同人ゲームサークルここだけはやめとけ！81

このエントリーをはてなブックマークに追加
357 ：スペースNo.な-74：
>>355
自己紹介乙
358 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 00:59:44
http://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=1174
これかｗ
359 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 02:34:19
直リンクはエラー出るから
入り口とスレ番号でいいんじゃないか？
360 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 05:37:10
http://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=105&sty=1&num=l50

「はじめまして、同人ゲームサークル「黒猫の通る道」の・・・・」
を適当にコピペして検索したらＨＩＴした
あえて言おう

ま・た・み・も・り・ん・か
361 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 06:18:33
http://bbs.surpara.com/article.php/9039

ちょ、ワンダー、お前何してるんだ！！！？
362 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 06:58:41
よくわかんないけど、本当にやめとけってサークルを教えたいなら
サークル名、代表者名、メールアドレス
などの情報ここに書かないと検索しても出なくない？

だから、リンク張るだけじゃなくて

リンク
サークル名
代表者名
メールアドレス
サイトアドレス

とか、書こうぜ・・・
363 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 07:23:39
とりあえず今一番要注意なのは

サークル名 黒猫の通る道
代表者名 　ユリシス（旧みもりん）
メールアドレス ころころ変えているので複数あり
サイトアドレス ＨＰはかつて存在したことが無い

多くの募集掲示板でほぼ同様の文章で募集
販売するにも関わらず、メンバーには無償ということで叩かれて
製作開始前に解散していたが最近ＨＮを変えて募集開始
１８禁から全年齢に移行したが、絵師は相変わらず１８禁を書けることを
推奨している
募集の条件としてかならず東京近辺で会えることが条件となっている
364 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 11:28:02
★ 同人ゲーム・スタッフ募集 ★ 削除
投稿者 水稀綾 投稿日 2008年7月13日(日) 4時9分
同人ゲームを制作するチームを、
新規に発足することになりました。

当方、一応本職のシナリオライターです。
そしてチームの相方も、シナリオで受賞経験があるライターです。

今回は、
原画家さん＆シナリオアシスタントさんを募集しております。

暫く水面下で調整しつつ、企画を練り上げようという方向です。
出来るだけ打ち合わせに参加、協力していただける方を探しております。

今後、同人ゲームを作っていきたい。
あわよくば、そのままその道で食べていきたい、と熱い情熱を持っている方をお待ちしております。
（技量よりやる気で判断いたします）

現状ではあまり多くの情報は出せませんが、
商業スタンスでやっていける方、
ビジネスマナーをわきまえている方で、
お願いいたします。

まずはお気軽にメール下さい。

http://www.amaterasu.jp/bbs/keijikun.cgi?mode=3&keyword=
これはどうなの……ｗ
365 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 13:32:19
商業とかビジネスとか言ってる奴は商業でバイトなり勉強したことあるのかと・・・
ほんと気楽でいいな　夢語ってられるんだから
366 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 13:36:20
商業スタンスなんだから手取り10ﾏﾝ以上は出すつもりなんだろ。きっと

金出さないのにスキルと納期は商業並を求めるとかそんな詐欺やらんでしょｗ
商業スタンスなんだからさあｗ
367 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 14:15:59
商業なのにフリーメールの時点でアウトだろう
368 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 14:24:25
>>289
カブトガニをバカにしないでください
369 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 14:26:12
ビジネスマナーをわきまえろといいつつ金額が何もないてない。
マルチなビジネスですかね。
370 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 14:34:24
>>364
添削するのか？

>当方、一応本職のシナリオライターです。
>そしてチームの相方も、シナリオで受賞経験があるライターです。
本職なら経歴、受賞暦があるなら書け

>原画家さん＆シナリオアシスタントさんを募集しております。
2人もシナリオがいるのにシナリオアシスタント募集なんて自分では書きません（書けません）といっているのと同じ

>暫く水面下で調整しつつ、企画を練り上げようという方向です。
>出来るだけ打ち合わせに参加、協力していただける方を探しております。
方向性も何もきまってないような企画で募集するな。

>今後、同人ゲームを作っていきたい。
>あわよくば、そのままその道で食べていきたい、と熱い情熱を持っている方をお待ちしております。
>（技量よりやる気で判断いたします）
やる気なんてあって当たり前。技量が伴わないやる気なんて意味なし

>現状ではあまり多くの情報は出せませんが、商業スタンスでやっていける方、
>ビジネスマナーをわきまえている方で、お願いいたします。
己の書いた募集文が商業スタンスでビジネスマナーをわきまえてるか100回読み直してよく考えろ

というところじゃないだろうか
371 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 14:57:26
サークルのサイトを持っていない、持っていても更新が滞っているところはやめたほうがいい。
募集主が絵師、シナリオライターでないサークルも危ない。（統括、プロデューサー的立場なら地雷確定）

お絵かき掲示板に載せるようなレベルの絵しか書いてないところもダメ。

正直同人サークルはまず個人でやってなんぼだと思う。
必要があれば、着色、音楽、プログラムなどを手伝ってもらえばいいだけの話。
372 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 15:12:30
>354>358
この人いろいろなサークルで見かけるけど…
373 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 15:14:29
>363
ユ○シスとみ○りんは違う人だ
374 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 15:56:09
ユリシスとみもりんはどう見ても同一人物だと思うが・・・
375 ：コピペ＆拡散推奨：2008/07/19(土) 15:58:16
【コミケ】毎日新聞ブース前で変態報道への抗議OFF
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215535055/

毎○新聞へ抗議してる奴らがコミケでデモを起こそうとしている
いまコミケで問題おこされたらコミケがつぶされる、デモなら○日新聞ビルや関係スポンサー相手にやれ
コミケみたく、人が多いところ抗議運動すればどのような結果になるか、花火大会圧死事件の二の舞だと丁寧に説明しても
”結果は効果あり。私も、渋谷や池袋など人の多い所で街宣活動をしてきましたが、目立った混乱も無く、その上、効果は大きかった”
毎○新聞ブースでバイトする予定のメイドは国賊！おまえらもメイドを非難しろ！と堂々めぐり
では児童ポルノ規制反対署名ブースで署名に協力してくれるのかと問えばそれはしてくれないらしい
コミケは右翼も左翼も宗教団体もお断りだ！


ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1216424242/
コミケでの毎日新聞抗議OFFの対策を考える
376 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 16:11:22
テンプレで地雷率１００％はほとんど書き出してるからな
>>HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている
これだけは、まともにやってる人もいるからどうだろう？とは思うけどね

リーダーの専門は絵師・音師・プログラマーなんでもいいと思うが
シナリオだけは、「他のが出来ないから」で選んでいる可能性があるので
地雷率は他よりは高いと思う
377 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 17:19:03
>>19は私怨としか思えない。
リンク先のサイトはどう見てもまとも。
そう思えないんだったらオマエの頭の方がどうかしてる
378 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 17:27:17
>>377
オマエの頭の方がどうかしてる
379 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 17:31:35
神ゲーとクソゲーは紙一重
斬新なアイディアと言うのはすべての人に受けいられるものではないからな
ちょっと恥ずかしい文章だが
見る人が見れば斬新と思う場合もある
個人的な直感はあんまり語らないほうがいいだろう
380 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 17:35:01
ネタそらしですかー
いつもいつもお疲れ様です
381 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 17:37:52
>>379
そうだな。
ちょっと熱くなりすぎた。
少なくともここにはまともなサークルを潰そうとするやつがいることがわかった。

募集スレでゲーム作りごっこしてるやつを晒すだけのスレだと思ってたんだが。
382 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 17:54:01
http://pkwo.net/i.php?i=1590084291487d281b91c67.jpg
383 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 18:00:29
>少なくともここにはまともなサークルを潰そうとするやつがいることがわかった。

どのサークルのことよ。
384 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 18:09:41
スペランカーやアトランティスの謎、初代ロックマン、魔界村
普通に考えるとありえない難易度だもんな
クリアできなければ無理ゲーとかクソゲーと言われかねないが
出来る奴にしてみれば神ゲーだな
385 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 18:57:39
ペンギンのところなら無償募集の癖に生意気なことばっか言ってたから叩かれても仕方ない
386 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 19:09:38
ペンギンの言ってたことをまとめると、
１シナリオ書くの面倒だから募集かけるよ
２金ないから無償（利益分配）で頼むよ
３無償だけどクオリティは要求するしリテイク出すよ
４リテイクが不満ならバンバン首を切るよ

叩かれて当然だな。ちゃんと金払え。
無償なら文句言うな。リテイクだすな。
黙ってメンバーの言うことにしたがってろ。
387 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 19:39:06
>>385-386
それはただのペンギンの方針だろう？
それに不満がないやつならそこで仕事するだけの話
いやならほっとけばいい。

なぜわざわざ叩こうとする？
少なくともまともに活動してるぜ？
388 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 19:49:38
そういう方針じゃ完成しないからやめとけサークルなんだろ
389 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 20:19:53
>387
叩きもほっとけばいいじゃん。

つかコピペにマジレスして熱くなるってどれだけマヌケなんだよ。。。
390 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 20:29:41
これのどれかだろうけどな。

ttp://bbs.surpara.com/article.php/9477
ttp://www.amaterasu.jp/bbs/keijikun.cgi?mode=3&keyword=
ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=100&sty=2&num=t1
ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=1174
ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=105&sty=1&num=l50
391 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 20:43:47
>>389
だからまともなサークル叩くのは何の正当性もないってんだろ
文脈からわかるだろ？
わざわざそんなこと言うのは釣りだからか？
392 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 20:49:03
>>391
コピペ貼ってる本人乙。
また貼るために終わった話の蒸し返しを頑張ってるのか。
393 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:07:50
またペンギンが暴れてるのか
394 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:17:04
主観の相違＞まともなサークル

>>391のやってることは叩いてる奴のやってることと同じことだぜ。
395 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:32:17
ペンギンのところは内紛絡みだから余計やめとけサークルだよな。
396 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:32:35
>>394
論理が破綻してるぞ。
主観の相違が重要っていうなら、おまえにとってどんなサークルがまともで、どんなサークルがまともじゃないんだ？
397 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:33:23
>>395
ソース出せよ
398 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:34:29
同人の世界は結局は多数決
１０人いて６人がパクリといえばパクリ
６人がやめとけサークルといえばやめとけサークル
最大限に寛大に見てる奴１人の意見は尊重されない
399 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:35:39
ペンギンとこは首になった奴が私怨で叩いてるんじゃないのか
400 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:36:15
>>396は3年ROMに徹するか過去スレ1年分読んでくるか
どっちかを先にやってから書き込んでくれないか？
401 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:44:49
便所の落書きで言うのもなんだがこのサークルやめとけって言うやつは
根拠を示せよな
でないと私怨と取られてもしょうがない
402 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:46:28
>>401
いちいち説明してもらわないと理解できないゆとり世代か？
サークル見ればそれくらいわかるだろ。
403 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:50:19
>397
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！78
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1197862000/

61 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 19:58:38
製作研究所の募集板より。

Re:シナリオライター募集
匿名
このペンギン666さんという方は、募集したライターさんを
大事にしない方です。
以前もいろんなところでライター募集をかけていましたが、
その時に集まってくれたライターさんに対して誠意がなかったため、
殆どの方が止めている状態です。

今回の募集は、そのいなくなったライターの
いわば穴埋めです。

無償でもやりたい…話が書きたい、という
ライターさん達の気持ちを理解しようとしてくれない方です。
絵師さんもいなくなっているのでゲームが
出来るかどうかも危ういと思います。

御注意ください。



何があったんだ？
404 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:50:29
簡単に説明するとペンギンのところは無償募集の癖にリテイク出すとか言ってたから。
405 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:50:31
過去ログまでとは言わんが
基本的に上のテンプレにあるとおりのものは
読んどいたほうがいいぞ

あと最近の話題的にはペンギン・みもりん程度は知っていたほうがいいかもしれないな
406 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:51:15
やっぱ私怨じゃねーか
407 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:54:54
しかし１作に時間のかかる絵や音楽のリテイクはともかく
文章のリテイクはまだ比較的楽だろう？
その箇所だけ直せばいいんだから
（音楽もか？絵は色塗ったらリテイクは最初からになる）

そのライターが辞めるってどういう状況だ？
10000文字以上書かせて
「あんまりおもしろくない、やりなおせ」とでも言ったのかな？
408 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:55:50
まぁ正直集うスレでもNスクスレでも嫌われてたし自分の行動の結果の自己責任だわな
409 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:56:16
>>401
典型的な煽りレスだな。

＞でないと私怨と取られてもしょうがない

説明しないと不利益をこうむるのは批判する側の方だっつってんだろ
さすがに自分が悪者になってまで恨みのあるサークル貶めるほど馬鹿じゃないよな？

＞いちいち説明してもらわないと理解できないゆとり世代か？
わざわざこんなこというのは煽り以外の何物でもないだろう

＞サークル見ればそれくらいわかるだろ。
見られて困るのは批判する側のやつだろうな
だからこそ根拠を出してこないんだろうけど
410 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:56:21
リテイクごときで晒されないよ
そもそもリテイクされたなんて内部しか分からないことで
サイト晒してもそんな事実はわからん

サイト晒すってことは
サイトのコンテンツなり、文章なりに
やまえとけの要素があるってことだ
411 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:58:49
Ｎスクスレ発のコピペ粘着は公開したサンプルスクリプトが宣伝要素が強かったからだな
412 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 21:59:34
>409
深呼吸して落ち着いてアンカーするんだｗ
413 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:01:20
なんていうか変なサークル、合わないサークルだったらやめればいいだけの話だろうが
414 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:13:37
>>407
コピペだろうけど一応
フォト所みたいにそこそこのCG製作ツール使ってたら
レイヤーという機能があるので少しまし

>>413
はげどう
415 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:15:13
>401
つテンプレ
つ過去スレ
つ晒されサークルの末路
416 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:17:40
しかしペンギンのとこサンプル公開したり着々と作業が進んでいるようだが・・・
417 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:21:18
ペンギンのサークルはおかしな粘着に絡まれるからやめとけって意味なのかと思ってたｗ


つーかいいスレ流しの材料ですね。
418 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:24:50
ペンギンの話題出しておけば他のサークルは叩かれない・・・と
419 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:28:08
ペンギンの蜘蛛男ってジャック・ザ・リッパーをモチーフにしているのかなと
今更思った。

>>404
無償でもリテイクはするだろ普通ｗ
小説でいう推敲を何回も繰り返して作品は錬成度が増すんだぜｗ


420 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:38:25
>>416
自信満々のサンプルを出すぞって割に、低レベルの質問投下で住人に散々突っ込み入れられてたけどなｗ
で、いざ出したらそいつはペンギンでした。しかもサークルの宣伝でした。更に粘着も連れてきました。
421 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:41:32
いや、でも質問は低レベルだったがサンプルの出来そのものは結構高いぞ
422 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:45:58
なんかペンギンの作品がWebラジオで聞けるらしいぞｗ
http://penguin666.blog62.fc2.com/
423 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:46:41
>>420
ほんとに何が楽しくてこんなとこにいるのかね？
ワンダーみたいなアホなヤツをヲチするくらいの感覚なら理解できるんだけど
424 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 22:55:14
>419
本人が実績の無い自称監修だからなｗ
425 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 23:02:14
夏コミでちゃんと出せば実績ができるわけだな
426 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 23:07:19
定期的に現れるけどやっぱり自作自演なんだろうなぁ。。。
427 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 23:35:20
アンチを装った宣伝なのか？まさかとは思うが
428 ：スペースNo.な-74：2008/07/19(土) 23:42:34
発表後叩かれるんじゃ妬み乙と言わざるを得ないが
発表前にこれだけ叩かれるのも珍しいもんだ
429 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 00:44:29
>427
・特定のサークル（スタッフ）が晒されたとき
・特定の時間
・特定のネタ
430 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 01:03:14
>>416
このサンプルいつからあると思ってんだｗ
最初に晒されたのは、もう半年くらい前
そっから増えてないんだぞｗ
シナリオ募集も半年前からずっとやってるしね

