男性向女性作家スレ9

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461 ：スペースNo.な-74：
>>457
ttp://www.sanwa-pk.co.jp/file_de_bag/index.html
普通の企業イベントで貰ったんだけど原稿入れれてすげー便利
本を入れるには不向きなんだけど
462 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 01:38:05
オリジナルの不織布バッグ
全面印刷可能　500枚8万位って安い?
463 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 04:01:44
自分が安いと思うか高いと思うかくらい他人に聞かないで自分で決めなよ
464 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 04:59:11
平均より高いか安いかくらい、聞いてもいいんじゃないか？
自分でその時は納得しても、後からうんと安い所が有ったと聞くと
損した気になるし

まあ、自分は作ったこと無いから役に立てないんだけど
465 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 06:13:20
ここで安いよと聞いたとして、それで462が納得できるならいいんじゃない？w
466 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 09:09:35
コレクション魂持ってるのなんて、男オタの中でもごく一部だよ
特典のためにエロゲを複数個買うような特殊な人だけｗ
実用的じゃなくても喜ぶのは中学生まで
467 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 09:14:51
すごい誤爆したorz
468 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 09:51:30
表現の自由だから萌えキャラやエロキャラの袋作ろうが構わないけど
袋の特性上、見える形で会場外に持ち出されるのがちょっとな…
痛いキモオタが外で何しでかそうが知った事じゃないが
そのオタを彩ってたのが自分が配ったグッズだったら吐きそう
469 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 10:29:54
紙袋嬉しくないってここで何回か書き込みあるけどさあ
男でもないのに否定できなくない？
もし男でも2chに書き込む人の意見が多数派かわからない
ネットは、少数派の反対意見が多数派みたいに見えることもある

結局実際の数字がすべてだよ
不評なら紙袋が淘汰されるんじゃない？
470 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 12:56:41
そうですね。
471 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 13:19:16
紙袋否定レスは多々見るけど紙袋マンセーレスって見たことないんだよなぁ
逆に紙袋でなきゃいけない理由って何よ？
472 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 14:15:00
紙袋って自分じゃ欲しくないけど、いつか作ってはみたい
売れてる人のステータスってイメージがある
473 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 14:25:33
>逆に紙袋でなきゃいけない理由って何よ？
歩く広告　絵もはっきり出るし売れてるように見えるよ
1000部位でもデザインで目立つ物作るとそれなりに目を引くので
会場でよく見る＞たくさんあるような気がする＞ほしいor今度買ってみようかな
って感じになりやすい

474 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 16:08:17
元々知名度があって売れてる所の税金対策兼権力誇示なら分かるけど広告効果は眉唾
勘違いちゃんの残念絵フルカラー紙袋は爆笑ものだよｗ
475 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 17:40:21
紙袋とか作りたい買専にも喜ばれるって人はやっぱり萌え系の作風なん？
萌え系とガチエロ系で意見が分かれてそうだね
自分がガチエロ系だからそう思うだけなのかもしれんけど
476 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 17:50:02
>>475
聞くまでもないと思うけど

ガチエロは本以外要らないって皆わかってるでしょ
萌え絵なのは大前提だから誰もわざわざ言ってないだけかと…
477 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 17:52:49
ガチエロの紙袋でそのまま帰られても困るしなぁ…
478 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 17:55:08
そうだね、失礼した
傾向として女性作家は萌え系とガチエロとどっちが多いんだろう
イメージ的には萌え系なんだけど
479 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 17:56:41
ガチエロ系でエロスティポは喜ばれそうだなぁと思ったけど
どこで刷ってるのか…
480 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 18:22:29
>>478
そんなこと聞いてどうするんだろう
普通に考えたら萌え系じゃないの？
481 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 19:33:30
作風によるんじゃない？
自分自身はガチって程じゃないけど普通にエロ。
周りの女作家友達もエロが売りな人ばっかり。
考えてみたら、所謂萌え系の友達って一人もいない…。
482 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 19:51:54
>>481って内容についての話と勘違いしてない？
絵柄の話題だよ。
483 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 19:56:51
萌え系は、例えると３２３やあいちょこなどの可愛い絵柄
ガチエロ系は、例えると沙悟荘とかのむちむちした絵柄

前者はイラスト映えするからグッズにも向いてるけど、
後者は漫画向けの絵柄だからグッズ映えしない。喜ばれない。
だから紙袋を作るのは萌え絵作家。そこから派生して、
女性作家はどっちが多いんだろうという質問が挙がった。
で、女性は萌え絵が多いと。
萌え系＝非エロじゃないよ。
萌え絵でバリバリのエロを描く人もいる。だから絵柄の話。
484 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 19:56:54
自分がガチエロだからかエロの友達が多い
数年前は萌え系のが多かったけど最近はそうでもないんじゃない？
485 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:09:01
>>482
いや、絵柄の話だってわかってるけど？

萌え絵柄の友達というのがいない…男友達入れても「萌え」な人はいないなぁ。
486 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:15:56
ガチはガチ同士、萌えは萌え同士のほうが仲良くなりやすいだろう
487 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:25:56
>>485
>>481見ると、エロと萌え絵で分けてないか？
488 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:42:19
>>487
エロの有無関係無く萌え絵の友達がいないって事っしょ。
>>486の言う通りだと思う。
私も萌え絵の友達いない。
489 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:46:26
石恵とかぼるぜはどっち？＞ガチｏｒ萌え

個人的には萌え系より上記みたいな
萌え系とまで絵柄キュートに固執はしてないが
肉感的でエロエロしい…でもガチエロむっちりでもない系統が一番
人口がある気がするんだが。
萌え系とガチの中間絵な。
490 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:49:44
萌えかエロかは、売りにしてる部分の大きさによると思う。
石恵やbolzeはエロの比重が高いから、萌え系だとは思わない。
強いて言うなら萌えろ。
そしてこのジャンルが一番受けるというのにﾊｹﾞﾄﾞ。
491 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:50:07
ごめん
よく考えたら萌え系以外をガチエロと括ってるなら
中間もガチエロだな。
個人的にはガチエロ代表は西安とか（リアルより漫画絵）を想像してた。
492 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:51:21
ごめん、せっかく応えてもらって悪いけど
作風じゃなくて絵柄で聞いたつもりだったんだ＞萌えかエロか

そして自分は萌え系だと思ってた。（リアルよりじゃないから）
493 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:55:14
沙悟荘とbolzeは自分中では同じカテゴリに入っとった…ゴロメンツとかも
つーか萌え系絵柄のエロかそうじゃないかでしか区別してないや
普通は違うのね…

ただ石恵はなんかジャンル石恵ですごい綺麗だしあんな風に塗れたら…と思うけど
あんまエロとして見れないな…美術的っつーか
494 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 20:58:59
顔は漫画系なのに体の塗りも肉感やテカリが秀逸で自分はエロとしては
すばらしいと思ってたな
男じゃないから抜けないけどｗ普通に萌えエロﾊｱﾊｱな気分にはなる。

でもそれが逆に美術的でエロくないって思う人もいるんだな。
以前どっかで小畑の絵は綺麗で整ってるので女の裸体描いても
俗っぽさが足りずエロスを感じないって意見を見たがそれと同じか。
495 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 21:01:19
萌え系絵柄でエロというとみさくらとかRIKI系って印象。
ぼるぜは萌えだとは思わない。
496 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 21:04:05
>>494
493だけどまさに小畑の女体にはエロ感じないやw
石恵の塗りに関しては他のスレでも綺麗過ぎて抜けないって書き込み見たから
自分みたいな層は一定数はいるんだと思う
でもエロは感じないけど石恵は素晴らしいと思うことには変わりないぜ
497 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 21:07:33
>>494
ﾄﾝ
すげー参考になった。
「綺麗過ぎて抜けない」ってのは496みたいな作家兼買い手みたいな
層の意見な気がするんだが海鮮でもそう思うのかな。

作家だと自分が描く側にもまわるから丁寧な美麗絵とか背景びっちり絵とか見たら
うわー骨折る事してんなぁ、大変そう…とかの裏を想像して「萌えー」な鑑賞視点に
集中できないってのはあるんだが海鮮も綺麗だからどうも…て思うのか。
498 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 21:09:24
RIKIで検索したら白いスーツ着たグラサンのおっさんがざかざか釣れたんだが
こいつがその萌え系エロじゃないよな…？
参考に絵を見てみようと思ったのにまさかのグラサンｗ
499 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 21:13:14
>>498
ちょwwww
普通に二番目にあるだろうがwwww
500 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 21:17:00
あのグラサンがインパクト強すぎてついクリックしてしまった自分負け組みｗ
501 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 23:34:33
え？
ｒｉｋｉとみさくらってエロだったの？ネタギャグ作家だとずっと思ってた
502 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 02:08:23
作風じゃなくて絵柄の話なんだと思う
503 ：502：2008/07/26(土) 02:10:32
あ、ごめん
あまり考えずに書き込みしてた。
502は忘れてください…。
504 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 02:36:15
みさくらとかRIKIを「ネタギャグ」と称しつつ抜いてるっぽい友達がいるので
絵が萌えるツボに入れば全然ありなんだと思う
505 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 03:04:21
みさくらネタなの？
あのノリがガチで萌える層がいるんだと思ってた
ふたなりとかクリーチャみたいな感じでマニア受けというか
506 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 03:10:05
みさくら表紙見たときはシンプルなエロゲ絵と塗りで可愛いなーと思った
サンプルで台詞みて驚いた
雑さとあまりのデッサン狂いに更に驚いた

女性作家の都市伝説を聞いて更にｒｙ
507 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 08:11:46
みさくらは写メに映ってた手が女っぽかったけどどうなんだろ
508 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 20:55:46
みさくらは男だよ。まだみついまなと付き合ってるのかね？
509 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 21:38:59
結構前から夫婦って聞いたよ
510 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 22:55:01
井戸端会議も程ほどに
何で女作家って集まればすぐ人の噂話しかしないんだろう
511 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 23:47:29
女だからだよ
512 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 00:08:52
>>510
お前男だろ帰れ～
513 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 00:34:24
作家のアンチスレみたいな流れにならなきゃおｋ
514 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 03:03:33
悪口言ってなければおｋって・・・育ち悪いんだな
515 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 03:17:24
>>514
投稿時間すげぇｗ
516 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 21:55:02
はじめて夏コミに当選したんですが、何部くらい刷ればいいでしょうか？
今まで男性向なんてほとんど売れない地方イベントしか経験が無いので。
ちなみに虎の穴の委託で50～200部程度です。
ジャンルは創作で、エロありです。
517 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 22:24:46
100~200前後でいんじゃない？
518 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 22:39:46
二次じゃない創作で虎で200取ってもらえるのなら、結構上手いのかな？
でもコミケで創作は売れないので、委託分+50で様子見でいいと思う。
519 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 23:20:13
男性向け創作で虎の穴委託200は通ってきた道なので
書き込みしてみます。
その段階だとコミケ会場分は100部で丁度良いくらい。
520 ：516：2008/07/27(日) 23:38:03
ありがとうございます。
コミケ会場分100、虎委託分はどれくらい見積もってもらえるかわからないけどとりあえず100、
あと、だらだらと地方イベントで売る分とか知り合いにあげる分を50と考えて、250部でいきます。
521 ：スペースNo.な-74：2008/07/27(日) 23:56:58
事前見積もりしてもらった方がいいよ。
522 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 01:06:59
二次エロの場合虎の事前発注とイベントへの搬入数の比率ってどれくらいが丁度良いもんかなあ
まだ3冊目で初ミケだから固定客とか全然いないし迷うぜ
523 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 03:19:34
>>522
それはジャンルにも寄るし、あなたの絵の魅力にも寄るから答えはでないんじゃ。
参考にってことなら、うちは斜陽ジャンルエロでイベント700冊書店300冊だよ。
524 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 04:45:39
どうでもいいが「育ち悪い」って言い回しが鬼女ぽくて鳥肌たった
525 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 04:47:07
とあるサークルで
サンクリで50冊
書店は2000冊
てのもあるから、それぞれだよ
526 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 05:33:10
サンクリとコミケじゃ比べ物にならなくない？
オフ会プラスαくらいなものじゃん
サンクリで50ならコミケは最低でも数倍なんじゃないだろうか
527 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 07:43:46
オフ会プラスαはコミクリじゃないか？ｗ
サンクリはもう少しマシだが、まあコミケとは比べられないけどね
528 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 07:57:28
部数スレ有るけど判定微妙そうだからな・・・・
529 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:11:22
>>525
まさに今の自分。
イベントでもっと売れたい…
530 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:15:03
>>529
参考までに作風と絵柄聞いてみたい・・・
イベントがしょっぱいって事はやっぱりカラーが苦手なガチエロ系？

