ってた。

>>194
一枚ごとに新窓はウザイけど、閉じるボタンが備え付けられてたらそんなに苦じゃない。
でもフレームのほうが便利なのはあきらか。

ところで、フレームが嫌われてるならインラインフレームはもっと嫌われてるんだろうか……。
スレチかもしれんが、にわかテンプレ配布をやってる身としては聞きたくて。

200 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 19:22:44

キチガイが頑張ってるだけだから気にする必要なし

201 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 19:55:56

アンチフレーム派もフレーム派のまともな奴も冷静に議論してるのに
一人だけアンチフレーム派は低IQとか言ってる奴がいる

202 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 20:01:35

矛先を一人に絞ってきました

203 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 20:04:23

アンチフレームってのがよくわからんｗ
嫌いなら嫌いで構わないが黙ってればいいんじゃね？

204 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 20:18:44

アンチフレーム「派」ｗ
ここにいるのは一人だけだろｗ

205 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 22:28:57

もう、HTMLやCSSなんかのwebの構造的な話題は
web制作板のイラストサイトスレで話せばいいよ

206 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 00:17:51

フレームだと見れないブラウザ

207 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 02:32:55

ブログのタイトルが浮かばない…
絵と日記中心なんだけど
ごっつ絵々ブログとか浮かんだけどイマイチだ…

208 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 03:10:56

素敵じゃない

209 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 03:01:26

男性向け絵サイト、トップに日記と絵がくるタイプで開設しようと思ってる
その場合、更新していく上で過去ログはどう保管したらいいんだろう
過去ログページを月ごとにつくって日記と絵をそのままそこに移動させるか、
ギャラリーページを作ってそこに絵を載せ、日記は古いのから消していく
の２つしか思いつかないんだけど、ほかにいい案ありますか？

>>207
イカス名前だ･･･

210 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 10:07:58

日記を載せるのをやめる。
絵サイトに日記いらねー。

211 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 16:14:57

フレームは誰か彼かが言っているように、閲覧者の問題だけではなくて、googlebotやらのクローラの問題がわからないとだめさね。
絵サイトだからテキストいらね、って場合も、検索で着てほしいなら引っかかるように工夫しないといけないから、
alt属性とかも欠かさずつけないとだめよ。そうしないとイメージ検索で外れたりする。

>>139
参考になった。ありがとう
CMSにMovableTypeがないのが気になったけど、今ってそんなに傍流なの？
WordPressとの比較記事があるけど、初期状態で管理画面が美しいこととかも肝心な点だと思うんだけどね。

212 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 16:31:13

トップはともかく絵は検索に引っかかって欲しくないのでaltなんか付けない

213 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 20:58:11

フレームの問題をアホにでも分かるように説明してくれ
こどもニュースのレベルでおねがいします。

214 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 21:01:24

>>213
すこしまえのレスも読めんのかアホちん

215 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 21:06:10

>>213
フレームの問題点
・キチガイがいちゃもんつけてくる

216 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 21:19:08

>>215
もう煽るなよ

217 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 21:46:30

アホでも分かるように説明してくれんと
フレーム便利だからやめねーもんね

218 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 22:03:14

TOPページ

フレームあり[ENTER]
フレームなし[ENTER]

↑
これでいいんじゃないかい？

219 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 22:33:46

そうしてる

220 ：218：2008/10/15(水) 23:30:53

実は今まで、「なんで2種類用意してんの？」ってクチだったんだけど
ココ読んで分かった。いいトコどり、というか思いやりだったんか

221 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 23:37:55

うちはR-18でアテンションページ必須だから
トップにフレーム有無の2つの入り口はおそらくウザがられる事はないと思うが
一般でトップがエントランスページなのはウザがる人も多いだろうね

222 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 23:40:43

>>215
的確すぎワロタ

223 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 23:43:41

フレーム有り無し両方用意するってことは
フレーム有りから無しに修正するのと
結局同じ手間が要るじゃないですかー。
更にメンテの手間は倍じゃないですかー。

224 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 23:46:52

両ページのデザインが固まってれば
あとはフレーム用のソースをコピペしてtarget外すだけでいいだろ

225 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 00:06:48

やっぱあれか
普通の絵サイトならトップに絵がババーンてきた方がいいのか

226 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 00:17:39

うん

227 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 14:45:30

自分今16歳なんだが、R１５のサイト開くってどう思う？
理由は置く絵がエロじゃないがホモだし、もっとも年下が苦手だからなんだが

228 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 14:53:55

なにか問題があるのか？

229 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 16:37:50

十五歳以上ならＲ１５サイト開いてもいいだろうよ

230 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 17:30:55

更新経歴をブラウザから編集できるCGIってありますか？

231 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 19:21:52

R15って微妙だよな
エロあっても作者が18以下だからR15にしてるところもあるし

232 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 23:39:12

エロ嫌いにはR15も汚れ
だがR18のような集客力もない
R15は全てにおいて中途半端

233 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2008/10/17(金) 11:39:07

　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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234 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2008/10/18(土) 02:17:26

235 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 23:45:07

法律に抵触しないなら好きにやればいい。

236 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 13:42:36

ところで無料レンタルでやるとしたら、広告の数や使い勝手などを含めて
どこが良さそうですかね？ジオシティーズは除いて

ちなみに随分前にFC2のページは作ったことがあったんですが
あそこはやたらとサーバーが重くて画像など他から持ってくるなどしないと重かったです

237 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 16:55:17

忍者は広告少なくて良いんじゃないかな
絵サイトだけど重さも感じない

238 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 20:47:31

>>237
どうも！見てみたけど良さそうですね
忍者で作ってみようと思います、ありがとうございます。

239 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 21:30:52

blog公開して半年
サイト公開して一ヶ月
どちらもＵＲＬぐぐったら出てこなかったんだが、こんなもの？

240 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 22:07:23

そんなものです…もしかして検索避けとかしてる？

241 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 22:44:15

いんや、検索避けはしてないです
サーチ系に登録とか外部からのリンクが無いからなのかなあ

242 ：スペースNo.な-74：2008/10/20(月) 11:54:03

サイトは一ヶ月だから分からんがブログもか
h抜きで検索してみたら

243 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 23:33:23

googleさんに直接登録お願いしにいってみたら

244 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 22:35:18

看板娘絵ばっかり上げるのってまずいかな。ひく？

245 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 22:47:23

看板娘ってのがいる時点で苦手な人は既に引いてる

246 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 23:50:00

単純に看板娘がいるってだけで引く人はほとんど居ないし厄介な人物である率が高いので無視してOK
看板娘の設定や世界観の説明が緻密になってくるほど一般には引かれていく
というか見ずに即閉じられ二度と来られなくなってくるのでその辺注意しとけばいい
看板娘の絵が頻繁に変わるのは問題ない（むしろ良い）が、語り出すとヤバイ

247 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 00:10:34

>>245-246
なるほどな～すごく参考になりました。ありがとう

248 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 05:52:33

看板娘と作者がトークしてたりな

249 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 06:09:24

それは痛いｗ
しかしありがちｗ

250 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 15:38:08

管理人のプロフィールってどこにどのくらいのせておいたほうが見る側としては親切？

251 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 15:58:42

必須
・名前
・メールアドレス（連絡先）

誕生日とか好きなものとかは書きたければ書く
場所は必読ページとかが多いと思う

252 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 23:07:37

アドレスは画像化しておいた方が無難かも。スパム防止の為に
作りたてで内容スカスカだけど、なんか厚みが出るようなテクないかねぇ・・・
最初、2、3枚とかだとわざわざリンク張っても虚しいのでトップに持ってきてるんだけど

253 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 23:57:59

>>252
http://www.piclens.com/
で３Ｄビューア対応にするとかｗ

Gallery2.3 (http://gallery.menalto.com)を導入すると
標準でインストールされるスライドショー2.0プラグインが
PicLens対応になってる。枚数が多くないと、なんか虚しいけどなｗ

254 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 17:19:44

少し関係ないかもしれないけど、質問していいかな
俺のサイトに、日100回以上訪問してくる人がいるんだけど
しかも、数秒から一分単位の間隔で出たり入ったりをくり返してる
これは一体どう思えばいいんだ…ヤンデレなのか？
他に似たような経験がある人いる？

255 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 17:24:45

F5アタック
もしくは田代砲

256 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 18:03:52

>>255
今それについて調べてきたけど
一人でやってるし、サーバーダウンするほどの量でも無いし
だいたい俺のサイトどピコなんで効果が一切見込めない
一体なんの意味があってやってるんだろう…

257 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 01:50:51

キリ番目当てか、ブクマ目当て。

258 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 13:53:18

・更新チェッカー
・タブブラウザで開きっぱ、自動更新とかしてる
・実はBaiduspider

259 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 01:37:39

イラスト端によせるのと中央におくのとどっちが見やすいかな。どこにあってもあんまり気にならない？

260 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 11:04:50

>>259
気にならんよ。
自分は左端にしてる。

261 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:03:04

視線は、まず左上に向かうらしいから
左におくのはパッと目について良いかもね

262 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:16:42

>>>259-260
おーありがとう。左に寄せとくよ

263 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 14:34:27

Nvuで同人サイト作るのは向いてないのかな？

264 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 14:53:04

何故向いてないの？

265 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 07:47:51

今まで普通の形式のサイトをビルダーベタ打ちで更新してましたが、
フレームを使ってる上に、日記ページは>>153のリンク先で
一番酷かったのは・・・と解説してるようなページ構成だったので
最近多いメインにブログを使用した形式に改装しようと思ってます。

・トップページのみを作り、スクロールは不要な1画面に抑える
・日記はブログにして、Mixi日記をそのブログにする
・絵のギャラリーとしてPixivに全部上げておく
・BBS代わりにMixiに足跡帳みたいなのを作る

というのを考えたのですが、サイト関連は不慣れで勝手がわからず、
こうした方が良い、ここがダメという点などあればご教授願いたいです。

266 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 08:01:40

>>265
自分みたいにmixi入ってないヤツもいるからなあ…
mixiの足跡帳は要らない。

267 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 12:43:11

>>265
会員制で見れない人の配慮も考えよう
mixiとサイトの日記はわける、絵もpixivと同じでいいからサイトにも載せる、足跡帳はいらない
ブログ形式にしたいならレンタルか自鯖設置で（要カスタマイズ）

使っている人が多いという理由でブログに改装するより
捕捉されたいならtopページをメインの更新にしてそこを捕捉してもらえばいい
そのリンク先の酷い例でも捕捉されたり見やすいサイトはあるんだし

268 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 01:34:18

自分以外のアクセスが一日一件あればいいほうなサイトを運営しているのですが、
サイト名で検索したら、何故かクリエイターズサーチに登録されてた。
ちょっとやる気出たぞーｗ

269 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 17:00:23

ホモカプサイトのギャラリーについて相談させてください。
（取り扱う人物が2名いる程度で思ってもらえれば）

現在ギャラリーが二つに分かれてます。
１：nickyにラフ絵→サムネ表示メニュー付
２：treeviewで過去のトップや手の込んだ絵→題名だけリンク

もとのギャラリーは>4のようにフレームで■■■とラフ絵のログを半年に1回くらい
１０枚づつ位分けてのせていたんだけど、ちまちま転載するのが面倒になりorz
できるだけ面倒でない方法で…と今の方法を取ったのですがtreeviewは時系列表示ができず
見づらいようで、ギャラリーも分散して絵が少なく見えるので何とかしたいと思っています。

2箇所を統合するのは確定なのですが、他のサイトで見た
フレームの■■にしてキャラ分けして突っ込むか、
画像庫代わりにもう一つブログを作るか、等色々考えてますが
メニュー分けに頭を痛めてます…
こういうのが良い、これは×というのがあったら教えてください。

270 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 20:24:53

イラストメインだけど、メニューに全然関係ないコンテンツとかあったらどう思います？
コンピュータ関連のどうでもいい雑記とか、youtubeとかにうｐしてる楽器演奏動画とか
全部一つのサイトにまとめたいんですが、大して邪魔にはならないですよね？

271 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 20:34:30

うん、好きなようにやっていいと思う

272 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 20:45:25

ですよね。気にせずやります

273 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:09:42

上部にタイトルがあって左にメニューで右がメインの、ブログみたいなデザインにしたいんだけど
cssというやつで背景に画像用意して、後は今まではもっさりしたフレーム使ってたんですが
今度はページごとに同じメニューやタイトルを用意するってやり方で合ってますか？

274 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:22:34

>>273
絵サイトに限らず、各ページのナビゲーションやタイトル、デザインが
統一されているのが親切なサイト。

ブログみたいなデザインにするのにブログは不要。CSSでdivを分け、
トップ、右カラム、左カラム、フッタ及び左右カラムを囲むコンテナdivを定義。
左右カラムはfloatレイアウトとし、フッタの高さで揃うように、背景画像を利用する。
フッタで回り込みを解除するようにclearfixを行う。
IE6でカラム落ちしないように、overflow=hidden;を定義。

これらを自力で構築するのはキツいので、CSSテーマを配布しているサイトから
フリーCSSをもらってきて改造するのがいい。代表的なのはここから：
http://www.freecsstemplates.org/

ここで配布しているのは、CSSとグラフィックパーツであって、静的HTMLなら
そのまま利用できるが、ブログのテーマにするにはブログに合わせた改造が必要。

275 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 15:02:32

2chやお絵描き板に晒した絵って自サイトでも公開してる？

276 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 15:57:00

してるのとしてないのがあるな

晒した板とスレにもよるけど
スレの流れに乗った一発ネタ画像なら公開しない
普通の絵なら公開する

277 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 17:39:59

自分がどうゆうスタンスとってるかにもよるんじゃね？
2chのことを一切公言してない硬い感じのサイトで通してるなら
載せない方がいいような気もするし、2ch毛嫌いしてる人間も多いしな。
最初から取り扱いジャンルが2chだったりするなら平気だろ

ステルスに徹してる管理人が多いような気はする。

278 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 17:51:08

2chも板によるな
普通の絵（エロ絵）の柿板や脳（の一部）投下分ならわざわざ断り書きしなくてもいいし
「2chに投稿した」と書いても病的に2chを毛嫌いしてる危なそうな人以外は何とも思わないだろう
vipや脳（の一部（笑））投下絵だと2ちゃんねらーですら痛いと思うからヤバイｗ

279 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 20:19:05

最下層のことですね

280 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 20:29:50

どのサイト見ても当然のようにリンク集があるけどあれって作るべきなの？
好きな絵描きさんはいるけど・・・ないサイトってどうよ

281 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 20:35:40

>>280
まああったほうがいいんじゃね
さみしいし

282 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 21:20:58

好きな感じの絵サイト見つけたらとりあえずリンクもチェックしたいし
あった方が嬉しい

283 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 02:57:52

やっぱそうかー
こっちから貼るときとか貼り返す場合ってなんか一言言った方がいいのかな。どうしてる？

284 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 03:06:08

そういう付き合いしたい人だけ挨拶に行ったり行かなかったり…
まあ基本何もしないことが多い

285 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 13:29:37

リンク先と「ステキな絵ですね」みたいな
お世辞の言い合いにうんざりしたので、
サイト作り直したときはリンクページ作らなかったよ。

286 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 17:24:33

何もないのは寂しいので、
申し訳程度のリンクページは作った。
多分これ以上リンクが増えることはないと思う。

287 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 20:54:48

>>285
好きな絵描きからリンク貼られたとき何かしてる？

288 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 16:51:37

>>287
何もしないで、気づいてないフリしてます。

289 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 20:08:42

>>287
上手さやサークル規模が相手のが格上だったら擦り寄りと見られても嫌だしこっちからは何もしない
同程度～下で絵や作風や嗜好が好みなら相互持ちかけてみる

サイト改装してhtml検証サイトでチェックかけたら-120点とかで吹いた
相当時間かけて頑張ったが30点台が限界だ・・・CSSは100点取れたんだがなぁ
絵サイトに限らず色んなサイトチェックかけてみたらほとんどマイナススコアだし、もうこれでいいよな・・・
一応どのブラウザでも問題なく見れるし・・・

290 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 10:26:55

>html検証サイト
なにそれググっても出てこない

291 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 11:30:21

これかな？
ttp://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html

292 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 12:21:08

ありがとう
-10点だったｗ

293 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 13:52:16

環境によっては閲覧できない可能性が非常に高いと言えますとかマジ怖いんだが

294 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 14:00:24

チェックの結果は以下のとおりです。
http://*****.com/*****/index.html を XHTML1.0 Transitional としてチェックしました。
26個のエラーがありました。このHTMLは 98点です。

1: line 14: <script>～</script> 内にコメントを書くと、本当にコメントとして扱われます。
1: line 65: <table> には summary 属性を指定するようにしましょう。

という結果だった。DW-CS3で作ったテーブルレイアウト初期ページを元に、
ハンドコーディングのCSSとDIVタグでレイアウトしなおした静的HTMLページ。

295 ：スペースNo.な-74 ：2008/11/26(水) 03:12:47

画像のサイズって、縦長の絵の場合で、
ちょっとスクロールがいるけど人物がきれいに見えるサイズ、
だいたい画面に納まるけど縮小激しくて人物の顔パーツがちょっと見えづらい、
とどっちがベターかな？

296 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 17:00:54

「クリックで拡大します」

297 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 18:16:27

乳首をクリックしたら私の股間が拡大しました

298 ：スペースNo.な-74 ：2008/11/26(水) 18:39:56

>>296
それが至れり尽くせりでいいね。
ありがとう！

299 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 18:56:40

>>291
作ったばかりだからそこでチェックしてチクチク直してる

300 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 02:17:47

個人でやる趣味程度のサイトなら、そんなに気にせんでもいいと思うよ

301 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 19:11:44

-141点だったけど気にしなくていいかな

302 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:19:43

！？なんか別のページやってみたら-644点とか出た
これは無視出来ないか

303 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 22:22:04

いくつかのブラウザでチェックして問題なけりゃおｋじゃねぇの

304 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 20:25:34

だが、閲覧者は絵を見に来ているんだ
どんなに(x)htmlが素晴らしくても
絵がヘタレなら二度と来ねーよ

305 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 22:56:43

ごもっとも

306 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 01:19:57

絵だけ凄くてサイト構成がひどすぎてもツールで自動収集になってしまうけどな

307 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 10:53:55

アナログで描いてる人いますか？アップするときスキャナー何使ってますか？
マットに塗れてると思っても、スキャナー通すと、まるでトレース台にかざしたような擦れた薄い色で出ちゃうんです。
何かテクないですか？

308 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 14:50:55

フォトショならレベル補正したらいんじゃない？
ごみ取りめんどいけど

309 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 20:47:09

スキャナ側に細かい補正機能がある筈

310 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 22:32:35

最近サイト開いたが毎日のアクセス数減ってく
悔しい！がんばるぞ！！

311 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 11:34:05

うちはまだイラスト2枚だから自幸に登録できない
枚数こなすまでアクセス0だぜ

312 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 12:35:22

描き溜めしてから開設すると楽しいよ。性格の問題かもしれないけど
自分は初めとりあえず5枚うｐして、その時点で公開しても問題ない程度のストックが5枚程あったから
更新遅れるとかもないしサイト作って浮かれてる時に反応がすぐあると更にモチベーション上がる

313 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 15:54:58

サイト自体に固定ジャンルがない上、自分の趣味が悪いので申し訳なくて幸登録してないんだけど
画像多いジャンルや今更新多いジャンルくらいは幸登録すべきだろうか？

314 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 18:40:08

うん。

315 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 18:42:49

べちゅに。

316 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 04:05:05

オリジナル変態サイトとして登録すりゃいい

317 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 03:44:57

フレームの話がでてたが
ギャラリーページはcss疑似フレーム使おうぜ

■html
<div id="left">サムネイル</div>
<div id="right"><div id="main">絵</div></div>
■css
* {margin:0; padding:0; zoom:1;}
body {margin:0; padding:0; _overflow:hidden;}
#left {margin:0; padding:0; height:100%; width:200px;
position:fixed; _position:absolute; left:0; top:0;
z-index:3; background-color:#aaa;}
#right {margin:0 0 0 200px; padding:0; height:100%; _overflow:auto;}
#main {margin:0; padding:30px; height:100%;}

サイトの構造は出来たが肝心の絵のストックが無い…
こういうカスタマイズを開設した後にやると縮小とか放置になるかも

318 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 19:00:05

>>317
おお～、ありがたやありがたや～
ギャラリー何とかしようと思ってググろうとしてた俺的にナイスタイミングや
わかりやすいソースなんで、早速参考にさせてもらいます

319 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 23:47:39

>>307
そういうのあるある。自分もアナログだけど、
309がいうようにスキャナの取り込み画面で、画像の設定ができるから
それでレビュー見ながら明るさ調節して取り込み。
それか、普通に取り込んだ後に画像ソフトを使用して明るさ調節するといいかも。

320 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 07:47:24

描きためて本も作ってコンテンツも決まって
あとはhtmlだけと思ってたけど、色とデザインがいつまでたっても
決まらない。
このままじゃ開設しても絵そっちのけでhtmlいじる
改装厨になってしまう予感…(’A｀)

