【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ3【家族が…】

お互いの友達を紹介しあうのは普通だとは思う。
どんな友人がいるのか、知っておいたほうがいいし
それで夫婦込みで仲良くなれればそれでいいんじゃない？

でも同人って、オンオフで付き合い方分けない？
オンでは既婚なこととか、プライベートは一切公表しないし、
オンで知り合って、オフで会うようになるまでが長い。
同人友に旦那は紹介しにくいし、したくない。
でもある程度オープンにしないと怪しまれる。
塩梅が難しい。

同人系の友達は、いつも夫婦ぐるみ（夫コミ）で誘ってくるなぁ。
同人友達に関しては夫が漫画関係に近しい職業だからかもしれないけど。
夫婦で同人やってる人や漫画家やってる人も多いし、そういう人と関わると刺激になるので楽しい。

↑途中で送信してしまった

とはいえ、独身でも長い付き合い＆ほとんど既婚だし、リアルで仲良くしている友達ばっかりだからかも。
オンで知り合った人とか、相手は独身とか、共通点が何も無い相手と一緒の時に配偶者連れは無いわな。

一般で旦那連れ歩くのは自由だけど、あきらかに物見遊山顔で
キョロキョロされてもね…
同人友の集まりに連れてくは避けたほうがいいよ
旦那紹介されても「だから？」って感じだし、趣味の集まりに当然て感じで
関係ない旦那に来られても気をつかうばかりで楽しくないよ
失礼な言い方だけど、子連れで来られるのと同じ
せっかく家庭とは切り離したとこで楽しんでるのにさ

ヲタ友も夫も子供もだけど、要はその相手とコミュニケーションが取れているか、
それが成立する人間関係を双方が共通認識して築いているか、かと思うな。

この年だし、夫婦共にヲタ寄りだと、夫婦や子供を含めた付き合いをする事もある。
でも、趣味だからこそ、余計な関わりは排除したいと思う気持ちも当たり前。
知らない人の前でヲタ話しは一つもしたくないって気持ちも理解できるし、
こういうのは所謂、個人差じゃない？
どっちがいい悪いで決められる話じゃないと思う。

オン友や同人のみの付き合いの人との集まりに、夫や子供をいきなり連れて行くのは変な人。
でも、家族を同伴する事自体は、会う相手との関わり方次第では「アリ」になり得る。
オンだけじゃ無いと思う仲の一家で地元に来た時には、友達だと思うからこそ
旦那さんもお子さんも一緒に楽しみながら逢えたらいいなと思う。

親密で濃密な関係の友人ならなおさら、家族連れで来て欲しくない時はそう言えるのが普通だし
連れて行く方も、来て欲しく無い時は空気を読めるのが普通じゃないかな？
というか、どちらの立場になったとしてもそうありたいと思う。

760は既婚者なのに「彼氏」を連れていくの？

友達との関係にもよるかな＞旦那連れ
でもウザいよ
特に腐関係の話はできない
萌え話したくてもできない
同人関係ない友達にしろ大事な話したくてもできないことが多いよ
連れていくのは自由だろうけど、自分にとっては旦那は身内だけど
友達からすればただの他人
たいてい、そういうのは自分の家庭内の話しかしない

旦那連れてこられるのが嫌って愚痴は
チュプ嫌スレに行ったら？
慰め貰えるよww

うわぁ…

結局の所は相手との関係次第だから　配偶者連れ=ｳｾﾞｰ　とも言い切れない。

同人友達でイベント帰り打ち上げ＞旦那同伴アリ
ジャンルorカプ友達でイベント帰り打ち上げ＞旦那同伴絶対ありえない

コミケで言えば１，２日目はないけど３日目ならオケみたいな。
常に夫婦で行動してる人いたけど、１，２日目アフターは遠回しに断った。
友達の夫って「顔見知り程度の他ジャンル他カプの人」と同じで
一緒にジャンルトークして盛り上がる感じじゃないから座にいられると面倒。

イベントに連れてくる、ということに限ればの話だけど。
自分がサークル参加してるときに、見ず知らずの明らかに一般人の男性が
あたりを見回しながら自分のスペ前を歩いてるのと同じだと思う。
健全本でも微妙だけど、18禁とか出してたら尚気まずくない？
へーとか言われて手に取られたりしたらいたたまれなくない？
自分にとっては旦那でも、相手にとったらただの他人だよ。
友人であっても同じ。誰の配偶者とか関係ない。友達の旦那はただの他人。
オン友や付き合いの薄いオフ友だったらなおのこと。
そういうところを考えないから、旦那連れはﾁｭﾌﾟだって嫌がられるんだと思う。

別に一般男性に見られても平気！っていう人は別にいいんだろうけど自分は嫌だ。
特殊な趣味だってわかってるから、好きな人とだけこっそり楽しみたい。

既婚者が数人含まれる集団で、既婚者全員が配偶者を連れたり
独身も彼氏を連れてたりするなら、それはそれでそういう集団なんだからオケ。
既婚者が数人含まれてるのに配偶者を連れてくるのが1人とかなら空気読めてない。

要は空気ですよ。
おまえが旦那と一緒にいたいとか旦那が気にしないとか全く関係ない。
旦那歓迎！いてくれると楽しい！っていう空気ならいいけど
リアル空気でスルーされてるなら空気よめ、と。

旦那関係なく子供とか彼氏とか友達の友達とかでも有り得る話だな

自分は旦那の趣味につき合ってその仲間と会うけどそれ普通だよ
オフ会みたいなのだって、ゲスト扱いで値段払わないし。
同人やっているってちょっと自分を特別視し過ぎじゃないか、と思う。

針ふっといなーwww

別にお花だって陶芸だって一緒だろ。
趣味の集まりに、趣味本体には興味ない参加者のおまけがついてくるのは邪魔。
僕も花に興味があって、とか、陶芸始めたいんですけど、とかならいいけど。
それが旦那でも子供でも親でも関係ない友人でも一緒。
嫉妬とか全く関係ないから。
家で見てくれる人がいないからつれてきちゃった…！
って老人連れてきたら引くだろうに。

>>777
家庭板とかにある、配偶者の友人が嫌い系スレ行った方がいいと思う。
同人抜いてもちょっとずれてるよ。

夫婦ふたりで本作ってサークル参加してるオタ夫婦、っていうのならともかく
まるっきり一般人の夫とか連れてこられるとかなり引くなあ。
昔、腐のオフ会に非オタの夫連れて来られた事あったけど
服装がダサイとかオタク女ってやっぱりアニソンしか知らない訳？とか
ニヤニヤしながらからかわれて１時間ももたずに解散したよ･･･
あとで夫連れてきた本人から「夫、毒舌なんで〜」とか謝られたけど
もうほんと最悪だったよ。

うちも旦那はジャンル原作知っているし、
大丈夫だろうと、アフターにつれてったら、
私の知らないところで他ジャンルの友達に、
「そ作品好きなの？僕は嫌いだな〜」とやっていたらしいorz
結局その友達には、私が言ったことでもないのに散々文句言われて
仕方がないから、私が代わりに謝ったけど、
他にも色々あって、結局COしたけど、
親しい表現のつもり※旦那談でも言われたほうは不快だよね・・

>仕方がないから、私が代わりに謝ったけど、
そんな阿呆を連れてきた782が謝るのは当然じゃね？

うん、だから、謝ったよ (´･ω･`)

原作知ってたって意味ないよ。別に原作ファンの集いとかじゃないんだから。
原作読んで、同じ種類の妄想をした人たちの集まりが同人友。
妄想のところまで共有できないなら、その人は部外者でしかない。

782みたいのがいるから…！

782です
後出しになるけれど、ちゃんと薄い本(笑)も、
私が描いたのも、友達が描いたのも、
うちにあるのはちゃんと読んでいたんだ。
だから私のジャンルは大丈夫だったんだ。
ただ違うジャンルが苦手だっただけらしい (´･ω･`)

旦那に限らず嫌い系の発言を初対面の人に平気でしちゃう人は難しいよね

オフやアフターに旦那を連れて行く嫁と
それにのこのこついて来る旦那ってのは
実に似合いの夫婦なんだとよくわかったよw

>>787
何がまずいのか本当にわかってないのか？
嫁のおまけって立場で参加させてもらってるのに
場の人間が不快になるようなことを平気で言うボンクラと
そのボンクラの手綱も引けないバカ嫁が問題だって話。
だからＣＯされるんだろう。

アフターってのは「そのジャンル大好き！」な人が集まる
所であって「大丈夫」程度の人間にいられてもウザーなだけだよ。

自分が同人者として至らなかったと分かって
>>782は成長出来て良かったんじゃないの
782のお友達にはその後どう思われてるかは分からんけど

782の友達乙
COされて良かったね
782はフルボッコされる理由をもう少し良く考えてみるといい

782の旦那は友達にとって萌え友でもなんでもないただの他人
友達でもなんでもない人間がアフターにいるだけでも微妙なのに他人の萌え批判とかどんだけ
その微妙具合がさっぱりわかってない782も痛すぎる
大丈夫だろうからアフターに連れてった、って大丈夫なのは782だけだろ。