書店で実績だしてるって事は地力はあると思うけど
531 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 09:23:29
>>530
ズバリそう。
カラーはめちゃくちゃ苦手で、ガチエロ…なのかなぁ。
そんなかんじ。
532 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 19:30:12
誰か上手い人に塗ってもらえばいいんでね？稿料払って
533 ：スペースNo.な-74：2008/07/28(月) 21:33:10
>>522
本3冊目なら固定がつく頃なんじゃない？
サイトとか書店委託とか全然してないなら宣伝が足りなくてつかない事もあるけど。
サイトが盛況で書店委託もそこそこ取れてて本自体がそれなりの出来だったら
1～2冊目の時点でオンの閲覧者→固定客も結構望めると思う。
534 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 00:47:07
スティポとフルカラー紙袋作れば大丈夫ですよ！
535 ：スペースNo.な-74：2008/07/29(火) 21:59:48
Ｂ５のおまけ本作れば大丈夫ですよ！
536 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 00:57:03
確かにそれは大丈夫だな
537 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 10:15:32
>>532
塗りの技術と絵の技術って別物だよね
最近、中を見て塗りで損しているなーって本に良く出会う
538 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 13:49:49
確率的には中見てびっくりする本のが多いけどね・・・・
539 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 22:43:54
通販で買った時に表紙と見本ページのみ綺麗で他デッサン死んでるとか
びっくりする
540 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 22:55:08
>>531
絵柄との相性があるんで保証はできんけど、デジタルで彩色すれば驚くほどうまくいく事がある。
ためしにやってみたら？
541 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 23:16:43
>>539
それ表紙と見本頁だけトレｓ
542 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 23:26:34
>>532
アテがあったらやってもらいたいよほんと
543 ：スペースNo.な-74：2008/07/30(水) 23:45:09
知り合いにｸﾞﾗﾌｨｯｶ居るけどぶっちゃけ苦手だから＞アテ
544 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 01:08:43
>>542
同人板の挿絵スレッドに色塗り募集とかはないんだっけ
塗りだけOKって人も探せば居そうだけどなあ・・・・・・
字よりの両刀の自分はそんな感じ。たまに表紙線画だけもらって自分で塗ってる
545 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 01:57:13
実際いるよね表紙の塗りがなんじゃこりゃレベルで本文がべらぼうに上手い人
反対の絵描きの方が多いから勿体無く感じるがまぁそれもスキルの内の一つだから仕方がない
546 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 02:03:32
そういう人はいっそ表紙はカラーでなくていいんでないの
ガチエロ絵ならモノクロでもカラーでも差はないイメージ
萌え絵だとカラー上手くなきゃ売れなさそうだが
547 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 02:08:49
床子屋やボルゼもカラー汚いしな
548 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 02:15:38
大手は表紙モノクロでも関係なく売れそうだけど
それ以下のサークルが表紙モノクロだと
手にとってもらえなさそう…。
549 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 04:13:45
一度表紙モノクロの本作った事あるけど
とらからの発注が普段どおりでびびった。
ビビリなので半分くらいしか納品しなかった。
即完売した。
因みにうちは大手じゃありません…小手くらい。
550 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 05:16:03
おー。参考になるなぁ。
夏コミ限定本を表紙モノクロで済ませようか迷ってたから
やってみようかな。
551 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 05:56:23
よほどの斜陽女性向けを除けば今はどこに行っても
オフセットＰＰフルカラーが多いから
上手い一色や多色は結構目を引くよ
自分もそうやって見つけた本を買うこと有るし

カラーが苦手だったり表紙を考えるのが苦手だったりする人は
いっそ表紙に本文を拡大した物表紙に並べてみたりしても良いかもね
552 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 06:53:08
レスが多すぎて不自然と思うのは気のせいかなｗ
一人がずっと書き込みしてんじゃない？
553 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 07:01:27
この時期は皆いつでも起きてると思うよ
554 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 08:17:21
答えやすい話題だしね
555 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 08:23:38
1人で書き込んで何か得すんのか
この話題で
556 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 09:58:53
一人が何度もレスしてるとか考える暇がある人には、今すぐ原稿を手伝いにきて欲しい。
暇だからそんな事考えるんだよきっと。
557 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 12:39:35
ワロタ　マジで手伝いに来てくれｗ
558 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 14:32:55
ここは大手になろうスレじゃないからさ
売上大して変わらないなら、お手軽なモノクロ表紙で十分な人も少なくないのよ
559 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 14:35:23
大手になろうスレでは無いけど、
部数やグッズの話になると1000部↑の人しかいない印象
まあ男性向けの1000部じゃ大手じゃないけどな
560 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 15:00:56
部数の話は想像のつかないレベルだし、グッズなんて多分一生無縁なので
そういう話の時は黙ってる私がいる。
身を削って本作っても、印刷代+コミケの申し込みと打ち上げ代ぐらいしか出ないよ。
好きでやってる超ドマイナージャンルのエロなので、現状で大満足だけどね。
561 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 16:02:06
フルカラーの紙袋は羨ましい
憧れる
1000部以上ないと作れないし
最低限500部はないと作れない
562 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 16:16:56
先着何名様にプレゼント→次のイベントでも配布
563 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 16:22:00
いたたたたたたたああorz
564 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 16:49:33
>>525がそれやったら最低ロットでも完配までにイベント10回ｗ
565 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 18:10:11
>>562
数公表しなくてもいいのにね

y~
566 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 18:17:09
数公表しなくても
「無くなり次第終了です」と言っていつまでも配ってたら気まずいのに変わり無いと思う
567 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 18:21:40
んだんだ
568 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 22:58:45
>>559
そらｸﾞｯﾁｭはそこそこ数出る人じゃないと赤どころじゃなくなるからな気もする
569 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 02:08:16
黒字＞赤字＞赤どころじゃない字？
570 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 11:05:55
ぶっちゃけ100部以下の人とかもここにいるの？
時々「1000や2000でガタガタ言うな」みたいな流れになって壁を感じるんだけど
571 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 11:07:16
そこまで極端な例を出さなくても。

500部～5000部くらいの触れ幅じゃない？
572 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 11:18:01
その振れ幅の中に入ってない書店300ならここに
573 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 11:35:21
>>572
イベント0？
574 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 12:01:04
>>573
今年から同人再開したから、まだイベントは出てない。
とりあえず書店発注だけなら再発注込みで400だけど、
まだ100残ってるからその100持ってコミケ行ってくる。
575 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 12:19:58
超マイナージャンル（漫画・アニメ・小説ではない）のエロパロのようなもので
150部（書店50）の私もこのスレにいていいかね。
漫画パロの頃は500ぐらいだったけど、今のジャンルが楽しいからとりあえず満足。
576 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 12:57:39
「男性向｣の｢女性作家同士｣のスレなんだから無論おｋでそ
577 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 19:32:38
男性向けは売れるまでが地獄だからね・・・
578 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 19:57:58
男性向け参入した当初はどうやって宣伝すれば良いんだよwって感じだったw
検索エンジンに登録しまくってもそれほど効果があるようには感じられないし
結局は買い手の多いジャンルで地道に質の高い本出して
書店やイベントで少しずつ名前売ってくしかないんだよな
女性向けとは全然違うなと思った
579 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 02:20:34
>結局は買い手の多いジャンルで地道に質の高い本出して
>書店やイベントで少しずつ名前売ってくしかないんだよな

質が高い本を出してイベントにまめに参加するサークルが人気出るのは
男性向け女性向け関係なく一緒でしょ
580 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 02:40:42
女性向で言うところのジャンルサーチ的なモノがあんまり無いって話だろうか。
男性向けはそういうのは定点とか萌えミみたいなアンテナ系が主流だしなあ。
補足されるレベルのCGを定期的にあげてればアクセス数はあがるけど、
同人の宣伝になってるのかはよくわからん。
581 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 02:52:13
大手になろうスレではサイト更新がんばっても
売上の足しにはならないでFAだった
582 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 03:39:46
>>579
あくまで新規参入時の宣伝についてだよ
女性向けはジャンルサーチに登録してサイトが人気出れば
初オフ本からイベントで数百売れる事も結構ある
男性向けだと書店の販売数だけなら最初から女性向けより出易いけどイベントはさ…
まあ女性向けは上限低いけどね
583 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 04:01:58
pixivはどうですか

pixiv見て来ました、これください♪と発言した殿方は、数名いました。
584 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 07:30:20
pixivはどうもあのノリが肌に合わないし
数名じゃなぁ・・・
585 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 08:01:13
「発言」した人間が数名だから
発言してない人間は、もっと多めにいると思う

けど、pixivの効果は絶大とは言いづらいな
586 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 10:38:51
効果かは知らんけどｐｉｘｉｖ始めたらありえないほどソノ手の画像掲示板に
貼られた、サイトはほったらかしなんで閑古

まあ良くも悪くも目には入りやすくはなるからねー
587 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 15:31:10
pixivって描き手の登録が圧倒的に多い気がするんがどうだろう
海鮮の一般さんはよほどのきっかけがなきゃ登録しないｲﾏｹﾞ

描き手ウケする作風とそうでない作風があるからなー
（例えば幸水とか、描き手ウケしない作風）
588 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 15:37:26
幸水のは作風じゃなくて活動姿勢じゃないかな
589 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 15:59:12
>>587
自分をお気に入り登録してる人、９割海鮮っぽかったけど
590 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 16:58:59
うちは、一般さん６割くらいかも
591 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 17:00:31
ちょっと前にどっかでpixivのROM率（絵を一枚もアップしてない人）が出てたけど、８～９割だったよ。
その時からまた大幅に会員は増えてるので、比率は変わってきてるかもしれないけど。
>>589の言うとおり、自分の被お気に入りもROMが圧倒的に多い。
592 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 20:50:55
自分や周りが描く人ばっかりだから絵は描けて当たり前のような錯覚起こすけど
一般的に見ると絵が描ける事はかなり特殊技能なんだよね
だからROM専が多いのも納得なんだけどROM専中の同人誌買って読む人の比率は多くなさそう
pixivユーザーってライト層の更に上澄みな感じがする
593 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 21:29:52
pixivのC74情報、3000件近くも登録があるんだな…。とらのサークルインフォが1100件程度なのを
考えるとすごい数じゃなかろうか。
594 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 21:36:00
とらに委託出来ない人のインフォ…ね
595 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 21:39:26
コミケ参加サークル全体からすれば書店に預ける人は極一部だろう…
その中でとらを使ってる中でサークルインフォに参加する人の割合を考えたら
むしろとらのインフォが1100件もあるのが驚き
596 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 21:44:07
とらのインフォメは人が来ないからって登録しなくてもいいやーな人が多い気がする
597 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 23:13:08
とらのインフォメってｐｉｘｉｖや自サイトで情報上げるより面倒だからね・・・
その割りに・・・て感じだし
598 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 23:22:49
冊子時代はそうでもなかったんだけどね
599 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 23:35:36
結構大手のインフォも有るんだよね＞Pixiv
配置図見て驚いた
600 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 16:19:45
大手だろうがインフォしたければすればいいんじゃん？
同じ部数のサークルでも客層がネット情報利用率が高い人中心か
同人誌で読むのが中心かで違えばどちらに向けてインフォ発信した方が有効か違ってくるっしょ
宣伝考える前に自分の客層がどちら寄りか掴む方が先だと思う
601 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 16:44:44
まあ効果が小さくても、やらないよりはやった方がいいしな。
602 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 18:32:41
最近自分のHPで一番求められてるのが新刊情報だと気付いたら
HP維持する必要を感じなくなってきた
以前はblogだけだと同人サイトとしては
中途半端な気がしてたんだけどそれもいいかな
603 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 00:03:58
余計な時間がセーブできていいんじゃないの
オフで部数伸ばしたいならオフに力入れるしかない
604 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 00:14:50
ミケ３日目なんだけどやっぱりエロじゃないと売れないのかな

