【節約】同人さんの貯蓄術 ２【浪費】

定期の利子計算してﾆﾔﾆﾔして休日を過ごした自分と比べたら
全然余裕ですよ・・・
ちなみに利子98円な・・・

いい物件を見つけてしまった。これ以上はない。
今の家賃の半分、駅チカ、部屋は広い、エレベーターもエアコンも付いている。
ただ、殺人現場だったんだ…
引っ越したいけど怖い。
怖いけど家賃が少なくなったら、今の赤貧が少しは楽になる…

事故物件てやつですね。

事故物件てヤツか…

ここのところの寒暖の差が激しくて、ついに体調をくずした
病院の治療費だけでも馬鹿にならない
でも行かなかったら悪化するだけだし、スパコミ前にして倒れるわけにはいかない
なんで病院や薬ってあんなに高いのか…
市販の風邪薬が4日分程度で1000円とか、ボッタレベルじゃないかといつも勘繰ってしまう

薬だけの原価ならぼったくりだけど、開発費も入ってるからなあ。
でも知り合いの製薬会社勤務の人はとっても高給取りだけど。

>>853
自殺もアレだけど、殺人はさすがに怖いな…
何百年とかの長期で考えれば、
多分今住んでいる場所でだって
誰かが亡くなったりしてると思うんだけどね。

>>855
市販薬より病院処方の薬の方が実は安いんだよ。
支払額が同じ1000円でも、
病院処方は3割負担の金額だからさ。
医療費で年10万円超えるのであれば、
確定申告すると所得税の還付が受けられるよ。
自分は親の医療費と合わせて申告して還付金貰った。

ってゆーか、医療費使わなかったオレにこそ、保険料返してほしいわ
翌年保険料減額するとか

保険料高すぎるよね。
でも何かあった時の保険だから、悔しいが払わないと…
病院嫌いだから風邪では病院行かないけど、
歯医者だけは世話にならないわけにはいかない。
歯は大事だよね。

保険料も高いんだけど、住民税が痛すぎる。
手取り年収の一割とか、もうねorz

>>853
殺人って、犯人捕まったの？？
犯人は事故現場に戻るっていうから
捕まってないなら、かなり怖い…

うちは田舎で、住宅地に墓あるし
親戚が納屋で首つったとか基地外で死んだとか結構あるから
人が死んだ部屋には抵抗ないなぁ
というか半額いいなぁ・・・

人が死んだ部屋ってだけじゃなくて「殺人」の現場だからなあ…

今住んでる所が次の更新なしで追い出されるんで物件探してたら
近所で7000円の物件見つけて吹いた
この事故を隠そうともしない男気

オカルト好きなのに0感だから、むしろ事故物件に住んでみたい。

霊感無くても体調崩しそう。

すべて思い込みさ
私は０感だけど怖がりだから駄目だけど

自殺なら死んだ人間だけど殺人だと生きた人間相手に怖い

全然気にならないならいいけど
恐いって今から思う感覚の人じゃ、何にもいないのにいるように見えてノイローゼになりそう

殺人現場ってなんとなく不気味、怖いと思う人を批難する人って

>>865
トイレ風呂ベランダ付き7.5帖洋室と3帖のキッチンで5F
鉄筋コンクリートのマンションなんだぜ
事故物件でもサブ部屋に…とちょっとそそられたりもする

よっぽど人がいつかない物件なんだな
ぜひ契約して住み込んでレポしてほしいな

０感でもそういう場所と知らなくても
住んでたらやたらと怪我・病気・妙な物音が多くて
結局その部屋を出て行くなんて事、結構聞くもんな。
ちなみにそういう部屋は、住んでると出世もできなくなるらしいから
金稼ぎたい奴は気をつけろ。

>>871
せめて隣の部屋なら。

人志松本の○○な話で怖い話がテーマのとき、ガチでいわくつき物件の話が出たのを思い出した

賃貸はそれと知らずに事故物件に住んでる人はけっこう多いかも。
事故発生後の次の入居者には告知義務があるけど、
その次の入居者には告知義務ないんだって。
だから、仲介業者の中の人やその知人が
入居→退去したことにしてすぐに次の入居者を募れば…
あと、いわく付きの部屋に霊がいるかどうかは、
猫を連れていくと分かるよ。
その部屋に何かいれば、猫は絶対にその部屋には入らない。

リアルで怖いなオイ
臆病者として絶対的な自信のある自分には不可能だな

ねずみ捕る猫と捕らない猫がいるように
0感猫も当然いるぞ

>871
私が先月契約を迷った部屋と条件が似すぎてる
まさか品川駅から徒歩10分以内じゃないよね…？
私も散々迷ったけど、もし何か障りが出て引っ越しとなれば
大きな無駄遣いだから諦めた

