同人のためのパソコン相談スレ Part15

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1スペースNo.な-74
同人全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
同人誌、同人ソフトを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、ご相談。

プリンターやタブレット、スキャナ等の増設機器やCD-R、MO、HDD、
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

【禁止事項】
・初心者にはやさしく
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問につきましては、下記の関連板へ。
・パソコン一般板 http://pc8.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://pc5.2ch.net/jisaku/
・新Mac板 http://pc5.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://pc5.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://pc5.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
同人のためのパソコン相談スレ Part14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1192385466/
2スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 00:22:18
落ちてたみたいなので立てました
3スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 00:24:27
テンプレ
液晶…とりあえずTN、ツルテカだけ避けろ
本体…今やどれでも大差ない
タブレット…慣れるからどれでもいいよ
4スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:34:30
乙〜落ちないように10くらい埋めなければ
5スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:35:14
6スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:35:50
7スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:36:22
しゃん
8スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:37:04
9スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:39:17
10スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:40:24
りょくぅ
11スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:40:59
12スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:42:25
13スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 18:43:14
きゅ
14スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 21:30:51
保守
15スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 22:02:11
買い換えたい・・・
16スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 22:02:41
(´・ω・`)
17スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 22:03:53
^p^
18スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 22:04:15
捕手
19スペースNo.な-74:2008/06/20(金) 22:05:24
だおだお( ^ω^)
20スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 03:10:38
だいじょぶみたいだな
21スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 03:37:27
相談です。

コミスタ作業用にWINを購入しようと思ってます。
幕使いのためどのWIN機が原稿作業に向いているのか
さっぱりわかりません。
作業は枠線、トーン程度です。
メインは幕、今回購入するのはサブ機です。
メモリは4G、モニタは15型以上にしようと思っていますが
あとは全く決めていません。
おすすめなどありましたら教えてください。
予算は15万以下、さらに10万以下なら嬉しいです。
22スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 05:23:28
>>21
金を惜しむような奴に勧めるものはない。
予算を増やしてから出直してこい。
23スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 08:22:11
理想高くて予算低すぎだろ、常考。
スペック落とすか予算増やせよ。
その前にある程度ネットで調べてから相談しようぜ。
24スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 10:50:42
>>21
Dell
25スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 13:33:21
面倒な奴にはデル
それがこのスレの鉄板
26スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 17:20:19
今のセレロン機ってちょっと前のセレロンとは違って性能いいって聞いたんだけど
フォトショCS3とか快適に動くのかねえ
27スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 08:12:39
あのーソーテックってどうですか?
28スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 08:14:55
あのーソーテックってどうですか?
29スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 18:03:56
大事なことな
30スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 18:29:30
>>21
HPのキャンペーンモデルから適当なのを持ってくれば良かろう。
メモリを4GBにする必要なぞないだろ。コミスタは使い切れないんだから。

HP Pavilion Desktop PC s3420jp/CT / 108,150円
2.7GHz Athlon 64 X2 5200+ / 2GB RAM / 320GB HDD / DVD-Multi
GeForce 8400HD / Vista Home Basic / EIZO S2031W

つか、デスクトップかノートくらいか書け。
あと、コミスタのMac版も4.0が秋くらいには出る筈だがいいのか?
今、どのMac使っているのか知らんが。
31スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 00:54:09
>>26
OC前提ならCeleron Dual-CoreとPentium Dual-Coreは性能(コストパフォーマンス)が良いみたいだね
定格で使うならクロック数が低くてCeleron DCはフォトショには向かないと思う
32スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 15:40:29
>>31
アリガトン
33スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 19:03:54
近所の電気屋で↓のナナオのモニタが相当安値で売ってて
同人目的で使いたいので、それなりの評価なら買おうと思うんだけど・・・
http://plusd.itmedia.co.jp/products/nanao/l557r.html

DELLやHPに元からついてるモニターよりは全然いいかな?
34スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 22:22:32
>>33
それ前使ってた。PVAパネルだから、格安ならいいんじゃね。
EIZOは色温度とかの調整項目が多いし。画質は以前ほどじゃないけど。
35スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 23:03:38
>>34
サンクスサンクス!
丁度中古のが一万五千円で出てたんで凄い迷ってたんだ
買う決心ついたよ、ありがとう
36スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 23:09:45
いや、中古だと使用時間なんかも気になるところではあるが。
まあ、モード切り替えとか便利だし、繋ぎとして使うならいいんじゃね。
CustomモードにD50/ガンマ1.8とか入れておいて、グラフィック以外の作業時は
ピクチャーモードとかsRGBモードに出来るのはラクチン。
37スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 23:47:40
35じゃないけどモニターも使用時間が気になるもの?
モニターは壊れなければいつまでも使えるって聞いたんだが。
38スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 00:06:04
>>37
んなわけねー
バックライトはどんどん暗くなるし、色味もおかしくなってくる。
第一、壊れる可能性は使用時間の経過に伴ってどんどん上がる。
39スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 00:19:44
>>37
そりゃ、見るだけなら1万時間超えても余裕だが…。
>>38の言うように、経年劣化により色が狂ってくる。
そのためにキャリブレータを使って輝度と色の調整を行う。
当然、古いものは色域も狭いし輝度もそう上げられない。
40スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 01:12:45
所で、バックライトって切れた場合はどうすんの?

新品買うの?
41スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 01:29:25
バックライトを変えればいいのでは
42スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 01:52:52
メーカーに修理頼むと1万〜数万とかするけどな。
自前で治すなら2000円くらいからかな。
43スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 16:44:30
高い液晶買っても故障しなければ永久的に使えるのか
44スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 16:59:05
>>43
……ログ読んでるか?ちゃんと
45スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 17:57:22
dellって個人向けのPCにはXPにダウンできなくなってる・・・?
企業向けはできるみたいだけど、個人でも企業のって買えるのかね。
46スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 18:07:24
>>45
というか、個人でも企業向け一拓だろ、常識的に考えて。
サポートが全然違うし、作りもいいし、余分なものもついてないし。
個人向け買う意味がない。企業向けを、個人事業主いう事にして
ミドルクラス以上(Optiplex以上かLatitude以上)を
買うのがもっともオススメだね。
47スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 18:23:34
>>46
おおアリガトン、企業向け買えたんだね!
しかしカスタマイズ画面わかりづらい気がするんだが
なんで無料のXPダウングレードと有料の方あるんだ
さっきからずっと調べてるがようわからん。
48スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 18:26:46
>>47
ダウングレード権はVista Business以上にしかない。
Home系にはダウングレード権がないから、Homeのマシンを買ってXPにしようとするなら、
Vista Businessへまず変更しなければならない。

という部分は理解してる?
49スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 18:27:20
ちなみにDELLは企業向けでもVista Homeを提供している。
50スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 18:53:23
いや、全然理解しとらんかった。
つまり初期設定がHomeの奴だと一旦Business以上にアップグレードして
XPにダウングレードしなきゃいけない訳か、なるほどわかり易かったよ、有難う
法人向けを買うのに、企業名とかは適当でいいのかな。

51スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 19:28:34
>>50
この辺が参考になるんじゃないかな。
http://pc.usy.jp/wiki/index.php?Dell%2FFAQ
52スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 19:38:43
>>51
おお・・・!ありがとう、ヌゲーありがとう!
なんか犯罪すれすれの事してるんじゃないかと
妙に不安だったんだけど、そう言うことではなかったんだなw
53スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 21:57:35
なんかよくわからんけど
WinXPそのものが欲しいならアキバのソフマップとかに行くといいよ。

普通の大きな箱に入った製品じゃないビニールに入っただけのOEM版っていう
メーカーパソコンにインストールするバージョンが安い価格で売ってる。
ライセンスの問題で単品販売は出来ないので
フロッピーディスク(1000円以下)と一緒になら購入できるよ。
確かネットのHPからでも買えるはず。

このOSさえあれば後はOS無しのマシンを安く買えばいいだけ。
個人的には自由にパーツのカスタム可能なPCショップ系がいいと思う。
メーカー品だと後からHDD増設とか出来ない事があるので。
54スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 22:01:18
今HP見たらもうなくなってたけど
アキバで探せばまだあるかも。
中古アプリ屋でも扱ってると思う。
55スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 22:49:55
スキャナの事で質問があります

今度知人からキヤノンの8000Fというスキャナを安く譲って貰う事になったんですが
線画を取り込んでPCで塗りをする用途だと
スキャナの光学解像度は2400dpiあれば十分でしょうか?
56スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 22:59:22
その解像度でカラー作業したら死ねる、とだけ言っておく
57スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 23:55:36
即レスありがとう

あーそうなんですか
やはり4800位の解像度じゃないと厳しそうですね

おかげさまで無駄な出費をしないですみそうです
ありがとう
58スペースNo.な-74:2008/07/02(水) 00:13:33
Σ(゜д゜|||)
59スペースNo.な-74:2008/07/02(水) 00:18:51
>>57
釣りくさいが、一応マジレスしとくと、
解像度ありすぎて、その解像度のままでカラー作業をしたらPCがもたない、と言ってるんだぜ。
つまり必要十分すぎる。

安くってのがいくらくらいかによるが、別に悪い機種じゃないと思うよ。
60スペースNo.な-74:2008/07/02(水) 01:51:05
カラーは350dpi。 モノクロは600dpi、こだわり派は1200dpi
ユー、アンダースタン?
6157:2008/07/02(水) 02:32:35
皆様レスありがとう

最近のスキャナのスペックは普通のイラストの用途では十分過ぎるって事なんですね
勉強になりました
ホントに無知で申し訳ない
今後精進していきます
62スペースNo.な-74:2008/07/02(水) 11:19:54
興味本位でA4・2400dpiのファイル作ろうとしたら
1ファイルで2GBを超えるので弾かれてしもた。
CMYKで、286mm×210mm@2400dpiのファイルのときに
2045.6MBというのがフォトショで扱える最大容量のようだな。

64bit環境でメモリ16GBくらい積んでSASの15krpmクラスHDDをストライピングして
クアッドコアのCPU、とかそんな環境での作業になりそうだな。
63スペースNo.な-74:2008/07/02(水) 19:26:18
まえテレビに出てたフォトレタッチの人は
ワークステーションで超巨大画像いじってたぞ
スペックは分からんかったけど。
64スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 11:43:03
数百万〜数千万クラスのエンタープライズレベルじゃねーかw
65スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 12:23:02
>>62
それPhotoshopが意図的に入れている制限だと思う。
実際のファイルが2Gを全然越えないサイズだとしても
そのサイズのドキュメントを保存しようとするとエラーになる。

ドライブフォーマットのFAT32の制限が1ファイル2G制限なのでそっちを憂慮しての
セーフ機能だと思うが、NTFSならその制限はないし
A42400dpi程度のファイルじゃめったに2G越えないから
あんま意味無いんだよな・・。
66スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 12:58:47
67スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 10:19:10
スマン、>>3
ツルテカじゃないVA(もしくはIPS)式の液晶を買え
…という解釈でいいんだよな?
68スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 11:46:02
概ねそんな感じ。
69スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 13:02:05
>>55
スキャナなんて数年前の2000円位で売ってる中古スキャナで十分だよ。
つーか5年ほど前にスキャナはほぼ機能的に上限に達しているので
高級品を買う意味が無い。

http://cweb.canon.jp/pressrelease/2002-09/pr_cs8000f.html
それに8000Fは今時の感覚だとでか過ぎる。
買うならキャノンのUSB接続・薄型スキャナがいいよ。
ノートパソコンやタブレットみたいに必要ない時はどこにでもしまえるから。
前にでかいスキャナもってたけど広い場所が完全にデッドスペースだったし。
70スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 15:12:09
CIS勧めるときは、冊子のスキャニングをするか否かを
事前に確認してからな。。。
71スペースNo.な-74:2008/07/07(月) 00:42:42
celron(R)CPU2.40GHz
2.40 GHz、0.99 GB RAM

って低スペックすぎるかな
72スペースNo.な-74:2008/07/07(月) 02:31:56
なんのソフト使うかにもよるんじゃないか
73スペースNo.な-74:2008/07/07(月) 09:40:40
どんな絵柄かにもよるよな。
絵じゃなく、評論や資料、旅行本とかのテキスト系なら十分すぎるし。
74スペースNo.な-74:2008/07/09(水) 21:26:23
ホームページで漫画を公開したいと考えています。
オススメのプログラムってありますか?
希望としては見開きで載せられて、
拡大などしなくても文字が読めるようなものです。
75スペースNo.な-74:2008/07/09(水) 22:21:52
>>74
適当に画像でのっけとけば?
第一、読む人によって画面なんてずいぶん違うんだから、拡大しなくても文字が読めるかどうかは
その人の環境依存だろ。

カッコつけたいならこんなのもあるよ。
ttp://www.enjoy.ne.jp/~fuktti/freesoft.htm
76スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 03:22:33
>>74
スレ違いだよ

ハードウェア全般の相談スレです。
プリンターやタブレット、スキャナ等の増設機器やCD-R、MO、HDD、
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。
【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
77スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 10:24:58
かなり一般的な話になってしまうんですが相談させてください。

今10年もののブラウン管モニタを使ってます。
PC本体だけ買い換えながら使ってたんですが場所も取るので
本体、モニタ、周辺機器共々新しくする予定です。

自分はフォトショで漫画描いてデータ入稿派なんですが、
スペック諸々最近のおすすめ機種を是非お聞きしたいです。
(同じものを使い続けていたため最近のものがわかりません)

よろしくお願いします。
78スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 11:08:59
予算とソフトの流用の可・不可くらいは書くものだ。
79スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 11:26:34
>78
すみません
ソフトは流用可・予算は10〜15万程度です。
よろしくお願いします
80スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 11:27:43
予算無いと分からんよなw

本体、モニタ、周辺機器まとめてとなると、10万、20万、30万といった区切りが適当なんかね
8177:2008/07/10(木) 11:31:19
何度もすみません。
モニタ、本体のみで15万以下という感じです。

型番が古くても、実際に使われてる方の使用感が良いもの等知りたいです。
長々とすいません。
82スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 12:05:40
本体まで含めて新しくするのに、
例えば今使ってるスペックと同程度でいいのか、
それともスペックも上げたいのか、
あと自作はOKか否か、OKなら今のPCから流用できるパーツはあるか、
ソフト流用可の中にOSも含めていいのか、を教えてくれ。
8377:2008/07/10(木) 12:33:00
自作は無理です。
こだわりがあるとすればブラウン管から液晶への変更なので
モニタに重きを置きたいです。
スペックは同程度でいいんですが容量が少な過ぎて…
OSはXPのソフトが自宅にありますが
既にインストールされてるものの方がいいなと思ってます
84スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 13:12:58
簡単に済ませるなら、DellのVostroミニタワーを少しカスタマイズして
Core2Duo E7200、メモリ2GB、VGAにHD2400Pro、HDD 320GB、DVDスーパーマルチ、
OSをVistaビジネス+ダウングレードXP Pro。
これで本体のみ送料込み75000円。

ディスプレイはNECのLCD1990SX辺りかな。70000円くらいで買える。
本当はもう一つ上のLCD2090UXiが俺のお薦めだが予算オーバーだな。
85スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 13:18:14
本体をもう少し抑えてディスプレイに回す場合の例として
工房のMT540Dをカスタマイズ。
PenDC E2160、メモリ2GB、VGAはGe8400GS、HDD 320GB、DVDスーパーマルチ
OSはXP Homeで合計約60000円。
OS無しにして自分でインストールするなら約50000円まで落とせるから
ディスプレイに10万使える。
8677:2008/07/10(木) 18:37:45
ありがとうございます。
カスタマイズというほど知識もないのですが、
これを基にさっそく店頭を見てみます。
87スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 20:09:43
今はショップブランドで10万くらいのを買えばどれでも性能的には十分だろうな
いい時代になったな
本体よりもモニター選びの方が重要だな
88スペースNo.な-74:2008/07/10(木) 21:41:15
15万の予算を、思い切ってディスプレイのみに当てて
本体はもうしばらく頑張ってもらう、つー手もあるな。
七尾のL997やNECの2910UXiなどの
一般向けでは最高峰の品に手が届く。
89スペースNo.な-74:2008/07/12(土) 05:50:57
>>84-85
データで原稿作り出して5年たつのにハード面の用語や数字が全く理解できなくて
PC買い換えたいけど何をどう質問していいのか分からなかった通りすがりですが
分かりやすくて助かりました。ありがとう。
90スペースNo.な-74:2008/07/12(土) 23:26:55
おぉ、今dellはモニタ別売りのもあるんだな
それで本体だけ買ってあとはモニタ費用に回す手もあるか・・・
91スペースNo.な-74:2008/07/13(日) 08:18:03
>>84いいなぁ
本文はコミスタでフルデジタル
表紙は線描のみコミスタ色塗りはsaiとフォトショを使用するとしたら
もう少しメモリを増やした方がいい?
本体のみで予算は13万
92スペースNo.な-74:2008/07/14(月) 18:53:28
素人にはデル
このスレの鉄板
93スペースNo.な-74:2008/07/14(月) 19:08:45
「但し法人向けモデル」という注釈は必要だと思うんだ。
94スペースNo.な-74:2008/07/14(月) 21:52:50
その役はお前に任せた
95スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 09:52:04
>>1に入れとけば?
96スペースNo.な-74:2008/07/16(水) 12:28:40
次スレまで果たしてどのくらいかかるやら。。。
それまでは、Dellの話題が出たら思い出した奴が書いてやるか
>>93に安価つけてやればいいんでない。
97スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 12:11:32
相談したい人はいねが〜
98スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 15:01:55
お山にお帰り下さい
99スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 17:05:48
印刷所によっては出来ればVISTAはご遠慮下さいなのに
XP搭載とかダウングレードしてくれるメーカーが片手で数える
位しかないから購入するのは躊躇われるよ。
22インチ液晶モニタでお勧めがあれば教えてください。
100スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 22:19:33
OSがなんであろうが
ファイルを保存するアプリが正しければ
問題ないと思うんだが……どこの印刷所よ。
101スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 00:56:59
じゃわの字書き用のソフト(一太郎・オフィス)とパンフに書いてあったけど
今HP調べたらVISTA対応してた。混乱させてすまない
102スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 12:16:16
入稿前のこの時期にCD-Rに書き込みができなくなって涙目
ドライブ交換すればいいの?
103スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 13:22:56
外付けの買えばいいんじゃない
104スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 15:01:36
・ネットワークで繋げた別のマシンで焼く
・認識しないならドライバ更新か再インスコ
・USBメモリで入稿

レッツトライ
105スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 19:19:23
漫画喫茶とかで焼けるところがあるから
一台しかPCなければネットのストレージにアップロードするとか
106スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 19:32:06
>>102
内蔵の光学ドライブはどうしてもホコリで死ぬ運命にあるから
外付けのドライブ一個買っとくのがオススメ。で、普段ははずしとく。

6000円弱くらいでフツーにあるし。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000NHG9FK
とか。
107スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 21:59:04
>>103-106
ありがとう
ホコリが原因か…PC買って4年間に2回しか内部掃除してないのがまずかったかな
今回はとりあえずFTPで入稿できる印刷所にして
入稿終わったら外付けドライブ買いに行くよ
108スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 19:13:58
PC作業中に1〜2時間席を外す時は電源は切らない方がいいのかな
丸1日ぶっ続けで作業してると多少休ませた方がいいような気がするんだけど
電源付けっぱの人もいると聞くし
109スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 19:19:04
それなりの台数で統計とれば有為差が出てくるかも知れんが
個人が扱うレベルだと、壊れる壊れないは正直いって運だ。
電気代と相談して好きにしれ。
110スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 04:01:32
自作でこれからCPUとマザーボードとグラボを一気に換えたいと思ってます
今CPUがPen4の2.6GHz、グラボがGeForce7600GS、メモリ1GB、OSはXPのSP2です

で、グラボをGeForce9600系、メモリ4GB、OSは変更なしで
マザーボードはCPU決めてから決めようと思っています
で、CPUはIntelのCore2Quadの2.66GHzのと
Core2Duoの3GHz位ので迷っています

Adobe Photoshop CS3とAdobe Illustrator CS3の同時使用だと
(イラレで作ったブツをコピペしてフォトショに持って行く)
CPUはどっちが早いでしょうか
111スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 07:31:43
現時点でその条件での比較だと、どっち使っても大して変わらんか
Duoの方がほんの少し速いかなー、程度。
フォトショ+イラレの他にまだ何か同時使用する大型アプリが
いくつかあるようなら、クアッドの方が速くなる可能性がある。

余裕を持たせるのと、CS4以降、マルチコアに最適化されていくであろう将来を
見越してクアッド、(発売がいつになるのかはさっぱり解らんが)
現時点でのコストパフォーマンスでデュオ、という選択だな。

動画エンコしないのならDuo選ぶ人が多いかな。
112スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 12:21:39
安いほうにしてメモリ8GB積んでRAMディスクしろよ
113スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 12:55:33
5GBをRAMに割り当てても足りないって警告でるyo
114110:2008/07/26(土) 17:10:05
皆様ありがとうございます

しばらくCS3を使い続ける事になりそうなのと
動画はほとんど見るだけなので
Duoの方にしようかなと思います
115スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 17:54:07
A4原稿程度よほどの低脳でもなければスワップさせんでも十分描ける
116スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 21:19:47
私情でその場しのぎのノートPCを購入する事になり、せっかくなのでフォトショCSを
使える物をと検討しています。
最終的な作業はデスクトップでするので、色味は気にしません。最低限
固まったりせずペンタブが使えて、できれば駆動時間が長ければ満足です。
デルのInspiron? 1526ベーシックパッケージにオプション付けるのが
一番安いのかなと思うのですが、お勧めがあったらぜひ教えてください。
117スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 22:19:05
DELLはあまりお勧めできない。
同人問わず、作家に人気なのはレノボ(旧IBM)のX61辺り。

多分10万円ちょっとで買えるんじゃないかと思う。
118スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 22:20:51
>>116

#追記

X61の7675A63がどこかで99,800円だった気がする。
amazonだったかなぁ・・・失念すまん
119スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 22:24:17
安く済ませるなら駆動時間か性能(画面の広さ含)かどっちかは諦めないと
基本的にでかくて重い奴はバッテリーもたない
120116:2008/07/30(水) 09:28:56
レスありがとうございます。デルは無難だと思ってたんですがそうでもないんですね…
レノボも見てきました。価格も手頃で良いですね!