男性向けだけど健全って人ほかにいない？
605 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 00:21:30
売れないのかなとは何部辺りを想定しての発言？
606 ：604：2008/08/05(火) 00:35:31
>>605
すみません

小部数で恥ずかしいのですが３００売れればいいかな、と思ってるのですが・・・
607 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 00:52:53
300なら健全でもだいじょうぶでは？
内容がわからないけど、萌え系のイラスト本でも３００はいくし
608 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 01:26:48
こんな馬鹿な質問見たの久しぶり
609 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 04:15:00
ここは知ったかで答えてる607を笑う所だよ
実力とジャンルも分からず漫画か小説かイラストかの情報もないのに
だいじょうぶでは？ってｗ
しかも３００が総部数かイベント販売部数かの情報もないのにｗｗｗ
610 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 04:30:24
一度言ってみたかった

>>604
大丈夫ですよ！＾＾
611 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 05:06:59
＞609
607ではないが、私も｢大丈夫ですよ｣って書きたいのを堪えてたｗ
それだけの情報じゃ、大丈夫ですよ！って言う以外言葉がみつからんｗ
612 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 06:54:58
エロでも売れればいいって思ってるならエロ描けばいいんじゃない？
書店だけで300とか普通に売れるし
613 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 09:39:15
まあそれも絵柄やジャンルによるよね
614 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 09:57:54
流行ジャンルの萌え系絵柄本なら落書きでも300ぐらい売れる
マイナージャンルなら丁寧なエロでも売れないかも

こんな所でこんな馬鹿な質問してる奴の本が売れるとは思いたくないが
615 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 10:05:46
何だかんだ言って本気で心配してやってて、お前らいいやつだな。
616 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 14:25:09
話題が違くてごめん

既刊の売り方って皆どうしてる？
女性向から男性向に移動してきたんだけど、こんなにも男性向が既刊売れないものだとは思わなかった…
（例：女性向では１００冊出るのに男性向だと一桁）
イベント出る度に「新刊下さい」って買う人が多いこと多いこと…
これからは、数ヶ月で売り切る分だけ刷ろうと思うけど、
1年近く余った既刊は処分するしかないかな？
なにかうまい売り方があればいいんだけど…
617 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 14:33:00
女性向の経験がないからよくわからんけど、既刊が出ないと感じたことはそんなにない。
前回のコミケに出した本なら、初売り時の２～３割くらい出る感じ。
つーか男性向けの中でこの既刊の売れ行きがいいのか悪いのかもわからん（ ´･ω･)
新刊ならともかく、わざわざ既刊の売れ行きの話とかしたことないしなあ。
618 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 14:35:24
何だろうね。
616のところはよっぽどリピーター率が高いか転売目的のやつが多いかどっちかなのか？
うちはニッチのせいか既刊もそこそこ出るよ
619 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 16:10:38
創作かパロかわからんしなあ
パロなら女性向けよりジャンルの縛りは無いけど飽きられるのも早そう
620 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 16:24:53
「新刊下さい」って来る人が多いってことは
既刊は持ってるというようにも取れるから、
リピーター率が高くてパイの少ないジャンル（属性）なんではという気がする

ものすごいニッチジャンルなら
初動が総売り上げ部数ってこともあると聞くけど
そんな感じとか？
621 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 17:57:01
うちも既刊が売れないと感じた事はないなぁ
書店にも余っててイベントでも売れないとかいうオチじゃないよね？
622 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 18:20:18
＞女性向から男性向に移動してきた
＞女性向では１００冊出るのに男性向だと一桁
＞イベント出る度に「新刊下さい」って買う人が多いこと

実は残ってる既刊はすべて女性向けの本であり、
男性顧客は男性向けの本はすべて買っている

謎はすべてとけた！
623 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 18:29:16
！！！！！！！１！！！！
624 ：616：2008/08/05(火) 20:12:25
男性向は既刊が売れないんじゃなくて、私のサークルの既刊が売れないだけみたいだね
男性向が既刊売れないような書き方しちゃってごめん…
ジャンルは、パロ多めだけど、キャラの個性はだいたい同じ
たぶんいろんなジャンルに手を出してるから飽きられてるんだろうな

既刊ジャンルも手に取ってもらえるように、
サイト内でイラスト描くなりして宣伝するしかないかな？


>>621
イベントで出ないんだよね…

>>622
それはハズレｗ
625 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 20:15:46
それなら属性固定した方がいいかもよ
626 ：スペースNo.な-74：2008/08/05(火) 20:58:27
そこでミルフィーユ（微妙に改名したが）を師と仰ぐ私の出番だな
627 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 02:36:10
私と逆パターンだ

女性向けのとき１００部売りさばくのに半年かかったりしたけど
今は初売りで１００はでる・・・

ジャンルによるのかね
628 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 02:42:07
え？逆？
629 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 07:37:13
は？
630 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 08:07:38
ひ？
631 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 08:51:33
いっ
632 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 08:58:06
くうーーーーっ！
633 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 12:50:24
>>627
>>616は既刊の話だよ
634 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 21:31:36
ちょっとお聞きしたいのですが、売り子にコスプレした女の子を使っているサークルさんをちょこちょこ見かけますが、売り子さんによって売り上げが結構変わってきたりするのでしょうか？

635 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 21:47:47
うん
636 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 22:26:35
同人にあんまり詳しくないレイヤーさんがブログで
「コミケで○○さんのところで売り子をしましたｖ
　3000部完売ですごいですぅｖ」
みたいな暴露もあったりする。
637 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 22:27:47
それ最悪だな
638 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 22:51:23
本じゃなくて売り子に会うのが目的で毎回買ってる人もいるのかな…？
639 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 23:05:04
>>636
よくあるなあ売り子入った先の部数ばらしちゃうひと…
640 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 23:27:16
買う人がドッと押し寄せたのを目の当たりにして
「うげっキモ過ぎるｗｗｗ」などうっかり失言してサークルのアンチを作ってしまった
という売り子も見たことがあるので気をつけよう。
641 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 00:46:06
ホットドッグ屋以外にもそんなバカいるのか
642 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 03:34:42
愚痴ｽﾏｿ

結構長い事このジャンルやってるけど、最近になって本が売れない事が辛くなってきた。
とらで言う所の"その他"ジャンルの、マイナー系同人やってるから仕方ないのかもしれないが
売り上げが低い事が悲しいし、見てもらえる機会が少ない事が辛いし、ジャンル違いの読者が
付いて来てくれる事も無い下手な自分が情けない。
流行やメジャージャンルの本を一冊出したら気分転換になるんじゃないかと思うけど、本を出す程
ハマれるジャンルが見つからないんだよなあ。
この辺が女性作家的な感覚で更に自己嫌悪。
‥‥‥疲れてるのかな‥‥‥。
643 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 03:44:58
>本を出す程 ハマれるジャンルが見つからないんだよなあ。

他人のキャラ借りて二次やらせてもらってる身で何様のつもりなの？
644 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 03:51:28
＞他人のキャラ借りて二次やらせてもらってる身で何様のつもりなの？
フェチズム系オリジナル同人の存在を忘れてはいけない。
アレもものによっちゃその他でくくられるので
645 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 03:51:54
>>642
本当は実力のあるアテクシなのにマイナーやってるから売れない
流行ジャンルで出せば売れるんだとやたらと自分を買いかぶってるようだけど
実力も需要も無いのに理想ばかり高いと疲れるでしょ
同人やめればいいよ
646 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 04:02:34
>>644
実力があるなんてこれっぽっちも思ってない。
とらのジャンルランクに入ってる本を出した時に今の5倍以上売れた事を思い出しただけ。

描く事も同人も好きだし止めるつもりは毛頭ない。
色んなスレ見るとみんな部数が多くて凹むんだ。ただそれだけ。
愚痴ってｽﾏﾝｶｯﾀ。
647 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 04:12:49
297 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/08/06(水) 19:04:37 ID:Zlze1ib6
頼れるジャンル、とかを模索してんのは
男性向歴の浅い女作家くらいだろう。
長年ヲタやってれば自然とアンテナが反応するもんだ。
あとは自分の作風や絵柄、手の速さ、締切と相談して
描くか描かないか決めるだけ。



298 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/08/06(水) 21:33:36 ID:3NhTiI5l
普通に同人誌買ってれば、いつのまにか空気読めるようになるよな。
空気読めないのは、自分で同人誌買わない守銭奴と女性作家ぐらいだ。
作風も、いつの間にか方向が見えてくるしな。
648 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 04:17:03
>とらのジャンルランクに入ってる本を出した時に今の5倍以上売れた事を思い出しただけ。

この辺が自己評価だけ高いって事にどうしても気付かない事にしたいなら
ずっと売れないまま他人の部数聞いて凹んでればいいよ
649 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 04:25:34
>>642
もはや義務感が勝ってるのに「好きなジャンルで同人やる私」にしがみついてるから疲れるんでしょ
売れるために描くのか好きなジャンルで描くのか割り切れ。
どちらも両立させたいなら上手くなれ。

実際にそうなるのが簡単かどうかはおいておいて、努力の方向性を決めるのは別に難しいことじゃない
650 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 04:29:11
>>648
まあまあｗ
５倍売れた時のリピーターが全く付いてこなかったんだから
実力ないのは本人が一番良く分かってるだろ
651 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 04:35:04
100の５倍か1000の５倍かでもけっこう違うよね
激ニッチで普段1000売ってるんならそこそこ地力はあると思う

本出す度に次回の課題が見つかって
なかなか努力の方向性に終わりが見えない
652 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 04:58:01
リピーターいないんなら激ニッチで1000ってのは無いっしょ
653 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 05:14:59
みんな構ってちゃん相手にしてあげて偉いね～
654 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 05:21:57
マイナー性癖をやっていると割と感じる事なので>642の気持ちがわからないでもない。
メジャー系の本出して一瞬だけ売れたりとかあるある…というか、それを資金源にして
好きな性癖の本出してる人もいるよ。

個人的には>649に同感。
描く事自体は好きみたいだから、方向性をどちらかにスライドしたら良いんじゃない？
655 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 05:31:04
理論的な意見多くてこのスレ見てると気づくことが多いなー
島中でも1000部ザラってよく見るけど
やはり壁になると万部刷ってるところばっかなんだろうか
656 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 05:36:37
壁の友達で万を超えてるところは少ないなぁ
自分は内壁常連で5000～7000
657 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 05:37:52
>>654
どうだろう？
商業で人気作家＆壁サークルの友達がいるけど、委託含め刷数は一種2～4kだって
とらのランキングは入ったり入らなかったり
同人専業の人の本の方が売れるんじゃないかなーと言ってた
658 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 05:40:21
>656は人気ジャンルの人なんだろうか
5000の壁常連を知ってるけど…

3000の壁を越えられない自分は誕席止まりｗ
659 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 06:06:54
>>657
島中で3桁の商業作家もいるから商業は部数の目安にならないと思う
660 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 06:13:53
書店委託込みの部数だよね？
誕席だと1000でも結構きつくないか
661 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 06:16:29
特に「イベント売り」とか「初動」って言葉付けてないなら
普通 部数といえば総部数の事じゃないだろうか
662 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 09:17:41
>>659
商業が部数の目安にならないのはガチ
人気同人作家が商業でも人気作家になれる訳じゃないのと同じく
663 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 09:57:07
まあコミケなんて描き手ばっかり集まるわけだし
商業つってもピンキリだからな
664 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 10:13:13
うち今回島中だけど4～5千だよ
広い通りに面した島中だから、列は流せるけど・・・
部数なんて配置場所だけじゃ分からないもんじゃない？

ジャンルがマイナーかどうかより
エロ映えするかどうかが重要な気がする
665 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 10:18:19
> 広い通りに面した島中