オカ板か賃貸板に持ってったら大人気になりそう

賃貸板には既にスレがあったりするんだぜ。
過去に興味本位で自分の住んでる部屋を検索してヒット、
パニックになった人も出たとか。

【事故物件】大島てる【Google Maps】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1253489732/

参考までに。事故物件に住んでます。（無理心中）
家賃は周りの相場の三分の一。自分の前は１ヶ月単位で住人変わってたらしく、説明がくどいぐらい長かった。

正直、神経細かい人はオススメしません。
しかし４年目の現在、先住者がびびってるのかとも思う。
修羅場ってる最中だけ、なんもないから。
（鬼気迫る顔で机に向かってて、物音には反応しないわ突然百面相するわ
鍋かき混ぜながら魔女やるわ、客観的に見ると怖いかも）

家賃水道代がかなり浮いてるから出る気にならない…

修羅場時以外は何かあるのか…

>>882
修羅場以外の出来事くわしく
オナニー中とかエロ原稿とかエロパワー中は死霊も出ないそうだな

住人が一ヶ月で代わる物件なのに、4年以上住んでた猛者がいたと同業者間で伝説になってるな

家賃はともかく、その辺の話はこっちの方がいいんじゃないか

恐い話@同人21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264255714/

ここって家計診断してもらってもいいのかな
オフデビューしようかと思ったんだけど
給料低すぎて実現できるかどうか分からなくて…

・月給119,000円　ボーナスなし　多分昇給は見込めない
→家に納める　30,000円
　ネット　　　　　　8,000円（家に固定電話がないのでネット代は全額私持ち）
　携帯電話　　　 2,000円
　ガソリン代　　10,000円（軽だけど職場遠い＆外回りのため、結構かかる）
　積立貯金　　40,000円（住民税・車の保険・車検他に使うので先取り貯金）
　美容・日用品・オタ費　10,000円〜20,000円

手元に残るのが9,000円〜19,000円と差があるんだけど
次の給料から家に入れるのを6,000円増やそうと思ってる（生命保険の代金として）から
最低3,000円しか手元に残らないとオフデビューって遠い…よね？
ちなみに地方住みorz

週間雑誌買わずに単行本派、アニメDVDはレンタル、グッズ買わない
スキンケア用品は全てU1,000円　コスメはケイトと魔女ともらいものばかり
（ファンデーションだけは肌に合うデパブラ使ってる…）
日用品が高い時は家の物を負担した時
服はしまむら・ジーユーが御用達（それでも服を買うのは数ヶ月に1回）
ファッション雑誌は図書館で読む
…こんな節約方法しか実践してないけど、あと何か出来そう？

どういう形でのオフデビュー？
地元イベで細々やるか、都市部の大規模イベントに出たいのか
書店委託のみで考えてるのかで違ってくる

本出すなら「オンデマ+早割+無理の無い部数」で必要な印刷代を
とりあえず貯めてから、かな

>>887
コミケでも赤豚でも、どちらでもいいから
本を出して東京のイベントに出たいんだ

このままだらだら「イベント出たい〜」って言い続けてるだけじゃ実現しないから
早く貯めて出てみたくて…と思ったけど
ごめん、もしかしたらオンデマで刷れるだけのお金貯めて
自家通販した方がいいような気がしてきた
地方貧乏人が東京イベントとか夢見すぎた……本当ごめん…

>888
地方住まいで似た給料だけど、車は持ってないから何とかなっている感じかなー
車社会だから持ってないと不便だけどね…
そこまで節約しているなら、後はポイントつく店orネットで買い物ぐらいしか思い浮かばない

オフ活動すると言っても、ジャンルによっては総部数が少ないし、オフorオンデマでなくてもいいんじゃないかな？
本文コピー＋表紙カラープリンターなら、そこそこ見栄えがする
どうしても印刷所に出して頼んでみたいのなら、早期入稿割引利用で
あと、オンリーが盛んなジャンルなら、ミケや都市よりもオンリーの方が参加費が安い（3000円ぐらい）

地方住まいだと、イベント参加費よりもイベント会場への交通費の方が高かったりする。

>>888
参考までに自分の場合（地方から5/3参加）
・新刊印刷代：オンデマ早割28P40部\13300　・サークル参加費：\6900
これに移動費が３万ほどかかる
移動関係は体力勝負で夜行バスとか日帰りで節約できる
初期設備があるのなら>>889の言うように自家製本もアリ（意外とインク代かかるけど）
参加するならおすすめはジャンルやキャラの（プチ）オンリー
いきなり東京出なくても自家通販で細々やりながら、複数冊出したあたりで出てみるとか

節約はそっちの方が玄人だろうから何も言えんｗ　偉いな
もしクレカ持ってないのならGSでカード作ってもいいかも（エネオスとかね
２円くらい安くなるしポイントも付くよ