そもそも伴侶の趣味の場に興味ないのに（解る程度で）ついてくる人ってキモイ。
ふたりとも趣味が同じで一緒に行動してるのは普通だと思うけど。
呼んでもないのに同伴してきてつまんなそうな顔したりぼーっとするなら
別行動して好きなことに時間使えばいいのにと思う。
私の元友人の旦那のことだが。
「お前が遊びに行ってる間、俺は何してればいいの？」と妻に問いかけ（原文ママ）
イベントとアフターにのこのこついてきて無表情で飯食ってた。すごく気まずかった。
そのうえ「旦那さん放っておいていいんですか？」とか嫌な顔して聞いてきた。
元友人は「うちの旦那凄く寂しがり屋で私がいないと駄目なんだ〜」と空気読まずにのろけてた。
キモすぎてその場にいた友達全員彼女とFOしたよ。

>「お前が遊びに行ってる間、俺は何してればいいの？」と妻に問いかけ（原文ママ）

うわーキッツイわ…いい大人が、お前も遊びに行けよ！
昔の友達で、旦那が「俺の知らないことに興味持つな」って俺様より先に
ジャンプ読むの禁止、漫画好きになるの禁止
友達づきあいしたいなら俺に紹介してOK出た友達じゃないと禁止って
どうしようもないクソ男で大変だった。
最初はみんなクソ男の面通しもニコニコ付き合ってあげたけど
拘束きつくて結局同人も友達づきあいもやめることになった。
彼女、今もあのクソと幸せに暮らしてるんだろうか…。

当時未婚で「結婚ってそういうものなのか？」と思ってたけど、
既婚になった今「アレなんだったんだ？」と…

>>782は結局本人も旦那も依存できて油断できる人間と
いつも一緒にいないと安心できないタイプなんじゃね

>>793が正論過ぎ＆分かりすぎるwww
趣味が一致してるならともかく
興味ないのについて歩く人って気持ち悪いよね。
この場合旦那が同ジャンル腐男子って言うならまだ分かるけど。
他ジャンルは…っていっても、そう言うのを初対面で否定するなんて
萌えとか以前に性格的に難有りだろう…。

大体、こういう人って空気読んで大人の対応する気もないのが多い。
呼ばれてもいないのに顔出しておいて、
見てるだけでも楽しいです、ってポーズすらとれない人が殆どだし。
伴侶だからってついて歩く必要なんて無いのに、
同じ場にいるだけで良いくらい好きとか言うんだろうか？と不思議。

すげー、フルボッコ。
擁護じゃないけど、会ったことのない人にキモいって、
言うのは、品がない行為だって思うないのかな。
誰にだって、苦手な作品があるのは、仕方がないのにね。

人をきもいって言ってるわけじゃない
そういう行為と、それをできる精神とか性格がきもいの。

目の前の人が好きだって作品を嫌いだって言う方が品がないだろ。
旦那を連れてきた自分ﾜﾙｸﾅｲ！って書き込みに溢れてるし、フルボッコにもなるわ。

>>795
腐男子でも困るよ。
まだサークルやってる人だったら、印刷所の話とか
当選落選話、他ジャンルサークルならではの話とかで盛り上がれるけど
腐男子って自己申告して話に入ってくる人間でロクなの見たことない。
「うちの旦那腐男子だから、アフター連れてくるね」って言われても
はいそうですかとは返せないわ。
電車待ち時間にお茶した友人の旦那は男性向けエロサークルの人だったけど
印刷所の話でたっぷり盛り上がれて面白かった。
知らない人と会話するときは共通の話題があること、
お互いに尊重して会話ができることが重要だなと思った。
気の置けない友人でぱーっと楽しもう、ってアフターに
「友達の旦那」って異物が入ってくるのは本当に困る。

ホモカプのアフターだったら特殊な性嗜好の話題で盛り上がるようなもんだからなあ。
異性がいるのは嫌だよね。

>>796
独特な句読点使いや言い回しが
どのレスにとはあえて言わないけどwそっくりだね

>>800
ほんとにwwww

>>782
>>796
自演擁護乙
誰だって、苦手な作品が〜って

問題はそこじゃないんだが。

人の好きなものを
真っ向から「嫌い」なんて言える神経の方が
よっぽどおかしい、つか嫌われて当然だ

こんなの既婚とかオフとか関係ないことじゃん

あー、もう、合ったこともない人の旦那に
勝手に決めつけて、言いたい放題！！
どんなけ欲求不満？
私は、ちゃんと、旦那の代わりに謝ったし、
旦那も、ジャンルが嫌いじやなくて、
正確には、ゲームをいい年して結婚もせずに、嬉々として、
やっているってとことは、嫌いってことらしいし。
なのに、いつまでもぐちぐちねちねちねちねちねちねちと！
一生土下座したら気が済むの？って、怒ったら、
謝ってきたけど、他にも香ばしいんだから、死方がないし。

しかも、私に、味方するレスは、自演扱いって、
どんなけ、世間が狭いんだか。
ここともCOするわ。
今からお花見だから、もう、来ません。
ばいばーーーい

>いい年して結婚もせずに

結婚や恋愛が価値観の中心なのかね
おっと釣られちまったぜwwww

仕方がないってどうやったらそんな変換になるんだｗ

…投稿前には読み直そうよ｡誤字は恥ずかしいから｡
まあフルボッコだったことだけは乙でした｡

>勝手に決めつけて、言いたい放題！！

書いてあることにしか突っ込み入ってねーしw
なんで好意的にエスパーしなきゃいけないんだよw

>一生土下座したら気が済むの？って、怒ったら、

「ちゃんと謝って」ねぇじゃん逆切れ乙w

>ばいばーーーい

w

何故こういう人は退散宣言を残していくんだろうなぁ
舞い戻ってくるのも多いけどｗ

釣りでした〜でFAじゃね？
これだからIDの出ない板は嫌だわ。

「釣れた♪釣れた」でくると思ったら
「もうこねーよ!」の方だったかー。
まだ読みが甘いな、自分w

>ゲームをいい年して結婚もせずに
最初から相手を見下す気満々じゃん。
なにが>親しい表現のつもり※旦那談 だよwww

クズ男と逆切れ女か。いやホントにお似合いだわ。
末永くお幸せにねv（離婚→放流されると迷惑だから）

お前ら釣られ過ぎだろw
いくら何でも真性馬鹿すぎる
まぁ突っ込みがいのある奴に突っ込むのは楽だが…

どんなけ

って何処の方言？
誤字かと思ったけど、
二度ともそうだったし

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016170975
大阪？

似たもの夫婦だわｗｗ
COしたんじゃなくてされたんじゃねえの？ｗ
どうせこういうのはチャットに現れても空気読まずに
旦那が子供がって自分語りしかしないタイプだよね

一連の流れを見てて思ったんだけどさ
正直言わせて貰うと、釣る方も釣られた方もどっちも醜かった。
鬼女って言われる所以を見た気がするよ

鬼「女」しかいないとでも？

>>816
こういう上から目線で
「ｱﾃｸｼは客観的に見て」と蘊蓄たれるまでが
釣りの流れです

本当にくだらないと思うなら
関わっちゃ駄目だろ
こんな掲示板のレスごときで

以後第三者のフリして叩きに入って完成だな

同人板に戻りたいorz

一連の流れで学んだ事

・最近は「打ち上げ」ではなく「アフター」と言うらしい
・女性向けのジャンル内の集まりだと萌えトークをするらしい

結構本気で勉強になりました。

>>821ｶﾜﾕｽｗ
かくいう自分も結婚してからはアフター行ってない
昔自分が行ってた頃とは雰囲気が違うんだろうなー
こどもが大きくなったら絶対に参加してやるんだ…！

アフター楽しいよー
もう、アフター満喫するために
本出してるんじゃないか？と思うくらいw
「思う存分楽しんでおいで」と笑顔で
送り出してくれる旦那に感謝だ

いやでもぶっちゃけ本当に迷惑なんだよね782みたいなの
以前にアフターでやらかした（＋赤子も連れてきた）ﾁｭﾌﾟがいたらしく
自ジャンルは参入したとき「既婚者はイベント来るな」みたいな空気が既にできてた
やらかすのはひとりでも被害は広範囲に渡るんだからもうちょっと考えてほしい
アフター行ってみたいなあ…

昔オフ会でお酒入るとテンションどころか性格変わっちゃう人に
出くわして以来、同人の付き合いでの飲み会は苦手だ

アフターはお茶くらいなら良いが、お酒もある様な会だと自分はお断りしてる

子供が自分の描いた絵本をホッチキス止めして製本したがり始めた。
適当に描き始めた話を中とじできる訳も無く、平とじしかなく…
「でもそうすると絵の真ん中が見えない！作った方として納得がいかないの！」
と泣かれて困った。無茶言うな。
なんというか、オタクの生産される瞬間を見た気がする。
蛙の子は蛙…か…。

すげえこだわりだｗｗｗ
これは将来楽しみだなｗ

オタ友が第二子を出産したのでお見舞いに行ったら
上の子（３歳）が絵を描いた紙をセロテープで面付けして8Pの冊子状態にしたものを
得意げに「ぼくの作った絵本」と見せてくれたので
居合わせた友人達が全員「恐ろしい子…!（白眼）」と呟いたのを思い出した

>826
つ　木工用ボンドで無線綴じ

背幅がないと難しいけど、ノドいっぱい開けるからお子さんも納得できるかも。

>>829
ノリだくになって「製本が悪い」と泣かれちゃうんですね
ママ製本も大変だなｗ

本作りならうちの息子もやってたな。
子供の頃だけど。
まだ本棚に入ってるよｗ

>>821
自分の周りでは「打ち上げ」の方が多く使ってるけどな。
アフターはあまり聞かない。
ジャンルとかによるんだろうか？

自分は「アフター」を使って「打ち上げ」は使わないなあ。
「打ち上げ」は何か目的を成し遂げた共通の仲間とのお疲れ様会ってイメージがある。
例えばスタッフをやったオンリーイベントが無事終了したとか、関わったアンソロが無事発刊されたとか。
まあ普段の同人イベでも、修羅場を経て新刊を出して、そんな仲間との慰労会といえばそうなんだけど、
そこまでアフターに集うメンバーに仲間意識も、イベントを完了したことに対する思い入れもないので、
自分には「アフター」の表現の方が合ってるなあ。