つか、もうペンギンの話題飽きた
放置してると、いつの間にかサイトごと消えてるのがオチ
それで、忘れた頃に「こいつ、やっぱり潰れた」って書き込みがあるんだよｗ
いつもの事ですｗ
431 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 02:52:52
まぁこれだけ叩けば流したところで逃げれるものではないしな
何かアクションがあるまで放置でもいいか
どうせ誰かペンギンの番記者この中にいるだろうし

432 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 03:08:27
377 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 17:19:03
>>19は私怨としか思えない。
リンク先のサイトはどう見てもまとも。
そう思えないんだったらオマエの頭の方がどうかしてる

直近のサークルの誰かだろうなｗｗｗ
433 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 03:36:46
しかしこのスレも活性化したな
みんな夏休みに入ったのか？
434 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 04:31:22
ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=1764masato&txtnumber=&mynum=1204
販売するのに堂々と無償ってみもりんより潔いけど
こいつがもっとも常識が備わってないだろｗｗｗｗｗｗ

なんかこういうやつばっかだよな、多すぎ
このスレ、なんかここだけはやめとけじゃなくて
ココお勧めサークルにした方がいいんじゃないかと思えてきたよ
こんなんばっかだから上げたらきり無いだろｊｋ
435 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 05:39:00
>>430
たしか最初に晒されたのが半年くらい前でサンプルが四月くらい
436 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 07:42:58
楽曲提供者？
437 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 07:43:56
『勝手に使わせてもらってます』の間違いじゃないか？
勝手かどうかは分からんが
こいつのために作られた音楽ではないし
438 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 07:46:33
しかし、アレだな
リーダーの募集内容にかかわらず
内部メンバーの質が異様に高いな
439 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 08:04:10
世の中には企画・制作進行が上手い奴もいるんだよ
同人ゲームだとこのスレで叩かれるけど
440 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 08:06:09
メンバーが全員外部の人か
ソロでの実績が豊富だと
寄せ集めでもしっかりやるもんだな
441 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 08:35:48
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_316/

本当に晒されるべきサークルってのはこういうところだろ。
口ばっかで何もしていない。

>>424
私怨乙
442 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 10:01:24
これまたずいぶん古いものを・・・・
俺はミクシー見れないんだが
ミクシー見れる奴、サイトはどうなってるんだ？
活動してるのか？
443 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 10:38:06
>>442
マイミクと二子玉川で飲んだってさ
ビジュアル系の音楽が好きなようだ
444 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 12:57:49
>441
ペンギンうぜーよｗｗｗ
445 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 12:58:22
>>441が必死すぎてワロタ
446 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 13:06:39
>>441
バ（ｒｙでもわかるやめとけサークルを列挙していく意味が無いだろｊｋ
447 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 13:16:15
ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=100&sty=2&num=t1
ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=1174
ttp://www.amaterasu.jp/bbs/keijikun.cgi?mode=3&keyword=
ttp://bbs.surpara.com/article.php/9477
ttp://cubee.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=105&sty=1&num=l50

荒らしが来る前の募集を置いときますね
448 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 13:18:59
私怨にしても外部の人間にここまで恨まれてるサークルってどうよｗｗ
449 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 13:31:00
どうみても話題反らそうとしてるのが１人いてワロタ
450 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 15:08:05
>439
本当に企画・制作進行が上手い人はこのスレで叩かれません。
451 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 15:11:23
>>434
常識があったらこんなのひきうけないよな
452 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 15:34:58
なんだそりゃって書き込んだのおまえらか？ｗ
まあ誰でもつっこみだくなる内容だ
453 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 18:57:54
ペンギンを叩いてる面子

・クビになったメンバーの私怨
・無償募集に反感を持つ人
・宣伝スクリプトに対するコピペ粘着
454 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 19:50:29
無償募集に反感してたら同人やっていけないぜ
455 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 20:06:37
だからさ
サンプルがあっても、半年以上何の動きもないペンギンは
叩かれて当然だろう
いや、晒されたのが半年前って事だから
本当はもっと前から放置状態だった可能性も高いしね

つか、いつまでシナリオ募集してんだよｗ
脳板の色んなスレにコピペして宣伝してるし
それでも集まってねぇのかよｗ
456 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 20:14:34
常時募集ってことじゃないの？
457 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 20:25:08
>>456
ごめん、笑ってしまったｗ
常時募集って事は、いつ来るか解らない＝スケジュールが解らない
って事だぜ？
まぁ半年以上放置してる状態で、いまさらだけど
要するに完成させる気がないって事だ
それかドラゴンフォースみたく「５年以内に完成」とか言ってんのかねｗ

なんか、擁護してるヤツって、このスレの新人っぽいな
どういうサークルが完成出来ないのか、まるで理解してない
このスレに晒されるサークルには、晒される最もな理由、つまり傾向があるんだが
それすらも理解してない
458 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 20:38:55
>>457
そんなんオマエに関係ないだろ？
459 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 20:39:43
サンプル画像増えたり三話までシナリオできたり地味に進んでるみたいだぞ
460 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 20:52:47
つうかペンギンは
Nスクスレで散々初歩的質問繰り返してｽﾚ汚し、更に粘着を産む
↓
粘着各所に発生、みんな辟易
↓
現行Nスクｽﾚにペンギン降臨。宣伝して去っていった。
↓
二週間近く現れなかった粘着再臨。現在も活発に活動中←今ここ

も し か し て わ ざ と か ？
461 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:06:22
粘着が宣伝代わりになっているのは事実だな
462 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:09:04
てかペンギン本人の発言が宣伝的意味合いを含めてあった。
463 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:12:15
マスターアップしたらサンプル弄るってやつか？
あれを宣伝と見るのは少々穿った見方だろう
464 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:14:35
>>459
更新日だけ新しくなってるけど、サンプル画像増えてないから。
465 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:15:58
>>464
いや、キャラ絵増えてるよ。俺が見たときは一枚しかなかった。
466 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:16:44
ペンギンの行動は>>460の通りだ
結果的に反感を買うが宣伝にはならない罠
それを有名税だと思ってるなら、それもまた勘違いしてるｗ
467 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:17:05
このスレの連中はどうしてもペンギンが完成させないことにしたいらしいな
468 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:17:59
公開されてるサンプルの出来も悪くない
469 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:18:35
そろそろエスパータイムか？
470 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:20:54
>>465
それは何年前の話？
最初にこのスレに晒された時、半年前からは増えてない。
当時は、背景絵とキャラ絵も豊富にあったから「晒したヤツの私怨」とも言われてたわけだが。
そっから色んなスレに迷惑かけまくって上に、性懲りもなく募集して
全然進行してないから、「厨サークル認定」されたんだよ。
471 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:23:11
>>467
いまだにシナリオ募集して、スケジュールも何もない状態なのに
完成すると思ってるお前の頭がめでたいんだよ
472 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:23:51
おおｺﾜｗ
473 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:25:20
>>470
半年前から見ても増えてる。
前はオッサンキャラばっかだったけど、
絵柄変わって主人公？一枚だけになって、そのあと今はメイドとか増えてるし。
Ｎスクスレで初心者質問してたのは確かだがコピペ粘着はペンギンがやってるわけじゃないだろ。
嘘は良くないな、嘘は。
474 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:30:14
ペンギン夏コミ参加するみたいだしちゃんと配布してたらおまえらペンギンに謝れよｗ
475 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:32:17
>>473
お前本人か、関係者だろ？
普通、そんな深くまで見てるはずねーじゃん
キャラ一人一人がどうだったかとか、詳しすぎるぜアンタはｗ
476 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:33:07
叩くからにはネットリ観察するのが筋
477 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:35:52
>474
お前こそ、このスレに粘着するのいい加減に止めて
制作に打ち込んだら？ｗ
478 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 21:44:58
俺はＮスクスレと、こっちと、後は幾つかのスレの住人だけど
正直に言って、Ｎスクスレの彼は酷かったよ･･････
周囲の迷惑を省みずに、調べたら解るような事を何度も何度も質問してた
教えたら、それを受けて何個も質問してくる「教えて君」だった
ちょっと行き詰まるたびに質問して来て、自分でググる事も知らなかったようだ

性格的に厨二病って言葉がぴったりの人だった
書き方から見て、どうもこのスレにも粘着してるみたいだけど
彼だけは相手にしない方が良いと思う
ニートなのか何なのか、毎日、一日中いるからさ
479 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 22:12:54
やあ、賑わってきたと思ったら夏休みに入ったのか
ここでアツくなってるよりは自分の作りたいモン作ってた方がいくらかマシだと思うぜｗ
480 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 22:15:02
このスレは夏（長期休暇）が本番じゃないかー
で、9月の敗戦処理にてシーズンオフ突入
481 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 22:48:40
>>478
どうでもいいが中二病って言葉の使い方間違ってないか
482 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 23:15:34
だな
483 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 23:37:43
ペンギンとこ更新されてんぞ
484 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 23:39:34
あれ？ここってペンギンのヲチスレだっけ？
485 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 23:56:31
ＨＰそのもののレベルは高いんだがな
初見ならば、このＨＰでだまされてしまいそうだ
486 ：スペースNo.な-74：2008/07/20(日) 23:59:19
>484
誰かに何か都合の悪い書き込みがあるとペンギンネタが振られるのが最近のお約束です
487 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 00:02:01
スクリプトとか画像とか素材は良いんだがペンギンの言動が痛いな
488 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 00:11:01
騙されるも何もまだ発売してないがな
489 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 00:28:40
>>485
wiki系のHPって閲覧者のユーザビリティ最悪じゃね？
更新側には便利なんだろうけど。
490 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 00:39:27
Wikiは大量の情報を整理するのには最適なんだけどな
ノベルやＡＤＶ系はそれほど複雑なゲームシステムしてないないから
Wikiは不向き

かなり難易度が高いシミュレーションゲームの攻略ページを
作るのには適してるかもしれないが
公式ＨＰとしては、あまり見栄えはよくないかもしれないな
491 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 01:10:08
>474
あちこちでスレを荒らされてる側からしたらペンギンに謝罪して欲しいぐらいだｗｗ
492 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 01:33:01
>>490
誰でも更新できるマトメサイト的なものだったらマジで便利なんだけどな。
結構ここ数年サークルＨＰとして採用してんの見かけるようになったけど、
導入めんどくさそうな割に野暮ったいし、むしろ手抜き印象で嫌いかも。
493 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 01:41:36
まぁサーバーとアドイン取れば1万は軽くするからな
報酬ケチってる奴らが広告の無いサイトを持てるはずが無い
逆にちゃんとそういうの取ってるのは簡単に逃げることをしないから
たとえ作品が無くても「お、こいつは本気だな」って多少の信用がある
494 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 01:45:23
アドインってなんだ？
495 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 01:47:02
ドメインのことだろ
496 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 02:14:02
ある程度実力ある人物は、作品だけでなくＨＰの見栄えも気にするもの
ＨＰに凝ってるということは、それだけ本気の姿勢でもある

「ブログ・日記」を更新することはＨＰの見栄えには関係ない
無料ＨＰでもなるべく広告が邪魔にならないのを選ぶ
ポップアップ広告が出るサーバーはアウト
あれは閲覧者にとっては苦痛でしかない
497 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 02:33:10
ポップアップ広告は本当に最悪だな。インフォシークとかの上下バナーまでなら許せる
498 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 02:46:24
>447のサーパラの起業厨で思い出したんだが
ttp://www2.rocketbbs.com/622/bbs.cgi?id=akiduki&mode=pickup&no=173
ttp://juno-gg.org/
もう逃げたぜ。

>493
ドメインなんて微塵もアテにならねえよ。
499 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 02:55:49
whoisマスキングは基本だよな
500 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 02:58:28
無料なら
infoseekのiswebライト（上下広告を除けば高性能）
teacupのブログ・ＢＢＳ（広告は最初の記事だけ、軽さと管理のしやすさがウリ）
FC2（シンプルで最も使いやすく人気、ただし見栄えにはセンスが問われる）
有料なのは
さくらサーバー（安いうえに高性能、広告がないブログがおまけでついてくる、最後までここでいいという大手も）

この辺が入りやすく、長く使っていけるサーバーか？
ただここのスレのせいか、FC２サーバーを使ってる奴が
みんなやめとけに見えてきてしまう
501 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 03:02:53
このスレに「更新されてない」って何度も書き込まれてから
直ぐさま更新かよｗｗｗｗ
宣伝広告の画像だけど、メチャクチャ簡易的なもので
急遽作った感が強すぎるのも、またｗ
確実にこのスレに降臨してんだな。
やっぱ>>473は、本人か関係者のレスだなｗ
このスレに擁護を書き込んでんのも、複数人か。
メンバー一丸となって擁護しまくってるような感じがするぜｗ

もう一つ、メンバーの人たちへ。
ペンギンが他スレで迷惑かけまくってたのは事実だ。
俺たちは、そういう事態も含めてから、ペンギンがいるサークルを厨サークル認定したんだ。
>>460に書いてあるような事に、自分好きなスレがなったらどうする？コミュがなったらどうする？
嫌だろうし、荒らした本人をガキ臭い厨だなと思うだろう？
つまりはそういう事だ。
メンバーはどうか知らないが、ペンギン本人は他人の迷惑を省みないヤツだと思われても仕方ない。
そういうヤツがリーダーやってるなら、当然サークル自体も厨サークルと呼ばなきゃいけない。
502 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 03:04:59
＞＞ただここのスレのせいか、FC２サーバーを使ってる奴が
＞＞みんなやめとけに見えてきてしまう

なんか同意してしまう、張られたURLにfc2の文字が見えただけで
そんな気分になる
たぶん登録や申請が簡単だからだろうな
しっかりしたサーバーほど
本住所とか電話番号、本名と個人情報を記入させられるからな
しかも無料アドレス（MSN,YAHOO等）不可能とか
有料ならば本住所宛に手紙が送られてそのパスワード記入で
初めて正式登録だしな
503 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 03:12:18
⑥最高のものを作れるまで投げ出さず、最後までやり遂げる方！

もうこの類の文章が入っている募集は地雷確定だな…
504 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 03:13:05
ここの悪口を聞いて、それを元に自分を改めたなら多少は評価しとけ
ただし反論なり書き込むのは論外だがな
ソ○ー社長が「クレームほどお客様の真意を反映した意見は無い」
とか言ってた気がするが

悪いと思ったなら謝って改心
悪いと思ってないなら自分の道をひたすら進む

どっちかにしてほしいな
505 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 03:14:22
fc2は時間帯にもよるんだろうが糞重い時がある
506 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 03:15:14
ゲーム史上

『自分たちの出来る最高のものが出来た』

と発言したのは
クロノトリガー製作における
ドリームプロジェクトメンバーただ１つである
507 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 03:47:00
あれに言われたら、納得するしかないわ
508 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 03:55:13
とりあえず最高のものというならば
総評として最高の人材を揃えてから発言しようか
509 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 04:03:47
「最高傑作」とかそういう言葉は広告を担当する
外部が勝手に決めたこと

内部の製作者が自分たちの作品を
評価しようとすることほど傲慢なことは無いな
510 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 04:42:05
>>509
客観的な外部評価とは別に、主観的な内部評価することは特に悪くないと思うぜ。
複数作作った経験ある奴の新作が、そいつにとって現時点のベストだとってことは良いことだろ。
進歩あるってことは、その先もまた進歩出来る可能性がある。
511 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 04:47:23
1個も作ったことの無い奴が、最高の作品作ろうぜって言うのは？
512 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 04:49:45
それは単なるアホ
513 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 06:50:22
私怨野郎必死だなｗｗｗｗ
514 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 06:50:43
>>501
ペンギンがＮスクスレを荒らしたというが、質問は別にスレの趣旨には反していないだろ。
ｓａｖｅｏｆｆで何度も同じミスをしていたのはアホだと思うが。
コピペ粘着に至っては別にペンギンの責任じゃない。
んで、全然進んでないだの更新がないだの勝手なことを言ってたのはどうなのよ。
事実と違うことを言ってでも気に入らない奴は叩くってことか。
515 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 07:07:34
ペンギンを叩いてる面子