>>888
自家通販はよっぽどカウンターが回っていない限り、申込はほとんど無い。
赤豚よりオンリーかプチオンリー有赤豚の方がいい。

上京にいくらかかる地域よ？

>>888
まず旅費＋イベント参加費＋10000円を計算して貯めてみては？
10000円は飲食費や細々した交通費や予備のお金。超萌え本に出会ったら記念に買うのもいい。
本の製作費は50以上作るならオンデマか早割がいいと思う。
自家製本は慣れるまでは意外に経費がかかる。

事情もあるだろうが家に入れる金額の割合が多いし貯金もしてるし尊敬する。

>>886
ネット代の見直しは難しい？

ケーブルTVなどのサービスがあれば、値段比較してみたらどうだろう？
携帯電話でも色々とネット割引サービスしているから
もうちょっと安く出来るかもしれないと思う

>>886
ネット代が削れないかな。
コミュファひかりのエリア内なら
一戸建てで接続料月額3700円くらい。
プロバイダ料金が2000円前後だとして
2000円は節約できそうだけど。
キャンペーン中なら工事費タダだし。

ネットはもう少し削れると思うよ
光だろうけど、ADSLにしてみるとか
ADSLなら2〜3000円であると思う
そりゃ光に比べればだいぶ遅いだろうし、
ダウングレードはキツいかもしれないけど
光も5〜6000円であるんじゃないのかなぁ

つか、携帯が2000円なのにネット8000円てのが目立つよな
私はちょうど逆だ

外回りのガス代は会社から補助出ないの？
全額じゃなくても何割か出たら楽にあると思うんだけど

光にしてる人ってダウソかネトゲかどっちかだよな
ネトゲしてなきゃ1000円のADSLで十分だし

>>886
住民税は給与天引きではないの？もしかして家族分を払っていたりするのか。
税引き前でフルタイムでその給与だと最低賃金ギリになりそうなんだが。

他からも言われているネット代以外に、今の家計からすると生命保険6000円は高い。
死亡保険金はなしにして医療保険だけに切り替えたほうがいい。

独身には死亡保険はいらんよ

この流れで地方から遠征ばっかしてる自分の行動を省みたくなった
飛行機しか選択肢がない地域の癖に夏冬コミケ、時々帝都オンリーとか…
総部数300程度でそんな事やってりゃ自転車操業も仕方ないな
特に夏冬コミケは最も航空チケット高いから交通費半端無い

総部数300もあるなら再録本出したら黒になりそうだが

再販を重ねず、最初にドカっとその数安い時期に刷れば節約出来そうだよ

>>902
>>903
再録はあまり好まれない、再録本は売れない感じのジャンルなんだ
新刊も1イベントで売り切りが基本という感じの土壌だから倣うしかない感じ
いつも32Pくらいの本ばっかりだから1冊当たりの販売単価が低目なのも良くないかもしれない
今度厚めのを、早割りで安い時期に刷れるように頑張るよ。少しでも節約したい…

正直ジャンルの空気に感化され過ぎじゃないかと思う。
お金の事は自分に降り懸かってくるんだし自分の身は自分で守らなきゃ
あくどくない程度に利益率の高い方法で活動しないと本末転倒だよ
結構本出してるっぽいし、一冊分厚い再録と300冊の新刊ガツっと刷って
長いスパンで売ってしまうのはどうか
一回売り切りなんてもったいないよ

>>904
再録は意外と新規さんに好評だよ。
300を初回売り切りできるジャンルなら新規もいると思うけど。
再録は売り切らなくても1〜2年とか長いスパンで売る本だよ。

あと、確かに32Pくらいじゃなくて50Pくらいの本で利益率を上げた
方がいいかもしれないね。
書店委託とかはしていますか？

「総部数」300と言ってるよ

＞新刊も1イベントで売り切りが基本
搬出の箱とかチェックされてるんだろか・・・そんなジャンルあるんだな・・・

利益率うんたら言っても､ジャンルに寄っちゃ本気で売れないかもしれないじゃん

あくまで一例なんだけど､前いた芸能ジャンルは拠点移動(関西→関東とか)もそこそこあって
御本尊のメディア露出もコロコロ変わる環境だったから
再録出してもネタがわかりにくくて売れないだろうなって感じだった
イベントで売ってる本も､パラレルとか単発ギャグ本は別だけど
ストマンは大概コピ本だったよ

ジャンル的に問題なかったら､自家通販も受け付けてイベントの回数減らすのはダメなのかな?
期間長めにしたら通販処理もそこまで大変じゃないと思うよ｡

904です。色々レスありがとう。衰退ジャンルということもあり
総部数300をイベント販売と書店委託と自家通販で売り切ってます。
自家通販は30くらいしか来ないので殆どイベント一回と書店で終了です。
沢山描きたいネタがあるから新刊は毎回作っていて、イベント参加が
コミケの他にオンリーも、というのは「新刊を作る機会」を増やしたいのが理由です。