>>119
>でかくて重い奴は
そうですよね…性能重視で選ぼうと思います
121スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 17:43:07
dellで使えるのは法人向けのデスクトップのみ
122スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 18:25:32
φ(´Д`) メモメモ
123スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 18:33:28
VostroじゃなくてLatitudeなら酷使しても応えてくれるんだけどね。
個人での購入だとコストメリット無いからなぁ。
124スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 01:21:57
>>117の言うところの「作家」って
どっちかっつーと絵じゃなくて文章の方じゃないかな。。。
家の外でシンク使って入力してる字書きは何人も心当たりがあるが
絵を描くのにシンクじゃないと、ってー話はほとんど聞いたことないぞ。
125スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 10:32:49
当日、スペースに持ち込んでるサークルを見た感じ、
やはりモバイル特化型の機種が多かったから
みんな母艦は別に持ってるんだろうなぁ。
Windや新Eeeを早速投入してるところもちらほら。
126スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 02:14:28
>>118
祖父通販じゃね。夜だけ特価で94,800円。
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10961946/-/gid=PC02100000

>>123
Latiは壊れないよね。恐ろしく地味だが。
127スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 12:44:31
相談お願いします。

現在林檎使いで窓に買い替えを検討中です。
窓は触れた事が無いので何がいいのかまったく分からない状況です。
それにハードの知識はほとんどありません。

希望は、デスクトップ/液晶型
入れたいソフトは、コミスタpro4.0/フォトショ6.0/イラレ10 です。
以上のソフトを問題なく使えるスペックにしたいです。
予算は本体モニタ込みで10万〜15万位。
窓使いの友人がDELLを使っていて一緒にサイトを見てInspiron 530sが
いいんじゃないか(メモリ4GB/メモリが多ければ多い程いいかと思って)と
話していたんですがここのログを読んでたら>>21さんの質問に対し>>30さんの

> メモリを4GBにする必要なぞないだろ。コミスタは使い切れないんだから。

という解答を見て4GB以下でも問題無いのかな?と疑問に思いました。
またここで何度か出てくる
『DELLは法人向けデスクトップのみ』とありますが
どういった理由なのでしょうか?となるとInspiron 530sは駄目という事
なのでしょうか?
長々と申し訳ありませんがご指南お願いします。
128スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 15:22:15
32bitでひとつのソフトが使えるメモリの上限は2GB
とはいえOSに必要なメモリも考慮すると3GB欲しいところ
さらにRAMDISKを導入するなら、目指せ8GB(2GB*4
ということで、とりあえず2GB*2がお勧め

>DELLは法人
法人向けでしかXPマシンが買えないから
Vistaだとコミスタ等の画面表示が重くなる報告ありでお勧めできない

DELLの液晶は駄目評価は改善されたのだろうか?
そのあたり、パソコン一般板のDELLスレあたりを覗いたほうがいいかも
129スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 15:35:38
>>127
自分の描く分野(ウェブ向けCGか漫画かイラストかカラーかモノクロか)に向いたモニタ(サイズ、品質)を選ぶ。
残ったお金でPCを買う。ただし>>128の言う理由でXP使えるものを。
メモリはたくさん積んだほうがいいけど、無駄なこともある。RAMDISK云々はある程度分かる人向け。


貴方が今intel Macを使っているんじゃなければ、安いPCでも処理能力は問題ないよ。
そりゃ高い方が速いけどね。
130スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 15:44:54
>>127
>>30だが、4GB以下でも別に問題は無い(今は2GBが主流だろう)。
予算が限られているから優先順序を下げただけ。
あと、Vistaの選択は事実上のスペックダウン。

しかし、何でAdobeが旧バージョンなのかね。

>>128
発色は鮮やかだが色再現性は今ひとつ。ゲームユーザー向けだな、相変わらず。
ただ、Dellは液晶がセットじゃないとあまりお得感がないんだよね。
パッケージ割引があるし、単価を上げないとクーポン使えないし。
131スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 13:53:45
>>127
>現在林檎使いで窓に買い替えを検討中です。
>窓は触れた事が無いので何がいいのかまったく分からない状況です。
>入れたいソフトは、コミスタpro4.0/フォトショ6.0/イラレ10 です。



ワレザー乙
132スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 14:27:39
メモリ1Gのノートパソコンに限界を感じ、
フォトショ6 イラレcs3 コミスタ4用に以下のPCを買おうとしています。
オーバースペックでしょうか?
ネトゲもちょこっとする予定です。

プロセッサー
インテルR Core? 2 Duo プロセッサー E8400 (6MB L2 キャッシュ、3GHz、1333MHz FSB)

メモリ
4GB (1GBx4) デュアルチャネル DDR2-SDRAM メモリ

HDD
320GB SATA HDD

グラフィックコントローラ
NVIDIA(R) Quadro(R) NVS 290 256MB DDR2 (DVIx1ポート, DVI-DVIx2変換ケーブル、DVI-VGAx2変換ケーブル付)
or
ATI(R) FireGL(TM) V3600 256MB DDR2 2枚構成 (PCI Express, DVIx2ポート、DB-15変換 コネクタx2付)
133132:2008/08/28(木) 15:50:58
書き忘れ

osはXPです
134スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 18:35:39
よろしいんじゃないかしらね
135スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 19:11:31
ところで、絵描きにとって、ThinkPad W700って使える?

・クワッドコアCore2搭載
・17インチ高精細(WUXGA)・高画質(400カンデラ・NTSC比72%・フルカラー)液晶モニター
・液晶モニターのキャリブレーション(色あわせ)機能内蔵
・タブレット機能内蔵
・HDD2台搭載可能、高速SSDモデルもあり
・3.78kg

http://ascii.jp/elem/000/000/165/165404/index.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/26/news135.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/27/006/index.html
http://marketing-brain.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/thinkpad_w700_7f8c.html

通常時の作業用PCとしても使えて、修羅場にホテルに持ち込んでサドンデス作業とか
136スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 19:21:13
けど、絵描き作業で使うならThinkPad X200辺りが一番合ってる気はするんだよな
ウルトラベースにDisplayPortついてるから、机の上では液晶モニターにデジタル接続して作業できるし、
1.3kg〜と軽いから持ち出しもかんたん。
CPUもCore2Duo 2.5Ghz↑がのってるし、GM45はデスクトップのG45と性能変わらないから
絵描きする上の性能ももはや問題にはならない

イベント持ち出しのときは、モノクロ作業がメインだろうから色あわせとか行ってられないだろうし、
そんなときでもWXGAの広さがあれば最低限の作業は可能

と考えるがどうなんだろうか?

http://ascii.jp/elem/000/000/150/150705/index-2.html
http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=10000392&catalogId=-392&langId=-10&categoryId=4611686018425110754&cid=JPSG07668&

昔と違って、デスクトップPCとノートPCでもう性能変わらないから、
ノートに全面切り替えしようかずっとなやんでるんですよな
137スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 20:24:14
>>132
どっかのエントリー向けワークステーションかな?
スペック的には問題ないんだが、使用ソフト見る限りOpenGL重視したグラボは必要ない
ゲームやるならDirectX重視のGeForceかRadeonシリーズにしといたほうがいいと思う
138132:2008/08/28(木) 21:33:16
どうしてもXPがほしいのでデルの法人向けにある
Dell? Precision T3400のOSダウングレードのものを買おうと思いました。

グラボはフォトショイラレコミスタならばいいのはいらないけど
安いのでいいから一応入れておくこと。と言われ、

グラボ入れるならゲームできるやつがいいなとおもいました。


と言う理由で132の構成を選んでみたのですがグラボの方向性が違ったのですね。
違いがあることすらわかってませんでした。
予算内で選択できるグラボは以下のとおりなので

NVIDIA(R) Quadro(R) FX570 256MB DDR2 (PCI Express, DVIx2ポート,DB-15変換 コネクタx2付) [+ 10,710円]
NVIDIA(R) Quadro(R) NVS 290 256MB DDR2 2枚構成 (DVIx1ポート, DVI-DVIx2変換ケーブル、DVI-VGAx2変換ケーブル付) [+ 16,170円]
NVIDIA(R) Quadro(R) NVS 290 256MB DDR2 (DVIx1ポート, DVI-DVIx2変換ケーブル、DVI-VGAx2変換ケーブル付) [+ 0円]
ATI(R) FireGL(TM) V3600 256MB DDR2 2枚構成 (PCI Express, DVIx2ポート、DB-15変換 コネクタx2付) [+ 28,245円]
ATI(R) FireGL(TM) V3600 256MB DDR2 (PCI Express, DVIx2ポート、DB-15変換 コネクタx2付) [+ 6,195円]

希望のものはなさそうです。

ほかの機種だと
ATI(TM) Radeon(R) HD 2400 XT 256MB (DVI/VGA デュアルモニタ用ケーブル付/ロープロファイルカード) デュアルモニタ構成対応 [+ 24,150円]
ATI(TM) Radeon(R) HD 2400 Pro 256MB (DVI/S-Video、DVI-VGA変換コネクタ付、ロープロファイルカード) [+ 21,000円]
などがあるので、もういちど機種から度見直してみようと思います。

ノートパソコンにデュアルモニタつないで原稿してたらキーボード熱いわ熱暴走寸前だわ
モニタの位置かえるとコミスタのペンはずれるわモニターの正面にキーボード無いから
文字入力しにくいわとにかくイライライライラしっぱなしなので
パソコンによるストレスの無い世界に早く行きたいです。

ありがとうございました。
139スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 21:37:32
>>135
これタブレット部分が小さいんだよな
あとディジタイザの性能もタブレットPC用な気がする
つか70万もポンと出せるのか?金持ちだな

ノートで全部済ませるにしても家用、外用分けた方がいいと思うけど
ファイルのバックアップしてあっても落として本体壊れたら作業できないしね
140スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 21:46:46
>>139
たぶん最終的に30万前後まで落ちるんじゃないかな
X300のときもそうだったし

>ノートで全部済ませるにしても家用、外用分けた方がいいと思うけど
>ファイルのバックアップしてあっても落として本体壊れたら作業できないしね
まあ、パソコン好きなら複数台は持ってるだろう
この俺もメインのA4薄型ノートと動画再生・絵描きデスクトップ2台体制
もちろんバックアップを常にするというのは常識な
141スペースNo.な-74:2008/08/30(土) 05:02:35
>>136
PowerMacからMacBook Proに移行した俺が来ましたよ。

性能面はもう全然問題ない。ただ、HDDの容量を増やしづらいので
(内蔵は高いし換装しづらい、外付けはかさばるしうるさい)
写真の資料とか素材集とかがいっぱいある人は要注意。

WXGAでも作業は可能だけど狭いよ。1440×900でもちと物足りないし。
解像度と画面サイズは作業スタイル次第だけど。

最大のメリットは、机の掃除が楽になったことw
おかげでアナログ作業(ペン入れやラフ)もやりやすくなった。
142スペースNo.な-74:2008/08/30(土) 08:37:42
>>141
バックアップ保存も兼ねて、出来た作品はNASに放り込む、ってのもいいかもな
143スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 17:22:41
相談です
パソコンに関しての知識はほぼないのでどれがいいのかまったくわかりません。

フォトショ7.0とSonicStageを同時に起動して作業しているとたまに重いのと
ディスプレイも替えたいので買い替えをしようかと思っています。

予算は一応10万〜15万くらいまでで。
OSはXPのソフトがあるので入って無くてもかまいません。
とりあえずモニタと本体がほしいです。

フォトショ7.0とSonicStage、IEを同時に起動しても
余裕があるくらいのものが理想です。

よろしくお願いします。
144スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 19:40:30
>>143
SonicStageてVAIOしか無いぞ。曲数が多くなると遅くなる現象があるから登録してる曲減らしてみたら? それで済むならモニターだけ買い換えてもいいし。
本体買い換えるならVAIOしかないからソニーのHPでじっくり見比べて。ただ最近のVAIOはソフトの評判が悪いから、使い勝手が悪くなっているかも。
145スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 20:27:29
広い方が使いやすいかとワイドモニター買ったが
このモニターで普通に書いて印刷後の絵が当たり前に長細めになってしまうことに今更気付いた
ワイド使っている人ってどのくらいいますか?
自分で調節出来ないなら買い換えを考えてます
146143:2008/08/31(日) 21:10:45
>>144
SonicStageはソニーのウォークマン買ったらソフト付いてきました。
ちなみに今使ってるのはVAIOではないです。
曲数多くなると遅くなることがあるんですね。
CDがある曲とかは削除してみます。

ただ今メモリが680MBしかないのでメモリ増やしたいっていうのもあるので
本体も買い換えたいんですよね。
147スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 21:10:53
”アスペクト比固定”で検索しろ
モニタ側で調整機能無いなら、GeForece系のビデオボード追加するとか
148スペースNo.な-74:2008/09/01(月) 01:09:33
>>146
SonicStageなんて大して重いもんでもないと思うが、まあメモリが足らんな。
とりあえず、その予算だとこの辺じゃね。
モノクロメインで、液晶は画質よりサイズってならDellの液晶セットもいいだろう。

Acer Aspire M5201(ASM5201-A2) / 54,800円
 Athlon64 X2 4200+ / 2GBメモリ / 320GB HDD / RadeonHD3200 (HDMI) / Vista Home
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10999163/-/gid=PC01120000

Dell Inspiron 530(D70X-B5) / 84,800円(週末特価)
 Core2Duo E8500 / 2GBメモリ / 320GB HDD / RadeonHD 2600XT (DVI) / XP Home
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11034214/-/gid=PC01160000

FlexScan S2031W-HBK (ブラック) / 57,000円(週末特価)
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10723033/-/gid=PM01200200
FlexScan S2231W-EBK / 67,800円(会員特価)
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10835340/-/gid=PM01100600

>>144
昔はVAIOのバンドルだけだったが(酷い出来だった)、今はタダでDLできる。
149スペースNo.な-74:2008/09/01(月) 04:15:43
>>141
2.5インチ9mmハイトのHDDなら、たしか400GBってモデルが既に出てるみたいだからなあ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0716/toshiba.htm

速度求めるなら128GB SSDを搭載したノートPCで作業して、別途NASに出来たものを片っ端に入れていく
ってパターンが一番よさそうだ

モバイルノートで絵作業する、ってのが今後トレンドになりそう
150143:2008/09/01(月) 15:37:34
>>148
ありがとうございます。
3Dは使わないと思うので本体はAcerのにしてみます。
モニタはサイズより画質派なのでいろいろ見てもうすこし考えてみます。
151スペースNo.な-74:2008/09/01(月) 20:13:24
ちょっと質問いいかな、
DELLって今やってる割引サービスとクーポン待ちどっちがお得?
今日で期限切れるから迷ってるんだ・・・割引はまた時期来るまで待たなきゃいけないし
152スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 05:23:56
TNパネルでも広色域対応のパネルならキャリブレーションさえちゃんとすれば
イラスト程度の用途なら十分な気がするんだけどこのスレ的にはアウトなのかい?
153スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 05:43:42
別にお前がそれでいいならいいんじゃね?
このスレはただアドバイスしてるだけなんだから。
154スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 08:26:16
アナログ経験があって無茶な色使いしないなら、大丈夫だと思うけどね
155スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 09:24:09
大丈夫! 印刷屋がむちゃくちゃにしてくれるからw
まとめてくれる編集担当の人がむちゃくちゃにしてくれるでも可
156スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 13:26:31
>>152
TNパネルが特別色再現性が悪いというわけじゃないぞ。

ただ、顔の位置が縦に5cmズレただけでコントラストや色調が大きく変わってしまうので
キャリブレーション以前に作業環境としての安定したコンディションが
期待しにくいと言うだけだ。

常に同じ姿勢で絶対に見る位置を変えずに出来るなら問題無いぞ。
157スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 20:25:13
5cm動いただけでまったく色調が違うってどんだけモニタに接近して作業してんだ
158スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 01:31:39
左右はそうでもないが上下はほんとに厳しいやんTN。
それとも最新のTNは上下の視野角もマシになってるのか。
159スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 03:28:07
近視じゃないって条件が付くけど、モニタとそこそこの距離取れる環境の人なら
最近はTNでも色変わりすぎなんて思う事はまず無いんじゃね
160スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 05:54:08
5cm動いただけでまったく色調が違う液晶てうちの99年製のモニタのことかー
上下で色が50%くらいは違うし
そうか、画像を90度回転させて色確認すればいいんだな今気がついた
161スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 15:31:08
TN液晶もフイルムの改善が著しいので、静止画には使えるレベルのものが最近出始めてきた
ThinkPad W700の17インチWUXGAなんて、NTSC比72%の上に、キャリブレーターでいろあわせが出来るんだぜ?
162スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 17:37:32
年のために言うと、デスクトップ用で安いモニターだからってTNとはかぎらんぞ。
安いVAも多い。VAは上下でそんなに色変わらん。
163スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 19:19:34
>>161
W700の液晶がTNってどっかで明言されてた?
広視野角液晶だし、レノボの上位機種は結構IPSパネル積んでるのも多いんだが
164スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 23:16:13
>>162
安いVA教えてくれ!
全然見つからんし……。
165スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 23:23:54
VAでも安いと回路部分がせこかったりして結局ダメだったりw
166スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 23:43:02
最近はIPSでも安いのだと24インチで5万とかだしなぁ
ついでにIOとか4万台で92%カバーのモニタ出してるけどNTSC比72%ってすごいの?
167スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 08:05:32
>>166
ノートだと普通NTSC比42%程度が普通だから
NTSC比72%ってのは非常に高い。

モバイルノートでNTSC比72%を実現した VAIO typeTZや、
100%を達成したVAIO typeZが話題になるのはそのため

今までの液晶バックライトはCCFL(蛍光灯)だったので、光量に限界があり、
それがそのまま表示色域の限界につながっていたのだが、
LEDが使われだしてから光量がアップし、その結果表現色が増え始めてる

ただ、VAIO typeZ / FWが採用してるNTSC比100%液晶は、
バックライトのLEDの関係で特定色域だけ拡張したために
カラーバランスが悪いってのはでてるな

http://projectsmall.wordpress.com/2008/07/16/vaio-type-z%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%AB%E3%81%A6%E3%80%82080716/
http://projectsmall.wordpress.com/2008/07/19/vaio-type-f%e3%82%b9%e3%83%ac%e3%81%ab%e3%81%a6%e3%80%82080719/
とりあえずこんな話がある。
168スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 08:07:05
>>162
ノートPCでIPS液晶を採用してるなら、大々的に宣伝するので分かる
たしか今使われてるのは、ThinkPad X61TabletなどのタブレットPCがほとんどだったはず
169スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 08:09:31
あと、実際店で確認すればわかるんだが、
今のTN液晶は偏光フイルムの改善により、かなり視野角が改善され、
VAやIPSのそれに近くなりつつある。
しかも、フィルタに細工しなくてもいいので開口率も上げられ、
VAやIPSの宿命であったギラギラやツブツブともおさらばできる
170スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 16:24:01
最近はTNでも大丈夫なのか
171スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 18:01:26
店で見くらべてもいまいちわからんのよね
172スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 22:51:43
モニタに顔近づけないと作業できない人はVA、IPS使えば良いし
そうじゃないならTN買ったほうが浮いた金でキャリブレータも買えてお得
173スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 13:45:43
相談ですお願いします。
今まで親が親戚から貰って来たパソコンを使ってたんですがそろそろ限界が来たようで初めて自分で買おうと思ってます。正直右も左も分からない状態で自分で色々調べたり
した結果予算的な問題からDELLがいいかなと思い自分なりにカスタマイズしてみました。

[DELL Voster(TM)200スリムタワー ビジネスプロフェッショナルパッケージ]
●OS/ Windows Vista(R) Business SP1 32ビット 正規版 ダウングレード (Windows(R) XP SP3 Professional 日本語版)
●CPU/インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E7200 (3MB L2 キャッシュ、2.53GHz、1066MHz FSB)
●デル製モニタ デル E207WFP 20インチワイド TFT液晶モニタ (ブラック)<PCリサイクルマーク付>
●メモリ 4GB(1GB x4) デュアルチャネル 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
●ハードディスク 320GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
●光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
●Eメールサポート e-mailサポートラベルあり
●グラフィックコントローラ ATI RADEON(R) 256MB 2400XT HyperMemory(TM) (DVI/TV-Out付)
●デル製キーボード+マウス Dell Entry 日本語キーボード(USB、黒)+Dell マウス (USB、黒)
●アンチウイルス ノートン・インターネットセキュリティ 2008 (15ケ月間更新サービス付き)
●保守サービス [ベーシック]1年間 引き取り修理
システムに含む
●ネットワークコントローラ ネットワークコントローラ(オンボード)

以上で10万ちょっとでした。自分が購入後使いたいソフトはコミスタプロとSAIと
フォトショあたりで主にモノクロ原稿とかカラー原稿の製作がメインです。
そこで上のスペックでは低すぎるもしくは高すぎるとか不必要なものがあったら
教えて欲しいです。
あとグラフィックコントローラっていうのが良くわからなくてDELLの推奨するまま
一番高額なのを選んでみたんですがそれより下のATI RADEON(R) 256MB HD 2400 Pro HyperMemory(TM)(DVI/TV-Out付)とかでもいいんでしょうか?もしくはいらないんでしょうか?
よろしくお願いします。
174スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 14:21:37
グラフィックコントローラはゲームやらないなら安いヤツでいいよ。
なんか構成見ると割高に感じるなー。
ショップブランドとか探せばもうちょい安くなるんじゃない?
とりあえずCPUはCore 2 Duo E8500とかにした方がいいと思う。
E7200との差額なんて1万もないしさ。
175スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 21:39:37
とはいえ、2Dに強いATiがいまのところ絵描きにはベストみたいだけどね
NVIDIAはどうも、2Dはおざなりらしい
Intelはその中間で。
176スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 23:30:15
ATIは2Dに強いとかこのスレって化石のようなスレだな
177スペースNo.な-74:2008/09/06(土) 00:34:27
ATIは絵描き向きってよりエロゲ向きだな。
178スペースNo.な-74:2008/09/06(土) 02:40:02
どうせキャリブレーションするんだから何使っても同じ
179スペースNo.な-74:2008/09/06(土) 03:53:07
夏の暑さでPCのHDDが焼けまして、HDD交換すれば、
まだ使えるのですが、ペインターを使用しているときの
モッサリ感を考えると思い切って買い替えのほうがいいのかと悩んでいます。

ヤフオクで購入しようかと思っているのですが、

Vista Ultimate/Core 2 Quad Q9550/メモリ8GB/
HDD1TB/GeForce 9600GSO/水冷/

この構成で17万円なのですが、
もう少し安く売ってるよって所があったら教えてください。

暑さで焼けたので、次購入するPCは放熱性にも気を使いたいです。

使いたいアプリはペインター]、コミスタ4、フォトショ・イラレCS2

一番のネックはペインターだと思うのですが、
このスペックでサクサク動きますか?

