同人のためのパソコン相談スレ Part15

去年やっと長年使ってたMEからXPに乗り換えて快適快適と思ってたんだが
その時時間が無かったのと場所の都合でノートPC（XP）買っちゃったんだわ
ちなみにモニタは色補正の時だけME時代のCRT使ってる

でもここ読んでたら最近のBTOPCはそんなに快適なのかと
思い無性に欲しくなっちまったんだが自分がME以降
すっかり浦島になってる事に気づいたorz
そこでおまいらに質問

最近のデスクトップはBTOでも静かで省電力か？
あと、よく高い高いって言ってるが安いBTOショップってどこだ？
今これでPC買えって金渡されたらどんなスペックの買う？（できればXPで）

>>731
最近BTOデスクトップ買った俺、参上
見事に爆音で電力うpしたな

BTOによりにけりなんでそこは勉強すべし
さくっとかっちゃった俺は惨状なわけだが、性能については申し分ない

>>731
いろいろ質問するね
とりあえず最後の問いはいくら渡されるかによって答えが全然違うものになるだろ

>>725
漫画描くのにもデュアルモニタの方がいいんでしょうか？
私はまずグラボについてよく知らないんですが、>>705でグラボを選ばなかった場合どんなデメリットがありますか？

>>731
俺なら重いゲームやらないがBlu-Ray見るんでこんな感じ。
まあ金があるならCore i7で最新の組むだろうな。
メモリ4GはRAMDisk用

【CPU】LGA775 Core2Duo E8500 (3.16GHz/6MB/FSB1333MHz) E0 Step
【CPUファン】Scythe NINJA弐 SCNJ-2000
【メモリー】Pulsar DCDDR2 DDR800 合計4G 2GBが二枚 UMAX
【マザーボード】GIGABYTE GA-E7AUM-DS2H
【HDD1】WD WD6400AAKS 640GB 16M 7200 SerialATA 3Gb/S
【HDD2】WD WD10EACS 1TB 16M 5400 SerialATA 3Gb/S
【光学式ドライブ1】Pioneer BDC-S02J
【筐体】Antec SOLO
【電源ユニット】ENERMAX MODU82＋ EMD425AWT
【その他】静音フロントファン×２

>>734
デュアルモニタが良いかは人それぞれ。パレットを追い出せて快適という人もいれば、
視線移動で首が疲れるから一つの方がいいという人も居る。
ビデオカードが無い場合、オンボードビデオがメインメモリを
ビデオメモリとして使用するため、メモリが少し目減りする。
速度面では、3DCGソフトとPhotoshopの一部機能、VistaのAeroに影響がある。

つか、ちっとは自分で調べろ。俺もレスしすぎた。

>>735
Core i7はお金あってもどうだろうな。TDP高いし。E8x00シリーズが優秀すぎ。

パソコン二台モニタ二台でやってる。
片方作業片方資料その他用

>>736
お手間を取らせて申し訳ないです。
最後にもう一つだけお聞きしたい事があるのですがよろしかったらお答え下さい
ずばり>>705でグラボ（ビデオカード？）は選択すべきですか？
今のところデュアルである必要は無いと考えており、デメリットがメモリが少し目減りするだけであれば選択しなくていいと思ったのですが
ＤＥＬＬの商品説明画面でグラボによる画質の違いを指摘しているのが気になっています

>>738
予算があるなら選べ。
オンボードのGMA3100はアナログのVGA端子しかないから画質が落ちる。
高解像度だと文字のにじみが顕著。

>>739
親切な回答痛み入ります
本当に度々申し訳ないのですがどちらにすれば良いのでしょうか？


ATI RADEON(R) 256MB HD 2400 Pro HyperMemory(TM) (DVI/TV-Out付) [+ 8,400円]

ATI RADEON(R) 256MB 2400XT HyperMemory(TM) (DVI/TV-Out付) [+ 10,500円]

2400って8400円もしたっけか・・・？

さすがにここまでくるとｸﾞｸﾞれｶｽと言わざるをえない

お絵かき用ほしいんだが何買っていいかわかんないヤツはとりあえずここら辺りので
十分だよ、ちょっとした３Ｄゲームもできるし
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&mc=765&sn=186&vn=1&lf=0

ペンタブを初めて買いたいと思っているのですが、どれがいいのかよくわかりません。
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/2034968011
この辺りは安すぎるのでしょうか？

アマゾンとか価格.com見てみなよ　モット安いのがある

CPU
今2200MHzのを使ってて
友達に余った2700MHzのを貰ったんだけど
このくらいの差で交換してもあんまりかわらないかな？
（周波数以外スペックは同じ）

交換の前にＦＤＤ取り付け（BIOSアップデートのため）
しなきゃならないから躊躇してんだけど…

ネトゲとか読み込みが激しい奴なら違いは分かるけど微妙だなあ
貰えるんなら付け替えた方がいいんだけど
絵を描くならそう代わらんかな
もちろん将来フォトショとかＷｉｎ７とか
バージョンアップするにつれ必要スペックもあがってくから
付け足すに越した事はない

現時点でBIOSアップデートまでして換装するような差は無いな。
将来必要になったら、「その時に安くなった高性能CPU」に換えればいいだけだ。

参考になった
ありがとう

冬コミ前にBIOSアップデート失敗したら泣いちゃうから
正月ひまだったら取り替えてみようと思う
メモリ増やしたような変化はないと思うけど

>>745
本当ですね。同じものでも値段が違いますし
レビュー読んだりして検討してみます。ありがとうございます

ふと思ったんだけど、今売られているパーツで一式組むとバランス良いね。

CPUはコストパフォーマンスに優れ
TDP65Wで作業する際に（割と）静かなE8400。

メモリは価格下落の続くDDR2 800。
2GBが1,480円まできている。


PhotoshopCS4になるとOpenGL＆64bit対応で
OSを64bit、グラボOpenGL系に買い替えしたくなるし
CPUパワーやメモリも食いそう。

今、定番PC組んでLGA1366 or LGA1160環境が
こなれるであろう3年後位に次のPCに乗り換えなんてどうだろうか。
いいとこ取り出来そうな予感。

今はBTO買い時だと思うなー
コストパフォーマンスのいいミドル機でWindows7まで生き延びるつもり

最近BTO買った俺は勝ち組ということでよろしいか

最近のマザーはALL固体コンだったりするし、
安物電源回避すれば、いい時期だと思うよ
俺は７８０Gのもっさりに泣かされたが

コスパ最強のPentium Dual-Core E5200がいいぜ。
絵描きならこいつで十分な人が多いはず。

2D用途だとしばらくintelは性能向上が見込めないから、
半端なのよりE8x00シリーズを買った方が長く使えていい。
お金持ちは1/18予定のQ9550s。

すみません、初心者丸出しな相談ですがお願いします。

DELLのノートパソコンInspiron 1525
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/inspnnb_1525?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
これをXPダウングレードで購入しようかと考えています。
このPCのスレでXPダウングレードすればCPU変えなくても
サクサク動くとあったのですが、同人用途的にはどうですか?

使用目的はサイトのイラストを描くこととネット(動画サイトもちょっと見たいです)。
ソフトはとりあえずはペンタブ付属の物をと考えているので
多分フォトショ、コミスタなどになると思います。
CPUをデュアルコアすべきか、他にカスタマイズのオススメなどあればお聞きしたいです。

動かすソフトが本当にフォトショのみ、とかコミスタのみ、なら
作業に支障が出るようなスペックじゃないけど、
裏でアンチウィルスソフトみたいな常駐モノが動いてると少し厳しいかな、というくらい。

今のご時世、ネット専用みたいな機体でない限りは
デュアルコアCPUにしておいた方が後悔は少ないだろうな。

ごめんあともう一つ。
DellのPCを買うならスペックどうこうに関わらず
XPダウングレード（つーかアップグレードだよな普通に）はほぼ必須。

Vista用のリカバリメディアがちゃんと付いてくるから
欲しくなったときにVistaにする、のはいつでもできる。
逆に最初からVistaのみだと、後からXPにしたくなっても手間がかかる。

今度初めてパソコンを買って、デジタルに挑戦します。

【 予算 】10万以内で
【 用途 】サイト用にイラストを描く・ボカロをいじりたい(素人レベルですが)
【 ﾈﾄｹﾞ 】やらない
【使用ｿﾌﾄ】Adobe Photoshop Elements 3.0､Corel Painter Essentials 2､ComicStudio Mini（ペンタブのintuos3についてくるやつです)と、あとSAIとかﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ

んで、色々調べて
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/081121_dv4a_campaign/
↑の、OSをBasicからPremiumに変え、メモリを3Gに変更して買おうと思っていますが、自分の用途には合っていますか？
CPUがAMD系(?)なのと、Vistaなのがちょっと気がかりです。
気にしなければ、あまり問題ないのでしょうか。

それとも、
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/20081107_s3540_v7580_io_mitsu/
の、４×４モデルとかをちょっとカスタムして買った方が良いでしょうか。
(予算は多少オーバーしそうですが…)