それからイベントでは新刊しか買わない人が多く既刊を並べていても殆ど見向きもされない。
新規の人が入りにくいジャンルなのかもしれない。
再録が売れない、というのはそういう所に理由があるかも…
再録集よりも新しいものが欲しい、という空気を買い手から感じます。
他サークルも書店＋イベントで売り切り基本という感じで刷っている様子。
売れ残りpgrというのはわからないけど、既刊をその後イベントで長く売るサークルは
ちょっと居心地悪くなりそうな雰囲気はある…(当日新刊のみ並べている所が殆ど)

とりあえず今は1冊当たりのページ数を増やして厚い本を早割りで刷る、
これを目標にしてみようと思う。それから、オンリーでの捌けが悪くなってきたので
交通費の面から年二回コミケに絞るというのも考えてみます。色々意見ありがとう。

おおお
みなさんレスありがとうございます…！

ネットは、家に電話回線が無いからADSL不可能だとNTTに言われたんだ
だから光にしてる
ケーブルTVは来ていない
教えてもらったコミュファひかりは対応外地域だった
基本料5,300円に屋内配線・ルーターレンタルでおよそ1,000円
ルーターは買い取り不可なので、延々とレンタルし続けなければならん（NTT談）
それに月額セキュリティ・消費税を合わせて7,000円ちょっと超えるくらい
でもわざと8,000円入れて端数を貯金してる…って感じ

ガソリン代は会社から出ない　ガソリン代込みでこの給料
住民税は天引きではないので毎年自分で払ってる
天引きは厚生年金・健康保険・雇用保険・所得税のみ
そしてフルタイム勤務・正社員だよ

保険は高いのか…社会人になった時に親類が安く仕立ててくれたらしいんだが…
親類が保険会社勤めだから会社変更は出来ないけど
一度見直ししてもらうことにするよ！

ちなみに計算したら、旅割使って東京まで往復飛行機35,000円くらい
新幹線は往復33,000円くらい・高速バスで往復19,000円くらいの地域orz
東京に行くなら高速バスになるな

家に電話回線無いならば、ADSL専用タイプにしたらいいだけの気もする
光にしても月額料金高すぎると思う
最近光で月額8000円ってあんまり聞いた事ない

テレビとかも見れるタイプじゃないの？

>>910
イーモバイルのホームアクセスも対応外地域？
今、電話加入権なんて正直滅茶苦茶安いんだけどね…皆ＩＰ電話になって
解約しまくりだから。でも使わないなら引く必要はないし、>>911の言う通り
ADSL専用タイプにすればいいと思う

光収容だからADSLが無理なんじゃない？
光は入っているようだし。

>>914
そしたら、電話回線が無いからって理由が変になる

つまり情弱だからぼったくられたってことか

いや地域や環境によるからいちがいには言えない
でも一般的に考えると、光でも8000円弱って高いなーとは思う
光テレビも付けてるとかそういうオプション込みの値段でも無さそうだし

>>910
なんかNTTの言い分も変だね
うちはNTT西日本で光だけど
契約するときにレンタルか買いとりか
聞かれたよ

>>918
そのへんは契約時期によってモデムレンタルオンリーってのも結構ある

1円パソコンのついでに光契約したけど月6000円弱だな。

それ、NTTじゃなくてNTT代理店を勘違いしてないか。
代理店だったら中抜きのために適当なこと言いかねないぞ。

NTTのコールセンターにゴルァ電話したら、モデム買取OKになるんじゃね。
ファミリータイプは高いねー。

>>910
保険の見直しは気をつけて。
見直しで不利な契約になることも多々ある。
よく薦められる転換は損になることが多いよ。
契約時期にもよるけど、利率の良いお宝保険だったら変更しないほうがいい。
相談したときにメリットとデメリットをしっかりと説明してもらえないなら、
親類でも信頼しすぎずに、自力で調べてから決断したほうがいいよ。

親類って1番信用ならないとおもうよ
親類に家建ててもらったら欠陥住宅だった話が多すぎる

>>910
私は保険は県民共済で月額2000円
これだけで月の差額4000円、年額48,000円の差だから
ｵﾝﾃﾞﾏで本作ったうえ、東京のイベント参加する諸費用まで何とか出せるかもね

ちなみに独身なので死亡保険金は葬式代で充分として、補償は万一の病気時の備え
大病や手術したら足りない可能性もあるけど、そうなったら貯金から補填するつもり
保険料安いけど、契約5年後に分配金として1万円ちょっと戻ってきたのでHaruCityの本代に回したw

いろいろな金融・保険系のサイトで、独身者の保険内容についてアドバイスしているのでそこを参考にして
現在の保険の内容が本当に必要なものか、削れるものはないかどうか再検討してはどうだろう？