321 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 08:02:27

見れりゃいいよ

322 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 10:01:14

改装厨…まさに俺がそれだ…ｏｒｚ
最近絵描くよりも、htmlいじる方が楽しくなって来ちゃったんだよなぁ…

323 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 00:21:17

改装中…まさに俺だｗ

メインが同人誌制作で、サイトのコンテンツ更新は
数ヶ月に１回、同人表紙が出来上がったら、になりつつあるけど、
技術的な改装はほぼ毎日やってる。CSSレイアウトの静的HTML＋
複数CMS(Drupal, WordPress, Nucleus, Gallery2)＋
通常掲示板(PHP/MySQL)＋お絵描き掲示板(Perl CGI)のハイブリッドで
静的HTMLもCMSも掲示板もページレイアウトが全く同じになるように
CSSやテーマを調整。日夜レイアウトの洗練に注力。加えてCMSの
モジュールを更新したりしていると、毎日があっという間に過ぎていく。

でもイラスト更新は数ヶ月止まっているｗ

324 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 08:51:22

改装中・・・

なんか俺がいっぱい居る。
イラストのうｐよりも改装率のほうが明らかに高い・・・

325 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 09:37:02

>>323
いろんな板で同じようなこと書いてるだろｗ

326 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 12:42:17

イラストを描く気力がないからサイトを弄くり回すのみ。

最後に行き着く先。

327 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 13:03:17

サイト閉じたくなったら改装してるよｗ
そして改装が気に入らないとさらにサイト閉じたくなるという無限ループ

328 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 16:58:17

indexの重さってどれくらいまでおｋなんだろう
毎回top絵とサムネ込みでだいたい130kbの重さなんだが後50kbの画像2,3枚程度貼っても大丈夫かな
別ページで50～70kbを10枚以上貼ってても文句言われてないが流石にtpoからはまずいだろうか

329 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 17:06:49

わざわざ文句なんか言わん人もいるからな
重てーなコンチクショーで、ブラウザ閉じてそれっきり…

330 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 19:01:38

一般にURLを入力もしくはリンクをクリックしてからページの全てが
表示されるまでに８秒以上を経過するとブラウザが閉じられると言われている。

かつてのようにナローバンドユーザーが多い時代じゃないから
ファイルサイズはさほど影響しないと思う。もちろん数メガバイトあったら
ダメだけど、300KB程度なら全然かまわないんじゃね？

一方でグラフィックパーツのファイル数がやたらに多いと、HTTPリクエストの
応答を何回も繰り返すことになる。トータルサイズが小さくても
サーバーが混んでいる場合は著しいレスポンスの低下を招く。

またテーブルレイアウトもすべての画像のサイズが得られて
テーブルの大きさが決定されないと描画されないため
トップのデータサイズが大きくなるとレスポンスが悪く感じる。
CSSレイアウトの方が軽い。ロールオーバーボタンもCSSしたほうがいい。

331 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 19:58:30

いくら閲覧側の下りが速くても鯖が糞だと平気で十数秒とか
下手するとページが見つかりませんだけどな
普通の鯖だとそんなとこは少ないけどブログの画像鯖はひどいの多い

332 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 20:53:45

ブログの表示速度が酷いのは、複数のCSS、複数のJavaScriptファイルを読み込んだあげく、
テーマ用のチマチマしたグラフィックパーツを読み込むから。
１ページあたりのHTTPリクエストが100近くにもなる。これじゃ遅いのは当たり前。

さらにデータベースを使った動的構成が主流だから、データベースサーバが
過負荷だと何も表示されない。

ブログで速いサイトを運営しようと思ったら、共用サーバじゃダメだよ。
最低でもVPSにしないと。

333 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 21:20:15

>328だがレスありがとう
ブログでもない静的htmlで人もそんなに来ないサイトだし
問題なさそうだから複数枚貼り付けるわ

334 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 10:40:43

サイト名、ＨＮが決まらない…
かれこれ2週間は悩んでる

RPGのキャラ名つけるのにも時間かかるけど
公開する名前、看板となるとなかなか踏ん切りがつかない…

335 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 11:16:33

疑似フレーム作ってみたんだが
ページ移動する時にスクロールの位置を保持できないのかな・・
>>317みたいにメニュー側にサムネイルを置いてみたんだが
読み込む度にメニュー側のスクロールバーが一番上に戻っちゃっう
これでサムネイルが増えてったら面倒そうだな・・

336 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 11:17:34

疑似フレーム作ってみたんだが
ページ移動する時にスクロールの位置を保持できないのかな・・
>>317みたいにメニュー側にサムネイルを置いてみたんだが
読み込む度にメニュー側のスクロールバーが一番上に戻ってしまう～

337 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 11:18:05

大事なことではないのですが二回言いましたすいません

338 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 12:43:09

>>337
位置保持ではないけれど
リンク先を別ページ位置指定すれば毎回一番上にはならないはず(IE6、Fx3で確認)

■html
<body>
<div id="left"><div id="wrap"><div id="thum">
<a href="01.html#ue" name="ue">サムネ1</a>
<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>
<a href="02.html#naka" name="naka">サムネ2</a>
<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>↓<br>
<a href="03.html#shita" name="shita">サムネ3</a>
</div></div></div>

<div id="right"><div id="main">絵</div></div>
</body>

■css(>>317部分は省略)
#wrap {height:100%; width:200px; overflow:auto;}
#thum {height:100%; width:119px; padding:30 0 800 30px;}

339 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 13:20:54

>>338追記
#wrap、#thumのwidthは指定しないほうがいいかも(横スクロールバー回避)

340 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 16:09:11

>>334
悩むよな
頻繁に変えるのも印象良くないらしいし

341 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 16:35:57

>>334
ＲＰＧのキャラ名は迷わず本名
ＨＮも本名のもじり

342 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 17:00:58

HPの名前は？！HPの名前の付け方俺流でいいんで教えてくださいorz

343 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 17:10:40

自分の好きな単語でいいんじゃね

344 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 17:12:12

orzつければ何でも答えるとかねーから、それくらい自分で考えろよ

なんかもじったりしてみれば良いんじゃねーの

345 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 17:13:27

(HN)のほーむぺじでいいよ

346 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 17:48:05

>>342
自分は語感の気に入った造語にした

347 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 17:51:44

作った後も検索して他所と被らないか確かめないとな
被ったら一からやり直し

348 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 19:13:09

最近サイト開いたがその為に考えた名前が隠語のもじりばっかりだった自分が通りますよ　使わなかったけど
ジャンルの好きな単語やセリフをクイズ式に変換したものや突然思いついた単語使ったりしてる

349 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 20:20:11

（HN）のほめぱげ

350 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 21:49:27

そういえば今時ほめぱげって誰も言わないよな

351 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 22:22:29

適当に辞書めくって最初に見た言葉とかでいいじゃん

352 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 22:39:09

>>350
昔は言ってたの？

353 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 22:40:42

適当な一般名詞だと検索しづらいから困る

354 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 23:32:04

英語で凝った名前にすると検索してもらいにくい

355 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 00:03:44

綴りを覚えられないからな。
英語なら、誰でも知っている単語でかつ他とかぶらないのが望ましい。

まあ、日本語にしとくのが無難。

356 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 00:51:39

>>354
しかもちょっと痛い場合が多い

357 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 05:28:21

俺の噂はそこまでだ

358 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 07:55:06

ちょっとﾜﾛｽ

359 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 08:05:15

www

360 ：チラシの裏：2008/12/16(火) 00:02:17

・Leaf
HTML 4.0 transitional、ギャラリーはインラインフレーム。表示が小さく見づらい。
・オーガスト
XHTML 1.0 transitional、ギャラリーはtable。作品同様、無難。
・CIRCUS
HTML 4.0 frameset。見通しが悪い。似た様な作品が多いだけにキツい。
・アリスソフト
HTML 4.0 transitional。闘神3はXHTML 1.0 transitionalでギャラリーはlightbox。
・ワールプール
XHTML 1.0 transitional、ギャラリーはulタグとインラインフレーム。
・Purple
HTML 4.0 transitional、フレーム使用。ギャラリーはtableとインラインフレーム。
・Lump of Sugar
HTML 4.0 transitional、ギャラリーはtable。製品ページからメーカートップに戻れない。
・ぱれっと
HTML 4.0 transitional、ギャラリーはtableとインラインフレーム。ビルダーって凄いソース作るんだね

361 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 00:29:16

>>360
digital cuteはどうなってるか教えて

362 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 01:18:47

>>318だけど、いい感じになって、かなりすっきりした。初めて外部CSSも覚えた
ギャラリー数十ページあるから、日曜日一日つぶしたけど、得る物は大きかったです

363 ：チラシの裏：2008/12/16(火) 01:44:26

>>361
・Digital Cute
XHTML 1.0 transitional。ギャラリーはtableでサムネイル、Highslide JSで表示。
メニューはliタグを用い、サブメニューはtableでPNG画像を並べている。
全体として、divの入れ子を多用している。

364 ：>>317：2008/12/16(火) 09:30:44

>>362
今さらだけど
* {zoom:1;}
はあんまりよろしくない表記らしいから、
IE7のズームでバグがあったところだけ指定するといい
(ググって対処してると思うけど)

365 ：362：2008/12/16(火) 13:22:30

>>364
お気遣いありがとうございます。
ここに書かれたソースは自分流にすべて書き直して、各ブラウザで検証までしました。
頂いたのは、発想・概念という物になりますね。勉強になりました。
CSSは、自分のプロバイダのブログのを参考にしました。
幅をｐｘではなく％で分けたり色々と工夫しました。

366 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 01:27:02

　　_, ,_
　 (`Д´)　　…。

367 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 01:38:48

>>366
ﾁｭｯ(´З（*^ο＾*)

368 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 15:27:23

保守

369 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 02:00:56

ブログが楽ちんだ

370 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 10:31:14

絵サーチって何個くらい登録しとくのが無難？
少ないと単純に引っかからないし、多いと売名に必死な感じがして格好悪い。

371 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 11:25:48

サーチなんて登録するためにあるのに売名云々とか普通思わんけど…

372 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 12:26:59

サーチが売名と感じるならpixivで売名してこい

373 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 16:45:07

俺サーチどこも登録してないからよくわからんのだが
きょうび絵サーチから人って来るのか？
今だとpixivみたいな便利なサイトがあるし・・

374 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 18:50:05

サーチは2,3個あればいいんじゃね？
別にたくさんあっても気にならないが
pixivってmixiみたいでなんか近寄りがたい雰囲気があるし、
虹創作に興味ないから一次創作が盛んなサーチのほうがいい

375 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 19:23:40

盛んなサーチって今どきあるかなぁ…捕捉系サイトも以前より人減ってきてるし
ほとんどpixivに客食われてる
創作ならtinamiにいけば？こっちはpixivよりとっつきにくいがｗ

376 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 20:19:49

サーファーズパラダイス、久しぶりにいったら随分と雰囲気が変わってるのな。
手っ取り早い売名は、虹とか萌え.jpに画像貼付けることかなw

377 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 03:24:41

test

378 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 04:34:30

検索避けしたはずなのになんか勝手にYAHOOに登録されてる酷い
同じ趣味の人に見られるならまだいいんだけどYAHOOとかから間違って入ってきた一般人に見られるのが嫌すぎる
助けて

379 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 13:17:22

ご愁傷様です

380 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 13:51:28

オリジナルのみの創作系サーチってなかなか無いのな
HAMMER X HAMMER は結構賑ってる感があった

いい創作系サーチ知ってたら教えてくんろ！

381 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 14:09:42

お絵描きさんねっとわーく

382 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 15:26:06

ジャンルが新しい+マイナーの上サーチがない・・・。
pixivにもアドレス貼る勇気がない時はどうすればいい？

383 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 15:32:49

つか貼ればいいんでね？
pixivにアドレス貼りたくない意味が分からんのだが

384 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 15:43:09

>>383
いつもと描いてるジャンルが違うから謙遜してたんだ。スマン

385 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 15:59:33

それなら注意書き足しとけば良いよ

386 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 13:39:25

つか、謙遜してたって日本語おかしくね？
敬遠してたとかじゃなく？

あと、サーチがないなら作ればいいじゃん
欲しいけどない、それなら自分で作る！何で誰かがやってくれるの待ってんの？

387 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 18:49:14

http://home.zdea.com/
ここは？

388 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 20:43:32

閉鎖…

389 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 22:13:24

あ、ほんとだ
ゴメン気づかなかった

390 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 22:30:09

みんなリンク貼る時って、やっぱり相手のサイトさんに一言挨拶とかしてるの？
どこのサイトもやたらいっぱいリンクがあって挨拶とか大変そうだなーとか思ってたけど

391 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 22:40:06

とりあえず挨拶はするよ。
同人サイトの、リンクって同人交流の意味でしょ。今は昔とサークルの
意味が全然違うから、昔の意味でのサークルは、自分で開拓することになる。
つまり人脈作り。その具体化がリンク。

「そちらからのリンクはいいですけど、こちらからのリンクはしません」
と言われたらそこのリンクはこちらからも貼らない。
交流を拒否られてるわけだから、虚しいもん。

392 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 22:57:31

メールやら拍手やらで、
やっぱりこちらのURL載せるよね？

393 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 23:04:20

拍手程度じゃ載せないな。
掲示板に何度か書き込んだら載せることもある。
誘い受けみたいで嫌じゃん？

メールも事務的用事なら載せない。

394 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 23:16:03

リンクページ作らないつもりなんだが
向こうから貼ってくれたら迷いそうだな

395 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 23:18:39

俺も最初は作らなかったけど、やっぱ交流って大事だと思って
リンクページを作ったよ。リアルで出会って仲がいい奴しか
リンクに載せてないけど。

むやみやたらにリンク数を誇るのはなんだけど、
絵仲間は作った方がいいよ。刺激になる。

396 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 23:20:40

現実でもネットでもひきこもりだから絵友達の作り方がわからないよ

397 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 23:23:53

引きこもりじゃないけどネットでの友達の作り方分かんない
リアルなら適当に付き合ってればいつのまにか友達できてるもんだけどネットだとどうも
「友達になってください」って言うの？

398 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 00:27:49

友達の作り方教えて

399 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 01:42:35

なるべく仲良くはなりたいがバトンとかああいう輪には巻き込まれたくない

400 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 01:45:49

俺はお互い微妙に意識しあってるくらいがちょうどいい

401 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 04:25:34

>>396-398
Twitterでもやれ

402 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 04:44:25

Twitterやってるけど友達なんか一人もできねーよ！

403 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 19:10:08

>>399
バトンって知り合い限定でやるものか？
交流のないサイトで見たバトンやりたいんだが、交流が無いからバトンするのは自重中

404 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 20:00:54

Pixivの似顔絵バトンでネカマで中学生少女描いたらマイピク申請来まくった

405 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 21:02:46

ｗ

406 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 19:23:52

久々にサイトを再開して、カウンターもアクセス解析も掲示板も
メールフォームもなしにした。とてもすがすがしい気分。

407 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 01:57:34

サイト初期の萌えに燃えていた情熱が欲しい

408 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 02:37:51

もう情熱無いから萌え一切排除して創作系サイトにしようかと思う

409 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 23:31:08

サーパラ登録してみたら広大過ぎて閉口…
アバターとかSNSとかようやるわ

410 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 00:11:04

サーパラは一応登録しとけみたいな感じだなあ。
同人系のサーチでは一番デカイらしいし。
ランキング上位になると結構アクセス増えるんだけど、
今は有料会員が頻繁に幸ｱｹﾞして上位キープしてたりして無料会員は埋もれる。
本来の機能果たしてない

411 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 19:25:20

サーパラって、そもそも会員登録して無いと人入ってもカウントされなかったよね。

412 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 15:30:57

絵サイトとか・・・
ど
う
いぇって
作るんですかおしえて＞＜

413 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 18:20:56

若い人はやったらめったらリンクしてるよね
ブクマとかなんとかで
あのアピールっぷりは見習う所がある

まあたいていそんな奴らは関係が希薄なんだけど

414 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 23:36:18

スクロールバーが背景と同じ色して同化してるのは少しイラッとくる。
単純に見えないから。

415 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 00:16:22

サイト作ってすぐってどうやって宣伝しましたか？
いきなり大きい幸登録もどうかと思うんですが....

416 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 00:39:53

特に宣伝もしないうちにググールさんが拾ってくれました。

417 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 01:40:53

近頃は大きいサーチエンジン登録したってそんなに人来ないよ。
一番目立つ新着のうちに１００人来れば来たほうじゃないのかな。

418 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 01:43:40

ピクシブで東方の絵を描いてランクインするとか
ミクシで東方の絵を描いてコミュに貼り付けるとか

419 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 02:53:44

>>414
下がどれくらいあるのかわからないのはストレスだな

420 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 13:26:43

>>415です
一応保険で検索避けタグ入れてるんですが...
やっぱりコミュニティサイトとかやったほうがいいですかね
ありがとうございます。
先ずはコンテンツ増やしてじわじわ登録していきます

421 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 17:06:41

話変わるけど　どうやって絵をさらすのか？
おしえてくりりんこ

422 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 17:30:14

話変わるけど（笑）

ぐぐれよ厨房ｗ

423 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 19:50:01

>>421
・適当なアプロダを探すかレンタルしてアップする。
・サイト、ブログとかを作ってアップする。

424 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 18:55:54

>>397
ネトゲとか

425 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 14:33:16

lightboxうぜーーーーーーーーーーーーーー

426 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 20:32:59

LightboxがウザイのならJavaScriptをオフにすればいいと思うよ

Lightboxが便利なのは、IE6対策でoverflow:hiddenを指定した
ブロックで大きな画像を表示する際に有用だってことぐらいかナ。
ポップアップさせないと画面の一部が切れてしまう。といってhiddenを
指定しないとIE6ではレイアウトが崩れるし。

427 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 20:50:57

LightboxだのiTunes風カバーフローだのの小細工は、
本質的には一昔前の「カーソル変更」とか「BGM流し」と
やってることは同レベルだと思う。

428 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 21:21:51

BGMも1996年頃は目新しく、訪問者を喜ばせた。数年後、流行らなくなってから
使ってるから批判されただけ。当時はGIFアニメやナビゲーションボタンの大仰な
ベベル化エンボス化も当たり前。今使ってる人はマレ。

Webには流行というものがあり、全部を取り入れるのはバカらしいけど、といって
最初期の技術だけに固執するのも寂しい。同人イラストサイト＝遊びサイトなのだから、
少々の遊び心があってもいい。業務用サイトでもないのに、なぜストイックなデザインの
サイトにしなければならないのか。

ちなみにフレームも1996～1998年頃にはもてはやされた。今は嫌う人の方が
多いのだが、どういうわけか同人サイト運営者はフレーム信奉者が多い。
素材サイトから拾ってきたフリー素材をちりばめるのが好きな人も多い。
まぁ同人やっていれば世間の好みとズレるのは仕方がない。

429 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 22:25:33

TABLEタグとフレームタグくらいしか使えないからそんなの関係ない

430 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 22:36:05

>>428
それ、結局やってる側の単なるエゴなんだよね。
本人が客減りしてもやりたいって言うならそれでいいと思うけど、
明らかに集客狙ってるサイトで見やすさより自分のやりたい事優先させてるのに
日記で文句的なこと言ってるとなんだかニラニラした気分になる。

少しぐらいの遊びはまだマシとして、
サイト全部がフラッシュやJAVAとか勘弁して欲しい。
どんな神でももう二度と入ろうなんて思わない。

フレームの場合遊びというよりも機能的に欲せられてるから一括りにできない
嫌う人も多いが、対応してるOSの人間はあった方が断然見やすいからな
希望する人間と嫌う人間は結局トントンぐらいだろ。

431 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 23:04:12

サイト全部がFLASHは論外で、最近そういうサイトにリニューアルした
慶應大学藤沢キャンパスのサイトが批判を浴び、旧サイトを残さざるを
得なかった。だがFLASHが得意な分野はあり、センス良く使われた
FLASHまで否定することはないと思う。

同様に、上手に設計されたAjaxサイトは見づらいなんてことはない。
よくやるミスとして、流行だからなんでもかんでも取り入れて
サイトをゴテゴテ飾り立てるってのがある。そういう使い方はセンスがないが、
速度や使い勝手を吟味すればAjaxが悪いとは思わない。

そもそも絵サイトなどエゴであり自己満足。絵サイトというくくりをはずすと、
フレームを使ったサイトは減少中。フレームが見やすいというのも、
サイト運営者の独断でしかない。
フレーム使うのもAjax使うのも次元としては同じだ。

432 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 23:31:01

FLASHで良いソフトってどんなのあるの？

433 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 23:31:10

そんな事ないよ、俺見る専だが絵サイトならフレームあってくれた方がいい。
対応してない環境になった事がないからなんだろうけどさ
選んで、見て、を一つの画面で待ち時間なくできるのは便利だ。
Ajaxはみづらいというより、うっとおしいだけにしか感じないな
センスとか一般の見る側には二の次、見易さと負担ないサイトが一番