・無能でクビになったメンバーの私怨
・無償（利益分配）募集に反感を持つ人
・宣伝用のスクリプトに対するコピペ粘着
516 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 07:25:50
募集はしないけど、今作ってるサイトのサーバーFC2だ……
やっぱり、乗り換えた方がいいのか？

あとは素材作るだけなんだか
517 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 07:54:02
>>514
開き直った
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗ
518 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:00:47
>>517
間違いを指摘されても反省もしない。
これは酷いｗｗｗ
519 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:01:26
もうペンギンの話止めようぜ。
この匿名掲示板で身バラシされちまうほど粘着して、擁護してんだから
そんだけで厨決定だろう。

本人やメンバーが降臨して弄りたい気持ちも解るが、ちょっと長すぎだｗ
また静かなヲチに戻ろう。
520 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:05:59
関係者でもなんでもないわけだが。
断罪を楽しみにしてるファンだ。
521 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:06:31
>>516

「どんなみすぼらしい家に住んでいても
玄関だけは顔と同じだから綺麗にしなさい」と言われたことがある
ＨＰもやっぱりそれで、たとえ作品があまよくなくても
サークルの顔となる場所だからＦＣ２でいいやと
見栄えを気にしないのはよくないのかもしれないな
522 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:09:49
>>520
ファンｗｗｗｗｗｗｗ
どこに紹介されて、このスレに行き着いたんですかねｗ
523 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:12:52
逆。このスレは前から見てた。んで断罪が面白そうだから期待している。
524 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:17:16
ＨＰ「持っている」と「作れる」の違いだな

htmlなんか中学生で十分理解できるものを
それすら勉強する気が無くレンタルＨＰ，ブログで
「文章だけ書けばいい」ＨＰサーバーに頼ってるから
実力がないと見られるんじゃないかな？
「責任者」「代表」「プロデューサー」みたいな肩書きのリーダーって
大抵htmlすら使えずＦＣ２のようなサイト使ってるからだと思う
525 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:25:55
『公式ＨＰがブログ』は正直ダメだと思う
526 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:27:18
>>523
関係者降臨のテンプレすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
悠○が降臨した時も、「彼のファンだ」って人が多かったなぁ
残念ながら、お前さんの考える事は厨サークルの先輩達がやってた事だからね
最終的な書き込みも解るよ
「信じてもらえないなら仕方ないが、俺は関係者じゃない」
こう書き込んで、また粘着に戻る
いつもパターンを、ここまで上手く踏襲するとは大したもんだ

とは言え、確かにからかい過ぎたかなｗ
>>519の言う通り、俺はペンギンの話は終わりにするよ
一日中粘着してるから、たまに相手するのが面白かったけど、もう良いや
527 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:30:24
ペンギンを叩いてる面子

・無能でクビになった元メンバー（私怨）
・無償利益分配募集アンチ（有償厨）
・宣伝用サンプルスクリプトアンチ（コピペ粘着）
528 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:36:05
信じようと信じまいと知ったことじゃない
問題は書かれている内容だろ？
事実じゃないことまで挙げて叩いてそれを指摘されても自分は悪くないと
どんだけ横柄なんだよ
529 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:47:20
ペンギンの言動が痛いのは事実だからなー
画像とかスクリプトの出来はいいんだけど
530 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:52:30
・Ｎスクスレでの粘着
・色々なスレでの宣伝
・このスレに乗り込んで身バレ

この３つで十分に厨行動だがな。
あまりに擁護しすぎると、返って彼らの身を危うくするだけ。
531 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:53:49
>>530
宣伝はＮスクスレのサンプルだけだろ。コピペはアンチの粘着。
532 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:55:09
>>531
アンチの粘着って断言出来るって事は、お前は関係者だな。
ファンじゃなかったのか？
533 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 08:59:57
普通に考えればアンチだろ。それとも本人がやってる証拠でも？
534 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:01:25
証拠はないけど本人だと思うから叩きますってか
どんだけ横柄なんだよ
535 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:08:12
>>533
何でアンチだと断定できる？
彼がＮスクスレに粘着する前、つまり住人に反感を持たれる前から
宣伝コピペがあったのに。
以前にも彼は、２ｃｈを何か荒らすような事をして反感を持たれてたのか
そこまでは解らないけどな。
536 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:09:38
だってそもそもこんなスレでわざわざ擁護するのって
本人乙以外に考えられないしｗ
537 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:11:47
仮にアンチがやったとしても、
そもそもアンチが存在してしまうような荒らしか粘着を、ペンギン本人がしてたって事だろ
そっちのが問題だと思うが
まぁ、本当にアンチがやってたとしたらな
538 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:12:09
Ｎスクスレに粘着？　アホな質問連発してたことか？
コピペ粘着はサンプル公開した後だろ？　また事実と違うこと言ってるな
539 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:13:26
このスレの住人は自分の都合のいいように事実を歪めますよっとｗｗｗｗ
540 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:14:09
>>535
それは某絵スレの事かあああああああああああああああああああああああああ
541 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:15:17
>>540
ｋｗｓｋ
542 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:16:57
このペンギン擁護って実はスレを流したい他のサークルの奴なんじゃないかという気がしてきた
543 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:27:41
俺が気になるのは、いまだにシナリオライターを募集してる事
現時点でもシナリオライターは６人もいるのに、何で増やす必要があるんだ？
今いるシナリオライターのスケジュールはどうなってんだ？
誰々がどこどこまで完成させる、どのルートを完成させるとか、そういうスケジュールが決まってないのか？
企画が出来た時点で、スケジュールを管理して制作していく
そういう制作日取りが出来てない時点で、先行きが不透明すぎるだろう

他の、Ｎスクスレへの初心者書き込みの連発とかも厨行動だけどな
544 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:30:33
一気にレス増えてる、夏も本番だなｗ
ここで延々と罵り合ってるヒマがあったらゲーム完成させればいいのにｗ
545 ：516：2008/07/21(月) 09:31:18
レスありがとう。

でも、文章だけ書けばいいってどういうこと？
固定IPにすると家族に迷惑かかるから、レンタルサーバー使ってるんだけど
FC2と他じゃ何か違うの？
htmlとjpgだけうp出来ればいいと思ってた。

長文失礼しました。
できれば答えてやってください。
546 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:31:35
ほとんど完成して追加素材待ち
547 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:39:58
>>540
某絵スレってどこ？　それともまた妄想？
548 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 09:42:47
>>543
確かにｗ
ずっとシナリオライターの募集をしてるな。
６人もいる時点で、かなりアレだがｗ
549 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:20:15
>548
そんな事書くと、今度は募集消すぞｗ
更新してないって書き込んだ後に
トップに「急いで作りましたー」みたいな画像が貼られてるしさｗ
もうなんつーか、必死すぎて微笑ましいよ
550 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:25:31
>>500
さくらサーバーってアダルトNGじゃなかった？
551 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:28:58
んで、全然進んでないって嘘はなんだったの？
Ｎスクスレに粘着する前からコピペがあったって嘘は？
某絵スレ？　ソースは？　なに？　結局誹謗中傷なわけ？　
適当言って叩いてるの？
552 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:31:44
>>549
あの画像でも十分に上手いと思うが・・・
553 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:32:29
あそこのスレでの流れは>>420が正しい。
554 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:36:56
擁護レスが入る時って、
>>532>>533
>>538>>539
>>551>>552
この短時間でも、必ずと言って良いほど連レスになってる
何だろうな、これはｗ
555 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:38:02
アンカミス
最初のは、>>533>>534だったｗ
556 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:40:24
レンタルサーバーは借りてもページは真っ白だろ？
だからhtml文章が必要

レンタルＨＰやレンタルブログは、すでにある程度のレイアウトがしてあって
そこに文字を書き込んでいくやり方だから
html知らなくてもＨＰが出来るし
デザインは向こうのプロがやってるので最低限のクオリティーがある
ただし、そのレイアウトを原則的には変えれないけどな
557 ：556：2008/07/21(月) 11:42:13
アンカー入れ忘れた
>>545の返しな
558 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:42:44
都合の悪い質問には誰も答えないのなw
559 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:43:10
>>551
全然更新してないって書いた直後に、ゲームの紹介画像が貼られて更新したから
それはこのスレの忠告を真摯に受け止めたという事で良いんじゃね？
おかしな所に突っ込み入れるのが、このスレ意義
それで直ったなら良い
ちゃんと反省したんだな、と思えるからね

後はダラダラ続けてるシナリオ募集も消した方が良いだろうね
560 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:44:46
>>558
同意
俺が書いた>>543に誰も答えてくれねぇｗ
561 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:48:10
シナリオ6人もいたら正直まとまらんだろ
むしろ喧嘩の元になるだけだと思うが・・・・
562 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:56:05
とりあえず一応は作業進んでるみたいだから、
後はスタッフの人数とかスケジュールとかそのへんの説明しろよってこったな
563 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:56:56
推理・探偵物だから
自ら巧妙なトリックを作って、しかも驚くべき方法で解かないといけない
正直普通にストーリー作るよりも何倍も難しいぞ
なにせ知能犯と呼ばれるのと同じくらいの頭もってなきゃ作れないんだからな
564 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 11:58:33
証拠が残りにくい（特定しにくい）２ｃｈでばれるペンギンに
知能犯になれる可能性は無いな
565 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 12:00:01
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
http://blog.livedoor.jp/nikonikoblog/archives/382473.html
566 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 12:01:29
疑問があるならペンギン本人にメールでもしてみたらいいだろうが
567 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 12:03:36
>>556>>557
そういうことだったのね。ありがとー
じぁあFC2の俺もブログが公式のサイトよりは増だったのね。
よかた。

それより、おまいら！
そろそろペンギンの話やめて、元の過疎スレに戻そうぜ
568 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 12:04:27
推理物なのか？アレ
中二病バトルモノくさいが
569 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 12:10:13
根本的に間違ってるところが一つ
ファンが来るようなスレじゃないからさｗ
ファンが来ても冷静に叩けるわけないでしょ

ここの住人は、叩く必要がない場合「私怨乙」ってレスが付きそのままスルーされる
このスレでも>>310はスルーされてるよな
ペンギンの場合、そうならなかったって事は叩くに十分な理由があった
って事だ
自称ファンです　みたいな人間が来て必死に擁護カマしても何の意味もないからさｗ

この根本的な間違いに気付かなければ、元の流れには戻らんかもｗ
570 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 12:11:56
まず作品が無いのにファンってどういうことだ？
571 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 12:13:35
うむ、ブログはあくまでコンテンツとしておくべきだな
主体にしてはいかん
572 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 12:53:03
とりあえずスケジュールとかどうなってるのか晒せよ
あと宣伝はほどほどにしておけ。そうすれば叩かれなくなるぞ
573 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 13:59:11
>>527が全てだよなあ。

・無能でクビになった元メンバー（私怨）

無能でクビになったなんて関係者以外知りようがないしな。
574 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 14:04:25
クビどころの話以前に審査で門前払いくらったんじゃねーの？
575 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 14:37:05
ペンギン飽きた・・・
576 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 14:53:19
>>573
>>569
577 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 15:04:41
なあ、夏に急にこれだけレスが増えるって事は、夏休みだけ活動してるヤツが多いのか？
それともレスだけ増えてるのか？
夏休みだけ気分でやるっていうのが一番怖いんだが
578 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 15:06:36
>>577
ペンギン関係者（アンチ含む）の自演だから気にするな
579 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 16:57:59
夏厨はこんなスレには現れないだろ
質問とかできるところに沸くんじゃね
580 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 17:09:20
全国の小中高は18日から夏休みだっけな？
だからまだ3日だしすぐに夏厨が増えるとは思えないが・・・・・・
大学はまだ前期試験中なので8月入ってからが本番だな
581 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 18:15:24
少なくともうちの中学は18日からだよ。
582 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 18:39:59
中学の時同人やろうとは思いもしなかったけど、わりといるみたいね
けど作品を完成させたサークルは殆どみない
583 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 18:43:31
中学生では即売会に出るのに親の承認が必要
だからよほど親が理解がないと難しいと思う
（兄弟や先輩に代理で責任者になってもらって参加することが多い）
あとは同人誌なら最低でも1万、コピー本でも1冊100円相当必要だから
金銭的な理由で厳しいだろうね、ツールすら買えないだろうし
584 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 18:51:17
今年も夏厨の季節になるんだな
春のボケーっとした時期、夏の長期休暇、冬の年末年始
この３大厨季節には、厨募集も多くなるし、変な乗り込みも多くなる
ペンギンはアペリチェフみたいなモンで
もう少ししたら前菜からメインディッシュまで本当に酷い季節になるだろうｗ
585 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 18:58:27
夏休みは冬コミの募集、春休みは夏コミの募集だから
冬休みはまだ少しマシじゃないか？さすがに年末年始は
帰省なりいろいろ忙しいし、何より短いし
586 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 19:36:33
ちゃんと更新してないというのも叩きの理由になるのか・・・こわっ
587 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 21:56:45
ttp://pr.fc2.com/cnpro/

これは……まさかユリｓzさxdfcgh儒
時代遅れか？
588 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 23:45:21
>>586
>>569
589 ：スペースNo.な-74：2008/07/21(月) 23:52:11
>>587
ttp://ichigoteablog.blog43.fc2.com/blog-entry-1.html
このサークルにも名前があるがこれはみ○りんのサークルとは違うみたいだな
590 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 01:19:11
そろそろ募集掲示板から目が話せない時期か？
591 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 02:18:15
ttp://bbs.surpara.com/article.php/9536
ただいまのサークルメンバーは、
☆絵師一人（原画担当）
☆シナリオ担当一人
☆プログラマー一人

どうよｗ
592 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 02:24:25
何かそこまで問題がある文章とは思えんが？
ただ募集人数も合わせると6人と、ちょっと多すぎる気もする
順番からしてリーダーが（原画）かな？
リーダーがキャラだけでもいいので色塗りまでできるようにして
絵師を1人減らすべきだな
593 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 02:28:19
しかし１８～21日の新規掲示板利用者の数の急増ぶりは顕著だな
これは大物が出てくるのも時間の問題かもしれん
594 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 02:53:02
この時期に、今年の冬の募集して間に合うの？
595 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 02:56:55
確かそろそろ締め切りだったっけ？
さすがに３～４ヶ月じゃ合同同人誌が限度だな
冬コミとか限らず、とりあえず暇なので何かしてみよう的な考えで
募集する奴は夏はとにかく多いだろう
596 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 03:07:21
http://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/furemu.htmlの
記事番号1211
と同じだな
こういろんなところに書き込む奴ほど厨の可能性高し
597 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 03:09:26
晒されるべきはその下のる～○んくさいな
598 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 03:12:39
みんなコミケ目指しすぎ
コミケで売るなら有償
ＨＰでフリー配布なら無償

もう暗黙の了解でこれ守ることにしたらいいんじゃね？
599 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 03:18:35
ＨＰの質が異様に高いんだが
これでこんな文章を書く人物がリーダーとはとても思えねぇ
よほどスタッフが優秀なのか？
600 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 03:22:47
る～ろんの書き込みが面白いことになってんな
まあいいスタッフが集まっていい気になってんだろうな
本人は原案とか企画とかよく分かんないけどｗ
601 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 03:27:37
るーろんは実績が無いうちはやめとけの代表格だが
例外として成功している部類じゃないか？
602 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 03:34:48
>592
ちと長くなるが
>349のリンク先
ttp://tod.h.fc2.com/members.html
から例のch○m○リシス!のブログを見れる。
ttp://cnpro.blog28.fc2.com/
キャッシュ
http://cache.baidu.jp/jp?word=%A5%B5%A9%60%A5%AF%A5%EB%3B%A5%A8%A5%AF%A5%EC%A5%A2%3B%A5%BD%A5%D5%A5%C8&url=http%3A//cnpro%2Eblog28%2Efc2%2Ecom/blog%2Dentry%2D20%2Ehtml&p=c9759a47c79c02f342be9b785b&user=baidujp
最新の記事（エクレアソフトと絵描きの記事）を消している。
ttp://eclairsoft.blog116.fc2.com/
http://s01.megalodon.jp/2008-0721-2330-02/eclairsoft.blog116.fc2.com/
◆シナリオ
Ra○○o・・・・・・・自己紹介作成中
対○○間・・・・・・・自己紹介作成中
◆グラフィック
こ○○子・・・・・・・自己紹介作成中
◆スクリプト
い○ご○漬け・・・・・自己紹介作成中
◆音楽
A○○e・・・・・・・現リーダー、自己紹介作成中