ちなみに前使ってたPCは(XPhome/PEN4 2.53/MEM2GB)
の構成です。
180スペースNo.な-74:2008/09/06(土) 06:36:40
ペインターってQuadネイティブだっけ?
その構成で一番熱持つのはCPUだしCore 2 Duoでいいんじゃない?
Quadとか動画エンコとか裏で何かしながら使う以外
熱と電気の無駄だと思うけどな……。
まあそのスペックでペインターに不満が出ることは無いよ。

熱が気になるなら自作の方がケースの選択肢が増えていいと思う。
音が煩くていいならファン大量に付けれるゲーマー向けのケースとか選ぶとか。
HDDベイの前にファンを付けられて排気がシッカリしてるの選べば熱でHDDが逝く心配はないけどね。
181スペースNo.な-74:2008/09/06(土) 19:38:28
とりあえずヤフオクでPCを買うというのが分からない(´・∀・`)
182スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 08:31:30
MAC使いで、初代のG4で止まってるんですが、いい加減限界です。
今のスペック考えると、iMACでもいけますかね?
(今いいCTRモニター繋いでるんで、液晶一体型になるのもちょと心配)
Proは高すぎて…。
183スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 10:28:31
>>179
正直現在の用途(同人の現行制作?)からするとオーバースペックすぎる
メモリ8G積んでるってことはガボット使ってRAM化することを前提のマシンだろうけど
そういう知識はあるのかな? なければおよそ5Gは無駄になる
そのマシンはスペックもいいし別にコスパが悪いわけではないけど
保証もないしショップブランドで探したほうがいいんじゃないかな

CPUはCore2Quadでもいいけれど確かにDuoでも十分かな
HDDも1TBは使わないんじゃないかな…500G程度あればいいと思う
(動画などを編集したり保存したりするのをメインにするなら別だけど)

ゲームやらないならグラボはオンボでも十分だと思う
もしくはBTOで積めるので一番安いのを選択でいい

放熱性を気にするならファンとクーラーはちゃんとついたものを
あとはPCを配置する場所にちょっと気を使ってやってくれればいいかも

あなたが必要なスペックだと現状BTOで安めで売ってるようなものでもサクサク動くと思うよ
10万も出せばいいのが変えると思うので
浮いたお金でモニターやタブレット、その他周辺機器を良くしたほうがいいかも
184スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 10:34:17
>>183
現行制作 → 原稿制作 ですごめん
185スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 12:03:59
iMacはディスプレイがどうしようもないのでおすすめしない。
186スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 12:40:10
>>182
YOUもうWinに浮気しちゃいなよ!
あーソフトが勿体ないとかかな?
AdobeさえWin優先になってるしMacに拘る理由ないなら
移行をオススメするんだけどな……。なんだかんだでMac高けーよ!
187スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 21:07:39
>>179
183の言うとおり、オーバースペック過ぎる
現行のペインターも4コア対応していないから2コアで十分
でもってヴィスタは重過ぎるからXPをお勧めする。
店頭でヴィスタはXPスタイルでも使えると、うたっているが
カーネルの作りがXP違うのでXPスタイルにしたところでCPUの負担は変わらない。

グラボも3Dをやるわけじゃないのであればオンボで十分。
気になるのであればその辺で買える7000番台で十分
9600GSOなんて性能出し切れないし
HDDも1T一発だけよりも250を2発とかにしたほうがいいよ
188スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 23:41:55
今5年前のパソコン(当時は頑張ってクラボとか積んだ)で作業してますが
だんだんトーンが2枚(複数レイヤー)以上貼れないとか支障が出てきたんで
買い換えたいんですが、スパドラの10万以下のコミックモデルとかでも
この先しばらくいけますか?
とりあえずコア2だったらいいんかな…レベルの知識なんすが。
急遽買い換えないと締め切りが…で焦ってます。
夏前に初期化とかしても状況かわらないんで、多分劣化限界だと思うんだ。
189スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 00:19:34
2年は大丈夫なんじゃね?
常にOSは最新じゃないと気が済まないとか、
自分が使ってるソフトがバージョンアップしたらそれを買わないと気が済まない、
とかじゃないならもっと持つ。
190スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 02:07:38
今プロユースでデジタル移行しようと思ったら、
どれくらいのマシンを買えばオケですか?
191スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 03:07:13
PCはメモリ充分に積んでれば充分。
出入力関係に金払うべし
192スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 08:57:35
>>188
スパドラのコミックモデルというのがいまいちわからないのだけど
ドスパラのPrime Raytrek debut!でいいのかな?

上記のイラスト・写真編集向け構成例版を見てみたけれど
5年前のマシンで動いていたものなら十分かな
現状OSはXPみたいなんでこれはこのままでいいと思う
できたらメモリを4Gにして(たぶん認識するのは3Gくらいだけど)
ハードディスクは500G位で
グラボはコミック作成にのみ使うならチップセットでもいけそう
3D関係をやるなら今のままがいいかな
ちなみにグラボこのままでよく稼働させるようなら電源は550Wにしておくことをおすすめ

「しばらくいけるか」どうかは使い方にもよるけど
原稿作成を現状の環境で行う分には3〜4年はいけると思う
より最新のソフトウェアを使用したいとか
最新の3Dグラフィックゲームで遊びたいとかがなければ十分じゃないかな
(最新を追い続けると今のハイエンドだとしても十分かどうか予想できないw)
193スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 09:00:27
>>190
”プロユース”の詳細がわからないと何とも言い難いんだけど
普通にコミック原稿用かな?
主に使うソフトがわかればもっと答えやすいなぁ
PC本体自体は今出てるミドルモデル以上ならほぼ問題はないと思うけれど
たしかにメモリをしっかり積んで
入力機器をいいものにするのが一番いいかもしれない
194188:2008/09/09(火) 03:30:52
>>189>>192
アドバイスありがとうございました。
ドスパラの間違いです…お恥ずかしいスミマセン。

今より快適に、今までしていた事をやりたい、ということなら
大丈夫そうですね。さっそく注文しちゃおうかなと思っています。
グラボはいいほうがいいのかと思ってましたが、コミックなら
そんなに重要じゃなかったんですか?
でも3Dもそのうちやりたいと思っているんで、グラボはこのまま
行こうかなと思います。
しかしアシさんを何人も雇うこと考えたら、この値段のパソでいけるとは
いい時代になったものです。昔は軽自動車代くらいかけて揃えてたのに…。
195スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 09:51:25
プロか。

編集部のマシンはボロボロの旧世代機&クソモニタ&ヘロヘロ蛍光灯なことが多いので、
色云々でなにか言われたらそのへん確認してみるとええよ。
196スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 21:10:14
素人で申し訳ないのだけど
テンプレにあるツルテカの具体例を教えて欲しいです・・・
197スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 21:25:22
一目で判るだろ
”モニタ グレア”とかで検索しろ
198スペースNo.な-74:2008/09/10(水) 05:42:02
199スペースNo.な-74:2008/09/10(水) 09:38:26
Core2Duo E8400
Intel P35 or P45搭載マザー(P5K-Eとか)
4GBメモリー
GeForceやRadeonのローエンド(3Dも利用するなら高性能なGPUを)
500GB以上 HDDを複数(バックアップ用)
高品質電源(ここが信頼性の肝)
24インチ 高級WUXGA液晶モニター(お金ないなら22インチなどでも)
A3スキャナ

ってかんじか
これで20万円くらいでいけるかなーってかんじ
ちなみに液晶が高い。三菱MDT242WGなどのVAやIPSタイプの液晶をえらぶと
8万円前後かかる

本体は安くすませば5〜8万でいけるかなーってとこ

まあ、液晶を除けばノートパソコンでもいけたりする


あと、ねーねー、このノートパソコンとSSD、なかなかよくない?

VAIO typeA(NTSC比100%の高精細液晶搭載)
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/AW1/feat1.html

Intel SSD(馬鹿っ早)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/hirasawa004.htm
200196:2008/09/10(水) 18:58:28
>>197>>198
自分で思ってるのと合ってるか不安だったんだ
有難う助かった

ほんとここの人たちは親切だな・・・
201スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 19:59:21
>>182
まだ見てるかな?自分はいまのアルミの前のポリカiMac
CS2使って特に不都合はないですが現行のディスプレイは不評みたいだね
新mac板の購入相談スレを参考にするか
Proか旧機種なら整備完動品を狙ってみるといいかも
202スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 23:14:34
>>201
そろそろ新Macの発表の季節だから
それまで何とか耐えてはどうよ

MacMiniがGM45チップセット+Penrynになれば、
今の不満の8割はなくなるから、MacMini+いいモニター(三菱MDT242WGやNECなど)
あたりをすすめてみる
203スペースNo.な-74:2008/09/14(日) 06:36:55
SAI使ってたら、いきなりペンタブの筆圧とかがおかしくなっちゃったんだけ
ど、これってSAIのせいじゃなくてペンタブが壊れたのかな。
ペンタブ初号機だから分かんないんだが・・・。
204スペースNo.な-74:2008/09/14(日) 10:48:14
ドライバ入れ直してみれ。
205スペースNo.な-74:2008/09/14(日) 13:13:45
>>204
おk、やってみる。有難う!
206スペースNo.な-74:2008/09/15(月) 00:35:58
PC作業が重く感じてきたので、そろそろ買い変えようかなと悩んでいます
デルのキャンペーンで安かったのでこれはどうかなと

OS Windows(R) XP SP3 Professional
CPU Core 2 Duo E7200
22インチワイド TFT液晶モニタ
メモリ 2GB
ハードディスク 320GB
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ

これで7万いかないくらい
イラレ10.0、フォトショ7.0 コミスタ4.0EXで作業しています
ゲームは全くやりません。動画作成もなし
原稿作成以外は、主にメールとウェブ徘徊するのみです
現在5年前のVAIOで作業中(Celeron 2.20Ghz メモリ1GB)
メモリ増設したけど、やっぱり重い…

体感としては、上記デルの構成のほうがやっぱり早く感じられますか?
207スペースNo.な-74:2008/09/15(月) 00:37:30
うん。
208206:2008/09/15(月) 01:41:44
>>207
やっぱりそうですか。
5年のブランクは大きいですね

自分では必要最低限に抑えたつもりなんですが
他に、これは必須だよという項目はありますか?
CPUはもうワンランク上がいいとか、メモリは4GB必要等々…
209スペースNo.な-74:2008/09/15(月) 02:56:29
あくまで個人的な部分で
・ゲームコントローラー
 (JoyToKeyでショートカットを当てて右手にペン左手にコントローラーで快適操作
  テンキーだと前かがみになるし姿勢固定するから辛い)
・DVDでは無く、MO
 (容量は少ないが、熱と磁気両方当てないとデータ消えない、耐用年数が50年(DVDメディアは数年?)
  、フロッピーみたいに扱える)
210スペースNo.な-74:2008/09/15(月) 08:53:32
>>208
cpuは8400がいいよ。差額以上の性能差はある。
メモリも2G×2の4Gがいい。
2Gだと1G×2が刺さってるだろうからスロット食いつぶして勿体無い。
2Gだけだと時々足りなく感じるし4Gで持て余すようならRAMディスクにすればいい。
あとはHDD2台用意してフォトショ作業ディスクとか別にした方がいいかな。
211スペースNo.な-74:2008/09/16(火) 02:05:09
>>209,210
アドバイスありがとうございます
ゲームコントローラーを使う手は全くなかったので目からうろこでした
すごいな、みんな工夫している…

指摘のあったとおり、CPUは少し早めのにしてみました
メモリは後で増設するほうがコストが抑えられるようなので、
今は2Gで注文することにします

すごく助かりました!本当にありがとうございます
212スペースNo.な-74:2008/09/16(火) 07:02:29
ゲームコントローラーはPC用のエレコム、サンワ、バッファローだけは避けろよ
PS3用の奴かXBOXの奴は普通に認識する上に2000円前後で売ってるからそれ買いな
家庭用ゲーム用のコントローラーは、何十個も試作品を作って何度も試験をして耐久性を見てから製作してる
へんな事しない限り年単位で持つ
対してPC用のゲームパッドは、何の規制も無いからやりたい放題
安いコード使ってるからすぐ断線、銅線が細くてすぐ断線
ボタンはすぐヘタれる上に会社によって規格が違うから部品が無い、全部買い替えになる
大抵は買って1,2ヶ月で操作不能(断線)になる
いいか、家庭用のゲーム機用のPS3コントローラーかXBOXコントローラーだかんな
213スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 08:08:22
>>211
メモリは違うメーカーや仕様のものを混ぜて差すと故障の原因になると自作板で
見ました。
1G×2を2G×2に交換するならOKですが、1G×2+1G×2にするつもりなら、
今4G積んでしまった方が良いと思います。
あと、1G×4枚より2G×2枚の方が早いはずです。
増設と書いてあって気になったので、知ってたらスマソ
214スペースNo.な-74:2008/09/18(木) 02:51:06
>>135
の、ThinkPad W700の17インチ液晶ってフルカラーなんだって
ノートだけでで絵仕事が完結出来る時代についに突入したんだね
215スペースNo.な-74:2008/09/19(金) 19:30:08
今15型の液晶とB6のタブレット(FAVO)を使っています

この度モニタとタブレットを新調しようと思い、色々見たのですが
絵描くなら大きい方がいいかなと思い
今の所
安かったのでアイオーの22型ワイドモニター
ttp://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4957180069333/
とintuos3のA5ワイドとを買おうと思っています

何か気をつける事等ありましたらお願いします
216スペースNo.な-74:2008/09/19(金) 23:01:01
>>215
あくまで個人的意見ね。
この前ヨドバシで液晶見物した感じだと
22インチワイドなら三菱のRDT222WMをオススメしたい。
I-O・Acer・三菱くらいしか置いてなかったが
このあたりの価格帯だとRDT222WMが1番画質がしっかりしてた。
I-Oより若干値段が高いけどね。通販ならNtt-X Storeが最安かな。
217スペースNo.な-74:2008/09/19(金) 23:43:06
215じゃないけどRDT222WMはTNぽいけど結構よさげだなあ。
液晶にピボット機能使ってる人どれくらいいるんだろう?
流石にアス比固定&ピボット可能で安価を満たしてくれる液晶がない。
218スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 02:07:59
>>217
安価なのはどれもTNだからピボットは無理じゃない?
まともそうなのだと安くてもNANAOのS2231Wくらいかな。アス固定ないぽいけどorz
219スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 07:26:02
出来るだけ広視野角な奴と、輝度と消費電力を下げられるモードがある奴にしる
最近はIOも安くて品質が良くなってる
反対にナナオとシャープはやめとけ
特にシャープは国産でもヒュンダイパネルだから目が疲れるわムラがあるわで
アタリとハズレの差が激しく、え?俺のは綺麗だよ?俺のはギラザラで目が痛いorz
と意見が別れる
220スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 08:41:56
>>219
なんでナナオはだめなんだ?コストパフォーマンス悪いから?
俺はFlexscanの6万くらいのやつ使ってるけどいい買い物したと思ってるよ
広視角だし色範囲がすこぶるいいグラデで波打たない
シャープのアクオスはこないだ友人が買って3ヶ月でお亡くなりになって笑ってたが
221スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 12:30:04
2231WとRDT222WMで迷ってる身には
>>219はとても気になる
「同人のため」にはって考えると、ナナオまでいかなくても
いいように思えるが、頻繁に買い換えるものじゃないし
少しでも目によくて色がいい物を選びたいんだよな
222スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 13:48:06
モニタとにらめっこしてる時間が一番長いから一番気にしなきゃいかん部分だよな。
取り合えず次回はテカテカ液晶は避けようと思った。絵描きの優先事項は
↑に行くほど重要かな。

・ワイドならアスペクト比固定拡大できる
・輝度変更、長い作業時間でも疲れない
・原稿の表示サイズが自分の認識に近い(22〜24インチ?)
・色の再現度が高い
223スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 14:33:10
スキャナのドライバがついにOS非対応になってしまったので、買い替えを考えています。

今持っているのはキヤノンのN1220U、線画を取り込むだけなので性能については問題ありません。
PCは現行MacBookProとiMaclate2006、どちらも10.5Leopardが入っています。
使用ソフトはPhotoShopCS3です。
オンライン活動のみなので、印刷は考えていません。

予算は2万くらいなのですが、何かオススメありますか?
いっそ複合機にしようかと悩んだまま、未だ買えずにいます。
224スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 15:23:12
>>223
その用途ならぶっちゃけ現行機種ならどれでもいいと思う。
まあCISよりはCCDがお勧めかな。
原稿が凸凹してたりするとCISじゃどうしてもピンボケ気味になる。
CCDで安いところだと
・EPSON カラリオスキャナ GT-S620
・CanoScan 4400F
くらいかな。
複合機はよく分からん。
225スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 16:17:14
CDブートのリナックスで今のスキャナ使う手もあるけどな
226スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 16:56:34
今7年もののcanonのスキャナを使ってるんだがなんか取り込むと線がボヤける気がする
これって新機種だったらもっと綺麗に取り込めますか?(ソフトでの補正とかなしで)
いつもは1200dpiで取り込んでる。
グレスケ鉛筆線画しかほぼ取り込まないからぶっ壊れるまで使おうかと思ってたが
その辺りが変わるなら買うのもいいかなと・・・
フォトショでシャープ補正するにも取り込みがぐだぐだだとなんかシャッキリしない
できれば鉛筆感を生かしたいんだが…
227226:2008/09/20(土) 17:15:33
まさに>>223のと同時に発売された機種だった
今のところXPで充分だが将来はOS非対応っていうのも考慮していかないとだめか
228223:2008/09/21(日) 23:21:26
>>224
アドバイスありがとうございます。
デザインではキヤノンの方が好きだけど、エプソンのがだいぶ安いねー。
その2機種を店頭で見て、大きさ含め考えてきますー。

>>225
リナックスはまったくわからないんだぜ……。

>>227
Macはもともと旧式切り捨てOSなので、Winならそんなに考えなくてもいいと思うけどなぁ。
229スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 00:24:07
モニタはグレアパネルと普通のどっちがオススメだろうか?
230スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 00:31:41
のんぐれあ
231スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 00:36:01
七年前だったらそろそろ買い換えたらどうだろう?
レンズイカれてても不思議じゃない
232226:2008/09/22(月) 03:49:41
>>228
そうかもしれない。

>>231
これ俺のやつのレスだよな?
ぼやけるのがレンズのせいもありそうなら早いところ買い換え検討するよ。thx
俺もカラリオGT-S620がいいなと思ってる。
見た目も割といいデザインだね。角ばったの嫌いな人は躊躇しそうだけど。
233スペースNo.な-74:2008/09/23(火) 06:37:56
>>232
EPSONも一時期丸まったデザインだったけど
また角張ってきて個人的には好きだな。
使わないときに上にモノとか置き易いしw
234スペースNo.な-74:2008/09/23(火) 07:51:17
>>230
グレアの方が綺麗だけどな
235スペースNo.な-74:2008/09/23(火) 08:14:47
モニタの話なんですが、HP製のモニタって90°回転させて縦画面にできますよね
この機能が同人作業に適してるかなと思ったんですが三菱等のモニタに比べてHPモニタってどんな位置付けなんでしょうか
236スペースNo.な-74:2008/09/23(火) 08:52:14
縦長だと今度はボタン配置が気になったりするからなあ・・
237スペースNo.な-74:2008/09/23(火) 16:32:33
絵用にアス比固定しても両サイドの黒バーが邪魔になってきた。
絵描きにワイドは無用の長物と気づいた。
238スペースNo.な-74:2008/09/23(火) 20:28:43
相談おねがいします。

現在林檎G4/400GHZ/メモリ1G使用中、主に使うソフトはイラレ9.0.2、フォトショ6.0。
ソフトのバージョンアップをしてなかったので、PC買い換え時は全てのソフトを買い替えねばならず、
購入金額の安いWindowsに乗り換えようと思っています。

スレを参照にして、DELL企業向けデスクトップPC(VostroまたはOptiplex のOS/XP)を
カスタマイズして購入しようと思っています。
モニターは1年前に購入したEIZO/FlexScan S2431Wをそのまま使いたいのですが、
現在モニターのアナログ入力部分(D-Sub15ピン)は林檎に使っているので、
Windowsにはデジタル入力(DVIコネクタ)を当てたいと考えています。

Vostro 、Optiplex のモニター出力はDVIコネクタなでしょうか?
サイトを見ても今一つ判らず、どうか教えてください。
239スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 01:37:08
Vostro 、Optiplex共に標準ではアナログ出力のみなんでDVI使いたいならビデオカードを追加で。
240スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 02:41:02
>>236
物凄く便利なんじゃと思ってたんですがそうでもないんですかね
241スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 14:55:01
>>3
モニタはTNとあるけどTFTじゃ駄目なん?
242スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 15:55:25
TFT=液晶の画素にあるのスイッチの方式
TN=液晶の駆動方式(パネル)
243スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 16:02:34
>>242
つまりどーゆー事でしょう・・・?
244スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 17:09:51
皆さんこんな物が発売されてしまいました

22インチ フルハイビジョン液晶モニター
送料込み29800円
http://nttxstore.jp/_II_BQ12594177

これって買いかな? フルハイビジョンと言ってもBenQなので惑う


245スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 17:14:43
あ、これ気になってた。デザインも結構いいし。
レポ待ってるぜ。
246スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 17:40:36
>>243
つまりTFTのことは気にするな。
TN、VA、IPSだけ気にしてろ。
247スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 17:50:10
>>244
モノクロ用途なら買い。
カラーでお絵かきするなら不可。
248スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 18:03:24
そんな発色悪いのか……
249スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 18:10:46
発色が悪いというより視野角が狭いから見る角度が変わると色も変わっちゃう。
まあ今のTNパネルは昔ほど酷くはないけど、やっぱり色を扱うならVA系orIPS系。
250スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 18:17:47
白黒ならいいかって言うと、画面の端っこの薄いグレーに
塗り残しや消し残しが発生したりするのでグレスケ作業にはコツがいる
二値なら問題ないけどな
251スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 18:19:18
じゃあ同じTNだったら三菱とかの1680×1050よりもBenQのフルハイビジョンの方が買いか
252スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 19:16:13
……買いなの?
253スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 21:25:53
きたきたきたー!!!!!
世界最小A3スキャナ複合機!さすがブラザー!
http://www.brother.co.jp/product/inkmfc/info/mfc6490cn/index.htm

10月発売だって。
ネットワークにも対応しているしA3までスキャンできるし
同人にはもってこいなんじゃないか?
これでモノクロレーザなら完璧なんだけど、でも今の状況からすると画期的だよね。
人柱求む!
254スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 21:34:01
アンタが人柱になれよ。
255スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 00:16:23
あー、本当にこれでモノクロレーザーならなあ……
でも、ポスター出力用カラープリンタがついてくると考えればいいか……
3万切ったら買おう
256スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 09:22:24
>>253
B4を取り込めるスキャナとして考えたら異常に安いよね
257スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 10:04:04
スキャナの性能がなあ・・・現行A4複合機もスキャナ部分の評判良くないし。
258スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 10:20:54
性能を言い出したらやっぱ10万20万するA3スキャナになるんだろうな
B4原稿は半分に切って取り込んでフォトショで繋げば違和感ないし
コスト考えると俺にはまだA4スキャナがお似合い
259スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 15:17:57
>>251
買いなんですかね?
260スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 15:53:26
欲しいと思えば買え。
それが買い物の鉄則だ!!
261スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 16:21:09
みんなやっぱモニタは非ワイドにしてんの?
262スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 17:00:35
>>260
お前が言うから新マシン買ったんだからな
五年前のPCから一気にコア2デュオだからな
責任とれよな

クアッドも興味あったんだけど、特に意味ないような気がしてさあ
263スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 17:03:40
絵描きにQは必要なんだろうかねえ。
デュオの3Gあったら後5年は使える気がする。
264スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 17:17:48
3Dレンダリングシステムが安価で提供されるようになったら必要かもね>クアッド
2Dに限れば、今の性能で十分すぎる。Pen4 3Ghzでもおつりがくるくらいだ
265スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 22:40:48
ここでQ使っている人いる?
今買い替えで悩んでいるところだから、参考に聞いてみたいよ
デュオかクアッドか…
266スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 18:16:27
同人用途でグラボって何か関係あります?
皆さん9シリーズとか積んでるんですかね
267スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 18:56:38
>同人用途でグラボって何か関係あります?
お前は何を言ってるの?
268スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 20:20:53
>>253
スキャナ部分だけでも神
どうせ600〜1200dpi位で読めれば十分だし
269226:2008/09/26(金) 20:28:02
>>268
そのスキャナが解像度の問題ではなく画質そのものが悪いっていう話だろ
俺は買うの躊躇するけどな
そしてすぐなんでも神とかいう奴って…
270スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 20:29:02
何か嫌な事でもあったのかこいつ
271スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 20:31:10
しょっちゅうなんにでも神神連呼してる奴がいて
イメージがだぶっただけだすまん
272スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 22:14:23
なんでも糞、糞言うやつもいるよな
273スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 22:15:05
電脳コイルの主人公の妹だな
274スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 23:28:57
>>253の複合機、今日店頭にあったよ。
めちゃくちゃ小さくて驚いた。
店員さんがうきうきしながらディスプレイしてて吹いたw

自分は下書きを取り込んでコミスタでペン入れしているので、
投稿サイズの下絵をADFで連続取り込みという使い方ができるなと思った。
275スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 05:38:04
絵描き用に新しく中古のMacを購入しようと考えてる
今の構成は、
PC:
Macintosh LC630
Photoshop4.0/Illustrator8.0
QuarkXPress3.3(本の制作用)
漢字Talk7.2/MacOS8.6
周辺機器:
EIZO FlexScan T965
EPSON GT-8700F
OKI MICROLINE 2020N(DynaFont PSL-CIDインストール済み)

こんな感じ、同人で未だにWelcome to Macintoshとか見てるのは私だけになっただろうしQXの宇宙人がガックンガックンしててかわいそうだから買い換え決定
予算は40万円で、古いソフトがサクサク動くと嬉しい。余った分はペンタブかL997購入資金にする

・メモリ増設、HDD交換程度の知識はある
・思い切ってMacProにするとCS3、QX6.5、DynaFontOTF等買い足さなきゃいけないものが多々ある上ノウハウぶち壊しのためパス
・ADB-USB変換アダプタ(iMate)あり
・印刷所はCS3、QX8.0までの入稿に対応

友達にはPowerMac買えって言われたけど、種類多すぎて分からない
どんなのがいいのかな?
276スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 06:58:30
最近は漫画描くのに40万もかかるのか
277スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 07:33:39
絵描き=Macの時代って終わった?
278スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 08:13:02
うん
今はDELL
279スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 08:28:49
馬鹿
今はEeePCだ
280スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 09:08:27
ショップBTOで十分
俺の新マシン10万ぽっきり
281275:2008/09/27(土) 09:39:13
すまん、Windowsというかx86は無理だ…
BTOも考えたけどPPC積んだ互換機売ってたところはほぼ全滅。残ってても601とかで投資の割に合わない。

予算が高いのはMacPro+AppleCareでかかるだいたいの金額を設定しただけorz
282スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 11:56:09
マカーだけど最新のマックならインテルだから窓入ってるしそっち買わないの?
あとクォークエクスプレスって使う必要あんの?写真屋あれば何でも出来るよ
283スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 12:00:22
フォトショ4を使う環境にこだわるとネットやiチュン使うのに苦労しないか?
フォトショ使えるならCSなんて数日で使いこなせるよ
284スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 12:27:57
>>あとクォークエクスプレスって使う必要あんの?写真屋あれば何でも出来るよ

カッターがあれば魚だって肉だって野菜だってなんだって捌けるよ、みたいな感じかw

今からPM機の中古を買う気ならPMG4/800〜1.25Gあたりだろうが、どれも電源ヘタってて動かなくなる可能性高いぜ。メモリも高いしな。
OS8が動くなんて代物なら青PMG3だろうけど、これから使える中古なんて市場にあんのか?