それ島中って言うんだっけ？
666 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 10:38:44
内壁や偽壁じゃないけど、大通りに面した島
女性商業作家が放り込まれてる列だよ
あれの胆石以外は全部島中って言うと思う
667 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 10:51:08
そうか
だが普通の島中と一緒に語れる場所では無い気がする
668 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 11:05:32
大通りに面してるところに配置されてるけど
周囲は男性作家ばっかりだよ
いくつもある場所だから一概にそうとも言い切れないのでは？
669 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 11:19:45
＞商業で人気作家＆壁サークルの友達がいるけど、委託含め刷数は一種2～4kだって
うちも似たような友達いるけど、そのくらいだったよ

一定の感性があること前提の話だけど
オンリーワンの天然個性を持つ作家と
個性関係なしに努力で培ってきた技術で食ってる作家だと
前者は周りから見ても目立つし初動が大きくて売れてるように見えるけど
一部の濃いファンが来てそのあとぱったり
後者は目立たない代わりに
こつこつ地道にずーっと売れ続けて前者の売り上げを追い抜いてるって感じがする
670 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 11:51:03
>>668
列の捌きやすさとかの話をしたつもりなんだ
物理的なスペース前の広さは明らかに違う
671 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 15:52:50
実は内壁って目の前が広いだけでスペースは普通の島中と一緒だよね
672 ：スペースNo.な-74：2008/08/07(木) 19:20:57
>>669
その後半に関しては男性向け女性向け問わず
同人全体に言えるかもなあ
両方書くし買う人間だけど
ある程度の規模の有る属性・ジャンルだと
どこでも大体その傾向が有ると思う

・・・まあ当たり前と言えば当たり前のことだし
その事実に気づくのは自分も書き手だからだろうけど
673 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 03:18:30
大通りに面した島で後ろのスペースが広い所なかった？
昔売り子手伝った時近くに椅子の後ろに箱や荷物広げてたサークルがいたんだけど
それでも人が十分すれ違えるスペースは確保できてた記憶があるんだよな
規則破りの是非はともかくとして
674 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 03:26:54
偽壁じゃないの？
675 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 03:34:25
>>673
それは館の境界かなんかで柱がある偽壁じゃない？
男性向けだと人が切れずに集まるサークルが配置されてる場所な希ガス

ここんとこの流れ見ると、男性向けってやっぱ部数多いんだね～
部数の話とか遠い世界の事みたいで呆然…
超ニッチなパロやってる私が、このスレにいていいのか一瞬悩んだ…気にせずいるけど
676 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 06:25:58
ニッチの人いつまでもグチグチうるさい
677 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 06:41:13
>>676
つ　カルシウム
678 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 06:47:52
>>676
つ精神安定剤
679 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 06:55:20
おおまかに言うと流行かニッチのどっちかしか無い男性向けで
天に向かって唾吐いてる>>676の方がよっぽどウザい。
680 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 06:59:01
>>675
出てけ

てかこんな所の部数話を鵜呑みにするアホがいたとはｗ
681 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 07:09:41
>おおまかに言うと流行かニッチのどっちかしか無い男性向けで

んな訳ない
属性は流行関係ないよ？
682 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 08:30:06
>>680
自分の前３レスも読めないとはw
683 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 08:30:46
必要以上の誘い受け自分語りも
余計な煽りもいりませんよっと
684 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 08:45:36
>>681
属性系=ニッチでしょ
男性向けでそのジャンル否定するのはありえん
685 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 09:48:32
女性向やったこと無いからわかんないけど、女性向マイナーカプと男性向の属性系って
読み手のノリっていうか傾向が似てたりするのかな。
確かにどっちも換えがきかなくてニッチな感じだよね。
686 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 09:51:21
こんな所の部数鵜呑みって言うけど
匿名で見栄張る意味なくね？
むしろ知人にこそ、本当の部数を言いにくい
ほとんど聞いてくる奴いないし
大して親しくも無いのに奴はあれだけど
687 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 09:52:37
最後の行の誤字ヒドス

大して親しくないのに聞いてくる奴はいるけど

だった
688 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 12:10:36
後々妬まれるのが嫌だから売れてるサークルは控えめに言うだろ
689 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 13:06:54
そんなに部数聞かれる？
そんな露骨にガツガツしてる人、周りにいねえｗ
690 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 13:49:47
聞かれたことは無いけどさらっと向こうが言って来たらこっちも暴露してる
たいてい自分の方が部数少ないし
691 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 15:02:10
前も似たような話題があった気がするけど、パンピは普通に部数を聞く。
サクル者は何かの切欠がない限りは聞かない、言わない。そんな感じだった。
692 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 16:44:49
>>685
両方分かるけど、まあ基本は似たようなものかな？
ただ女性向けの場合は買い手の財布の紐が固いジャンルだと
本当に売れないよ
693 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 16:47:18
女性向けってジャンルが違うと全く見向きもしないからな
その点男性向けは、絵が好みならジャンルはあまり気にしない人も多い印象
そこから作品に興味持つって人もたまに聞くしね
694 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 18:02:50
女は基本ケチ
じゃなくて財布の紐固いからなー
695 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 18:39:22
でも無断転載しないからいいよ
696 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 19:52:27
でも、流行ジャンルカプさえやってれば下手でも売れる
697 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 20:26:31
いや下手なら普通に売れないがｗ
698 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 20:37:51
流れ切手すまんが
表紙でヒロインが相手の男（ＮＯＴヒーロー）に背後から抱き寄せられているとかの絵って男性向け的には
どうなんだろ？（相手の男の顔も見える状態）

ＴＬっぽいのじゃなくてガチエロ陵辱の予定だけど、男性向けだと「男イラネ」って
言う人も多いからウザイってなりそうなんで・・・
699 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 20:40:09
ガチ陵辱なら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
何のために入れたいの？
700 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 20:42:09
相手の男も気にいってるんで・・・・・
701 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 20:47:02
顔を描かなければアリだと思うが・・・
702 ：698：2008/08/08(金) 20:59:26
ありがと

抱き寄せられてる女の子ってエロいなーっと思ったのも有ったんで
髪とかでぼかして顔描かない方向で描いてみるよ
703 ：スペースNo.な-74：2008/08/08(金) 21:46:25
ガチ陵辱なら男はいらないね。
女性も読むようなジャンルや作風ならアリだと思うけど。
704 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 03:10:48
ラブエロなら相手の男も最低限キャラ立てする必要があるけど、陵辱はねぇ…。
何故男の描写を最低限にしたい人が多いかというと
男を描いた分、物理的に女が減ってしまうから。
でも703のいうとおり女性が読むジャンルなら有かも。
705 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 03:10:55
典型的な抜けない本の表紙って感じだな
706 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 05:22:09
ネオロマや乙女ゲ系の陵辱を描いてみたいと思いつつ、思い切れない自分がいる
男キャラが描きたい気持ちは全く無く、ただ女キャラの陵辱漫画を描きたい…
707 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 05:50:25
そこで東方ですよ
708 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 08:06:20
東方は閉鎖空間すぎるから、今からだと微妙
709 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 09:48:00
手荷物検査かー
710 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 14:36:39
>>704
でもどうみても手を抜くための透明ﾁｿｺは萎える・・・・
711 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 14:59:00
>>704
種死本出したときは、いかにも系表紙だけど女の人がよく買っていってた
712 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 18:53:44
>>711
種の場合男性向けで人気有る女子と
女性向けで人気のある女子が違ったから
前者が好きな女性回線の知人は大体男性向けに手を出してた
713 ：711：2008/08/09(土) 22:51:44
>>712
出したのは金髪のアホの子の本だった
確かに男受けはあんまり良くないっぽかったなー
714 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 06:01:09
>>713
金髪だったら女性向けで一番人気だったと思うけど
その分元のパイが女性＞男性だったってことかな？？

描いている人間がどっちだと思っていようと
男女両方でそこそこの読者がいるジャンルでの女性キャラ中心本は
男性向け・女性向けの垣根が低い印象だなあ
715 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 10:49:42
>>714
女性がよく買って行ったとは書いてあるけど女性客の方が多かったとは書いてないよ
分析ごっこの前に元レスをよく読もう
716 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 09:35:35
女性向けノマの方が話的には萌えるって事もあるんだけど
絵柄の好みでつい男性向けで選びがちなキャラやジャンルはある
717 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 14:55:14
話は女性向けが好きで、絵柄は男性向けが好きって女性作家に割りと遭遇する。
一致してないと大変なんだな。
買う時も売る時も苦労しそうだ。
718 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 16:00:37
自分逆かもしれんｗｗ
719 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 16:03:18
少女漫画もガチエロも、読むのも描くのも好きだ
女性向けの人とも交流したいんだが向こうが引くような気がするw
720 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 17:15:07
あーこっちの描き手の友達は欲しいなー
男性向け女性作家にしか分からん悩みとか言い合いたいし
721 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 17:57:14
>>718
少女漫画系可愛い絵でどエロですね！仲間！
O崎さんとか大好きだ。
722 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 21:50:18
自分は☆画野朗みたいな絵で男女とも描かれるエロ漫画を
描きたい＆読みたいと思っているけど、
多分>>717の言う女性作家に入るんだと思う。
売れないのは自分のせいだからいいんだけど、買いたい本が少ないのが寂しいね。
723 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 01:46:35
売れない人の愚痴よりも売れてる人の実践方法を知りたいもんですな
724 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 02:43:23
そんなこと分かればみんな実践しています
725 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 04:01:19
愚痴しか言わない人は自分を不幸にする呪文唱えてるだけだから放置しておけばいい
726 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 06:21:23
自分だけじゃなくて、聞き手も不幸にすんだよね
まあ、匿名掲示板でくらい好きに書いていいけど
イベントで会うたびに愚痴しか言わない人はめんどくせえ
727 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 08:16:33
>>725
あーそういう感じするよね・・・ｍｉｘｉとかみてるとそう思うわー
そういう事書く人って、そういう態度しか出来ないから周りの評価も・・だろうし
728 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 09:43:36
このスレ的には売れてない部類だけど、
印刷費はペイできてるし、次の本ちょっと豪華にしちゃおうかなくらいはプラスになってるし
同人板のU30スレとかに比べれば全然恵まれてるから、
本が売れなくて寂しいとは思わん。
好きなエロ描いて、好きな同人誌買って、十分同人満喫してるよ
今年は数年ぶりのコミケだから今からワクワクだよ
ここで愚痴ってる人は書いてて楽しく無いのか？
729 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 09:52:48
創作って楽しいだけじゃないだろ
手塚治虫ですら生みの苦しみとは無縁じゃなかったんだし

20レスほどざっと読み返したけど
売れないから云々的な愚痴言ってるひと誰もいなくね？
もっと前の方にいたのかな
730 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 10:30:36
だからって愚痴ばっかり聞かされてもってことなんだが
誰も楽しいばっかりじゃないのは一緒だろ
731 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 11:15:52
いやだからここで愚痴を言っている書き込みは今は別にないような…。
まあ人に愚痴を聞かせる人がウザイのは同意。
732 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 11:48:29
愚痴ばっか言う人に限ってかまってチャンだからなー
733 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 11:54:46
>>731
だよね
>>723や>>728は誰と戦ってんの？

愚痴について愚痴口書いてる本人が
その嫌な愚痴垂れになってるじゃん
734 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 11:57:09
男性向けってペーパートかあんまり見ないよね
夏コミまで時間あるけど無料配布本作る気力は無い
735 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 12:12:13
ペーパーは男性向けでは広告チラシ扱い