大学生なんで、持ち歩く可能性もなきにしもあらず、ということでノートに絞って選んでいましたが、ここにきてちょっと揺れています。
よければ助言お願いします。

>>760
・10万以内のノートなんてろくなもんじゃないからやめろ
・ノートでOSをVistaにする理由がない、なにもない
・メモリ3GBにするくらいなら4GB積んじゃいなよ
・どうしても持ち歩きたいなら、予算15万に拡大して、デスクトップとネットブック買えばいいじゃない
・というか、そんなノートで満足出来るなら、いっそネットブックでいいじゃない

ネットブックはいいものだぞ

EccPCサイト見て弄ったら
C2D6750機より一部作業(ネット閲覧とか)が軽快でﾜﾛﾀ
俺はしないけどモニタ出力できるし
無理すれば絵もかけるんじゃない

大体大学生なら大学にパソコンもあるだろう
そうノート必要でもないでしょ
学校から買えって言われてるならともかく。
絵を描くならCPのいいデスクトップと大型モニターでも
買って金ができたらノートの安いのでも買えばいい

EccPCにメモリガンガン積めば、saiくらいは使えるだろう
ネットオンリーお絵かきなら十分だ

EeePCでグラフィックス関連作業とか、正気の沙汰じゃねーな…。

>>764
SAIはまだVista対応してないぞ。

Ａｚペインターとコミックスタジオ
の線画ツールはどれくらい違うものなのでしょうか？
あまりかわらないのかそれともちがいがあるのか
コミックスタジオ使ったことないもので

コミックスタジオの体験版をやってみました
結構違うものですね
買ってみます

>>760
買えるならデスクトップの方にしときなさい。
2kgオーバーのノートなんて、気軽に持ち歩けるもんじゃないぞ。
俺も2.2kgのノート持ってるけど、家の外に持っていこうとは思わない。

あと、デスクトップはスタンダードモデルの方をカスタマイズすれば十分。
その予算でクアッドコアは無駄。

>>766
一応、動いたよ。まあサポートとかは無いんだろうけど。

ノートの利点は配線が鬱陶しくないこと

＞持ち歩くことが無きにしもあらず
な質問者に、気軽に持ち歩けるもんじゃない、というのは何か違う気がするな…。
まぁいつものアンチノートと思えば仕方ないかもしれんが。

ノーパソあったらウンコしながらネットとかウンコとかネームとか出来ていいなあと思う

>>722
人生の半分くらいトイレで過ごしてそうだな

まちがいた>>772

部屋にあるPCのHDDがうるさくてトイレに待避して生活する人が居ると聞いて

ssd買った人いる？

SSDはMLCだとプチフリーズがあるらしいから
SLCが安くなるまでグッと我慢。

>>772
底面が熱くなるからひざに乗せると大変な事になる
かと言って冷却パーツを底に付けると今度は電源と重さの問題になってくる

ひざの上だと不安定だし重いお
B5以下のノートでトイレにノーパソ置ける台がないと厳しいな

祭りの予感

学校裏サイトの入り方流出し女子の全裸写メ流出丑
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1212319729/572

流れてるのはいじめられてる女子の画像1枚とgifファイル一つ
生徒同士しか知らない入室方法だったが馬鹿な生徒が外部に漏らしてネット流出中したらしい

クソみたいな話題持ってくんなボケ

お魚スレか？

>>621で相談した者です。
Photoshopについては同人仲間から
そのバージョンが使いやすくていいと聞いて購入して使っていました。

先日こちらで頂いたレスを参考に購入したPCが届きました。
期待以上に快適です。ゲームも作画ツールもサクサク動いて感激です。
どうもありがとうございました！

dokokara katte kurunndayo 5.5

割れとしか思えないよな普通

そんな邪推するスレじゃないから

もう使わないという方から権利書付きで安く譲っていただいたんですが、問題あったんでしょうか。
無知で荒らしみたいな事をして申し訳ありませんでした。
きちんと新品を購入し直します。

何も問題はないよ。


ただ、同人界隈でもっとも違法コピーされているであろうバージョンが5.5だから邪推されただけだよ。


余談だけど、最近アドビはアップグレード出来るバージョンに制限をかけたの。
現行のCS3にアップグレード出来るのはVer7まで。
5.5は出来ない。

譲ってくれた人も商業か何かで最新版にする必要があったのかもね。

あと…
デジタル一眼レフカメラ、ニコンD40で撮影した写真をRAW現像する際に必要なCameraRAWプラグインも
CS2以降じゃないと使えない。

自分はCS使いだったけど、それでCS3にウプグレした。
同人作家さんでデジ一の趣味を持っている人も
割と居るからそんな理由かもね。

よく割れ割れっていうけど道端で外人が売ってるやつ買う以外だと買うの大変じゃないか？
ヤフオクじゃ無いよね？

はいはい釣り釣り

>>702早速使いますね
【　 予算 　】20万前後
【　 機種　 】本体はﾌﾛﾝﾃｨｱBTOで見積り。・ﾌﾛﾝﾃｨｱPCﾜﾗﾝﾃｨ ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ-1年-盗難無・3年間ｾｶﾝﾄﾞﾊﾟｯｸ保証
【os】Windows XP(R) Home EditonSP3DSP版
【CPU】Core2Duoﾌﾟﾛｾｯｻ E7200(2.53Ghz/1066MHz/3MB)【ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ】ｲﾝﾃﾙ(R) G31Express ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ搭載
【ｹｰｽ】FRONTIER[MZ]ｹｰｽ
【電源】400W ATX
【ﾒﾓﾘ】2GB[DDR2-SDRAM 1GB PC6400×2]
【HDD】500GB S-ATA2/7200rpm
【ﾄﾞﾗｲﾌﾞ】DVDｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ(2層書込)
【3.5ｲﾝﾁﾍﾞｲ】8in1ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰ黒【IEEE1394】全面端子利用不可
【ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ】109日本語k/B[黒]【ﾏｳｽ】PS/2 光学ｽｸﾛｰﾙﾏｳｽ黒
【ｻｽﾍﾟﾝﾄﾞ】ｻｽﾍﾟﾝﾄﾞ機能動作の保証は致しかねる
【ｵﾌｨｽ(ﾌﾟﾘｲﾝｽﾄｰﾙ)】Kingsoft Office2007 90日体験版　上記74715円
・ｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰ2009 5.980
合計82,945円
【 スタイル 】タワー型
【　 用途 　】アナログイラストの修正、保存、加工フルカラーもモノクロも描く／ポストカード作成／デジタル入稿／ＨＰ作成
いずれはイラスト関連の仕事もしたいので対応出来るようにしときたい
【使用ソフト】Photoshop等は高いのでゆくゆくとして(←でも対応出来るようにはしときたい)
【 周辺機器 】
モニター→ナナオS2001w
スキャナー→キャノンCS5600
プリンター→キャノンip4600　
ソフト→デリータCGillust4.5Plus　
ペンタブ→Bamboo Art MasterCTU-650/S2またはintuos3PTZ-630かPTZ-631w
【 流用予定 】特になし
【　 備考 　】ネットや音楽鑑賞(作業中も聴きたい)CDを焼く、等は結構すると思。
あとグラフィックカードは付けた方がいいでしょうか？イラスト関連ならATi製品が向いてると言われましたがどの型番がいいのかわかりません
その他訂正した方がいい部分ありましたら助言お願いします

基本的にそのままでもおｋ

グラフィックカード、別に積まなくて２Ｄだけなら問題無いけど、
（注文時に）一番安いやつをつけておくといいかも！

メモリも４Ｇ積んでしまえー（認識は３ＧＢまでだけど）

ウイルスバスターはいらんな
無料のでいい。
ATIがイラストに向いてる根拠なんかあるのか？

別に無い。というかフロンティアのサイトをチラ見したが
BTOメニューはNVIDIAしか無いな。
ゲームをやらんのなら、DVI出すために必要ってだけだから、
>>793のとおり、選べる中で一番安いのにしとけばいい

ソフトのCGillust4.5Plusってこれから買う予定ってこと？
正直SAIか4thペイントあたりの方がいいと思うけどな
クリッピングレイヤーの有無はスゲー重要だよ。手間が全然違う。
なんか拘りがあるか作画リプレイ見るのが好きならCGillust4.5Plusも
ありだとは思うけど。

VGAは余裕あるなら別に挿した方がいいよ
オンボはメインメモリからVRAM分さっぴかれるのが地味にむかつく。
メモリ2G予定ならなおさら。

自分は無料のアンチウィルス入れたらOS自体が起動しなくなったので信用してない
プロバイダの月300円の使ってる

皆さんありがとうございますm(__)m
ゲームは特にしませんのでグラボは>>793>>795のとおり、一番安いやつで。

実はこれの前に一回見積もり出してて上記のは再度組み直したんですが最初組んだ時ミドルタワーCAｹｰｽで
グラボがNVIDA GeForce 9500GT-512MB PCI-E
にしたんですがこのグラボじゃ駄目ですか？

>>796
ソフトもこれから買う予定です
＞正直SAIか4thペイントあたりの方がいい
Corel Painter Essentials4
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=03302021779&guid=ON
↑これですかね。
これなら買えるんでﾃﾞﾘｰﾀやめてこっちにしようかな。
でもﾍﾟﾝﾀﾌﾞ付属でついてるんでそれ使えばいいかなと思ったんですがﾍﾟﾝﾀﾌﾞに付いてるのは気休め程度なのかな？
SAIってのは使用期間が31日間とかのですよね？
期間過ぎたら更新になる感じでしょうか