434 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 23:57:29

むしろAJAX使ってると気付くサイトはAJAXがうっとうしいような使い方をしてる所なんじゃね？

435 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 00:00:26

絵は上手いんだけどやたらサイトのデザイン代える人居るよな
ブログにしたりやめたり、たまに行くと工事中だったり

436 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 00:09:37

俺もそういうの見る側としては嫌いだけど、まぁ趣味のサイトで自分の金で運営してるんだしクレーム言う話でもないからなぁ。
だからこっちも見づらくなったら見にいかないだけ。

437 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 00:15:33

>>432
Adobe FLASH CS4 Professional

438 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 00:51:02

むしろ改装中で絵が全部撤去されて、2年後もそのままとかが困る。

439 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 08:36:52

あるあるw

フレームは、TOPページから入れば問題ないんだが、
Googleとかから入ってきた時に片側しか表示されなかったりするのがね。
「フレームが表示されない場合はここをクリック」とかで
フレームサイトであることを明示しておけばいいんだけど。

440 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 08:54:00

ナビゲーションの１手法としてフレームは有用だけど
サイトの構成や画面デザインが固定化されちゃうってのが嫌かなぁ。
HTMLは複数階層構造を持てるわけだけど
フレームサイトは１次元の階層しか持てない
（フレームを多段にするとコンテンツ表示領域が狭くなるし格段に使いづらくなる）。

イラストの内容だけでなく、サイトデザインもあれこれ試したい派にとっては
フレームという選択肢はない。

「サイトデザインに凝るのは堕落だ邪道だ！」というイラスト原理主義者は
目くじらたてるだろうけどねｗ　まぁそういう人には来てもらわなくてもいいし。

441 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 09:10:15

>「サイトデザインに凝るのは堕落だ邪道だ！」

こんな意見があるんだ
自分は似通ったデザインが嫌いなんでコテコテに凝りたい派だなぁ

442 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 09:15:27

CSSでなんとかならんの？

443 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 12:56:25

CSSはデザインとコンテンツの分離が主目的だよ。
きちんと作られたCSSサイトはメンテナンス性が優れ
デザイン変更も最小限の労力でできる。そこに至るまでがキッツイけど。
ナビゲーションボタンのロールオーバーも、かつてはJavaScriptで
やってたもんだが、今はCSSでやるのが普通になってるし、その方が
軽くて見通しもよい。

知識がないところからCSSレイアウトサイト（ブラウザ互換性あり）の
標準XHTML準拠サイトを作るのに２ヶ月かかるかもしれない。
２ヶ月あれば24～32ページ程度の個人誌が作れるし
イラストだったら１５～２０枚は描けるかもしれない。

そこをどう考えるか、だね。

444 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 13:26:17

>>440
サイトデザインに凝るのは～って言ってる輩は多分
中身伴ってない、閲覧負担も考えない奴の事だけじゃね？

そりゃあできれば良いにこした事はないんだから、デザインなんて
しかし、デザインどんな頑張っても所詮中身が良くなきゃ駄サイトだからなぁ
本当の神は、無駄が無いうえにデザイン良くて軽いし、絵も神だしで困る
一番最悪なのが、コンテンツの不味さをデザインで隠そうとして
センスないから単なる無駄凝りの重量級サイト、これは痛い・・・

445 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 05:18:50

携帯絵サイト作ったまではいいが、人に来てもらう為には何をどうすればいいのかがよくわからん。誰か教えて下さい。

446 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 08:28:35

児ポ御禁制写真をトップページに貼る

447 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 00:13:54

サイト開設から一か月、2chにURL付きの画像をさも無転されたかのように晒すのと
絵板に投稿するくらいしか宣伝はしてないけど、結構来るようになった。
人の絵板に書き込みに行く勇気はないわ…下手すぎて浮くのも迷惑で死ねるし
わざわざ自分より下の奴らに交じって得意になってるのも恥ずかしいし。

448 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 01:02:54

すっごい性格悪そうな文章ｗ

449 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 01:12:28

お前がな

450 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 01:13:42

え・・・あ、うん・・・ごめん

451 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 02:04:58

あーサイト作れるネット環境ほっし！

452 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 02:19:12

最近やっと光環境になった(；ω；)
大きい絵置きたくなる(；ω；)

453 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 02:47:25

>>447
なるほど、そういう宣伝方法もあんのなｗ
晒した後の反応とか見るの？

454 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 03:30:12

無転にレスなんかそんなつかないだろ
黙ってURL入力

455 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 03:35:15

なるほど

456 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 12:34:10

ZenPhoto1.2.2＋ZenPage1.0.1を使うと
イラストギャラリーメイン（コメント、投票機能付）で
簡単なサークル告知ページや自己紹介ページを付加できる
シンプルで軽いサイトを作れそうなんだが、
残念ながら日本語対応が悪すぎて無理だった
（Apache-2.2.11, php-5.2.8, MySQL-5.1.30)

457 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 00:35:57

同人サイトとオリジナルサイトを同じレンタルサーバーのアカウントで作ろうと思うのですが、例えばURLを
ttp://〇〇.〇〇.jp/A
ttp://〇〇.〇〇.jp/B
とした場合、AからBにリンクを張らない場合でも、何らかの方法でAのURLからBのURLを知られることはあるでしょうか?

458 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 01:12:13

>>457
Googleや百度対策を厳重厳密にやったあげく
他のサイトとどこともリンクしないのなら
漏れる可能性はゼロでないにしても限りなく少ない。

しかし他のリンクしたらアウト。なぜならGoogle対策をしても
リンク先が対策していなければ、相手のリンクページは
Googleに載る。その時点で○○.○○.jpを検索すると
ＡサイトとＢサイトが検索結果に登場する。

仮にA.com、B.comの２ドメインを取得し、同じレン鯖で
運営したとしても漏れる。www.whois.scの有料ドメインツール
を使うと、同一IPをシェアするサイトの一覧表が得られるから。
ただ数百人がシェアする安いレン鯖の場合、Ａ.comとB.comが
同一人物作であることを見抜くのは神業でもない限り無理だろう。

459 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 08:45:46

萌えとかじゃなくてリアル絵なんですけど、乳首や陰毛描写ってアダルトの方借りないと駄目ですかね？
大丈夫ですよね？

460 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 08:47:23

その目的によるんじゃない？
美術的なあれだったら別に大丈夫だろうし卑猥なポーズ取ってる絵だったら駄目だろうし
ダビデ像的な陰毛乳首は全然OKだと思う

461 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 10:03:35

そうですよね

462 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 12:55:58

巨匠の芸術作品に対してですらセクハラで精神的苦痛を訴えてきたり
潔癖性で頭カチンコチンで極論に走る人ってのはどこにでもいるから
アダルトおk鯖で無難な選択をしとくのもアリだと思う。
蘇民祭のポスターだってセクハラなご時世だぜｗ

しかもそういう人に限ってやたら行動力があったり声がでかいし
要求してくるとも極端だし。

芸術かエロか判断するのは
自分じゃなくて見てる人の主観だったりするしね。
俺なら裸婦とか描く可能性があるだけで
念のためアダルトおk鯖を借りるかな。

鯖屋の削除基準としても芸術かどうかで判断するより
乳首陰毛が見えてるかどうかでバッサリやったほうが楽だろうしさ。

463 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 13:01:42

ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝひぁっ・・・ぁあ・・・

464 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 13:14:08

そうですよね

465 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 16:58:45

やめぇぇ！

466 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 17:14:30

それもそうですよねぇ

467 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 17:17:02

あ２あ２あ

468 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 17:45:04

性器の映ってない口内射精・ぶっかけ絵は全年齢って言い張ってる人がいました。

469 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 18:03:04

誰ですかその人は？

470 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 22:30:03

私　だ

471 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 23:28:41

少し前から管理人同士が妙に仲良しオーラ見せびらかしててジャンルに居づらい
きっと過疎に拍車かかってるせいだと思うんだけど。
ジャンル過疎ってるうえ、そんな空気で交流下手な自分は孤独感人一倍だ。
もう閉鎖しようかと最近本気で思った、仲良くするのはいいから個人で勝手にやってもらえないか。

472 ：457：2009/02/05(木) 03:47:57

>>458
ありがとうございます。
もう少し考えてみます。

473 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 12:24:57

>>471
つpixiv

474 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 13:28:41

>>471
孤独でいいじゃん
他人気にしてやめる必要なんかないよ
ヒキサイト最高！

475 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:37:27

別に孤独なのはまだいいんだけど
ジャンル内の仲良し自慢が異常でもう癇に障るレベルなんだよね。
見せつけられるの気持ちわるくてこのままじゃジャンル自体嫌いになりそう。
pixivうつるのも悪くないかも。

476 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:56:35

仲良し自慢てどんなの？
「今日あの人とメッセで～」とか「○○さんいつもコメントありがとう」とかそんなのだったらあなたの被害妄想だと思う
「あたしと○○さん仲いいんだー>>475は一人ぼっちでかわいそﾌﾟｹﾞﾗ」とかだったらアレだけど

477 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 00:20:48

会話の中心が「誰々と何をした」で埋め尽くされてんだろ
現実での付き合い方をそのままネットに持ち込んでる状態

478 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 00:37:31

狭いジャンルでは結構あるよね
特に過疎ジャンル･カップリングの女性管理人同士はそういうの多い印象
閲覧者としてはそういう内輪の仲良しごっこは興味ないから
>>471もほかの管理人の事より閲覧者に意識向けてみたらどうかな
言うほど簡単じゃないだろうけど

まあ結局のところ趣味の世界だから>>471の好きにしていいんだけど
pixiv行っちゃうと残念に思う閲覧者もいるんじゃないかなって意見です

479 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 01:24:39

pixivってひとりの人を追っかけるの面倒だよね
個人サイトの方がずっといい

480 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 08:24:54

面倒か？お気に入りにでも突っ込んどけばよくね？

481 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 10:29:50

pixivって訪問者乞食の自分としては玄関狭めてるようで有りえない
集合住宅みたいな
まあ、どうでもいいけどね

482 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 11:28:54

玄関狭めてるのはあるなｗ
個人サイトだと趣味に走れるんだけどpixivみたいな集合住宅だと、
周囲との調和を意識してしまうから無難な絵しかUPれない
当初は回り気にせずUPってたけど

483 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 12:33:05

新しく見つけた人の絵を回収するのがメンドイ
クリック二回しなきゃいけないし

484 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 19:41:57

いい加減スレチじゃね

485 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:19:54

絵を描くのが好きだけど最近の漫画やアニメ全然見ないから日記に何書けば良いか分からん

486 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:41:01

無理に日記書く必要も無いと思うが、関係ないネタでいいんじゃないの。
どこどこのレストランが美味かったとか、野球とかサッカーとか。

487 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:31:53

野球ネタってサイトでしてはならぬネタじゃなかったか
政治、宗教、野球だったかな？
同人サイトってわけじゃないけど

488 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:33:28

ああ昔そういわれてたな程度の話っす
スルーしてくれ

489 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:38:41

食べ物や買い物などの日常ネタはよほど面白く書かないと絵サイトなんかでは嫌がられるよ

490 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:38:47

毎日空の写真でもあげておけばいいさ

491 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 21:17:16

あーいいねソレ＞空の写真

492 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 23:29:43

>>487
確かに野球とか興味ないやつから見ればうざいだけだしな。
政治宗教は普通に引く場合が多いし。
わざわざ日記で客を遠ざけるような真似は避けたいね。

493 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:17:08

誰でも興味持てるネタ、だと相当範囲が狭まるぞ。

野球とかスポーツネタは、「面白い試合でしたねー」ならおkだけど
「読売うぜえ強奪すんな」とかはアウトだな。

494 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:31:22

なるほど

495 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 01:07:04

>>492
そういう理由じゃないと思われ
野球関係はうかつなこと書くと熱心にファンに噛み付かれることが昔からいろいろあった
政治も人それぞれの政治観があるから衝突しやすい
宗教は言わずもがな
荒れやすい話題ってことで要注意扱い

496 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 01:16:17

へええそんなことあるんだ
怖いな

497 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 01:24:23

それ確か営業マンの禁句としても有名だよなｗ

498 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 01:26:28

気を使って巨人ネタ振ったらアンチとかなｗ
いまは掲示板も減ったから目に見えて荒れるのは少ないだろうけど

二次絵サイトなんで日記はほぼ萌え語りというか
日常もジャンル話題に絡めるようにしてるよ。絵日記なんでそれも
あと入ってない人のが多かったらどうしようと思いつつpixivのこととか

499 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 01:28:46

お前ら大人だなあ

500 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 01:32:56

二次扱ってると日常ネタをネタに出来たりするんだな～なるほど
オリジだと萌え語りってほどの萌え語りもないわ
なんか二次やるべきだな

501 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 05:54:32

>>490
涼風真世
http://blog.excite.co.jp/mayosuzu

502 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 11:45:33

個人的に萌え語りはあんまり好きじゃない
毎日それだと物凄く危ない人に思える

503 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:38:53

それには同意ｗ

504 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 18:28:51

面白い日記書くのって時間も食うんだよな
その時間あったら絵描くわって思っちゃう

505 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 18:33:14

自分もそんな感じ
だから日記はほとんど描いてないわ。
萌え語りもしてないし、日記はらくがきUP用になってる

506 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 19:52:03

スキャナーから取り込んだ落書き漫画を適当に加工処理して展示したいと思ってるんだけど
ウェブ用ならどのくらいのサイズ（解像度？）がいいんだろう…？
ものによるのかもしれませんが皆さんの目安ってありますか？

507 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 21:02:36

スクロールしなくて見られるぐらいが本当は一番良いんだろうけど、
文字判読性との兼ね合いもある。

縦1000ピクセル以内、かな。できれば700ピクセル以内で。

508 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 21:46:16

縦800pixあたりかなぁ。うちはそれくらい。
まぁ字が見易い大きさがいいかもね

509 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 22:49:39

文字の読みやすさ重視のがいい
最近見開きで展示するサイト見かけるけど、画像が小さくて文字が見難い

510 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 04:11:43

モチベーションうｐの為、久し振りにサイト作ろうと思ってるんだけど
今はcssが流行ってるの？

511 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:06:34

>>510
css流行ってるなあ。ブログも含めたらもう主流といっていいんじゃないか
でも習得がむずかしいんだよね。

512 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:28:20

もうcss一択しかないっすよ

513 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:34:28

一時期習得してみようと勉強したけどややこしすぎてあきらめた
全部tableタグで作る

514 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:52:01

コピペでいいじゃんｗ真面目だなｗ

515 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 12:05:45

3年くらいかけてcssで不自由なくサイト作れるようになった。
一時期、css使ってないサイトなんてだせぇとまで思っていたが
よく考えるとクソみたいなソースでテーブルでやってるサイトでも
絵そのものが良かったら見る人はあんまり気にしないんだよなー
逆にどんなにcssやソースにこだわっても絵がクソだったら誰も相手にしない
俺は絵をおろそかにして、何で額縁作るのに躍起になってんだと愕然とした

css習得に使った時間絵を描いていればと思わずにはいられないぜ・・・

516 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 12:38:33

まー今超主流はpixivかなと。

517 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 16:51:39

cssわからねーー
未だにホームページビルダーで作ってるわ・・・

518 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 16:55:15

>>510
モチベージョンＵＰの為ならサイトよりpixivとかのが良いとおもうよ
サイトって人は来ても反応全然貰えない時あるし
感想もらえるのはどっかに晒された時ぐらいだわ

519 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 17:20:47

color background border height width text-align margin padding
とりあえずこれだけ覚えれば変にこだわらない限りはいける
サイトも絵もよかったらリピート率が上がると考えれば、ねえ

520 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 20:39:23

>>515
俺はその３年が１週間だったので何らの問題はなかったぜｗ

同人誌オフセ本の入稿をすませ、あと１ヶ月あるからコピ本作ることにした。
いきなりまた同人原稿じゃ疲れるので、制作開始まで１週間あけた。
テーブルレイアウトの既存同人サイトをCSSで完全に作り直すために
CSSの入門書を買ってきた。告知板としてCMSを導入し
テンプレートを自分で作った。作業完了後、コピ本製作に戻った。

このぐらいのペースでやらないから時間を無駄にするのだ。

521 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 00:58:17

1週目
Wordpressで簡単にやるつもりで鯖を借りたが
希望する動作のプラグインを発見できず

2週目
そこで一度ぶん投げたDWで、CSSで作る擬似フレームの
解説サイトを見ながら作ってたらCSSはなんとなく分かった

3週目
「PHPってなんか便利そう」と一瞬でも思ってしまったのが罠だった

1ヶ月経過
やっと準備ができた、置く絵以外は

522 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 01:06:29

一時期CSSとかStrictなHTMLにこってた時期があったなぁ。
サイト作り直した今もCSSは使ってるけど、作りはすごくシンプルになった。

523 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 02:02:02

>>521
自分は逆だｗ
置く絵はぽつぽつ出来上がるのだが、ＨＰ作りに難航…

524 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 04:34:31

思い立ったはいいものの、サイトに置ける絵がなくて困った。
過去の作品は全然残してない上、最近離れてたし。
サイト展示目的で描こうにもなんか…全然完成までいかない。途中で飽きる。
なにこれ…

525 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 08:03:39

>>521
でもそういうのがスキルアップに繋がり、なんかの時に
役立つ「かも」しれないよ？

これって情報系工学部の研究室でよくある話なんだ。
研究室にサーバーがあり、大学院生に管理をまかせたとする。
当該大学院生はサーバーの管理「だけ」に熱中するようになり
本来の研究をやらなくなってしまう。

526 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 08:21:50

何で貴様らは絵も描ける上、ITにも詳しいんですか？
チートなんですか？

527 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 14:00:01

CSSがわからないなら同人サイトでも使えるテンプレを利用すればいいんじゃないかなと思う
最初は既存のを弄ってけば次第に覚えていけるんじゃないか？
画像を自作の絵に差し替えるだけで雰囲気変わって面白いしデザイン考えるのが面倒な時は利用してる

528 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 14:43:03

皆スゲーな・・・
結局最初に買ったHTMLタグ辞典と簡単なCGIだけで作った。
俺も何か新しい事勉強しようかなぁ。

529 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 16:37:53

絵サイトやって2年。ＣＧＩのインストール法のみ覚えたというのに・・・
お前ら器用だなー

530 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 17:39:44

HTMLを覚える　(4ヶ月前)
↓
CSSを覚える
↓
自宅サーバー導入(windows)
↓
CGIに手を出す
↓
画像直リンク対策を考えてみる
↓
結局ディレクトリ名ころころ変更に落ち着く　←今ここ

さて、サイト用に絵を描き溜めねば…

531 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 17:49:06

つ.htaccess

532 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 17:52:44

WindowsならIISだろうから.htaccessないだろ

533 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 18:31:16

PC9801用グラフィックライブラリを趣味で開発（C言語+マシン語)、
そのライブラリを使ったお絵かきソフト開発、初めてデジタルで絵を描いてみる(1988年)
最初に描いたのは北斗の拳のアミバ様「ドオオオオン」ってやつ
この頃、オフラインの同人活動を一旦休止する
↓
自宅サーバーはSun SPARCstation複数台、10Base-5宅内LAN設置(1989年)
メール鯖、ニュース鯖を宅内設置、メールとネットニュースが使えるようになる(1990年)
ドメインとクラスCのIPアドレス割り当て、JPNICとInterNICに名前登録(1990年)
↓
大学研究室にこっそりプライベートサーバーを置く(1996年) FreeBSD2.1.5
HTMLを習得、apacheをインスコしたプライベートサーバーでサイト公開(1997年）
C言語で掲示板CGIとアクセス解析CGIを開発、Javaアプレットも作ってみる(1997年)
↓
初めてエロ絵エロ小説サイトをさくらインターネットで公開(1999年)
Dreamweaver1.2aJ, Fireworks-J, Photoshop5.0などを使用
真っ昼間に人事院・農水省・建設省関東建設局などからアクセスされる
↓
オフライン同人活動再開、フルデジタル制作、個人としては初コミケサークル参加(2008年)　
既刊エロマンガ同人誌７冊 ←　いまここ

534 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 18:45:45

ﾊｲﾊｲ、自慢乙

535 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 20:26:56

もうわけわからん('A`)

リンクタグ、イメージ掲載タグ、cssタグで十分だ～

536 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 23:57:00

>>526
皆、仕事でその手の職に就いてるんじゃないの？

537 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:31:15

エンジニアにオタクは多いとな？

538 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:32:08

むしろオタクじゃなきゃやれないんじゃないのそれって

539 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:50:21

>>537
どの職種の人間が多いかってなったら？
フリーターかパソコン関係じゃないかなぁ？

540 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 01:24:16

topページにテキストで絵に直リンくらいのそっけないサイトが好き

541 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 02:05:49

■はどうです？

542 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 02:36:10

なんか無骨な店主のラーメン屋みたいなふいんきですよねそういうの
でもサムネイルじゃないと絵は見難いですよね( ；∀；)