保険・貯金で親戚友人は正直厄介な存在だけど、「不景気で…節約したいので、すみません＞＜」つって
キレたりするような人なら、以後疎遠になるのもそれはそれで悪くない気がする
って、地方の親戚関係だとそういうわけにも行かないかな…親の面子もあるしね

保険は掛け捨てじゃなく貯蓄タイプならその金額を貯金に含めて生活設計
すればいいので一概に高いとはいえない
自分がどういう契約でどういう保障を受けられるのかを把握するのが先かな

保険屋なんて営業の身内や連れが付き合いで加入してくれることを狙ってるしなー

>>910

地方だとADSLにしても距離があって大変な場合があるから、
よく説明を読まないとね。
ネットを家族で使っているならイーモバイルは難しいかもしれないけど、
単体なら考えてみてもいいかも。

西日本の光ならセキュリティツールは無料でついてくるんだけど東は
ないのかな？と調べたら東は有料なんだね。
月400円なら400円×12ヶ月で4800円。
ウィルスバスター（たしか西のセキュリティはウィルスバスターだったから）
ならダウンロードの3年版で9975円。

あとは携帯とかガソリン代とか全ての支払いをカードにして、ポイントを
1つのカードに集中させる。
で、そのポイントをマイレージ変換とか、率のいい変換にするとかで
日用品を購入するとか。

車は踏み込み過ぎない、急ブレーキ急発進をしないを意識すると、それま
での運転にもよるけどかなりガソリンが削減できる時がある。
ガソリンスタンドの会員カードで地味にガソリンを安く済ますとか。
いらない荷物をできるだけ車におかずに、車体重量を軽くするのもガソリン
節約の1つ。

化粧水は結構米のとぎ汁が美白に役立つ。肌がある程度丈夫なら手作り
化粧水も結構安いよ。

あとは副業可なら何か副業探すくらいかな。

みなさん本当にありがとうございます！

ルーターの件をNTTに聞いてみたら
NTT東日本はルーターの買取を行ってないらしい
（>>918の言う通り、西日本は選べるみたい）

そして>>927の言う通り、電話回線無くてもASDLを引っ張る事自体は可能だが
地域によっては遅すぎて厳しいらしい
おまけに電話回線無しのプランは、料金が通常より高くなってしまう
お宅は光のままの方が良いのでは…と言われてしまった
（電話回線無いからADSL不可能だと言われたんですが…と
突っ込んだら、申し訳ございません担当者の知識不足でした　の一言で終わってしまったｗ）

イーモバイルホームアクセスは対象地域外だった

保険は親類に、契約内容を変えたいと申し出たら
今度説明に来てくれることになった
ガソリン節約関係は、もう一度洗い直してみる
カードは持ってないんだけど、作った方がいいのかな
肌は…丈夫とは言えないので手作りは止めておく（せっかく教えてもらったのにごめん）
副業は不可なのでポイントサイトやアンケートサイトをやってる

教えてもらった事地道に続けていつかイベント出られるように頑張ります！
ありがとうございました！！！

カードはネット通販を利用するなら持っていた方がいい
利用しないなら別にいらない
ネット通販は代引きだと高いし、振込も手数料がかかる
けど、カードなら手数料０な上にポイントまで付いてしまう
クレカ作るなら、ポイントを現金として使用できるカードがお勧めかな（本屋に行く率高いならTUTAYAとか）

ちなみに891がお勧めしているエネオスのカード、確か今度から有料になると聞いたので、それを作るつもりなら要確認

保険、身内じゃない方がよいこともあるねぇ。
建設会社にいた時に保険会社のビル工事に入ったら
案の定保険の人が来たんだけど、見直しとか相談とか
すごく良くしてもらった。
事務員さんは旦那さんの保険を整理してもらって掛け金が
だいぶ楽になったし、自分も祖母のかけてくれてた保険で
保証出来てるからって貯めるだけの年金を勧めてもらった。
今にして思えば利率もいいしよかったよ。
職場の絡みで、なら身内に言い訳も出来るし。

ガソリン、私は出光のカード使ってる。
店によっては店頭３円引きで、その上に引き落とし時に２円引きだよ。
唯一の問題はうちの近所に出光のスタンドが少ないって言うか
一つしかないってことだがｗ
それでも近隣の他のSSに比べると安いからよし。