晒されてから記事を消しているんだから、このスレにもいるんだろｗ
603 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 04:08:07
アクセス解析付けてたらどこから飛んできたか分かるからな
直リンクは便利だが、ここから飛んできたというのはバレル
604 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 04:48:22
>>603
乙
605 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 05:40:44
まぁやめとけリーダーもそこまでバカじゃないからな
アクセス解析見て２ｃｈで張られてないかぐらいはチェックしてるだろう
606 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 07:22:30
るーろん、たしかにこの枚数を無償でってのは誰がやるんだって感じだが
有償といっておいて後から払わないわけでもないし、別にいいんじゃないの
経験が欲しいとか自分の素材制作のついでとか（権利どうなってんのか知らんが）
そういう奴ならもしかしたら引き受けるかもしれないし。
607 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 07:49:33
命令下における著作物の著作権は社員ではなく企業にあるのが通例だから
同人サークルの場合も基本は著作権はサークルで
著作権の使用もサークルリーダーが代表として行う

ただしサークルで「著作権は製作者全員にある」と規定している場合は
個々が良識の範囲内で管理することになっている
（合同誌はこの形が多い＝個々の著作の部分が明確に分けられているので）
608 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 08:46:21
さぁー盛り上がってまいりました
609 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 09:01:28
認めるか認められないは別として
常識はねーだろｗ
610 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 09:07:23
技術の安売りを期待しているだけだからな
まぁ実際安売りする奴が多いから成り立ってるのか
611 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 10:07:33
>>602
サークルはさらしちゃだめだろ……
別にリーダーやってるわけじゃあるまいし
ほかの記事見ると、ほかのサークルも掛け持ちしてるし…
って！んなのいいのか?
メンバーは知っているのだろうか？
612 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 10:24:49
外部発注を受け付ける個人サークルなら
別に掛け持ちはよくあることだろ？
ただゲーム製作掛け持ちはさすがにペース的にまずいと思うけどな

専属だったらまずいと思うけど
どうせ作品が作り終わったら解散だろうし
613 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 11:15:33
愚痴ですまぬが･･･。

ちょくちょく仕事請けるけど
ほんと頭悪そうな、自慢みたいな話し方する人多いな･･･。
枚数と金額と納期が一番聞きたくて、大事な事を全然話そうとしないで
どうでも良い「俺、サークル管理とかプライベートとか大変」話ばっかで･･･。
初対面の人間に長々するか？ｗｗ
今までで、８割方の人間がこれに該当してる。

当たり前だけど、しっかりしてて売れてそうなとこ程、要点の会話で済ませてくれるね。
最近、半商業をやたら自慢っぽく言ってくるサークルに仕事依頼されたんだけど
1枚の報酬はどれくらいなんですか？→あくまで同人なんで～･･･ってオイオイｗ

メッセンジャー恐怖症になってくるわ・・
614 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 11:15:39
シナリオ以外はどこのサークルだって掛け持ちしてる人多いよ
615 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 11:27:38
シナリオも掛け持ちしてる人は少なくない
616 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 11:30:40
掛け持ちメンバーが多いサークルはやめといたほうがいいのか？
617 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 11:33:30
そうやったんか～～
初心者やから知らなんだわ。
勉強なりました。

まぁ、僕は掛け持ちしないやろうけど
618 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 11:36:36
むしろ見たことない新参の名前ばっかのほうが危険な気がする
619 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 11:37:45
かといって、このスレでみたことある名前じゃ・・・
620 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 12:31:53
実績ある奴のが何だかんだ便利だよな。
621 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 12:47:41
>>613
逆も多い。

Ｑ．原画のみなら一枚いくらで描く？
Ａ．俺は商業でも描いた事があるので～
622 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 13:06:27
613の方は「なんで～……」の後に続く言葉が想像できるが、
621の方はいまいち判らんな。
623 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 13:38:05
>>622
俺は商業でも描いた事があるので～“端金じゃ描かねぇぞ”

ってことでは？
624 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 13:41:33
つまり621は遠回しに断られてるんじゃね？
625 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 13:44:53
>>623
普通に商談になってるじゃねーかｗ

>>613の言ってる事は
「半商業を自慢しながらも、報酬になると同人なんで安く済ませようとする」って事だろ？ｗ
確かに>>621の言う事は解らんな、俺も
「商業で描いた事もあるので高いですよ」ってのは、別に普通の話だし
「商業で描いた事あるけど、安いですよ」ってんなら、万々歳じゃないかｗ
626 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 14:07:22
結構いろいろと深いな

602 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 03:34:48
>592
ちと長くなるが
>349のリンク先
ttp://tod.h.fc2.com/members.html
から例のch○m○リシス!のブログを見れる。
ttp://cnpro.blog28.fc2.com/
キャッシュ
http://cache.baidu.jp/jp?word=%A5%B5%A9%60%A5%AF%A5%EB%3B%A5%A8%A5%AF%A5%EC%A5%A2%3B%A5%BD%A5%D5%A5%C8&url=http%3A//cnpro%2Eblog28%2Efc2%2Ecom/blog%2Dentry%2D20%2Ehtml&p=c9759a47c79c02f342be9b785b&user=baidujp
最新の記事（エクレアソフトと絵描きの記事）を消している。
ttp://eclairsoft.blog116.fc2.com/
http://s01.megalodon.jp/2008-0721-2330-02/eclairsoft.blog116.fc2.com/
◆シナリオ
Ra○○o・・・・・・・自己紹介作成中
対○○間・・・・・・・自己紹介作成中
◆グラフィック
こ○○子・・・・・・・自己紹介作成中
◆スクリプト
い○ご○漬け・・・・・自己紹介作成中
◆音楽
A○○e・・・・・・・現リーダー、自己紹介作成中

晒されてから記事を消しているんだから、このスレにもいるんだろｗ
627 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 14:08:26
商業で描いた事があるからって不当な利益要求されるとそれはそれで困る
628 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 14:19:49
まあ、商業で描いてるんで商業と同じ報酬でお願いしますて言われたら素直に俺は諦めるよ。
つか、遠回しに相手が断っていると俺は判断する。
でも、商業って１枚幾らぐらいの報酬なの？
下手な企業よりも大手同人サークルの方が報酬が高かったりはしないのか。
629 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 14:21:51
フリーでも上手くて安く請け負ってくれる人いっぱいいるし
そもそも商業の人ってなんかみんな同じような絵柄でイマイチ好きになれん
630 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 14:42:33
価格交渉して、きちんと金額が返ってくるなら、結果が折り合わなくてお流れになっても、まだ納得できるかな。
『○○なんで～……』って濁されると、その時点で『んじゃ結構です』って言いたい。
必要な情報を出し惜しみする人とはやってけないな、と思う。
そういう人だと
『○○（期限やら技法やら指示変更やら）お願いしたいんですけど、できますか？　どのくらい時間かかりますか？』
って訊いても、
『たぶんできると思うけど～……』
で済ませそうで、スケジュール管理が大変そう。
631 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 14:43:07
本気で言ってんなら目腐ってる
632 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 15:05:33
>>629
白人の顔が区別つかんって言ってるようなもんだなｗ
633 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 15:25:08
値段云々はスレチじゃね？
634 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 15:31:42
>>629
あの描き方は、決まった期限内で効率良く、そして綺麗に見せるための描き方
フォトショがデファクトスタンダードなのも、画像加工がし易く、画一的な塗りが出来るからだ
絵描きソフト単体で見るなら、ペインターの方が優れてるけどな

気分で塗りが変化しないようにしなくてはいけない
一枚描くのに時間をかけ過ぎてはいけない
多くの人と作業しなくてはいけない

ゲーム制作を行う上でスケジュールっていうのは一番大切なもので
これが遅れるだけで、プロデューサーは方々に謝罪の電話を入れたり、責任取らされたりする
同人ゲームであっても、期限を決めて制作していかないとズルズルと伸びて
最終的にはトライアルやデモで力尽きたとか、それすらもいかなかったとかねｗ
スケジュールを守るために必要な形という事だ
635 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 15:34:39
>>629

だったらアンタはウハウハのはず。
そういう上手くて安く請け負ってくれる人達を囲ってればいいわけで、
わざわざそういう人がいる事を広める必要はあるまい。
636 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 16:26:08
あーあれだつい最近、出来立てホヤホヤのゲーム会社に出向したのよ

そしたら、社長が２４の田舎もので・・・
見栄はって新宿に事務所構えてるわ、月10万でニート雇ってるわでワロタ
しかも、「簡単ですよね？」「すぐできないんですか？」と言うから
「では、私だと遅いそうなのでご自分で作業なさってくださいね」と返したら
４時間後に「申し訳ありません、できないので教えてください」だとよ

明細は出さないし、保証金もなし、このスレに出てる連中が会社つくったらああなりそうだわ
ちなみに半年で初期メンバー8人全員抜けて、ニート2人で作業してた

これ実話な、同人から起業したタイプのゲーム会社の７割はこれ
毎回イラつく
637 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 17:23:14
はぁ、そっすか
638 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 17:34:44
へーあらそう。
639 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 17:36:42
月10万で雇われてるニートとはアンビバレンツでいいなｗｗ
640 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 17:39:56
俺も雇われたいわ
641 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 17:47:44
雇われニート。それは636オリジナルでした。
その響きは甘くてクリーミーで、こんな素晴らしい造語を駆使する636は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
642 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 19:14:57
むしろ1ヶ月でも月10万で8人＝100万相当の金を持っていただけ
マシだと思ってしまったｗ

実績がある奴は掛け持ちしても問題ないと思うが
素人が掛け持ちばっかりして
「俺はこんなに仕事の依頼がくるんだぜ」を自慢して
さらに仕事をもらおうとするが、結局どこのサークルもやめとけなので
作品が無い
643 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 19:22:40
最悪でも体験版まで行けてないとサンプルにもならんしなあ
644 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 20:20:38
せめてフリーターといわなきゃいかんのだろうが
というかフリーターができるのは肉体労働・総合・事務職だ
ゲームなんて専門職できるはずが・・・・
645 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 20:29:45
>>639
株式会社でもエロゲは同じようなもんだぞｗ
正社員と思わせて扱いはバイトと変わらんｗｗ
646 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 20:51:19
しょせんポルノ産業だしな。
647 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 20:57:41
>>645
ニート＝働いて無い
月10万で雇われてる＝ニートじゃない
って意味じゃないか？
648 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 21:19:26
ニートを雇うっていうのは「なんの実績も無い元ニート」っていう
意味だろうけどな、イチイチ突っ込まんでもいいだろう
金払って雇うとなれば、当然ながら給料に見合った実力のある奴を雇う
だから元ニートなんかを給料払ってまで雇うほうがおかしいということかな
649 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 21:27:11
>>648
必死になるなよｗｗｗ
650 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 21:39:17
むしろその会社は今経営できているのか・・・・？
なんだかんだでウェブロイド様以上なら少し楽しみだ
651 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 21:42:01
2007年4月以降仕事されていないウェブロイド様は生存なされているのだろうか・・・？
652 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 21:42:39
つーかこないだから自演してる奴、自演するならもっと上手くやってくれ
653 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 21:44:45
ウェブロイド教信者おもしろいな
654 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 21:47:51
ウェブロイドはこのスレ的に最高の逸材だったのは間違いない
様を付けたくなるのも分かるぜ
655 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 22:03:35
スマン詳しい奴ちょっと教えてくれ。

http://cache.search.yahoo-ht2.akadns.net/search/cache?ei=UTF-8&p=http%3A%2F%2Fbbs.surpara.com%2Farticle.php%2F9137&fr=sfp&u=bbs.surpara.com/article.php/9137&d=Sr7Syi72RFT_&icp=1&.intl=us

http://cache.search.yahoo-ht2.akadns.net/search/cache?ei=UTF-8&p=http%3A%2F%2Fbbs.surpara.com%2Farticle.php%2F9312&fr=sfp&u=bbs.surpara.com/article.php/9312&d=bGIAPS72RJFv&icp=1&.intl=us

上はユ○○ス、下は泗水って人が募集主なんだが、IDが同じ。
サーパラってIDの重複って有り得るのか？
656 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 22:09:01
ＩＤがどこで見るか分からんのだが
文章や性別からしてまったくの別人かな？
登録時に重複確認があったらなら同一人物
ないなら他人と判断できるが・・・
657 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 22:16:54
登録してみた、ＩＤの重複確認は無かったので
ＩＤの重複はありえるかもしれない
658 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 22:36:25
同一サービス同一SNS内で同じIDが使えるはずないだろJK
659 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 23:05:43
同一人物なのか？ってかみもりんって女だったのか
660 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 23:44:18
なんというスレ流し
みもりんネタ・ペンギンネタは健在だな
661 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 23:45:33
みもりんなんてどこにも書いてないが？
662 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 23:58:50
>>656-657なんて完全にミスリードしようと必死だよな。
663 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:04:20
男キャラ画像のリンク先が同じIDだな。
名前と性別変えて募集か
664 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:05:04
ユリシス＝みもりん説はデマだったのか・・・・
文章があまりにも似すぎているからこっちのほうがよっぽど同じと
思ってしまってたが・・・・
665 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:05:39
ちょ、名前変えるのはいいとして
性別変えるって、あまりにも悪意を感じるぞ
666 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:33:32
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?Sowhat

夏の風物詩だな
667 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:34:44
同人募集板なのに半分が出会い系募集になってるｗ
668 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:38:37
なんか、どこも必死だな　泣ける
669 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:41:35
同人をオタクの集まりと同一視しすぎじゃないか・・・？
さすがになめすぎてるぞ
670 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:49:32
一番上の「常夏」という人物に
「お前の頭が常夏か！」と言って見る

専門学校まで行くなら自分一人で漫画家目指せよ・・・・
原作自分で作画担当募集って
専門学校で絵を勉強する気ゼロかよ
671 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:52:59
>655
泗水=界○子水だろうか
http://209.85.175.104/search?q=cache:s1kVLy_zBRMJ:ichigoteablog.blog43.fc2.com/blog-entry-1.html+%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%
A0%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB+%E3%81%84%E3%81%A1%E3%81%94%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja
672 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 00:59:47
専門学校って秋から入れたっけ？
673 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 01:01:05
お前の頭は常春だなｗｗｗ>670
674 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 01:07:04
厨サークルの募集って、つまり奴隷募集だから
出会い系と変わらんｗ
675 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 01:22:09
そもそも専門学校行くなら
クラスの友達なり、そいつらと組んだほうが音信不通にもならないし
やる気あって学校来てるんだから趣味の奴よりは
平均的に質が高いだろうに・・・・・

そんなに友達作る自信が無いのか？
676 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 01:24:05
>>670>>673のおかげで
ペンネームに春と夏が使えなくなってしまったじゃないか
677 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 01:26:22
第一メル友とか・・・
携帯初めて持った中学生・高校生じゃないんだから
ネットやってれば勝手に増えるだろうが
学校行けば嫌でも「付き合い」って言うものが出来るだろうに
678 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 01:34:54
専門学校に行ってる人って同人活動できるの？
課題やら何やらで凄く忙しいイメージがあるけど
679 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 01:38:33
社会人のほうがよっぽど時間ないだろそれだと
そもそも暇な時間を有効に使うために趣味があるわけで
趣味を主体にしたらだめだろ
それに、ここでは時間云々じゃなくて
専門学校生とプロの卵となるべき人物がこんな募集じゃ
専門学校の意味が無いと言ってるようなもんだ
680 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 02:25:45
>670
今更そんなネタ持って来られても困るだろ…
何年前のネタだよ…
681 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 02:35:27
>670
>675
>677-679
自演お疲れｗ
682 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 02:39:23
681は何か困ることがあるのか・・・？
683 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 02:45:51
界羅＝カイラってどっかで聞いたことあるんだが
どこだったかな・・・・・
684 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 02:58:28
>>682
前スレの最後か、このスレの最初に現れたスレアンチさ
つまり、ペンギン関係者
スルーしとかないと、また無駄にスレが荒れるｗ
685 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 03:06:13
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%95%8C%E7%BE%85%E3%80%80%E5%90%8C%E4%BA%BA&hl=ja&lr=&sa=2