＞作画リプレイ見るのが好きならCGillust4.5Plusも ありだとは思うけど。

って事は買っても仕方なさ気ですね…

＞VGAは余裕あるなら別に挿した方がいいよ
安いのでもオケでしょうか？

>>798
4thペイントは↓まだテスト中だからタダで使える。将来はシェアウェア。
http://www.4paint.net/

SAIは試用期限切れたら購入ね。詳しくはサイト見るべし。

ゲームしないならグラボは安いやつでいいけど
将来的にデュアルモニタとかするかもしれないならDVI2端子あるのが
無難だと思う。

>アナログイラストの修正、保存、加工フルカラーもモノクロも描く／デジタル入稿

これをしたいんだったらphotoshopなんとか頑張って買えと言いたいが…
ペンタブをintuos3にするならエレメンツ5がついてくるけど機能は減る。
正直4th〜は微妙だったからカラー塗りにはSAIオススメ、ライセンス5000円程度だし。
ただ、CGIllustにしろSAIにしろCMYK、グレースケールに対応してないのが難点
（RGBで描いた後に別ソフトで変換することはできる）

Vostro (TM) 220s スリムタワー　高性能CPU搭載パッケージ
OS Windows Vista(R) Home Basic SP1 32ビット
リソースDVD ドライバ&ユーティリティーズDVD
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400 (6MB L2 キャッシュ、3GHz、1333MHz FSB)＜CPU440より無料アップグレード！＞ 変更
メモリ 2GB(1GB x2) デュアルチャネル 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
ハードディスク 320GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD

デル製モニタ デルE207WFP 20インチワイド TFT液晶モニタ＜デルE198FP



これ買いました。
デルのモニターはいまいちと聞いてるので、モニターを買い替えたいんですが

予算は3万ぐらい
ワイドでもワイドじゃなくても可
CG作成（フォトショ、ペインター、コミックスタジオ等）に使うので、視野角が広くて
カラーマネージメント？というか、グラデ等の色がきちんと出るもの
15型より大きければサイズは問わない


で、オススメがありましたらお願いします

>>798
9500GTで十分、うっかり３Ｄゲームもできる性能。
てかそれ以下のカードってBTOだとなかなか見つからないんだよね・・・

>>801
3万くらいのモニタならDELLのと大して変わらんから、それ使いんしゃい

>>801
3万程度だとサイズが変わるくらいで
劇的な画質の改善はないと思うよ。
6万くらい出すなら買い換える価値はあると思うが。

>>803,804
そうなんですかΣ(´Д｀;)
デルのモニターは売り場でも見たんですが、なんか暗いというか画質がしっとりというか
目を悪くしそうだなと思って・・・

>>799
＞将来的にデュアルモニタとかするか？
とりあえずウインドウを重ねて重ねてってふうにすると思いますが、
モニター二つは今の所考えてないです…置場ないし

>>800
＞photoshopなんとか頑張って買えと言いたいが…
うーん、、欲しいのですが、パソコンと周辺機械買うのでいっぱいかもです…

あとじゃあSAIは購入することにします

＞CMYK、グレースケールに対応してないのが難点

↑を対応するようにする為にはどう直せばいいのでしょうか？
多分結構なお金かかるわけですよね…汗

>>806
CMYKやグレスケなんていらないぞ
同人大手でもフォトショエレメントで入稿してるよ
CMYK変換は印刷所でタダでだいたいやってくれるし
そっちのがプロのノウハウがあって自分でヤるよりよっぽどいいかと

どうしてもフォトショが欲しいならアカデミック版かアプグレ版買えばだいぶ安い
アカデミックは学生じゃないなら近所の小学生にお駄賃1000円渡すかキスでもしてやれｗ

>>806
CMYK、グレースケールはソフト側の機能の問題
詳しくは何を指しているのかは、ぐぐれ
ぶっちゃけ、RGBからCMYKへの変換は印刷屋に調整頼んじゃう手もある

>アカデミックは学生じゃないなら近所の小学生にお駄賃1000円渡すかキスでもしてやれｗ
弟が大学生だからそいつの名前で買おうとしたら、いつの間にか退学してた……
相談してから退学しろや

フォトショップはエレメンツでいいから用意したほうがいいね。
一昔前は周辺機器買えばたいてい付いてきてたのに
最近は安いものには全然付属してないんだな・・・

エレメンツCD転がってるわ
プリンタスキャナインテュオス買ったらどれにも付いてきた気がする
こういう奴多いだろうし、オクとかで格安であると思うよ

>>806
いつか仕事もしたいって書いてあるから、まあ２，３年以内にフォトショ買うんだな
ＣＭＹＫで提出しろって出版社が今もほとんどだし

>>806です
要はあとはPhotoShopを買えって事ですね…

>>811
＞フォトショはエレメンツでいいから購入した方がいいね。

そうですか。
ではせめてエレメンツの方は購入するようにしますね

皆さんいろいろ教えて下さり本当にありがとうございましたm(__)m
とても助かりました！
全て参考にさせていただきます。

おまえらいいかげんテンプレ読んでからまとめて東京湾にダイブしてこい

Vostro (TM) 220s スリムタワー　オンライン　700台限定　高性能CPU搭載パッケージ

OS 　Windows Vista(R) Business SP1 32ビット 正規版 ダウングレード （Windows(R) XP Professional SP3 日本語版
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400 (6MB L2 キャッシュ、3GHz、1333MHz FSB)
デル製モニタ デルE207WFP 20インチワイド TFT液晶モニタ
ハードディスク 500GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
メモリ 4GB(2GBx2) 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
グラフィック ATI Radeon(TM) HD 3450 256MB （DVIx1/VGAtx1/HDMIx1)

送料・税込み 　86,500円


現在これで購入を考えているのですが過不足等ありますか？
用途としては現在はPhotoshop、sai 　将来的には３D制作等もやってみたいと考えております。
モニタについては後々買い替え予定

しかし、これからクリスマス・年末商戦でもっと安くなるんじゃないかとも悩んでいます。
DELLのパソコン購入はもう少し待った方がいいでしょうか？

多摩川でかんべんしてください

テンプレ使わせてもらいます

【　 予算 　】10〜13.4万くらいまで
【　 機種　 】HP Compaq Business Desktop dc5800 SF　を検討中
　　　　　　　http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/dc5800sf/bto_model.html
【 スタイル 】省スペース型
【　 用途 　】絵描き
【使用ソフト】Photoshop、ComicStudio、sai　3Dゲームはやりません
【 流用予定 】モニタ（EIZO　P1700-R）
【　 備考 　】カスタマイズのページに
　　　　　　　モデム―標準 なし
　　　　　　　　　　└V.90 56k PCIモデム
　　　　　　　　　　　PCI対応内蔵モデム 　選択時にはラインポートが1つ装備されます。
　　
　　　　　　　という項目があり、ぐぐってみたもののこれが必要なのか判断がつきません
　　　　　　　ネットに接続するのに必要なのでしょうか？
　　　　　　　現在のネット環境はADSLです。

モニタを流用したいので、本体のみBTOで考えています。

・XPダウングレード
・Core2DuoE8400
・メモリ2GB
・HD80GB
・インテルグラフィックスメディアアクセラレーター3100
・スーパーマルチドライブ
・パラレルポート（大昔のスキャナを使っているので）

で問題ないでしょうか
初心者なので本当はBTOは敷居が高いんですが
XPがいいのと本体のみ購入希望のため挑戦してみようかと思っています
助言頂けるとありがたいです

ADSLならモデムは「なし」でOK。
他もこれといって問題なし。
HDD80Gはちょっと少ないような気もするな・・・
絵描きは資料とは名ばかりの変なデータを溜め込む傾向があるしｗ

>>818
サイト見てみたけど
メモリは標準の1Gにした方がいいぞ
2Gへの差額6300円で
普通に2G×2が買える・・・

BTOが敷居高いっつー初心者に
いきなり自力増設を勧めるのもどうかと。
割高なのは相性問題の回避のための手間賃でしょ。

そうか？
ドライバもいらないしメモリ増設なんて挿すだけだし
どんな初心者にでも勧めちゃうよ・・・

箱モノを、自分で開けて中を触るなんて信じられない、という人が
世の中にはゴロゴロしておりますよ。
最初はメニューで頼んで、PCの知識が付いたら自力、は
別に恥ずかしい事でも何でもない。予算と知識と手間を
どうトレードするかだ。

料理なんて簡単だが、それも出来ないやつがゴロゴロしてんのと同じだなｗ

>816
3D制作やるならグラボのメモリは512MBあった方がいいかもしれないが
スペックとしては現時点ではだいたいそれくらいでコストパフォーマンスは十分かと

>818
ADSLなら本体にモデムは不要
HDDは容量はもっと多い方がいい

3D使うモノ全くやらないなら今時はグラボ用意しなくてもいいかもしれないが
(たぶんグラフィック系はオンボだよねその記述だと)
コミスタの3D系機能は動作が遅くなると思うので
コミスタがPRO以上のヴァージョンなら　念のため別のグラボを乗せた方がいいと思う