打ち上げもアフターも同じ意味で使ってる。気分
要するにサークル参加で一仕事した後の遊びってことで

保守

お互い既婚とわかってる同人友達が
会うとやたら上から目線で家庭の愚痴をぶちまけてくるから疲れる
盆正月はコミケで疲れてるから自宅でくつろぎたいのに
旦那実家の集まりに｢顔を出してあげなきゃいけない｣
姑が趣味の悪い服をプレゼントに持ってきたから「一応喜んだふりして貰ってあげた」

他にも色々あるけど、その子から聞く話は常に
「私が〜〜してあげたのに感謝や賞賛が足りない」という内容と
実家自慢＆旦那実家こき下ろし
独身の子たちの前では言わないのに
私と２人になると待ってましたとばかりに家庭の愚痴だから
本当に苦痛で最近はアフターも一緒にならないよう逃げてる

なんであんなに旦那実家を見下すんだろう
聞いてると「お前の実家がどんだけ立派なんだよ」と突っ込みたくなる

>>835
乙
835もその突っ込み入れてやれば良かったのにｗ

結婚した人全てが幸せな結婚をしたとも言い切れないので
不満がある人間を否定はする気は無いけどやはり同人には
持ち込まないで欲しいなあと思うよ

同人仲間じゃないにしても、結婚相手の過度な愚痴は嫌われるもと。

保守

夫婦揃って同人者。
私と夫のメインジャンルは別だが、夫の方がやってるジャンルは私が昔いたジャンルで、
今も関連ｸﾞｯｽﾞが出ると買って夫婦で見たり、二次創作やってるなじみのサイト回って※つけたりしてる。

という前提でちょっと質問なんだけど、
夫のメインジャンルで絵チャが開催された。
うちはPCが一台しかないので、私が参加して、夫がそれをちらっと見る感じだったんだけど、
私が『明日早いからもう寝る』と言って落ちると、夫がバトンタッチして絵チャに加わっている。
ちなみに、私も含めて参加者は毎回女性。
夫だけが男性で、絵や文字チャット(会話部分を)覗いたりしてるんだけど、
あきらかに夫だけちょっと浮いてる感じ。
会話についていけてなかったり、返す反応が寒かったり、絵も一人だけタッチが違うので、
複数で協力して描く絵とか、ムリっぽい。
私がメインで話してたときはなんというか買い物の話とか、どこそこのｱﾆﾒキャラがイケメンとか、
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ話とかで盛り上がるんだが、夫が入るとそういうキャッキャッした話は一切無くなる。

こういう場合って、夫以外の参加者は『正直やりにくい』って思ってないかな。
女性だけのチャットに嬉々として入っていく既婚男性ってどう思う?

↑ごめん、ｱｹﾞてしまいました。

>>839
>夫以外の参加者は『正直やりにくい』って思ってないかな。
思ってるに決まってるじゃん

>女性だけのチャットに嬉々として入っていく既婚男性ってどう思う?
最悪に空気読めない夫婦だと思われてるだろうね
ダンナもダンナだがそれを許す奥さんも奥さんだと思われてるよ

>>839
>>女性だけのチャットに嬉々として入っていく既婚男性

私が奥さんなら全力で止めるけどね…

というか、自分でもみんなが迷惑がってるの分かってるんじゃないの？
ここで「やりにくいなんてそんなことないですよ〜」
「ご夫婦で同じ趣味なんて羨ましい〜」というような答えを期待してるのかもしれないが
それは大間違いだと思うよ

>>841-842
だよね…。
いちどハッキリと
『女性だけのところに男性が入ってくのは非常識だと私は思う』
と言ったんだけど
『え?　なんで?　皆で楽しくやってるよ』と素で返された。
夫のメインジャンルはほぼ99パーセント女性だから、交流するとなると女性なんだけど、
私は絵チャどころか男性が女性のサイトについてるWeb拍手に※つけるのもどうかと首を傾げてしまう。
その旨をいくら夫に話しても、別に自分のしてることは迷惑じゃないいと思ってる。
交流先も優しいから、絵チャ終了後とかに
『絵チャ参加してくれてありがとうみたいな※夫に送ってくれるし
(夫だけじゃなくて絵チャ参加した人全員に送ってるみたいだけど)。

どういったら解ってくれるかな。

旦那さんは悪いことしてるわけではないしね
気の毒だけど、男が入るとカプの話ができないみたいだから、とかで止められないかな

根本的に男と女の感覚は違うというからな･･･
例え旦那さんに腐男子属性があったとしても、だ。

それ以前に絵チャットでバトンタッチする事に
何でそんな事してるの？と思っちゃったんだが

>>843
相手も大人なんだから例え迷惑だと思っても
直接相手に「迷惑です」とは言えないよね
悪いが旦那さんはそこにつけこんでるとしか思えない
悪気はないのかもしれないけど
ちょっと鈍感過ぎるというかＫＹだよね
もっと強い調子で注意しないとダメなんじゃないかな
あとＰＣもう一台買って、絵茶する時は旦那が入ってこれないように
内緒でやるとか、物理的にガードするしかないのでは

>>845
＞絵チャットでバトンタッチする事に
＞何でそんな事してるの？
書き方が悪かったのだが、私にバトンタッチの意思は無い。
ただ絵チャを終わらせるだけ。
そうするとPCが開くので夫がかってにやり始める。
基本的にジャンルで絵チャする人は私のことも夫のことも知ってるし、
私と夫それぞれのｻｲﾄにリンクもしてる。
(外から見たら、リンクのところでは夫婦というのは伏せてある。
それぞれのｻｲﾄでも、既婚くらいはわかるかもしれないが
基本的に自己紹介してない。夫と妻お互いそれぞれのｻｲﾄにリンクもしてない。
私たちが夫婦と知ってるのは10年来の友人たち数名。それが絵チャのメンバーと被ってる)

>>846
夫の閲覧ルートにも入ってるなじみのサイトさんが主催なので、
事前告知してるからたいていバレてる。
私がチャットに入る気が無いときは初めから夫が入ってたりする。

私が今のジャンルで頻繁に絵チャしてるから、絵チャする事自体あたりまえになっちゃってるみたい。
もちろん私の今のジャンルにも男の人なんていない。

絵チャ主催者と仲が良いので
『ガールズオンリー絵チャ(笑)』とでも題打って男子禁制でやってもらったらいいのかな?

絵チャはともかく、向こうもどう思ってるか知らんが、男性だからって差別というか敬遠するのは良くないと思う

>840
何故止めない。
男だからとか以前にKYな行動してるって分かってるのに何故止めない。
はっきり迷惑というと>840とも縁が切れるかもしれないから
皆遠慮してるんだろ。

男だからじゃないだろ。KYない言動を取る、萌えを共有してないなんて迷惑野郎じゃん。
縁は切りたくない人の身内だから皆遠慮してるんだよ。

チャットで話す内容が男相手・女相手で限られてくるのは普通に
仕方が無い事なんじゃないかね
逆のパターンでも言えるけど多勢側はセクハラにならない様に、
みたいにある程度は気を遣う事にはなってるとは思う

PCが共同ならこっそり840宛に「実は･･･」と苦情も入れられない
なんて事も考えられるけれど、もう少し様子を見てみたらどうだろう

旦那さんだって他に話す人もいないんだし、今後チャットは一切禁止！とかになったらかわいそうな気がする。
いっその事、事情はなして今日は濃いカプ話したいから女性だけでday、とか決めてみたらどうだろう。
友人達がどの位迷惑がってるかにもよるけど、>>849みたいに嫌嫌嫌、どんだけKY！！って思う人もいれば
そんなに気にしない人もいるから、こればっかりはわからないね。

そもそも夫婦そろって同人者かつサイト持ちなのに
PC１台ってのが驚きだ

チャットたまに主催するけどかならず来てくれる男の子がいる。
別に不都合に思ったことなんてないし、来てくれるだけでうれしいけどなぁ。
ちなみにその子が男であるのはほぼ皆知ってる。
会話の流れが微妙になるって、その辺は主催が気にすることで参加者側は
気にしなくていいと思うけど。
来て欲しくない人がいたらサイトで告知もしないだろうし。

この流れ…オフ会やイベントに旦那を連れてくるのはどうよ？
の話題が出たときに似てる…

「どう考えてもKY」「周りが気を使っているだけ」
「皆気にしていないし楽しんでる」
と相容れない意見の応酬だったね

絵チャは自由に出入りできるんだから
オフ会やイベントほど気を遣わなくていいと思う。

旦那にKYぶりを認識させたいなら
絵チャ主催をすすめてみたらどうだろう？

本当にKYだったら誰も来ないという諸刃の剣かもしれないけど。

同ジャンルで別サイト開いてて
別々な同人者として活動してるのなら、
ジャンルの雰囲気とか見て、
イベントもオフ会も絵チャも好きなように参加すればいいと思うけどな。
別々の人間なんだし。

奥さんが寝たあと代わるってことは夜なんだろう。
夜中に奥さん寝てるのに、別の女の子と嬉々として話す旦那ってどうよ。
内容はジャンルの話かもしれないけどさ、ちょっと他意を感じる。
それに話の無いように着いていけてなくて浮いてんだろ?