543 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 02:57:25

殺風景なサイトは職人だけに許された店構え？

544 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 07:04:44

自分はシンプルなのが好きだからものすごく殺風景だけど
気取ってるように思われるのは嫌だなあ。
てゆうか殺風景って漢字怖いなあ。

545 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 07:18:17

>>542
自分はサムネの方がうざったくて嫌いだけどね、
結局ほとんど見えないし、何の意味があるかわからない。
□のカーソル合わせで文字説明入れてくれた方が全然便利だ。

546 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 08:43:54

>>545
ポップアップ表示に多少遅延があるし、説明ちまちま読むより
パッと見てわかりやすいサムネが好き

alt="説明"としている人が多い気がする
title="説明"じゃないと一部ブラウザで表示されない

547 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 09:02:19

ぱっと見てわかればな

548 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 09:05:34

１，２～ってページ作ってそこにいっぱい載せてる
絵が増えてきたら新しいページ作る

549 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 09:58:05

pixivが流行だから可能な限りpixivに近づけると
ユーザビリティが増すよ
OpenPNEがmixiのクローンなのも同じ理由

pixivクローンの画像ギャラリーないかな

550 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 10:32:36

ピクシブのやり方はいちいち画像クリックしなきゃなんないし表示遅いし嫌い

551 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 10:52:26

サムネわかりやすいかぁ？
見る専からだとそうは思わんけど
遅延云々言うなら画像の方が
全件表示されるまでかなり時間かかるし

どっこいどっこいじゃねーの？

552 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 10:59:59

俺は流行とか遠巻きに見るだけのオタの中でも特にきもい部類だから
pixiveとか知らないけど
何か寂しいです

553 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 11:27:16

サムネよりキャラ名表記の方が見やすい
いい雰囲気のサムネクリック→がっかり…なのが多い

554 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 16:18:15

タイトル
サムネ
キャラ・ジャンル名

3つ1セット表示にすれば解決するんじゃね？

555 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 16:30:15

オリジナルはどうするよ

556 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 16:50:30

オリジナルも同じように表示させるのじゃ駄目か？

タイトル　　　タイトル　　タイトル
サムネ　　　サムネ　　サムネ

キャラ名がないならそのまま削ればいいだろうし
上のように横並びに表示させるならCSSでギャラリー表示の実例が沢山あるので難しくはない
ただ、CMSを使ってない場合は作業増えるので更新が面倒になると思う

シンプルサイトに多いけど■を使うならリンクが変わるようにして欲しい
クリックしてもリンクが変わらなくてどの絵まで見たか分からなくなることがある
あとトラップのようにリンクしてない□も混ぜられると作品と間違ってクリックするので紛らわしいよな

557 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 17:38:03

トリミング無しのサムネ（現物縮小）で表示してる
画像の量が増えるけど、管理しやすいのと、見る人がみやすいかな～と

558 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 22:32:34

Gallery2なのでサムネは自動生成される。楽ちん。
テーマはオリジナル（デフォのテーマを改造）。

ZenPhotoの方が圧倒的に軽いけど
日本語化が完全じゃないからな～

559 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 00:26:49

絵に個別コメント機能がある
コメント通知機能がある
アクセス拒否機能がある
サムネイル自動作成される

こんな都合の良いＣＧＩはないけどあったら欲しい

560 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 00:51:11

それをCGIで実現するのは酷だろう…
PHPならたくさんあるけど。つかCGIに拘らずにPHPに逝けよ。

561 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 01:03:26

Web Diary ProfessionalかそれのGallery版を使えばアクセス拒否とコメント通知機能以外は実現できる
あとはブログのテンプレ工夫すればコメント機能とかもいけるんじゃないか？

562 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 13:16:05

コメント通知はDrupalなら簡単(NotificationやComment_Notifyモジュールを
使う他に、標準装備のトリガー機能でも投稿やコメントを通知できる）。
画像ギャラリー（サムネ付）モジュールは多種類あり、いろいろ選べる。
ブログは最初からついてくる。pixivのような評価機能もつけられる。
スパム対策もいろいろと可能。

563 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 16:20:52

今使ってるレン鯖がWordpressは使えないけどMovableTypeが使えるとこだったから
試しに入れてみたら管理の楽さに感動した・・・

MovableTypeで良い感じにイラストサイト構築してるとこがあったから
そこを参考にカスタマイズしたら、あっと言う間にそれっぽいサイトが出来た。
最近はブログやCMSで作る人が増えてるらしいけどちょっと納得。

564 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 19:05:51

Dreamweaverのような歴史のあるソフトも
今やCMS・ブログテンプレート制作ツールみたいなもんだしな

イラストギャラリーのような目的だったらCMSが楽チン
サイト構築や管理の手間が軽減されるから
その分を絵描きに回すことができる

565 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 10:06:19

俺もMTでサイト作ろうと思っていろいろ調べてるうちに
いつしかイラストよりMTいじくるほうがメインになってしまった
無料ブログサービスと違って重箱の隅つっつくような調整ができるのがたまんねぇ

566 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 02:38:30

主客転倒になってるやつはあとでほぼ確実に後悔するから気をつけろ。
俺も昔CSSにかなり熱中してしまった。

567 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 02:51:11

一年前に「これは見やすい」と思ってやったのに、今すげー使いにくい俺のギャラリー
改装したいけど時間掛かるしめんどくさいし放置してる

568 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 08:14:56

>>566
同意。
自分も器（サイト）作りのほうに熱が移ってしまって中身がスカスカ。
まぁ自己満足だから、って開き直ってる今はサイトいじり：中身更新が8：2くらいの比率で訪問者も激減してある意味気楽にやってる。

改装したくなるたびにCMSの導入を考えるけど
下準備の手間を考えるとためらってしまう。
一回形作れば後々の改装が楽になるのはわかるんだけどね…

569 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 12:37:53

同じくサイトは器だけ超豪華で中身スカスカ（ほとんど更新なし）。
でもマンガ同人誌を定期的に出しイベントに頻回に参加してるから
訪問者はそれなりにあるよ。絵サイトじゃなくて告知板としてしか
機能してないわけだがｗ

オンラインもオフラインも同時にやれるほど器用じゃないからな～
ちなみにCMSは導入済。

570 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 14:25:03

>>569
Drupalの人？かな？
昔Drupal試してみたけど（多分4.x）難しくて投げ出したんだよね。
今再挑戦しようかと思ったら5.xと6.xがあるのか
今からやるなら6.x系なのかな…情報少なくて困る
webprogのほうのスレは荒れまくってるし

571 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 18:20:57

>>570
5.x ：：　インストールが少し面倒（Drupal Pro Bookのとおりでよい、
　日本語環境は手動導入が必要）。新規モジュールの開発は停止している
　（最近開発されたAjax系の先進的モジュールはどれも非対応）。
　軽くてサクサク動く。PHPやMySQLのバージョン要求度が低い。

6.x ：：　インストールは簡単（日本語パッケージを使えば日本語はデフォで入る）。
　新規モジュールは6.x用だけが出ている。重くてモッサリのヘビー級。
　PHPやMySQLのバージョン要求度が高く、さくらインターネットのレン鯖では無理。

5.x→6.xの移行は結構面倒（高頻度でデータベースが破壊されるなど危険すぎる
→自宅サーバー上などで試行錯誤しながらやる必要があり）。Telnet/SSHで
UNIXシェルが使える鯖が好ましい（なくてもできるけど）。

絵サイトだったらWordPress＋ZenPhoto＋ZenPhotoPressも良いよ。軽いしね。

572 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 04:13:49

全然分からん。。
お前らくおりてぃー高いな

573 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 08:09:29

ここはサイト（＝入れ物、額縁）がハイクォリティーで
絵（＝中身）がスカな人が集うところですから

豪華なパッケージのスイーツをもらってwktkして包装を開いてみれば
ショボい羊羹やポソポソの饅頭だったというガッカリ感を提供するサイトｗ

574 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 08:58:38

絵がスカなんて不潔ですぅ！！！１！

575 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 11:59:43

Web Diary Professionalの次期バージョンが開発始まったみたいだね
イラスト系サイトを管理する事に特化させるみたいだから期待しとく

576 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 16:19:20

ブログサイトで、更新しやすく、分かりやすく。
でもブログだとどんどん絵が流れていくので、
気に入った絵は2030年ぐらいに設定した記事にサムネイル付けて貯めていくと、常にTOPに表示される
CGIやPHPが分からん俺にとっては最善の策かもしれん

577 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 04:11:37

wordpressとか使えばHTMLでリンク貼る方法が分からないレベルでも
相当立派なギャラリーが作れるでしょ。

578 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 12:40:57

無料ブログや無料鯖でやりたい奴ばっかしだから
PHP5.2.x/MySQL5.xが利用可能な有料鯖はお呼びでない

579 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 12:49:32

CGI使えるならWeb Diary Professional使えばいい
最初から絵の抜き出しもできるしジャンル別に分けられるぞ

580 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 22:53:28

サクラはスタンダードからじゃないとPHPがつかえない事を今知った

581 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 19:17:56

無難にロリポにしとけ

582 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 21:50:10

エロ絵ならロリポはだめなので、ドリホだな

583 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 09:03:41

リンク報告への返事ってしてる？

584 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 14:00:59

報告されたら簡単に返してる。
リンクフリーにしてるのに報告してくるってのは
交流持ちたいんだろうと思っている。

585 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 02:22:08

正直、返してやりたいけど何書いていいかよくわからん。

586 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 19:21:57

相手によりけりだね。交流したくなければ事務的な文面で
「リンクして頂き、ありがとうございます。
これからも宜しくお願いします。」みたいな感じでいいし、
相互リンクもする必要ない。
逆に、気が合いそうな人なら仲良くなるチャンス！
どんどん交流するがよい。

587 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 21:01:10

ありがとう参考になります

588 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 22:09:04

サイトをつくったが絵に自信がなくてサーチ等に登録するのがこわい
ヘタレすぎる…

589 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 00:05:20

>>588
心配しなくてもそんなに人は来ない
安心して登録してこい

590 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 00:48:15

悲しいが589が事実だ。
メチャクチャ上手くてもカウンタ２、３万程度のサイトは山ほど有るし

591 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 01:11:18

設置しねえよ！カウンタなんてよぉ！

592 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 07:22:05

カウンタ設置したらあまりの回転数にボンッって爆発しそうだし

593 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 08:32:25

おまいのポジティブさに惚れた

594 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 15:30:52

カウンタは設置しないな。サイトのデザインが悪くなる。
こっそりGoogle Anayticsで解析するのがいい。

ところで面白いお絵描きサイトを見つけた：
http://drawhere.com/

ここにあるボタンのどれかをサイトに貼り付けておくと、ボタンを押した時に
サイトを背景に落書きすることができる。ユーザー登録してあれば、
その落書きを保存できる。
http://drawhere.com/exec//home/blogBtn
消しゴムないし、なんかクセが強いお絵描き機能だけど。

絵に自信がないなら、閲覧者に絵を描かせるのがいい（あれ？

595 ：スペースＮｏ．な-74：2009/03/23(月) 15:58:50

久しぶりにサイト作ろうと思っているのだがIE８導入はまだ早い？

596 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 16:51:42

忍者もｴﾛ絵は無理？
どこまでがよくてどこまでがいいのかわかりません…

597 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 16:57:53

>>595
公式発表されたばっかりじゃないかw

前評判は良いし、いずれ増えていくと思うから導入自体は問題ないと思う
ただし、最低でもIE7での動作確認はした方がいい
今はFirefoxも増えてるし、IE6もまだまだ多いぞ

598 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 18:01:28

>>595
IE8マジオススメ。互換機能をONにすればIE7相当になる。
IE6はIE7よりもっと悲惨な互換性だから、共有ライブラリがいらない
スタンドアロン版（ググれば出てくる）を入れればいい。
IE6以外では全部大丈夫なレイアウトがカラム落ちしたりとか
ガッカリすること請け合いｗ

IE8の良いところは、「開発者向けツール」。
CSSの設定をライブでいろいろ変えられる(エントリをON/OFFしたり
値を書き換えたり）。CSSレイアウトしているのなら、問題箇所がどこか
簡単につきとめられる。これはマジで良い。JavaScriptの実行は
相変わらず遅い。IE7の激遅よりはマシだが…

IE8とFirefoxでテストすれば、だいたい問題ないよ。
Google ChromeはCSSレイアウトで微妙に崩れる箇所があり
油断はできない。Operaはもう時代遅れ。シェアもないし
無視していい。Safari 4.0はまだベータだし、3.2は不安定すぎて
テストもままならない。

599 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 18:07:14

ところでFirefoxは文字コードエンコーディングの自動判定が
IEよりちょっと劣るから、UTF-8で作るなら（今後のことを考えると
Shift-JISにはしないほうがいい）、Firefoxですべてのファイルを
キチンと検証してみることだ。

.htaccessやhttpd.confのAddDefaultCharset、
各ファイル冒頭のXML宣言文、htmlタグ内のlang=ja、
metaタグでのContent-Type/charset宣言、そのどれかがおかしいと
Firefoxでは日本語が執拗に化けたりする。

600 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 18:39:52

そこまで頑張っても、macで見るとフォントの幅が全く違っててレイアウト崩壊してたりするんだよなｗ

所でアクセス解析見ると、未だに1024x1280以下のモニタ使ってるのが65%以上も居るのに驚く。ノートで見てる人も多いのかな。

601 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 19:15:21

ノートどころか、PSPからアクセスしている人もいるよ。
超ピコサイトだが、１ヶ月前からのGoogle Analyticsを見ると
1. 1280x1024 152 30.52%
2. 1024x768 112 22.49%
3. 1600x1200 85 17.07%
4. 1280x800 39 7.83%
5. 1680x1050 31 6.22%
6. 1440x900 21 4.22%
7. 240x400 10 2.01%
8. 1360x768 7 1.41%
9. 1920x1200 7 1.41%
10. 240x432 6 1.20%
11. 1280x768 4 0.80%
12. 480x272 4 0.80%
13. 1400x1050 3 0.60%
14. 240x252 3 0.60%
15. 800x600 3 0.60%
16. 1920x1080 2 0.40%
17. 1024x600 1 0.20%
18. 1280x960 1 0.20%
19. 1536x960 1 0.20%
20. 1600x768 1 0.20%
21. 1600x900 1 0.20%
22. 240x332 1 0.20%
23. 480x692 1 0.20%
24. 640x400 1 0.20%
25. 900x1440 1 0.20%

となっている。

602 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 22:18:18

当たり前だけどほんとディスプレイのばらつきはブラウザのばらつきより凄いな
可変レイアウトじゃないときついなー･･･

603 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 22:28:22

こういうのみると表示画像サイズに悩む
ブラウザの状態もあるしどこまででかいサイズで全体表示されるかわからん

604 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 22:36:40

可変レイアウトにしても、肝心のイラストが可変でないので、割り切りが必要。
1024x768全画面で表示させられればＯＫということになっている。
イラストサイトなんだし、あまり小さい画面に合わせれば目的を達成できない。
スクロール領域を除いて幅950がベストかもね。多くのブログテンプレートや
CSSテンプレートの固定幅版は、だいたいその幅だ。

今は1280x1024が一番多いが、そのぐらいの画面サイズだとブラウザを
フルスクリーンにしている人は少ない。ワイドは意外に普及していない。
昔は800x600で作れと言われたもんだが、その解像度はもう少数派だし、
一番多いところに合わせるのがいい（他は切って捨てる）。

モバイル端末は、どうしても対応したいなら別バージョンを作るしかない
（JavaScriptやCSSに制限があるので、PC版と同じサイトでは無理がある）。

しかし640x400ってPC9801かよｗ

605 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 22:42:46

サイトの幅についてはここの考察が参考に
ttp://www.kotono8.com/2009/01/14yokohaba.html

606 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 23:21:53

>>605
幅をそれだけ考察してこだわるのなら、縦の長さにも拘って欲しいサイトだｗ
2000ピクセル以上の縦スクロールは好ましくない。木を見て森を見ないってやつだな。
イラストだと部分をブッタ切ることはできないし、pixivにマンガを投稿する場合は
縦長もやむをえないが、文字サイトは複数ページに区切るべきだ。

607 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 23:23:19

一覧性の悪い記事は読みにくい

608 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 23:30:38

さらに…文字サイトなのに背景が模様ってダメダメだよね。
９０年代中期の流行手法で読みづらい。何考えてんだか。
それとアフィリエイト貼ったためにスクリプトエラーがおきてる。

ダメサイトの見本

609 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 23:32:34

小説サイトで2000字読むたび次へをクリックだったらブチ切れるわ

610 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 00:34:39

小説とコラムは違うよ
コラムは章立てして章ごとに別ページにすべき
２０００字じゃなくて２０００ピクセルな

そのサイトは縦１５０００ピクセルはあるように見える

611 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 11:14:35

今度新しくサイトを作ることにしたけど
やっぱnickyから離れられない
好き好きnicky

612 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 12:41:18

知り合いにも明かさず、まったくの新規参入で作ってるんだ
楽しいーッ
サイトは公開前が一番たのしいよ
ガワもできたし、どんどん絵描いてる
思い通りに描けないのだけが気に障る！

613 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 02:17:03

凄まじいパソコン音痴が小説サイト作るため今日から頑張ってるよ
わけわかんないよー。indexだけ出来たが、出来ると楽しいね

614 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 08:18:38

尋常じゃないレベルのチキンだからサイト開く勇気がなくて五年近く作るか作らないか悩んでる
交流下手だし揉めたりしたらどうしようと考えてしまったり絵描くののろいから更新遅くなって焦りそうだし自分でもどうしたらいいかわからなくなってきた
サイト持ってる人は皆すごいと思う

615 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 09:05:39

ローカルでやってみては？

616 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 13:13:08

自分も似たようなものだったが鯖にあげてサーチにも人にも教えない状態で４年、
少しずつサーチ登録や人に見せる訓練して合計で8年目にしてなれたよ
1、2度すごい数の人数に見られたりすると何の実害も変化も反応もないことがわかって逆に拍子抜けするよ

617 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 13:14:26

>>614
・交流下手ならかえって揉めない。
　絵板や掲示板を設置するな（スパム投稿で溢れるだけ）。
　ブログを併設するならコメント機能とトラックバック機能をOFFに。
　連絡先メールアドレスは掲載しない（掲載するとスパムが来るだけ）。
・カウンターやアクセス解析を利用しなければ
　更新が遅くても気にならない。
・検索避けを完璧に。IPアドレスブロック66.*.*.*を遮断すれば
　Googleには登録されない。自分からサーチに登録とか
　アホなことはやるな

今時カウンター設置やレンタル掲示板なんて超ダサイことは
ナウなサイト運営者ならやらないよ。

618 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 01:18:50

エサ意図

619 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 01:31:47

同人で有名な人でもない限り絵サイトは人来ない
アクセス目当てなら1枚絵じゃなく、漫画の連載、エロ絵が当たるまで描く

620 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 10:13:23

ああ、エロは人来るね。別サイトにエロサイト作ってるけどケタがひとつ違う。

621 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 11:17:26

同人情報があるだけでも来客は一桁いや二桁違うよ。
参加サークルWebサイトへの公式リンクを提供するようなエロイベントに参加すると
リンク発表直後から怒濤のような訪問者におののく。

イベントが終わると元のアクセス数に戻るけどｗ

622 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 17:28:06

エロイラストだと鯖何処使ってる？
私はロリポだからおけないんだよね。

623 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 20:02:07

>>622
fc2ブログをCMSとして使ってる。
その前はribbonだった。

624 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 21:03:32

>>622
エロ同人に18禁サイト管理人用のスレがあるのでそっちで質問しては？

625 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 21:15:34

サンクスそっち行ってみる

626 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 10:49:16

>>622
僕は、さくらちゃん！

しかし相談に乗ってくれ
手ブロくらいの手間（絵も、サイト作りも）のサイトを作っているんだけど
どのくらい溜まったら公開すればいいのだろうか

627 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 12:57:02

>>622
ｆｃ２のブログをアダルトカテゴリにするとおｋ

>>626
サーチ登録は１０枚ぐらいからいけるよ
公開してから増やすのもいいんじゃない

628 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 12:59:52

>>620
エロサーチに登録するのも全然違うよな
絵の上手さよりサーチ登録数に左右されてる感じ

629 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 13:18:33

>>626
自分が閲覧する立場だったらどう思うか考えてみりゃいいじゃん
いくつぐらい絵が置いてあるサイトだったら、コンスタントに通ってみようと思うかって

630 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 13:21:17

>>629
それ言い出すと、サイト開けない奴が続出するから言ってやるなｗｗｗ

631 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:31:13

アクセスアップとかつけた方がいいんかなあ

632 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 22:20:53

サイト開きたいんだけどメールとか他人からの要望とかに応えるのが面倒くさい
日記書くの面倒くさい
ただ絵を貼るだけの気軽なサイトがいいんだけど実際そんなサイト作ってみたらどうなるんだろうか