818です。レスありがとうございます。

モデムいらないんですね、聞いて良かったです
メモリ増設は一応やったことはありますが
出来ればメーカーに任せたいのが初心者の本音です
自力増設との差額については気付いてもいなかったので
HDDの容量も含めて予算内で検討してみます
あとコミスタの3D機能すっかり忘れてた！
（今のマシンでは遅すぎて全然使ってなかった）
せっかくなんでグラボもつけてみます

アドバイス本当に感謝です
どうもありがとうございました

名前欄すいません…
これははずかしい

>>816
3Dやるつもりならビデオカードはある程度の買っておいた方がいいよ。
2DCGとは比べ物にならないほど糞みたいに重たいから3Dは。
今後はCS4みたいにビデオカードのGPUレンダリングが普及するから
CPU以上にビデオカードが重要になると思われてる。

それとケースは廃熱考えて普通のタワー型にするべき。
スリムケースは3Dでずっとフルパワー使ってるとやばいよ。
3Dやるならミドルタワーじゃないと。
ＰＣケースっていうのは中身ギチギチじゃ駄目でスカスカなのが良いから。

>>825
>>828
816です。レスありがとうございました。

廃熱の関係もあるんですね。スリムタワーはやめることにします。

とりあえずグラボのメモリUPについてもう少し検討したいのですが、
自分は箱を開けたことの無い初心者なんですが、
初心者でも自力で交換は出来るものなんでしょうか？

簡単に安く交換出来るならその方法も考えているのですが…

別に差し替え自体は難しくない
静電気に気をつけて、プラスドライバーが扱えれば誰でも出来る
問題は、ドライバインストールかな……ここで躓くと、結構面倒だ

今の季節は静電気が起こりやすいから要注意。
まっ裸になって交換することを強く薦める。

>>830
>>831
静電気に注意ですか。
自分、静電気を溜めやすい体質みたいなので人一倍気をつけます。
なんなら本当に真っ裸でも…

ドライバインストールは説明書見たりネットで調べたりすれば大丈夫かな。

ビデオカードでも何でもそうだけど

・新しいパーツに交換する。
・ＰＣを起動する。
・ＯＳが立ち上がるとＯＳに標準搭載されてる
マイクロソフトの互換ドライバーがインストールされる。
・この状態でとりあえず動くので、カードに添付されている
CD-ROMを使ってインストールする。

初心者ならこれだけで大丈夫。
但し、ドライバーはバグ修正された新しいドライバーが出ているから
マイクロソフトの互換ドライバーでとりあえず動いたら、
直ぐにメーカーのＨＰに行って最新ドライバー落としてインスールした方がいいよ。

ドライバを落とすのは
ブツ買ってきて取り付ける前の段階でもよい
ついでに念のためバックアップとるとかするといいと思う

インストールは取り付けた後ね

準備整えて最新のドライバ入れても
安定するのが一つ前のドライバだったりするんだよね

自作のミドルタワーを使ってたが事情で手放してしまった
もう一回組み立てたいが今はケースはおろか予備のケーブルすらない状態なので
通販で全てのパーツ揃えるよりカスタマイズBTO買った方が良いみたいだな
スレを一通り読んだがけっこう勉強になったよ

メーカーは部品を安く卸してもらえる上に、
Dellとか赤字の格安パッケージを提供するからな。
（大量生産によってコストを下げ、最終的に黒字に持っていく手法）

自作は今や、こだわりたい人のための手段。

どうやって最終的に黒字にすんの

10個1000円で作れるものも50個作って、一個120円で売る→42個売れたら、それ以降は黒字
一気にたくさん作って50個3500円にしてもらい、一個100円で売る→35個売れたら、それ以降は黒字
原価を押さえて損益分岐点を下げるってことじゃないの？

いまや、っつーかそれが言われ始めてから既に5年は経過してると思う
実際にはもっと前からそんな感じだったんだがPC雑誌が5万円で作れる〜とか
煽ってたからなあ

＞自作は今や、こだわりたい人のための手段。

dellの大量生産モデルは絵描きにはスペックが足りないんだよな

DELL嫌い。。。
すぐ壊れるし今サポート悪い。

アキバのBTOで十分。

ここのまとめサイト的なもの作ったほうがいいのかな？

むしろ初心者ヲタ向けに、「コミスタでらくらく漫画セット」とか
「フォトショもさくさくセット」とかそういう分かりやすいのを
パソに表示して売って欲しい。

ドスパラのPrime Raytrekシリーズがそんな感じだな

>>842
壊れやすいの？＞dell
自分はもう6年使ってるがまだいけそうだぞ
たまたま当たりだったのか

使ったこと無いけど個体差があるんじゃね？

DELLの法人向けVOSTRO410買ったけど調子いいぞ
先月末はやすいパケ出まくりで祭りが起こってた

カスタマイズがある程度きくから法人向けミドルはありかと思うが

一般向けはクソ、法人向けはそれなり＞DELL
個人的に、一般向けDELL＜エプソン＜法人向けDELLだな

>>845
購入1年でHDD一回、VGA出力２回、モニター１回壊れた。
VGA出力とモニターはまぁしょうがないとして、HDDは痛かった。
データ全部飛んだしｗｗｗ

HDDは、イベント終了後だったのが救い。
入稿直前ともうねｗｗ

サポートが切れると同時に富士通買った。
今は、自作で組めるようになったからメーカーもの使わなくて済んでるよ

こういうやつに限ってヘビースモーカーだったりするんだよな

男運、女運みたいなもんで、ついてないやつはいるもんさ。

タバコは吸わない。
たまたまはずれだった。で、割り切るしかないからね。

でも、一度ハズレ引くとそのメーカー製品は再度買おうって気にならないんだよね。

そういうのは電源が粗悪ってパターンが多いな

>>852
んだね。
何かを嫌うのに対した理由も要らんしな

5年以上前に買った外付けHDDが最近不安定になってきたので
買い替え検討してます

最近の値段の安さに感動しつつ
・バックアップ用で特に持ち運びしたりしないけど160GBもあれば充分
ということで容量でかい据置HDDではなくポータブルHDDでいいかな、検討してたのですが
知人に「据置に比べるとバスパワーなポータブル型は壊れやすいと聞いた」
と言われて迷っています。
周りに使ってる人もいなく…実際どうなんでしょうか？

>>855
バスパワーの出力が弱いPCとかたまにあるから
そういうので使うとデータが壊れたりとかはあるね。
物理的な頑強さなら圧倒的にポータブルの方が強いよ。
もともと2.5インチのHDDが強いからね。
バックアップ用としては手軽だから個人的にポータブルお勧め。

もちろん3.5インチの方が容量も大きいし、そのへんは好き好きだね。

>>856-857
ありがとう
早速帰り買ってきます

>>849
そんなことあったんだ、最近DELL買った俺不安だなぁ
到着してすぐモニタ不良品で返品、新しく来たやつも２週間以内にぶっ壊れた
まぁ、自分も入稿後だったのが救いだけどね・・・

ＨＤＤは怖いなー、復元のサービス付けときゃよかったか

むかし携帯の組み立てのバイトしてた事あるんだけど
5人が横1列になって各自決まったパーツをはめ込んで左から右に手渡ししてくんだわ。
ある日隣の列の先頭にいた奴がふざけてすごい速さでどんどん列に機体を流し始めて
皆自分の所で渋滞起こすの嫌で超高速で組み立てたから
普段だったら慎重にはめるパーツがずれたり押しが甘かったりしただろうなと思うんだけど
外から見たら全く分からないんで返品されてなかった。
ああいうのが電気製品の当たり外れになるんだろうな。

デルはサポートだけはいい。
何度も不具合に対して先送りで無料交換してくれる。

だが、品質が明らかに悪い。
出荷前のチェックほんとにしてるの？ってかんじがする。
不具合それも故障と仕様の中間の嫌な不具合が多い。
モニタのスイッチが全く入らないが時々入るとか。

無料交換してくれるのはいいが、再生品と交換してくれるもんだから、
ユーザー同士でばば抜きみたいな状態になる。

このばば抜きはババが増えていくので回数が増える程と悲惨に
デルで買うときは最初の一回で当たりを引くラックが重要。

それ個人向け買ってない？　会社で3桁台の導入してるけど
前に居た所で使ってたNECやHPと故障率は大差ないぞ。

NECはともかくHPは故障率かなり高い印象なんだが…

>>862
いや企業向けで買った。
だからこそ品質に信頼が持てなくなった。

>>859
と同じモニタでの話だけどね。

全部が品質が悪いと言うより、交換品に
ぎりぎり良品レベルの物を出してる感じかな。

修理上がりだから交換しても、同じ箇所が駄目になるんだよ。
何度目の交換だよ？ってかんじでいらっと来る。

だから俺はデルでもOKだけど？っていう人は大抵一回で良品を引いてるから
ピンと来ないのは当然。

会社のコンパックがご長寿さんだから、安心してＨＰにしたけど、個人と法人じゃ違うのか
まぁ、三年保証つけて、切れたらその時のハイスペック機にすればいいか

企業向けで一応三年保証つけてるけど…
俺、初っ端から到着したのが箱の中身（説明書やリカバリーディスク）散乱してるようなので
もしかしてこれ返品されたやつ？と思うようなの一発目に引いたんだが
デル怖いなぁ、この一年以内に壊れないか不安で仕方ない