>839
異性でなくとも、絵茶仲間から見ればご主人は
「839の家族」というむげに出来ない存在だよね
だからこれを夫婦ではなく姉妹と考えてみたらどうだろう
839のお友達の誰かが退室した後、入れ違いに友達の妹が入室
明らかに話が噛み合わないし反応は寒いし絵柄も浮いて合作も無理っぽいけど
退室を強要はできずみんな大人の対応でやり過ごす
だけど本人はすごく楽しかったらしくて、次も友達が退室したら入れ違いに登場して同じことの繰り返し

こんな状況が続いたら、839はお友達に「あなたの姉さんどうにかしてよ」と思わない？

旦那さんにも自由があるし、今のメインジャンル(奥さんの方は過去のジャンル)だし、
なんか理由がないと奥さんから止めてっていうのもヘンじゃない？
嫉妬深くて縛りのキツい妻になってしまう。
チャットのメンバーが奥さんに｢旦那が迷惑｣とハッキリ意思表示したとかだったら
奥さんからストップかけやすいとは思うが、周りは大人対応だからなぁ。
迷惑に思ってるのかそうでないかもハッキリしない。

てか、買い物・イケメン・カプ話とか
女子が楽しめそうな話が一切無くなった後、何の話してるんだろ。
ジャンルについて普通の当たり障りのない話とか？

あーでも、話についていけてないんだっけ。
>>857と同じく、ちょっと他意を感じるな。

>>858
>>839には他の絵チャメンバーがどう思ってるか確かめようが無い。
ﾀﾞﾝﾅが女子ばかりの絵チャをすることに、同人目的以外の他意は感じるが、
それも予想であって確証ではない。

そんな状態でﾀﾞﾝﾅの絵チャ参加を止めてしまったら、
ただ単に下品な憶測でﾀﾞﾝﾅの趣味を取り上げるイヤミな妻でしかない。

私の友だちにも旦那ごと絵茶する人がいるけど
（旦那は文字のみ参加）
すごくやめてほしい。
旦那が他人じゃないのは妻だけだと思う。
来れば、当たり障りなく接するし
うんちくにも感心してみせるけど
正直うんざりする。

しかも歓迎されていると思ったのか、
日記に「今日の旦那のゲーム攻略☆腐が進んでます」コーナーが出来て
ウンザリ度倍増。

いるよね、旦那ごと参加する迷惑な人
こっちは気を使ってるのにまったく気付かないんだよね

まあそういう人は夫婦そろって空気読めない
相手の気持ちが慮れない人たちなので
仲間内で話し合って、絵チャ開催はその人には知らせない
交流をだんだん減らすことでＦＯしたわ

場違いな存在に対して、周囲が気遣ったり遠慮したりすることで
その場が穏便におさまっているのに
当人だけは「自分はうまくこの場に馴染んでる」と思い込んでたりするんだよね…

何この流れ・・・上のほうでも見たような気が。

大体絵チャやればなんか違う人が混じったりするもんだ。
でもそれを踏まえて楽しく絵チャるのがマナーじゃないの？
空気読まないからFOするとか影で根回しするとかなんか怖いな。

夫婦そろって同じ趣味なんて羨ましすぎて涙が出る。
旦那の出張中に根詰めてマンガ描いて、帰って来た旦那にそれを見せたら
（注：決して進んで見せたわけではない。見せろといわれたから）
とても生暖かい眼差しで見つめられて「本当に好きなんだね・・・」とか
言われた私からしたら840さんのトコロは百倍幸せ夫婦だｗ

ああ…こうしてチュプは空気読めないと
既婚者の評判がわるくなるわけだ。
>866は理解のある旦那に目がくらんで
他人が迷惑に思っている可能性を考えてない。
空気読めない奴って、楽しいはずの絵茶の場を
しらけさすのに十分だろ。
でも知人の身内だから冷たい態度も取りにくい…。
ならFOするのは珍しい反応ではないよ。

>>866
相手が迷惑がってても気がつかないんだから
本人たちは幸せだろうよそりゃｗ
あとマナー守ってないのはどっちだって話だよね
女性同士で盛り上がってるとこに男性が混ざれば
やりにくいに決まってるじゃん

>>839を読む限り、実際迷惑がられてるかどうかがわからないのがなぁ。
夫が同人やってるメインジャンルでもあるんだよね？
迷惑がられてるとしたら、夫本人が気づかない以上無理に止めさせるのは難しいと思う。
>>839が友達にそれとなく聞くぐらいしか策が無いような気がする。

腐ジャンル以外で、男性の同人者もいるようなジャンルなら　男=絶対に邪魔！
という発想にはならない気もするけどどうなんだろう。
上の方で出てた、打ち上げに同人に興味無い夫を連れて来たって話とは根本が違う気がする。

ていうか言いたいこと言ったら、後は旦那さん本人が決めることじゃないの？
そこまでして止める義務はないよ
後は本人の人間関係

うーん。でも本当に嫌だったら839抜きでやるんじゃないの？
ひょっとしたら既に839抜きでもやってるのかもしれん。
まぁここで色々考えてところで友人達の事を知ってるのは839本人だけなんだし
自分でそれとなく探りを入れて判断するしかないんじゃないかな？

旦那だからとか過剰に反応するのはどうなのかな？
そもそもオフだってアフターだって絵茶だって
参加者の友人でジャンル違いの人が来ることだってあるわけだし
そこから新しい萌えを貰うことだってある
そもそも昔はよろずなんて当たり前だったわけだし
過敏反応し過ぎだと思う

>>872
まあ気持ちはわからないでもないんだけどね
こういうのは「嫌だと思う人がいるかどうか」が肝心なんであって
どんな理由をつけても「嫌だと思う人」がいるならそれは悪いことなんだよ
でも知人に面と向かって「嫌」と言える人ばかりな筈もないから
こっちで察して様子を見ないといけないという話をしてるんですよ
過剰反応だったならそれで困った人はいないんだから良かったじゃない
それぐらい注意してしすぎることが無いのがこの手の集まりってもんだと思うよ
そうでなくても既婚者は空気読めないって思われがちなんだから

昔は昔。今は今。
今は萌えも同人者の同人に対するスタイルも幅広いから昔の状況を当てはめるのは無理だよ。

>>847
10年来の友達が数名いるならぶっちゃけたところを相談してみりゃいんじゃない？
まあ「相談」したらいいよーとしか答えられないと思うから、自分は迷惑かもしれないとかなり悩んでいるって
気持ちを話してさ。

寝落ちする人が出てくる時間帯って一番キャッキャウフフしたくなる時間帯じゃないか？
カプモノだったら１８禁タイムキター的なさ。

腐男子でｶﾌﾟ話とかで盛り上がれるならまだいいんだろうけどね。
それどころか普通？の会話にもついていけてないってのが微妙すぎる。

異性が入ってきても気にしない人は気にしないんだろうけど
実際チャットの内容が変わってるってことは
その場では気にする人がほとんどってことじゃないのか

うんまあ、うまく馴染めてるように見えたとしても
異性同士なんだから、2回に1回は遠慮しといた方が無難だよ
また来てください！って何回もしつこく誘われたんじゃなければね
この場合馴染めてないんだから遠慮しといた方がいいって

異性として見てもらえると知ったら
それはそれで喜びそうだ……

男だから混ざらない方がいいというより、
場の空気を微妙にしてるから混ざらない方がいいと思うんだが
一緒に盛り上がれるなら男でも空気変わらないだろ

ジャンルにもよるんだろうけど、自分は男の人が同席してる場で
キャラ萌え話やカプ話はできないなあ。
あとこれは既婚も独身も関係ないけど、同じPC共有してる二人が
バトンタッチで入ってきたりすると、出てった方も実は後ろで見てる
んじゃないかとか気になってちょっと落ち着かないかも･･･

友人の親や兄弟や子供が友人面して接してきたら普通にウザいと思うんだけど
「伴侶」だけは特別だと考えしまう人って時々いるね。

リアルでも奥さんの友だちを自分の友だちと錯覚するタイプの旦那さんは好かれないよね。
奥さんの友だちはあくまでも奥さんの友だち。旦那さんは友だちの付属物で
「無下にするのは友だち（奥さん）に申し訳ないからそれなりに扱う」ってだけなんだけど
自分も友だちだと思ってる旦那さんは
「無下にされないのは俺も彼女の友だちだからだ」
と思い込んでいるみたいで、態度でかいわＫＹだわでorz

あんまりウザいんで最後は友人ごとCOに近いFOしたけど、リアルでもFOされるんだから
ネットならなおさら関係切られかねないよね。

今、結婚を考えてる人が同人の知識がない人なんだけど
友達に連れられて二回程、地方イベントに行ってコスプレをして写真を撮られる喜びを知ったみたいなんだww

一緒に暮らす様になったら一緒にイベント行くって言っているんだが…
連れて行っても良いのだろうか…
サークルとか同人物には、全く興味ない…というかドン引きレベルで、大丈夫か？と心配になってる…。

コスオンリーのイベントに連れて行けばいいじゃないか
普通のイベントは様子見ながら判断すれば良いのでは
もしくは本人に聞いてみれば？自分が行くイベントは好みじゃないと思うけど一緒に行くの？って