633 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 23:19:17

web拍手も掲示板も日記もナシでやってみたことある。
誰にもいいとも悪いとも言われないから気分は穏やか。だけど高揚することもない。
定期的に通ってくれる人もいたし、そんなに変わるものでもないと思った。

634 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 23:37:50

632が過去リクエスト責めとかにウンザリして
サイト閉鎖したことがあるのなら連絡ツールなくして更新のみ専念すれば良いと思う

635 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 00:21:31

日記書かず、拍手おいててもお礼絵なし、
返信なしならほとんど拍手も押されず反応もほとんどないよ
管理人の人柄がわからないと反応しづらいみたいだから
閲覧者を突き放すくらい淡々としてると変なのきてもスルーしやすい

636 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 00:24:28

そういう感じで始めたけど、一年位で人恋しくなってしまいフレンドリーになってしまいました。

637 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 03:45:15

それにしてもエロ無し同人無しの絵サイトは本当に人が来ないね
pixivに投稿すると大体閲覧数10000位になるけどサイトは1日30hit位あれば良い方
絵描きがどんどんpixivに移行する気持ちも分かる

638 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 04:16:42

ピクシブ閲覧数が100いかなくても累計でサイトより多いなら気持ちはそっちに移行しやすい罠

639 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 10:38:00

pixivは、間口が広いからね
キャラを知らなくても見てくれる人がいっぱいいる

640 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 11:03:36

>>632
ヒキサイト系のスレを覗いたらお仲間がいっぱいいるよ
参考になるかも

('A`)ｻｲﾄﾋｷｰ13(ﾟ∀ﾟ)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227011498/
【ヒキサイト】交流苦手な管理人の雑談場
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1213492658/
交流に興味ない・交流嫌いな管理人2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1230038802/

641 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 15:32:54

>>637
pixivでランカークラスに評価されてｳﾏｰな人のサイト行ったら1日５HITとかｗｗｗ
絵の上手い人の絵を評価してるのは絵師なんだろうなーとｵﾓﾀ
ROMから見るとつまらんのかも

642 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 20:32:54

そういうの多いね、創作だと特に交友関係気づけないと致命的かも
版権でもジャンルによるけど、おれは過疎ってるくらいの方が
好き勝手できて落ち着くから全然いいや

どうしようもなく見てもらいたい、人寂しいときは
PIXIV持ってきゃランク入りはさせてもらえるし

643 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 00:11:09

ランクインした日は500～1000くらいだな。
だいたいピクシブでの閲覧数の1/10くらいだ、サイトまで来てくれるのって。普段は一日１００カウントくらいかな。

更新一年くらいしてねーから見に来る価値もねーんだけどな・・(´･ω･｀)

ぶっちゃけ、サイトのほうは公開連絡先をおいてる窓口くらいにしか考えてないんだが
更新してないと「一体どうなってるんですか？」と拍手コメントで責めてくる人がいて
自分で金出して無料で公開してるページを更新しないことが
そんなにわりー事なんかなー・・と考え込んじゃうぜ

644 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 00:15:25

HPのほうに「めったに更新しません」って書いといたら？

645 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 01:12:37

なるほど。それもそうだな。

646 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 02:40:43

HPに来るROMは絵の上手さよりも自分の萌えや思考を形にしてる絵師を気に入る
管理人＝自分、みたいな
更新も早くないといくら上手くても人来なかったり

647 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 06:36:55

pixivはたしかに閲覧数はケタちがいだけどね
エイプリルフールネタやなにかで外観まで好きなようにいじれる個人サイトは
やっぱりやめられないよ

648 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 10:38:54

pixivはボツのない投稿欄みたいなもんだからな

649 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 17:51:52

pixivなんてトレパクの掃き溜め見ても…

650 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 18:18:17

偏見だよ・・・

651 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 18:57:33

パクリはともかくトレースはあまり聞かんな
まぁ５０万人もいれば、色々変な奴もいるとは思うが

652 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 20:18:54

やっぱりサイトが一番落ち着ける
pixivは色々と中の人がヤバイしいつ潰れるかもわからんので
本腰入れて住む気には絶対なれんな、お遊び程度だよ。

653 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 00:47:43

pixivは「投稿」サイトだからなー
HPとは違う。
利用できたら利用するぐらい

654 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 02:51:51

pixivは常駐する場所と言うより、腕試しと、絵描きとしての宣伝の場じゃね。

655 ：　：2009/04/03(金) 18:16:40

忍者を使ってＨＰ作ろうかと思ってるんですけど、
直リン用のバナーが足りなくて、
（直リンバナーをしたいが為だけに）ＦＣ２を使うって大丈夫なんでしょうか？
ＦＣ２のＨＰ管理画面にはバナーしかＵＰされてない、って感じです。

656 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 18:26:43

直リンおｋは1個だ
諦めろ

657 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 21:42:12

よそから画像を呼び出すための画像保管所という使い方を
許可しているサーバーはないものと思ったほうがいい
諦めろ

658 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 21:42:54

>>655
バナーをbanner.gif、jpg、pngに分ける以外にも
フォルダ分けして各フォルダにbanner.jpgを置くという手があってな…

659 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 19:09:52

サーバーinfoseekと塩どっちがいいかな？
結構infoseekは見かけるけどアダルトおｋだっけ

660 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 20:55:49

自分で規約読めますよね

661 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 00:15:33

全くだ

662 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 02:28:59

ありがとう

663 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 07:15:15

・ペン入れとかしっかりしてもサイト開ける程立派な絵が描けない
・前に描いた絵が下手に思えてすぐ恥ずかしくなり絵を削除してしまう
・落書きじゃいろんなポーズ描くけど人に見せる事を考えるとデッサン崩れが恐く左向きの顔アップしか載せられそうにない

こんな風なんだけどサイトまわると作りたくなる
サイトに飾れる納得いく絵描くのに時間かかってダメそうだしブログ作って語りなしで絵だけ載せるほうがいいのか迷う
見てほしいけどちゃんとした絵しか載せられないサイトは敷居が高すぎる

664 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 16:04:31

>>663
作っちゃえ作っちゃえ
別に他人に迷惑かけないなら何やっても自由じゃね？
怖かったらサーチ登録しなきゃいい話なんだしさ

665 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 00:33:05

きみはムダ毛が一本増えたら気づくかい？

ほとんどの人にスルーされる絵描きサイトの数はムダ毛より何倍も何十倍も多いから一つくらい増えても誰も気づかないさ・・

666 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 00:43:40

どんだけ毛が薄いんだ
うらやましい

667 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 01:00:20

毛深い男性がセクシー、という女性もいるさ

少数派だが

668 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 10:36:14

>>663

おい待て待て
ヘタレな上に語りもないサイトが面白いか？

669 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 11:58:50

>>663
ﾍﾀﾚ絵を見るためだけにサイトに通う事はない
ﾍﾀﾚ絵サイトでも通うのは、日記が面白かったり、日記から窺える人柄が好ましかったり、
成長する過程が見えて楽しみなところ
絵だけで人を呼べるレベルじゃないと自覚してるなら、語りはあった方がいい

670 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 15:21:53

絵で語れば無問題

671 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 15:23:17

※ただし上手い奴に限る

672 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 11:28:11

ヘタウマ絵ってあるよ

673 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 11:34:28

自分の絵が嫌いでも、描くキャラクターが好きでしょうがない時は
描いててすごく楽しいし、ちょっとくらいムリしてもあんまり堪えない。

ちょっと冷めてくると「絵が～腕前が～恥ずかしくて～本当に上手い人は」って
言い訳付けて描かないようになってくる。
ようは言い訳なんすよね
「めんどくさい」ってだけ

674 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 15:35:05

673の言う事分かるわー
サイト開設当初は萌えが最大だから、自分の絵の出来栄え云々関係なく萌えで絵が描けた

675 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 16:35:21

自分の場合好きなキャラほどうまく描けないんで、673や674がうらやましい
このキャラはもっと可愛いだろ、とかここはもっとこんな感じ、とか
いつまでも納得のいくものができない

676 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 16:44:05

なんか好きだけど納得いかない絵を
臆面もなく描いて晒してるみたいな言い方なさいますな

677 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 16:58:11

最初は萌えとノリだけでガンガン描いてガンガン更新する
次第にサイトに飾ってる絵のレベルに我慢できなくなる
更に単体絵だけじゃなく漫画も描きたくなる
基礎練習が必要だと気付き、ルーミスやポーマニの門下に入る
単調で萌えのない練習に('A`)ｳﾍｧ
練習…めんどい…眠い…寝ちゃえ　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ

678 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 17:08:45

そうした頃、また別なジャンルにハマって1に戻るから大丈夫さ

679 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 17:39:53

ｗｗｗ

680 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 17:46:08

絵に我慢できなくなったらさり気なく描き直して差し替え
漫画も同様

それをしていたら新作がいつまで経っても描けなくなりましたorz

681 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 12:37:30

PCやブラウザのお絵かきツールで描いててダレたから
久しぶりに紙に鉛筆で描いてる
取り込んでちょっと補正してうｐ

見てくれる人の目先も変わったみたいだし
これはいいですね

682 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 23:46:59

>>677
おま俺ｗ
それでも「知らん人に絵を公開している」というだけで、
手癖でも徐々に上手くなるから不思議。

でも最近自分の絵が恥ずかしくなってきたから練習しなきゃな…。
画力より向上心が欲しいよー。

683 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 00:53:52

画力上達上達、練習練習！で描くと疲れるぞ

684 ：677：2009/04/17(金) 11:29:14

>>678は偉大な預言者であった
自ジャンルで初の同人誌を出そうと一念発起し
サイト休止して練習に励んでいた（つもりで惰眠をむさぼっていた）ら
今期アニメでいきなりニューウェーブktkr！！！！
いや～…参ったわ　どうすんだwww

685 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 10:24:36

一年半前、ここと同人板とweb制作板と見まくって
作ったサイトが一日200hitになった
拍手つけてレスする、リンクページを作る、でもうちょっと増える気はする（どちらもない）
でもその二つは気を使う部分が大きくて二の足を踏む

686 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 16:26:59

平均1日ユニーク200人はなかなかいい線だと思う
気楽だしちゃんと見られてる（見てくれている）という自己満的な欲求もとりあえず満たされる
1000人超えると段々神経すり減らすような事態に…
リアクションくれる人全員を相手にできなくなるし客同士で荒れたりするし
運営者にはコミュニケーション欲求がありながら拍手コメ返答、コメント欄、BBS廃止という一方通行サイトになりがち
200人より少ないのも逆に万が一粘着なのや変な奴に目を付けられるとそいつが浮き上がって見えるので
そいつ一人の為にサイト構成に何らかの変更を加えないといけない事態が発生したりする
まったり平和なのは200～800人くらいまでかな
まぁ他所様と比べて少ないとか上を目指したいとか思う人は攻めるべきだと思うけど
許容量も個人差があるので俺みたいにキャパ低い人も一度痛い目にあって勉強するのも悪くない
立ち直るのに結構苦労するけどｗ

687 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 20:16:00

オフやってないしジャンル規模的にも1000の心配はなさそうだ
一度だけpixiv経由で絵が捕捉サイトに拾われてえらいことになったのはあるけど

漫画もなくイラストと絵日記、連絡メアドのみなんで感想はめったにこない
昔はぱっとしないオフやってたから、感想なくて当然に慣れてるけどちょっと欲が出てきた
痛い目か。迷うわい

688 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 21:23:31

1000どころか１日１０の心配すら私はないさ。

689 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 22:36:43

ＧＷ中のイベントで公式サイトにリンクがあるから
今はユニークビジターが４０～９０人/日ぐらい
（いつもは１０～２０人/日）。Google-Analyticsの
解析報告によればだけどね（カウンターはつけてない）。
マイナージャンルなのでこんなものかな、と。

690 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 23:51:08

>>688
おれも10いかない
5とかざら

691 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 23:58:08

6ホタスレと化してきたな

692 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 00:21:26

ユニーク200↑とか行く人、リンク元の内訳を教えて欲しい
俺のサイトは始めてもうすぐ1年半だけどイベント前以外は平均15ぐらいだ
内訳は常連3割、イベント関連のサイトから2割、相互先から2割、サーチ2割、その他1割
委託先の書店から来るかなと思ってたけど全然来なかった・・・

693 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 00:53:39

うちはおそらくとっかかりは全て登録制サーチサイトから
サイト作ると同時に5カ所（おそらく今はほとんど潰れてるようなマイナーなとこ）に登録したきり
サーチサイトでの情報更新も登録を増やしたりもしてない
解析してないので現在の正確なリンク元はわからない

694 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 06:32:31

pixivだと無敵な絵師にお知らせ

pixivからついにブログが出るぞ！６ﾎﾀともおさらばできるぞ！

695 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 20:09:52

>>692
>>685 >>687です。正確には判らないけど、たぶんブクマ＞サーチ＞被リンク
大手からの被リンクと、ジャンルの新作発売から増えた

pixivでどうにも返事に窮するコメント見て、拍手（＋レス）つけるのむりぽな気がしてきた
中傷とかじゃなくて、一人で完結しててコメントがイミフな人って想像以上に居るな

696 ：692：2009/04/21(火) 22:33:43

>>693、>>695
サンクス、今日まだ6人しか来てねえや・・・2ヶ月ぶりに10割りそうだ('A`)
捕捉サイトとかに見つけてもらえれば違うかもしれないな。スルーされてるのかもしらんがｗ
とりあえず次のイベントの新刊やばいんで頑張るよ

697 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 03:28:39

新規客獲得やアクセス数獲得は
男性向けはアンテナ、捕捉サイト
女性向けは専用のサーチというイメージ。
なんとなく。

698 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 08:04:06

女性向けの二次は検索避けの文化と
目立ったらジャンルの危機！って騒ぐ人が必ず居るのでアンテナや捕捉サイトは好まれない
女性向け捕捉サイトがあっても
入り口以外に勝手にリンクされた！とか同人板で騒ぎになって弾かれて役に立たないに100ギル

699 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 11:19:28

アンテナって何？

700 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 16:26:43

はてなアンテナのようなソーシャルブックマークのことかな

701 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 18:30:22

絵を量産していくならブログで十分
連載をしたいなら、見やすいように並べる必要があるからHTMLで調整

702 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 18:46:18

補足サイトに何回ぐらい取り上げられたらリンクって貼り返す？
それとも回数に関係なく無視する？

703 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 19:00:08

リンク貼り返すって？捕捉サイトへのリンク？
どうしてそんな事をしなくちゃいけないんだ
てか考えは人それぞれで批難するつもりはないが
顔色をうかがったり媚びを売ったりお願いして捕捉してもらうのは
もはや捕捉じゃない気がする
リンク返しに義務感を持ってる人もいるだろうが、そんな常識は無いと思う
返さないのが原因で捕捉されなくなったというなら、そういう管理人だったというだけ

704 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 19:11:08

リンク報告きたときに捕捉サイトもろとも一度に貼り返した
もう捕捉されなくなったとこ数ヶ所あるけどめんどくさいのでそのままにしてる

705 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 19:20:32

リンク報告と共に捕捉してくるのか…すげえな
そういえば一件だけ来たことあったな
軽くあしらっておいたが
有名どころの捕捉サイトも捕捉してくれてるがそんな恩着せがましい報告は来ない

706 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 00:53:01

>>703
いや、張替えしてる絵師が多いから、補足されたらこっちもやらないと駄目なのか？と思って
ここの絵描き的には貼り返しなしか。俺も軽くスルーしとくわ
レス㌧

707 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 10:29:56

自分は貼りかえしてる。
うちは紹介歓迎だからありがとうって感謝の表明のつもりなのと
このサイトが紹介してくれたという自分用の覚えとして。

708 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 21:17:52

俺も張替えしてる
別に補足サイトの管理人に媚びてるわけじゃなくて
紹介は歓迎だし、感謝の意味だ。
なんで媚びるとか思うんだか

709 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 22:12:01

媚びるというのは捕捉毎「○○サイト様捕捉ありがとうございます！」といったり
捕捉管理人が好きそうなジャンルや萌え要素の絵を意識して描き続けることを言うような気がする

710 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 12:04:49

数年もサイトやってると相互リンク先がけっこう放置状態になってたり消滅してたりするんだけど
活動してないリンク先ってガスガス切り飛ばしていいもんかね　閉鎖宣言してたら気兼ねなく切れるんだが
生きてるのか死んでるのかよくわからん場合躊躇してしまう、一応相互にするときに連絡取り合っているし

リンク先100以上あるのに半分くらいデッドリンクとか整理すべきだよな・・どう考えても

711 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 12:10:45

ウエブのマナー（閲覧者に対する）としてはデッドリンクは切るべきなんだけどね
相手も同じセンシティブな絵描きさんなので悩むね
まぁ切るべきなのだと思う
扱いに一番困るのは消滅してないけど何年も停止してるとこだな

712 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 12:25:29

稼働しているサイトを上に持ってきて
稼働していないサイトは下に貼ればいいと思う

713 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 13:14:20

停止ならともかく、デッドリンクはさくっと消したほうがよいのでは
管理しない人と思われるよ

714 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 13:16:11

消すかaltで閉鎖されましたお疲れ様とでも書いて置くかだね

715 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 16:28:32

いやいや閉鎖してないで更新滞ってるだけだったら失礼だろｗ

716 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 17:29:51

デッドリンクってリンク先が404って意味じゃないのか？

717 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 20:08:42

イエス
404 Not Foundがデッドリンク
更新停滞はデッドリンクとは言わないお

718 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 22:52:25

更新が滞ってるっぽかったら「停止中？」とかで分類してるサイトもあるね

719 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 15:10:28

http://23.xmbs.jp/waigisakiyuba/

720 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 16:50:58

バナーはイラストの方がいいのかな？
「初音みくサイト」って文字だけのロゴと
「初音みくサイト(横にキャライラ)」ロゴだったら
イラ有りの方が覗いてみたくなるだろか。

721 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 16:53:09

絵サイトなら絵のバナーじゃないと集客はあんまり見込めないよ

722 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 17:45:48

逆に小説サイトなら無理に絵が無くてもいいと思う
あぁ、文章メインなんだな、と思うから

723 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 17:48:04

ごめん、絵サイトのスレだった

724 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 22:39:27

ＧＷ明けぐらいに携帯サイト始める予定なんだけど、
ジャンル内のサイトを見て廻ると掲示板への書き込み内容がひどい。
「初めまして☆イラストすごく素敵だったのでリクしたいんですけど…///
私もサイト持ってるので是非遊びにきてください！
相互してくださったらお礼絵描きますよ☆ﾐｬﾊ」
みたいな書き込みをあちこちで見るので掲示板は設置したくないと思ってる。
でも交流はしたいんだけど、やっぱメルフォや拍手だけじゃ交流しにくいかな……
実際に掲示板設置してない方どうですか？

725 ：スペースNo.な-74：2009/04/28(火) 00:01:50

自分とこは拍手とメルフォだけ置いてるよ
事務的な内容でメールがくることはあるけど、交流は基本的に拍手かな。
日記にレスを上げてくうちに仲良くなる。
掲示板よりかはゆったりペースな交流だけどね。

726 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 10:40:13

>>725
２つ付ければいいのか！
まったりでも交流出来るだけで嬉しいのでそうしようと思う。
ありがとう！

727 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 13:18:53

質問アゲ

絵ページの作品の並べ方ってどうしてる？
いま、キャラもカップリングも版権元も手あたりしだい描きためてるんだけどさ
版権元が別の作品はわけるとして、
キャラ別、カップリング別に置きわけた方が見やすい？

(例)
【アンパンマん絵】
アンパンマん
食パンマん
アン×食
カレー×食

【ドラいもん絵】
できすぎ
できすぎ
できすぎ
できすぎ
でき×ジャイ子

728 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 20:55:03

そんなに出来杉が好きか

729 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 00:36:47

答えて欲しいのはそこじゃない

730 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 10:38:59

>>727
数が多いならジャンルでページ分けてくれた方がいいけど
少ないなら例の通りでいいと思うよ

731 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 16:12:32

>>727とちょっと似てるんだけど、ウチのギャラリーは日記絵ログがメイン。
今はフレームの■リンクで1ページあたり5枚ずつぐらい入れてるんだけど
版権サイトで取り扱いキャラが多い場合は>>727の例みたいに1枚1枚キャラ名リンクのほうがいいのかな？
それはそれでウザったい？

732 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 05:58:51

ウザくはないけど、分ける項目多すぎると探す前にブラウザバックするかもしれん

733 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 18:39:40

版権ものの場合は、キャラ名リンクのほうがいいと思う
オンマウスで好きなキャラ探すの大変だし

734 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 13:25:04

ちょっと質問お願いします

これからかなりハードな絵が中心の18禁絵サイトを開こうと思っているのですが、
社会人でもあるため、匿名性に非常にデリケートになっています。

今まで他所様のサイトに投稿という形を取っていたためにサイト構築の知識がほとんどなく、
ブログ形式か、またはｐｉｘｉｖというセンも考えていますが、その際に匿名性について
気をつけるべきことがあれば教えていただけ無いでしょうか