>>860
こういうの読むと自分で組み立てるに限ると思っちゃうな〜
でも文字通り0の状態からパーツを集めて組み立てるのは、
一昔前ならともかく今は金銭的にも高くつくだろうね…
カスタマイズできる組み立てキット買うのが最良の手段か

BTOだと一番肝心な電源選びがほとんど出来ないってのがネックかな。
電源とマザーとガワを選びたいとなるとやっぱ自作がいいわ。
初期費用高くつくけど地味なパーツ交換で延命してるうちに大差なくなるしさｗ

>>869
特定パーツ抜きのオーダーが出来るBTOもあるので
そう言うのを利用するのも手かも

>初期費用高くつくけど地味なパーツ交換で延命してるうちに大差なくなるしさｗ

それは言える
やっぱ電源は怪しいのか…
俺もできれば特定パーツ抜きがいいんだがそういう所ってまだ少なくない？

今これttp://www.tsukumo.co.jp/gateway/625jp.htmlを使用してるんですが
CS4が欲しくて新しいマシンに変えようと思ってます。
丁度一般の友人が自分のマシンを組むついでに私のも組んでもらえる事になりました。
予算内で抑えるには何を揃えたらいいでしょうか？
【　 予算 　】10万〜15万
【 スタイル 】タワー型
【　 用途 　】イラスト、漫画描き
【使用ソフト】PhotoshopCS4（購入予定）、ComicStudio4.0EX、sai
【 流用予定 】モニタ：FP92W、Cintiq21UX
　　　　　　　複合機：CANON MP500

アドバイス宜しくお願いします

872です。
書きこんだばかりでアレですが
↑の書き込みだけでは丸投げ過ぎて何なので
自分なりに調べてから出直します。

その10〜15万の予算にもしかしてCS4購入費用も含まれてるの？

>>872
(^ω^)他にネトゲや動画編集はやる？やらない前提で答える。

CPUはCore2DuoE8400
メモリーは2GBの2枚セット。
マザーボードはASUSを避けてLGA775のものを。MSI製のP45 Platinum又はP45 Neo2FR、BIOSTAR製TPowerI45。
ハードディスクが500GBを2台(OSと原稿を分ける)
DVDドライブはLG製が安くて奥行きも短い。
ケースはケチらずに。定番どこでAntecSOLOか。
横や上にファン用の穴があるケースは音が漏れて原稿中にイライラするからパス。
電源は400から500Wあれば良し。
OSはXPかVista(HonePremium32bit)をお好みで。
不評でボロクソに叩かれているVistaでもPhotoshopCS3、Saiの使用で困ったことは無いし印刷所で何か言われもしない。
最後にグラボ。
CS4からは拡大縮小回転にOpenGLを使うからQuadroをオススメ。
しかしまだ絵描きの間でどの程度の性能が必要か
コレってのが無いから、その機能をオフにして様子見もありか。
これで約15万円。

ここまで書いておいてなんだが、自作は壊れたとき自分か、その人が直さなければならないからわりと手間だよ。
メーカー製ならサポートに丸投げ出来るけど。何か自作じゃないと駄目と言うなら止めはしないが…

CS4用のグラボ選定はもっと人柱が増えてからの方がいいと思うなー

ＣＳ４など買ってももはや絵描きには無関係

と、マカーは負け惜しみを言いましたとさ

新しく買うって事だからそう言ってやんなよ。

今CS3を買ってもCS4の無料うぷぐれを貰えるんだし。

>>875
HDDを２台にするのは賛成だがシステムが500も居るかな？

システムHDDに関してはもっと下位のにしても良いんじゃない？

>>872
九十九は今は様子見た方が良いんじゃないかな？
今、商品確認したけど全て完売になってるよ。

500GBを２台も積むんなら、システム用はらぷたん74GBにしないのか。ウチはまさにそれなんだが。

Raptor買うならSSD(JMコン以外）買うだろ
システムをSSDにして倉庫で大容量HDD
いまだにSSDは不安とか言ってるやつもいるけど。

500GBを2台と言ったのは価格が160GBや320GBとそう変わらないから。

>>882
SLCのまともなやつとかまだまだ高いじゃん……

>>883
今更500G未満とかコスパ悪いだけだしな

そうなんだ。

500GBなら1台5千円だし。
売れ筋の1TBや1.5TBというのもアリかもしれないが
まぁ、その容量を選ぶ人は自分で何に使ってどれだけ必要か選べる人だろうしね。

初心者が選んで無難なものを推してみた。

500GB買うなら1.5TBの方が圧倒的に早いよ。
HDDは同じ回転数なら記録密度高い方が沢山データ読み書きできるから。

375Gのプラッタだったら同じだよ
500Gプラッタってまだサムソンの5,400rpmのやつくらいしか
ないでしょ？

WDが2TBを出すようなので、これも500Gプラッタだろうな。

2Tなら確実だね。
375を6枚搭載とかありえないだろうしｗ

HDDが早くなるとSaiのサムネイル作成が速くなって幸せですお。そんな俺はSSDを狙ってる。
書き換え限界に達する頃には更に早くて安い製品が
次々出るだろうしHDDは今使っているのが死んだらおしまいかな。

フラッシュメモリだとデータ化けしないか少し心配だけど
毎日バックアップソフトでスケジュール組んでいるしキニシナイ！

SSD高いっすよ・・・

まるまるSSDに乗り替えとか容量の関係でまだまだ先だろうね
システムドライブくらいは乗せ替えてもいいかな
Mtronのくらいしか安くて使えそうなのないけど……

今やるなら、SSD化より、8GBくらいメモリのせてRAM化かな
やりたいんだけど、冬コミ終わってからじゃないと時間取れない…

Corei7ならメモリスロット6枚が標準だから
安定して使える2GBメモリでも12GB、
マザボのスペック上可能な4GBなら24GB搭載できる。
RAMディスクにすればCGならスワップはまずなくなる。

動画もエロ同人ソフトのループアニメ程度なら
これだけあればスワップ無しでも10秒以上作れるから今度Corei7組むよ。
今はシングルコア・6〜7年以上前のHDDで糞遅い・重いから。

そんだけのマシン安定させようと思ったら電源だけでも２万はおごらんとダメだろうなｗ

グラフィックカードを相当奢ったり
HDDを5台も6台も繋ぐのでない限り
10k円±の500Wクラスで十分だぞ。

ついでにWindowsHomeServerをIYH！

アドバイスお願いします

外でたまに描くようにノートPCの
TOSIBA PAPX63GLP・2GB・vista home premium・core2Duo2.1GHz
の購入を考えています
【　 用途 　】イラスト・漫画
【　ネトゲ　】やらない
【仕様ソフト】Photoshop cs2・comicstudio
vistaの重いとの評判が気になっています
600dpiで描いたりするのに問題はないでしょうか

外で作業する機会があるのならノートはまぁOKとして、
国内の家電メーカー製は大抵このテの用途では避けられる傾向にある、
というのを知ってて東芝なのか、それとも東芝がいい理由があるのか、
そっからだな。

値段と、core2Duoということで東芝のにしようと思いました
国内家電メーカーの欠点があるのでしょうか

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/25/news037.html
色域のことが書いてある

外で描く用途ならlenovoのThinkpadX61Tがおすすめ

アドバイスありがとうございました
まだまだ検討の余地があるようなのでよく調べてみます

>>898
「外で」ってのがACアダプタ使用前提ならいいんだけど、そうじゃないなら
バッテリーは「とりあえず付いてる」ってレベルの代物だね。
VISTAの重さを云々する前にまず本体がやたら重いし

HPのtx2505とかもいいんじゃないかな。外で絵描きという条件ならタブを持ち歩かなくていい
タブレットPCは便利だよ。

外で描けたら便利だなーと思うけど
買うと結局外じゃ集中できないことに気付く

あと重さにうんざりする

結局外ではバイオC1しか使ってないや。
低スペックだけど数年前はこれよりひどい環境で描いてたわけだし。

亀だけどPhotoshop CS4に限ればQuadroなんていらないよ。サイトに動作確認
済みのリストがある。基本的にシェーダーのバージョンで対応が分かれるけど、
最近のカードならまず問題ないはず。スペックも低くていいみたいで、MacBookの
9400Mなんかでもちゃんと有効になる。

外出先での作業なんてお絵描き掲示板に投稿するくらいだ。
タッチパッド難しいぜ。

フォトショやペインタなんかを使う「描画」作業は外でやる気にはならんが
「編集」作業はホテルのデスクでマウスだけ使えればいつもどおりこなせるな。

CS4のGPUレンダリング生かしたいなら
ビデオカードのクロックよりもメモリを重視すべき。
今買うなら1GB搭載モデルがいいとおも。
GeForceなら9600GTとかおすすめ。

List of tested graphics display cards for Photoshop CS4
ttp://www.adobe.com/go/kb405711

ゲームと比べればたいした負荷じゃないし細かいこと気にしなくていいと思われ。
Shader Model 3.0とOpenGL 2.0に対応してればいいので最近のカードなら
まずクリアできる。