描けないのなら、4ページ分原稿描いてそれを片面印刷にして
２つ折りの紙を２枚使ってでも、一応本という形態にした方がいい
736 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 12:30:26
ペーパー嫌いじゃないんだけどなー
でも男性向け的には邪道っぽいね
737 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 12:52:01
>>735
そうなの？
丁度4P分描きたいものがあったから両面コピってチラシにして新刊に付けようかと思ってたよ
漫画載っててもイメージあんま良くないのか…
本の形式にするとするよ
738 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 14:30:43
両面コピーで問題ないよ
ホッチキスの芯で本が傷つくから無理にコピー誌にしなくていいよ
4ページしか無いなら、どっちでも大差無い
739 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 15:46:02
久々にコピー本作ってるんだけど、どこでコピーしようか悩んでる。
キンコーズは遠くて（都下在住）時間的に行けない…。
どエロなんだけど開き直ってコンビニコピーするしかないのか。
740 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 16:04:27
コンビニコピーでエロ原稿が紙詰まって店員来たときの
自分の顔色のリトマス試験紙っぷりったらなかった。
普段開き直ってるつもりだったけど
イレギュラーな事態になるとパニクるもんだね。
即レーザープリンタ買った。心の平安も買えた。
741 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 16:25:34
ローソンとファミマは両面コピー出来るから
紙詰まりはあんまり心配しなくていいかもね

客があまりいない時間を狙ってコンビ二ですれば？
恥ずかしいのはキンコとかでも一緒じゃん
742 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 16:32:16
コンビニ、サークルKとサンクスも両面出来るコピー械が入ってる店舗があるよ
743 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 19:56:36
たしかセブンイレブンでも、一部の店舗は出来るはず
コンビニコピーだったらローソンがオススメだよ
普通は刷られた紙が横から出てくるけど、ローソンのコピー機は原稿をスキャンする機械の真下に出てくるので周りから見辛い

店舗によって機械が違ってたらスマン
744 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 19:59:56
>セブンイレブンでも店舗によっては出来る

両面コピーの事ね
745 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 20:03:18
でも紙詰まりするときはどんなコピー機でもするんだぜ
自分じゃ直せないから絶対店員来るし
あと原稿明けでボーッとしてるときの原稿取り忘れも怖い
746 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 20:19:37
事務職やってたら大概できる、紙詰まり処理ｗ
紙がなくなった時以外店員呼んだことないなあ。
747 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 23:19:17
気持ちはわかるけど
できるからと言って手を出しちゃだめだよ；；
748 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 01:35:37
企画事務やってるけど仕事でコピ機はあんまりさわらんわー

749 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 08:22:27
自分も総務という名の雑用だったから、大抵のコピー機とかプリンター治せるw経費節減でコピー機の保守契約結んでないし、

会計たるもの自分で直せが合言葉だから。
750 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 09:27:49
うちは社内にコピー専門部署があって機械知識は皆無だから詰まるのが怖くて
コピー誌は作ったことないんだけど
近所のコンビニはどこも両面禁止＆サイドカバー開けるのも禁止＠都内
なんでも店員さんに無断でカバー勝手に開けて故障させた人があちこちに出没したらしい
751 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 12:23:28
事務職で会社のコピー機は紙詰まりだのトナー交換だのは自分でやるけど
コンビニだのキンコだのは店員さんにおまかせする
余計なことはやらないにこしたことはない
752 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 16:33:13
自分は昔ちっちゃいコピー屋のおっちゃんに
紙詰まりとかトナー換えの方法教えてもらったｗ

でもコンビニではノータッチが基本
753 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 22:42:30
やばい予兆が来た
コミケ当日に月がぶつかる予感……orz
754 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 02:12:06
夏にそれは厳しいな・・・
ただでさえ暑くて汗かいて鬱陶しいのに
755 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 02:15:32
水分不足になりやすいから気をつけてね；；；
私はあからさまに予定日がぶつかってたんで
事前に病院で注射打ってもらってずらしたよorz
756 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 02:36:04
あー今回落ちて、冬コミは通販で申込書購入予定だったけど
７月～8月いっぱいいっぱいで気がついたら締め切りすぎてた・・・ｏｒｚ

ヤフオク待ちかな・・・いくらくらいするんだろ？
757 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 03:21:49
ドットエムエスみたら
ｃ75申込書セット特別入荷版というのが通販にあるよ
758 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 03:36:45
本当だ・・・公式の方は初旬で締め切ったって書いてたけど・・
759 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 04:06:25
特別入荷版は発送が遅いので
郵送で申し込むひとは間に合わない
「オンライン申し込み専用」という意味で売ってるみたいだよ。
760 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 10:20:58
特別入荷版ってオクの値段吊り上げを防ぐためなのかな
761 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 10:53:10
防ぐつか普通に公式のところから買ってもらわないと金入ってこないしね
急遽コミケ行けなくなった人も通販出来るのはありがたい
762 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 10:55:50
落ちたとか、色んな都合で参加できない地方組にはありがたいからね＞通販
オクや、知り合いｏｒ友達に頼むって手もあるが、人に頼むのは・・・って思う人も居るだろうし
763 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 11:26:39
夏コミ3日目初参加なんだけど、
他の日より臭うって本当…？
女性島は人通りも他より少ないだろうし、
サクル者も女性が多いからそうでもないでしょうか…？
764 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 11:29:03
女性島は良くも悪くも閑古・・・もといマッタリだから臭わないよ
ただ、お昼前後とか人通り多い時間・場所は・・・・・・・覚悟しとけ・・・・・ｏｒｚ

本当、前の日にシャワー浴びるだけでも違うのにな・・・
765 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 11:49:21
4日間ビッグサイトに住んでるんでしょあの人たちは
766 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 11:50:36
なんちゃってホームレス軍団だからな・・・
767 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 16:19:28
４日間ビッグサイトに住んでるんだ…すげーな
体臭がバラの香りになる薬のんだらどうだろうか
768 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 16:45:20
朝イチの男壁列で自慢げに入ってくる徹夜組を見ると、心の底から「死ねばいいのに」って思うよ。
769 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 17:11:36
そういう類のしわ寄せがサークル参加者や一般入場者に迷惑掛かってるからね・・・
あれやこれやで申し込み代が取られまくるのもその辺からだし
770 ：763：2008/08/14(木) 21:08:21
>>764
回答ありがとう
他の島の人達は安易な言葉しか言えないけどがんばって
771 ：スペースNo.な-74：2008/08/15(金) 02:53:29
今まで女性島在住だったけど、今回初めて脱出出来たんだ。
においとかどうでもいいくらい嬉しいよ。
どれくらい違うのか楽しみだ。
772 ：758：2008/08/15(金) 11:20:00
あの後すぐに申込書買ったら、さっき宅急便で届きました

まあ申し込む時の参考用にって事で
773 ：スペースNo.な-74：2008/08/15(金) 12:05:30
>>771
参加後報告よろ
774 ：スペースNo.な-74：2008/08/15(金) 12:25:50
今日行こうかと思ったけど暑すぎるからやめた
体力温存の名の下にクーラーのきいた部屋で寿司とビールｗうはｗｗｗ
775 ：スペースNo.な-74：2008/08/16(土) 17:23:01
鼻の下にメンタム塗ったらどうだろ
汗かくしかぶれるか
776 ：スペースNo.な-74：2008/08/16(土) 18:04:17
>772の書き込み見て、そういや自分も申し込みしたのに荷物来ないなと思って
荷物検索したらどうも東京から動いてないっぽい（自分は東海
急いで荷物探して配達してくれと連絡しておいた

油断ならん・・・
777 ：スペースNo.な-74：2008/08/17(日) 22:17:20
コミケお疲れー
冬コミに比べて今回は女性島いい位置だったように思う
778 ：スペースNo.な-74：2008/08/17(日) 22:51:49
女性島配置でかなり不安だったけど、いつもより売れたよ。
今日は女性島も人通り多かったね。
売れたのはいいけど、隣が幅とるサークルではみ出してきてまいった…。
779 ：スペースNo.な-74：2008/08/17(日) 22:56:26
去年の夏に配置されたけど、自分は酷かったわ＞女性島
元ジャンルと恐ろしく離れてたのが大きかったかもしれんが
780 ：スペースNo.な-74：2008/08/18(月) 00:32:57
＞773
男性島行ってきた。
ガチエロな自サークルは男性島に向いていたようで、かなり反応良かった。
においは夢中だったんで特に気にならなかった。
781 ：スペースNo.な-74：2008/08/18(月) 03:57:00
3日目初参加だったんだが今日涼しかったせいか全く臭いとか思わなかったぜ
すでに自分が生ゴミ状態だったから鼻が麻痺していたんだろうかw
むしろ前日の帰りの電車中の方が臭かった…
782 ：スペースNo.な-74：2008/08/18(月) 09:35:20
もうさ、臭いのは仕方ないよ
風呂入ってきたって、半日汗かき続けたら臭くなる
普段運動で汗かき慣れて、老廃物が少ないはずの
運動部の学生すら、乗り合わせるとくっさいもん
783 ：スペースNo.な-74：2008/08/18(月) 16:54:02
二日目三日目と参加したけど
人口密度が三日目＞＞二日目だったのに
過ごしやすさは完全に三日目＞＞＞＞二日目だった
三日目は人は多かったけど涼しい分すごく楽だったよ
匂いもあんまり感じなかったし
784 ：スペースNo.な-74：2008/08/18(月) 19:44:22
もうコミケはGWにやるのがいいよな
785 ：スペースNo.な-74：2008/08/18(月) 19:46:49
春コミか、なつかしいね
786 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 10:38:28
男性向けの作家さんって感想とか拍手は頻繁にもらえる？
自分は10年くらい同じジャンルで一般向本出してて
感想もパラパラ来てたんだけど
同じジャンルで男性向け出したら部数は5倍くらい跳ね上がったけど
感想が全く無くなったので、呆れられたのかなと不安になった
787 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 11:43:18
女性の読者さんは頻繁に感想くれる
男性の読者さんからはあんまり感想貰わない
ただ、男性の読者さんはイベント対面で「頑張って下さい」とか
何か一言言ってく人が多かった

販売してたの自分じゃなくて男の売り子だったんだけどな。
788 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 11:46:04
いや、そんなもんだよ
エロはサイトで客に媚まくるか、2ch的なネタノリでさばけるかしないと感想は来ない
男性向けで感想を送ってくるのは構ってちゃんか
俺が評価してやる、添削してやるな高尚様が多いから
ぶっちゃけ貰ってもあまりありがたくない

感想は一般向けで、エロは金だけって割り切った方がいいと思う
789 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 13:26:53
>>787-788
なるほど、不安がやわらいだよありがとう
＞エロはサイトで客に媚まくるか、2ch的なネタノリで
すごく納得したｗ大量の拍手返信載せてるエロ系サイトは
毎日エロ絵更新したりすごくサービスいいもんね
790 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 14:24:13
確かに微妙な感想多いな。
「なかなかいいですね、冬も買ってあげてもいいですよ^^」
って書かれて返信に困ってる。
791 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 14:29:06
無理しなくていいですよ＾＾
とでも返してやれ
792 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 14:36:04
素直に直接褒められるのは10代まで
20代からじょじょに褒めなくなり、30代は要求くらいしかしてこない
単に面倒なのも有るけど、色々遠慮も有るんだろうね
で、空気読めない人だけが、微妙な感想を送ってくるｗ

サービス良い所がちやほやされるのも
30代が要求しかしないのも
行動原理は一緒。自分の欲求を満たしたい
793 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 15:39:27
感想で褒めてくれる人の年代なんてわからんよ
周囲の人がそんな感じなの？
794 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 15:55:25
>>793
コミケで顔あわせる事ないの？
うちはメールで感想くれる人は、ほぼイベントでも名乗るよ
取り置き目当てでｗ