これで真ん中らへんにある
『いちごソフト』 メンバー紹介文の部分を見てくれ

師名前：界羅子水(カイラシスイ)
担当：原画絵師（サークルリーダー）
紹介文：
ショタロリをこよなく愛する人。

とあるが
いざクリックして中に入ってみると

絵師名前：初月呱々
担当：原画絵師（サークルリーダー）
紹介文：
ショタロリをこよなく愛する人。
故に絵は小さい子を描くのが好きな模様。
趣味は寝る事(平均睡眠時間１２時間)

界羅子水＝初月呱々はガチだな
686 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 03:09:34
>>685
危ねぇ、次GoogleのBOTが巡回来たら見つけれないところだったな
これはガチで認定していいだろう
687 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 03:18:57
とりあえず纏めてみよう

・みもりん＝ユリシス説
双方ともサークル名「猫の通る道」で同じ、文章もそっくりなことから
同一人物の可能盛大

・ユリシス＝泗水説
サーパスのＩＤが同じ、ほぼ確定

・泗水＝界羅子水説
？？？

・界羅子水説
サークルリーダー、及び照会文がまったく同じということで
同一人物の可能盛大
688 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 03:20:18
訂正　
×　界羅子水説
○　界羅子水＝初月呱々説
689 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 03:26:02
みもりん＝ユリシス＝泗水
界羅子水＝初月呱々

だな、泗水＝界羅子水は違う
みもりんの5月時点の記事ではみもりんはライターで絵師を募集している
逆に
界羅子水は絵師で原画担当、ライターを募集しているから別人物だろう
690 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 04:07:57
どうもみもりん=ユリシスにしたい奴がいるけど
同じ奴だと自分のブログに自分にコメントをつける
ちょっとあれな人ってことになるぜ
ttp://niratama.sblo.jp/
691 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 04:08:36
なんかお前らなら帝都を騒がせている蜘蛛男を捕まえてくれそうだ
692 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 04:16:40
ソースはこれだろ？

http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_375/
>>はじめまして、広報兼リーダー兼ライターのみもりんと申します。
>>この度、東京近郊を拠点にサークル黒猫の通る道（仮）を立ち上げることになりました。そのため、サークルメンバーを募集します。

http://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/furemu.html
の1174記事
>>はじめまして、同人ゲームサークル「黒猫の通る道」の
>>プログラム担当 ユリシスと申します。

同一人物じゃないがサークルが同じってだけだ
だから

みもりん（ライター）＝「猫の通る道」サークルリーダー
ユリシス＝泗水（プログラマー）＝「猫の通る道」サークルメンバー
界羅子水＝初月呱々（絵師・原画）＝「いちごソフト」サークルリーダー

これでＦＡでいいだろう
693 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 04:19:14
これでやっと整理できたな
長い議論だったな・・・・
694 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 04:23:44
みもりん漫画描いてたのか、初めて見たぜ
695 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 04:27:46
>692
結局その中の誰がスレを荒らしてたんだ？
696 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 04:33:23
656－657が同一人物ではないのでは？と意見してるだけで
荒らしているほどではないけどな

というかみもりんさくらサーバーかよ
あそこ有料だし本住所登録だったはず
まぁ月額125円ぐらい高いわけでもないか
それにしてももうちょぃデザイン凝れ、テンプレでももうちょっといい背景あるだろ
697 ：636：2008/07/23(水) 07:12:16
遅レスでごめんな

>>642
営業で親会社に月100万くらいもらって下請け仕事してるらしい
その関係でおれが出向した


>>650
経営は表向き5人いて上々なように装ってる
実際はほとんど外注と延期延期でやばい、WEBサイトとか作らないと食えないくらい
たぶん半年後にはなくなってる


ニートの意味は>>648のとおり
「同人でゲーム出しました！」とかいう26と20の元ニート雇ってた。
以上、さいなら
698 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 09:05:26
>>690
わろたｗ
まあ専門も違うし９９％別人物だわな
699 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 09:09:40
>>692
が綺麗に５０レス分まとめてくれたから
そろそろ次の話題に行こうぜ
700 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 10:19:23
自分のブログに自分でコメントつけるなんて
自作自演の基本じゃないか。
701 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 10:22:58
すまんけど、俺は奴等が厨って事が解るだけで
個人の見分けはつかんｗ
702 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 13:15:26
どうして同一人物の特定が重要か、これをみれば分かる
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
ここの「活動経歴は多岐に渡ります」ってとこクリック
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/another.htm　（クリック先）
大体悪いことしてる奴って言うのはすぐに名前を変えて活動している
703 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 13:30:23
>>702
なるほど
マンガの場合は、個人的な名誉が傷付くだけだけど(客に迷惑かかってるがｗ）
ゲームの場合は、メンバー全員に迷惑かけちまう
確かに必要な行為だな

しかし、別人物だとして
みもりんという人は有名厨リーダーだろ？
それに引っかかる方も、かなり問題アリの人物かもしれないｗ
704 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 13:43:51
プロで活動してたり、それなりに名前が通ってない限り
ペンネームが傷ついたって何の痛くも無い

「ペンネーム変えれば無傷」

なんて考えで
ころころペンネーム変えてみろよ、いつまでたっても反省しない
705 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 13:45:44
稲葉浩志(いなばひろし)
松本 隆(まつもとたかし)
綾波カヲル

ペンネームもまともに自分で考えれないのかよ・・・・
706 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 13:48:20
実際ペンネームなんざどうでもよくねえか？
707 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 13:55:18
歴史上の人物ならともかく（秀吉とかそれ以前より昔の人）
リアル芸能人の名前とか
漫画アニメのキャラの名前とか
さすがにアレだろ
708 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 14:13:49
明智光秀にしたら裏切られそうだな
709 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 14:19:28
>685
そのキャッシュは7月12日のらしいが、一番下の奴リーダー代行とかあるのに2週間も経たず逃げたってことか？

◆　プログラマ
名前：*********（リーダー代行）
担当：プログラム、演出
紹介文：
都内在住で、家電量販店に勤務する駆け出し
プログラマ。
吉里吉里を触り始めて２か月。
普段は、ＪＡＶＡ、Ｃ＋＋を操る
710 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 14:23:04
意味不
711 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 14:25:23
ぶっちゃけどうでもいいわ
大したネタもないのにいつまでひっぱんの　つまんね
712 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 14:29:34
卑弥呼なんていうペンネームなら誰も突っ込まないが
福田康夫なんていうペンネームつけたらさすがに叩かれるだろ
・・・・・いろんな意味で
713 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 14:30:55
掲示板の上のキーワード
【 募集 サークル スクスレ 同人 メンバー ペンギン ゲーム 】

お前らどれだけペンギンについて熱く語ってるんだよ
自重するんだ
714 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 14:41:36
>>711
本人乙
715 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 14:42:54
>711って一日中板に張りついてるのか？

716 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 16:28:35
つまり、過去に何の実績もなく厨募集してる人間は
今まで何度もＨＮを変えて募集を繰り返してる可能性があるって事だ
やっぱ最終的には実績がモノを言う世界だからな
717 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 16:58:51
>683
前スレで晒されてた
ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=1036
ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=1080

厨サークルには厨メンバーしか集まらないわけかｗ
718 ：d：2008/07/23(水) 19:31:03
　
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master

同人誌コピーＣＤ、Yahooオークションで大好評発売中！

現在の評価数　→　qoh_master（2863）
Yahoo様からの絶大な信頼と公認をいただいております！

月姫 同人誌 450冊セット
シスタープリンセス 同人誌 173冊セット
美少女戦士セーラームーン 同人誌 300冊セット
涼宮ハルヒの憂鬱 同人誌 300冊セット
ラグナロクオンライン 同人誌 300冊セット
ファイナルファンタジーシリーズ 同人誌 254冊セット
サクラ大戦 同人誌 264冊セット
カードキャプターさくら 同人誌 225冊セット
ToHeart2 同人誌 220冊セット
Fate（フェイト）　同人誌 504冊セット
機動戦士ガンダムSEED／DISTINY 同人誌 300冊セット
ドラクエシリーズ 同人誌 260冊セット
プリキュアシリーズ 同人誌 200冊セット

全て、一枚のＣＤにコピーして収めました！
普通に購入すれば十万円以上もする商品が、激安千円！

※著作権に関するクレームは、上述の、Yahooオークション様で頂戴した
絶大な評価の数字を見てから言うようにして下さい。
それでもおっしゃりたい方は、直接のクレームは一切受理しませんので、
Yahoo様に申告してみて下さい（まず相手にもされないでしょうが（笑））
719 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 20:15:14
普通にほしいんだがｗ
720 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 20:59:07
>>719
ググレｗｗ
721 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 00:04:06
http://sinsin2006.web.fc2.com/omake/omake04.html
なかなかうまく纏まってるな
やっぱり本業のゲーム会社でも消去法のシナリオ担当は
嫌われてるのか
722 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 00:32:15
俺はむしろ募集者はシナリオが一番だと思うけどなあ　まあ個人的にだけど
プロットから全体の仕事が始まるわけだし
723 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 00:33:38
>>722
それは募集主がシナリオとしての実力がある場合の話だ
あるならそれでかまわないと思うが
ないから問題なのだ
724 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 00:39:20
ライターが書ける人間なら問題ないどころか一番理想的だよな
書けない癖にライターを名乗るからやめとけなのであって
725 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 00:45:22
>721
一年以上前に既出だが・・・・
726 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 01:02:02
>>721
かなり晒されて流れを変えたいってのはわかるんだがこのスレで適当なネタで流そうとしても逆効果だぞ
逆に面白がって遡って晒されるからしばらくおとなしくしとけよ
727 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 01:35:38
まぁでもさすがにペンギンは飽きたぞ
何か面白いネタはないのか？
728 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 02:16:00
>>727
猛烈に釣られてるなｗｗｗ
729 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 08:45:33
http://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/furemu.html
るーろんの記事荒れてるな～
まぁ突っ込みどころはあたっとはいえ
こういう突っ込みは正直見てて気持ち悪いが
730 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 09:16:17
>募集内容に問題があるとは思えない。
サークル等の利益分配などは、サークル等が決めるものであり、
他人が口出しする問題ではない。
募集内容に不服なら応募しなければ何の問題もないだろ。
利益が出る無償募集でも作品の内容次第では、
売名やコネクション等のメリットがでる場合もあるので、
需要も十分にあると思う。
一部の勝手な価値観で、ルールや常識を作らないでほしい。

あほだなこいつ
731 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 09:30:57
販売するのに無償募集と言うのは褒められたことではないが
別にそんくらいいいだろって印象。粘着しすぎの奴がいる。
732 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 09:37:57
だらだらした突っ込みはかえってマイナスなんだよな

「販売するのに無償なんですか？」

この1文だけでいい
こっちのほうが荒れずにしかもダメージを与えれる
それに募集主の勘違い返答も期待できる
733 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 09:46:03
いや、ダメージを与えることもないと思うが。
販売するのなら報酬を出すほうが自然だと思いますよ、
とでも親切に教えてあげればいいじゃない。
叩くばかりが能じゃないと思うよ。
734 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 09:54:20
別にダメージを与えるのを目的とする必要はないと思うが、
>>732じゃダメージは与えられんと思うな。
735 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 09:56:06
ま、プレス代が数万掛かることを知って
あとでメンバーから徴収とかオチが怖いけどな

第一同人で雇うとか考えてる時点でアウトかな
共同制作が普通なのだから
みんなで技術とお金を出し合って作るという感じでやらんと
736 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 14:26:35
>>735
それは企画厨の発想
737 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 14:41:08
別にどういうスタイルでもいいと思うよ。
完全無償だろうと有償だろうと利益分配だろうと
費用がリーダーの負担だろうと共同負担だろうと
和気藹々とやろうとビジネスライクにやろうと人それぞれ自由。
なるべく不満が出ないようにして、完成させればｏｋ。
738 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 15:08:26
>なるべく不満が出ないようにして、完成させれば

これに、無償だの優勝だのリーダーの役割が密接に関係してくるんだと思うんだが。
739 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 15:17:17
やるなら「金」か「技術」のどちらかを出せということでは？
「アイディア」はここでは無視
740 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 16:08:58
ここは議論するスレじゃないっしょ。
テンプレはとっくの昔にできてるし。
741 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 16:15:00
>>737
それぞれの自由だけど、完成率から見て
無償募集の場合は、その完成率が有償に対して低すぎるから問題になる
例えば絵師だとして、考えてみた事あるか？
キャラデザして、立ち絵なんかも幾つか完成させて
イベント絵のレイアウトなんかも考えてる時に、企画者が途中でテンション下がって挫折とか
それじゃ、描いた絵はどこへ行くんだ？
そのゲームのために描いた絵なんだから、他に使い回しは出来ない
有償の場合だと、一枚に幾らって金を貰うから企画が頓挫しても、得るものはある
そして、企画者本人も金を出してるから責任感も生まれる
責任感が生まれれば、スケジュールも立てて来るだろうし、完成率は飛躍的に上がる

こういうお互いの精神的な相互作用を生み易く、責任感を持たせ易いのが有償募集って事だ
つか、今更こんな言う問題でもなく、当たり前の事だろうにｗ
742 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 17:02:01
>>740
本来なら時代によってテンプレを変えていくんだけど
初期に追加しただけで
殆ど変更なしでも未だに使えるってのが
情けないよな。
厨募集ってのは全く成長しないもんなんだなぁと。

今回当てはまるヤツは
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
ってヤツだな。
743 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 17:03:23
そんな熱くなられても困るが。
無償より有償のほうが制作上のメリットが大きいのは分かるけど
なんでそんなにまで無償を嫌ってるんだ。
無償引き受けて被害に遭ったことがあるとか？
そりゃお気の毒様。
744 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 17:17:19
>>743
完成する可能性が低いから　じゃないのか？
ゲームを制作するのに
完成出来なかったら意味ないからね。
「どんなサークルでもＯＫ」って考えなら
お前はこのスレにいる必要ないよｗ
745 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 17:25:10
いやいや。どんなサークルでもｏｋってわけじゃないよ。
リーダーが企画しかやらないとか怪しげな商業化云々とかは叩かれても仕方ないなと思うが。
るーろんの販売するのに無償ってのもそりゃないだろとは思うけど
それでも引き受ける人は引き受けるだろうし、完成させるとこは完成させるだろうし、
無償＝悪みたいに決め付けるのは如何なものかと思っただけ。
746 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 17:34:32
レアケースを持ってきて全体を語るのも如何なものかな。
747 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 17:37:37
>>745
リーダーが企画しかやらなくても、怪しげな商業化云々とかでも
引き受ける人は引き受けるだろうし、完成させるトコは完成させるだろうしｗ

リーダーが企画しかやらないとか怪しげな商業化云々とかは、完成率が低いから問題になる
同じように無償募集も、完成率が低いから問題になる
748 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 18:17:23
このスれのテンプレをコピペしまくれば、
多少はそういう募集も減る･･････っと思ったけど
自分でちゃんと考えられない奴がリーダーなら「やめとけ」だよな……
749 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 20:09:43
立ち絵にスチル100枚で無償。
こんなのに応募する人いるんかい。
750 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 23:43:52
こんな厚顔無恥な募集する奴がいるんだもの
こんなのに応募するバカも中にはいるんじゃねーかい？
751 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 23:49:15
>>745の意見は

悪徳商法で霊感商法っていうのがある
人を不安にさせて坪やら神様にまつわる物を売りつけるアレだが
あれもひとつの宗教と捕らえて
「宗教は自由だから、金払いたいならそれでいいじゃん？」
って言ってるのと同じ
向こうがだましてきてるのに
「だまされるほうが悪い」と言うのはここのスレの本位ではなく
ここのスレを見て「だまされないで」と注意するところ