モノクロ、カラーのオフ用原稿を描くために新しいＰＣ購入検討中です。
アドバイスお願いします。

使用ソフトはPhotoshopCS3 sai　
3Dや動画には手を出さない予定です
モニタは現在使っているものをそのまま使うつもり。
予算は10万円前後です。

DELLで
■Vostro420
■インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8500 (6MB L2 キャッシュ、3.16GHz、1333MHz FSB)
■4GB(2GBx2) 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
■ATI Radeon(TM) HD 3450 256MB （DVIx1/VGAtx1/HDMIx1)
■500GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
■DVDスーパーマルチドライブ
■Windows Vista(R) Business SP1 32ビット 正規版 ダウングレード （Windows(R) XP Professional SP3 日本語版）

の購入を検討しているのですが、問題ないでしょうか？

超イケイケ

>912
それで問題があったら５年前に導入された俺のシステムは窓から放り投げなきゃいけない
あえて言うなら、テンポラリ＆バックアップ用に2台目のHDDを搭載すればﾓｱﾍﾞﾀｰかと。
もっともOS込みで買うんじゃ予算的に厳しいかな

ちなみについ先日BTOで買った俺の新PCだと

・IN-WINミドルタワーケース + オウルテック SS-600HM 600W電源
・OSなし
・ASUS P5Q
・Core 2 Duo E8500
・4GB(2GBx2)
・ATI Radeon HD 4670 512MB GDDR3
・640GB SATA HDD ×2
・DVDスーパーマルチドライブ

以上で\92,000-ってとこ。OSはVista発売前に確保しておいたXP SP2を入れる。
旧PCで同人の原稿やりながらセットアップしていかなきゃいけないから
完全に環境移行して使い物になるまでには1ヶ月くらいは掛かりそう

>>912
全然オッケーすわ。
具合悪い場合は初期不良とかそのへんなんでメーカーに言ったほうがいいっぜ。

今メモリ安いから2台目のHDDの代わりに4G追加してRAMディスク化という手もあるか
32ﾋﾞｯﾄOSが認識できない分を全部RAMディスクにしてCS3の仮想ディスクに割り当てれば
HDDへのスワップ回避に有効だと思う

>>912
問題ないよ。
HDDをひとつ増設でOSエリア・データエリアでわけるといいよ。

HDDはあくまでも増設でね。
パリティーとかで増やしても意味がないから注意してね。


>>916
ここで質問するんだからRAMディスクの導入とか難しくないかな？
レジストリとかいじらないといけないし。
ここで、お勧めするのはちょっと敷居が高すぎると思う。

今はRamPhantomとか、インスコするだけで簡単に使えるようになるソフトがある

>>918
すみません。
私の勉強不足でした。

随分と便利なソフトがあったもので・・・
近々導入してみます。

ちなみにRam Phantomの場合、最新バージョンは3
IOのメモリ製品のシリアル番号があれば
機能限定版のLEが無償で手に入る
作成できるRAMディスクの大きさが2GBに制限されてしまうが

RamPhantomみたいな一般的なRAMディスクソフトは
OS管理領域を削ってRAMディスクを作るから
印刷サイズみたいな巨大なファイルを扱うとなると
正直微妙だよ。
割り当てられるのもせいぜい1G程度。それ以上を
割り当てると逆効果になることが多い。
印刷サイズほどデカくないなら十分効果的だけどね。

916の言ってるのはGavotte Ramdiskのことだろうし
ドがつくほどの素人にはオススメ出来ないかな。

>>921
916だけどRamPhantomもOS管理外のメモリを使えるよ。
割り当てられる容量も、無償のLEでもOS管理内と管理外を合わせて2G、
製品版ならPCのマザーが認識している分を使うことができる
現行製品の仕様を確認してみては

>>922
すまん。マジ知らんかったわ。
２持ってるけど３の案内とか一切来てないしorz

>>792で相談したのですが私情で購入店を変更する事になりましたので再度見積もりました
【　 予算 　】20万前後
【　 機種　 】本体はﾏｳｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀBTOで見積り。
マウスコンピュータの
Lm-iS451S（XPモデル）を購入予定。

見積もり内容は↓
【os】Windows XP Home Edition SP3 正規版（DSP）
【ソフト2】サプリメントディスクver1.2
【ﾘｻｲｸﾙ】個人向け(ﾘｻｲｸﾙ料金が含まれます。回収時に代金はかかりません)
【J-Moss】MCJ J-Mossﾏｰｸ非含有ﾏｰｸ(グリーンﾏｰｸ・緑色)
【CPU】Core2Duoﾌﾟﾛｾｯｻ E8500(6MB L2ｷｬｯｼｭ/3.16GHz/1333MHz)
【CPUﾌｧﾝ】LGA775用CPU FA【ﾒﾓﾘ】4GB[DDR2-SDRAM 4096MB PC2-6400(1024MB×4)【HDD】500GB Serial-ATA2/7200rpm
【ﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝ分割】Cﾄﾞﾗｲﾌﾞ80GB＋残り容量
【ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ】ｲﾝﾃﾙ(R) G45Express ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ搭載
【VIDEO】ｲﾝﾃﾙ(R) GMA X4500HD(ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ/PCI-e2.0/HDCP/デュアルモニタ対応/DVI-)
【ﾄﾞﾗｲﾌﾞ1】DVDｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ(2層書込)
【3.5ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾍﾞｲ】弊社指定ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ15ﾒﾃﾞｨｱ対応（microSDｽﾛｯﾄ装備
【ｹｰｽ】Lm-新Slim用ｹｰｽ(ﾌﾞﾗｯｸ)
【ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ】PS/2ｵﾘｼﾞﾅﾙ109日本語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ(黒)
【ﾏｳｽ】 光学式USBｵﾘｼﾞﾅﾙ ｽｸﾛｰﾙﾏｳｽ（黒）
【ｻｳﾝﾄﾞ】ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ ｲﾝﾃﾙ(R)ﾊｲﾃﾞｨﾌｨﾆｼｮﾝ･ｵｰﾃﾞｨｵ
【ｽﾋﾟｰｶｰ】2ch/1W×2 ｵﾘｼﾞﾅﾙ外付けアクティブｽﾋﾟｰｶｰ（黒）
【LAN】10/100/1000BASE-T GigaBit-Ethernet LAN
【弊社指定/Slim】250W電源
【ｻﾎﾟｰﾄ】本体保証1年間無償保証(初期不良対応1ヶ月/以後ｾｶﾝﾄﾞﾊﾟｯｸ修理)
【ｳｲﾙｽ対策】KingSoft internet Security
見積もりは以上です。

かききれないのでつづきます

つづき
【 スタイル 】スリムタワー型
【　 用途 　】アナログイラストの修正、保存、加工（フルカラーもモノクロも描く）
ポストカード作成、
印刷所にデジタル入稿、
ＨＰ作成 、ネット、ネットサーフィン、音楽鑑賞、CDを焼くなど
いずれはイラスト関連の仕事もしたいので対応出来るようにしときたい
【使用ソフト】PhotoshopCS3
【 周辺機器 】
モニター→ナナオS2031w
スキャナー/エプソンGT-F720
プリンター/エプソンEP-301

ペンタブ→intuos3PTZ-631w
【 流用予定 】特になし
【　 備考 　】
最初フロンティアで組もうと思ったのですが、
私情で知り合いの店を通じてﾏｳｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀで購入になりました…
店の人に勧められたのがスリムタワーなのですが250W電源搭載なのが心配です…
これじゃｸﾞﾗﾎﾞもちゃんと付けれなそう

ﾏｳｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀ製品についてはよくわからないのですが、ﾏｳｽのミドルタワーでXPとCore2Duoが搭載出来る機種は無いのでしょうか？

その他訂正した方がいい部分ありましたら助言お願いします

ちなみに知り合いの店が扱ってるマウスコンピュータのパソコンしか購入する事が出来ません…
あとはDELLなら選択できましたが評判悪いので候補から外しﾏｳｽにしました

助言よろしくお願いします。

マウスもDELL並に評判が悪いことはご存じ？

＞ﾏｳｽのミドルタワーでXPとCore2Duoが搭載出来る機種は無いのでしょうか？

マウスコンピュータってよく知らないんだけど
それは直接販売店に尋ねた方が確実で早いのでは

最近の省電力CPUとオンボードビデオ、HDD1〜2台と光学ドライブ程度の構成で完結するなら
電源が250Wでも足りないことはないけど、PhotoshopCS4みたいなアプリが今後は増えてくる可能性もあるし
将来高性能なビデオカードとかで拡張すること考えたらミドルタワーケースと400W以上の電源を基本に
組んでもらったほうが良いと思う。特に最近のミドルからハイエンドのビデオカードはでっかいのが多いから
小型のケースでは電源容量の問題以前に物理的に収まらない可能性がある

マウスよりDELLのほうがマシだろ、修理上がり品引かなければ
>927には全面的に同意。　スリムケースで250ｗなんて論外

型番から「s」を一つ取るだけでミドルタワーモデルになるじゃない
どんな電源積んでるのか書いてないけど
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/mousecompute/0901-lm-i451s.html

↑の予算で返るPCはありますか？

初代iMacの中古

そいつならうちにあるぜ

>>924->>925です
>>929
＞型番から「s」を一つ取るだけでミドルタワーモデルになるじゃない
どんな電源積んでるのか書いてないけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mousecompute/0901-lm-i451s.html