つか、>>275よ、QX3のディスクはメーカーが交換してくれんから使えなるけどいいのか。
もちろん書体も同様にメーカーは受け付けてくれないからディスクベースのインストーラーだとインスコできない。
と思ったけど大丈夫?w


>>275の持ってるノウハウが機械依存なら、そのまま死ぬまで使う方が幸せだと思うよ。
言っちゃわるいが、新しく何か覚える能力も気持ちも無いならそのほうがいい
285スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 13:32:29
なんだかよくわからんがマカーは難儀だな
286スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 13:34:47
よく分からないが>275の希望環境ってOS8になるのか?w
主力機がそれって正気じゃないだろw本当に部品が無いじゃねーか
そもそもメモリぶっこんでも漫画とかじゃ重くて仕方ないんじゃないか?
287スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 13:39:25
>>285
> なんだかよくわからんがマカーは難儀だな

ああ、三年位前のOSなんだが最新OSを買わないと最新iTuneが使えないから
最新iPodを買う事も出来ないんだぜ納得が行かないんだぜ
マカーなのに林檎には難儀している
288スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 15:06:43
800〜1.25ってMDDか
調べたら確かに電源やばそう。死亡報告多い…
祖父地図の口車に乗せられて867Dual買うところだった

>>282
WindowsはMeで一度挫折したトラウマが…今のVistaも評価よくないみたいだし、手放しで移行すると試行錯誤の時間が増えて将来の修羅場に――
それと文字組ばっかりでページ数すごい多いんだ。出すときは300P超とかザラだから、PhotoshopやIllustratorは表紙用と割り切らないと効率が悪い
>>284
ディスクがどのメディア指してるのかよく分からないorz
ドングル壊れたらQX4.1は買う。6.5は重いって話だけど本当なの?
>>286
いや、OS8は切り捨てる方向で行く
OSXは買ったソフトのインストール作業がしんどいのとCID→OpenTypeによる段組の修正作業が強制されるのも痛いからパス
OS9まではHDD移植すれば古いソフトも使えるし、とりあえずG4 QuickSilver 733あたりを検討
289スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 15:09:16
豚切り失礼
質問させてくださいパワーのあるマシンに買い替え検討中です
デュアルモニターで使用予定、モニターはあるのでタワーのみの購入希望(予算は10〜12万)
使用するソフトはフォトショ/イラレ/Flash/Dreamweaver(CS3)とコミスタ4.0
ゲームはやりません

DELL、ドスパラ、工房で見積り取ってみたんですがカスタマイズPC初心者なので
今一つピンときません
どれが一番良いとか、オーバースペックとか、逆に足りないとか、ご意見をお聞かせください

【DELL/Vostro 200 ミニタワー ¥11,060】
OS/Windows XP SP3 Professional
CPU/インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400
メモリ/4GB(1GB x4) デュアルチャネル 800MHz DDR2-SDRAM
HDD/640GB (320GB x2台) SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
光学ドライブ/DVD/CD-RWコンボドライブ
グラフィックコントローラ/ATI RADEON HD 2400 Pro 128MB
電源/?W  ※基本仕様
ネットワーク/-
チップセット/-
セキュリティーソフト/Norton Internet Security 2008
パソコン本体の保証/3年間翌営業日対応オンサイト保守
290289:2008/09/27(土) 15:09:54
【ドスパラ/Prime Raytrek debut! ¥117,255】
※コミスタ4.0推奨スペック…らしい
OS/Windows XP HomeEdition(32bit)
CPU/インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400
メモリ/4GB(2GB x2) デュアルチャネル 800MHz DDR2-SDRAM
HDD/500GB  SATA2 7200rpm 32MBキャッシュ
光学ドライブ/DVDスーパーマルチドライブ  ※基本仕様
グラフィックコントローラ/NVIDIA GeFoce 9500GT 512MB
電源/400W ※基本仕様
ネットワーク/IEEE1394 x1(マザーボード搭載) ※基本仕様
チップセット/G33 チップセット搭載 Micro ATXマザーボード ※基本仕様
セキュリティーソフト/Norton Internet Security 2008
パソコン本体の保証/3年引き取り修理補修

【パソコン工房/BTO MT43ic2D ¥108,550】
OS/Windows XP HomeEdition(32bit)
CPU/インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400
メモリ/4GB(2GB x2) デュアルチャネル 800MHz DDR2-SDRAM
HDD/500GB  SATA2 7200rpm
光学ドライブ/DVDスーパーマルチドライブ  ※基本仕様
グラフィックコントローラ/GeFoce 8400GS 256MB  ※基本仕様
電源/450W  ※基本仕様
ネットワーク/-
チップセット/インテル P45 Express ※基本仕様
セキュリティーソフト/Norton Internet Security 2009
パソコン本体の保証/3年間無償保証
291スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 15:10:21
文字ならますます最新機でいいような気がするが
292スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 15:18:00
>>288
セミは脱皮して初めて空飛べるんだぜ?
293スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 16:16:26
>>288
いずれは今のノウハウや環境を捨てなきゃいけない時がくる。
私も中古macを買いつないでやりくりしている人間なので気持ちはわかるけど、
今288がこだわっているような事項はもうこだわるべき点じゃないと思う。

OS10.4〜10.5が動く、中古のG5のでかいやつに乗り換えて
ソフト&フォントは一新した方がいいよ。
正直中古でG4はもう古すぎる。
OS9にしがみつくのはやめた方がいい。
294スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 18:29:30
>>288
こだわるのは別にいいんだが、「修正やだやだー」だとあとでもっと辛いことになるぜw

たしかにソフトやOSは新しい程重くなるけど、>>288の使ってるマシンがいつ壊れるか分からんし、
インストールFDをリセットしてくれないのでインスコできないソフトやフォントで、
なにか作ろうったってムリな話だろ。


中古のジャンクを買ってパーツ入れ替えて使い続けるってんならそれはそれでいいんだけどね。
295スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 19:36:41
4年ぶりに買い替えです
コミスタ使い始めたら
PSD形式に書き出すのが遅くて、マシンスペックに限界感じたんだ…

こんな感じでデルのPCをぽちろうかと思うんだが、
何か過不足あったら指摘してもらいたいです

OS Windows XP
CPU Core2Duo E8400
メモリ 2GB
ハードディスク 250GB
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
モニタ 20インチワイド TFT液晶モニタ

メモリは4GBにしちゃったほうがいい?
296スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 20:20:36
メモリは2でいいと思う、余裕があったらSSD×2でレイド組むと
幸せになれる。
297スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 21:09:05
>>296
アドバイスありがとうです
ちなみにSSD×2でレイドとは?
ググってみたけどちょっとわからなかった
298スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 21:28:13
299スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 21:47:04
メモリ4GBもいらねえ
もとより、32bitOSで4GBは認識できねえ
2GB(1GB×2)を空きスロット2の状態で買って
あとから必要だと思ったら2GB(1GB×2)付け足せ
XPはいいが、SP3はやめろ。あいつはバカだ
SP2の状態で買って、SP3を殺したほうが幸せになれる
HDDは、はじめからついてるのをシステム用と割り切るなら、160〜320GBで十分すぎる
TV録画とかやるなら、パーツショップや通販で一万円ちょいの1TBHDD買ってきて、自分でつけろ

あとはどうでもいい。好きにしろ
300スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 23:06:46
SP3、俺はなんも問題ないが
セキュリティ面を考えると入れといたほうがいいような気もする
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080508/300912/
↑こういうののせいか?
ちょこちょこと修正も来てるしそこまで神経質にならないとだめなのか疑問
あと、命令口調もほどほどに
301スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 23:16:01
メモリは4G挿しとけと思う。
値段も安いし。わざわざ2G抑える必要は感じない。
CPUをE8400以上、メモリ4Gであとはお好みで良いと思う。
302スペースNo.な-74:2008/09/27(土) 23:52:48
>>290
コミスタ推奨モデルだと9500GTになるのか
303スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 04:35:11
最近のメモリの安さは異常だなメモリ屋さん儲かるのかな
304スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 06:30:28
儲からないのでMicron以外全部メモリ産業から撤退します
305スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 11:31:04
どうせすぐに値上がりすんじゃん
306スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 12:13:51
そう思って去年頭に買っておいた俺涙目
307スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 14:23:45
じゃあ今メモリ買うべきだな
308スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 16:57:20
絵描きにワイドは不要って何故?
モニタを買い換えようとしてる俺にだれかわかりやすくお願いします
ツールボックスとかで場所取るから便利だと思ってたんだが
309スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 17:01:44
あれじゃね、人間の視野以上にでかいモニタだと返って疲れるってのを聞いた事ある。

オイラ的には4:3の17インチ2台が限界だった。
310スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 19:00:20
ワイドだとアスペクト比が一番怖かったけれど、自分のモニタは
フルにしても絵がピザガリにならずに済んでいる。
確かに視野以上にでかいという疲れは感じる。
端っこ(視野角?)の色合いの違いも若干感じる。
買ったばかりなのでまだ絵に取り掛かっていないが、モニターの
色の調整にすごく時間食ってます。
311スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 23:39:44
ワイドサイズのタブレットは使いにくいから、に尽きるような気がする
312スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 23:49:48
1600x1200を二つでやってる
デュアルではなくPC二台でsynergyというソフトで
マウスモニタ共有をしている。
サブに資料出したりしてる
デュアルしばらくやったが広すぎてツールバーをサブに追い出しても
ツールバークリックしに行くのが
面倒だったり自分の視野の範囲が1600x1200が限界だし
ショートカット駆使すれば邪魔なパレットも出し入れできるので
別に作業をする分には1600x1200で十分になった。
313スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 00:44:36
>>275
LC630って俺が12,3年前に買った機械じゃないか。懐かしすぎる。
今、金使ってOS9で頑張ろうとしても、
QX3.3でデータは印刷所でいつまで受け付けてもらえるかって話に近い将来なってくると思うんだがな。
小説系ならいっそのことWindows+InDesignのほうがまだ将来性あると思うんだけどな。

G3カード刺さったPM7500(だったとおもう、型番忘れた)なら今捨てるところなんだがなあ。
314スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 02:15:47
ちょっと聞きたい事があるんですがRDT222WM-SとE2200HDだったらどちらがお勧めですか?
実はマルチなんですが(モニタスレで聞いてもE2200HDスレで聞いても何故か三菱の工作員と呼ばれフルボッコにされます)皆さんもモニタにとてもこだわると思うので意見を聞かせて下さい
315スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 03:13:27
>>261
ワイド対応はワイドにするべきなんかな?
316スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 05:05:04
>>314
自分もこれとIOデータのモニタで迷った挙句、汎用性の高さと定価の高そうな三菱にした。
色の蛍光が強いので色調整に手間取ってる。
3万前後のモニタは結局その値段分しかないようだが作業はし易くなった。
モニタにこだわる人はNANAO一択といいそうだが、実物見れるなら見て選ぶのが一番かと。
選択肢にWM(ノングレア)は入れてないのかな?
317スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 09:09:11
うちの熊虎650なんかまだ現役でうごいてるよ、Macって結構頑丈なんだな。
318スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 09:10:31
PC-98も頑丈だよ
319スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 09:31:11
>>316
店の人にある程度総合的に使えるモニタは何かと聞いた時にRDT222WM-SとE2200HDを勧められたのでそのままです
グレアの方が綺麗だからという理由でしたがノングレアの方がいいんでしょうか?
320スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 10:00:39
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
321スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 14:00:55
マイクロソフトオフィスって同人にはつかいませんよね?
322スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 17:36:06
使ってる人がいるかもしれない
俺は使わない
323スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 17:41:28
何に使うの?
324スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 17:44:00
Wordで入稿とか?
325スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 18:33:21
取りあえず書き出しにやってる同人が漫画か小説か
ハッキリすべきときが多いスレである。
326スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 19:15:34
B4アナログ原稿を取り込むスキャナで何かおすすめある?
トーンとかバリバリ使ってるので
その辺も再現できるのを希望。

データ入稿のみの印刷所を使いたいんで誰か頼む。
327スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 19:25:38
トーンはデジタルで貼れよ
328スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 21:00:44
>>326
取りこんでもあらゆる影が出るから補正だけで一枚一時間以上かかるぞ
後B4読めるのスキャナだと予算50万は用意しないと、あ〜30万でもあるか?
329326:2008/09/29(月) 21:38:51
マジですか
30万も一枚一時間も無理だわorz
100ページ以上なんで。
その印刷所はあきらめるしかないのかな
330スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 21:46:33
データ化だけ別な会社にやってもらうとかね。
面倒か。
331スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 22:04:15
データ会社に読み込みなんてやらせたら一枚2000〜5000円くらい取られるな
しかも細かいピント合わせて出来ない可能性も
332スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 22:13:43
トーン張ってる原稿をきれいに読み込むのはプロでも難しいぞ。
データ化する方が無謀。
333スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 06:50:42
>>275
遅レスだけど元マカーの自分からのアドバイス。

>予算40万

これだけあるなら迷う事なくWinXPマシン購入すればよろし。
2DCG専用で動画や3Dやらないならデスクトップじゃなくノートでもいい。
今時新品ならどんな激安マシンでもさくさく動くよ。
普通のPCがお使いのMacの頃のスーパーコンピューターの性能あるから。
アプリもクォークに代理するアプリは色々あるし。

この話題出すと必ずキチガイマカーが暴れるけど
今更値段は高いし環境的に絶対的に劣ってるMacにこだわる意味はない。
むしろSAIみたいに優れたお絵かきアプリが使えなかったり
Winマシンユーザーが普通に楽しんだり使えてるネット上のサービスが
Macだけ使えない事ばかりなので精神状態おかしくなるよ。
(100人の学校の中で2〜3人だけいつも何かのハンディ背負ってる状態。)

それから中古もありえない。
PCに詳しく自作できる人ならいいけどスキルないなら止めた方がいい。
電源のコンデンサー劣化してていつ死ぬかわからないし
マザードード等もほこりと湿気で劣化して突然死ぬこともある。
334スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:08:22
>>333
>Macだけ使えない事ばかりなので精神状態おかしくなるよ。

いや、自己紹介はいいから。
335スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:15:49
というより、キチガイマカがキチガイドザに変わっただけじゃんw


中古のG5買って、クラシック環境も使いつつOSXに慣れてくほうがいいかもね。
インストールできるか超怪しいから、ソフトはライセンス的に黒な方法でコピーすることになるけど。
336スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:22:55
40万あって迷う方がおかしい。
アプリ買い換えまで含めたって結構な環境が整うじゃないか。
337スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 10:30:29
絵を書く家だろ、家に行くのにリムジンがいるし、運転手も雇わないとな
あとは核シェルターもいるし、休憩に散歩したいから森と川も必要だな
メイドと一流シェフも雇って・・

・・ビルゲイツの資産くらいは飛ぶな
338スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 11:02:32
今まで棺桶OSでやってきたんだから
今さらネットサービス使えないくらいで
精神状態おかしくなるわけないだろw

予算オーバーになるけど思いきってMacProでもいいんじゃね?
メモリも大分値が下がったし今金利ゼロキャンペーンやってるし。
整備済製品も3割引くらいでちょくちょく出てるよ。
整備済製品はBTO出来ないから無線LANやろうとすると
ちょっと面倒だけど。
339スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 13:10:37
>>326
B4のスキャナは製品が少なくて高いから買うならA3しかない
http://aucfan.com/search2?inum=30&q=%a5%b9%a5%ad%a5%e3%a5%ca+A3
中古なら1万円くらいで買えるんじゃないかな
340326:2008/09/30(火) 20:25:45
1万くらいなら買いたいけど
補正だけで1枚一時間以上かかると聞いて恐ろしくなった。

印刷の出来をそんなに気にしなければ
普通にA3スキャナで取り込み→縮小→文字入れのデータ入稿で
そこそこの物ができるかな
341スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:35:28
いや、トーンはってあったら相当厳しいって。
モアレるよ。
342326:2008/09/30(火) 20:38:20
モアレってパソコンの画面上で確認できるの?
それとも画面上では大丈夫でも
印刷してみたらモアレになってた!って感じ?
343スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:40:53
そこまでしてデータ入稿のみの印刷所にこだわる理由がわからん。
344スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 20:48:34
>>342
どっちも。
それにどちらにしろ342の知識では100%モアレ原稿しか作れない。
345326:2008/09/30(火) 20:59:22
わかりました。
安かったから使ってみたかったんだけど諦めます。
みんなサンクス
346スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:17:16
今更Macを他人に勧める奴は
マルチ商法や宗教の勧誘以上に犯罪的。

自分が未だにPCに乗り換えられないからって
何から何まで全て劣ったMacを押し売りすんな。
347スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:24:34
Winで大量に存在するフリーのプラグインソフト群も
Macじゃほとんど皆無。
価格以前に自分以外の95%以上の人が使ってるものが
当たり前のようにほとんど使えないってだけで終わってる。
348スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 00:38:32
キチガイドザしつこい
349スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 05:22:13
インテルMACは窓入ってるしもう問題無いんじゃね?
350スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 09:34:29
OSXならフリーのツールも多いし、カスタマイズしやすいしな。
351スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 10:38:07
そういう使い方するのにMAC選ぶ理由が無いと思うぞ……。
どうしてもMACでないとダメ、という理由があるか
どうしてもMACがいいんだ、という人のどちらかしか買わんぞ、今の状況じゃ。
352スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 10:55:07
macは使ってみたいと思うけれど
近くの家電製品屋においてないんだよなぁ。
ちょっと遠出してPC専門ショップとか行かないと置いてない。
増設とかでちょっと小物買いに行くにしても、遠いのは面倒だから
結局近場の店で対応できるものがいいなぁと思ってしまう。
自分が地方住まいだから思うことなんだろうけど。
353スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 10:55:40
なにせ高いんだmac・・・
同じ値段だしたらwin機ですごくスペックいいの組めるから
買うのがばかばかしい
しかし薄型キーボードだけはあれwinでも使えるように
似たようなの出してくれないかなw
354スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 11:01:09
そんなに薄型キーボードいいのか
355スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 11:12:17
356スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 13:17:12
>>355
うおお、ありがとう
これ待ってた! 明日秋葉原行ってくる
357スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 14:52:48
そんなに今のWinっていいものなの?
ペンタブの関係でCバスついた98に5x86乗せてWin95使ってるけど、NTはかえって不安定になるから戻した。2kはメモリが足りない(最大128MBまで)。
PCI-E→Cバスブリッジがあれば環境変えられるんだけどなぁorz

旧Macでも別に問題ないんじゃない?フォトショ7.0までしか対応してないとこもあるし。
G4買ってHDDだけ移せば安上がりだし、余った金でL997とおいしいもの買えば( ゚д゚)ウマー
今この時期に大規模な変更作業が必要なVistaやらMacProを勧めるのは気が引ける。
急に何もかも新しくすると、必ずどこかで派手につまづいて泣きを見る(色味、操作性、、フォント、印刷所との相性etc)。特に原稿で忙しいこの時期につまづくと…

冬コミ終わったらそういうの勧めて試行錯誤しながら作業するのもいいかもしれないな。
時間を十分確保できる時に最新機買うか、しのぎならG4か。

今のSAIってアウトラインのEPSで書き出せたっけ?
358スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 15:09:05
とりあえず知人適当にあたって、余ってるWin機を借りるなりしてみたらどうだろう。
PenM1GHzあれば、SAIで絵描きするくらいならどうにかなるよ。
大手メーカーの中古なら3万以下で手にはいるし。
359スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 15:42:59
win機なら、10万あったら最新機買えるしな
この間買い換えたけど、C2Qメモリ3Gグラボいいの乗っけてワイド20インチつけて15万以下
今まで持ってたモニタとデュアルにしたらすごく原稿やりやすくなった
360スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 17:16:33
今この時期にVista買う必要も無いわけで。。。
XPだろ普通。
361スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 17:48:15
XPモデル選べばおk
362スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:05:49
今買うなら、BTOで10万くらいのXPモデル一択だよなあ
363スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 20:10:05
>>356だけど EZkey IKE-101キーボード買ってきた
秋葉原のTWOで残り1台だった 色はブラック
キー押した感じはすごくいい、がエンターがちっちぇえ
慣れるまで時間がかかりそうだ
あとmacのやつみたいにキー以外の部分がメタリックだったりしないのは残念
でもコンパクトで机の上はちょっと拡がったしデザインは気に入ってる
教えてくれてありがとうー
364スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 22:34:16
【社会】DELL社製パソコンから発火13件 14万7000台無償修理
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222770317/l50