752 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 23:51:42
タイトルが「ここだけはやめとけ」っていう忠告目的なのに
「だまされるほうが悪い」なんて言ったらスレの意味が無いｗｗｗ
753 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 23:52:24
やめとけサークルの主は
このスレのテンプレ見せても「俺は違う」て言うよな絶対。
だから「やめとけ」なんだけどな…
754 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 00:01:32
むしろこんなところ見てると、よほどの仲間内じゃなきゃ
公に言えないと思うが・・・・・・
やめとけサークルなんかに入ってて、そこのリーダーに
見せるなんていうのはちょっとできんな
755 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 01:17:51
>>745
そもそも「無償募集」ってだけで叩かれてるんじゃないからな

無償募集ってのは要素の一つに過ぎず、それ以外の要素もあるから叩かれるんだ
756 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 07:58:01
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/work/osiete.cgi/mode_view/no_78/

ＧＪ【秋葉系彼女等】の元社員っぽいが
これは有償なのを除くと当たりか？
757 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 11:37:38
当たり？
758 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 11:58:16
>>756
会社と作品名をキッチリ書いてるし、これで嘘だったら詐称になる
ちゃんとサンプルも提示するって書いてるし、別に問題ないんじゃね？

逆に、プロを自称しながらも過去作品も晒せず、自分の能力を晒す事も出来ないヤツが痛いのさｗ
759 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 12:36:13
晒す必要皆無じゃね？
必要情報全部書いてあるからむしろ優良だろ。

というか>>756にとって有償スタッフは外れなのかｗｗｗ
760 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 13:08:49
756じゃないけど有償より無償でやってくれる人のほうがありがたい。
有償だからハズレってのはおかしいけど。
ちなみにうちは利益分配で納得して作業してもらってる。
761 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 13:17:13
労働力を提供してもらうのに“無償”はおかしいんじゃないかな。
依頼された側が辞退するならともかく、頼む側が口にするのは違う気がする。
公募で明記してあるのは、応募しなきゃいいだけの話だけど、
メールで依頼するのに“無償で”って書かれると、そこまで暇じゃないから自分でやれと返したくなる。
762 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 13:40:52
このスレ的に「あたり」なのかと思ったｗ
763 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 13:48:08
>>762
何を言ってるのか、やばいぐらいに意味がわからねぇ。
誰か解説頼む
764 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 14:05:26
>>763
「有償という条件以外では、さらされて然るべき」
ってことでは？
プロットとかシナリオ補助とかディレクターとか、その辺の単語に反応してるんでしょ。
765 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 14:12:59
あの記事ネタだろ？
本気なら募集する場所を間違ってる。
766 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 14:16:45
>>760
金が勿体無いからって理由で、時間を無駄にしてちゃ、それこそ本末転倒だｗ
それこそダラダラ制作してる期間をバイトに回して
良い人材を雇った方が結果的にクオリティも高くなると言うのにｗ

粘着しすぎだ、お前は
別人だと言っても解るんだよｗ
767 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 14:19:21
>>756の募集に何の問題点も見当たらないんだが？

逆にこんだけ経歴あるのにこんな所で募集してるってことは
何かあったのだろうかと勘ぐってしまうが
768 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 14:25:07
多分お互いに利益の合致のある依頼はないだろう
769 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 15:41:26
いや、有償て言ってもさ
同人だから一応妥協点があるが
向こうはプロだろ？いくらなんでも同人の資本金で
雇えるレベルなのか？と思ってね

それに767の言うとおりに
「これだけ経歴があったらこんなところにいっるよりも
弱小でもいいからゲーム会社の口あるだろ
即戦力レベルなんだし」って思ってしまう
770 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 15:51:57
エロゲ会社は給料本当に低いからな
大手でもそれで揉めて退社する奴も多いし
その典型かな？実力は申し分ないけど、雇える奴がいるかが問題だな
771 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 15:56:02
>>769
同人でもピンキリ
平均値を取るのは困難だ

それと、内容が厨でない限り晒す理由としては弱すぎるのさ
772 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 16:03:17
別に晒すつもりは無いと思うよ
ただあまりにもレベルが高そうだから
ここの掲示板には不釣合いってだけ
しかし会社名まで出すと完全な詐欺になるから嘘でもないだろう
ただ退社はクビなのか自主退社なのか
エロゲ会社ならもっと同人詳しいだろうに何か気になるな
773 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 16:09:21
>>766
粘着してねーよタコ別人は別人だ勝手に一緒にすんな
うちがどんな体制だろうが勝手だろうが挑発すんな糞が
774 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 16:10:33
いや、挑発に乗るなよ・・・
775 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 16:14:32
ところで、経歴はわかったが、実力を示すようなものはどこかにあるのか？
776 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 16:29:56
>>775
メールしたらくれるみたいだな。

殆どフリーメールでしか応募も募集もしないのに
この人は本メアド使ってるからな。
その点だけでも信用出来ないってほどでもないだろう。

ただ、募集場所が悪すぎる。
あそこは確かに、ゲームを紹介してるサイトだけど
掲示板の質は最低ランクなんだよなｗ
777 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 17:57:28
>766
無償だと
スケジュール管理も適当だからな。
強く言う事が出来ず、相手のスケジュールに合わせる。
メンバーの中で一人ガンがいると途端にズルズル長引く。
最初の金を惜しんで最終的に完成できない
なんてのは非効率の極みだな。
778 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:01:47
>>777
エアコンけちって作業効率が落ちるのと一緒なだ
779 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 21:25:47
http://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=1204
管理人がでてやっと終わったか…
ってゆーか募集した奴が返事するなり記事削除するなりしろよ
780 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 23:16:32
なんだ　もっと見たかったのに
781 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 00:36:59
琢茂っていうのここでも募集（応募？）してるが
本当に仕事無いのか？
782 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 00:37:04
ｋ（1224）・88（1229）・運営経験者 （1230）・通りすがり（1234）を書いている奴が同じ奴だな。
多分荒らし始めたから止めたんだろう。
783 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 02:41:47
ひどいメールがたくさん行って募集を取り下げることになるだろう
かわいそうに
784 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 03:07:11
>>783
厨募集だから仕方ない
「無償で働いてもらいます。でも有料で売り出します」
テンプレ通りの厨募集すぎて笑えるｗ
785 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 13:08:31
書き込み放置だし　印象悪いよなあ
786 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 13:39:04
座ってるよー感じ悪いよねぇ
787 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 18:06:33
91 名前：唐沢 ◆AjKMQOir3w [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 16:46:13
あー…

参加者は来ないし、いつかは来るし…。
ホント死んでくれないかなこのクソ野郎…。本スレ見ててムカつくんだよお前。

146 名前：(^Д^) ◆83meAK7L/2 [] 投稿日：2008/07/26(土) 17:50:04
唐沢、ロックオン＾＾＾ｗｗｗ
素直に謝るまで、おまえを一生罵倒するからな＾＾＾ｗｗ


150 名前：(^Д^) ◆83meAK7L/2 [] 投稿日：2008/07/26(土) 17:55:49
唐沢、俺はおまえを放置していたのは好意だったんだがな＾＾＾ｗｗｗ
そうゆうことをいって俺にたてついてくるとは
今顔がビキビキしてるからゆるさねえよ＾＾＾＾ｗｗｗ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1213448846/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1217042910/
788 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 10:04:37
思ったほど厨募集も増えないな
７月中は下火か？
789 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 12:19:00
まだタメの時期、まだまだこれからさ
790 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 15:18:37
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_316/
791 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 16:26:57
大学生が夏休みになる８月が本番かな？
792 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 18:24:15
夏休みも終わりに近づいて、宿題やらなくちゃいけない時に
ゲーム製作始めたくなるんじゃね？
793 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 18:33:05
いやー夏休みに入って、ゲームのプロット考えてるところだよ
どんなゲームかある程度想像してないと募集も出来ないしな
794 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 18:46:11
８月１日　夏休み突入、よーしゲーム製作するぜ
　　２日　どんなゲームするか決まったし、掲示板で募集だ
　　７日　よし、人数も揃ったしやっていくか
　１５日　お盆で帰る→製作意欲減
　２０日　メンバーの足並みがすでに揃わない
９月１日　社会人・高校生の夏休み終了、定期会議不可
１０月　　大学生の夏休み終了、リーダーの音信が不通気味になる
１１月　　ゲームよりも年末の調整を気にし始める
１２月　　年末でみんな忙しいと言い出す
１月　　　誰もＨＰに戻ってこず、自然消滅

と妄想してみる
795 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 19:04:16
その後

２～３月　やっぱりダラダラするからダメなんだ、しっかり計画的にやろう
４月　冬コミ発表予定で募集
７月　リテイクのし過ぎかまったく進行せず、メンバーも脱退
　　　よし、新規募集して一気にスパートだ
８月　元に戻る

そして募集は繰り返される
796 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 21:40:58
>>794->>795
ﾜﾛﾀｗ

それとさぁ
サークル掛け持ちしてたら、それをメンバーに言った方が良い？
もし、掛け持ちしてるの知ってて、相手が言ってこなかったらどう思う？
797 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 21:48:40
>>796
外注なら別だがそうじゃないなら現所属にも、相手先にも確認取るのが筋だろう。
798 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 21:55:27
しかしどうやったらサークル掛け持ちするなんて状況になるのかねぇ。
799 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 21:57:35
>>797
ありがとう。
スレチすみませんでした。
800 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 22:01:53
>>798
僕じゃないんですけど、ちょっと気になりまして。
どんな状況かは分かりかねます。
個人サークル＋複数サークルであれば、納得できるのですが……
801 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 22:33:40
>>798
ゲームサークルなら掛け持ち結構いけるぞ。
原画シナリオは大規模ゲーじゃなきゃいけるし、音屋やシステム屋も普通にいける。
実績あればトントン拍子で話進む支那。
802 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 00:06:16
連携が上手くいってないサークルだと、手持ち無沙汰になっている役職がいたりするから、そういう人は掛け持ちしてるのかもね。
803 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 00:49:14
>>802
んなサークル抜けるから、それで掛け持ちはないと思われ
804 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 01:37:48
てゆーか普通に何個も作る余裕あるけど
805 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 02:35:38
ゲーム製作に参加＝掛け持ちＯＫ
ゲームサークル結成＝専属メンバーのみ

の違いかな
よほど大手にならない限り専属なんて
可能性が減るだけで推奨しない
一人でもやる気がないと進行しないんだから
そんな同人生活のパートナーをこんなところで募集するほうが
おかしいし
806 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 02:39:41
個人サークルがデフォな同人会では
複数でやることは「企画・イベント」と言われるからな
作ったら解散が前提だから掛け持ちは普通

でもやめとけリーダーはそんなことしらないので
専属で働いて欲しいと持ってるので嫌うな
別に仕事が他の仕事のために遅れているわけでもないのに
独占したいというか・・・・・・
807 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 02:42:09
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_416/

見事にテンプレを網羅したサークルリーダー様が降臨為されました
808 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 02:47:32
「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
過去に制作したものが全く無い
商業化を目指す
「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている（似てる？）
膨大な人数を募集しようとする（確定だけでも４＋１０人募集）
本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する

確かに逸材だな
809 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 02:54:19
>>現在、参加してくれるメンバーは4人で
>>・営業兼代表の私
>>・経理
>>・グラフィッカー
>>・シナリオ/企画

４人中、実際にゲーム作りに関係ないのが
すでに２名いる件について
810 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 03:24:57
>ニート/フリーター/学生でエロゲ作らないか？募集要項
>現在ブランド名を考案中。ドメインですか？思いつかなかったので決まるまで最大手のパクリで・・・

公式サイトのトップ2行からして、既にアウト
募集主が敏腕営業で各方面から融資募れるなら信じるんだけどなｗ
代表ってのは綿密な事業計画を立ててゼロから資金を工面する馬車馬なのさ
811 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 03:57:50
ところで大手のパクリってどこの大手だ？
エロゲだと葉か鍵とかだが・・・・・
812 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 05:23:51
URLから察するにアリスソフトじゃね？
813 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 06:00:54
最大手なのか・・・・・？
814 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 08:57:01
>>813
ゆとり世代だな、お前ｗ
815 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:13:55
一番のゆとりは募集主だと思うぞ
816 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:15:02
>>815
真理ってか何を今更ｗ
817 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:16:40
しかし７月でこの大物とは
これは今年の夏は暑くなりそうだ（頭の中的な意味で）
818 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:18:43
フェアリーテール・カクテルソフト・ＪＡＳＴ等
エルフ・アリス
葉鍵
今はどこ？
819 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:26:38
「やめとけ！大３欲」

□起業欲（開業？）――無駄な人材が多い
□独占欲（支配？）――無償or安価で奴隷扱い
□大作欲（泣きゲ？）―鍵葉に影響された。リテイク多し

いずれも、厨二病の症状と似通っている。
820 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:33:24
大作って聞くとＲＰＧのイメージが強いな
まぁ内容量が多ければ大作なんだろうけど
大作がすごいんじゃなくて
ストーリーが長いのに飽きないからすごいのだがな

もっともミニゲームすら作れないのに
大作そのものが作れるとは思えん
821 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:41:02
2008年上半期エロゲ売り上げランキング　とらのあなVer（ニコより）
１　Toheart　Anotherdays/Leaf―５９点
２　FORTURN　ARTERIAL/AUGUST―７７点
３　G線上の魔王/あかべぇ―８４点
４　超昂閃忍ハルカ/ALICESOFT―７８点
５　つよきす２学期/きゃんでぃそふと―５２点
６　ef-～～～/minori―８１点
７　プリンセスラバー/Ricotta―７４点
８　暁の護衛/しゃんぐりら―７２点
９　こん僕麻雀/あかべぇそふと２―５３点
10　CHAOS；HEAD/NitroPlus―７９点

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3934110
点数は批評空間より
822 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:59:14
同人界の現状といえば
ゲームサークル１００サークル中

半分くらいのサークルはＨＰを持っていますが、
半分くらいはＨＰがありません

５サークルはゲームを完成させますが
残りのサークルは解散か消息が不明です

５サークルの内、たまに１サークルだけ即売会で儲けが出ますが
基本的に５サークルとも全員赤字です

なんて言ってた奴がいたな
823 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 10:24:59
>>822
ノベルに限って言えば間違ってないな。
824 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 10:38:58
自らが営業なのに更に営業を募集するのか？ｗ
そもそも会社の作り方知ってんのかね
825 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 11:14:10
>>822
完成しない９５サークルを、同人界に入れるのには不満があるｗ
完成させて即売会や、ＤＬサイトの売上を見てこそ
同人界に入ったって言えると思う

サークル同士で話し合うのは、完成するのは当たり前で
ジャンルとか売上とか、方向性について話し合うからさｗ
826 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 11:38:18
>>825
完成してないのに同人界に入れるのは確かに不満かもしれないが
売り上げとかは同人の定義に反する、もともと趣味とか好きなものなのだから
即売会に参加せず黙々と作品をＵＰしている
絵師や音師さんもいるわけだし
827 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 11:41:52
まぁ
同人「界」と言ってしまうと即売会以上
同人「活動」と言えば創作活動そのもの
ってイメージかな
828 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 11:55:33
同人作家は作品を完成し、公表したことを以って
同人作家として認められる
作品を持たない、または人に見せない作品しか作らない者は
ただの同人である
作家を名乗るのであれば人に見せれない絵を描いて（作品を作って）はいけない
829 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 12:06:54
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_416/
いきなり３人も参加したのかよ
どれだけ地雷好きなんだ
830 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 12:12:39
会社ってだけでホイホイひっかかる奴がいるんだな
おまえらも対抗してこのスレで同人会社作れよｗ
831 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 12:15:24
いいぜ、秘密結社ダディクールな！
832 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 12:20:08
じゃあ俺は秘密結社に雇われてるエスパーな
あまりおもてに出てこない影のあるキャラクターで武器はビジョンソード
キャラデザやってくれる人いる？
833 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 14:10:22
秘密結社なら表向きはまともな企業をよそわないといけないぜ？
834 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 14:27:13
ビジョンソードの元ネタはどこだ？
2006年ごろからあるからもうわからん・・・・
835 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 14:40:40
ビジョンソードでぐぐったら、このスレの65がでてきたｗ
ここの羽瀬川 ってやつの書いたシナリオが元？(現在404)
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~lastaspa/