>>929
エネオスカード使ってるんでマジかｗ と思って検索してきた
2010年秋からっぽいね
今クレカこれ一枚なんでちょっと他にも検討してみる
情報ありがとう

エポス使いだけど、それでPC買ったら高額利用者と思われたのかゴールド会員に招待された
年間2000円だか20000円以上使えば年会費タダとかパネェ

ネット通販は振込み料無料のネットバンク利用してるよ
今まではイーバンクだったが、これからは住信SBI使う

あークレカ作りたいから参考にしよう
ネット通販ぐらいにしか使わないと思うから

クレカは作れる時に一枚、
年会費無料のを作っておくといいよ。
クレヒス全然ないと、
何年か経っていざ作ろうと思っても
与審ではねられるんだよね…

無職の今は、クレカ申し込んでも撥ねられる…○|￣|＿
就職してた時に作っておいて良かった（・∀・）ｱﾋｬ!!
仕事したい・・・orz

底辺の楽天なら実家暮らしの自称自営業でも作れた

百貨店系は作りやすいよね
うちのクレカはセゾンとイオンのみ

昔、エクセルで家計簿を付けてた
買った漫画のタイトルとか全部書いてて、
同人人生のメモリー（w 的なものになってたけど
ある日突然フラッシュメモリにアクセス出来なくなり、
直近のバックアップも無く、なす術も無く、
一気に嫌気がさして、家計簿付けるの止めた

あれから2年…もう一度家計簿を付けようと思っている
楽天カードを作ったら、楽天でボカスカ買い物してヤバいw
今回はカードも口座も全部管理出来るようなソフトを探してる
色々あるけど、どれも一長一短で中々決められない
でもエクセルよりはずっと楽だな
少しだけ金遣いも軽くなったよ
やっぱり全体を把握するのは大事だね

それならMoneyLookかな。Yahooが絡んでるから信用できないとか言うなよｗ
銀行やカード会社のサイトにもログインできるから便利だ。

家計簿はノートにレシート貼るやり方を試してる。
こまごまと分類しないでザックリと管理するつもり。
まだ貼ってるだけで集計してないがｗ

>>939
ソフトもPC買い換えや開発終了で、10年後も読めるとは限らないからなぁ。
プリントアウトしておくべきなのか。

携帯でつけてたら起動しなくなった。データ取り出せないものはダメだね。

自分はマカーだからフリーのサバノワ使ってる。
自分で項目作れるし
1つのファイルで同人と家計分けられるし
カードの支払い予定も表示できるし
グラフも作れるしとなかなか便利。

Winだともっと便利なの出てそうだね。

家計簿は結局手書きが最強だと思う。
書きながら反省できるしなｗ

ダイソーのが簡単でかわいいのでおすすめ。

>>940
昔やってたレシート集計
なるべく日付順に詰めて貼って1ページごとに計算
月が終わると月の出費の合計出してた
レシート無しの買い物もあったけどおおよその額が分かるのは良かったよ
再開しようとしては頓挫してるがｗ

>>942
サバノワはフリーにしては凄く優秀で良いと思うけど、
惜しいかな費目が20項目までしか設定できなくて、私には駄目だった
同じ食費でも、外食とか嗜好品とか「絶対に必要でないもの」は分けたい
他にも漫画とかCDとかDVDとか、同人者として無駄か無駄でないか境界が微妙だけど
これらを全て娯楽費として処理すると、何も節約出来なくなりそう
余り分けすぎても、付けるの面倒になって駄目なんだけどね

一ヶ月の間にどれだけ無駄遣いしてるか思い知るのにはお勧め…

>>942
サバノワはいいよな。グラフとか年間表示で財務状況が一目瞭然に分かるのがいい。
予定の分も表示するにチェック入れときゃクレジットカードの支払いも既に使った
額として表示してくれるから今月いくら
使ったか把握出来るし。

自分は「エクセル家計簿ank」ってやつを使っている。
これもそれほど項目は増やせないけど、Excel詳しい人なら色々自分で
カスタマイズできるんじゃないだろうか。

同人関係の節約なら、やっぱり入稿は早割り利用するってことかな。
後は売上は必ず同人専用の口座に入れて「自分へのご褒美」に使わないとか。

家計簿じゃないんだけど友人に教えてもらったMoneyLook3というシステムが
複数の口座の残高や請求額を一度にブラウザで確認できるので重宝してる

生活用口座、同人用口座、通販用口座、預金口座、クレカ、suica、公共料金等々
別々にいちいちログインするのがすごい面倒だった自分には助かってる

MoneyLook3に家計簿機能ついたら最強なんだけど、簡易でいいからつかないかなー

Money Look自分も使ってる｡

ネットバンク対応口座使ってたらかなり便利に使えると思う｡
クレカの引き落とし額､残高､ヤフオクの利用明細とかが分かるから
ネットでの買い物や取引に関してはすごく楽になった｡

ただ､放置しててネットバンク対応してない口座多数あると面倒かもしれない｡
いや､手続きしにいけばいいんだけどさw

支出や新刊用積立その他も全部打ち込めてグラフに出来たりしたら
シェアウエアになっても買うわー｡
今は手帳に覚えてる限りの支出を書き込んでるんだけど､総額出すの面倒で記録するのみになってるんだよね｡

ローンを抱えてる同人さんっていますか？いらしたら、月々どのぐらい貯蓄と同人費用に充ててるか伺いたいです。
　
自分は今年の4月から働き出した社会人一年生。
就職が決まったのが遅かったので（恥ずかしながら、今年の3月にやっと決まった）、貯金はゼロ。
ついでに言えば、学費の半分はバイトして出す約束だったんだが、去年は就職が決まらない自分を見かねた親が立て替えてくれた。
　
今は親に学費と食費あわせて６万ずつ払っているんだが、将来のことも考えて貯蓄もしたいと考えている。……欲張り過ぎだろうか?