そうなんですか
S一つ取るだけでミドルタワーになるとは

でも確かに電源が不明なのは気になります…

あとさっき調べたら
MDV ADVANCE MDV-AD6000B
ってのが
XP Home、2DuoE8500、メモリ4GB、HDD500GB、ｸﾞﾗﾎﾞGeF9800GTで
これに電源500W搭載出来るらしいのですが
Lm-i451sとどっちがいいのでしょうか？
どう違うの？

個々の製品別の詳細はここじゃなくてPC関連の板で該当するスレを探して
質問した方が良いだと思うの。

どこが違うかといえば、そのスペックで見るとおりビデオがオンボードじゃなくて
Geforceのビデオカードが載っているな

それに知り合いのショップで買わされるんだから
商品の違いくらいはショップにしっかり説明責任を果たさせるよろし

>>933です

>>934
そうですよね…わかりました
では専用スレ探してそちらで聞いてみます

ありがとうございました。

アナログ、カラー原稿をPCでやっているのですが、
PCがだめになってきてしまったので、買い替えを検討しています。
現在使っているのは７年もののDELL機です。
今回PCがおかしくなった際、サポートしてもらって、ちょっと
外国の方で不便だったのと、簡単に初期化を進めてくるので、
自分で上書きインストールなどしたりして、あまり細かなサポートは
してくれないのかな、と思いまして、DELLを続けようか迷いました。

使っているソフトはフォトショップCS3、ペインター9です。
3Dのゲームもします。(格闘ゲームで、オンラインはしません)
周辺機器は元気なので、本体だけできれば購入したいです。
OSはXP希望。予算は10〜15万です。
いろいろ自分でも調べたりお店に出向いたりしてみたのですが、
今回は丈夫さと、サポートをポイントに調べたのですが、
店員さんの言っている事はうまいこと過ぎて、ネットで調べると
そんなにサポートが良くなかったりして、よくわからなくなってきて
しまいました。

お勧めありましたら、教えてくださいませんでしょうか。

サポートなんてどこもそんなもんじゃない？
おかしくなったらOS入れ直せってのは基本だし。
メーカーに送っても初期化されて戻ってくる方が多いよ。

もっと良いサポート欲しかったら個人の何でも屋みたいな
ところにたよるくらいしか思いつかんわ。

デスクトップでもノートでも最低限HDD交換、メモリ換装くらいは
出来るようにならないと後々困るぞい。
自分のパソコンを守れるのは自分だけだと思うくらいでないと。

>>938さん
そうなのですか。となると、サポートはどこでも同じと考えて、選ぶ
基準は値段と丈夫さですかね

>>939さん
メモリ換装はできるのですが、HDDも覚えるべきですね！勉強が足りませんでした。
やはり、最終的には自分なのですね。

お二方とも、ありがとうございます。
丈夫さと値段で今度は考えてみます。
本体のみだと、DELLは高くなってしまうみたいなので、本体だけで
やってくれるところを探してみます。

>>940

正直、PCはメーカーが完全に全ての仕様を把握できる家電製品と違うので
それなりに対応の良い販売店でも完璧なサポートという物は期待できないです。

明らかな初期不良があったときに速やかに交換に応じてくれるとか、そういった
サポート体制は重要ですが、例えPCの仕組みには興味がなくとも多少のトラブルには
自分で対応する気構えがないと使いこなすのは難しいと思います。
組み込んであるパーツの不具合とか相性とか、そういった情報であれば
ネットでこまめに検索すれば解決のヒントが得られることが多いし、
「ショップがダメならネットで解決するさ」くらいの気でいたほうが良いですね。

できるだけメーカーのサポートに頼りたいのであれば、NECとか富士通とか
国内大手の製品を選んで出荷状態のまま使うのがベターではないかと

>>941さん

そうなのですね。大体できることは、ネットで調べて解決していたのですが
もしかしたら、DELLのサポートが悪いだけでこういうのも見てくれる
サポートがあるのかも。と思ってしまいました。甘えですね。
自分のPCなのですから、自分でがんばらなくてはですね。気をひきしめます。

NECや富士通などは、初めて買ったPCが富士通で、いらないソフトが実に多く、
そしてグラフィックボードなどがあまりにもしょぼくて泣きを見たので、
次のをDELLにした経緯があるので、BTOにしたいです。
なので、
1.できるだけ自分で勉強を続ける。
2.サポートはおまけ程度だけど、おまけの中で良いものを選ぶ。
3.あんまり不良の多いメーカーは避ける
で、探します。この条件でも、お店に言って話を聞いて、ネットで調べると
話が食い違ったりして大変そうですが。
(一応、上京して実機に触ったり店員さんにお話を聞いたりを繰り返して
考えているのですが。やりすぎてよくわからなくなってしまいました)

丁寧にご説明くださって、ありがとうございました。
原稿のことがあるので、早く買い換えないとまずいのですが、
本当に調べて触ってまた調べて…と買うのに時間がかかってしまいます。
どうにか早く良いのを見つけて、完全に壊れる前にデータ引越しを
しちゃいたいです。(バックアップはとってますが)

>>942
941っす。ちなみに自分もいつもBTOで買いますが、フロンティア神代はわりと
鉄板仕様のモデルを組んでくれるし、初期導入ガイドも比較的新設でトラブルの
少ないショップという印象があります。
ただ、昨年暮れにPCを新調しようと思って久しぶりにサイトを覗いたら、
カスタマイズの自由度が以前と比べるとえらく少なくなってしまって、
希望するパーツを組み合わせられないので自分は買うのをやめてしまいましたが。

代わりに買ったのがFaith。こちらはカスタマイズの幅がわりと広くてスペック的には
満足のいく買い物ができました。ただ、以前に買った時は標準仕様のマザーボードが
あまり良い品物ではなく、色々トラブルに悩まされましたので、今回はマザーボードと
電源については信頼性に関して評判の高いパーツを選んで組み合わせるように気をつけました。
注文時にはパーツの正体がよく分からない標準仕様だと安く手に入るパーツを組み合わせてくるので
性能や信頼性では若干不安があります。まぁ動作検証はされてるんでしょうから問題ないと思いますが。

×→比較的新設
○→比較的親切

つーか、PCなんて自分でいじって勉強した方が
後々カスタムする事とか考えるといいと思うぞ。
どこかおかしいからって直ぐに修理に出してる訳にいかないんだし。

自分はかつてあったTUKUMOのフルオーダー→自作
で自作道に入った

去年作った時は、
秋葉原のパーツショップの自作コーナーで
要予約＆有料店員サポートついてもらって組み立てた
今まで独学と勘でやってたのが、
プロのサポートで勉強できて少しトラブルに強くなった

それの問題は、￥と秋葉原に滞在する時間かな
でも隅から隅まで好きなパーツだけでできたマシンができるよ

できればケース選びから悩みたいんだけどなぁ
原稿描き続けなくては生きていけないから
買ったらさっさと手間無く使えるBTOにしてしまう
それを適宜パーツ交換しながら数年メインで使う、ってパターン

ケースだけ買って中身移植しちゃいなよ！

>>941さん

942です。
本当に詳しくありがとうございます！
いろいろ勉強して、中身を自分でわかるようになると楽しくなりそうですね！
とりあえず、紹介していただいたところなどを吟味し、初心者レベルから
勉強していこうと思います。


原稿書き続けつつ、中身を考えるのは大変ですね。
私も次のイベントに間にあうかどうか、急ぎつつもしっかり吟味、
と難しいなと思いました。

サポートに期待してる人がいたんだ。

そりゃいるだろうよ。初心者レベルだったらなおさら。

初心者にはやさしく。

手取り足取り腰取り

うむ。いいスレですな。

ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/20081128_m9380_dosvpower_model/
とりあえずこれ買う予定使うソフトはPainterXだけどHPって評判どうなんだろう？

購入相談です。
今まで家族のお下がりのMeを使っていてそろそろ限界です。
知識も乏しく、自分で選ぶの初めてなものでこちらのBTOを
そっくり買うのはどうかと思っています。
ttp://www.faith-go.co.jp/pc/model/?id=105753

用途は絵描き、サイト更新、たまに同人原稿で、使うソフトはPhotoshopと
コミスタの新しいのをそのうち買いたいです。
3Dゲームはしません。予算はギリギリ10万以内で。

以下に使用を。

OS　 Microsoft Windows(r) XP Home Edition SP3 正規版(DSP)プリインストール
CPU　 Intel(R) Core 2 Duo E8500 (3.16GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB)
マザーボード　 Intel P45チップセット搭載 ATX サウンド/GbLAN/USB2.0/S-ATA
メインメモリ 　TEAM ELITE PC6400 DDR2 4GB 800MHz(2GBx2)※32bit版Windowsでは3GB程度の認識となります
内蔵HDD 　1TB 32MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps
グラフィックカード　 nVIDIA GeForce 9800GTX+ 512MB GDDR3-256bit DVI×2/HDTV
3.5インチベイ　 【黒】11-in-1 カードリーダ ※FDD標準非搭載
光学ドライブ　 【黒】SATA対応スーパーマルチ (±R18x/±R DL8x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
サウンドカード　 3D Sound オンボード搭載
スピーカー なし　 ※音を鳴らすにはアンプ内蔵スピーカーが必要です
ネットワーク 　1000Base GigabitLAN オンボード
PCケース 　【黒】 INSPIRE ATXミドルタワーケース
電源　 Acbel 660W(ピーク710W) 静音電源 /ActivePFC搭載