13件起きるまで一切公表しない企業体制におおいに疑問…
発火してないと交換もしないそうだw
DELLで買おうと思ってたけど無理、また探しなおしだ。あとはHPとかがいいの?
365スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 23:54:24
これか
http://www1.jp.dell.com/content/topics/topic.aspx/jp/segments/corp/pressoffice/2008/080930?c=jp&l=ja&s=corp
>>当該製品PSUに不具合が起きた場合には、故障した部品を無償で交換させていただきます。
産経記事は
>>同社は2機種、計14万7000台について無償で部品交換する。
日本語って難しいなw
366スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 10:52:48
昔から、買うな買うなと言われ続けた個人向けか。
このスレで手を出す奴はまず居ないと思われ。。。
367スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 15:21:54
このスレでも結構購入意欲をしめつヤツは多かった気がする。
368スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 15:50:46
DELLは安いからねぇ…
3DCGバリバリこなさなきゃいかんって人もあんまりいないだろうし。
安定命な自分としては、ノートの方が安心できるが。
369スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 21:37:02
ノートのほうが安定支店のか???
370スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 22:04:36
いや個人的見解でしかないんだが、PCパーツ同士の接点が少ない分だけ
有利そうだなと思ってね。

壊れたときは、それがパーツ単位でも大変だが。
371スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 22:27:06
ノートのほうが、ガチガチにパーツ同士くっついてるじゃん
しかも、DELLのノートなんて独自規格ばかりだから自分で修理できないし(デスクトップもだが)
自分でパーツ交換できるスキルあるなら、ショップBTOが一番安心だと思うが
372スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 10:30:28
ドライブ類とminiPCI以外のパーツが独自規格じゃないノートなんて存在すんのか?
373スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 10:36:52
ノートは熱もこもるし積めるCPUもグラボも限られてるしモニタはしょぼいし
絵を描くのにいいことが浮かばない
外で使う時以外には特に必要ないなー
物書きにはいいのかもしれんが
俺のvaioなんて音楽再生とskype専用機になってる
374スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 23:02:09
>>353
あまりに薄いからトレス台の一番上に引っ掻けて使ってるわ
でもあれWinに挿して使えないのかね?所詮キーボードなんだが
375スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 23:29:03
>>373
熱は事前の下調べで大丈夫。
CPUなんざ最新のものなんていらないし、グラボもハイスペックなものなんていらない。
モニタは良い奴1台外付けしてデュアルでおk。
3DCGバリバリやるなら無理だが。
376スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 23:47:25
ノートを選択してるのは宗教上の理由でもあるのか?
377スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 00:04:16
住んでる部屋がミニタワーも置けないほど狭いんだろ
378スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 00:53:17
>>376
たまにノートと箱型に差が無いと思ってる人いるよ
物や年代によるけどさ…あとモニターとか

つか同人やってない人は「今はノートが主流でしょ?」って言うよ
379スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 02:05:59
B5サイズ以上のカラー描こうとするとノートじゃさっぱり無理だな
ハガキサイズくらいまでならまあ・・・レイヤー枚数抑えればなんとか。
ノートの利点といえば消費電力くらいかw
エコって大切ですよねー
380スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 04:07:47
ノートでB5が無理って
どんだけスペック低いノート想定してるんだw
381スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 12:10:37
きっとメモリが128Mくらいのだよ。
382スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 13:19:53
>>378
>今はノートが主流でしょ?
この発言自体は、そう間違ってはいない。
スペックが重視される用途では当てはまらないってだけで。
383スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 20:02:27
>>376
古いノートで全然間に合うから使ってるだけ。
デスクトップは邪魔。

狭い机乙とか言うな!
384スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 19:28:33
PC売り上げはノートが7割というのを最近ニュースで見たな
385スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 20:32:03
正直3年使ってる自分のデスクトップより
今のノートは性能良くて涙目
でも新しく買うならやっぱりデスクトップだな
386スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:01:27
パソコン本体の購入初心者相談です

用途はフォトショ5.5でのお絵かき、ペインター(もそのうち使ってみたいな)
イラストサイトの更新、たまにゲーム(紙芝居と言われるシナリオ読む系の)です

こちらのBTOパソコンはどうかと思っていますがどうでしょう?
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/2340105657852/100510000000000/

Meからの初めての買い替えなので、OSがvistaだと持っているソフトが
全て使えなくなりそうなのでXPで探しました

でも将来的にvistaに移行しなければ行けない時に不自由しないスペックが
欲しいのですが、7万くらいで抑えたいのですが無理でしょうか?
ご意見どうぞよろしくお願いします
387スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:08:33
ごめんなさい
上のパソコン、いつの間にかすでに完売してました…orz

後、評判悪そうだったのですがこちらとか…
ttp://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lm/0809/i443s.html

オススメの構成とかありましたら、お暇な方、どうかお力添えを
他にも良いショップ情報とかもお待ちしております
よろしくお願いします
388スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:11:50
個人的にAMD系のCPUはお勧めできない。
アートワークメイン+ゲームならここら辺から予算に合わせて上下かな。
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=731
389スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:13:06
マウスコンピュータはマジやめとけ!!
390スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:24:31
Vistaバージョンアップを視野に入れるなら、予算10万+将来的なパーツ交換の予定は必要
次のOSまでXPで逃げ切るつもりなら、これのメモリを2GBにするともうちょっと幸せになれる
391スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:41:19
>>389
マジか!?
使い始めて三ヶ月だわ
なんか不味いのか
392スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 00:48:25
マウスは無いわ…
393スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 03:53:38
>>386
Vistaは企業にものすごく評判が悪いのでXPが引き続き来年以降も販売されます。
当然サポートもかなりの長期間は続けられるので少なくとも5年以上は安心して使えます。
CGだけならショップブランドでXP搭載機種なら一番安いのでいいと思うけど。
スペック厨が高性能なのすすめてくるけど動画編集や3DCGやらないなら
Me世代のマシンに比べて最低スペックので十分激的に早いよ。
個人的には1〜2万の中古でもいいと思うけどね。
394スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 04:26:48
スペックというか互換性の問題なんだよね
Meから乗り換えるなら、XP出たばかりのときのPen4 1.5Ghzくらいの
マシンでも十分なんだけど、それだと今後どっかのパーツが故障したときに
パーツが中古でも手に入りにくかったり、あってもジャンク扱いだったり
現行ミドルスペックのパーツより割高だったりする
あと3〜5年はそのマシンでやってこうと思うなら
今の時点でそこそこの性能のパーツで揃えたほうが、今後安心

特にHDD
すでにウルトラATA接続のものが品薄で、シリアルATAに比べてアホみたいに割高
ちょっと古いマザボだとシリアルATAIIに対応してなかったりするし
それ考えると中古はやめて、現行パーツで価格がこなれてるミドルスペックって提案になる
メーカーPCならパーツはメーカーが保障してるからいいが
せっかく拡張性のあるBTO買おうとしてるんだから、無理にロースペック薦める理由もない
395スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 06:05:07
ここでわざわざ聞いてBTO買う人は多分拡張まで考えてないでしょ。
メーカーPCよりも"よりCG向き"のPCが欲しいだけで知識が無ければ
PC壊れると困るからケース開けるのも怖いって感じだろうし。

>>386
Vistaに移行しなきゃいけない事態になる前に
その頃にはPC自体また買い換える時期になってるはずだから
今は予算の7万の範囲でCore2とメモリ2GBくらいあるXPのPC買えばおk。
1GBとかのクソ重いデータでもない限りはサクサク処理するよ。
396スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 06:13:50
>>今は予算の7万の範囲でCore2とメモリ2GBくらいあるXPのPC買えばおk。
同意。
グラボ用スロットの確保は絶対必要だが。
397スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 07:24:18
>>387
俺の見立てだと
マザボ LGA775の安いので良い 5000円
CPU コアデュオの安い奴 13800円
メモリ 2G、どの規格も絵ならあんま変わらん DDR2の2G 7000円
グラボ AGP・PCIで問題ない、静音・低電力の奴  ギャラクシィ GF7600GS 1万円
サウンド マザボに付いてる 0円
電源 エヴァーグリーン 安いのでOK 4000円

うーん・・4万は硬いなあ
398スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 07:43:34
>394
HDDに下駄(¥2000ぐらい?)かませれば、SATAでIDEのフリ出来るだろ
安定性はしらんがね
399スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 11:12:22
下駄なんざ趣味ジサカーの玩具orどうしようもないときの緊急回避であって
質問してくる人間に勧めるもんじゃない。
400スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 11:33:26
新規で作ろうって人の薦めるものじゃないなw
どうせ俺こんなの知ってるんだぜって言いたいだけスルーでいい
401スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 12:04:45
まぁP4とかの時代の中古品を考えてのレスだから…
そのころのパーツなんて、自作する友人いたら不要品が転がってるだろうし。
402386:2008/10/08(水) 20:04:38
皆さんレスありがとう!良い人ばかり…
お察しの通りケースを開けるのも怖いと言うか、恥ずかしながらCGやるんだったら
メモリ多目の方が良いのかな?位の知識レベルで、拡張性とかあまり解らずに
申し訳ありません

BTOを選んだのはVistaは現時点では持て余しそうだったのと、もうXPの本体のみを
売っている所を見つけられなかったためです
でもどうせ未だにMe使ってる自分のことだから、サポート切れるまで使い続け
るんだろうから、その後のVista移行も視野に入れた方が良いかなと思っていました

皆さんのご意見のポイントを勝手にピックアップすると

・マウスコンピュータはやめる
・Vistaバージョンアップはしない
・Core2とメモリ2GB
・グラボ用スロットの確保する

この辺りに気をつけてちょっとドスパラで見積もりして来ますね
403スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 20:39:00
ドスパラだったら、最初からグラボついてるモデルもあるからそういうのを選んだらいいよ
自分でグラボつけるのはちょっと面倒だし、
店で取り付けてもらうとなったら作業料として5000〜10000くらいとられるから
404スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 21:28:59
>>402
中身弄るの怖いならメモリも最初から4G積んだ方がいいよ。
安いし余って困るもんじゃないし。
405スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 22:33:37
>>403
さすがに……
電源引っこ抜いて、アース触って、蓋開けて、ファミコンカセットみたいに刺して、
蓋閉めて、ケーブルつなぎ直して、電源ケーブル入れて、起動して、ドライバ
入れるだけじゃないか……
先々もっと(性能だけじゃなくて)良い感じのグラボも安く手にはいるように
なるだろうし、今現在要らないのにつけさせるのはどうかなと。

ディスプレイをDVIで繋ぐなら、グラボいるだろうけど。
406スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 22:42:22
>>405
だけ、ってのは自作したことある人ならではの発言だと思う。
自作せん人はそれだけでも怖くて出来ない。

逆に簡単って言葉を真に受けてドライバつっこむときにドツボにはまったり、それ以前の問題を引き起こしたりな。
知り合いがそれでメモリ逆差しして火吹いたから。
407スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 23:26:35
>>405
USB機器の増設やドライバーのバージョンアップも満足にできんやつがいるのを忘れちゃならんぜ
何のためにWindowsUpdateが、あんな『何もしないでも勝手に更新される』仕様になったのか
忘れちゃいけない。再起動まで勝手にやるんだぞ、あいつ

グラボつきのほうがいいと思うなあ
けっこう相性きついし
408スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 23:34:40
ドスパラよりツクモ電機がお勧めだなあ
会員(年会費とか入会費無料)にさえなれば激安だからなあ
409スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 23:43:21
社員乙
410スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 00:12:09
ドスパラはネットの評判が悪くて買えない
411スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 01:07:40
すみません相談良いですか?
現在使っているPCがこれなんですが↓
ttp://www.tsukumo.co.jp/emachines/j3220.html
最近どとのつく素人なのにミクの為にDTPを始めてみちゃったら
HDDはいっぱいになるわ動作は重いわで大変になり
新しいXPパソコンを購入するか、今のパソコンに
外付けHDD+メモリを1G→2Gにするかで迷っています

普段はネサフ+サイト運営の絵+同人誌作成程度にしか使っていなくて
今後買うなら多少の(といっても素人作業wソフトはMusic Maker)DTM作業に耐えられて
写真屋CS、ペインター9、コミワク、コミスタ等が普通に使えるものであれば
良いと考えています。

現状のPCに「外付けHDD+メモリ2G増設」で上の作業が可能なら予算の関係で
それでいきたいのですが、CPUとかの関係でちょっと厳しいかも…という感じなら
やはりもう1台XPを買ってそちらをDTM作業用にしようかとも考えています
若干スレチな気もするんですが、ご意見があったら聞かせて頂けると嬉しいです
412スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 01:13:08
DTMはよく分からんが、普通にメモリを1GB×2差しにして
内蔵HDD増設すればいいんじゃないかな
15000円くらいの出費ですむし
413スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 03:34:35
HDDがいっぱいになる前まではミクもちゃんと動いてたんだったら、増設でおkだと思う
HDDの空き容量が少なくなって動作が重くなったんだったらデータ移動させれば元に戻るよ(たぶん)
外付け1こあったらバックアップに便利だし、この機会に買っとくのもアリ
作ったデータはHDDやCD-Rなどに退避
余裕あったらメモリは増やしたほうが特にグラフィック系にはいいけど、
後々PC自体を買い換えるんであれば、今のままでもいいかも
414スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 04:41:11
友人から譲ってもらったナナオのS2000を使っていました。
でもHDCP対応のモニターが必要になったので買い替えようと思い
店で見て表示が綺麗で価格もお手頃なRDT222WMを買ったのですが‥
家に帰って接続すると予想を上回る色の違いに困惑しています。

以前のモニタで描いたイラストの肌色なんてほとんど飛んでいってしまって
印刷所ですってもらったものと比較しても全体に色がうすく感じます。
1時間以上調整してるけどまったく改善されず・・また買い替えるしかない!?

誰か調整のコツとか伝授いただけないでしょうかorz
415スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 10:36:02
ナナオのあとだと色の変化に戸惑うよね…俺はもうEIZOから離れられん
色温度とか変えてみた?
印刷をかんがえるなら6500くらいがいいみたい
ゲインだとR99、G96、B100%
ガンマ値はデフォの2.2になってるのかな?
こういう基本的なことはわかってる人のような気もするが一応。
輝度(ブライトネス)も下げてみるといい、暗くなりすぎない程度に。
俺は70パーセントくらいで作業してるけど
モニタによってこのへんの数値は全然違うみたい

あとはモニタの角度が悪いってこたないかな・・・
昼間と夜見るのとではまた色違ったりするしね
416スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 21:17:39
>>414
VAパネルのS2000からTNパネルのRDT222WMに変えたら
発色が悪くなるのは当然だろ…。

>>415
RGBの適切な数値は個体差がある。
キャリブレータも無しに数値だけ言っても無意味。
印刷がターゲットならNANAOで輝度70%は明るすぎる。
417スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 22:11:23
TNパネルとカラーチャートをにらめっこでデータ製作して
印刷でどうなってるのか楽しみに待つのもまた一興
418414:2008/10/10(金) 00:31:13
アドバイスありがとうございました!
仕事から帰ってひたすら調整を続けたけどやっぱりパネルの壁は
超えることができませんでした...orz
何より分かってたことだけど角度によって色が変わるのが不便。

最初にVAパネルを体験するとTNには戻れないわぁ。
ってことでS2231Wを買うことにしました。
24インチは大きすぎて目が疲れるのでこれくらいがちょうどよさげ
419スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 02:17:37
絵描き=Macという認識が広く知れ渡ってるが、やっぱMacじゃないと駄目なの?
フォトショが昔MacにしかなかったからMacユーザーが多いというのは聞いたんだけど
具体的になんでMacユーザーが多いのか誰か教えてくれ
420スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 02:27:47
そんな神話は十年ほど前に崩れてる

ちなみに、十年前、iMac初代が出てきたときにそれに飛びついた同人少女が多かったんで
そこからダラダラとMacでやってるって人もいる
421スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 03:13:29
今はmacはiシリーズの入門機と、macproのハイエンド機の二極化がすごい
中間の、スペックはそこそこ欲しいな〜っていう機種がないから
マシンパワー重視するとmacpro→いきなり数十万の出費になる
422スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 03:15:14
>>418
買えるんだったらそれが一番だな。

>>419
Macが多い理由は、多分イメージで選んでいるからだろう。
紫色だった頃のVAIOが多かったのと同じだ。
Photoshopが普及し始めたVer4.0の頃にはもうWin版が出てたしな。

で、実用的な面で言うと、カラーマネージメントが優れており、
フォントの出力に関して実績があるので印刷の問題が少ない。
この辺はちゃんとわかっていればWindowsでも問題ない。
わかっている人少ないけど。
423スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 06:25:30
>>416
うおお、ありがとう。適当ですまんかった。>>415です
もっと勉強して出直してきます。
輝度はadobeガンマで調整したんだがまだ明るいのか・・・
印刷具合は気になってなかったんだけど。
部屋が暗いのでもっと下げたい(眩しい)とは思ってた。
絵描きはナナオのモニタの輝度、平均どれくらいの数値で使ってるのかな
機種差もあるだろうなあ・・・
おおまかな数値だけでもあれば調整の参考になるんだが
424スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 07:51:55
>>423
sRGBの基準が80cd/m2なので、80〜120cd/m2くらいにしている人が多いはず。
ttp://www.nec-display.com/global/jp/technology/tec_mnt_lum.html
部屋の照明が直管蛍光灯なら、色評価用のものに変えた方がいい。
秋葉原で5本で3千円くらいだし。

というか、EIZOの液晶持っているなら液晶本体のメニューから
輝度を30%くらいに出来ないか?
Adobeガンマは最後の手段というか、ビデオカードに対する補正だから
EIZOの液晶なら宝の持ち腐れになる。
425スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 07:57:52
て、Adobeガンマとキャリブレータがごっちゃになってた。
>>424の後半はなし。
426スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 11:56:31
>>425
ありがとうございます。
輝度30%だと暗すぎて白までグレーがかってしまうけどいいのかな
でも実際に見える紙の色ってほんとに真っ白なわけじゃないもんね・・・
照明も参考にします。ただ、この部屋は直管ではないのが無念。
427スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 13:46:28
>>426
別に輝度30%が正しいわけではなく、モニタ次第。
経年劣化が進んだ古いものは、輝度を上げないと80cd/m2出なかったりもする。
最近のなら300〜400cd/m2は出せるから20〜30%あたりになるはずなんだが。

白は紙の色と一緒なら別に問題ない(少しグレーっぽくなる)。
「正しい紙の色」を知るために適切な照明があると良いんだけど、
モニタだけで色を見る時はフード被せて外光を遮断すれば問題ない。
428スペースNo.な-74:2008/10/12(日) 15:30:38
>>394こういうのは初心者は知らないからありがたいわ
互換性という意味では、ロースペックはDELL買ってもどれ買っても一緒なのね
429スペースNo.な-74:2008/10/12(日) 16:31:03
>>467
けっこう古いかも FlexscanL568。
照明にももっとこだわりたい。今まで放置してる部分でした。
来年あたりには大きいサイズの液晶買おうと思ってる。
いろいろありがとう! 大変勉強になりました
430スペースNo.な-74:2008/10/12(日) 16:32:00
ごめ >>427だた 未来の人にレスしてた
431スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 13:22:03
スキャナについて質問です。昔のスキャナーは現在のそれに比べて性能がかなり劣っていたりするのでしょうか?
それとも同人用途だったら昔のでも十分だったりしますか?
現在所持しているのは2002年製のCANONの8000Fという型番なのですが、これでは役不足でしょうか
432スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 13:23:19
追記:仕様用途は主にCG用の線画取り込みです。
433スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 13:57:37
2002あたりのだったら十分じゃないかな
薄型の奴だよね8000Fて
紙が浮くと読めないから、読み取り面にぴったりくっつけてスキャンすればおk
434スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 14:07:52
スキャナはあまり性能向上を実感しないなw
少し取り込みが速くなったかな、くらい。
435スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 14:33:23
この度photoshopを5からCS3にバージョンアップしようと思うのですが
相当重いと聞きますので現在のスペックで果たして動くかどうか不安です。
以下の構成で普通に使用は可能でしょうか?