ちなみに内訳はこんな感じ。

手取り約１５万

・学費返済…月３万円（約３年で返済予定）
・食費…月３万円
・保険…月７０００円
・携帯…月８０００円
・年金（財形）…月２万円
・同人関係…月１万円程度
・資格関係…月５千円程度
・その他…月１万５千円程度？（通勤着・コスメ・飲み会・趣味等）

続き。
　
ちなみに新入社員なので所得税?はほとんどない状態。
小さな会社なので昇給も数年はない＝来年以降はもっと厳しくなるらしい。
年金（財形）は、学生時代、年金特例制度で年金の支払いを待っていてもらったので、
社会人になった今年から支払おうと思って貯めはじめた。
（使うといけないから総務の人に頼んで給与天引きの財形にしてみた）。
ボーナスも（夏は有難いことに７万もらえた、冬はいくらもらえるのかわからない）年金に直行予定。
資格は、仕事で使う資格ではないので補助はないです。全くの趣味資格。

単純計算でも月に２万円前後は貯められると思うんだが、これでは少なすぎる?
年金や学費返済をもう少し長期スパンでみるべき?
（年金は１年ごとに利子がつく。学費は親に返すので利子は付かないが、
気分的にさっさと返してしまいたい）
　
読みにくくて申し訳ないが、体験談とかあったら聞かせてください。

>>950
スレ立てもよろしくね

手取り15万で2万貯蓄に回せてるなら、十分だと思うけどね
それにまだ現在の運用はじめて2ヶ月だろ？
自分で辛いとか楽だとかの実感を得てからでも、遅くないと思うが…

このスレは50レス消費するのに一ヶ月かかるから970か980くらいでいいと思う
保守が大変だ

>>950
家に6万、年金2万と別に2万貯金なんだよね。
十分立派だと思うけど。年金2万=貯金2万でも悪くないくらい。
もし削りたいなら可能なのは携帯代くらいかな。
貯金2万は長期用で切り崩さない方針なら、そこは15000円にして
冠婚葬祭用に5000円ずつ貯金しておくといいよ。
学生と社会人だと付き合いに必要な金額も変わってくるから
多少は社会勉強と思ってゆるくしてもいいと思う。

>>950
財形（年金）は要は長期運用を前提とした貯金で
あなたが支払い猶予を受けてた公的年金とは種類が違うものだけどそこは大丈夫？

財形だと年金以外の目的で引き出しすると利息非課税のメリットが受けられないはずだけど
年金の『返済』のための引き出しも、利息非課税の対象になるの？
それとも利息に課税されてもいいから、天引き貯金が目的なのかな？

来年は税金もさっ引かれるし今より減るくらいの覚悟が必要だよね
自分も親に学費を返してたけど、3年目までで返して貯金はそれからだった。
地道に節約する生活を続けられれば貯金は自然と増えるのでそんなに無理しなくても
いいと思うよ
個人的にはちょっと保険が高いなあとは思うけど
保険は貯蓄性のある保険なのかな

レスありがとうございます。
このスレには毎月８万貯蓄とか、自分より手取りが少ないのに貯金している勇者が
たくさんいたので、自分は甘いんじゃないかと不安になって書きこんだ。
あと言葉足らずだった部分を補足してみる。

・財形
初任給の時、いちいち別口座に移し替えているのを目撃した総務のお姉さんが、
「財形で天引きする？」って聞いてくれたのがきっかけで申し込んだ。
自分では「天引きにしたら間違って使うこともなくてラッキー」とか思ってつくったんだ。
なので非課税とかそういうことは全く知らなかった。
もう一度自分で調べてみて、デメリットが多いようなら、いま２万円ずつしている貯金を
財形でやることにして、年金用の貯金は自分でもう一度はじめてみる。

・年金
年度ごとに利子が上がるらしいので、少しずつ返済するのではなく、
ある程度ためてから返済を繰り返そうと思っている。
手許にまったくお金がないのも不安なので…。

・携帯代
就職活動の時に携帯でネットを見るようになったのがきっかけで、現在少し依存症気味。
通勤電車でずっとネットしてるんだが、アドバイスをもらったことだし、
ちょっと携帯から離れるように頑張るよ。

・保険
普通の医療保険。団体扱いなので多少安くなってるけど、その他にメリットはない。
以前にちょっとした病気を患ったことがあり（保険には跳ねられないレベルだと思う）、それ以来健康問題と生活問題には異常に気を使ってた。他にも色々あるんだけど、
とりあえず今のところ保険は削れないとおもう。