メール読めば、年齢の察しが付く事も有るし
mixiとかで分かる事も有る
商業やってると、アンケートで大体傾向見れるしね
どっかの編集者も同じ事書いてた気がする
年を取ると、無心で行動する事が減る
795 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 16:16:20
名乗ったり名前入りコメント送ってくる人には内心
アピール乙と思って必要以上に係わり合いを避けてしまう
お友達は自力で探しますから
796 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 16:27:33
深く関わりたくはないけど
粗雑な対応すると逆恨みされる恐怖
797 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 16:34:24
ケースバイケースというか、名乗られると萎えるってことは無いけど
かかわり合いたく無い人種に限って自己主張激しいことが多い
798 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 16:51:23
自己主張激しい＝無神経
気持ちよく社交的な人ももちろんいるし
変に気を使い過ぎて臆病になるのも良くないけどね
799 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 16:55:10
こういうとこの意見見てるとあんま声掛けない方がいいのかなとか思っちゃうんだよね
感想にしても、上から目線イラネやら構ってちゃんやらての見て、自分どうだろうと思うと
おっかなくて送れねえよ
800 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 17:27:28
だから、みんなおっかなく感じてるから、大人になるほど感想送らなくなるんだよ
なんでもやればいいってもんでもないから、それでいいと思うけど
そういうの気にしない人だけが気楽に送って
あまり嬉しくない感想が目立つ事にｗ
感想のつもりで自分の事ばかり書いたり
変な下心が透けて見えたり、自分の要求だけ押し付けて
相手を否定するような内容じゃなければ
貰って不愉快って事は無いんじゃね？

でも、よほどストーリー性の高いエロ漫画でもない限り
長い感想なんて書きにくくて当然と思うんだ
だから、WEB拍手で軽く送る、イベントで一言声かける
それで十分だと思うんだけど・・・
女性向けと違って、興味を持ったてくれた人が
同じジャンルを好きな同士とは限らないから
交流を持ちににくいのに、認識だけ求められても正直困る。興味ない
801 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 17:34:59
結局それも受け取り方次第なので
送らないのが一番無難てことになる

そのくせ感想がねえとかぼやく人がいるから
そう言うのは本当に黙って欲しいなぁと思う
802 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 17:49:15
感想は送らないくせに要求だけ寄越す人も黙ってて欲しい
803 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 17:56:44
送った感想にリアクションを求めるなら
リアクションしやすい内容を送らないと駄目じゃんｗ
言いたい事言って自己完結でいいなら好きに書いたらいい。
それだけの事なのに、なんでぐだぐだ悩んでんの？
804 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 17:56:52
みんな黙れば万事解決
805 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 17:58:29
>>803
誰もリアクションなんて求めてなくね？
感想送ったら鬱陶しい言われるなら送らないほうがいいじゃんってだけだろ
むしろ何でリアクション求めてると思うんだ？それこそ自意識過剰じゃないか？
806 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 18:02:20
リアクションしないと二度と感想送らないくせにｗ
807 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 18:04:21
>>805
馬鹿？
感想が鬱陶しいんじゃなくて、返事に困る感想が鬱陶しいんだろ
なんでも送られたら喜ぶべきって横暴じゃないか
自分の同人誌もそんな風に思って作ってる？
808 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 18:10:30
リアクションを求めてないなら、鬱陶しいと思われてもいいじゃん
809 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 19:30:23
次の本の売り上げが減ったらそれが前の本の感想
810 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 20:38:45
真理だね。
811 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 20:39:42
グサっと来たw
812 ：スペースNo.な-74：2008/08/20(水) 01:38:54
リアクションしてたら仲良し認定されてキモかった読者ならいた
他にも感想送ってくれる人は微妙に痛い人が多かった
（徹夜組の武勇伝を自分語りする人とか）

黙って次の本を買ってくれることが一番の感想だねｗｗ
813 ：スペースNo.な-74：2008/08/20(水) 02:35:59
冬コミ女性島にするか女性島抜け出すか迷ってる。
夏コミのような配置だったらいいけど、
去年の冬コミのような配置は勘弁・・・。
毎年冬コミは端に追いやられてるわけじゃないよね？
814 ：スペースNo.な-74：2008/08/20(水) 07:34:38
簡単に抜けだせる立場なら抜け出してしまえばいいじゃない
815 ：スペースNo.な-74：2008/08/20(水) 08:02:06
初参加で女性島配置。
一瞬ラッシュがあったくらいにいは売れたので、個人的には
まあまあかなと思った。既刊も一部は完売したし。

でも、売り子にスペース頼んで他を回った時に、女性島の通路は
他と比べて人が少ないんだな…って感じた。
それと、他の通路に比べて売り手側もマッタリだなぁとも思った。
他の島だともっと活気があるような…。
816 ：スペースNo.な-74：2008/08/20(水) 16:57:52
>>812
徹夜自慢する人いるね
友達と徹夜で入って一番に買いに行ったんですよ！ってメール来て
コミケは徹夜禁止ですよって返事したら、本当に知らなかったみたいで凄くショック受けてたな
817 ：スペースNo.な-74：2008/08/20(水) 17:08:37
まあ作家の中には極道自慢する奴もいるしな
818 ：スペースNo.な-74：2008/08/20(水) 19:08:01
でっていう
819 ：スペースNo.な-74：2008/08/21(木) 16:53:06
夏コミの女性島で
欠席や、ペーパーらしきものを置いてスペースには人がいなかった
…っていうサークルをぽつぽつ見かけたけど
そういうのってダミーサークルなのかな？
820 ：スペースNo.な-74：2008/08/21(木) 17:25:39
冬の申込で女性島から外して下さいって書いてみようと思ってるんだけど
アンケの「コミックマーケット74についての感想、またコミケットに対するご要望、ご感想を。」
って所で場所あってる？
821 ：スペースNo.な-74：2008/08/21(木) 17:43:49
自分で考えて判断できないなら申し込みなんか止めちゃいな
822 ：スペースNo.な-74：2008/08/21(木) 18:28:49
脳板にコミケ申し込みスレなかったっけ
823 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 18:43:25
女性島って明らかに女が書いたって感じの絵柄のサークルばっかだから
男っぽい絵を描けば抜けだせるよ
824 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 22:03:22
萌え系だけは性別の判断できないわ
ていうかどの顔も全部同じに見える…
825 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 23:50:14
http://www.comiket.co.jp/info-c/C73/C73hitokoto/hitokoto.html
ここにも書いてるけど、活動概要（今は頒布概要だっけ）に男性島希望と
明記。それでも自分は今回の夏コミで女性島に飛ばされたけどね・・
826 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 03:45:59
>>825
書いても女性島に配置されるのってなんなんだろうね
コミケスタッフが見落としてんのかな？
827 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 04:43:49
そうでなくとも混むサークルとそうでないサークルをバランスよく配置するのに
気を使ってんのに、女性島が嫌だのなんだのそっちまで気が回るかよ！！

…って感じだったりして。

配置ってなんか大変そうだしね。
828 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 05:24:24
配置やってるのは一人。
その人の好みと、めんどくせーからこれでいいやの融合。＜女性島
829 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 10:09:37
ひとりでやってんだ…そりゃ大変だ
でもちゃんと出来ないなら、女性島廃止してほしい
女性島がある事で得する事なんてあるのか？
830 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 12:53:35
電車の女性専用車みたいな
831 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 13:05:09
女性島って女性を思ってできたんだろうけど、不満持つ人の方が多いような・・・

会場側：宅配便の伝票外しをするためにまとまってると便利
サークル側：伝票はがしてもらえるので危ない人（ストーカー）防止
…利点って、これの他になにがあるかな？


>>830
女性専用車両って女性から不満でてるの？
832 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 13:52:45
誰がクレーマーになるかなんてわからないから
不安要素をとりのぞくためにまとめて女性島行きなんだと思う

>>2の配置担当からひとこと、女性島の存在がネット介して知れてきてるから
ずいぶん書いてある内容が希望しない人にも配慮されてるぽい内容に
なっててちょっとﾜﾛﾀｗ
833 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 13:55:02
昔は女性の男性向け作家ってだけで客やサークルからストーカーまがいのことや
嫌がらせをされることが多かったって聞くよ
834 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 13:59:46
伝票外しって、最近はそんなことまでしてるの？
去年の夏まではそのままだったけど、いつから？

女性島は、「隣が女性の売り子だと売りにくい」男性にも
配慮した結果という話もあるけどどうなんだろう。
835 ：831：2008/08/23(土) 14:32:30
あれ？伝票外しってされてないんだっけ？
自分の勘違いだったらごめん・・・
836 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 15:46:52
今までずっと女性島でそれでも他のイベントとは段違いに出るから
別段不満持ってなかったんだけど島脱出したらそんなに売り上げ上がるものなのかな。
837 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 16:58:05
周りを好きジャンルに囲まれてテンション上がるとかないの？
出稼ぎの人にはそんな感覚分からないか…

買い手側に回った時でも好きなジャンルゾーンに入っただけでwktkするよ
838 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 17:00:18
男性向けの場合ジャンルは・・
839 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 17:02:27
ジャンル（＝作品ってことだよね）ごと好きってないからなあ…
好きな作家の新刊見たらテンションあがるけど
840 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 17:18:10
絵柄合わないから描かないけど東方とか型月の好きの自分は理解できる
この島の右から左まで新刊全部いただくわって感じｗ
841 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 01:48:12
>384
>女性島は、「隣が女性の売り子だと売りにくい」男性にも
>配慮した結果という話もあるけどどうなんだろう。

男性島でニーソな売り子やらメイドな売り子やら雇ってる男性作家は山ほどいるじゃないか。
女性作家排除する理由にはならないでしょ。
842 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 02:07:26
昔はそうだったんだよ
今は色んな意味で開放的になった
843 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 08:23:48
女性島希望しないと明記してる人まで女性島に放り込むってのは
配慮してるようで無配慮だよね…
萌え系の隣にエログロや特殊な性癖属性のサークルを配置されたら
サークル者同士も気まずいし並んでる人も気まずくて
誰にとってもいい事ないのに
844 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 11:08:29
一般配置希望したけど、女性島に突っ込まれました…。

それでも、初参加だし他のイベントに比べたら売れたんだけど、
ガチエロ描きなので一般配置がよかったなぁ…。
周囲は可愛い系でエロが薄い感じだったので…。

エロ同人の板の方で、属性配置がどうこうってなってたけど、
申込み時に活動内容書くところに、作品でなく属性（巨乳とかロリとか）書くってこと？

冬は申し込まないから、来年の夏は属性をはっきりと書いてみようかな。
845 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 12:34:24
ガチエロ描きなのにっていう人は、自分で思ってるほどじゃないのでは。
内容はガチエロでも絵柄が比較的可愛い感じとか。
どうみても男性が描いたって感じのちょっと古っぽい泥臭い絵柄じゃないと
女性島につっこまれる可能性は高いかもしれない。
自分もエロ部分が評判良いサークルだけど、絵柄が
可愛い系なせいか女性島配置だよ。
（ポップや表紙もわりと可愛い系でまとめてるので一見エロ薄そう）
自分のは、例えるなら表紙はみつみ・中身はとろりんこやみさくらみたいな感じです。
846 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 13:56:02
私は「局部描写や絡みは普通程度の萌え絵ではない女性作家」だけど、
マイナージャンルだからかジャンルの島配置。
ジャンルを変える前は、いくら補足に書いても女性島配置でした……。
847 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 14:11:01
>>844
>申込み時に活動内容書くところに
>作品でなく属性（巨乳とかロリとか）書くってこと？
それでおｋ、作品島で属性特化したエロだと浮くし
属性島配置なら属性さえ合えば買い手に見てもらえるから

自分も萌え系の絵で中身ｶﾞﾁｴﾛだけど
女性商業作家・ｹﾞﾝｶﾞｰもいる今の女性島じゃない
真の隔離時代に女性島配置でしかも斜陽ジャンルと
人が来ない条件満たしてたので旦那の名前借りて女性島脱出してる
斜陽ジャンルだとジャンル島配置してもらえないってすごいダメージ

手にとってもらえて返されるなら自分の実力不足だけど
ポスターとか揚げたり内壁隣の島でも
人がただ通っていくだけで1日中ただの通路なのは堪えた…
通常島配置だと売り上げ的には女性島時代は閉会までいて
30いかなかった本が通常島行ったら午前中で倍売れたくらいに違う
知名度ないピコは配置も重要だと実感したよ
848 ：847：2008/08/24(日) 15:12:35
時期が抜けてた。女性島から脱出したのは今から5年位前
849 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 18:18:32
断面図やリョナ系補足説明で女性島突っ込まれることってあるのかな
ふたなりは普通に女性島でも見かけるね
850 ：スペースNo.な-74：2008/08/24(日) 20:18:15
そのへんはプラス「女性が見ると不快感を覚えるので」って書いて
女性島は止めてほしいって書けばいいんじゃね？
851 ：スペースNo.な-74：2008/08/25(月) 00:57:05
自己評価と他人評価は違うからな
女の言うエロは本人が言うほど実際はエロくないってのを随分見たし
全員がそうだって意味じゃないけど
852 ：スペースNo.な-74：2008/08/25(月) 13:00:47
あんまり関係無いけど3日目買い物まわってたら
前を歩いてた女の子二人組が女性島の話してた。