OS:XP home
CPU:pentium4 3.2G
Mem:1.5G
HDD:500G
VGA:RADEON X1950pro 256M
436スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 15:17:05
その世代ならスキャナなんて物理的に壊れるまで使っても問題ないよ。
437スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 15:23:06
うちなんか、2000年のをいまだに使ってる
438スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 15:45:39
うちのスキャナはちょっとぼけてきたけどな・・・2001年モノの観音
設定次第でなんとかなる程度ならいいんだが
モノクロ取り込むとグレーになり始めたのでそろそろ買い替えを検討中
補正しても線が妙に太ったり飛んだりでうまくいかないんだ
439スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 21:48:40
PIXUS MP980だと複合機でCCDスキャナだから
スペース節約のために欲しい。

>>435
あえて釣られよう。
動作は別に問題ないが、Photoshop 5はCS3のアップグレード対象外だ。
440スペースNo.な-74:2008/10/13(月) 21:49:08
>>435
マジレスすると体験版ダウンロードして使ってみましょう。
つか正規ユーザーなら普通体験版を考えるもんだと思うが。
441スペースNo.な-74:2008/10/14(火) 07:00:40
松○無線って個人商店でフォトショ7が9000円で売ってたので
急いでATM行って引き返したら売り切れてた('・ω||||)
442スペースNo.な-74:2008/10/15(水) 18:54:44
昔はクレバリーやジャンクパーツ屋の店の前のソフト箱に
普通に型落ちのイラレとか英語版のAEやらコレクションが5000円くらい放り込んであった
今みたいに転売屋がいなかった頃だ
443相談:2008/10/16(木) 00:33:16
>>439
MP980いいよ!
店頭だと大きく見えたけど、実際置くとコンパクトだった。
無線LANで使えるから、置きっぱでいいのも助かる。
電源オン/オフもかなり早いし、音も静かでかなりオススメ。


そんな私は>>223です。
その節はどうもありがとうございました。
444スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 00:35:42
同人板と間違えて名前入れてしまったorz
気にしないで下さい…。
445スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 07:25:42
パソコンについてほんとど素人なんですけど、今度買おうかなと思ってます。
8から9万でノートにしようかなと思ってるんですが何がいいですかね?
使用目的は絵を描くソフトが使えればいいかなって、ゲームとかは今のとこ考えてません

知り合いはXPでメモリ、CPUとも2GBあればいいって言ってたんだけどCPUってのがよくわかんないです。

お願いしますm(__)m
446スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 07:28:15
自分的にはノートの時点で絵を描く目的とか有り得ない
447スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 09:11:37
値段が変わらないならデスクトップのほうが欲しいですけど・・
448スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 09:38:10
同性能ならノートの方が高いぞ
449スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 10:47:19
うむ。
450スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 11:59:09
>>445
>使用目的は絵を描くソフトが使えればいいかなって

今時のパソコンならどれ買っても絵を書くには十分過ぎる性能あるけど
持ち運びしない・場所が確保されてるならデスクトップにするべき。
デスクトップなら大きなタワーじゃないPS3みたいな形のスリムケースでもいいと思うよ。

パソコン本体よりもディスプレイに一番金掛けるべき。
安い液晶は飛んでもない色と見え方するから全く使い物にならない。
それと今度パソコン買うって事はタブレット持ってないんだよね?
だったらタブレットも買うべき。

CG板に液晶ディスプレイやタブレットの専用スレがあるので
詳しいことはそっちで聞いてみ。
451スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 13:08:11
少しはPCの勉強しましょうよ〜
452スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 14:19:33
線画なら、ノートでも問題なかろう。
カラーも、素人さんが気にするほどではなかろう。
453スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 16:20:25
専業スレで今時2Dのみならノートで十分て言ってた
454スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 16:29:21
本人以外も使うPCなら、ノートにならざるを得ない事もあると思う。
455スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 16:41:07
上の方でも書かれてるが、
単にコストパフォーマンスが悪いってだけで
単体性能は一昔前のデスクトップより上だからな。
金出せる人なら全然OK。
456スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 17:50:26
ノートだと寝てやろうにも重いしL字だし裏が熱くてひざの上に載せるのも苦労するし
タブつけたらデスクトップとかわらんからな
タブレットノートじゃないならデスクトップにするべき
457スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 19:20:29
置き場所以外の理由でノートを薦める理由がひとっつもない
家に机がひとつしかなくて、飯食うときにはパソコンどかさなきゃならないってなら
ノートしかないけどさ
それ以外なら、コストパフォーマンスでも故障時の問題でも
デスクトップのほうがいいに決まってる
液晶タブレットモドキがやりたいっていうなら、タブレットPCはあり
458スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 19:59:58
みなさんどうもです、質問者です
いろいろありがとうございます
さっき近くのデオデオに見に行ったんですけどやっぱ10万はしますね・・7〜9万はなめてました。
しかももうビスタしかおいてないですねorz
459スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 20:02:03
DELLならXP買える
460スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 21:40:23
そもそもそこまでPCのことを知らなくて買ってどうするつもりなの?
買う時点で興味が無いのに使いこなせるとはとても思えない。
PCはあくまで道具であって、買えば上手い絵が描けるわけじゃないよ。

ど素人なら知人でCGやってる人の作業を見せてもらったりして
こんなことが出来るんだ!って一度見てみた方がいい。
何となくノートとか言ってるんじゃ、買った直後に触るだけで
後は持ち腐れになるのがオチだよ。
461スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 21:58:36
いやまずはなんか買ってみて楽しいところから手探りで覚えてく腹なんだろ?
別にいいんじゃないか、マニュアル通りに勉強しなくったって
ただ、ひとついえることはノート買うのは地雷。
462スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 22:12:13
>>160
まぁ確かに何も知らないんですがcgの過程は見せてもらったことあります
あとネットもしたいんで買おうかなって・・
wifiもつなぎたいし
まぁもう少し調べてみます
463スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 22:27:52
すこしは勉強しましょうよ〜
まだまだ勉強しないで使える機械じゃないですよ〜
絵描きなら画材のこととか勉強するでしょうよ〜
464スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 22:30:51
上げてしまったorz
わかりましたーでは、ありがとうございました
465スペースNo.な-74:2008/10/16(木) 22:35:55
デオデオってことは広島か。
15万出して「富士通 FMV-DESKPOWER CE/B40」か
「NEC VALUESTAR L VL300/RG」あたりを買っとけ。
無線LANはUSBに挿すスティックタイプのやつを別に買えばいいだろ。
タブレットはPTZ-431Wってのを買え。ソフトも付いてくる。
貯まったポイント使えば何とかなるだろ。

とりあえず使ってみないとどうにもならんレベルだ。
最初から上手く行くと思うな。
466スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 00:41:38
どうせ見る方もノートPCかTN液晶が殆どなんだから
オフやる予定が無いなら安い液晶で十分じゃね?と、最近ノートPCで自分の絵を見て思った。
467スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 01:02:43
>>466
泣きたくなるよな
468スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 17:14:18
丁度液晶の話が出ているけど、安い液晶なら
今ってどれ買っても性能一緒かな?
急遽2万くらいの予算で考えてるんだけど、何がいいだろう

オフもやっているけど、今使ってる液晶も安いので(BenQ)
アドビがんまで調整して使っていたので
色はそんなに拘っていなくて、とりあえず光沢じゃないのを
買おうとは思ってる。皆さんはディスプレイ何を使ってるんでしょうか?
やはり5万位するちゃんとしたの使ってるんでしょうか
469スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 17:27:17
自分がディスプレイ買った時は、こだわりまくって
15万ほどするダイアモンドトロンだったんですが
年代モノになってきたんで、今これが壊れたら、何買ったらいいのか
ちょっと怯えています。しかも当時より貧乏なので、そこまで出せないし。
でも今ならもっと安くて高性能なの買えますか?
468に便乗してお聞きしたいのですが。
470スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 17:38:24
>>468
ちゃんとしたのは5万じゃ買えないだろ
2〜5万くらいならよっぽど変なの選ばなければなんでもいい

>>469
ブラウン管から液晶に変えると最初は色に戸惑うかもしれないが
慣れれば気にならなくなる
これからCRT買おうっていうならかなり探さないと無理だ
安くて高性能っていうのは…なにを求めるかによると思う。
ダイアモンドトロンなんていまや化石
471スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 18:40:01
便乗すいません
同じくモニタの買い替え考えているんですが
同人的にお勧めなサイズてどのくらいでしょうか?
いまは17インチなのですが、19インチ、19ワイド、20ワイド22ワイドと迷っています
やはり大きければ大きいほど良いのでしょうか?
ただ普段ネットと原稿作り程度で、映画等はPCでは見ません
わざわざワイドを買わなくても…とも思います
実際どんなサイズを使っているのでしょうか?
472スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 18:51:52
タブがワイドじゃないならワイド止めとけ
473スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 18:55:50
お勧めは22、今の17とデュアルで使うなら19かな
ワイドはやめとけ、大していいことない
オフィス用だと、実は結構便利だったりするけど
474スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 19:16:02
471ですレスありがとうございます
タブの事をすっかり失念していました
22インチで検討してみようと思います
475スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 19:51:58
結局どのモニタが最強なんだよ
476スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 19:54:56
L997
477スペースNo.な-74:2008/10/17(金) 21:50:10
2190
478468:2008/10/17(金) 23:42:12
レスありがとうございました
予算内で適当に買おうと思います
479スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 02:58:12
液晶でけちると金捨てる以前にまともに見れたもんじゃないぞ。
ワードやエクセルしか使わないビジネス用途ならともかく
視野角が狭い奴はその時点でCGには使えない。
同じ絵を画面に表示する場所によって色が違って見えるんだから。
480スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 03:00:15
よくわからない人はとりあえずNANAOのサイトチェックして
一番安いの買えばいいと思うよ。
NANAOのは一番安い機種もCGにはちゃんと使えるから。
481スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 03:33:21
ナナオってそんなにすごいの?
一番安いっていっても最低でも5、6万以上する感じだし
趣味の同人とサイト運営でそこまでのスペックが
必要になるものかなあ?
482スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 03:41:26
価格comで見たら\32,000からあるのね
このくらいなら手が出るわ
483スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 04:08:24
3.2万で17インチのNANAOか、約2万で19インチの格安液晶か
頑張れるなら4万で19インチのNANAOあたりが良いのかな?
でも同じ4万弱で新しい22インチワイドのNANAおが買えるね

色の再現性を求めるなら迷わずNANAOで、金銭的理由とかw
諸々含めてまあとりあえずでいいなら格安液晶かってところかね。
お金に余裕あればNANAOでFA?
484スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 04:44:52
NANAOでもTNじゃ大差ないぞ。
485スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 05:25:47
そもそももう無条件に七尾を勧める時代でもなかろう
486スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 05:47:33
TNじゃないナナオで4.4万かあ
487スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 07:11:45
ナナオでもTNだったら意味ないよ
韓国や台湾製でも、VAパネルかIPSパネルだろ

かくいう自分はLGのTNパネルだけど
488スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 10:26:54
ナナオの色の再現力、チューニング力は今でも素晴らしいけど、それが当てはまるのは高価格帯の機種だけ。
普及価格帯以下の機種は他社と大差なし。
489スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 10:42:19
lenovoのVAパネル使ってるよ。
たぶんこれがVAの中で一番安いはず。
安いとはいえそれまでのTNよりずっとよかった。
色とかはナナオに比べたらダメなんだろうけど。
490スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 11:06:45
大切なのは道具より技術
DELLモニタで仕事してる絵描きだっているんだぜ
予算内で選べばいいんだよ、趣味なんだろ
無理していいモニタ買っても宝の持ち腐れになる可能性のほうが高いわけで
491スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 11:30:53
アナログでペン入れしてコミスタでトーン、仕上げを
やろうかとおもっています。
スキャナはブラザーの複合機で問題ありませんか?
それともスキャナ単体で購入し直した方がいいですか?
492スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 11:49:38
スキャナ単体で購入すべし
493スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 11:58:31
ちなみにおすすめのメーカーは?
494スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 14:16:43
結局液晶は予算の中で好きなの買え!wでいいのかな。
そんでナナオのTNなら安いTNでも大差ない、と。

スキャナ個人的に使ってるのはキャノンなんだけど
今ってエプソンのがいいのかな?
495スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 15:00:39
スキャナは馬鹿でっかくて高解像度が必要な絵を描かない限りどんなのでも良いぞ
と思うのだがこのスレで言う事じゃなかったなw
496スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 15:20:54
昔はエピソンとキャノンの違いは電源がセルフかバスかの違いだった気もするけど
今はそんなことないようだしどっちでもいいんじゃないかね
どっちかというとスキャナ性能も写真とかネガ取り込み方面に向いてるし
紙原稿にはあまり関係ないしな(多分)
6〜7年くらい前の普通に使ってる
497スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 16:01:09
>>494
IPS>VA>>>>>>>>>>>>>>TNって位
TNってパネルは全く違う格安液晶。
安いTNを買う位なら中古のVAパネル搭載機買った方がまし。
ブラウン管から格安液晶に乗り換えた人は
TNパネルのあまりの視野角の狭さにすぐに買い換える事になる。
左右も色の濃さが違うからCGには使えない。

IPSは高いので金持ち用。
一般人向けはVA。
VAパネルも進化しているので視野角はほどんど問題ないし
輝度を一番低くすればギラつき感もかなり落とせる。
498スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 18:12:03
液晶モニタでガンマ値を2.2でなく1.8とかに下げて使ってる人っている?
(macではなくwinで)
印刷に特に影響はないのかその辺も含めて聞きたい
ちょっと調べてたらDTPでは1.8にして原稿作る、みたいなことを読んだものだから
気になって夜も眠れないんだぜ
499スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 18:16:34
同人印刷は商業印刷より明るめの色合いに刷るのが定番だし
そのガンマ値だと印刷CGはかけてもWeb用CGにてこずるのでやってない
500スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 18:30:52
VA液晶って今あまり見なくない?
ぶっちゃけ皆液晶何使ってるの?

実際NANAOとかこだわる人は小数だと思ってる
大手やプロなら高いの使って当たり前だろうけど
ドピコが10万のディスプレイとか切なくて泣けるよ
501スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 18:43:42
ヒュンダイだかどっかの安いツルテカIPSはどうなん
値段なりのうんこ?
502スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 18:53:18
つーかね、論点が違うんだよな。プロだと高いのが必要で、とかじゃないんじゃね?
その人が描いていて気にならなければそれでいいが、気になったら、もう
やっていて不愉快きわまりないわけだ。
つまるところやっていて、「うがーーーーーーーー!」となるかならないかだろ。
「描いていて不愉快きわまりない作業環境で趣味の絵を描き続ける」 ほうが苦痛だろ。

どんな絵を描いていて、どこまで本人が気にならないか、と言う問題にすぎない。
ピコもプロとか関係ないんだよ。

完全に遊びの領域であるゲームだってそうだ。
ゲーマー向けマシンなんて馬鹿みたいに高いぜ。
ゲームで言えばどんなゲームをどんな水準でやりたいかという問題だよな。
ファミコンエミュレータなら500MHzもあればじゅうぶんだろうが、
Unreal Tournament 3とCrysisを快適にやるとなったらそりゃ凄い環境がいるよなって事。
503スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 18:58:53
うん。

でピコにおすすめな安いわりに性能いいVA液晶てどれ?
504スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 19:01:24
ちょっと前の書き込みだと、予算内で買える中でいいものを探してるのに
突然そんな値段じゃだめだー10万は出せEIZOにしろとか言われても
じゃあその金誰が出してくれるのwwwだよな。
相談主の言いたいことからズレてることには気づいたほうがいいと思うわ
たとえ確かにそれがいいものだとしてもない袖は振れないでしょうよ
505スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 19:09:07
> 予算内で買える中でいいものを探してるのに
> 突然そんな値段じゃだめだー10万は出せEIZOにしろとか

502だけど、それは同意。そういう人は論外な。
ただピコだの大手だのと言う問題じゃない、と言ってるだけ。
安くていいモニタは・・俺は液タブ派になってからモニターあんまし調べなくなったので
すまんがわからん。
1.
カタログを見て、視野角のスペックが「左⇔右」と「上⇔下」とで同じ値になっているか?
 Yes→ IPSかVA
 No → TN(+位相補償フィルム)※

※:かつては、TNの視野角は、左右130度、上下100度ぐらいしかなかったが、最近のTNは、全て位相補償フィルムが貼られており、上下左右とも視野角150度程度ある。(ただし、ケータイ・デジカメなどの小型液晶は、貼られていないのが普通)

2.
上記1でYesの時、「上左斜め」「上右斜め」「下左斜め」「下右斜め」から見たとき、若干色が変わって見えないか?
 Yes→昔からあるIPS
 No →VAかスーパーIPS

3.
日立製
 Yes→IPS若しくはスーパーIPSの可能性大
(アップルの液晶も、中身はLG製のIPSらしいとの話)
507スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 19:34:21
あと、コントラスト比が600以上だとVAの可能性が高い
508スペースNo.な-74:2008/10/18(土) 21:02:26
液晶だけアップルにしたくなってきた…
509スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 00:21:20
それこそ無駄にお金をドブに捨てることになると思う・・・
510スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 00:30:17
ご質問です。
PCで絵を描いています。

・Windows(R) XP Home Edition Service Pack 3
・インテル(R) Core2 Duo E8400(3GHz) /1333MHzFSB/L2 キャッシュ 6MB
・DDR2 800 1GB×2 (計2GB)
・320GB 7200rpm Serial-ATAII

にて購入しようかと考えているのですが、
どうなのでしょうか?
当方、同人屋なので、カラー原稿・白黒原稿等も全てPCで行っております。
CPUをワンランク下げて、
インテル(R) Core 2 Duo E7200(2.53GHz) /1066MHzFSB/L2 キャッシュ 3MB
にしても大丈夫なものでしょうか?
HDDも250GBぐらいでも大丈夫なのでしょうか・・・。

皆様のご意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。
511スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 00:34:50
それで問題ないと思う
今、一番妥当な線の構成じゃないかな
将来性考えて、M/Bのメモリ空きスロット×2あれば文句なし
512スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 00:53:04
>>510

鉄板構成なのでそれでいいと思いますよ。
HDDは沢山データを保存しないなら250GBでも十分。
CPUに関してもE7200でいいんじゃないかなぁ…

一番売れ筋のモノ、って場合はE8400だけど。
513スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 01:37:43
メモリ安いんだから4G入れときなよ
514スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 02:10:37
このスレだとクオッドはほとんど勧められてないけれど、
敢えて使っている人で絵を書く上で利点感じてます?
最近性能はいいはずなのにクオッドとデュオの値段が殆ど
変わってない理由が知りたい。
515スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 02:23:44
1 絵を描くのにそこまでの性能が必要ない
2 必ずソフト側で対応してる訳ではない
3 消費電力がデュアルから期待した以上にさがらない

まあクアッドにする必要はないなあ
516スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 02:25:15
>>514
クアッドコアで低周波数の買うより
デュアルコアで良いの買うほうがコストパフォーマンスいい
ソフトによっては対応してないしねー
517スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 08:20:35
>>514
使ってますけど特に感じてません
ここ数年で作業時間明らかに縮んだのは
シングルからデュアルコアにしたときと液晶タブレット導入したときぐらいですね
i-RAMのRAIDなんかも試したけどそもそもメインメモリで足りてたので大した効果なかった
518スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 14:15:24
最近のナナオ(EIZO)は、高級機は別に問題ないかもしれないが、それ以外はあえてナナオである必要がゼロだ。
ネガキャンも酷いので、とりあえずナナオ信仰は捨てたほうがいいかもしれない。
↓とかが参考になるだろう。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#NANAOdisturbance
519スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 14:17:20
Dualは意味あるよ。Quadはやってる作業によるけど、あんま意味ないよ。
Dualは、何か作業をやらせながらの別タスクで、明らかにシングルコアよりも粘ってくれる。
でも2個も3個もなんか作業やらせながらさらに別タスクとかやらせると、いくらQuadでも
今度はネックになるのがCPUじゃなくなってくるから(メモリとか、ディスクアクセスとかね)
そうなってくるとQuadの意味が落ちてくる。
520スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 14:18:35
そうなってくると、QuadとDualで同じ値段なら、Dualの高クロック品の方がパフォーマンスが高くなる。
いくらQuadでも、コアが休んでたらDualとかわんないからね。
521スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 14:47:36
3Dレンダリングしてるあいだ、
DVDかけながら、SAIとかPainterでデッサンしてる人には意味あるかもしれん。
522スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 15:31:53
ビデオカードについて相談です
RADEON HD 4670を購入しようと思っているのですが
XP環境での2D関連が心配です
使ってる方おられましたら
SAIやコミスタでどんな感じか教えて頂きたいです
523スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 19:58:58
このスレ住人的に低価格帯で比較的お勧めなメーカーのモニターある?
NANAOが役立たずなら、何を目印にしたらいいか解からなくなってしまった
524スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 20:02:03
>522
自作板のRADEスレでもっさり情報集めたほうがいいよ
525スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 20:36:17
同じく…
ハード板も覗いてみたけど、知れば知るほど訳解らなくなった
結局今は安いのなら、TN液晶になっちゃうから
そこは諦めるしかないんだなあと思ったよ
526スペースNo.な-74:2008/10/19(日) 20:38:50
>>525
せっかくだからそのモニタでゲームすればいいじゃない
527スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 00:06:29
5万以下の液晶ははっきり言って
何処のメーカーのどの機種を買おうが大差無い。
デザインとかで選んじゃっていい。
528スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 01:15:35
でかくて安い液晶を買ったはいいが元あった液晶と色が違いすぎて困っている。
昔の液晶とsRGBが出る液晶どちらを信じて印刷入稿すべきなんだろう。
529スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 01:36:25
>>527
同じ安物TNでも結構違うぞ。
ただカタログスペックからは全く判断出来ない。
近場に現物見れる店がないなら
運任せでデザイン重視ってのもアリだけどね。
530スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 02:24:52
印刷目的なら結局は数値と実際に刷り上がった物で突き詰めていくしかない
そんなに気になるのなら金出して一度見本出力でも何でもしてもらえばいいと思うんだぜ
自分の使う道具なら、奴らのクセを知っとくのも大事かもよー
531スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 02:24:55
>>528
カラーチャートか、それがなければ過去に作った本と液晶みて色合わせれば?
532スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 02:45:25
WEB上のサンプル画像と同じデータを出力サンプルとして
無料資料提供してるところがあるからそういうの取り寄せるとかもあるね。
533スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 15:45:12
色よりもガンマ(とコントラスト&輝度)なんだよね、肝心なのは。
色相の違いより、真っ白に飛ぶとか、真っ黒に潰れるほうが
はるかにダメージがデカイ。
534スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 18:36:32
>>527
ん、じゃあNANAOでも5万以上出せば大丈夫なの?
5〜6万くらいだったら自分的に低価格帯に入れても大丈夫な範囲だけど
NANAO=10万以上じゃなきゃ駄目なのかと思った…
535スペースNo.な-74:2008/10/20(月) 20:04:37
>>534
値段というか、機種だろ?
たまたま店で安くなってる場合もあるんだし
何度も書かれてるけどパネルとかコントラスト比とか見るんだ
536スペースNo.な-74:2008/10/21(火) 06:19:47
VAでとにかく安い奴ってどんなのがあるのさ
537スペースNo.な-74:2008/10/21(火) 06:44:41
FlexScan S2031W
ThinkVision L220x
この2種くらいじゃね?