あいまいな言い方ですみませんが、基本的には実名がバレなければ良いと思っています
プロバイダ管理者ぐらいにはどうしてもバレるものでしょうか？

また、将来的にDLsiteのような同人販売代行を利用する事も考えていますが、
この場合やはりクレジットカードの名義などはどうしても第三者に公開することになりますよね？
それとも、何か良いやり方があったりするものでしょうか？
長文すみません、お願いします

735 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 13:57:29

>>734
pixivとpixivブログを併用するとか
pixivブログで新作の告知（小さい画像掲載）→pixivにリンクとか
サイト構築の知識が無いならブログが楽に出来るとは思うけど
pixivは個人情報はメールアドレスだけだったと思うから、匿名性を気にするならpixiv
DLsiteのようなDL販売は委託する業者には個人情報が渡るけど、
クレカとかの名義を第三者に開示する事は原則ありえないはず（振り込まれる口座番号の開示も）

736 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 19:04:56

金銭のやり取りが発生するところはどうしても実名が分かってしまうよ
というか明らかにしないと金銭のやり取りなんか出来ないしね。

レンタルサーバ会社・同人委託業者・同人イベンター位だとはおもうけど

737 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 11:48:45

>734
もしpixivを使う場合、pixivはディレクトリ名からユーザーIDが分かるように
なってる。特定されるようなIDは避ける。そのほかの登録情報は任意なので、
必要なのはメールアドレスのみ。ただし携帯認証すると端末識別番号が
使用されるので携帯周りは避けるのが無難。これらに注意すれば匿名性は
高いと思う。

DLsiteはDLsite運営とのやりとりは実名になると思うけど、購入側 (ユーザー)
からは誰が売っているか分からない。

どのサービスを使うにしても普通メールアドレスが必要なので、これに
実名とつながるアドレスを流用しないのが基本。

738 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 17:23:24

>>735->>737
大変ありがとうございます
pixivはGmailも使えそうなので、これが良さそうですね
pixivブログというのはまだ不勉強で存在を知りませんでしたが、
18禁で他のブログと同じように扱えるならpixiv知らないお客さんにも敷居が低そうでいいですね
自分も最初pixiv見たときにはちょっと使い方が分からずに戸惑ったので、、、

金銭のやり取りに関しては確かにおっしゃる通りですねぇ、、、
社会人の同人の人も多いでしょうけど、皆そこはある程度思い切る部分なんでしょうね
ただ、調べてみると郵便口座が個人名でなくサークル名で開設できるような情報も見つけました
少し古い情報なので、今は厳しくなっているとの事ですが、程度によっては一考の余地がありそうですね

739 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 07:51:07

そこまで匿名にこだわるって、まさか公務員とかw

740 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 21:14:44

公務員じゃないんですけど微妙に公的に名前が出るタイプの職種なんで
SM鬼畜絵描いてるとかバレるといろいろ終わっちゃうんですねぇ
難儀な嗜好ですわ

741 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 05:02:57

なんか740かわいいな

742 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 14:59:19

会社経営者だけど遠慮会釈なくオリジナル創作ハードエロ本作ってるよ。
バレたら終わるかもしれないけど、あんまり関係ない気もする。

・有料サーバー、アメリカ鯖屋（エロＯＫ鯖）
・ドメインはPrivate Resitration
・通販はしない
・ダウンロード販売はしない
・メール送信はサーバー上から
　（ヘッダに送信元IPが残らないような自作メールクライアントを装備）
・少部数コピー本のみ（印刷屋に情報が残らないように）
・見本誌提出があるイベントには参加しない（コミケ・コミティアには参加できない）
・イベントの登録住所は誰も住んでない空き屋（遠い親戚名義）
　サークル参加セットを取りに行くのが面倒ではある
・イベント参加は冬のみ（マスクとマフラーで顔が隠れる）
・転売屋大歓迎　（ワンクッションおかれるから安全）

743 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 19:22:08

すごい…徹底してるなー。
特になくすモンもない俺はお気楽なもんだ。

744 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 22:04:54

おおーどもどもです
アメ鯖は一考の価値アリですね
メール送信関係も参考になります
ただ、実本＆イベントは無理そうですね…空き家もないし

最終的なネックはDL販売部分ただひとつってところですね…
そこは開き直るというのが一番手っ取り早いんでしょうけど

745 ：スペースNo.な-74：2009/05/25(月) 10:52:45

> ・イベントの登録住所は誰も住んでない空き屋（遠い親戚名義）
ここがすごいｗｗｗ
でもなんか楽しそうだ

746 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 17:17:05

ビクビクしながらオナニー
これぞ同人って感じで良いな

747 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 02:52:22

せっかくサイト作ったのに半年くらいで忙しくて更新しなくなって
その後運悪く災難が続き2年半くらい放置してしまった

復帰したのでとりあえず削除やらさりげなく整理して
基本のファイルだけは残した状態にしたけど
これからどーすんべ(´･ω･｀)

サーチ2個くらい登録したような気がするけど
人に見せる前に終わったっていうか
結局開いたのか開いてないのかよくわからんままになった
移転して始めた方がいいのかなぁ

748 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 08:57:04

>>747
ジャンル変わらないんならいいんじゃね？

749 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 17:21:12

TOP絵ってどれぐらいのペースで変えてる？

750 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 17:52:28

1～2ヶ月に1回。不定期

751 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 06:54:58

>>748
ジャンルって何かの作品を描き続けたりとか
飛翔系とかゲームの何々とか決まったものを描いてるってこと？
そういの無い場合はノージャンルなのかな？

752 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 14:50:43

>>751
よろずサイト

753 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 05:31:26

>>747
気持ち新しくして始めたいなら、
移転したらサーチの情報更新とかで人来やすくなるし
改めて人に来て欲しいなら移転

そのままでもかまわなかったり以前のアドレスなんかに
愛着あるならそのまま

754 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 10:28:14

みんなビルダーで作ってるの？フリーソフトでいいのないかな

755 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 17:14:55

>>754
こつこつタグ手打ちで作ってます

756 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 17:53:14

>>754
エディタにlintとか組み込んでちまちまやってる
たまにうっかりタグ閉じ忘れとかやらかしがちだし

757 ：754：2009/06/30(火) 18:36:06

皆さん地道にやってるんだな…
やっぱまずは作る為の勉強なのね

758 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:06:37

>>757
テンプレ探してきてそのまま使う人もいるし、もちろんビルダーを使ってる人もいる

とりあえずサイトに置きたいメニューを考えたり、サイトの解説を考えたり、バナーを作ってみたりした方が
効率が良いんじゃないかと

759 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:16:10

>>757
WordPressとかMovableTypeみたいな無料で使えるCMSを使ってみるとか。
デフォルトの状態だとただのブログだけど、カスタマイズでブログっぽい感じを完全に消す事も出来るし。

何より設置が簡単なので、まずは作ってみてそれから勉強しつつ徐々にカスタマイズして行ける。

760 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:31:38

WordPressとかMovableTypeでぴったり好みのデザインにカスタマイズ出来るようになるには
相当のスキルと経験が要るぞ
htmlとcssをゼロの状態から要点だけ憶えてメモ帳で作る方が全然はやい

htmlなんか憶えるべき主要タグなんか数個でいいし
他とcssは試行錯誤しながらおいおい憶える、JavaScriptなんかは
わからなくてもコピペして弄ればなんとかなる（不要なら使う必要ないし）

自分はビルダー使ってるけど、ほとんどメモ帳（などテキストエディタ）代わりとして
使ってる（うっかりミスの指摘やユニコード変換目当てで）
マウスのドラッグ&ドロップ主体の編集では（他のWYSIWYG系エディタ全般にだが）
目標のデザインに近付くのは難しいし簡単なものでもソースめちゃくちゃになったり
そういう方向でビルダーその他をアテにしない方がいいと思う
ミス訂正やアップロードファイル管理など補助的に使うのなら便利

761 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 00:13:58

ソフト使うにしても、htmlとかの基本のキぐらいはわかってた方が
ソフトの機能もよくわかってよいよ
テンプレもらってくるにしても、知識ゼロだときついものがある
ソースは自分w
複雑な物をシンプルに改変、は初心者には難しくね？

で、結局タグ打ちしてる
絵を見せたいだけのシンプルサイトだから、タグで十分だった…
そろそろcssも勉強するべきかなと思ってるんだけど用が足りてるもんでなかなか。

762 ：754：2009/07/01(水) 15:16:43

どこにこんなに人が潜んでいたんだｗと思いつつ反応嬉しい
適当にフリーソフト落としていじってみたけど駄目だったから意見の多い手打ち頑張ってみる

763 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 15:50:43

Homepage Managerとかは？
1からタグ打つより便利だよ。
フリーソフトです。
そのソフトの使い方を教えてるサイトもあるのでご報告。
頑張ってね！

764 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 02:57:54

自分はいまだにnicky使ってる
カスタマイズも設置も簡単だし男性向けっぽい1ページに絵や文章羅列やブログっぽいのならマジ簡単に作れるよ

765 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 03:45:27

nicky楽だ

766 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 06:53:05

自分はWeb Diary Professional 使ってる。
設置は簡単だし、シンプルに使うのもとことん弄くるのも可能なので使い勝手がいい。
nickyは前に使ってた。こっちも使いやすくて良いよね。

767 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 11:43:16

あげ

768 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 14:55:04

やっぱりイラストは別窓でフレーム使った方が見やすいよね？
ここ見てる人はどんな形で設置してるのか教えてほしい…

769 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 15:10:37

自分の見やすいように作ればいい
自サイトはフレームなし同窓

770 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 15:16:09

俺もフレームなし同窓、2カラムだ。>>317を参考にした。

771 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 15:28:40

左にサムネメニュー右に絵のフレームにしてる
ブラウザの「戻る」操作が嫌いなのでこうした
これで困るのはフレーム嫌いな人だけなのでこれでいいと思ってる

772 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 16:55:29

あとはﾌﾟﾙﾀﾞｳﾝﾒﾆｭｰにすれば、俺的にはmonkﾅｼだな。

773 ：771：2009/07/11(土) 17:07:16

左カラムがサムネだらけになるのでJavaScriptで項目ごとにリストが開閉できるようにしてる
これも困るのはスクリプト系に過剰反応する人だけなのでこれでいいと思ってる

774 ：768：2009/07/11(土) 19:34:25

なるほど、こんな短時間に意見ありがとう
意外とフレームなしでもいけるんだね
自分の見やすいように頑張ってみる

775 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 02:04:48

置いてる絵の枚数にもよる気がする。
ウチは600枚は余裕であるから２カラムとかだとキツイのでフレームにしてる。

776 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 21:50:39

絵サイトを作りたいけど解像度がよくわからない
高いほうがきれいだという事はわかったんだけど
サイト用の絵は解像度いくつくらいで描けばいいの？
サイズは最終的に縦横800くらいにしたい

777 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 22:12:54

>>776
ペン入れ線画をスキャナで取り込むなら、画材や技法にもよるけど600くらいはあった方がいいんじゃないかと
鉛筆やカラーなら300くらいは欲しい
最初から全部パソコン上で描くなら、1px/inchでも1200px/inchでもまったく関係ない

800×800にしたいなら、縦横800px以上あれば大丈夫
原寸でガシガシ描くもよし
大きめに描いておいてトリミングするもよし
縮小かけるもよし
好きずきとしか

778 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 22:20:06

オンのみなら原寸でもいけるけど
大きく描いて縮小するのが普通
最終72dpiなら作業は144dpiとか

779 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 00:05:21

>>777-778すごくわかりやすかった、ありがとう！

780 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 15:59:40

web用画像の縮小ソフトって何がおすすめですか？

781 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 23:11:52

俺はフォトショでやってる
持ってないなら藤Resizerがいいんじゃないかな

782 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 10:30:45

>>781
おぉ、ありがとう。

783 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 17:42:05

自ジャンルが過疎なので、そろそろ自家発電するつもりなんだけど
サイト作り全く知らなくて右も左もわからんorz
みんなは０から始めるときにまず何から勉強したのか教えてください。

784 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:15:23

俺が始めたのは、Webがようやく一般に広まって来た頃で、
Adobe PageMillなんかもまだ出てなかった（Cosaicとかいう
２０万円ぐらいするボッタクリソフトしかなかった）。

当時はサイトの作りがシンプルだったから、適当なサイトの
ソースを見て「こんなもんか」と理解し、テキストエディタで
記述してブラウザで表示して、を繰り返してた。入門本も
買ったけど、基本レイアウトではあんまり役には立たなかった。
ただフォームとか、CGIの動作原理については参考になった。大学の研究室に
常時接続のプライベートサーバーをこっそり設置して公開（80486DX 33MHz…）、
掲示板CGIは自分でプログラミングした（C言語でサーバー上でコンパイル）。
JavaScriptも当時からあり、これは入門書を買った。Javaアプレットが
出てきて、Visual J++やIBMのIDEで開発練習したものの、役には立たなかった。

そのうちWebデザイン雑誌が出てきて、テーブルレイアウトとか、JPEGの周囲を
ぼかして圧縮率を上げるとか、画像をスライスしてテーブル上で配置とか、
今では陳腐化してるけど当時は最新のテクニックを紹介していたので参考になった
（当時はまだFireworksはなく、画像スライスはPhotoshopで手作業でやってた。
クリッカブルマップはシェアウェアをHackしてやってたｗ）。

やがてDreamweaver 1.2aJやFireworks Jが出てきて、一気に楽になった。
CSSレイアウトでは、入門書・雑誌・ウェブサイトや実際のサイトのコードを
見ながら理解と実践を繰り返した。

今はCMSの時代だけど、テンプレート作りにCSSやHTMLの知識は役立ってる。
多少の参考にはなるので、ごくたまにWebデザイン雑誌も買ってる。

785 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:21:06

>>783
初めは、HTML単語辞典とホームページビルダー2000。ISPのホームページの使い方とか。
コレで６～７年使い倒した。最後のほうはほとんどタグ打ちに限りなく近かったけど。
HTMLとCSSの辞典も何冊も買ったなあ。今はホームページビルダーV11でタグ打ち。

今は、フリーのサイト作成ツールとかあるし、ツールのテンプレートを使ってみるといいかも。

786 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:21:22

一番参考になったのは、Websites that suck (邦題：くたばれ酷いウェブデザイン、だったかな）
という本。実際の悲惨デザインサイトをあげつらって貶すという悪趣味な本だったが、
「なぜこういうデザインはいけないのか」という反面教師としてとても参考になった。

著名デザイナーが書いたデザインオリエンテッドなサイトデザイン本は、余り参考に
ならなかった。マユツバなウンチクが延々と書き連ねてあるような本が多いからだ。

787 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 18:32:04

初心者のためのホームページ、的なサイトを見て
まずはメモ帳で作ってみよう！をバカ正直に実践、マーキー動いて感激したりしてた
そういうサイトは情報が古いけど、メモ帳で作るのはぜひ一度やるといいと思う
やるとシンプルなサイトならソース見てふむふむできる
あとは一冊、HTML＋CSSできる大辞典（800ページ）を買った
そこらへんからはソフト買ってもいいんじゃないかな、
自分はフリーのエディタ使用、CMSとか今っぽいものは判りません

タグ辞典、みたいなサイトはお薦めしない
上記同様古いのと、対応IEだけじゃん…みたいな非推奨タグが多いので

788 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 19:27:06

昔から同人サイトやってる人は、頑なに昔のHTMLコーディングスタイルに固執して
今風のコーディングスタイルを（理解できないからか）非難する人が多いけど
ああいう頭が硬いロートルに耳を貸しちゃダメだよ。

これから始めるなら、なるべく最新の標準技術に準拠したコーディングスタイルを
身につけなさい。何もない白紙状態から勉強するわけだから、
わざわざ時代遅れなものを学ぶ必要はない。

789 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 19:55:33

無料ホームページとかいうのが沢山あるでしょ？
そこで練習のつもりで適当なアカウントを作ってめちゃくちゃになってもいいから
とにかくいじってみればいい
いじったあとは消せばいいし放置でもいい
（その後方々で試した結果最初のとこが良いと気付く場合もあるのでパスとかは一応メモっとくと良い）
勘の良い人ならそれだけでほとんどどんな仕組みでwebサイトを作るのかわかる
最初からわざわざ敷居を高くしてから始める必要はない
完成物が目論み通りになるのであればソースなんかめちゃくちゃでも構わない

790 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:13:52

>昔のHTMLコーディングスタイル
フレーム（爆笑）のことですね

791 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:44:37

個人的にフレームは嫌いだが、フレームセットはXHTML1.0の規格にあるから
標準違反にはならない。フレームが嫌いというより、フレーム信者が嫌いなだけだｗ

XHTML 1.1でもフレームセットはサポートされている。XHTML 2.0ではフレームが
サポートされないことが決定しているので、将来を考えれば、フレームを
使うべきでないのは明らかだけどな。だが今はまだまだXHTML 1.0の時代。
XHTML 2.0時代が来るまではフレームを使っていいと思うよ。いずれなくなる規格
であっても、当分の間は後方互換性のためにサポートされ続けるだろう。
だがいつかはブラウザでサポートされなくなる。遠い将来かもしれないけどね。

それよりもIE6を何とかすることの方が喫緊の問題。Youtubeは近々IE6だと閲覧できない
ようにするらしいね。でもWin2000ユーザーがいる限り無理なんだよな。

792 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 00:01:34

フレーム使ったらフレーム信者？
こんな奴はほっといて好きなようにやればいいよ

793 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 00:05:21

今時フレーム使う時点で信者でしょ
まともな人はフレームなんか使わない

794 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 00:16:02

どうしてそんなところに執着するのかさっぱり理解できん

795 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 01:18:38

HTMLなんてきちんと覚えても
イラストの足しにはならないんだから
半端に覚えるくらいなら無料ブログを借りて
カテゴリ名とか工夫しながらやった方がマシ

その分を絵を描く時間に使えよ
今ならpixivとpixivブログだけでも充分

796 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 06:03:44

>>795
何かテンプレとして使えそうな文章だな

797 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 09:43:47

このスレに限ってはフレームアンチの方がうるさいな

798 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 11:48:35

「同人絵サイト」と限定するなら、閲覧者としてはむしろフレームサイトが好きだ
メニューをぽちぽち順番に押してけばさくさく絵が表示されるから
いちいち戻らなくていいし、「どこまで見たっけ？」という迷子にもなりにくいし

まあ、最新の情報をまず取り入れた方がいいのには同意
間違っても古本屋で「初心者のためのHP作成本」とかを買ってはだめだw

799 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 20:33:29

それならマルチカラムで良くないか・・・？

800 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 21:09:49

単なるマルチカラムは最高にウザイと思う
何かリンク踏むたびにページ全域で再読み込み発生
流行ってるブログ形態だから何とか許せるって感じ

CSS擬似フレームは良いと思うよ
欠点らしい欠点も少ない
俺も擬似フレームを使っている
ただし実現するにはhtml、css、javascriptの知識と実装が必要
イラストサイトなら形態にもよるが子フレームが単なる絵のビュアー・表示領域でしかないサイトなら
わざわざ時間掛けてスキルを習得してまでやる必要はなく手軽にフレームを使えばいいと思う
もちろん頑張って擬似フレームに挑戦するのも良い
フレームで指摘される欠点としては各フレームのurlが問題になるが、R-18絵を含む俺のサイトの場合
SEOで不利→むしろ好都合、子フレームに訪れた人がわかりにくい→絵直リンでどっかから来た奴の事なんか知るか
indexあるんだからurl削る知恵すらない子はこなくていい、そもそもR-18有りという関係上警告付きTOP以外へのリンクは
サイト管理者として建前上大っぴらには許可していない
まぁ適材適所というか人それぞれだ、好きにやればいいんだよ
確かにフレーム使用のメチャクチャなサイトも見かけるがそれはサイト主本人の問題
フレーム撲滅委員会の方には何も害を与えてないだろうし
十把一からげに悪と決め付けてあれこれ指図するのは大きなお世話

801 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 23:30:05

>絵直リンでどっかから来た奴の事なんか知るか
こういうのは女の思考？
お友達or信者候補以外は客ですらないのか

802 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 23:36:54

リンクはトップにって言ってるのに守らない人は
お友達候補にはならないし信者にもなってほしくないな

803 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:06:28

トップ以外から来るなって言いながら.htaccessで弾く事すらしてない人は、
建前は見るなと言いながら本音では見て欲しいの？ツンデレなの？それとも誘い受け？

804 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:13:10

めんどくさい子がいるなｗ

805 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:25:47

>>802
守ってないのはリンクたどってきた奴じゃないだろｗ
本物の馬鹿か

806 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:08:01

数人のアクセスがサイト主にとって大きいところと
お友達も既に沢山出来てて数百数千数万とユニークアクセスあって
掲示板レスも困難で撤去するようなところとで違うだろ
よっぽどのキチガイが来ない限り.htaccessも弄らないが
2chや無断転載掲示板みたいなところから飛んでくる客に
拒絶はしないまでもいちいち懇切丁寧に案内なんぞせんよ