まずは携帯代の見直しと、財形をもう一度調べてみるのからはじめるよ。貯金も返済ももっと長いスパンで考えることにする。

たびたびごめん。
年金と財形を混同していないかということに対しては、
財形のメリットデメリットすらよくわかってないが、少なくとも混同はしていない。
ちょっと質問の意図を履き違えていたので、改めて答えておく。
それと冠婚葬祭のお金を分けておくべきというのは目から鱗だった。ありがとう！
無駄にスレを消費して申し訳ない。こんな自分にいろいろ教えてくれてありがとう。

自宅にネット環境があるのなら、携帯をネットできない仕様にしてみるのも良いかも
プリペイドは通話とメールのみでネットが出来ないけど月の維持費は1.5kくらい
便利なのも良いけど、時間も財産
原稿を作る時間に当てるためにも盗まれないようにしたいもの

でもヲタは携帯で２ちゃんの各種スレ（ジャンルスレ、同人スレ、場合によってはヲチスレ、801板スレ、エロパロスレ）を見るのも楽しみなんだよなｗ

携帯に依存してると断つのは難しいかもね
自分はPC依存だけど携帯は連絡用専用だから、auの一番安いプランに乗り換えたばかり

今だと乗り換え割引サービスを各社用意しているから
それを利用するのも手だよ

ドコモのｓｓ･シンプルを乗りかえてだいたい1200円くらい
通話料が数百円で済む自分の交友関係おわっとる
外で使うときは音楽プレイヤーかネタ帳・スケジュール帳代わり＞携帯

ネットを定額制で使い放題にしてても6k代にまでなら携帯代絞れると思うよ
自分は昔ａｕでそれくらいだった

ソフトバンクでネット定額・電話ほとんどしないメールも不精だから最小限
そんで月に七千円なんだけどもっと安くなるのかな

ソフトバンクに乗り換えようと思ってるんだが
楽天ポイント貯められたらかなりおいしいよな
既出だったらスマン

>>965
楽天ポイント貯められるの？

携帯でネットすると維持費高いんだね
もったいない

最近の機種だったら､アプリ設定して電子マネーのポイント楽天で付けれるらしいけど
SBで楽天ポイント貯めれるってのは初耳

電子マネーを使うと楽天ポイント付くとかは聞いた事あるけど
SB利用自体でってのは、私も聞いた事ないな

携帯のポイントって貯まるけど、あんまり利用方向多くないんだよね
図書券にでも変えられたらいいのにｗ

>>965は楽天じゃなくてyahooポイントのこと？
yahoo＋携帯でよく買い物するならまあ得かも

>>967
iphoneに変えたから一度パケホ開放してみたんだけど
毎月9k超えはないわーと思ってやめた
PCあるしイベントシーズンだけでいいや…宝の持ち腐れｗ

買い物するから必然的にポイントが溜まるのならいいけど
ポイント増やすために買い物が増えて本末転倒にならないようになー
そういう落とし穴もあるでよ

ギザ10の転売とかベルマーク収集は侮れない

ベルマークって個人でも収集→換金（お金じゃなくても良いけど）出来るの？

>>973
ベルマークは個人での換金不可だよ。
公立学校だけが点数を学校の備品に変えられる。
1点1円だから個人で集められたらかなり美味しいけどね…

ギザ10の転売とかｗ

楽天カードで支払えばポイント貯まると思うんだが
今度店頭に行って聞いてくる。

???
そりゃ楽天での買い物に楽天カード使えばポイントはたまるけど
SBケータイとは関係ない話じゃないのか？
（SBケータイで買い物するならyahooのが有利になる）
キャリア変えるってのと楽天ポイントは別の話？

>>977
いや、普通にカードで電話代払うって事でしょ。

みんな月のパソコンでのネット代いくら？

ADSLで2100円くらい

ぷららのネット＋ひかりＴＶで8500円くらいだったかな

>>973
オークションで1点0.5〜1円くらいで売れる

>>982
へー。誰が買うんだろう。学校関係者かな？

>>978
その場合、SB携帯じゃなくても、他のキャリアでも条件同じじゃね？
965のレスだと、SBにするメリットがあるみたいだけど

>>984
確かにそうだな

【節約】同人さんの貯蓄術 ３【浪費】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1277304472/

>986
おつ！
あり！

>>983
小学生の頃、強制的に10数点くらい持っていくのがあったから
オクの方が安上がりっぽくていいなｗ
対象商品買わないもんな

あったあった
学期中に「一人100点持ってくるように！」とか

まぁ誰もそこまでしなかったけど

test

うめ

副収入というには額が小さいけどチラシ配りしてる

副収入、ヤフオクで稼いでる
食費や光熱費に充ててるよ

副収入、スーパーのPOPやチラシ描いてる

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うめ

梅

産め

馬

1000なら景気回復

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