たぶん君の心配は彼女の心配と言うより嫉妬だと思う。

私はコスプレしないからコスオンリーとか興味なかったからどんなんだかわからないんだよね。

サークル参加して横に座らせる程度しかできないし…

本人は、ついて行く!って張り切ってるよ。
まぁ、コスプレしてお姉さんに囲まれてチヤホヤされる程度なら妬かないがメルアド交換してきたら頭突きだな。

頭突きwかわいいなー。

>>885
一緒に住む前に、コスありイベントに何回か言って、様子見てみたら？
男女入り混じっての同人コミュニティっ（特にコスやるような集団）て、
割とくっついたり別れたり、内部での恋愛模様がぐちゃぐちゃだったりする。
浮気し放題の子とかもいたし、
そういう状況にハマる人はハマるので、
まず様子見してから結婚した方がいいんじゃないかなぁ。
考えすぎかもしれないけど、なんかちょっと心配になった。

コスプレっていっても友達の衣装借りてやった程度だからまだ、ドロドロに首突っ込んでないと思うけど…。
お互い、コスプレの衣装も持ってないし…
なんで一緒に行きたいのか聞いてみるかな。

一緒に住むのは、とりあえず一年くらい様子をみてから決断するつもりなんだけど…
今、遠距離恋愛中だからどっちにしても一緒にいるには、同棲しかないんだよなぁ。

実姉の夫（義兄）なんだけど、同人活動のまねっこしたかったらしくて
女性向けマイナージャンルの同人＆男キャラコスしまくってた。
でも同人は口頭で姉にネタ伝えて本作らせるだけ。
コスは姉に作らせて自分は着て歩くだけ。
チャットやオフ会にも頻繁に参加して、特に話題も提供せず
チヤホヤ待ち状態。
最初は女子にキャーキャー言われて舞い上がったらしいんだけど
KYなのが伝わって、本は売れないしコスもちやほやされなくなった。
元々背が高いだけでそんなにｶｺﾖｽじゃなかったし。

最後はメジャージャンルで盛り上がっていたこっちの友人関係に
首突っ込もうとしたり、ジャンル内大手だった夫のサークル前に
何時間も居座ったりしたので姉ごとCOした。
もう何年も会ってないが、姉はMか共依存だったとしか思えない。

親が今でも「仲直り汁！」とやいやい言ってくるのが苦痛。
同人由来の迷惑なんで、迷惑っぷりが説明しにくいんだよな…

>>887
最近イベント来る気分の一般人見てもわかると思うけど
その方向はやばいと思われ…
コスってネトゲくらい人間性壊すよ
今の自分を捨てて、一般世界とは全然違う濃い人間関係
出来ちゃうからトラブル起きやすいし

お金や手間の掛かり方見てやめるならいいけど
カメコやレイヤーにクラスチェンジするようなら
今同棲するのはやめた方がいい

>>889
なるほど…まぁ彼は、可愛い系の部類で女装をしてみたいとか化粧してみたいとか言うから
そっち系やらせたらどっぷりだと思うんだ…
まだオタクの入り口にいる間にコスプレは止めておくよ。


なんでイベントに一緒にいきたいの？って聞いたら私のサークルを手伝いたいらしい。
スケブ中は、助かるけどなんか恥ずかしいな…

>>888みたいにならなきゃいいけど…

男の売り子で買い手が引いたりするようなジャンル、作風じゃ
ないなら彼氏売り子もかまわないと思うけどさ。

彼氏、旦那じゃなくても「同人気分を味わいたいだけ」の
一般人を売り子に入れると揉めるパターンが多いよ。
上見ても「旦那がアフターに来る/是か非か」みたいな話で
長々とやってるじゃん。
うへ＆やめスレとかでもサークルごっこしたい人にﾛｸｵﾝされて
苦労した話が多いから、上手いこと運べるといいな。

保守

ここの家庭持ちの人は新型インフルでイベント参加見合わせたりしてる？
６月都市に申し込んじゃったがそれまでに収束するかなあ…

>>893
6月は申し込んでいるけど新刊用意しつつ、様子見
収束の雰囲気になれば
鼻のど飴・マスク・消毒ウェットティッシュ等そろえて行く･･･かな
でも当日少しでも体調がおかしかったら欠席するつもりではある
トンフル流行の度合いにもよるね
この時期だとO-157とかも出てくるだろうし

愚痴らせて。
同ジャンルの既婚サークル主が、イベントに旦那を連れて来いとうるさい。
「いつもひとりで大変そうだから（売り子なしで参加してる）旦那に売り子頼みなよ
そうしたら男が増えてうちの旦那も寂しくないしｗ」
と執拗にメールが来る。断っても断っても来る。
挙句の果てに「趣味に付き合ってくれないなんて旦那に愛されてないんじゃない？」ときた。
うるせええええええ！！！
私はオタク趣味のない人間がイベントに来るのが好きじゃないんだよ！！！
それが異性ならなおさらなんだよ！！！
無表情にスペ内にいるお前の旦那みたいなのとか
うちの旦那〜ｖとお花畑全開で周囲の微妙な空気読めずｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるお前みたいなのが嫌いなんだよ！！！
同類だと思うな空気読めつーかもうメールしてくんな！！！
…いい加減オブラートが破れそうです。

>>895
乙
お花畑の人は他人の声が聞こえないし聞こえても理解できないからな…

オブラート破っちまいなよ。
仕事のシフトが変わったとか物理的に不可能であるという理由でもでっちあげて
無理！その件はこれ以上言うな！言っても返事しない！って。

>895
うちは旦那にコスさせろというひとがいた…。

「○○さんがしつこいから思わず何回同じこと言ってるか数えちゃった＾＾」
「○回もメールにあったよ〜！＾＾すっごい情熱だねー！＾＾」
「旦那に話したら引いてた＾＾まぁそりゃ引くよね＾＾」
「私もちょっと引き気味（笑）なので、この件はもうお返事パスさせてくださいね＾＾」

同じお花畑テンションで「○回も同じこと言っててすごい情熱だね＾＾」ってカウントしたら止んだ。
それまでは普通にお断りのメールしてたんだが、しつこくてなんか切れた。
ご参考までにどぞ。
気持ちすごい分かるよー。頑張れ

保守

春に旦那母が亡くなったので今年は初盆でコミケ参加不可能
なのにこんな時に限って壁配置っぽい
しかも旦那実家で同居してる義姉が現在手術療養中で
初盆を私が取り仕切らなきゃいけない

21人を三泊四日食べさせるって、一体何をどうすればいいの？

>>900
全員一緒に泊まりなの？外で食べたりとか仕出しとか頼む選択はナシなの？

家は実父の新盆だわ。
まあそれがなくても旦那方のお盆は参加必須だから毎年夏は
運がよければ一般参加って感じ。

>>900は毎年どんな夏を過ごしてるの…？
ちょっと凄すぎてびびった。
初盆無しでも親戚一同実家に終結コースなの？
…勘弁して…。

壁なのに。

叩かれること覚悟で書くけど、義姉は盆暮れに集まる親戚の世話を一人でやってた
私は旦那と子供だけ先に送って実家に一週間弱滞在させて
コミケ終わった後に追いかけて一泊→帰宅というパターンで
手作いらしい手伝いをしたことなかった
でもお義姉さん何も言わないし毎回お礼としてお金も渡してるからいいじゃない、と思ってたけど
義姉が入院して初盆をどうするかの話が持たれた時
みんな当然のように私がやると思ってるから予定（コミケ）があると渋ってたら
高校生の姪から「いつもお客様してるおばさん（私）に出来るわけない。自分がやる」と言われてしまったんだ…
まさかいい年した主婦が高校生に初盆の支度をさせて
自分はコミケなんて出来ないので結局やることになったんだけど
今回改めて、自分が義姉から嫌がられていたことを知ってちょっと凹んでる
田舎本家育ちや嫁いだ友人には
「お前が最悪すぎる」と散々言われた

田舎でお店は遠いし、初盆シーズンは毎日朝から晩まで人が訪ねてくるから
家を留守には出来ない＝外食不可だそうで
ハードル高くて今から死にそうだけどやるしかない

変な愚痴吐きで失礼しました

>>900
うーん、叩かれるのを覚悟でと書いている割には
覚悟が足りないというか･･･

>>903
まあ今まで散々楽をさせてもらって好き勝手なことやってたみたいだし
今回は仕方ないんじゃない？しかし
>今回改めて、自分が義姉から嫌がられていたことを知ってちょっと凹んでる
今まで気がつかなかったとはなんというお気楽さｗ
そのずうずうしさがある意味羨ましいよ
今までのツケが回って来たと思って頑張るしかないでしょ

義実家の人たちに恵まれてたこと感謝して
ちゃんと供養とおもてなししないと総スカンだね。
姪っ子さんも毎年の様子を見ていて
かなり腹にすえかねてたんじゃない？

>>900を庇うわけじゃないけど…。
我が兄嫁さんを思い出してしまった。
我が兄嫁は本当にふんわりさんで天然なんだ。
どんな感じかってーと、初めて出産した時、助産師さんに
「水分の取りすぎはむくみの原因になりますから、喉渇くけど控えてね」
と言う一言を→絶対飲んだらイカンと思い込み、退院翌日脱水症状をおこし
救急車で運ばれ即病院にリターンしたくらい。
当時息子を授乳育児してた私が乳母として生まれたての姪っ子を
面倒見ることになったけど…今でもそんな感じで何気に世話が続いてる。
でも、兄嫁は全然悪気がないんだよ。兄嫁が頑張って実家の台所を触ると、
今度は片付けられないから、実母も何も言わずにいる。
今も小学生になった姪っ子と２歳の甥っ子が実家に来たらヘルプに
行ってる。兄嫁は専業、私は自営でフルタイム以上だけど、仕方ない。
ほんとに悪気無い上にほわほわなんだ。
まだ>>900はお小遣い包んでくれるからマシだ、こちらはお返しはスマイルよん。