807 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:54:47

何も無いうちから.htaccessで過剰防御なんかしたら逆に厨を呼び寄せてるようなもんだろ

808 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 08:11:06

そうでもない。最初からGoogle/MSNbot/Naver/百度を弾き、
Megalodon/web魚拓を弾き、中国韓国東欧のIPアドレスを弾くと
荒らされる頻度が極端に減る（東欧を弾くのは、ラトビアあたりが
SpamBotの踏み台になってることが多いから）。
サイト開設時から徹底してやらないとダメ。

809 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 12:11:38

まあ初心者にそんな難しそうなこと言っても製作を躊躇させるだげだと思うが

810 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 08:52:04

他で借りてるブログもサイト内コンテンツとして表示させたいのでフレームしかない

811 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 19:47:52

ブログをフレーム内表示はいくらなんでもひどすぎる
２カラム以上ならもうサイト見たくなくなるレベル
素直にブログは別ページにしなよ

812 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 20:01:38

なぜそれがひどすぎるのかわからない
単なる言いがかりにしか見えない
見たくなくなった人は見なければいい

813 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 20:11:40

大半の人は、ブログを自家設置できない安鯖を借りてるわけだから
ナビゲーションを統一しようとすると、フレームしかない。

だが他に方法がないわけではない。
Tumblrのように（最近は国内ブログでも）テンプレートを
自分で記述できるブログサービスでは、CSSやグラフィックパーツを
自鯖参照させるようにすると、外部ブログであるにもかかわらず、
一見シームレスな統合が可能となる。

Tumblrはとても軽く、ブログ＝重いという先入観念が払拭される。
コメントやトラックバックは持たないが、コメントをつけたければ
DISQUSと統合すればいい。

814 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:34:06

日本語でok

815 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 01:04:34

>>813
ナイスレス！
方法が思いつかず別ページにしてたブログにメニュー挿入できた。
HTMLとCSSいじれるブログだったから、一見シームレスな統合が出来たよ。

816 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 02:59:50

ほとんどのブログサービスで規約違反だと思うぞそれ

817 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 15:03:46

質問です。
人物の絵で衣装を変えたり全裸にしたりetcの差分を展示するとき
「画像クリックで脱ぎます」っていうやり方がいい？それとも上下に並べて展示？

818 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 18:31:31

>>817
個人的にはクリックで脱ぐのがいいな

819 ：817：2009/08/06(木) 08:14:14

ありがとう！クリック脱ぎにします

820 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 10:32:40

サイトはFC2でやろうかなっと
あれってファイルサイズ１Ｍ制限だっけか

821 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:39:43

ここはおまえの日（ｒｙ
AA（ｒ

822 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 04:53:35

ttp://up.saikasou.net/img/641.jpg

823 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:18:19

これがノウ板の実力か

824 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:26:47

フレーム使ってますがフレーム信者じゃありません

825 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:13:15

2ヶ月かけてサイト作って昨日ようやく完成してアップしたんだけども
この後ってどうすればいいんですかね…
このまま放置しているだけでは誰一人としてきてくれなさそうだし、
サーチとかに登録した方がいいのかな

目標としては一日15人くらいに見てもらえれば･･･と思っているんだけども

826 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:48:06

>>825
同じ絵にサイトのURLを書き込んだ別バージョンを作り
pixivに貼り付ける。

827 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:09:02

サーチがあるなら登録するのが早道じゃね
ピクシブは画力によっては超スルーだ
誰に見て欲しいかによる

無言で漂ってるだけじゃホントに誰一人来ないぞw

828 ：825：2009/08/10(月) 08:13:07

ピクシブは一応登録はしてあるんだけども(見る専門で)
あの力作の中に貼るなんて恐れ多いというか恥ずかしいというか何というか
自分の実力もよくわからんし…なにしろここ10年近く人に絵を見せたことがなくて

だけど誰も見てくれないのも寂しいからマイナーなサーチにでも登録してみます

レスがもらえなかったらたぶんずっと無言で漂い続けてたw
>>826-827　ありがとう！

829 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:10:06

サーチといえばサーパラの更新しにいこうと思ったら、
会員登録必要になったんだなーめんどくせー
サーパラ以外で総合大手のサーチって何がある？

830 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:36:54

サイトを開いたので、扱ってるジャンルのサーチに登録しようと
してるんだけど、そのサーチが検索避けしてるかどうかって
どこで見分ければいいんだろう
適当にググったりして目星つけるくらいしか思いつかないw

831 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:09:04

大手が登録してたら大丈夫じゃね？

832 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:21:58

みんなサーチいくつくらい登録してる？
なんか何個も登録してると必死すぎって思われそうだけど
(実際あちこちのサーチで同じサイトを見ると必死だなと思う)

だけど誰１人として来ないと複数登録したくなるなあ…

833 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 13:11:48

そんな風に思われるんか
俺は気にせず大量登録だぜ

834 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:51:03

うちは4個。増えると管理めんどくさいし増やす予定もない
管理めんどくさくなければ一杯登録してもいいんじゃね。
サーチ数多くても純ＲＯＭは気にしないだろ。

835 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:58:37

うちの所は3つ。
だんだんめんどくさくなって取り外してった。

実際にいくつかのサーチからは来てる人いなかったからなぁ；

836 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:04:25

必死だなというより、どこのサーチでも同じサイトしかでないと
ちょっとがっかりする時があってさ

さっきのサーチだと攻略サイトばっかりひっかかるから
こっちのサーチなら…また攻略サイトだらけか！みたいな

てか、管理側だと多いと面倒くさいものなのか
ずっとROM専だったから知らなかった
つまりまめな人ほど登録数多いんだね

837 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:28:16

３つ。

めんどくさいのは更新で上げるとき、
サーチによって更新上げ歓迎！と一ヶ月は空けないとだめぽ、とかがあるからさ
更新多い人だとサーチによって最終更新日が違くなるし
管理人の承認後っていうとこだと、毎回かわりばえしないけど一言メッセージどうしよとか考えることもあるし
もうなんか作業で慣れてはいるけどカテゴリ間違えてないよな…と僅かながら緊張とか

838 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 20:12:01

今更だが
絵サイトやるならfc2ブログが最強だ
もう来年からサーバー代なんて払わなくて良い

839 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 23:17:37

不安定らしくライブドアに逃げる人を何人も見たんだが

840 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 23:57:31

ブログサイトは●ー！

841 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 17:43:18

ライブドアってエロ絵OK？

842 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 20:21:17

エロならFC2

843 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 23:55:04

今日日同人エロの許可しないブログは潰れろと思う

844 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 12:35:55

それはひどい

845 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 17:32:15

容量増えてきた
容量大きい鯖に引っ越すのめんどくせーお

846 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 12:16:37

サイト開設した途端になんか色々燃え尽きてしまって
1月経ったのに更新1回しかしてない…あんなに時間かけてつくったのにな
ネット上に無駄なごみを増やしてしまった気分だお…

847 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 12:54:44

あるあるｗ

コンテンツよりも、入れ物を作る方が楽しい、
それはつまり、画廊を建築する方が、
絵を調達するより楽しいということだ。

848 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 17:38:15

>>847
うんうん
HTMLやCSSの入れ物作りの段階では
サイト開設が楽しみだなぁ～とwktkしながら作ってたw

849 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 13:13:53

完成させるとやり遂げた感があるからねｗ
本当はそこからサイト運営っていう本題が始まるんだけど…

ネットの初心者向けＨＴＭＬ辞典みたいなのを見ながら何とかサイト作ってみたけど
やっぱり手元に一冊本あるほうがいいかなーと思って悩み中
ネットの辞典だとコピペ出来るからそれで事足りるけど
一旦サイト完成させるとしばらくサイト作成から離れるしどんどん忘れそう
暇な時に目を通せるっていうのが本のいいところだよね

850 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 16:49:11

サイトを定期的にリニューアルする予定でもあるのか

851 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 01:45:42

そういう人こそCMSで。
Gallery2とかZenPhotoとか
できあいのものを使い、構築は最小限の手間で。
テンプレート作りなんかやらないこと。

あとはひたすらイラスト制作。

852 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 01:03:44

いつのまにかphpの勉強をしてた・・・

853 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 05:08:06

あるある
そしてふと正気に戻り無駄な事に時間を費やしたと後悔する

854 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 11:23:26

リンクページの保守が面倒だから管理用のスクリプト組んでる。
一体何をやってるんだろうか・・・

855 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 04:12:41

リンクページがうちのサイトのメインデッシュ

856 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:59:36

最近テンプレサイトで借りて初めてのサイトを作った
全くの初心者なんでメモ帳使って作ったけど面倒臭い、でも楽しい
出来てからは面倒臭い方が勝ってきたが…
FTPとか未だに分からないから手も出してない
やっぱり今からもっと勉強した方が良いのか？
それともこれからもこのままで何とかなるだろうか？

857 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 00:00:11

趣味で描いてる絵がたまってるからサイト開きたいのにHTMLの知識がなさすぎてどうしようもない…
友人に相談したら「テンプレ使えば大丈夫だよ！」と言われたが正直無理だ。
借りてきたテンプレを見たがどこをどういじれは色を変えられるか、リンクを繋げるか、高度すぎてさっぱりわからん。
今日は3時間かけてトップページの色を変えてみたが
この調子でいったらサイト開設できるのはいつになるのだろう…

858 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 00:16:45

htmlとかまったくわからない超初心者がテンプレに手を出すのはむしろ危険…（経験者）
何から何まで意味不明だと本当にどうしようもないw

まずは練習として
htmlで超シンプルなページを作成してみるのをお勧め
というか超初心者向けのHTMLベタ打ち系の本一冊買ってきた方が早い
リンク色替えとかがベタ打ちでできるようになるころには、ソース見たらかなり意味がわかるようになってるよ

859 ：857：2009/09/23(水) 00:49:31

おお、ありがとう！
初心者がいきなり凝ったサイト目指しても無謀だっていうのは今日かなり実感したｗ
まずはシンプルなのをベタ打ちで作って公開して、わかってきたら改装でだんだん変えてくことにするよ

HTMLの本はいろいろあるのかな？
明日探しにいってみる。

860 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 15:04:29

いっぱいあるよ。ピンキリ激しいが。
最近は図書館とかにも置いてあるから、見てみるのもおすすめ。
変化が早いので、なるべく発行日の新しい本を見るといい。

Web上にも入門系サイトは多いよー。

861 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 13:23:19

自分も画廊作ったら満足しちゃって絵を飾るのが億劫になっている。
いや、描きたくはあるんだが、どうにも満足いかなくて晒すことが出来ない。
自意識過剰だとはわかっているんだけど、もう少しもう少しってひっぱっちゃって…

それで相談させて欲しいんだけど、
最初に線画を晒して、後に完成版としてアップするのって引くかな？
一度でも人目に晒してしまえば、完成品アップの踏ん切りがつくと思って…

>>857
自分はテンプレートの存在知らなくてタグ配布サイトから借りてきて少しづつ作った。
web上には１瞬間でサイトが作れるような簡単な事を教えてくれるサイトさんもあるから
ググるといいよ。

862 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 16:25:21

>>861
線画の先うｐは、ギャラリーページに載せるのはやめて欲しいけど、
日記でちらっと見せるくらいならいいんじゃない？
よくやってる人いるし、自分の好きな絵師さんだと途中経過が見られて参考になるし。

でもこれやる場合って、完成品うｐが余りにも遅いと
閲覧者に「やるやる詐欺かよ」と思われかねないよね。
間が３日以内くらいだと、閲覧者側もダレなくて良いかも知れない。

863 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 17:09:52

>>861
日記でうpに同意

自分の場合は、いつまで経ってもギャラリーに完成版があがらなくても平気
off用の下書きかも？って思うし、描きかけでボツになったのかも、とも思うし、
あんまり年月経ち過ぎたら、いつ日記にうpした線画か、なんて忘れるしｗ

日記ログみたいなものがあるなら
完成版と見比べて楽しむこともできるから、より嬉しい

ただ、余計なお世話だけど、完璧主義は成長を妨げないかな
アイデアの熱や創作意欲は、時間が経つほど冷めてくるもんだし、
未熟でもどんどん放出していく方が良い気がする
人それぞれだけんど

864 ：861：2009/09/28(月) 20:25:43

>>862 >>863

答えてくれてありがとう
日記にうpしてなるべく早くギャラリーベージに完成版うpする方法とることにする
たとえ日記にでも人の目に触れたら、完成させないとって思うし、
それでも楽しんでくれる人がいる（かもしれない）という意見は、凄く嬉しいし励みになる

863の言うことは余計なお世話どころか、自分でも常々感じていることなんだ
どうしても出来ないっていうのは意気地がないか言い訳だと思う
でも、どんどん放出して、昔の作品と見比べて
少しは上達しているかもしれないところを客観的に見るようにした方がいいと思えた

こういう考え方が完全主義なのかもしれないけどw
勇気もらえたよ、２人共ありがとう

865 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 00:05:44

>>857です
サイト完成したよー
タグ打ち大変だったけど、楽しかったし経験値になったと思う
ちょっと背伸びしてフレーム使ってみたらサーバーにアップするとき苦労したけど、なんとか形にはなったかな
いろいろ教えてくれた方々、本当にありがとう！

さて、あとは更新頑張ろう…

866 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 21:54:47

>>865
おめでとう～！
自分も今計画中だけどWEBサイトってﾜｹﾜｶﾒ。
つくるの大変・・・ｗ

867 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 15:38:11

有料鯖だと具体的にどういうメリットがあるんでしょう？
よく見るのはsakuraだったりするけど、
大手でもfc2使ってたり…サイト内にエロがある人はfc2？

868 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 15:56:10

sakura
サーバー+メルアドが使える
CGIが使える
アク禁が出来る
画像の外部呼出しをON・OFFに切り替えられる
非表示の詳細なアクセス解析が付いている
エロOK

でも絵だけUPなら
fc2ブログをアダルト設定にすれば十分だと思う

869 ：867：2009/10/08(木) 16:56:15

>>868
詳しく有難うございます。

自分が見た大手はエロ絵とエロ漫画をfc2ホームページでやっていたのですが、
これはfc2ホームページをアダルト設定にしているのでしょうか。

あと、18禁本の通販をやる場合もアダルト設定は必要ですよね？

870 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 17:36:08

同人エロやるんならカテゴリはアダルト
一度設定するとアダルト以外に変更出来なくなるけど
別にアダルトに設定して困ることもないしね

871 ：867：2009/10/08(木) 18:49:23

それもそうですね。＜別にアダルトに設定して困ることもないしね

とりあえずオフを見越してfc2ホームページのアダルトカテゴリで作ってみます。

872 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 11:28:25

fc2のアダルト設定は1ファイル250KBまでの制限があるよ

873 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 16:28:40

>>872
となるとそういう要素の物は別サイト作って裏ページ的にとんでもらったほうがいいのかな

874 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 17:54:25

画像1枚で250KBを超えることはそんなに無いけどね
どうしても大きくしたいのとかはpixivにうpって誘導してる
で、サイトには中サイズを掲載

別サイトとか裏ページとか作ると楽しいのは最初だけだな
後でほぼ確実にめんどくさくなる

875 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 22:29:38

>>874
そうなんだよね、最初はいろいろ凝るのが楽しいんだけど
だんだん面倒になる、確実にｗ
だからやっぱりシンプルに更新作業が楽になるように作るのが大事だと実感した

876 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 17:47:20

>>874
確かにめんどくさくなるｗ
別ジャンルのサイトを統合しようかと思ってる

877 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 23:38:30

冬コミまで時間がないのに、サイトのリニューアルを始めてしまった。
この書き込みをして、原稿に戻らないと・・・

878 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 18:21:50

サイトリニューアルで人が来て冬コミ本が売れるなら
それでいいぢゃないか。

今になってネトゲのレベル上げにハマった俺はどうすれば…
（結局途中で詰まり、また原稿に戻ったけど、
２週間ネトゲばっかりやってたorz）

879 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 00:43:02

ゲームプレイはおいそれとサイトに書くことができなくて辛いｗ

880 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 16:27:32

なんでですか

881 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 17:30:18

ゲームする暇あんなら更新・原稿しろやと思われる可能性があるから
あとゲームジャンルだと浮気かな？とかあるんじゃないか

882 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 05:42:04

最近新しく萌えジャンルが増えたから別サイト作りたいんだけど
オフ参入したいメイン萌えジャンルとその他萌えジャンルでサイト分けるか迷う

新サイトはよろずサイトにして全部まとめちゃった方が管理は楽なんだけど…
ただ自分が閲覧者の場合、目当てのジャンル一本のサイトの方が好きなんだよなあ

883 ：スペースNo.な-74：2009/11/16(月) 13:28:13

>>882
インデックスだけ同じにして、入口を分けるというのはどうかな？
閲覧側としてもそうしてあると興味ないジャンルの方は入らないし

自分も傾向が違うので入口分けしているサイト持ちだが
今のところ文句は来たことないし、２つサイト持っている感覚だけど精神的には管理が楽

884 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 10:59:04

hosyu

885 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 00:08:08

ほしゅっとく

886 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 09:59:58

サイトを開設する時って、最初どのくらい作品置いてる？(例えば絵２枚、漫画４つとか)

887 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 15:08:34

幸の規約を守れば一応はOKだと思うけど
>>886が閲覧者になって、どれくらいでサイトって感じがするのか
考えたらいいんでね？　自分は「まぁ本気絵5枚」くらいは欲しいな
規約でOKでもキャラカテゴリに登録してある場合、1枚じゃショボーン
小説サイトの場合、長編で脇なのにキャラカテにチャック入ってると残念すぎる
その場合は短編で1作品はメインで読めるの欲しい

888 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 16:48:00

>886
自分の場合は本気絵１０、小ネタ漫画１０ほど書き溜めてからサイト開設、
その後、週一ペースで作品更新し履歴に５つ載ってから幸登録した

開設するだけなら何枚でもいいと思うけど、幸に登録するなら
ギリギリの枚数で慌てて登録するよりも、それなりに作品数が揃ってるほうが
一見さんにもブクマしてもらえる可能性が高く、その後の閲覧者数や
被リンク数にも繋がる

889 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 16:17:29

>>886
うちは色付き絵５個くらいで開設して、即サーチ登録。それ以降はしばらく月に４回以上更新してた。
開設してから更新するペースを一定にするためにも、ストックが数個あると楽だよ。
出来立てサイトで気になるのは、すぐに放り出さないかどうかってのもあるし。
それと、取り扱い予定でカテゴリに登録するのだけは避けてね（大抵禁止だと思うけど
ストック分にあってすぐに出す予定でも、その時ないとお客さんはがっかりするから。
もしも絵描きさんなら、毎日か２，３日に一度絵日記つけるのも手かと。

890 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 15:56:45

みんなサイトに載せてるメインになる本気絵はどの位かけて描いてる？
上手いし綺麗だからどの位かけて描いてるのか気になる
後最高傑作以外載せないもの？

PCサイト開こうと思ったんだけど画力が酷いから縮小するために携帯サイトで鍛えようと思ってるんですが焦ってろくなの描けない
開いてもないのに追われてるような気になって落ち着かない人間はサイト運営向いてないんだろう

みんな凄すぎる

891 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 17:47:45

落書きも一ヶ月以上かけた絵も載せるよ
そしてどれだけ時間かけたかは聞いても参考にならない
＞最高傑作以外載せないもの？
描いたときはこれは傑作！と思ってるけど、かといって完璧と思ったことはないよ
pixivに投稿するなり、デザインかっこいいサイトをローカルで試行錯誤するなり
あるいはPCサイトでも携帯サイトでも、どこにも登録しないでとりあえず作ってもいいじょのい

892 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 01:59:04

絵が増えてくると古い絵とか消すんだけど
消すとなんで消したんですか？と突っ込まれる
一応消す時に告知して消してるんだけど。消されると困るもんなの？
消されて困るような絵は保存なりしろよ、と返したいわーー

893 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 05:33:45

>>890
ただの趣味か一次か二次かにもよるけど
890は逃げ道みたいなのを作るタイプじゃね？　＞携帯サイト
萌えに任せて好きに載せたらイインダヨ、
人の作品みてウメーって思うのはいいけど自分と比べる必要もない

ちなみに自分は本気絵は一日～∞、ラクガキでも適当に載せる
とりあえずこまけぇこたーいいんだよ、やってみ
全てが自分のプラスになって返ってきて成長するよガンバレ

894 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 23:50:14

>>893
自分は890じゃないけど、元気出る書き込みだ。
人に迷惑掛けない範囲でなら、自分の好きな様にやってくのが長続きするよな。
精神衛生上にも良いし。

こまけぇこたーいいんだよの精神で、漏れもガンガる。

895 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 01:38:35

＞人の作品みてウメーって思うのはいいけど自分と比べる必要もない

この言葉、胸に刻む。まったくだ!比べる必要ない！
ガンガン描く！

896 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 11:03:06

>>892
一行目をそのまま返事したらいいんじゃない？
もしくはサイトのどっかに
「一定期間で古い絵は下げます。各自で保存よろ」
と書いておくとか
892が悪い訳ではないけど、告知見れなかった人も
いるだろうし、今まであった絵が消えたら困る困らない以前に
「何かトラブルや過去の絵がらみで嫌なことでもあったのかな？」
と心配になって、それで聞いてくる人もいると思う