>この世界で想い出をかみ締めたたった一人の少女-エターナルドリーム
>ミルクも忘れるな！！！　ビジョンソード！！！」
>「お姉さまは下がっていて・・・ビジョンソード！！」
>「京香も忘れるな・・・エクステンションソードで次元もろとも葬って差し上げますわ」
836 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 15:09:55
ビジョンソードと聞いてブンブンブン！！！！！！！！ガシーーーーーーーン！！！！！！！！を思い出した
先輩元気かなあ
837 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 15:18:58
つまり言語だけで形は決まってないのかな？
決まってたら知り合いの絵描きに描いてもらおうと思ったが・・・
838 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 17:22:36
>>835
この先輩は、他所のサイトの掲示板を日記かわりに書きまくって迷惑かけてた人だよなｗ
839 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 17:54:01
>>835
やばいビジョンソード吹いたｗ
センスあるなぁ
840 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 18:04:53
英語だとビジョン＝視覚・映像？
想像では刀身が物質ではなくてエネルギー体のようなものが浮かんだが・・・

エクステンション＝拡張、延長
伸びる剣ってことでこっちとイメージが被るんだよな、ビームサーベル？
841 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 18:15:23
剣じゃなくて技の名前にみえるんだがｗ
842 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 18:34:40
つい叫んじゃうんだよね
843 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 01:58:24
んじゃもうお前らでビジョンソードの原型を考えてくれ
あとキャラの簡単な外見も
844 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 16:06:04
ガシーーーーーーーンみただけでソウルがコンパイルされてしまった
懐かしい
845 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 16:10:09
　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰ・・・
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　 ／⌒ヽ｜|
　⊂二二二(　＾ω＾)彡　ブンブンブンブン！！
　 　　　 　|　⊂二彡
　 　　　　 （　ヽノ
　　　　　　 ノ>ノ
　　 三　　レレ
846 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 07:38:59
http://www.elicesoft.com/

相変わらず壮観だな
大手の下請けでもこの人数はいないぞ
847 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 07:49:52
・営業　2名、ねぇ・・・
848 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 09:50:23
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_401/
ログ見てると書き込みした人に不安を感じるんだけど
なかなか人集まってるのな、なんでだろう
誰か企画書見た人いる？
849 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 10:04:25
＞アルゴリズムはプログラマーの知識と経験によると思いますが。(^^;

赤い棒の出現率がプログラマの独断なら
テトリスはゲームデザインと同じくらいプログラマが評価されて然るべきだな
850 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 10:54:26
ドッターが集まらなくて自然崩壊するに一票。
ドッターがいなくて崩壊するゲームって多いような気がするな。
851 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 11:06:26
まぁ初心者と言っている以上、ある程度の好感は持てるわな
実力はともかく人格的に問題がなさそうというのが1点と
パズルゲームというプログラム的には楽な点
集まった人物によれば数ヶ月で完成できる企画じゃないからかな？
ヘタにシナリオが存在するノベル・ＲＰＧよりは
よっぽど時間がかからないだろうし
852 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 11:58:18
>まぁ初心者と言っている以上、ある程度の好感は持てるわな
>実力はともかく人格的に問題がなさそうというのが1点と

君はどういう読解力の持ち主なのかね。
853 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 11:59:45
しかしよく応募する人がいるな
みんなヒマなのか？
854 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 12:55:37
「手伝ってやろうか？」みたいな感覚で応募しやすい文面だしな
同人作家駆け出し程度の人物ならいい舞台じゃないかな？
かなりの経験者なら安っぽい仕事になりそうだが
855 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 13:25:38
>>852
あの掲示板ではかなりまともだ
もう少し読解力付けようぜ
856 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 13:47:46
エスパーが来るぞ
857 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 13:55:17
大作志向で頓挫する可能性よりも
落ちゲーとかだと小物で完成もし易いからな
後はフリーソフト
何かの片手間の趣味で作ってみるか
という人なら気軽にチャレンジしようと思うだろう

問題は、ドッターが集まり難い事だろうな
ちょっと前に製作所でしぶとく何度も仕事募集してるヤツはいたけどｗ
フリーソフトなんだし、素材貰って来るだけでも良いんじゃないかと思う

今まで痛いのが晒されすぎてるからか、この程度ではマシだと思うようになってしまったｗ
858 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 14:31:43
だがＨＰないのはどう考えても
マイナス要因しかならないよな
無料でもいいからサクっと借りてくればいいのに
その程度の準備もしないのでは・・・・やはりダメかな？
859 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 14:49:52
パズルゲーでドット絵ってどこに使うんだ？
あったらいいけど、グラフィッカーのCGでもできる、くらいならいらないと思うんだが
860 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 20:14:56
>なお、趣味で作る範囲なので給料などは出ないのであしからず；

なんて（無償うんぬんではなく）人を小馬鹿にした文章だし

>あまり詳しい内容の方を教えると他の人に真似をされる可能性があるのでここでは記述しません、ご了承下さい。

なんて痛い文章の見本だし。

自分の役割がプログラムと音楽の手伝いってのはほぼ全募集と言っても差し障りないし。

全体的に幼さを感じるな。中学生くらいの。
861 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 01:12:53
著作権は表現した時点で生まれるのだから
むしろ先に書いた者勝ちなんだがな
頭の中で思ってた、は著作権にならないのに・・・・
862 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 11:25:55
何よりも
＞新感覚パズルゲーム
に不安を感じる
863 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 11:47:26
＞＞超大作、マルチエンディング式ＲＰＧ
よりはマシだぞ
864 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 14:51:17
ほぼ全募集なんだし、またプロデューサー（笑）なんだろう
で、完成したら「このゲームは僕が作りました！」って自慢するんだろう
865 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 15:18:04
今や素人でも、ゲームそのものではなく
絵師・音師・声優は誰だ？と聞くくらいの時代なのだから
企画者やプロデューサーなんか見向きもされないぞ
866 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 16:10:04
だから、プログラムと音楽の手伝いってとりあえず書いてるんだろう
867 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 16:41:27
プログラムの手伝いなんてむしろ邪魔。
音楽は知らん。
868 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 20:30:31
音楽も邪魔です
869 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 23:41:56
音楽の手伝いといいながら
「ここのところもっと激しく」とか「ここはピアノソロで」とか
ただのリテイクと大して変わらん意味なんだろうな
870 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 00:36:34
まあ夏厨のすることですから
それに振り回される専門職もかわいそうだがな
871 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 17:17:35
手伝いと言ってるんだから、途中までアレンジしたやつを投げて、
ストリングスでカウンターパートを入れてくれ、とか
この部分にギターソロを被せてくれとか頼めばいいんだな？
いや～負担が軽くなって助かるよ
872 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 17:41:48
エスパーだが、
グラフィッカー→絵師の絵柄など無視、自分の通りになるまでリテイクと文句
音師→>>869　ついでに発注曲数が多い
プログラマ→自分はルールや形式を考えるだけ　組み立てはお任せ、無茶を言う
本人→基本、指示と文句とリテイクだけ。ただし完成したら自分のもの。
依　頼　は　全　て　無　償

こんなもんじゃね
コイツだけじゃなくて他の企画でもよくあることだけど
873 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 17:55:18
ありがちだな
他にもゴロゴロありそうだが
874 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 19:23:33
自分が作ったシナリオは個性だと正当性を主張するのに
音師や絵師達の個性は無視っていうのもひどい話だな
875 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 19:49:26
厨は一緒に作ってる仲間（同じ立ち位置）じゃなくて、
自分のために理想のものを生み出してくれる道具ていどにしか思ってないだろ
876 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 21:08:30
扱いは絶対、シナリオ>絵なの？

例えば、屋内→屋外→屋内の流れで
発注ミスかなにかで屋内と屋外のシーンで着衣が違ってしまった場合、
たいがい絵をリテイクさせるような気がするんだ

「よし、着替えてから外に出よう」→「やっぱり中に入って、元の服に着替えよう」
に変更でいいじゃん
877 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 21:28:13
絶対ってワケでもなかろうけど、基本的に絵なり音楽なりは
『シナリオを表現するもの』ではあるからなあ
それにシナリオ屋は自分に酔ってるヤツが多く、絵師は腰が低いのが多い
なので自然とそういう流れになっちゃうのかもね
878 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 21:41:26
少なくとも参加を許可した時点で
そいつの実力を認めたってことなのだから
絵師や音師にはもう少し寛容に個性を認めてやれよとは思う
879 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 21:43:02
デザインのリテイクは許容の範囲内だが
画風のリテイクは絵師への冒涜のような気がする
「イラストレーターの〇〇みたいな絵で描いてくれ」とか言ったら
さすがに絵師も「そいつに頼め」ってキレるだろうな
880 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 22:07:34
絵柄のリテイクはやりすぎだな。
うちはかなり要望に対応してもらって助かってるが。
881 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 22:09:27
>>876
つーか発注ミスによるリテイクなら別料金が掛かるだろうから
金が掛からない方を変更するだろ。
882 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 22:25:28
>>879
完成しなかった企画にいくつか絵で参加してたが、
そういう事をいう奴はけっこういる。
サンプル見て、自分の絵でいいから採用したんじゃないの？と聞きたい
このキャラはもっと釣り目でお願いします！ならいいんだけど、
このキャラはこの画像のキャラの目でお願いします！とか…
お前は俺に盗作させたいのかと
883 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 22:28:45
参考画像を嫌う絵師もいるよなぁ
あくまで「こんな感じ」ってことで頼んでるのに
「パクリはしたくない」とか言われても困る
884 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 22:33:43
音屋でも参考曲を提示すると、一気に態度変わる人と、あった方が楽だと言う人に分かれるな。
やっぱさ、参加時点で、リテイク方法や要望を伝える方法を先に決めておくべきだと思うんだ。
885 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 22:35:15
後々になってこのジャンルの曲は作りたくないとか言われて困ったことがある
886 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 22:39:54
本当は音楽ではなくシナリオで参加したかったんです
887 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 22:48:17
画風を変えさせられるのもアレだが
キャラ絵師に
・ドット絵
・背景
・ＨＰ用素材
と、畑違いの仕事をさせるほうが頭にくることがある
888 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 23:12:47
大手作家は普通に出来てるね
889 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 23:55:16
大手作家にそんな仕事回すぐらいなら
絵を１枚でも多く描かせるよ
ＨＰ担当とか普通の社員で十分だし
890 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 00:01:37
>889
>ＨＰ担当とか普通の社員で十分だし
スレタイ嫁
891 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 00:15:46
>>883
後でパクリだって叩かれるのは絵師の方なんだから
そりゃ慎重にもなるだろ。
892 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 00:29:17
まぁ絵師なら実力ある奴は大体ＨＰ作成能力も高いよ
アイコン程度の素材なら作れないことも無いと思うが
さすがにドット絵は専門外だろう
まぁそこまで出来る絵師は一人で同人誌なり描いてるから
やめとけサークルでゲームなんか作らず
知り合いの絵師同士で合同誌作ってるだろうけどね
893 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 03:52:50
>>883
参考を用意するなら自分でラフ書けよ下手でもいいから
894 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 04:03:33
というか参考絵は原画以外アウトだろ
895 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 09:21:50
絵師は、先ずＣＧ集なんかを出しておくと良い
他の役職に比べて、絵師は単独でも売れ易いからね
そうしておけば、「絵柄を変えてくれ」みたいなアフォは寄り付き難くなる
それでも言うヤツは言ってくるけどなｗ
896 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 11:05:49
制作途中で勝手に絵柄を変える絵師はどうすりゃいいですか？
シナリオ上がって絵待ちなのに、絵師のセルフ没でいっこうに完成しない。
897 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 11:33:03
絵柄が安定してない絵師は難しいな
画風が安定するのは最低でも３年と言われてるし
才能で１～２年ぐらいでそこそこな絵をかけるようになった絵師は
画風が変わりやすい
いい意味で画風が変わってるんだが、作品には統一感が欲しいからな
898 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 11:36:08
>>896
いままでに渡したやつ、描き直させてください！　ってやつ？
とりあえず最後の一枚まで仕上げてもらえば？
後でデータの入れ替えはきくから、ってなだめたり、
ひょっとして、その先に苦手な構図でもある？　ってつついたりしてさ。
899 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 11:43:24
確かに絵は差し替えが楽だから
とりあえず全部描かせて、他の人の仕事がまだ終わってなければ
気に入らないのをリテイク、なら
安全にクオリティーを上げれるんじゃないかな？
900 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 13:30:53
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?Sowhat

こいつら活発なのはいいが
誰一人製作する気が見られん
901 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 14:09:04
商業モノだって、立ち絵とイベントCGで人物が別人なんてのはよくあること。
902 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 15:51:29
実は言い訳じゃないの？
まず描きやすい・描きたいあたりから描いて渡してるうちに
描きたい・難しいのだけが残って、
前に描いた絵の手直しでお茶を濁してるとか
903 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 17:41:01
>>896
絵柄が変わってるのを他のメンバーが見てるなら、まだ良い
セルフ没ばかりで一枚も見せてないなら、単なるやめとけメンバー
904 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 17:52:56
宿題をやったけど忘れてきました　ってやつか
あまりつついてやるなよな、ＨＤがクラッシュするから
905 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 01:20:06
ラフか下書きの時点で推敲しないから
セルフ没になるんだがな
そもそも人に見せれない絵を描いてる時点で絵師としてはダメだ
906 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 03:25:00
絵師としてダメ（ヘタ）だから、こういう同人ゲーム製作にしか関われない。
907 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 06:52:22
ヘタではなくヘタレ絵師だな
本当に上手くなりたい絵師はラフだろうが描いた絵を
見せたがる奴だ（まぁ周りは迷惑だが率先して評価を受けようという姿勢が大事）
908 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 09:44:00
リテイク繰り返してたら絵師がキレた｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
だって駄目なものは駄目なんだもん・・・
909 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 10:12:03
>>908
そういう奴に限って、自分はまともなもの作ってないことがあるからな。
自分の担当の作業を見直してから来い。
910 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 10:50:59
何がダメなのか？
クオリティーとか言うならそれはリーダーが悪い
クオリティーは入る前に確認しなかったんだからな
デザインならちゃんと最初に原画を渡すべき
それすらもしないならリテイクは出すな
911 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 11:02:17
リテイクは１枚あたり２回までだな。３回出されたら逃げるわ
有償なら5回までは我慢する
912 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 12:20:32
安易なリテイクは"やめとけ"。他の対処のしかたもある。
映画『ロッキー』でさ、外部発注した垂れ幕のロッキーのトランクスの赤と白が
逆のが届いて、劇中でロッキーが「柄が違う」興行主「そんなのどうでもいい」
って言わせてアクシデントを乗り越えたのを思い出してほしい
他にも大きすぎたガウンとか二人っきりのスケートシーンとか、
あげくはラストだってエキストラのために撮影中に"仕方なく"変えてんだぜ？
913 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 12:31:45
みてくれにこだわり過ぎって奴だな
どんな作品でも話がよくなければ駄作だというのに
914 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 13:21:06
妥協も必要ってことですね。絵師に謝ってきます
915 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 13:33:49
妥協うんぬん以前になぜリテイクを繰り返す事になったのかをはっきりさせろ。
お前さんの指示不足だとしたらお前さんが悪い。
916 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 13:35:54
指示は何度も繰り返し伝えたけど
それでも向こうには上手く伝わっていなかったらしく違うものが上がってきた。
917 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 13:50:21
具体的な内容がわからないまま、一方的な言い分だけ聞いて
物事を判断はできないが、憶測だけで書く。

この場合、指示する側（リーダー）と絵師には次のような問題があると考えられる。

リーダー：指示がいいかげんで、イメージをしっかり伝える努力をしていない。
　　　　　　最初の指示と次の指示が食い違う。イメージをころころ変える。
　　　　　　製作過程の絵を、ラフやイメージの段階で確認する事を怠る。