それよりも、21人も居る実家の男連中は何をしてるんだろう？
女性の働き手次期候補者を探すより、男同士で何かすりゃいいのに。
家は兄嫁さんがあんまりアレなんで、兄も父もけっこう腰が軽いよ。
男にやらせなって。女ばっかりがすること無し。
つか、もう集うな。チャットで済ませろ。

やらない家ってのは本当に男も女も何もやらないからねえ･･･そこは900の
義実家の人との交渉次第だとは思うけどね
でもここで何とか少しは出来る奴だって義実家の人達に認められれば
後々少しは付き合いが楽になるかもよ？
コミケはまあすぐには無くならないものだしこれを義実家との人間関係を
改善する為の良い機会だと思って頑張れ！

>>900
むしろ「いい所見せて挽回するチャーンス」って思ってがんがれ。
逃げてばっかで名前を落とすよりも、よっぽどやりがいがあるじゃん！

>>907
田舎の男が台所に入るわけが無い
もとからそういう習慣があるなら別だけど
ここで「じゃあ今年は男手も借ります」なんて言おうものなら
千年先まで比喩でなく900が悪く言われるだけだよ
今年は頑張って、来年からも時々は参加って感じにするしかないね
サークルは売り子を任せられるいい友人がいるといいんだけど…
壁が完全欠席だとジャンルによっては怖いことになる可能性もあるし

>>907
そうやって周囲が甘やかすから姪が三文安になるんだよ。

…まあ、うちも実妹がバカで甥を老親に丸投げ＞疲れ切った老親から
呼び出される自分、みたいな構図でしばらくいたから
言えないのはわからなくもないけど。
３回目くらいになるとこっちも面倒で、躾けとかかまわず好きなことやらせるからね。
気の毒だけど、それが彼の人生だなと思う。
親戚とはいえ他人がどうにか出来る事じゃない。

赤さんが出来た
それ自体は頭が花畑に成る程喜ばしいんだけど
何だか体調がおかしい…
これから畳み掛けるように頼まれ物の原稿、企画、商業原稿しなきゃならないので不安
イベント予定も全てキャンセルしないとと思うと胃が痛い
売り子さんに何て言おう

愚痴スマソ

おめでとう。
今は何より、自分の体調を気遣ってください。
商業は仕事だから騙し騙しなんとかやるしかないだろうけど
周辺に事情話して無理はしなさんな。

>>912
おめでとう。一生に何度もある事じゃないんだから、大事にしてね。
私は妊娠初期に悪阻が酷い＆切迫気味だったのに、商業原稿を頑張りすぎて
出血してしまい、1ヶ月半の入院生活を食らいました。
それ以降、商業の仕事から遠ざかりました…。

>>912
おめ！
初期は体調が悪いのは仕方ない
個人差はあれどしばらくしたら治まるから、安定期に入るまで無理は禁物だよ。
同人の方は誰かに手伝いや代理を頼んだとしても仕方ないよ。（悪く思う奴がいたらそいつがDQN）
商業は体休めながらなんとかがんばれ〜

おめでとう！おめでとう！
アドバイスはもうでてるからとにかくおめでとう！
たっくさんの幸せがご家族の上に降り注ぎますように！おめでとう！

912です
レスくれた方ありがとうございます
的確なアドバイス貰えて嬉しい
無理は禁物を大前提に騙し騙し商業を消化する
出産費用驚異の60ﾏｿの足しにできるようがんばろう
…無理しない程度に！

>>900
地方によってはそういうのが普通だったりするよね。
友人とこは３０人以上毎年盆と正月に世話してて本当に頭下がったよ。話聞くだけで眩暈がした。

>>917
おめ！　お体お大事にー。


こっちは息子が結婚しそうだ。
相手の子もいい子で早く結婚して欲しいんだが。なかなか…
(式も二人だけでやるらしいし、何もしなくていい、と言われてるんだがそうもいかん）

これで孫でも生まれたら同人どころじゃなくなるんだろうなあ。

おおーそれは同人界でもかなり先駆なお話ですね
息子さんおめでとうございます
なあに、お子さんが生まれても大丈夫だったなら､お孫さんが生まれたって
きっと同人できますよ

20代になってからは毎回行っていたコミケ。
30代になり結婚してダンナの仕事の関係で冬コミは行けなくなった。
子供が出来て夏も行けなくなり数年、そろそろ我慢の限界がやってきたみたいだ。
交通費宿泊費代こつこつ貯めて来年行ってやる。

漫画アニメが少し好き・絵もちょっと上手く模写できる程度で
「他とちょっと違う自分すごいｗ」と自惚れてるダンナを連れてって反応見て見たい。

>>919
どうもありがとうー！
まぁ。孫が生まれたってやめる気はないというのが本当のところだったりするｗ

>>920
そういえば昔、半ヲタの旦那さんをイベントに連れてきた知人がいた。
久々のイベントではっちゃけてる奥さんと、一つ一つサークルさんをじーっくりみてた
旦那さんの姿が忘れられないｗ
物珍しそーだったり感嘆だったりｗ

> 久々のイベントではっちゃけてる奥さんと、一つ一つサークルさんをじーっくりみてた 旦那さん


その夫婦の友達なら微笑ましいだろうが、
サークルさんの立場になると……
いや、言うまい

頼むから非オタ夫や>>920伴侶レベルの人を
イベに連れてこないでくれ…orz

>>922
見た目は普通のお客だったしサークルさんにはわからなかったと思うよ？
一緒に歩いてたわけでもなし。

それとは関係ないがうちのサークルにいつも買い物に来てくださる年配のご婦人。
前のﾐｹでは旦那さんらしい人と一緒だったｗ

昔、初めの頃のコミケに関わった人なら今はあのくらいの年齢だよなーと思いつつ見てた。
第一回当時高校生だった自分がもう50だし。

見た目じゃないよ
好きでもないのに物珍しい視線で見られるのがムカつくだけ
空気読めない人だね

空気の読めないヲタよりも空気の読める一般人の方がましだと思うけどな

コミケだとか、あんな場所で空気正しく読む一般人もいないと思うｗｗ

サークルの売り子で来てる非ヲタも多いんだし、そもそも入場制限のあるイベントじゃないんだし
例え興味のない一般人が紛れ込んでても、文句を言う事ではないのでは？
それが嫌ならコミケには出ないか、カタログ強制購入のオンリーだけ出てるしか…。

誰かの伴侶や恋人じゃなくても、冷やかしの一般人っているしな。
買う着ないのに長々立ち止まったり話しかけてこない限り、どうでもいい。

実際にうろうろしている一般人みたいなヒト全部に
場違いな奴は帰れって言ってから責めろよ

うろうろしてる一般人みたいな人がサークル代表者の場合もあるし、あれだけ大規模なイベントで
「自分と同じ価値観じゃない奴は来るな！」って言うのは無茶だわな。
ちなみに私のサークルの売り子女子は二人とも一般人だ。

物珍しい視線だったらジャンルものからだって浴びせられてるけどなｗ
マイナーｶﾌﾟだけに。

指差して笑ったり、飛び退ったりする同人者の方がよほどにむかつく(特に同ジャンルで）

>>932
あるあるあるｗ
いつも王道の逆をいってしまうので本当によくあるｗｗ

十年ぶりぐらいに夏コミ申し込んだら赤さんが出来た
受かったときのことも考えて原稿は進めるつもりだったんだけど
つわりで会社すらろくに行けない状況に…
あと一ヶ月この状況が続いたら新刊確実に無理だ

生まれて初めて落ちてくれ!!と心底祈ったがこんなときに限って見事当選
売り子を頼もうと思っていた友人も予定があったり自分のサークルが受かったり
最後の頼みは従姉だけど、出来れば避けたいしこっちもスペース取れてたら無理だし
欠席だけは避けたかったんだがもうダメかもしれん

>>934
赤さんｵﾒ。
順調に行ったら冬も来年の夏もおそらく参加できないんだから
今のうちに理由をきちんと書いてチケット返送したらいい。
売り子友達が参加できるかできないかわからない状態じゃ、
新刊があってもイベント参加は止めた方がいいと思うよ。
私も妊娠でチケット返送した事あるけど、産後はペナルティ無しで普通に参加できたよ。

>>934
おめでとう。
取り敢えず自分と赤さんの為に心やすらかに過ごしてくれ。
コミケの環境は健康な人にもハードだしさ。
今時はオンラインで同人活動という手段もあるから、今回は人手が無いなら参加辞退をして、
焦らずにゆっくり活動再開すればいいと思うよ。
つわりキツイなら原稿なんて無理だよね……と、自分も5年ほど前に通った道を思い出した。
妊娠後期なんかお腹がつかえて机に向かうどころじゃなかったし。

>>935-936
ありがとう
妊娠発覚から直参は諦めてたんだけど、欠席だけは避けたかったんだ
でもこの分だとチケット返送も考えないといけなそうだね

そうか、お腹大きくなると机に向かうのも大変なんだ
コミケは無理でも生まれるまではオンだけは、と思っていたんだけど（@サイト持ち）
考えが甘かったみたいだ
どうもありがとう。いろいろ参考になったよ
今後の事ももっとしっかり考えてみる