左の子が一生懸命
「友達が男性向けのところに入れて下さいって頼んだのに女の子のところに入れられちゃったんだって」
と要領の得ない説明をしてて、
右の子が「はぁ！？だから男性向けのところって言われても意味わかんないんだけど！」
とキレかけててワラタ。

自分は男友達の名前借りて男性島配置だったけど、
当日その友達に売り子も頼んだら本を買いに来る人9割くらい
その友達に「頑張って下さい」とか声掛けてたんで、（私もスペース内にいた）
名前借りなくても絵柄だけで男性島配置にしてもらえたのかも知れん。
冬はもう申し込み終わっちゃったから来年試してみようと思う。
853 ：スペースNo.な-74：2008/08/25(月) 13:10:22
確かに、夏のカットはあんまりエロくなかったから、
女性島配置だったのかもな。
今度申し込む時は、もっとエロさを感じられるようにしよう。

>女の言うエロは本人が言うほど実際はエロくない
林●志弦のなんとかって成年向け本がそんな感じだったかなー。
触手や百合とかエロイ要素アリだし、女の子も可愛いんだけど
ちっともエロさを感じなかったし。
854 ：スペースNo.な-74：2008/08/25(月) 16:40:09
今は女でガチエロ描きなんてはいて捨てるほどいるからなあ。
そこで比較的『ソフトに見える』『女性っぽさがわかる』やつは
問答無用で女性島へGOなのかもね。
女性島配置スンナって言っても、あふれかえってて
そうそう聞いては貰えないんじゃないか。
書かないよりは優先して貰えるかもだけど。

>>853
前に女性島で買った可愛い本の後書きに
「今回ガチエロ過ぎてみんな引くかも」ってあったけどふつーでした。
ハードな描写ではあるけど、男性ガチエロ作家と比べると
においたつようなエロさが全く無いんだよね・・。
林●志弦もそうだし、ちょっと古いけど浦野○みとかもそんな感じ。
855 ：スペースNo.な-74：2008/08/25(月) 17:12:44
ちんこがないからしょうがない
856 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 00:37:16
買い手や挨拶に来た人が、私が女だって分かると
目玉飛び出そうなほどびびられるんだけど・・・・これはこれで複雑だ・・・
857 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 03:21:23
あるある。でもそういう時は、
男性に向けてちゃんと描けてるのかなって気がして嬉しく思う。
858 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 16:31:53
顔を見て「これで女なのか・・・」じゃない事を願う
859 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 19:01:51
ちょも○さんを最初見た時はビビった・・・悪い意味で・・・
860 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 21:35:04
誰それ？

あ、答えを知りたいわけじゃないから
861 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 21:43:30
アリスソフトの元原画家
862 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 13:48:36
男性向けやってる女性作家って
どうしようもない位に肥えたブタが多いな。
服装や化粧云々以前に糖尿病寸前の体型なんとかしろと。
863 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 14:29:20
随分視野が狭い人が来たね。
864 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 14:30:57
たしかにふくよかな人けっこう見かけるな・・・
かわいいっていわれてる人もコスプレやオタ好みの格好してるからそう言われるだけで実際は・・・・・
まだ女性の数が多いだけ、女性向でやってる人の方がまともな人みかけるな
865 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 14:34:18
夏コミで商業の勧誘きたと思ったら
ティーンズラブって…
ティーンズに18禁読ませちゃだめだろ
毎回この手の勧誘って面白いの多いな
866 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 15:15:39
どんどんネタにしていこうぜ
867 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 15:23:29
釣りかもしれんがティーンズラブってエロあり少女漫画だよ
868 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 15:34:13
>>864
女性の数が多いだけ、女性向けの人の方がふくよかさんを多く見かけるんじゃないの常考
869 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 15:53:49
>肥えたブタ

フヒヒ、サーセンw
870 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 16:00:11
>>867
ググったら「対象年齢は10代から20代前半」とかあったけど
再度見たら成年指定はつかない漫画のことを言うみたいだねごめん
快楽天みたいな局部全消し描写なんかな
871 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 16:02:05
今の少女マンガがどんなのか理解した方が早い
872 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 17:04:55
別マガとデラマガが好き
873 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 18:28:56
>>870
前に好きなＢＬ作家が描いてるからみたけど、局部はレディコミっぽい感じだった
内容は青木なんたらみたいな少コミみたいな感じｗ
874 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 19:37:48
TLは稿料安いから、同人やった方がマシだと思うよ

仕事で忙しいって日記に書きまくってる人で
世に出る前にぽしゃる仕事が多くて
クレーマー並に愚痴だらけ日記書いてるのに
よく怒らないなーと不思議に思う
875 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 21:17:33
それ、見栄をはってるだけじゃ・・・
876 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 21:34:29
まあ、仕事仕事と書く人は
意外と暇そうに見えるのは確か
本当に忙しいと、日記の更新してる場合じゃないｗ
877 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 23:11:07
あるあるｗ
仕事の宣伝忘れて怒られたりするｗ
878 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 02:52:20
なんとなくで書いてみるけど、最近フルデジタル移行中だけどアナログに比べると
良くも悪くも癖が無くなるよね・・・小奇麗にまとまりやすい分、アクが抜けちゃうつうか
879 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 04:34:17
一番個性が出るペンタッチとかトーンワークが
ある程度似たような小奇麗原稿になるからね。
880 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 05:44:38
イベントで男か女かわからない女性作家を見ると
自分も気をつけないといけないと思う。
881 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 17:58:00
男の性別わからない。と
女の性別わからない。は
全然別物だよね・・
882 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 02:28:34
買い手側はあんまり個性を求めてない気もするので
作画に関してはフルデジタルでもまぁいいかーな感じ

ｺミｽﾀ使いだけどふきだしはテンプレつかうとなんかしっくりこないので
手書きにもどしたくらいかな
883 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 02:39:21
エロ以外ならまた話は変わって来ると思うけど
ことエロに関しては個性不要、コミスタ最強だな
と実際使ってみて思った
しかしエロ以外の本を出す時は好みの関係もあって相変わらずアナログでペン入れしてるが
コミスタのように綺麗な線ではないしアナログの方が時間かからないから
読み手からしたら手抜きに見えるんだろうな…とちと切ないぜ
884 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 11:46:46
フキダシはテンプレ使わずに生成でラフっぽくしてる。
何回か再生成続ければ何となくいい感じになるし。
885 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 17:12:36
>>876
ネットも見れないほど忙しいって事はないけど趣味の日記ばかり更新してたら
ニート乙な風に揶揄られるからたまに書いちゃってるよ…
886 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 17:26:28
専業主婦乙だのニート乙だの
勝ち組に送る言葉だわな
働かないとやっていけねーつの
887 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 21:23:33
デジタルつながりで聞いてみるけどＳＡＩを同人で使ってる人居る？
次からペン入れ以降はデジタル予定なんだけど、コミスタの線ってあんまり好きじゃない
のと微妙に合わない気がするんで・・・

ｓａｉの本スレだと同人や仕事で使う質問は禁句みたいなんで
888 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 22:07:35
普通にいるよ
私はやってないけど

自分の好きなようにすればいい
889 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 22:16:39
コミックスも出してるエロ漫画家の人が、サイトで
「もうsai無しでは漫画描けない…」って言ってるのは見た事あるよ。
自分の周りの同人知り合いにもオールsaiって人はいる。
やっぱ線引きやすいし、そこそこ多いんじゃないかな？
890 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 02:46:56
自分sai使ってるよ
オールデジタルで線画とグレスケ塗り分けまでがsai、写真屋で二値化してる
なんといってもHキー一押しで反転表示できるのが魅力的で
一度あれで慣れてしまうと離れられないな…
891 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 09:37:20
「男性向け女性作家」って若くて可愛くなければプラスに
ならないんだなー。と某スレで容姿叩きされてる人を見て思った。
892 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 10:23:14
HAPPY WATERスレは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の典型だね
まぁあの性格と行為じゃ憎くなるのはわかるけどw容姿叩きはいただけないなぁ
893 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 11:09:56
>>890
一回デジタル知ると、アナログ戻れないってのものすごく分かるよね・・・
地力付けたいなら誤魔化し効かないアナログの方が良いのは分かるんだけど
894 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 17:04:22
素朴な疑問なんだけど893の言う地力って何？
今や商業誌でもデジタル原稿受け付けてくれるのに。
アナログ作家さんのアシに行った時役立てないってのはあると思うけど。
895 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 18:20:29
弘法筆を選ばず　ってやつじゃない？
896 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 19:14:27
アナログでも裏から透かさないと右向きキャラ描けない
いや右向きじゃなくても裏から透かさないとデッサン狂いも判らんから
893のいう地力0
897 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 19:27:36
地力というのは、例えば締め切りまでのスケジュールがタイトな時なんかに、
「どんな角度からも自由自在に人体を描けるスキルが欲しい」と思う
そういうもののことじゃないかと

時間をかけて沢山迷い線を描けば出来るけど、
その時間がないときには素の実力が出るよねって事で
898 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 20:08:23
男性向の人ってパソコン上で描くのはうまいけど、
紙と鉛筆（ペン）で描くと下手な人っているよね
仕事上必要ないならいいとは思うけど…なんかショックうける
899 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 20:21:57
>>896
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

線画（最近は鉛筆線取り込みだけど）だけはずっとアナログだろうな…
900 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 02:27:23
>>898 …なんかショックうける
なんかわかる
アナログ上手いけどデジタル下手な人はもったいないって思うけど
デジタル上手くてアナログ下手な人のはすごいガッカリする
こういう場合は表紙だけで中身悲惨率が高いから
ああこいつ実際は下手なんだなって思って次は見なくなる
こういう人たちはスケブどうしてるんだろう
901 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 02:32:47
断ってるんじゃないの？
実際サイトに「紙に描くのが苦手なのでスケブお断りです」って注意書きしてるところ見るよ
902 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 03:22:35
・壁（誕生席）になっちゃいました！私なんかが…がくぶる。

・先着無料配布グッズ作りました！でも誰もいらないよね。余ったら自分で使おう。

・無料配布グッズ、すぐ無くなっちゃってごめんなさい！まさか無くなるとは…。

・沢山の差し入れありがとうございました！（大して多くもない数の写真付）
　でも本当に、気遣わないでくださいね！本買ってもらえるだけで充分ですから！

上記のどれかひとつでもブログやサイトの日記で書いている女性作家を見るとイラっとする。
配置が良いところになったときは、男性作家は素直に喜ぶよなー。
「誰もいらない」とかの誘い受けウザイ。
差し入れ要らないっつーなら、その並べてわざわざ写真とってアップする行為をまずやめろと。
それがあるから、載りたくてあげる奴が増えるんだっての。

…でも、こういう作家の方が、男性にウケるんだよなー。
ここの人たちは、作品以外のそういう小細工やってる？
903 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 03:53:47
女が少し苛つくくらいが男に受けるってやつか
でもこの場合男に受けるって言うより書き手と距離近づけたい買い手に受けてるだけじゃ
女性向けでも相手してくれる書き手に友達面のすり寄り厨が群がりやすいし
売れる前のアイドルとドルヲタの関係みたいなものか
904 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 07:06:06
男性向に来て初めて購入した同人誌を写真にとって公開する文化を知ったよ
今日の戦利品～ってやつ
905 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 08:27:06
あれ微妙な気分になるよね
906 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 10:31:40
自分の本が入ってたらうれしい
両隣の本があって自分の本が無かったら悲しいw
907 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 10:37:17
某スレで叩かれてる作家の写メ日記でうちの本が載せられてて吹いた
会場で交換した本を写真にとって公開するのはどうなの？
知り合い程度なんだがあのサークルと仲良しだと思われたら嫌だ…
908 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 11:21:31
購入本はいいけど交換本晒されるのは嫌だな
人脈自慢のネタに使われた気分になりそう
909 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 13:03:02
>>902
差し入れ写メはよく見るな
差し入れ全くもらえない自分にとっては羨ましい
（もらえても生菓子とか…orz嬉しいけど素直に喜べなかった…）
皆お礼とかどうしてるんだろ