ツルテカでいいならIPSの↓もアリかな。
W241DG

どれも5万前後するからTN比べたら高いけどね。
538スペースNo.な-74:2008/10/21(火) 23:42:07
>>537
>>536じゃないがちょうどそれが知りたかったとこだ。
アリが?ォ
やっぱそれくらいだよなぁ・・・
S2031Wにしようかと考えてんだけど高さがなぁ。
低くする方法ググって見たけどイマイチわからん
539スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 01:01:32
どうも安いVAはピボット機能つけるせいで
台座が高くなってるんだよな……。
ピボットなんていらんから低いの出してくれ。
540スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 01:02:38
この流れで自分の原稿用ノートPCの液晶が
TNなのか何なのか気になって仕方なくなってしまった

東芝G30797HSなんだけど解かりますでしょうか
ttp://dynabook.com/pc/catalog/qosmio/060830qo/spec.htm

初期状態だとあまりに印刷と色違うんで大分いじって輝度40%
まで下げて使ってるんだが紫と青の中間色が微妙になる
541スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 01:12:19
印刷用の絵描くのににノート使うってのがまず理解できない
542スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 01:14:37
ノートPCは大体TN
つか、ノートにまともな液晶使ってるところなんか皆無
ノートを絵描き用途で使いたいってやつがpgrされるのはそのせい
543スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 01:16:21
ノートはTNじゃないのを探す方が難しいです
544スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 01:21:48
まあDVIとかDisplayPortの付いてるの買えば問題ないっしょ
でも同人じゃデスクトップでも俺みたいにうんこがDELLレベルの糞VA使ってるやつ多いぞ
545スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 10:26:19
印刷用だからつって、必ずしも見た目と刷りの色が
一致しなければいけないわけではないぞ。
546スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 13:58:15
相談です
今のpcのスペックが低いので新しいのを買おうと思ってます
ただビスタは嫌なのでXP搭載のを探していて、候補がふたつあるのですが

ttp://joshinweb.jp/pc/6016/0827103147773.html
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/2340105748918/100510000000000/

これ、どちらがいいですか?それともどっちでも別に好きな方でいいでしょうか
同人作成は写真屋CSとパワトン、コミワク使用、あとはネットのお絵かき
ゲームは一切しませんが、ニコニコ動画や、その動画作成少しだけDTM遊びとか
使用範囲はそんな感じなのですが…。
547スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 14:19:55
どっちでもヨシ。
追加できるメモリは最大まで。
グラフィックボードの追加もいいけど、その用途なら別にどうでもいい。

2年経ったら買い換えるつもりでどうぞ。
548スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 14:23:03
レスありがとうございます

ちなみに2年経ったらっていうのは、2年持つスペックじゃないからでしょうか?
それともOSの問題とかでしょうか?今使用中のものは4年使い倒しているので
今度買うのもそれくらいを想定しているのですが
549スペースNo.な-74:2008/10/22(水) 14:32:16
Adobe CSのアップグレードを考えなければいけなくて、PCも合わせてどうにかしなきゃ、
って状況になるかと思いまして。

ソフトもそのまんまなら、ギリギリ4年くらいイケルかもしれません。
550スペースNo.な-74:2008/10/23(木) 14:26:00
PSCS4は相当ハイスペックじゃないと厳しそうだぞ
俺は殆んどAdobe製品使わないからどうでもいいが
551スペースNo.な-74:2008/10/23(木) 15:00:56
しかしCS4の魅力はハンパねえ
日本語版出て、使用者のスペック情報もネットでそこそこ出たら
俺もPC組み直しの方向を考えようと思ってる
64bitに憧れます・・・
552スペースNo.な-74:2008/10/23(木) 15:35:20
CSのバージョンうpはあまり考えていません
もともとパワトンとペインターで描いた絵の加工位にしか使っていなかったので
レスを参考に考えて見ます。相談に乗って頂いてありがとうございました
553スペースNo.な-74:2008/10/23(木) 17:36:35
CS4、ブラシの精度が上昇してるってだけでよだれが出るわ
あのガタガタブラシが嫌なばかりにSai買ったんだもの
こないだ買い換えたばかりのPCで動くなら、CS4にしたい
いつごろ日本語版出るんだろうなあ
554スペースNo.な-74:2008/10/23(木) 19:18:12
たぶんCS4でも綺麗な線は描けないと思う。
555スペースNo.な-74:2008/10/23(木) 19:37:33
とりあえずこれ置いときますね
ttp://chocolateshop-float.com/diary/photoshop-cs4.html
556スペースNo.な-74:2008/10/23(木) 20:37:47
安ソフトでも出来てたことが今になってようやく出来るようになって喜んでるって悲しいよね
557スペースNo.な-74:2008/10/23(木) 20:43:42
しかしカラー原稿の都合上フォトショ必須な俺
他ソフトにできないことが詰まってるしなー
SAIとか原稿サイズ的にまったく使えねえし・・・
558スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 00:11:45
そりゃまぁフォトショップは畑違いのレタッチ用ソフトだからネェ
559スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 14:15:49
空気読まずに質問

そろそろPCの動作がやばくなってきたので買い替え検討
以下のスペックだが、いかがなものでしょうか

CPU Core2duo E8500
メモリ 4G
HDD 500GB
ドライブ DVDスーパーマルチ
OS XP SP3

以上、ケース電源等含めて89800円
モニタはないので、別売りの何かしら購入

無駄にハイスペックなんだろうか、それとも足りない?
使用ソフトはコミスタ4EX、フォトショ7.0 イラレ10.0
3Dゲームはやらない。動画編集も全くやらん
560スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 14:29:58
そのスペックにしては高くない?
561559:2008/10/24(金) 14:40:41
>>560
やっぱり高いかw
地元のBTOショップに見積もってもらったんだ
もう少し安く抑えられるんだろうか
562スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 15:25:35
OS込みだとそのくらいじゃないかな?
563スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 15:53:36
OS込みでケースにこだわりがなければそんなもんだろう
グラボが何入ってるのかが気になるが
564スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 15:59:23
グラボは書いてないから入ってないんだよね?
最近の3Dゲームできるぐらいのグラボ入ってるんだったら
そのくらいの値段で妥当だと思う
565560:2008/10/24(金) 16:11:59
>>563,564
グラボは入れてないよ
マザーボードがGA-EG43M-S2Hってやつで
グラボ入れないならこれを入れてって勧められたんだ
566スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 16:30:22
グラボ入れといたほうがいいと思うわあ
567スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 16:41:48
マザボそこそこでグラボそこそこの詰んだ方が値段ほぼ一緒で性能上の組めると思う
568560:2008/10/24(金) 16:44:26
グラボって重要なのか…!勉強不足ですまん
すっかりゲームやる人向けだとばかり思ってたよ
グラボ積むなら、もっと安くBTOできそうなショップありそうだな
569スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 16:46:23
マザーにDVI出力付いてるから、最初は必要ないよ。
使ってるうちに不満が出たら追加すりゃいいだけ。
初期投資は低く抑えておけ。
570スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 16:59:55
>559のメモリとHDDがサムチョンでドライブがLGで電源が動物な呪いを掛けた
571559:2008/10/24(金) 17:20:28
すまね、ずっと名前560なってたなorz
>>570のLGの呪いは現実のものになってるよ…

いろいろ考えた結果、同等スペックで
液晶とグラボもついた10万くらいのぽちろうかと思う
液晶は今のもダメ液晶だし、カラーにこだわり全然ないから適当でいいや
572スペースNo.な-74:2008/10/24(金) 21:16:48
>>571
使いながら不満が出てきたらまた替えればいいよ
みんなそうやってだんだん贅沢になっていくんだけどな
573スペースNo.な-74:2008/10/25(土) 00:53:26
>>540で質問したものです
返答ありがとうございました

やっぱ絵描くのにノートは無謀だったか
スペックが結構良かったから買ってしまったんだ
今はタワーだと結構安いのあるんだな
自分で組めないから諦めてしまった
574スペースNo.な-74:2008/10/26(日) 11:45:07
昔から同スペックならミドルタワーが一番安上がりに済むと思うが
575スペースNo.な-74:2008/10/27(月) 23:55:08
パソコンの相談なんですが
用途はフォトショップやイラレでCG、プレミアエレメンツでMAD作り、VHSのDVD化
今のパソコンが約5年前ので使えないことはないけど時間と電気代の無駄遣いっぽいので買い換え検討しています
ショップに行ったらクアッドがいいと言われて、自分なりに調べたんですが↓のはどうでしょう
ttp://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=0010XE20507

ttp://m.kakaku.com/spec_detail/specdetail.asp?prd=0010X820424
予算15万までです
576スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 01:48:43
>MAD作り

この時点で同人板に来るなよお前は。
犯罪者の集まる巣に帰れ。
577スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 01:50:42
使ってるアプリが正規購入品かどうかに関係なく
MADそのものが犯罪行為だとわかってない奴っているんだよな。
578スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 01:58:38
モラルのない書き込みは萎える
579スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 03:30:56
いやでも手書きNADかもしんなくね?
それなら特に問題はないきがするんだが
580スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 07:13:00
手書きでなおかつ、扱ってるのが、ボーカロイドとか歴史とか、音楽も著作権フリーか自分が演奏したものじゃないと
こう考えると敷居が高いな




こりゃ、初音だらけになる筈だ
581スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 11:53:48
んなことを話してるわけじゃないだろ
582スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 17:53:26
俺自身もそうだが二次創作に手を出している人間が
MADを批判するのは、なんか違うんじゃね、という気がする。
583スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 18:03:40
スレタイ100回読め
584スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 23:28:24
パソコン相談スレなのに話ズレてんだよ、お前ら、もちつけ
585スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 00:25:06
相談と言うか質問なんですが皆さんペンタブのサイズはどの位のを使ってますか?
ペンタブ購入予定でネットで色々見てて何となく良いなと思ったのが
A6ワイドやB6ワイドだったんですけど小さすぎるでしょうか?
やはり使い易い使いづらいは個人差の問題でしょうか?
586スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 01:38:59
個人の差
プロでもちっさいA6くらいので描いてる人もいる
587スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 05:41:58
ペンタブはできるかぎりサイズ大きい方がいいよ
A6でも描ける人はちゃんと描けるが、でかい方が描きやすさはグンと上がる。
よく手ブレする人、エチャで小さい絵を描くのが激しく苦手な人は大きい方が得策
線画も写真屋でやるタイプなら尚更そのほうがいいと思う。
588スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 07:01:08
>ペンタブはできるかぎりサイズ大きい方がいいよ

鵜呑みにしてA4サイズなんて買うと後悔するぞ
589スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 07:09:10
モニターの大きさに合わせるのが正解だと思うけど
人によるかな・・これは
ワイドはいらないというのは全員一致なんだけど
590スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 07:17:12
置き場所との兼ね合いもあるからな。
デカいと描きやすいには描きやすいけど机にたいして
タブがデカ過ぎて邪魔で扱いづらい
591スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 07:19:59
やることにもよるんじゃね?
絵チャや塗りにしか使わないならA6でもいいと思うけど
コミスタとかで線画フルデジタルだと流石にB6とかだと
きついと思うよ。
592スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 09:49:03
小さいとほぼ手首固定したまま描けるから
疲労が少ないってメリットもあるぞ。
シャカシャカ描く人に向いてる。
グイーっと引く人は大きい方がいいね。
593スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 17:05:16
俺は21インチの液タブ使ってるんだけどモニターとしてはちょうど良いが
タブレットとしてはでかすぎると思う
594スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 18:05:01
A6の板タブで5年くらいフルデジタルでオンオフ活動やってたけど特に不便は感じなかった。
大きく手を動かすと線がずれるタイプなので。

今は液タブだけど12インチなので>593と逆のことで困ってるw
全体図が希望のズームで見れないんだよね。ちっこくなりすぎ。
595スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 22:06:33
ツクモBTOで新マシン買ったばかりの俺涙目
596スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:32:32
質問です。スレ違い&該当スレがありましたらお手数ですが誘導をお願いします。

自分のPCは2Gまでしか認識できないと言われたのですが
>>192>>299を見ると認識できなくても増やす意味はあるってことなのでしょうか?
画像ソフト扱ってると最近いっぱいいっぱいになることがあるので
もし少しでも効果が期待できるんなら増やそうとおもいます。
仮想メモリー化とかの知識が前提でなのしたら、今はあきらめます。
597スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:33:47
すみません、ageてしまいました
598スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 23:55:01
32bitOSで3GBや4GBのメモリを積むのは、RAMディスク化して使う人以外にも
「どうせ安いから2GB積むのも4GB積むのも一緒」という人や
4GBは認識しなくても3.数GBまではOKだから完全に無駄になるわけではない、という人などが居る。

2GBまでしか認識できない、というのが
「ハードウェア的に2GBが最高」だったら増設は無駄。
いちアプリが認識できるメモリは2GBまでだから、という意味で言われていて
かつそのアプリで2GBほとんど使い切っちゃってるようなら3GBや4GBにする意味はある。
599596:2008/10/31(金) 00:50:42
>>598
丁寧な返答をありがとうございます。

>ハードウェア的に2GBが最高
多分言われたものがこの意味だったと思うのですが、
勉強不足で当時もよく理解していなかったので
もう一度調べて、いただいたレスを参考に検討しようと思います。
とてもたすかりました。
600スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 22:49:07
MSのサイトにも書いてあるけど
3GBスイッチをONにすれば単一アプリケーションで
3GBまで使えるようになるぞ。
601スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 00:29:29
ハード的に2GBが最高、っていうのはマザー自体が2GBまでしか認識しないってことなんじゃないの?
もしそうだとしたら
マザー・CPU(マザー対応ソケット次第)・CPUクーラー(対応ソケット次第)・VGA(AGP→PCIe)・電源(容量・電源ピン数次第)
と交換しなきゃいけないような気がする。
602スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 21:08:47
3Gスイッチ止めとけって
アプリ側も対応してないとデータ化けする
603スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 21:12:29
コミケカタロムとか3Gスイッチ入れるとおかしくならない?
604スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 22:11:32
ビデオカード何使ってる
FireGLとかquadro fxを使ってる人いる
2Dだからmatroxの人とかいる?
605スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 22:22:02
いつの時代だよ
606スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 22:24:45
今は何がいい?
607スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 22:37:17
フォトショとSai使っていてGeForce9800GT。
使用モニタはL997。
印刷結果とモニタで殆ど同じ見え方しているから気にしていない。

やっぱりキャリブレしたほうがいいのかもしれないけどマンドクセ
608スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 22:57:19
ありがとう買い替えを検討しているので
GeForce9800GT調べてみる。
やはり液晶はL997かいいなあ、自分は昔のeizoの劣化版…
609スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 22:57:23
古くなるとキャリブレの差が如実に現れてくるけど
新しいうちは気にしなくてもいいんじゃない
実際印刷したものしか見ない人にとってはどーでもいいんだし
610スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 23:06:27
>>608

一度L997を使うとやめられなくなるよ。

新品が13万で買えるほどに値下がりしたし
5年使うのであれば、買う価値はある。

発色も勿論だけど、これから冬コミ原稿の修羅場で
「長時間作業しても目が疲れない」のがすごく助かる。
611スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 23:12:19
14万かよ
そんだけ出して元取れるのかすごい
612スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 23:19:55
俺は目があまり強くないからなぁ・・・


目潰しと言われる液晶やCRTだと
目の充血や酷いと肩こり・頭痛になっちゃう。


同人の売り上げ・商業の原稿料で元を取る以外にも
目が疲れないという価値でも元を取れてるんじゃないかなーと思って。


目が弱い人にはL997を勧めたい
613スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 23:30:34
中古のL887やL767でいいや。
614スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 01:12:00
液晶などこれにしてから目が疲れにくくなったものとかある?
615スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 01:38:58
今まで買った液晶は


アポー シネマ20、23
三菱 RDT202H
EIZO L567、S170、S2000、L997
NEC LCD2690WUXi

EIZOのまわしもんじゃないけどL997かなー
RDT202HとL567は まぁまぁ良かった気がする。
616スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 04:12:01
L997はやっぱり良いんだ
昔L567+OAフィルター
今L767+OAフィルター
使っている。感覚的にL767<L567
ということはL997に変えるともっと快適になるということなんだろうか
617スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 04:12:41
OAじゃなくて液晶だった
618スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 05:44:13
>>614
昔の三菱のモニターから液晶に変えたら目の疲れがなっくなった
モニター時代は目薬なしじゃないと眼も開けてられないほどだったけど
液晶に変えたらもう目が焼けるような感覚に襲われることもなくなったな
619スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 10:24:32
>>608
今の時点で9800GTはいらないだろ。
絵描きには55nmでも熱いし、値段が高いぞ。

それにフォトショがGPU使うのってC4からじゃないの?
C4で回転とか使いまくるなら9800GTでもいいんだろうが。

620スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 10:50:44
>>616
L767は外国PVAパネルで、L567は国産IPSパネルなんだから差は当然だよ。

L997も国産IPSだからもの凄く目に良い。
ただ最近のに比べるとツブツブ感はあるかな。俺は気にしないが。
でも今でも最高クラスだと思う。
621スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 21:14:44
相談です。当方絵描きですが、デジタル同人もパソコンそのものにも初心者です。

主な用途はコミスタとフォトショップ5.5での原稿作成や3Dオンラインゲームです。
原稿作成時にはBGMも使いたい方です。

■Intel Core 2 Duo E8600 (デュアルコア/3.33GHz/L2キャッシュ6MB)
■Intel P45 Express チップセット ATXマザーボード
■4GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■500GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
■NVIDIA GeForce 9800GT 搭載ビデオカード(512MB / PCI Express2.0)
■Windows XP Home Edition 搭載

上記PC(見積価格¥146,000)の購入を考えているのですが
ご意見、アドバイスなどどうぞよろしくお願いします。
622スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 21:21:44
どこをどうやると15万になるんだコレ。
623スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 21:24:54
せめて11万だろ…
624621:2008/11/03(月) 21:28:01
あっ すみません 
別途料金についてマイナスするのを忘れていました
本体は109,800です。申し訳ありません。
625スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 22:20:16
初心者の割には5.5か
626スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 22:30:44
二つ下のモデルにして、モニタをいいやつにしたほうがいいな
627スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 23:19:38
ゲームもやるならこれで無難だろ。
628スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 23:34:19
>>621
Duo E8600は高いだけでE8500との差は感じないだろ。
一万ぐらいの差だろ?値段分の差は絶対ない。
629スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 01:43:38
24インチのモニタ使用してるのですが、
白黒アミトーンでソフト上ではモアレ発生しないのだが、
JPEGにするとモアレのような模様が発生してるんだが、
デジタル上みえるだけで、ある程度は仕方ないのかな?
630スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 01:49:55
>>619
使っているソフトによってというのはわかるんだが
おおまかに絵描きだとどのぐらいのビデオカードが目安だと思う?
631スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 03:12:07
DVIで出せる、って条件さえ満たしてれば
G系チップセットのオンボレベルで困ることは少ないし、
単品で刺すにしても、ファンレスモデルが存在するくらいの
廉価チップで十分すぎる。
632スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 10:54:55
>>629
>>1
>同人全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
それハードの問題じゃ無いよ。

てかJPEGの圧縮でモアレが出てるだけじゃ無いの?
633スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 11:58:03
>>630
ぶっちゃけ絵師用途だと、今のオンボならカードはいらない。
高解像度にも対応してるし。

ビデオ支援するし、どうしてもさしたいってならファンレスで55nmの9500GTかな。

俺はゲームもやるから9600GT
9800GTだとケースがデカくないとキツイからやめた。

ATIは2DやXPのモッサリの噂があるんで論外。
634スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 12:05:54
GSでいいよ・・・GTは爆熱爆音の割に絵だけの用途なら恩恵もない
635スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 17:07:51
グラボより液晶にこだわったほうがいいかも
636スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 19:20:03
>>621は最新のオンライン3Dゲーもやりたいんじゃないの?
637621:2008/11/04(火) 20:04:07
>621です。ご意見ありがとうございます。参考になります。

オンラインゲームは昔から続けてるゲームを続けて遊びたい程度です。
アップデートが来るごとに現在のPCでは荷が重くなってきたようなので
ゲーム用PCというのを買えばしばらくは大丈夫かなと考えたのですが。
ちなみにゲームの推奨環境はこうでした。

CPU:Intel Pentium4 1.5Ghzと同等以上
メモリ:512MB以上
HDD:1.5GB以上の空き容量
VGA:GeForce4,Radeon9000以上 

これと原稿作成がなるべくストレス無くできればいいなと思っています。
638スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 13:53:25
>>637
そのゲームで621の構成なら、しばらくどころかずっと大丈夫でしょ。
ただ9800GTを9800GTX+にしときな。
省電力で性能良いから。

で原稿作成にはオーバースペックにもほどがあるからw
CS4の回転やズームもヌルヌル動くんじゃないか?
639621:2008/11/05(水) 20:58:39
周りに詳しい人もいないので色々サイトも見たりしていたのですが
専門用語も多く、自力での比較では良し悪しがハッキリわからないので本当に助かりました。
頂いたレスを参考にして購入したいと思います。

ヌルヌル動くっていうのがどういう感じなのかよくわからないんですが
今のPCでは拡大縮小するごとに固まりそうになったりしていたので
安心して作業できるに越した事は無いですw

どうもありがとうございました!
640スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 21:01:19
>ヌルヌル
グラフィックの表示、スクロール等が滑らかな事をこう呼ぶ。
摩擦や抵抗が無い様子を想像すればいい。
反対は「カクカク」 とか 「ガクガク」 とか。
641スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 01:07:48
>>639

その性能ならフォトショCS3で同人誌のカラー表紙
レイヤー50枚とかでも快適だから安心しろ。

Saiがサムネール作るのだって
パッパッパッパッ、って感じで早いし
回転・拡大だって ぐりんぐりん出来るぞ。

あとは(男性向けに多いが)同人作家さんのサイトには
プロフィールの欄にスペック書いてあるところもあるから
参考に汁
642スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 23:03:20
Photoshop 5.5ってPenIII 733MHzとかで速くて感動した頃の代物だしな。
何で初心者がそんなもん持ってんのか知らんが。

>>498
超遅レスだが、不眠症になっていたら気の毒なのでマジレス。
状況を問わず、ガンマは2.2がベスト。Macユーザーであってもだ。

ガンマ1.8は印刷物の特性に近いため、Mac標準に採用されている。
(店頭のMacが他のPCに比べ液晶の色が薄く見えるのはそのため)
しかし、PhotoshopやMacのColorSyncはプロファイルを元に
ガンマ変換を行える(ガンマ2.2の画面でガンマ1.8の画像を表示できる)。
一方、Webはガンマ2.2が標準だが、Webの画像にプロファイルは
無い事が多く、IEはカラーマネージメントなんて芸当はやっていない。
643スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:27:52
>>642
すまんが、そのColorSyncっていうのは作業用スペースの設定のことか?
違ってたらどこで設定するのか教えてもらえると助かる
644スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:44:08
>>643
あんさんwinじゃないか?
645642:2008/11/08(土) 01:30:43
>>643
ColorSyncはMacOS Xのカラーマネージメントシステムのこと。
OSレベルで用意されているので、iPhotoやSafariなど
純正アプリや他社製アプリもこれを利用して色調整を行っている。

Windowsに同等のものはない(Vistaでちょっと進歩した)ので、
Adobe製品が用意しているACEというカラーマネージメントシステムを
用いる(Photoshopのものが最も新しく、信用できる)。

作業用スペースの設定は、Photoshopのモード毎に
使用するプロファイルを決めること。

まとめると、Photoshopで画像のICCプロファイルを決め、
デバイス(液晶やプリンタ)のICCプロファイルを登録し、
PhotoshopやMacのColorSync対応アプリで画像を扱えば
カラーマネージメントは成立する。
646スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 00:01:25
http://c.2ch.net/test/-/printer/1161798747/337c↑エププリンタ902のスレの337です337の理由で昨日旧型複合機への買い替えをするつもりで質問したのですが
インクコストやもろもろを考えたらいっその事パソコンとスキャナーとプリンターを購入したほうがいいと思い購入を考えてます

昨日の夜からずっとぐぐったり過去ログ見てるのですが、詳しく解らなく何処で相談したらいいかさ迷っててやっとこのスレを見つけました

使用用途は主にフルカラーポストカードやカラー印刷です
今のプリンターA940はスキャナーがCISと知り
CCDに変更したいと思ったのがきっかけです

いろいろ調べてみてデスクトップのタワー型を購入したら良いのか?と思ったのですが
あとはよくわかりません…
パソコンについては無知状態です
647スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 00:11:31
追求
スキャナーについてはCCDで顔料インクが良いです

あとインターネットをやりたい事と、
アナログ描きイラストをスキャナーで取り込んで修正したり
文字や素材を入れたりもしたいです
648スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 00:15:35
ヨドバシかビッグカメラで、予算20万で国内メーカーのデスクトップPC見繕ってもらって
顔料インクのプリンタも買って、ポイントでBAMBOOを買う

いや、マジで。初心者なら、そんくらいでちょうどいい
649スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 00:58:17
648さん
>>646ー647です
購入は親が馴染みの町の個人電機店で購入する予定なんです
今回買えばこの先また買い替えはもうできないので
後でなるべく後悔や不都合が無い物を買っておきたいんです…

と言いつつも予算の問題もあるのでそんな高いのは買えませんが

富士通やNECなどありますが大差無いのでしょうか?それと仮にNECだとして種類も複数あったらどれがいいのか解りません

Windowsも95、98、Me、2000、XPといろいろ種類があるようですし

多分自身の性格的に最初は不慣れでも使ってるとあれもしたいこれもしたいとなるかもしれないので対応出来ないのを買ってしまうと後で困るかなと…
650スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:14:13
>町の個人電機店
そんなら、そこに置いてあるのだったら何でもいいよ
基本的にもうVistaしか置いてないし
国内の同価格帯のPCだったら、どれ買っても変わらない
置き場所さえあるならノートは避けて、後はデザインで決めて良し
651スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:15:26
そういう性格なら、どれを選んでも、どれを勧められてもあとでgdgd言うだろ。