生理予定日にもしかしてと検査薬試したら陽性・・・。

もともと書き手としてハマルジャンルが少なく、
オタク歴長いけど書き手歴は飛び飛びでトータル3年くらい。
数年ぶりに好きジャンルが出来て、子作りしてたしオン中心で楽しんでた。
ところがダンナが長期海外出張になり、それならとオフ活動も始めた。
大体いつも１〜2年のペースで萌えを吐き出しきって活動終了するので、
この夏は今のジャンルで最初で最後のコミケになるかな〜と申し込んだ。

先月、豚フルの影響でダンナが一時帰国。
今月、夏コミの当選通知が来た。
そして今日、妊娠が発覚した。

子供欲しかったからすっごく嬉しい。
夏コミは幸い既刊もあるし、友人と出る予定だったから欠席は免れる。
2冊新刊出す予定だったけど、これからどうなるかわからない。
せめて一冊は出したい。

でも・・・一瞬だけ愚痴らせて・・・・。

夏コミいきたかったよ〜！！
でも赤さんできて最高にシアワセだよ〜！
非オタクのダンナを一度もイベント連れて行くことなくオフ撤退決定だよ〜！
夏コミに連れて行く羽目にならなくてちょっとホッとしたよ〜！
暑がりなのに体が少しでも冷えると下腹部が痛くなるよ〜！
汗ダラダラ流しながら布団に包まってるよ〜！

聞いてくれてありがとうアロエリーナ。

>>938
おめ

新刊はやめにしたらどうだ？腹痛が有るのが心配だお大事に

>>938
おめ！　そして同じく腹痛というのが心配。無理はしないで病院に行った方がいいと思うな。
本はいつでも出せるじゃん

>>938
言葉はアレかもしれないけど、ﾄﾝﾌﾙﾍﾞｲﾋﾞｰおめ！
初期の腹痛や出血はホントに洒落にならない事も多いので、くれぐれもお大事に。
新刊よりもお腹の子！
新刊は安定してからでも出産してからでも出せるんだから！

おめ！
旦那さんは一時帰国が終わったら外国に戻っちゃうの？
一人で妊婦の体で家にいるのは厳しいかもしれないなあ｡
夏前の妊娠前期だけでもご実家に戻ると言うのはある？
それが可能ならご実家の理解度によっては
運が良ければ薄い本の一冊は出せるかもしれないよ。甘えん坊の思考ですまん。

ｵﾒ！

とにかく妊娠初期はできる限り安静にしておいた方がいいよ
生活かかった専業さんならともかく大抵の場合同人は趣味なんだから

昔私が売り子してたサークルの主はミケ当落が判明する時期に妊娠がわかってたのに誰にも言わず
発行告知してる本も大手主催のアンソロ原稿も全部予定通りに強行した挙げ句
締め切り直前に異常な痛みに襲われて救急車で運ばれ、そのまま出産が終わるまで入院する羽目になった

938です。　
>>939-943ありがとう。

妊娠初期の腹痛ってよくあるとネットで見たから深く考えてなかった。
暑がりだから扇風機の風、直にあてる→体冷えておなかシクシク→布団に篭って汗ダラダラ
の流れなんだ。ただでさえ今体温高いから本当に暑い。
痛みは生理痛とは違って鈍痛のような？ しかも毎日痛む箇所が変わる・・・。
腰だったり尾てい骨だったり脚の付け根だったり・・・。今日は恥骨が痛い。
心音確認できる頃まで受診まつつもりだったけど、来週行ってくる。

実は実家のほうが職場に近いこともあって、賃貸引き払って帰ってきてるんだ。　
兄嫁の出産時と同じ扱いはしてくれると期待してる。
原稿はムリせず、落としてもいいぐらいの気持ちでのんびり進めるよ。
なんならサイトに上げてもいいわけだし。

後は友人にいつこのことを伝えてチケット送るか・・・・。
万が一のことを考えるとあまり早く言いたくないし、ぎりぎりだと迷惑かかるし。

とにかく吐き出しに温かいレスありがとう！妊婦ライフ楽しめるように頑張る！

待て待て。検査薬だけでまだ受診すらしてなかったのか？
心音確認できるまで待つとか、悠長な事言ってちゃ駄目だろうｊｋ

まあもう受診するって話だからいいけどさ。
お医者さんには早めにかかって、ちゃんと指導を受けながら
安心できる妊婦ライフを送ってくれい。

産科事情が逼迫してるところだと、心音確認なんて悠長なこと言ってたら
予約が埋まって産む病院がなくなるような地域もあるしね。
その辺りを調べ済みじゃなかったら、一度確認することを勧める。
ともあれおめでとう。934も938もいい妊娠ライフが送れますように。

医者にはどっちにしても早く行ったほうがいいと思うけど
腹だけ冷やしたくないなら腹巻は駄目なの？

最近は腹巻のバリエーションも多いと思うけど

>>944
なんか今一つ甘く考えてる感じがするな〜
体だるいかも知れないけど、一刻も早く妊婦用腹巻きを買ってくるんだ。もしくはお腹だけタオル巻いてやり過ごすか。子宮の冷えだけは本当に良くないよ

それとネットの情報だけを鵜呑みにしないで心配ごとがあったら医師や保健師に直接聞いた方がいいよ、電話相談受け付けてるところもあるし。
まあこれ以上は育児板行きの話題だな

938です。

重ね重ねありがとう。心配になったので今日病院行ってきた。
「多分・・・コレだと思いますが・・・断定はできません・・・」
といわれつつも豆粒より小さい袋が確認できた。
「痛いんですけど！」と訴えてもすべて「ホルモンがｒｙ」で流された。
腹巻注文して、届くまでバスタオル巻きながら頑張ります。

新刊は99％ムリと考えて、つわり始まるまでは粘ってみます。
みなさんありがとう。

お疲れ様！
婦人科の診察は痛いし恥ずかしいし大変だけど
あとできっと笑い話になるよ！がんばれ！

保守

ちょっと前まで夫が休みの時は子供見てくれたので、
年に2回だけどイベントにも出れてた。
だけど今年からなんか忙しくなって、木曜日あたりに突然
「土日出勤になった」というケースが多くて、
イベントの申し込みが全くできない。
今の部署に写ってからなんだけど、このままあと10年は部署変えなしだ。

オンに戻ってまったりしているが、少し寂しいなぁ。
絵チャでも主催したら少しは晴れるだろうか。

>>952
子どもさんは今いくつ？
ダンナさんが子守できるようになるまで10年も待つつもりなら、
そのうち子どもが、一人で留守番できる年になると思うぞ？

うん、さすがに10年はいらないと思うんだけど、
今年なんか特にマイジャンルで「最後の盛り上がり」的な動きがあって、
そのことを皆で話したかったり、旬のネタで本出したりしたいなぁと思って。
もうすぐ公式が終わる(らしい)から、あと数年たったら今より規模も小さくなってるだろうし。
自分としては一生このジャンルのつもりだけどね。

年に二回くらいなら託児サービス探したら？
私は子供いないんで具体的な額は知らないけど
預ける人がいない子持ちの知人は
託児所やベビーホテルを利用してたよ

自分も旦那が休み取れなくてイベント出られない。
二人目生んだ後専業になっちゃったから託児所のお金もないや。
旦那が休めないからバイトも無理だし。
貯金あるけど、家買うときとか諸々で出してて、少なくなった。
あとは緊急用に残しておきたい。

かと言って旦那の稼ぎからは出して貰う気にもならない。


子供が中学生くらいになったらさすがに同人誌はやめなきゃと思ってるから(ジャンル的にエロが避けられないから)、
残された時間がなくなってきてて焦ってる。

今年の冬は新型インフル流行るのかなあ。
独身だったら行くんだが、万が一発症したら実際はイベントのせいじゃなかったとしても
イベントのせいだと思われるのは確実なので（専業主婦なので普段人ごみに出る生活してない）
冬のイベントは諦めるしかないのかな…

つか今現在新型インフルで戦々恐々だ。
この夏はジャンルが盛り上がってオンリーたくさんあるのにー。
手洗いうがいマスクに睡眠栄養で乗りきるしかない。

>>917
オメ！
60万とはいえ保険から返ってくる分もあるし最近は自治体で検診補助出してるとこも多いので無理しないでね。
うちは帝王切開だったせいか最終的には黒字になったよｗ

うちは夫婦揃ってヲタで、夫はオン、私はオンオフ両方やってる。
夫はアナログ派、私はフルデジタル派で、作業場別々にしてたんだが、
最近夫が「自分もデジタルにしたい」と言って、会社から帰ってきた後
PCを独占している。
私はパート＆育児で、作業は夜中心じゃないと無理なんだが、
夫は「お前はパート後(15:00〜)から自分が帰宅するまで(21:00くらい)やればいい。
会社から帰ってきたら自分優先にすべきだ」と言って、深夜2時までPC独占して貸してくれない。
ハッキリ言って、パートの後って家事のピークだし、子供が起きてるうちは集中して作業なんてとてもできない。
毎日私にやらせろとは言わないから週に2回くらいは夜に作業をしたい。
…と言ってもわかってくれないので、
「2台目のPC買おう」と言っても
「PC2台もいらない。置くスペースがないし、機能的に同じものを2台も無駄」
と言って却下。
(勝手に買ってくるわけにもいかない)

友人主催の絵チャ(金曜日とか土曜日の夜〜が多い)にも全然参加できなくなったし、
ホントいい加減にして欲しい。
なんと言ったらわかってくれるかな。

>>959
「家事も育児も放ったらかしにしなけりゃ、15：00〜21：00で作業なんてできない」って
訴えても聞かないみたいだし、実力行使でもするか、徹底的にケンカするしかないんじゃない？