>>904
自分も初めて見た時驚いたｗ
でも今は載ると嬉しい
男性向は買い手も商業感覚だよね

>>907
人気アピールに使われたのかな・・・
907乙です
910 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 13:08:39
嫌いな作家と一緒に写ってるとやるせない気持ちにwww
911 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 13:15:43
流れつながりで聞いてみるけど、買い手さんに話しかける時なんていってる？
夏コミで隣の女性作家が「お客様おつりわすれてます～」って言ってて「ん？」って
思ったんだけど

かなりアレな人っぽくてずっと大きい声で自慢してて聞いてて
疲れたのも有るかも知れんけど
912 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 13:39:16
>>911
たしかに「お客様」呼びはなんか違和感があるけど、その状況だととっさに他に適切な言葉が
でてこない気もするなあ。
「そちらの方」くらいか？
913 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 14:40:22
「今の方」かなー
914 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 14:41:12
お釣り忘れだったら「お兄さーん！」とか「お姉さーん！」って呼びかけてる
915 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 14:49:57
黄色いTシャツのおにいさーんとかそんなカンジで呼ぶ
冬は黒い服が多いからどうしたものかというｗ
916 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 15:24:11
「あっ、すみませーん！お釣りがまだ～」みたいな感じかな。

ところで痛い大手の>907みたいな日記を見てしまうとつい
写真に載ってる本の作家は、この大手に擦り寄ってんのかな？と
思ってしまう。思うだけだが。
ジャンルや系統が違って接点無しに見えて、大手の方が
「いただいた」と言ってるなら尚更。
917 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 15:25:58
あんまり他人のことは考えないようにしてる
918 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 18:15:21
>>904
女性向けでやろうものなら祭だなw
919 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 19:31:55
でもpixivから男性向けジャンルに入ってく女性作家も増えてそう。
女性向けを通さないではじめからニコニコ関係の男性向けジャンルで描いてる人多いよね。
920 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 04:45:40
差し入れ写メってするのも見るのも「受け取りました」報告
くらいにしかうけとめてなかったけど
売り子にまかせてたりとかスペースに不在なときもあるし
921 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 05:06:37
地味にメアド控えてもらってお礼メール送ってたピコの私ｗ
922 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 11:08:26
男性向けは作家や絵師同士の飲み会
商業かじってる人ならそれ絡みの飲み会で意外な接点があるから
誰と誰が繋がってても不自然に思わないな

mixi見てると片っ端から接点もとうとしてるへたれ（非同人）も見かけるけど
923 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 13:42:02
片っ端から接点持とうとする人間はpixivにもいるね
上手い絵師に片っ端からマイピク送ってる真性同人ゴロもいるし
元アニメーターとかいって絵描きを装ってるから性質悪い
924 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 13:46:39
マイピクになったごときで接点持ったつもりになられたら困るな
925 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 15:00:17
>>916
痛い大手の日記ってもしかして幸水？
知り合いが勝手に載せられて、類友扱いされたら困るって言ってた

あそこなら擦り寄ったとしてもイメージ的に損になりこそすれ得にはならないね‥
926 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 16:12:30
>>925の知り合いって>>907かな
927 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 17:22:39
逆にすげえ上手くて顔の広い作家さんに声かけられて接点出来ると
外からは自分擦り寄りに見られてるんじゃないかと思う時がある
928 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 17:57:48
あーあるある
知り合いだった大手がサイトで
自分と仲よさげなこと書いたときはべつにやましいことはないのに不安になった。
929 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 21:13:04
男性向けだと擦り寄りとか気にしなくない？
930 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 23:00:58
女性向けよりは、というレベルのような
男性向けでも擦り寄りｦﾁとかあると思う
931 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 23:43:55
同人ゴロみたいな擦り寄りはちょっと警戒するとかあるかも。
932 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 02:52:00
イベントの配置が明らかにおかしい人があるよね
933 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 10:14:00
昔隣になった男性作家と意気投合していろいろ話したけど
やっぱり男性作家同士でも「あそこは○○だから～」とか
そういう気持ちはあるみたいだよ。
男性向けだと気にしないってのは幻想じゃないかな。単に表に出すか出さないかだけで。
934 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 10:52:31
自分と同じぐらいのレベル（売り上げか技術かエロ度か、そこは個人によって違う）の相手に
ライバル心を抱かない作家ってのもおかしな話だし、男の作家だって色々あるよね。
>>933も書いてるけど、周りを巻き込んでおおっぴらに揉めたりしないだけ。
935 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 15:52:31
>>933
バイク事故の人とか金儲けしまくりなとことか普通に叩かれてるしね
東方ジャンルはすごいと聞いた
936 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 16:20:14
また東方か
937 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 16:24:45
東方は公式コミカライズの作家が
連載1回休んでコミティアと東方オンリーにそれぞれ新刊出してたのを
叩かれてたことしか知らないや
938 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 16:29:33
東方興味あるんだけどニワカなので怖くて参入できません
939 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 16:44:51
何か怖いよねあのジャンル
940 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 17:54:13
本出したいなら書店委託すればいいじゃない
941 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 17:55:44
書店委託だって叩かれる時は叩かれるだろ
意味わからん
942 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 19:52:19
東方にはマリみてと同じような空気を感じる
エロに関して妙に潔癖なところが

外から見ていて凄く元気なジャンルだと感じるので
興味はあるんだけどなー
943 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 20:18:56
東方は音楽サークル（バンド？）のレベルの低さに驚いた・・・
歌が下手なビジュアルバンドからビジュアルを抜いたような

って、東方ファンがいたらごめん
944 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 21:17:46
せめてエロ二次に関連させて話そうよ
これだから東方は
945 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 22:06:16
東方なんて最近になって入ってくる大手もちょこちょこいるくらいだし
下手に好き好きトークして墓穴掘らなきゃ
気軽に描いても問題ないと思うけどな。
ただエロは傍目から見るより売れてないのは事実
946 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 22:10:07
気軽につまみぐいできる雰囲気じゃない上実入りもないんじゃ
ハイリスクローリターンになりそうだね
やるならジャンルに骨をうずめるつもりで入らないといけないのかも
947 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 23:07:41
話聞いてるとノリが女性向けに近いから自分は無理だと思う＞東方
948 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 01:27:20
でも東方は男性向け同人の最大ジャンルだし、
あれが男性の感性ではないと思ってしまうのなら、
それははじめから男性の感性を誤解してたということなんじゃないかな。
949 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 01:45:14
東方は音楽サークルの人が人気凄いよね･･･。
mixiのサークルのファンコミュが、参加者6000人とか5000人とかなんだか桁外れだし、
あれ、ＣＤの買い手の二人に一人や三人に一人が参加者でも･･･って思うだけで・・・どんだけ売れてんだｗｗｗ
そういうのを叩く人がいるって出てきちゃうのは仕方がないことだと思うｗ
950 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 01:56:23
>>948
東方、マリ見て、ローゼンは女性向けに近い。ノリが。
951 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 02:04:31
>>948のほうが東方のジャンルに関して誤解してる
ｦﾁｽﾚとかどこの同人板ですかっていいたくなる
ああでも容姿叩きになったら諌めるレスがつくだけ同人板のほうがマシか
952 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 02:20:23
東方の音楽サークルはライブのチケットが発売から1分で売り切れる
953 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 02:23:29
ニコニコ動画関係の歌手とか演奏者とかも、
サマーライブあってから出演した人の個スレで容姿の話ばっかりだし、
そういう人たちが容姿で話題になるのはぶっちゃけ仕方のないことなのでは。
ある種のアイドルみたいなもんだろうし。
954 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 06:48:44
>>948は男性向け流行スレを一度でも目を通してみれば、自分の勘違いに気付くと思うよ。
散々言われてるけど、当方のノリは女性向け。別扱いしたほうがいい
955 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 09:32:01
未だに「東方」が何たる物なのかいまいち理解していなかったりするけど…
私には関係無いジャンルのようだw
956 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 11:50:42
>>949
同人だと本ってのは「薄くて高い物」になっちゃうけど
音楽ＣＤだと逆に「市販のＣＤより安い」って値段になりやすい
からってのもあるだろうねえ・・・お手軽さが違うというか
957 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 13:17:31
>>949
そんなにすごいんだｗ
普通に実力があってインディーズでやってる人達がかわいそうだｗｗ
958 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 13:51:16
東方は公式設定全然わかんないけど
アレンジサントラは原稿作業するのに向いてるやつ多いから買ってる
959 ：なー74：2008/09/03(水) 16:16:20
それって普通のトランスを聴いた方がよくない？
好みを批判するつもりはないよ
960 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 16:23:28
普通のトランスより安いじゃん
961 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 16:28:35
トランスか･･･
感覚が一昔前のままの東方厨が来てるな
巣にお帰り
962 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 16:29:06
ドナルドエンドレスがはかどるよ
963 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 17:13:47
レスリングシリーズがはかどるよ
964 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 20:01:32
古き良きジャパコアが好きなのに、ヲタ作業をする時はアニソンの方がはかどるから不思議。
965 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 22:02:57
>>923
ありしん・・・いやなんでもない・・・
966 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 23:46:13
mixiだと東方の音楽サークルのファンiコミュの参加者数って東方のキャラ系コミュの参加者数より多いのね
ワロタｗ
967 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 23:51:14
そもそも今の東方界隈ってゲームやってない人も混じってるんじゃない？
968 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 23:55:48
実際東方の音楽サークルの人萌えのスレとかあるし
絵も結構描かれてる

ttp://img12.pixiv.net/img/white_penguin/1488170.jpg
ttp://img04.pixiv.net/img/srm758/1026975.png
ttp://img01.pixiv.net/img/ok2/587728.jpg
ttp://img01.pixiv.net/img/qooya/604481.jpg
969 ：スペースNo.な-74：2008/09/04(木) 05:06:21
東方スレでやれ
970 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 01:32:50
たにはらなつきも七尾奈留もいとうのいぢもそこそこかわいいとおもうがなあ

のいぢはダイエットで体型変わるのはまあアレだが
971 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 04:50:32
>>970
次よろ
エロ同人板のスレと統合すると言う話は今回もなし？
972 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 10:20:12
うん
973 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 10:33:50
広義の男性向作家スレじゃなかったっけ
ぶっちゃけ男性客のが多ければエロなしでもおｋ
でも女性向けノマエロはNG
974 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 10:59:14
なんで女性向けのノマエロはダメなの？
男性向とTL両方やってる作家も普通にいると思うけど。
975 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 11:06:56
話題の話でしょ
スレタイ嫁としか
976 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 11:08:51
>>974
例え両方やっててもここでは男性向の話だけにしろってことだろう常考。
977 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 11:14:42
女性向ノマエロスレはこの板にありますよん
978 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 14:57:09
両刀スレもね。
979 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 06:37:06
1日待っても立たないから立てちゃったよ。

男性向女性作家スレ 10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1220736680/
980 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 08:05:12
>>979
乙です
981 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 19:36:39
エロ同人板の男性向けスレでいちいち「アタシ女だけど～」と前置きして書くKYはいつになっても消えないね
982 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 19:48:28
性別伏せて会話に混じった方が楽しめるのにね
983 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 19:52:55
>>981-982
同感
984 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 14:47:48
そう言う書き込みの後に「これだから女は」的なレスが
いかにも女っぽいねっとりした文体で延々付くのも同じくらい鬱陶しい
流せよ
985 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 17:10:04
KY書き込みの数倍鬱陶しいレスがいくつもついて鬱陶しいな
うぜー流れになるから「女ですけど」て書き込みはやめた方がいい
986 ：スペースNo.な-74：
居た堪れない気持ちになるわ