897 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 12:37:20

そもそも閲覧者の中には他人のサイトの絵を保存するって発想がない人もいる
昔の自分もそうだったｗ
無断転載とかと同じでやっちゃ駄目な事だと思ってるんだよね
あと昔は間違って右クリックしたら「右クリック禁止！」ってのが出てくるサイトもあって
ますます「保存（右クリック）はしちゃいけないんだ…」って思い込んでた

898 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 14:00:32

899 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 19:45:07

鉛筆描きや胸ぐらいまでしか描いてない絵ばっかりなサイトはやっぱり交流したくないって思ったりそのサイトに行きたいとは思わないですよね？
真剣絵だと時間かかって一生サイト作れる気がしない
何より絵描くのが苦痛に感じて生活に支障をきたす
どうしたらいいのかわからない…

900 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 22:34:03

>899
まずスキなように絵を描いて
他人に見せたい欲求がアホほど高まったらサイトでもなんでも作ればいいさ
真剣絵に時間がかかるって、一ヶ月くらい？
それでも年に12枚は描けるし

見せたい＜＜＜交流したい、なら大きめの交流絵板とかに行った方が早いよ
そこで友達作ればサイト作ったとき見に来てくれるし。

901 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 00:54:22

>>899
交流したいってほかのサイトの管理人とって事？
自分が交流したいと思うかどうかの基準は
そのジャンルが大好きな感じがする人
痛くない人
この二点かな、絵の技術はあまり関係ない
でも絵への感想米はあまり期待しない方がいいかもね
正直バストアップ絵ばかりだと見てコメント思いつかないし…
萌え語りが面白かったり好感が持てれば通うよ

902 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 18:36:52

>>899
鉛筆書きだけじゃなくて、線を清書して色塗った絵も描いた方がいいよ。上達するから。
自分も動きのある絵や全身絵はなかなか描けないんだけど
手は必ず描くとかネタを入れるとか色々試してる。

903 ：スペースNo.な-74：2010/01/19(火) 16:51:28

おまえらの優しさに泣いた

904 ：スペースNo.な-74：2010/01/26(火) 07:36:18

ブログ開設して1ヵ月だけど人がほとんど来ないｗ
ジャンルの関係で検索避け、サーチは閉鎖・機能してないから未登録
入り口はpixivだけ
来てくれても一見さんで二度と来てくれないｗｗ
ちょっとさびしいので愚痴ってみました

905 ：スペースNo.な-74：2010/01/26(火) 09:51:39

>>904
ほとんどの絵は同じものがpixivにもあるって状態だと
pixivで見る方が見やすいからブログには行かないと思うなー
他のサイトにリンク貼ってもらうとかして
pixiv以外から来る人に期待しないと厳しそう

906 ：スペースNo.な-74：2010/01/26(火) 13:25:07

サーチに入れよ

907 ：スペースNo.な-74：2010/01/26(火) 16:41:15

>>905,906
アリガトン
ですよね。自分でもそう思います
つきあいないからリンク貼ってくれる人もいないですし…
サーチは閉鎖中って聞いてるんですが、もう一回探してみます

908 ：スペースNo.な-74：2010/01/27(水) 09:07:20

>>907
907の方からほかのサイトやブログにリンク張ってみるとか？
厳しいジャンルみたいだから事情によるかもしれないけど
好きなところや傾向が似てるところにリンク張ってれば
場合によっては付き合いが生まれたり張り返してもらえないかな？
もちろんそれ狙いだけでリンクするのはお勧め出来ないけど
そういう事から生まれる交流もサイトやブログ運営の楽しさの一つじゃないかな

909 ：スペースNo.な-74：2010/02/03(水) 08:23:37

>904ナカーマ
ブログ設置して2週間・・最初の2,3日はパチをもらえたから凄く喜んでいたけど
今は全然だし訪問者もみんな一見さんだなあ。
ジャンルも小さいみたいだし出来れば早く友達が欲しいな。
作品作りを頑張ったら誰か友達になってくれるかなあと思って
連日萌え語りとイラストをあげているよ。でもサビシス・・・萌を語り合いたい・・。

910 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 01:56:08

ブログサイト
密林のアフィリ申請蹴られた
エロ扱ってると負荷だと。それは分かるんだが、エロブログでアフィリやってる奴多すぎ
申請するとき健全のフリして、許可得たらエロブログに変えてるんだろうけどさー

アフィリやるなら健全の時に許可貰えよお前ら

911 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 09:10:33

通報すれば

912 ：スペースNo.な-74：2010/03/04(木) 23:55:00

上手い絵を描こう、
じゃなくて人気の出る絵、楽しい絵、伝わる絵、を描こうという気持ちの方が大事だと思う

913 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 00:08:55

サイト引越す予定なんだけど、
相互リンクしてるサイトには直接連絡した方が良いのかな、
なんかあつかましい感じがして迷ってるんだが

914 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 00:47:21

そうそう、迷うよねそれ
貼ったときと今の感じが違ったり、今は「相互リンク」としない貼り方だったり、
交流あっても相互リンクという括りにしない人の方が増えてるよね。

仲のいい人にだけ言って、コメント飛ばし合いしてない人には言わないままで
TOPに3ヶ月くらい案内出しておいたら相手の管理人さんが気付いてくれるかも…

915 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 19:35:52

バナーに「引っ越しました」を入れとけば？

アドレス失効しちゃうならこの手は使えないけど

916 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 22:09:09

私は相互リンク全員の管理人様に送ったよ。
まぁ、20人足らずだけど。

後で、私もらった、私もらってないでトラブル抱えてたく無いから。
で、次直接会う際にHPの移転に関してはご迷惑をおかけしましたって言っておいた。

917 ：スペースNo.な-74：2010/05/16(日) 19:22:35

BBSのスパムがうざすぎる。
もう、かれこれ２年くらい書き込みないし撤去するかな。

918 ：スペースNo.な-74：2010/05/18(火) 11:11:11

質問です。
みなさん無断転載対策どうしてますか？

私はイラストの下の方に自分のサイトのURLを入れてます。
でも二次絵に　(C)自分　と表記するのはおかしいという意見を見たので、
URLを入れるのもおかしいのかなと不安になってきました…

919 ：スペースNo.な-74：2010/05/18(火) 23:05:06

>>918
自分（一次）は何もしてないなぁ
でもURLくらいなら全然かまわないと思うよ
サイト移転したときにちょっと困るかも知れないけど

920 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 22:31:18

>>918
てか何気に書き込み時間が凄いw

921 ：スペースNo.な-74：2010/06/15(火) 22:05:43

みんなどんなバナーなら思わずクリックしちゃう？

バナーマジック考え中

922 ：スペースNo.な-74：2010/06/16(水) 02:31:20

>>921
アニメーションgif、
キャラクターの特徴部分だけ、
キャラクターが喋りかけている、問いかけている、
インパクトのあるサイト名と文字の相乗効果、
どんな絵を描いているか（ジャンル、絵柄、フェチ）がわかるかんじ

自分の場合絵柄でサイトをみるかどうか決めるから、顔のアップや全身を横にしたバナーが多かった。
サイト名とその文字が絵に馴染んでいるとなおイイと思う。

923 ：スペースNo.な-74：2010/06/16(水) 05:58:46

>>922
なるほど
でもアニGIFだと上手いことやんないと逆にヘタレが強調されそうだなｗ

そういえば自分は目の描き方で行くか決める気がするから目アップにしようかな

なんかバナーがオサレに透過されてるのもうらやましい

924 ：スペースNo.な-74：2010/06/16(水) 14:49:19

>>921
同人板の「今日もバナーに騙されたお」ってスレが参考になるかもよ
反面教師としてもおすすめ

925 ：スペースNo.な-74：2010/06/16(水) 16:47:06

>>924
今さらっとみてきたけどかなり参考になったわ、ありがとう！

バナーって大事だよな

926 ：スペースNo.な-74：2010/06/26(土) 17:34:10

バナーマジックやめたほうがいいよ
二度と行かない

927 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 04:56:24

バナーマジックは目立たせるための技だろ

騙してるわけでもないんだから

928 ：sage：2010/06/28(月) 21:18:17

これから絵サイトを開く予定
みんなサイトのメニューってどんなのある？

自分のメニューの内容は
「はじめに」「ブログ」「メイン（絵）」「メイン（ゲーム絵日記）」「リンク」
にしようと思うんだけど、「はじめに」はなくてもいいのかな、と思う
わかりやすく作品ページへのリンクがある以上、「はじめに」なんて読まないだろうし

でも案外必要ないと思ってたものが必要とされてたり、逆だったりもする
サイトやってて「これは必要なメニューだ」「これは無くてもいい」というのがあれば是非

929 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 21:19:20

すみません、sage間違えました。

930 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 21:56:19

内容にもよるがゲーム絵日記とブログは統合したほうがいいんでないかな
たぶんどちらか息切れして放置の可能性あるよ

ついでに男性向け女性向け一般向けで[はじめに]の必要度合いは変わる
女性向けならある方がいいがその他なら別にいらないレベル
最低限メール等の連絡取れるツールと作品があれば十分だと思う

931 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 09:30:03

自分は男性向け

コンテンツの個別ページはABOUTとLINKのみ
絵はTOPにサムネおいてて下に絵日記がずらーっとある
シンプルでよくあるデザインのサイトだ

ABOUTも自己紹介とかリンクについとかそんなもん

でも女性向けならINDEXに注意書きいれたほうがいいよ

932 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 14:33:20

ninja昨日の夜から送信できない…
私だけ？

933 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 16:30:39

このスレで聞くよりレンタル鯖元のスレできいた方が早いよ
ここ基本過疎スレだし

934 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 20:04:36

忍者とか使ったことないな
解析はGoogleだし

935 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 01:49:30

>>928
ほかの人も書いてるけどジャンルや傾向にもよる
個人的な好みでいうと「はじめに」に書かれるような内容がコンパクトにまとまってるなら
トップページに書かれてると必ず目につくわけだしいいかなと思う
でも注意書きやほかにも「はじめに」で書きたい事が多いようなら
毎回トップを見る度に見るはめになって嫌だ
それと>>930とは逆の意見だけど自分はブログとゲーム絵日記が分かれてるのはいいと思う

936 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 05:14:58

絵を２つにわけるのは片方見られなくなる可能性があるんじゃないか？

ギャラリーとかでひとまとめにしたほうがいい気もするが
まあそれはジャンルにもよるか

937 ：928：2010/06/30(水) 21:36:56

>>928です、みんなレスありがとう！
確かにジャンルがわからないと何とも言えないよね、失念してました

イラストはオリジナルのみ。年齢制限はないけど女性の絵が中心なので、やや男性向けかな？程度
ゲーム絵日記は二次創作みたいなものだから、苦手な人のためにも別ページにしようかと

自己紹介する気も無いし、特に注意も無いから「はじめに」なんていらないかな
みんなの意見を参考に、またいろいろ考えてみるよ

938 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 09:22:05

>>937
最低限連絡先かいてればいいと思う

サイトがんばれ！

939 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 13:11:35

ちょっと前はプロフィールとかのページ作ってるサイトも多かったけど
最近はシンプルイズベストが流行で
なるべく必要最低限の物以外は省く傾向にあるよね

940 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 04:23:54

確かに
なんかどうでもいいページがたくさんあると古臭い印象がある

そういうサイトはなんか壁紙が淡い色のイメージｗ

941 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 06:47:27

すみません。「暇な人がまとめサイトを作ってくれるスレ」
って需要あると思いますか？

942 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 17:03:12

スレチ

943 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:30:05

人がいないみたいなんでage

これから絵サイト開こうと思うんだが
さすがにフレームは消費期限切れだろうか…
webデザイン的にいくら糞だと言われても、個人的に好きなんだよね、フレーム

でも最近あんまり見なくなってきたし
同窓か別タブくらいが主流なのかなぁ

944 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 02:06:38

展示作品数が多ければやっぱりフレーム便利だと思うなぁ
最近は二次創作サイトとか見てるとシンプル志向っていうのかな？
トップページにずらっとテキストリンクでイラスト置いたりしてるとこ増えてる気がするけど
絵の数が多いならやっぱりフレーム一番だと思う
逆に絵の数がそんなに多くないとか、大きい一枚絵とかメインなら
別窓表示できるようにしてあると嬉しいな

945 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 02:12:18

>>943
毎度毎度フレーム使ってる俺になんて事を！ｗ
見やすけりゃいいんじゃないの？流行とか全然気にしないよ俺は。
ただ、新窓開きは無しにしとる。

あと、■へのリンクもやらんなぁ。
毎回懲りずにサム画作ってる。

946 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 05:39:44

>>944-945
なるほど、絵サイトじゃフレームもまだまだ現役か！
やっぱり絵がたくさんある場合は見やすいよね
よかった、ありがとう、フレーム組んでくる

947 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:28:44

>>946
フレームトップに行くリンクは全ページ忘れずにね（あれば良いという程度のことだけど）
検索で飛んでいくと悲惨な目になる事がある。まあ、URL削って入りなおすけどね。

948 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:39:33

うちは検索避けしとる。
来たいお客さんだけでいいから。

949 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 22:23:37

タブブラウザ全盛期にフレームとか別窓とかねえよ

950 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 23:25:19

でもタブ閉じるのも面倒じゃね？
Macはコマンド+wでショートカットできるけど
いちいち別タブ開く挙動がめんどくさいのよね

951 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 00:11:52

自分も未だにフレーム使ってるおw

952 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 00:44:40

CMSを導入すべきか悩んでたけど
フレームのが楽だよね

953 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 01:09:33

フレームがWEB制作系に嫌われる主な理由はSEO対策だとどっかで見たので
・そもそも検索で来て欲しくない
・サーチとかで来ることを前提にしてる
という同人サイトでは特に問題ないそうだよ

沢山ある絵を見る方としてはフレーム便利だよなあ

954 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 01:59:19

「フレームは悪」ってのは、あくまでも原則で、絶対的なもんじゃない。
フレームの功罪を知った上で最善を尽くしたサイトの方がいい。

・フレーム未対応ブラウザで見ても、情報がきちんと取得できること
・フレーム内の単体ファイルにアクセスがあっても、ページトップにきちんと戻れること
↑この辺は気をつけような。(ユーザビリティーの面からも、SEOの面からも。)

まあ、htmlが正確に打てないうちは、クソサイト生む可能性が高いから、手を出すなってことだw

955 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 02:08:25

絵サイトなんか気軽にやってりゃいいやん。
そんなんだと気疲れしそうだわ。

956 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 02:33:15

webデザインかじったばかりの人間ほど口うるさくなるもんだ。
自分のサイトなんだから自分の好きなようにすりゃいい。

957 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 12:31:42

つまり検索にひっかかりたくないサイトにはフレームが有効って事だな
いい事聞いたわ

958 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 14:00:26

別にフレームだからひっかからないということではないぞ
検索避けがしたいなら他に確実な手段があるんだからそっちを使え

959 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 14:05:41

>>957
フレームの片方のページだけ引っかかっちゃって不便、ってことだよ
そのページにトップへのリンクがないと、URL削ってトップを捜したりしないとならんだろ
（それでも出てこなかったりするし）
サイト作成を仕事として請け負ってる人は、そういう事態を避けたいわけで。

960 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:26:27

トップページにindex.htmlじゃなくてtoppu.htmとかやってる奴いるからな

961 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 17:05:35

>>957
ボット除けのメタタグ使えし。

962 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 23:35:03

因みにソースは<head><META name="robots" content="noindex,nofollow,noarchive"></head>ね。

963 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 18:03:40

初めてフレーム使ってるサイト見た時は便利だなーって感心した

964 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 01:13:31

閉じる手間考えたらタブ開きよか
フレームでしゃかしゃか切り替えるのが閲覧ラク

965 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 09:57:57

保守age

966 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:14:35

むしろ大量にある絵サイトでフレーム無しだとイライラすることがある
しかもリンクが○とか■で既読リンクも同色設定にしてあると
絵を見て戻ったらもうカオス

967 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:44:07

>>966
それ同意
見栄えはいいけどね

今よろずジャンルで
ツリーメニューにして作品展示してるんだが
違うブラウザ・OSでどうなってるのか少し心配
たぶん動作してると思うが

968 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:56:08

絵や漫画サイトだと
逆にフレームの方が見やすくて好きだな
小説だとフレームは見にくいけど
>>966
自分もそれは即ブラウザバックだな
たまに■アイコンがずらっと
たくさん並んでルサイトがあってビックリする…

969 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:20:36

レイアウトとか章分けによるかなー＞小説サイト

見やすさ追求したら古風な
フレームメニューにサムネ＋説明文リンクが最強だと思う
cssのフロートとかflashとか色々やったけど
結局ここに戻ってしまった
人によってはだっせえと思われてんだろうな

970 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 18:04:44

要は中身なのであって、絵や小説が良いものであれば
サイトのデザインは何であってもかまわない

pixiv全盛の今、個人サイトの出来は誰も気にしなくなってるしな

971 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 04:01:37

>>970
中身だけじゃなく、使い勝手も考えろよ…。
(サイトデザインって、見栄えだけじゃないぞ!!)

972 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 23:35:39

そんなことは言われなくてもわかってる。

だが個人同人サイトの必然性が薄れてる現在、
もはや使い勝手とか見栄えなんかどうでもよく、
「pixivダウン時にはこちらで見てね」ぐらいの
存在意義しかないんじゃないかと思うわけだ。

973 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:34:51

言われなくてもわかってるっていうか
今まさにその「使い勝手」の話してるんだが

974 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:47:19

全然薄れてねーし
イラスト落とすだけの乞食はピクシブでいいんだろうけど

975 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 20:02:15

割とpixivからのアクセス多いからなー
自分とこはpixivと違う絵置いてるから常連多いよ

976 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 21:07:38

pixiv良いなー。
自分もその内やってみるか。

977 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 03:07:08

>>966
フレームのほうが一覧性？勝手がいいんだよよね
フレームじゃない絵サイトだと、マウスジェスチャで閉じるは簡単にはできるにしても、閉じたあと「えっと」
って、何故か「間」が開く感じがするときある
フレーム片側クリックでちゃっちゃと見ていけるのは強みだよな。

フレームじゃないサイトならlightbox系のクリックで進む戻るできるアレもいいんだけど、
キャプションが短いのがネック。

978 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 22:08:57

わざわざフレームを推奨する意味がわからない。

今から作るなら、phpの方がいいんじゃないの？
見た目はフレームみたいに使えるし。

979 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 05:39:21

上手く言えないんだけど
よろず絵サイトで、フレームでいうメニュー側にサムネ表示させてるんだけど、メニュー（サムネ）も作品ごとに作っててる
いくつかphpのサンプル見てみたんだけど、どれもメニュー一種類だけのような気がしててイマイチ踏み込めない
サイドメニューっていくつか表示させることは可能？

980 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 10:19:38

同じスクリプトを別々に動かしたらいいんじゃないの？

981 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 17:03:14

自分はプログラムとか全く詳しくないんだけど
php includeを使って、ブラウザ表示上はフレームセットと変わらない感じにできてるよ。

「フレームの代わりにPHPを使う」でググると詳しく書かれたサイトがでてくるので
参考にしてみては？

フレーム滅びろ！と思っているわけではないけど、
多少は時流を意識しないと、webサイトにも流行廃りがあるからね。

982 ：979：2010/11/19(金) 00:03:23

includeかぁ自分がサイト作ってるとこinclude動いてたかな…orz
でもphpでもできるかも知れんと知ったのは収穫(´∀｀)ありがとう>>980-981

phpは先を行ってると思うけど、気軽な無料鯖とかじゃ使えんとこも多いのが「未だフレーム」
っていうののひとつの理由と思う

983 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 00:29:38

下手な無料鯖だとフレームの方が広告ｳｾﾞｰな状態になりそうだけど

984 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 01:14:28

広告バナー幅100％とかになって横スクロールバーまで表示されてるやつとか…

985 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 12:17:21

新スレ立てました。もしテンプレの修正とかあったら宜しくです。

これから絵サイトを開くんだが…Part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1290136286/

因みに自分はFC2使いw

986 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 23:34:01

私はサイトでphpのinclude使ってるよ。
他にも全ページで共通の使うメニューとかならincludeで一つのファイルとかで使用した方がメンテナンスも楽じゃない？

987 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 23:35:24

>>985
おつです。

988 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 22:46:48

埋める。

989 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 23:13:00

埋めますか。

990 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 23:24:25

め

991 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 00:19:57

梅。このスレは勉強になる
フレームしか興味なかったんだけど好みや使い心地は人それぞれなんだな

992 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 00:19:09

埋め

993 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 00:18:58

うめ

994 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 10:29:49

スレチだがPHPで漫画ビューアも作れるんだな。
WordpressのComicpressを参考にすれば見開き方ビューアも作れるのかもなぁ。