>>959
２人ともフルデジタルでやるつもりなら、PC２台ないときついよね…
あらかじめ今夜は絵チャに誘われてるからPC使わせてって言ってもダメなの？
それで譲ってくれるようなら、しばらく頻繁に絵チャしてれば
やっぱ不便だからもう１台PCいるわ、って気になってくれそうなもんだけど

>>959
両方が趣味で使うんだから、時間は対等にした方がいいよ。
「昼間働いて時間が無いのは一緒なんだから、夜は対等に使わせろ！」
って強気に出た方がいいと思う。
言ってもダメなら、家事ほったらかしてわからせるってのは乱暴かな。

ﾚｽありがとう。
やっぱもう少し強気に、というか、マジに対抗したほうがいいよね。
9月にイベント(ありがたくも友人が委託を引き受けてくれたから自分は行かないんだけど)があるから
今から計画立てて原稿やんないといけないんだけど、全く計画が立てられなくて困ってるんだよ。
絵チャの時は10回言ったら1回は明け渡してくれる感じかなぁ。
そもそもデジタルで絵を全く書かない(絵掲、絵チャ含め)人だったから絵チャのことなんて良くわかってないみたいだし
(携帯でチャットすれば?　とか言ってた)
オフ本も出さないから原稿の段取り(どれだけ時間掛かるか)なんかもわかってないんだよね。

夫曰く
・15:00〜21:00の間PC使える私
・21:00〜深夜2:00までPC使える夫
は平等だって言うんだよね。
(最低限以上の家事はやらないでおいて、夫が帰ってきてからやればちょうどいいと言う)

今デジタルを始めたばかりで、ソフトをいろいろいじってる時だから面白いんだろうけど、
もう少し段階が進んでデジタルで絵を書く感じがわかってくれば
子供が起きてたらPCでも絵なんて落ち着いて書けないこととか、
私も夜にPC使いたいこと身をもってわかってくれるような気がするんだけど、
それだと秋の本に間に合わないしなぁ。

とにかく、今週末めどに喧嘩覚悟でハッキリ言ってみるー。
ｸﾞﾁにレスありがとう。

うわ、2回ともageてた、ごめん。

>>959
旦那さんに別々にPCを持っている方がファイルを家族に見られなくても済むこと
もし作業時間が被る事になってもどちらかが我慢しなくても済むこと
夜21:00過ぎに家事をすると近所迷惑になること（特に炊事・洗濯は音が響くし非常識と思われることも）
この辺はきっちりしといた方がいいよ
子供が起きててPCが落ち着いて出来ないのを実感させる為に旦那さんの休日に一人で家を開けてみてはどうだろう
多分体感しないことには理解しないタイプなんじゃないかな
PCを勝手に買うわけにはいかないのはどうして？
デスクトップで安いのなら5万前後で買えるよ。ノートも邪魔にならないからいいと思うんだけどな。

てゆか、子供が何歳か知らないけど、子供が起きてる時間にPCで原稿やれっていう
旦那さんもちょっと変じゃない？
子供は最低限の家事しかせずにPCでお絵かきする母親を見て育つことになるんだよ？
いっそこのスレ見せてみれば？
無理だってばよ旦那さん。

家事や育児をナメてるダンナなんだろうね。
他人事ながら腹立たしい。
>>963の条件のどこが平等なんだろう。
ここ見せてやれ！

>>965
お金はあるんだけど、でかい買い物は相談・合意の上ってなってるし、
夫もそれを守っている。

それと、ノートならともかく、私はデスクトップを使いたいのでマジで置く場所が無い。
オフ本を作らない(解像度が低くて大丈夫)夫にノートを使ってもらいたいんだが、
今のPCで慣れ始めてるから嫌だって(その気持ちは私もわかる)。

ここ見せてもいいですかね?
私が言いたいこと、1から10まで書いてあるｗ
ここ見せることができたら100人力だと思う。

>>968
やっぱりPCを共同で使ってるのって厳しいんじゃないかな。
皆も言っている様に時間的に不平等だとも思うし、なによりトラブルも怖いよね。
うっかりどちらかが作業中にPCクラッシュ、データ全滅なんてことになったら目もあてられないし。
ここは強く出ておいたほうが後々いいと思います。

>>968
＞最低限以上の家事はやらないでおいて、夫が帰ってきてからやればちょうどいいと言う
「最低限」ってどの程度のこと言ってるんだかなぁ。しかも育児はどこへ？

奥さんが日ごろどれだけ動いてるのかを、全然把握してないから見通しが甘すぎるんだろね
そういう意味では、>>965の提案どおり体感させてみたらいいんじゃないかな、と思う

デスクトップで慣れきってしまう前に、ノートPCに移行した方が良いと思うけどな＞旦那さん
今のノートPCの性能であれば、モニタ大きめなのもあるし、オン専なら十分やってけるよ

一度入院でもしたら目が覚めるんだけどね…
うちの旦那も家事はまったくやらない人で、主婦の仕事というものをまるで理解してなかったけど、
私が倒れて急に入院、という事態になってから変わった。

つかそんなことでもないと判らないんだよね…なんでだろうね。

かつて母親がやっていた。今は妻がやっている。将来は娘がやるだろう。

それが男脳。
自分がやることはこれっぽちも想定していない。
でもどんなことでも教えてやれば、忠実にこなすよ！
それが男脳。

うちの父親それだｗ
ほんとに縦のものを横にもしないから男の人はそういうもんだと思ってたけど
旦那はまめまめしくて自分でちょこまか掃除したりご飯作ったりするよ
最初びっくりしてたけど舅がそもそもそういう人だった
家庭環境によるんだろうなあ

同人や趣味に理解のないモラハラ旦那だったらよくある話だが
同人を理解しててなおかつ理解できないってのが怖いな。
知り合いのオタ夫婦が、そのあたりの行き違いの果てに離婚したよ。
我が家も夫婦同人なんだが、子供がいない＆家事半々なので
その手の行き違いはまだ起きないけど、ちらほらかいま見える旦那の言動を見てると
子供を作るのはまだ怖いな。

愚痴ごめん

うちは旦那が同人にある程度理解があるけどそれをネタにからかってくるよ
ニヤニヤしながら言うのが気持ち悪いと思う時もあるし、
友人が不倫した時も身体の相性が合う相手となら仕方ないかもって言ってるのを見て引いた
それさえ除けば良き夫、良き父親だけど（子供が私より旦那に懐くくらいｗ）、
何回言っても趣味のことでからかうのをやめてくれないのが心底嫌だ
萌えキャラの事を馬鹿にするし子供も最近それを真似するようになって軽く鬱入ってきてる
私は一回も旦那の趣味を馬鹿にしたこともなければ咎めもしてないんだけどな…
同人をやってるからって思われないよう頑張ってきたけど何の為に頑張ってるんだろう
サイトでは子持ちなのも明かしてないけど殆ど家に居ない旦那の代わりに父親代わりもして、
子供には厳しいと嫌われて…実家遠いから頼れる人も殆どいなくて勉強も見て、
サイトの更新が滞ると催促がきて必死に更新して（でもくるのは催促だけで感想がない）、
全部投げ出したら楽になるかなあ

からかってくるような人はいやだけど
そもそも、同人活動をすることへの理解はありがたいけど
活動内容については触れてほしくないし、知られる必要もないと思うのは自分だけか？
たとえば、旦那の趣味が釣りだとして、何の魚釣ってるかとか、どんな道具使ってるかとか
全く知る必要はないよね？
何の二次やってるとか、どのキャラが萌えキャラだとか知らせなければよくない？
理解はあっても同士ではないんだから、最小限のこと意外知らせない方がいいと思う。

＞萌えキャラの事を馬鹿にするし子供も最近それを真似するようになって軽く鬱入ってきてる
子供が萌えキャラをバカにしてるってさ、
それってさ、旦那は子供の前でそういう態度取るってこと？
どんな理由であれ、父親が子供の目の前で母親を馬鹿にしちゃいかんだろう・・・・。
一方が一方を下に見る両親の姿は、子供の教育によくないと思う。

ずうずうしい閲覧者は無視したらいいと思う。
サイト更新は自分のペースで楽しむのが一番じゃないかな。
更新がプレッシャーになるなんて、本末転倒ってもんだと思うよ。

うん、オタク趣味ってことに負い目を感じてるのかもしれないけど、
人の好きなものをバカにするのはいけない、とちゃんと教えた方がいいのでは…
旦那がガキなのは自己責任だからさて置くとして（ほっとけって意味ではない）、
お子さんが「あいつはオタクだから〜w」と友達を見下したり、
友達の好きなものをバカにするような人間に育ってしまったら悲しいじゃないか

一回まじめに趣味をバカにされるのは本気でしんどい、と話し合ってみたら？
本人はじゃれあい程度のからかいだと思ってたりするかも知れないし。
趣味自体に嫉妬なんてのもよく聞く話だしな…

からかうことを愛情や親しみの表現だと本気で思ってる人もいるからね。
いじり＝可愛がり＝愛情表現、みたいな。

こんなツッコミできるくらい理解ある俺、と思ってる場合
「そのツッコミ面白くないし凹むから（ウザイから）やめて欲しい」と言うと
こちらが想像しないほどショックを受ける可能性もあるから気をつけてね。
ショック受けて改めてくれるならいいんだけど、逆切れされると厄介だから。

ほ