正直、電源、マザーボード、グラフィックカードとサウンドカードの辺りが良いものなのか
解りませんが、自分だったらこれにするなど、アドバイスをぜひお願いします。
それと、今使っているのがMeなので、ほとんど流用するものも無く、中身開けたり
するのもまだ敷居が高いので、過不足などありましたらよろしくお願いします。

書き忘れました。
上のBTO、お正月の3日限定みたいなのですが、もしやお正月商戦に
引っかかっていますか？
円高とかの関係で実は一月末の方がお得でしょうか？
ttp://www.faith-go.co.jp/special_campaign/newyear_sale2009/#02

>>956
俺なら性能落として印刷費に回すかなぁ。
CPUはAthlon64、グラフィックカードはオンボで十分だし
メモリだってXPなら2Gもあれば何の不満もないってば。

ただ、後々のために思い切って高性能にしておいた方がいいかもね。
分解も慣れないうちは大変なものっす。

>>956
十分すぐる！　というか、それゲーム用とかそういう感じ。
普通の絵描きなら「オンボードグラフィック」ってのでいいと思います。
意味無く高いグラフィックボード付けると余計に電気食ったりうるさかったりするしね！

５万円台のセットにして、残りを液晶モニタやソフトにしてみるといいんじゃないかなーと

フォトショのバージョンによってはVRAM満載のグラフィックボード必須だよ。
CS4の話だけど。

コミスタ3Dいじるのにグラボって必要っぽくね？

あれ使ってる奴いるんだ・・・

DVI端子が必要だし、やっすいグラボを乗せたほうがいいな

オンボはメインメモリ削られるのが地味にウザいしさ

オンボはないわ

>>956
正直、グラフィックボードは3Dをかなりガリガリ使わない限り、そんなハイエンドは要らないんじゃあ。
普通に漫画やイラストで使うようなPOSERや建築系3Dとかやるとしても要らないと思う。

チップはミドルクラスので、GDDR3搭載タイプでいんじゃね？CS4対応を踏まえて、
発熱とパフォーマンスのバランスで考えるとGeForce9600GTくらいので充分でしょ。

俺もLightWaveで20000ポリゴン程度の建築物なら作るが、
AthlonXP2500+とGeForce5700でじゅーぶんグリグリ回るし・・
レンダリング速くしたいならＣＰＵのコア数増やすほうがメリット有るしね
グラボはゲームやらないのにハイエンドつけても無駄に電気食うだけで
ファンうるさいわ熱いわでいいことないぞ。

でー、電源もHDを４基くらい内蔵するとでも言うのでなければ660Wもいらねーんじゃねーかな。。
HD1基とE8500でしょー？300Wでも充分だと思うがな。質のいい別売り電源狙いならなおさら。
以後の拡張を余裕見ても450〜550くらいでいいと思う。

BTOパソコン初めて買うので、ここはこうしたら？等アドバイスお願いいたします。
cs4やイラレ、3Dアニメの制作や動画編集、ボカロ、3Dオンラインゲーム等をやるのですが、
このスペックで問題なく出来るでしょうか？
店はストームです。

【CPU】Core2Quad Q9550 対応cpuFAN or 静音cpuFAN
【メモリー】DDR2-800 4G 2GB×2 pc2-6400
【マザーボード】ASUS P5Q
【グラボ】Ge Force 9800GT 512MB
【HDD1】ceagate Barracuda 7200.11 1TB SATA�U7200rpm 32MB
【HDD2】
【光学式ドライブ1】DVDスーパーマルチドライブ
【サウンド】クリエイティブサウンドブラスター X-fi Xtreme Gamer
【ケース】NZXT LEXA BLACKLINE 600G 静音 or 静音750w
【OS】XP professional sp3 or vista home premium 32bit or 64bit
【その他】16メディアカードリーダ

以上で15万くらいです。予算は18万くらいまでで考えていて、本体のみです。
お聞きしたいのは、対応cpuFANと静音cpuFAN後者の方が少し高いのですがどちらのほうがいいか。
ケースも750wの方がいいのか・・
HDは1TB入れるより、500 500と分ける方がいいのか。
OSは皆様的にはどちらがお薦めか。やっぱりXPなのかな？ビスタならメモリ的に64bitなのか・・
あと、なんとなくですが音がうるさそうだな・・とか思ってみたり
サウンドカードって入れるとやっぱり違うものなのかな？ボカロやるので音も多少いい方が

以上長文になってしまいましたが、診断よろしくお願いします。

>>967
それだけのことやりたいとしたらスペック不足じゃね？
最低でも２倍くらい予算確保したほうがいいな。

ＣＰＵもグラボもミドルハイ以上だし充分だろ。
同時期のミドルハイと、ハイエンドの速度差なんてせいぜい1.2〜1.3倍くらいしかないし。
実質作業効率上はほとんど変わらんのでハイエンドにしないと出来ない・足らないってこたーない。

OSを64bitにするならメモリ8Gにしといたほうが後悔ないんじゃないか、とは思うが。

64bitでボカロ動くっけ？

GatewayのPCって同人用PCとしてはどうでしょうか？
家電屋でやたら進められたんですが、よくわからないので逃げ帰ってきました・・・

>>967です。皆様レスありがとうございます。
>>968さん
>>969さん
二倍の予算はさすがに厳しいですね；
出来ない、足らないことはないようならこれでポチろうかと思います。

>>970さん
クリプトン見てきたのですが、出来ないみたいなことは書いてなかったので一応出来るには、できるのかな？；；
でも、見る限り64bitだとあまり幸せになれなそうなんですよね・・・
やっぱりXPがいいのかな。

>>967
64bitはまだデメリットがあるので、人に訊ねるレベルなら32bit。
音響関係の話はうるさいのが来るから他所でやってほしいんだが、
私見ではオンボードにしてスピーカーに予算回した方がいいと思う。

>>971
特に問題は無いと思うけど。今はメーカー毎の個性ってあまり無いよ。
DX2710-03jってのがバランスが良いな。

至急レス下さい！

XPの
Home SP3と
Professional SP3
ならどっちがいい？

両方PhotoShopCS3つかえるよね？

今さっき電気店で見積もり相談したんだけど
素朴な疑問がよぎってしまった
変更するなら早くしないとなんで誰か教えて…

絵描きにしか使わないならHomeで十分

好きなほうでいい

人に聞かないと判断できないならHomeで十分。

>>975
素早いレスありがとう！

絵かき以外につかわなきゃって、例えば企業とか？
将来イラストレーター目指しててもHomeで大丈夫？

なんかProの方がセキュリティ？がHomeより少し上らしくて迷ってしまった…
もちろんウイルスソフトは入れますが、

今XP買うならProでなくてHomeでもいいの？

おｋ

浮いた1万円でメモリやらHDDやら増やした方がよっぽど役に立つ

皆さんありがとう！！
本当に感謝ですm(__)m

あともひとつ…
XPでVistaの次に出るOSまでつなぐつもりなんだけど、
その場合もProでなくてHomeでも大丈夫？

少しはぐぐれ。

XP Professionalの真価が発揮されるのは、企業のネットワークと
連携する時。具体的には管理者が楽できる（遠隔操作やアクセス権の制限）。
個人使用ならどっちでも変わらんし、Windows 7は関係ないだろうに。

はい次

>>981>>980です

そういうことなんですね！HomeとProってある以上
性能の差もあるんじゃ？
と勘ぐってしまいました…
ではHomeの方でにしときます。
本当にありがとうございましたm(__)m！

つーかさー
見積もり出したってことはBTOなんでしょ？
BTO買うんならそんくらい勉強してから発注出せよ
メーカー品だってOSの種類くらい分かってから買うべきなんだけどさ
勘ぐってじゃねえよ、あと機能面で違うのかどうかなら電気屋に聞けばいいじゃん
趣味でCGを描いてて、将来はプロユースも視野に入れているのだが
Homeで大丈夫ですか？　って

うぜえよ、お前

こういう夢見がちで自分には不相応なスペックを買う層が消費社会を支えてるんだ、そういう物言いは良くないぞ。

無駄にメモリ3ギガ4ギガ積む人々に感謝しなければな。

パソコンが急に壊れてしまったので、修理の間繋ぎのノートPCを買おうと思っています。

lenovo 7650-5VJ
XP Pro
celeron 540 1.86GHz
メモリ:512MB×2
HDD：80GB

で、51980円というノートPCを見つけたんですが、このスペックだと漫画を描くのには不便でしょうか？
漫画はカラー、モノクロ両方
使用ソフトはフォトショとペインターです。

次スレ立ててみる

駄目だった
↓よろしく

立ててみるよ

こっちもダメだった
↓お願いします。

いくよー

ダメだ！キミに任せた↓

立ててくるぞな

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231251148/
テンプレ1だけでいいんかな？

>987
その場しのぎだけならなんとかなるかもだが
ペインタの大きいブラシは重くなるかなと思う
フォトショはヴァージョン次第のような気がする
その後、
今後の「その場しのぎ」と旅先などでのメールチェックなんかに使う予定があるなら
セカンドマシンとして持ってても悪くないかもだが。

>996
アドバイスありがとうございました。
その場しのぎのつもりでしたが、ペインターに支障が出るのが気になるので
改めて他のノートも検討してみようと思います