絵師　　：指示を流し読みしかせず、適当に描く。
　　　　　　疑問な点があってもリーダーに確認を取らず独断で描く。

気になるのは「指示は何度も繰り返し伝えた」という一文。
普通文章で指示するなら一度やれば済むはず。
それを何度も繰り返したという事は、文章でなく口頭だったのか
それとも繰り返しというのは嘘で、追加や変更だったのか。
918 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 14:06:59
指示を伝える→別のものが来る→同じ指示をより細かく伝える→また違う→指示を繰り返す→やっぱり・・・

だんだん近づいてくるとはいえ、なかなか伝わってなかったみたいで。
919 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 14:11:28
音楽のアレンジャー向けの本にさ、楽譜を書くにあたって、
"「分かりきったことだから」と思って省いたことが実は必要だった
ときほど恥ずかしいことはありません"って書いてあるんだ。
920 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 14:17:45
>同じ指示をより細かく伝える

この”より細かく”って部分がクセモノだな。
それまでは細かく指示してなかったって意味になるからな。
921 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 14:27:28
最初から細かく伝えてないのか。超絶糞リーダーだな。
どうぜ字コンテも渡してないんだろう。
922 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 14:30:27
最初からこちらで描いた画像まで渡して細かく伝えたつもりなんですが
それでも伝わってなかったみたいなのでもっと細かく伝えたつもりです。
923 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 14:38:37
結果としては、”つもり”だったんだよ
お前が悪い、と責めてるわけじゃないんだ
他人に伝えるってホント難しいな、いい勉強になったね
次からは自分で描く気だろ？　それでいいと思うよ
924 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 14:59:02
細かく指定するってのも、色々な問題があるよな

過去に「もっと胸をデカく」って何度も言われて
奇乳レベルまで大きくさせられて、すげぇ嫌な気分になった事がある
「奇乳好きだったら、そういう絵描きがいるんだから」って言うと
「顔はお前のが好みだから、後は乳を大きくすれば良い」と返されたのに呆れた

メンバーというのは、リーダーの妄想の道具じゃないんだよｗ
リーダーの妄想通りの絵柄で、妄想通りに描かせようとすると反発を受けるのは必然
これはシナリオでも、音楽でも、スクリプトでも同じ

そもそも>>922が何を担当してるのか知らないが
自分自身は、自分の妄想を的確に表せるだけの実力があるのか？
925 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 15:00:52
もっと具体的に言わないと分からん

「目は釣り目に」「髪の毛もう少し明るく」「もう少しぽっちゃり系で」
とかこういうリテイクなら分かりやすいけど
参考画像渡して
「こんな感じに」
はさすがにリーダーの説明不足、最初の原画部分ならそれでいいが
リテイクはそんな大雑把な指示では何をして言いか分からん

あと
「瞳のかき方（形状ではなく画風的な意味）」
「輪郭線のタッチ」
「髪の毛の流れ方」
これは作家のサインみたいなもんだからこれにリテイクは絶対出すなよ
926 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 15:45:41
右手と左手が逆に描いてあっても、そのまま使いたい
だって、そういう突っ込みどころがあるのも面白いしな
もちろん、描いた本人が気づいてしまって
描き直させろと迫られたら断れないんだけど
927 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 15:56:55
さすがにそれはリテイクさせるだろう
928 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 16:30:17
俺もそのままでいいや
あるいは指六本とかな
929 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 16:45:54
「厨リーダーの妄想を忠実に具現化してくれ」
っていうバカな指示と
「デッサン等で描き間違いしてる」
というのはイコールで結べないはずなのに
無理矢理イコールで結ぼうとしてるのに笑ったｗ
図星突かれ過ぎて狂ったか？ｗ
930 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 17:18:00
おまえは誰にレスしてんだ。
931 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 17:20:47
リテイクもただの妄想だけならマシだよ
ひどい時はアナログ絵すら描いたことのないリーダーが
「オレは絵を沢山見てきた」とか「業界で仕事した」とか
絵について知識が豊富だとか言いやがるしな
932 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 17:22:14
さすがに「指６本」とか「左右逆」はリテイクをだして
キレられることはありえないと思うぞ
そこはリテイクを出すべきだが・・・・・・

結局自分の好きな絵柄を描いてくれっていう無茶な要求が
原因だろう
好きな絵柄を描いてる絵師に頼め
933 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 17:31:14
選考の際にちゃんとサンプルを見て考えるべき
適当に、絵が描けそうだからとかＣＧできそうだからで選んではダメ
絵師にさせる仕事にもよるけど、
手足がちゃんと描けているか、全身画は描けるか・バランスがいいか
幅広い年齢のキャラが登場するのであれば、そこに対応できるか、などを
きちんとサンプルで見ておくべき。
または、こんなキャラなんですけど描けますか？と聞いておく

絵師も、サンプルを出すときは仕事内容にもよるが
全身画・線画・カラー・なるべく子供、大人、老人の絵を入れておく。
背景もやるなら背景画も。
こんな絵柄です、ってサンプルじゃなくて、
ここまで自分はできますよっていう提示だから。
934 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 17:37:58
やめとけスレがいつから「架空の同人サークル」の話になってんだよ
きもいな
935 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 17:49:24
>>926で左右逆のことを書いたのオレだ。
もちろんこの場合リテイク出す人の方が多数派だと思う。
936 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 18:15:31
多数でなくて、出さないとアウトだろ
人造人間とかそういう設定なら
「あ、手を逆だったら面白いかも」ですむが
普通の人間なら確実にリテイクだせ
937 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 18:50:24
>>935は多分俺と同様サザンが好きだと思う
938 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 19:02:36
>>935
「。」が付いちゃってますよっとｗ
939 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 19:08:19
おまえは誰と戦っているンだよ
940 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 19:16:03
夏休みに本格的に突入したが
大物はあまり現れないな
941 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 20:20:27
日々何かと戦っているエスパー大活躍
942 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 20:36:34
ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=1764masato&txtnumber=&pp_num=1245
まさに夏休み
943 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 22:18:10
売り上げ分配って以外はさほどやめとけじゃないと思うんだが
944 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 22:57:28
>>942
ある程度実績のある人のようだから、売上分配でも募集する人はいると思うが･･････
・経験者のみ
って書いてあるのに、売上分配だと辛いかもな
実績と能力を兼ね備えた人間と雇うなら、売上分配よりも固定報酬にした方が良いように思える
これは募集主のためにもな
でも、晒すほどの厨でもないんじゃないか？
945 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 23:59:25
・全年齢向け、古き良き昔のファミコンアドベンチャー風
・分岐のあるアドベンチャーゲーム製作経験のある成人した方（学生不可）
・スクリプトを使う場合は吉里吉里を希望
・最低2本作りたいので、長くお付き合い戴ける方
・東方大好きな方（重要）
・自己紹介
・意気込み
・尚、グラフィッカー・シナリオ・企画などは今のところ募集しておりません。
・過去吉里吉里・Nscripter・コミックメーカーでゲーム製作経験あり。

厨要素満載だぜ
946 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 00:33:44
>>945
>・東方大好きな方（重要）
一番どうでもいい要素ｗｗｗｗ
947 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 00:39:58
実績って、これのこと？

>・過去吉里吉里・Nscripter・コミックメーカーでゲーム製作経験あり。

これ本当なら、募集せずに自分でやりゃいいのに
948 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 00:53:04
東方って時点でもう・・・
949 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 00:59:20
>943-944
絵でいうなら枚数も何も一切書いてないような募集だぜ？
そんな募集がやめとけじゃないと？
950 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 01:12:14
商業の経験ある俺様のプロジェクトを”手伝わせてやるよ”募集か。
951 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:16:55
大学生不可か、高校生不可はよくあるが
人種結構削るんだな
東方2次なんだから東方好きは・・・書く必要は無いが重要でもいいかもな
まぁ東方なら例大祭もあるし、コミケよりは活躍の場が多いな
2次では最も勢力のでかいジャンルだし
952 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:21:56
2008.7/26-27 マンガ天国
　日本デザイナー芸術学院開催のオールジャンルイベント。
名古屋　二日間参加予定。オリジナル。と東方。GENETRIXと合体。　
在庫のみ頒布予定。スペース4

在庫のみしかもっていかないということは
在庫だけで十分な販売数
＝あんまり売れてないのだろうか・・・・・？
953 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:25:13
>>942
この掲示板どっからどう辿っていけばいいのか分からん
ダイレクトにURL踏んだらErrorだし
954 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:28:21
>>942

同人ゲーム製作研究所ってサイトからだよ
http://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
んでエンター、右のメニューから「掲示板ー求人」をクリック
あとはアドレスの最後の番号が板番号だからそれをさがせばいい
955 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:28:55
>>942じゃなくて>>953だった
956 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:29:23
同人ゲーム 求人求職掲示板でググったら一発だった
>>954もわざわざソーリー
957 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:37:51
文章からして在日韓国人系かな？
たまに日本語の文章で非常用漢字が見られるが気のせいか
あと昨今の変態毎日新聞問題があって、なお毎日とのつながりを
サイトに記載している精神が分からんが
958 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:40:38
それはお前が過剰反応な人種なだけだ。
959 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 08:42:35
毎日新聞に関しては朝日以上に過剰にならざるを得ない
960 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 10:15:21
毎日読んでるやつは、全員イクイク病だと思われるぞ
ttp://www.orz2ch.net/niji/img/img20080723112017.jpg
961 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 12:11:22
製作掲示板の方に同じ名前の書き込みがあるけど、
同一人物かな？
ゲーム制作用素材あげますって……
962 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 13:17:35
どこの掲示板だ？ふりーむや製作研究所ではなさそうだが・・・・？
963 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 13:20:38
>>961
見つけた、たぶん同一人物だと思うよ
ごっそり消えたという部分はＨＰのほうでも書いてたし

「欲オレ素材引き継ぎます」
なんという中国文法ｗ
964 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 13:22:38
求人　tomega_therion77＠yahoo.co.jp
製作　tomega_therion77☆yahoo.co.jp（☆は＠に変換してね！）

メールアドレスが同じだから同一人物だと思うが
965 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 13:34:54
ゴゴル13様がロックオンしました、こいつか
ttp://crekin.net/gariki/garikiview.cgi?T0=97:114:117:103:104:97:49:53:54
ttp://tantramachine.com/

[email protected]
966 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 13:46:00
ふむ35歳か
この世界だと十分ベテランだが
2次やってるよりはそのスキルでどこぞのゲーム会社に
就職活動したほうがいいところに就職できると思うがな
967 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 13:47:38
同人家にその提案は野暮ですぜ
968 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 13:49:35
しかし海外の人物って日本の萌絵を真似ると
なぜかああいう絵に行きつくな
融合するとああいう風になるのか？
969 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 14:17:09
気になったんだが
http://www.geocities.jp/mayukoshono/index.html
の下のほうにある


（企画が頓挫したら・・・・・・？）
庄野真由子に継続の意志があるにも関わらず企画が頓挫した場合、
制作途中の素材その他の著作権は、
基本的に庄野真由子に移行します。
よって、庄野真由子が自由に、形式を変更して作品を制作、
公開できるものとします。

これってどうよ？
ちなみにシナリオライターだが
リーダーというわけではない
970 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 14:18:40
言葉が悪い。
抜けたメンバーの制作物の著作権（というか使用権）があるというのなら分かる。
971 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 14:24:39
リーダーが原案を出して、それを元に絵を描いたら
確かに両方に著作権があるというのは感覚的に納得できる

だが、自分はただのシナリオ担当で
別に絵師や音師が作ってた絵や音楽にどうして
自分にも著作権（使用権）が移行するのかが分からないんだが・・・
972 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 14:26:40
メンバーが抜けた所為で出せねーよってのを防ぐためだろ。
ただゲーム以外で使ったら詐欺だと思うが。
973 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 14:26:45
サークル内で製作されたものはサークルのものって言うなら
問題ない、退社した社員が作ってた製作物を入れても問題ないからな

ただメンバー各位に著作権が移行するはずは無いだろう
これじゃゲーム会社社員は自社のゲームの著作権持っているのか？ってことになる
974 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 14:28:24
メンバーの製作物を扱えるのは「サークル」
つまりリーダーが「サークル」の名の下使用する場合だけセーフ
リーダーですら「個人」で使用できないはず
975 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 14:34:35
（著作権はどうなるの？）
・　著作権は画像添付のメールが庄野真由子に届いた時点で、絵師様と庄野真由子の共同著作物となります。
　庄野真由子が使用したいと思う時、自由に使用させていただきますのでご了承下さい。
　画像を使用させていただいた作品には【制作】として、絵師様のお名前を明記いたします。
　明記がご迷惑な場合はお申し出ください。

著作権＝権利＝移行可能
著作者＝製作した人＝移行不可能
著作物＝著作者によって製作されたもの＝著作権保有者とは別

共同著作物ということは何かした製作に携わっていないといけない
976 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 15:09:40
著作権には、譲渡出来るものと譲渡出来ないものがある

・作品の公表
・作者名の表示
・作者の名誉を傷付ける改変
は譲渡不可能
つまり、自由に改変して、自由に公開するという事は不可能

つか、ＨＰで>>969みたいな事を書いてたらヤバイぜ
「違法な事をします」って宣言してるようなモンだ
977 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 16:34:51
無知とは罪
978 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 16:35:19
つ鏡
979 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 20:57:48
>>951
二次創作ならシナリオ・原画を担当するんじゃないかぎり
ほとんど知らない奴のほうが変な思い入れがない分いいな。

好きな奴が集まったって全員が自分の嗜好を主張して
まとまらず頓挫するのがオチだ。
980 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 21:04:26
次スレ

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！82
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1217851281/
981 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 06:02:23
980お疲れ
982 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 13:58:54
基本に忠実なスレ建て乙
983 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 14:30:45
>>942
あーここ知ってるわ。まさに厨だったから記憶に残ってるｗ
二次パロ嫌いだから素材使ってもぜってー報告すんなとか
規約守らねーやつはクズ！だの、ひでぇサイトだったぜｗｗｗ
こういうのを腐女子というんだろうなと学んだ15の夜

むかついたから二度と行ってねーけど、どの口でパロやるんだとｒｙ
984 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 14:58:49
ここはさすがに腐女子とは違うと思うが・・・・

オリジナルを尊重すると言いながら
トレース疑惑の大半が女性作家という事実は
どうにかならんかね
985 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 15:02:41
相手にトレース疑惑を持つのが女性のが多いから
結果的にそうなるだけだと思うよ
986 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 15:22:31
トレースに関してはプライドの高さだと思うよ
987 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 15:56:35
>>984
別HN使ってるが、まぎれもなく同一人物
ttp://green.candybox.to/masato4649/rrlinkr/rrlinkr.cgi?linkchoice=2&kflg=
988 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 16:21:03
誰かと思ったら欲望のオレ○ヂかよ。上で半端に擁護して損した。
コイツ二次創作するんだバロスｗｗｗ
989 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 17:20:55
一次創作オンリーで始めた奴は最初2次は
パクリだ、オリジナルじゃないとかで嫌うからな
まぁいいんじゃないか？2次創作を表立って批判してワケじゃないなら
誰でも2次よりは一次で売れたいだろうし
990 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 17:56:52
>983
BLゲー製作している腐女子ですが、あそこと一緒にするのは勘弁して下さい。('A`)

最近おとなしくなったみたい(？)ですけど、製作研究所のBBSでも何度か
トラブル起こしていますし、スレタイ通り、やめとけ募集には違いないと思います。
991 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 20:41:46
あそこってどこのサークルだ？
一緒は勘弁とかいうくらいだから何か問題があったサークルなのか？
992 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 20:46:58
アンカー先ぐらいよめよウンカス
993 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 21:01:50
954とはえらい違いだ
994 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 22:18:24
>988
>上で半端に擁護して損した
募集文からして既に厨臭が漂ってるのによく擁護できたな…
995 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 01:16:49
引っかかる奴がいるから厨募集もなくならないんだろう・・・
996 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 12:02:35
このスレが長寿なのにもそれなりの理由があるってことだ
997 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 14:55:55
埋め
998 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 14:57:27
埋
999 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 14:58:06
埋め
1000 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 14:58:25
埋めるぞ。
10分待ってカキコなかったら俺が1000をとる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。