まずPC誌なり、カタログなり、CGの雑誌やムックを買って読め。
貴方の事情ならなおさらだ。
二日程度ネットを見て得られる知識で、数年使うものを選ぶ気にはならないな。
652スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:22:08
>>649
あとからアレもしたい、コレもしたいとなったら、拡張すればいい
しかし、拡張性の高いパソコンは街の電気屋さんでは売ってない
そして、そういう拡張性の高いパソコンの中から自分に合ったのを選ぶには
パソコン一台使い潰したくらいの経験が必要になる
そういうパソコンがほしければ、とりあえず、ここの過去ログの意味が
全部分かるようになってから、また来い

メーカー製PCなんか、どれ選んでも後から不満が出てくるから、どれ選んでも変わらん
653スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:31:06
>基本的にもうVistaしか置いてないし
ええと…CMで流れてる
NECの〜Vistaってのですよね

でも2ちゃんスレで最新のVistaは初期バグがある為、多方面で研究しつくされて安定している
Windows XP Profesriomalがいいと思うってカキコミを見たんです

やはり家電量販店の方が良いのですかね
654スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:33:39
いるよなーこういうやつ
自分で情報を集める=どこで教えてもらえるのか探す
って思ってる人
努力の方向性がすでに他力本願
個人的な事情が絡んでアドバイスしにくい条件であれこれ他人にそれを説明しながら
どれがいいのか教えてくれ後悔したくないんです なんて
なにもわかんないんならなに買っても同じだよ
20万出せばそこそこ間違いないの買えるんじゃね
655スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:38:18
だから、20万のデスクトップパソコンなら何でもいいって。
お前の今やりたいことには大抵対応してるよ。
656スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:39:58
無知主張しながら2chの情報鵜呑み
しかもそれが正しいのかどうなのか自分で判断できない
厳しい条件しばり、でも予算の提示なし
とりあえず損はしたくないんです><

役満だな
657スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:43:14
予算提示忘れてました
すみません…

予算は大体10万〜頑張って15万位です
658スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:45:21
なんもわからんけどとにかくなんでもしたい
教えてください
デスクトップがいいのかな?タワー型?ノーパソ?
OS?なにがいいのかわかりません
お店のチョイスもできません
教えてください

帰れよもう
659スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:46:19
パソコンの概念すらわからんようだったら、
最悪、PCに詳しい人にこのスレ見せて最適なの選んでもらうといいよ
恥晒すことになるけど
660スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:49:38
PCにちょっと詳しいぐらいの友達もいないのかねえ
いたとしてもこの調子じゃなにからなにまで
ちょっと自分で調べればわかるようなことすら
全部メールとか電話で質問攻めしそうで友達がかわいそうか

初心者です、無知です って言っときゃ教えてもらえると思わないほうがいい
661スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:50:43
こいつ、人の話なんも聞いちゃいないな
662スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:52:27
ナニ言っても通じないみたいだし、相手するのやめたらいかが?
663スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:55:18
みなさんすみませんでした…
荒らすようなことになってしまってごめんなさい
あの…でもみなさんにも初心者のころがありましたよね?
何もわからない状態で色々知ってる人が教えてあげるのは義務みたいなものではないですか?
それに文章からもわかるかもしれませんけど私は女です…
よってたかって責めるのは大人げないです
それでは名無しに戻ります
みなさんはせいぜいPCの知識をひけらかしてまた初心者さんいじめでもしてください
664スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:57:13
あーどっちもウゼェ
答えたくなきゃスルーしろよ
665スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:57:24
>>659さん
そうですよね…
周りに詳しい人がいればいいのですが、いないんです
まだ解らない事はありますがこちらで教えていただいた事を参考に
家電量販店も視野にいれて明日価格等下見に行ってみます

ありがとうございました^^
666スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:59:37
ひどい釣りだった
667スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 02:00:09
>何もわからない状態で色々知ってる人が教えてあげるのは義務みたいなものではないですか?
そんな義務はない。バカか、お前
自分も女だが、独学でハードウェアを勉強して、資格も取ったしエンジニアの職にもついてる
人に教えてもらったのは、スクールで金払って教えてもらったときだけだ
そうやって、せいぜい弱者気取って人にたかって生きていくがいい、情報乞食が
668スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 02:01:15
>>663さんは私ではありません
でもちょっと代弁してくれたみたいでスッキリしてる部分もあったり…(汗

すみませんでした
それではおやすみなさい^^
669スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 02:02:41
>>667
そんな女も嫌だw
670スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 02:08:56
>>668
PC初心者板
http://pc11.2ch.net/pcqa/
自分が無知の馬鹿だとわかってるならまず↑でも池。ここ来るな


これもテンプレ入れといたほうがいいんじゃないか
こんなアホが毎回こられても困る
671スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 05:54:26
無知なのと教えてもらえるかどうかとは全然別問題だよなあ
まず調べた上でこれがなにを言ってるのかわからんとかなら対応しようがあるんだが
まあみんな乙でした
672スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 08:29:11
液晶を入れて、予算最大で20万なのだけど
エイサーの新しいM5621-A23にするか、iMacにxp入れてメモリ増設かで悩んでます(BTOも考えたけど、故障した時に困りそうで……)
絵描き(コミワク、フォトショップ、SAI、インクスケープ)とFLASH作るのが主な使用法で、なるべく長く使いたい場合は、どちらがお勧めでしょうか
673スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 08:56:40
>>668
狼板に女ですけどPC買いたいんです
ってスレ立てると優しい大人の男たちが色々ていねいに教えてくれるよ^^
674スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 09:15:20
>>672
長く使うならiMACみたいな一体型は避けるべきかな。
部分的な買い替えが効いたほうが楽。

Acerでいいならその用途だとASM5621-A7で十分。
A23は無駄にオーバースペックだよ。電気代食うし熱源になるし……
675スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 09:45:54
>674
ありがとう
電源が400だし、ちょうど気になっていたとこでした
676スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 10:13:42
A7はDVI出力がないけど大丈夫なのか?
677スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 10:16:46
>>672
まあクアッドコア と9800 GTX+ はいらないわなw
ブルーレイはほしかったら、安くなってから自分でかえればいいしね。今は高いもの。
俺ならASM5621-A21だな

A7だとVista にオンボってどうなの?GMA3100ってどうなんだ?って思うし。
VistaならビデオカードのってるASM5621-A21の方がいいと思うが?

9500 GS ならビデオ支援もするし。高解像度もOKだろう。
まあ、どんなカードかしらないからうるさい可能性もあるがw
それにDVI-I とHDMIもあるしな。デュアルデジタルモニタできるかも?

ASM5621-A7だとDVIすらないしw

ていうかエイサーで、ASM5621-A21がE8500でクアッドって書いてるが表記間違いじゃね。
ちょっと信用できなくなるなw
678スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 13:09:35
あー上から見ていってC2Dの一番上がA7だったから
A7押しちゃったけどA21もC2Dだったのか。
だったらA21のがいいね。
A7オンボなの見逃してたすまんorz
679スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 13:12:20
最近PCの調子がおかしいので
バックアップ用として外付けHDDの購入を考えています。
用途はコミスタ使いで主に原稿や画像の保存などです。
その場合、容量って500GBぐらいで大丈夫ですか?
1TBぐらいあったほうがいいのかな

店員さんに勧められたのは↓です。
外付けで何かオススメのものはありますか?どれでも同じでしょうか?
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd-ceu2/
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd-hesu2/
680スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 13:13:23
hを抜き忘れた…すみません
681スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 13:35:15
>679
容量はとりあえず500GBで何とかなると思う。まぁデータの重さと多さにもよるが。
せっかく作ったデータが消えると泣きをみるので
バックアップソフト付きの方がいいんじゃないかな

個人的に外付けHDDは
内蔵用HDDに「裸族の頭」でもつけておけば十分なような気がする
682スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 14:09:59
>>679
原稿保存が目的なら500GB買っておけばまず足りる。
動画方面に手を出さなければ、足りなくなる頃には
1TB〜1.5TBのHDDが安くなってるからそれを買えばいい。

USBの外付けHDDなんて、ハッキリ言ってどれ買っても大差ない。
2大メーカー(店員の勧めたバッファローと、IOデータ)のモデルから
デザインが気に入ったやつでも選んどけ。
683スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 16:39:10
もう内蔵ベイの空きがないので、HDD容量足りなくなると
Amazonでそのとき一番安いヤツを買う俺は
三台ある外付け全部デザインも置き方も違ってて、非常にうざったい
684スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 17:09:33
デザイン違ったほうが、どれに何が入ってるか分かりやすいけどね。
685スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 17:26:07
外付けは壊れやすくね?
686スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 17:34:53
変換かましてるだけで、中身は一緒だぞ。
687スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 17:40:55
経験的に、BUFFALOは壊れやすい気がする。
アイオーはそれほどでもないが、電源連動がちょっと鬱陶しい。
何にせよ、オンラインストレージやCD、MOで完成データだけでも
もう一重のバックアップが欲しいところ。

>>672
BootCampは不具合が発生することがある。あれはOfficeとエロゲーのためのものだ。
あと、iMacの20"はTNパネルなので、Macユーザーとしても勧め難い。
688679:2008/11/10(月) 17:43:24
レスありがとうございます
とりあえず500GBあたりのを購入してみようと思います
「裸族の頭」は知らないのでこれから検索してみますね

>>685
外付けって壊れやすいんですか?
689スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 17:53:47
部品が増えれば、故障する確率も増えるわな。
690スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 18:35:14
外付けHDDは3年が寿命と思ったほうがいいとは聞く
とはいえバックアップの手軽さから1個は欲しい

と思ってたらいつの間にか容量増えて300とか500Gからとか
120Gの半分ぐらいしか使ってない俺には必要ないということかー
皆そんなに何使ってんだ
691スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 18:49:56
外付けに限らずHDD自体が消耗品だから
安全にいくなら内蔵だろうが外付けだろうが3年で換えた方がいいぞ。
3年ごとにきっちりは無理でも、予算が許す範囲で新しいのに換えていく。

同人作業用に専用機を用意して作業ファイルだけ保存、なんて人は少数なわけで、
大抵の人は音楽ファイルやら動画ファイルなんかが一緒に入ってるわけだ。
容量が増えれば増えるだけ、用途なんていくらでも見つかるもんさ。
692スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 18:53:06
みんなHDDにバックアップとってそのままなの?
俺ビビリだからDVD1枚分バックアップ溜まったら素直に焼いてる。
だからバスパワー駆動で手軽に使える120Gの使ってるわ。
小さいから保管も楽だし。
693スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 19:06:49
DVDに焼いたから安心だと思うなよ、あいつらあっさり読めなくなるぜ
SDカードに保存してる自分は少数派か
694スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 19:35:09
>>692
HDDの他にMOも使っているが、さすがに容量と速度が厳しいので
デジカメで余らせたメモリースティック使おうかとは思っている。
ただ、信頼性に難があるし、MOはラベルにメモできるのが便利なんだよな。
695スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 20:11:13
フラッシュメモリって一定期間通電しないとデータ飛ぶんじゃなかったか
しかも書き込むたびに一定確率でデータが壊れるし。
内部のエラー訂正で補完されてるけど信用はならんなあ。
696スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 20:13:42
メモリーカードやUSBメモリは基本的に信用できないね。
ただ、外付けHDDと併用なら同時にデータが飛ぶ可能性は少ないから
問題ないんじゃないかな。使いやすくないと、バックアップって
すぐ怠けちゃうしw
697スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 20:23:23
外部メディアへの退避が面倒で仕方ないので
結局、同容量のHDDの2台目を用意して
一定時間毎に自動で同期させるようにしたら色々吹っ切れた。

楽なのが一番良いよ。
698スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 21:46:02
最近RAIDの外付けHDDも出てきたしなぁ。
でもなんとなく購入せずに様子見してるけど。
699スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 23:12:26
>>670

こういうテンプレも必要かなぁ?
テンプレ Ver0.1
【  予算  】xx万くらいで
【 スタイル 】タワー・ミドル・スマート(※ノート望む人いないよね・・・
【 モニター 】必要か不必要か
【  用途  】みんな同人活動だよね?ね?
【 ネトゲ 】やるの?やらないの?
【仕様ソフト】PhotoshopとかPainterとかcomicstudioとか(※できればバージョンも必要?
【 拡張予定 】購入後自分で拡張するかしないか(※自分で拡張できるならここに来ないかな・・・
【  備考  】不足があれば書く事。
       あとでgdgdいっても何も解決しません。
       はっきりと言いましょう。

もし必要ならテンプレの項目にこれ必要とか他にあるかな?
もしくはこれはいらなくね?

これ自体がいらないかな?
700スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 23:16:33
最近は、金銭面で納得できる人にはノートもフツーに選択肢だと思うが。
あと新規購入か否かってのも含め、流用の有無はあった方がいい。
予算にダイレクトに絡む。
701スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 01:29:50
>>699
あった方が良いね
と、いうかよく15スレ目まで無しでやってきたよ
ハードウェアはなくてもいいかね

ノート需要はあるだろうな
お勧めするかどうかは別として
702スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 03:24:32
>>699
ノートは希望する人がいるだろう。モノクロメインとか、外付け液晶を併用するとか。

【  予算  】x万〜△万
【  機種  】目星がついていて、BTOの相談などの場合。Mac希望の際もここに
【 スタイル 】タワー型、省スペース型、ノート、一体型
【  用途  】絵描き、DTP、文章書き、音楽制作など、詳しく
【使用ソフト】Photoshop、Painter、ComicStudio、saiなど
【 周辺機器 】モニタ、プリンタ、スキャナ、タブレットなど、必要であれば
【 流用予定 】現在の環境から使い回すものを列記されたし
【  備考  】何かあればどうぞ。他の用途に使う場合もここに
703スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 07:58:06
MOは熱と磁気両方一度に加えないとデータが変性しないから耐久性高い
もちろんこの世の物質全ては寿命があって
磁気だけでも多少壊れる可能性は残るが
704スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 09:09:02
MOは貼ってあるシールとか、メディアの可動部とかそのへんで大変なことになります…


あとドライバ。
705スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 01:49:30
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コレ↑って同人に使えます?
706スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 02:07:28
使えるか使えないか、の2択で
使えないPCというのはそうそう存在せんよ……。
707スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 03:13:43
うんうん、そうだな
まれに存在する使えないタイプのPCだから安心して俺に渡すと良い
708スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 03:19:06
>>705
問題ない。金が貯まったら液晶だけ買い替えろ。

というか、そんなハイスペック提示されてもな。
腑抜けどもに8年前のPUREGIRLから抜粋だ。少しは考えろ。

ささきむつみ G3 450MHz / 384MB RAM / 9GB HDD / 19"CRT / MacOS 8.6
黒星紅白 MMX 233MHz / 256MB RAM / 11GB HDD / 17"CRT / Win95
709スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 03:34:42
マックの方は知らんが
2000年当時でP55Cに256MBつーと
今のご時世にPentium4の2G台と1GBメモリくらいの感じだ。
それほどロースペックというワケでもない。
710スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 03:49:58
当時は100MBオーバーしていれば大容量メモリだったもんじゃ
711スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 03:57:15
>>709
こんな低スペックでも描けるんだよ、て言いたかったんだが、まあいいや。
でも液晶はいいのにしないと当時のCRTにも勝てないんだよな。

ちなみに、Macの方はG4 500MHzが当時の最速だったので
ささむーはかなりハイスペック。

>>710
64MBでWin98が動いたからね。そういや、悪夢のMeはこの年か。
712スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 04:14:37
俺、K6 333Mhzとメモリ192MBで600dpiの本文入稿したことあるわ
それくらいで十分な作業だよな、本当は
713スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 04:29:47
待つのがイライラするだけで
昔みたいに立ち上げに30分かかったりしないからな・・
714スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 04:45:03
メモリ64だか128でやってた頃は高負荷の作業で止まる事が多く怖かったな
こまめに保存してた
715スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 04:47:34
懐かしいこと話す所
716スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 06:05:43
ああ、昔は大変だったなあ…

何て思いつつ絵を描いていたらPainterが突然落ちて瞳と服の塗りがパー。
こいつはデュアルコアの時代になっても全く変わらんな。
717スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 09:07:09
Painterってマルチコアに対応してたっけ?
718スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 13:48:41
本日やっと買い換えたPC到着した
今のPCてこんなに早いんだな、買い換えてよかったって思ったぜ、まじで
719スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 19:39:36
悲しいことに3日で慣れて感動も何もなくなるけどね
720スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 22:11:35
「こんだけ速けりゃもう十分だろ」って思うけど、
ちゃんと不満は出てくるんだよなw
721スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 00:12:36
人ってのはホント贅沢にできてるよなw
722スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 00:26:48
一ヶ月前に買った新マシン、HDDがうるさいんで静音パーツに組み替えようかなー、とかw
723スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 00:41:56
少し時間が経つといろいろ機能が分かってきて、
自分がどういうものを買ったか理解してしまう時期だな>1ヶ月
724705:2008/11/14(金) 07:22:29
グラボが載らないのとOSがホームプレミアムでないのが気になったんですが大丈夫ですかね?
725スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 07:47:11
ビデオカード、選べるじゃん。
Radeon 2400XTを選べばデュアルモニタに出来る。

何でHome Premiumにこだわるのか知らんが、6,300円でBusiness、
7,350円でXP Proに出来るんだから気になるならそっち選べば良かろう。
そんな金があるなら7,350円の4GBメモリにした方がいいと思うが。
726スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 11:09:44
Vista買うならBusinessにしとけ。
Home買うくらいならXPの方がマシ。
727スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 20:04:25
>>725
basicとpremiumならセキュリティ等で結構違うと聞いたんですがどうなんでしょう

>>726
premiumとbusinessでそんな変わりますか?
728スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 20:06:42
>>727
一般人が普通に使う分には、セキュリティソフトぶっこんどけば大丈夫よ
新型ウィルスへの対応が違うわけじゃないんだから
729725:2008/11/15(土) 23:45:01
>>727
セキュリティが良くなるのはHome PremiumからじゃなくてBusinessからだろう。
そもそも、>>705にはHome Premiumは無いと思うが。

MacにVista Business入れてみているが、さほど優秀とも思えん。
まあ、この価格ならアップグレードしてもいいんじゃないか。
ステップアップグレード版で後からアップグレードすると高くつく。
730スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 23:58:18
Biz版勧めてるのは、サポート期間の影響もあると思う……。
731スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 00:42:41
去年やっと長年使ってたMEからXPに乗り換えて快適快適と思ってたんだが
その時時間が無かったのと場所の都合でノートPC(XP)買っちゃったんだわ
ちなみにモニタは色補正の時だけME時代のCRT使ってる

でもここ読んでたら最近のBTOPCはそんなに快適なのかと
思い無性に欲しくなっちまったんだが自分がME以降
すっかり浦島になってる事に気づいたorz
そこでおまいらに質問

最近のデスクトップはBTOでも静かで省電力か?
あと、よく高い高いって言ってるが安いBTOショップってどこだ?
今これでPC買えって金渡されたらどんなスペックの買う?(できればXPで)
732スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 09:05:02
>>731
最近BTOデスクトップ買った俺、参上
見事に爆音で電力うpしたな

BTOによりにけりなんでそこは勉強すべし
さくっとかっちゃった俺は惨状なわけだが、性能については申し分ない
733スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 13:05:52
>>731
いろいろ質問するね
とりあえず最後の問いはいくら渡されるかによって答えが全然違うものになるだろ
734スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 13:19:57
>>725
漫画描くのにもデュアルモニタの方がいいんでしょうか?
私はまずグラボについてよく知らないんですが、>>705でグラボを選ばなかった場合どんなデメリットがありますか?
735スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 13:45:21
>>731
俺なら重いゲームやらないがBlu-Ray見るんでこんな感じ。
まあ金があるならCore i7で最新の組むだろうな。
メモリ4GはRAMDisk用

【CPU】LGA775 Core2Duo E8500 (3.16GHz/6MB/FSB1333MHz) E0 Step
【CPUファン】Scythe NINJA弐 SCNJ-2000
【メモリー】Pulsar DCDDR2 DDR800 合計4G 2GBが二枚 UMAX
【マザーボード】GIGABYTE GA-E7AUM-DS2H
【HDD1】WD WD6400AAKS 640GB 16M 7200 SerialATA 3Gb/S
【HDD2】WD WD10EACS 1TB 16M 5400 SerialATA 3Gb/S
【光学式ドライブ1】Pioneer BDC-S02J
【筐体】Antec SOLO
【電源ユニット】ENERMAX MODU82+ EMD425AWT
【その他】静音フロントファン×2
736725:2008/11/16(日) 14:35:00
>>734
デュアルモニタが良いかは人それぞれ。パレットを追い出せて快適という人もいれば、
視線移動で首が疲れるから一つの方がいいという人も居る。
ビデオカードが無い場合、オンボードビデオがメインメモリを
ビデオメモリとして使用するため、メモリが少し目減りする。
速度面では、3DCGソフトとPhotoshopの一部機能、VistaのAeroに影響がある。

つか、ちっとは自分で調べろ。俺もレスしすぎた。

>>735
Core i7はお金あってもどうだろうな。TDP高いし。E8x00シリーズが優秀すぎ。
737スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 14:48:38
パソコン二台モニタ二台でやってる。
片方作業片方資料その他用
738スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 15:02:55
>>736
お手間を取らせて申し訳ないです。
最後にもう一つだけお聞きしたい事があるのですがよろしかったらお答え下さい
ずばり>>705でグラボ(ビデオカード?)は選択すべきですか?
今のところデュアルである必要は無いと考えており、デメリットがメモリが少し目減りするだけであれば選択しなくていいと思ったのですが
DELLの商品説明画面でグラボによる画質の違いを指摘しているのが気になっています
739725:2008/11/16(日) 16:06:01
>>738
予算があるなら選べ。
オンボードのGMA3100はアナログのVGA端子しかないから画質が落ちる。
高解像度だと文字のにじみが顕著。
740スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 16:34:38
>>739
親切な回答痛み入ります
本当に度々申し訳ないのですがどちらにすれば良いのでしょうか?


ATI RADEON(R) 256MB HD 2400 Pro HyperMemory(TM) (DVI/TV-Out付) [+ 8,400円]

ATI RADEON(R) 256MB 2400XT HyperMemory(TM) (DVI/TV-Out付) [+ 10,500円]

741スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 17:35:52
2400って8400円もしたっけか・・・?
742スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 19:41:41
さすがにここまでくるとググれカスと言わざるをえない
743スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 19:52:44
お絵かき用ほしいんだが何買っていいかわかんないヤツはとりあえずここら辺りので
十分だよ、ちょっとした3Dゲームもできるし
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&mc=765&sn=186&vn=1&lf=0
744スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 00:10:11
ペンタブを初めて買いたいと思っているのですが、どれがいいのかよくわかりません。
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/2034968011
この辺りは安すぎるのでしょうか?
745スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 00:20:14
アマゾンとか価格.com見てみなよ モット安いのがある
746スペースNo.な-74 :2008/11/18(火) 04:53:15
CPU
今2200MHzのを使ってて
友達に余った2700MHzのを貰ったんだけど
このくらいの差で交換してもあんまりかわらないかな?
(周波数以外スペックは同じ)

交換の前にFDD取り付け(BIOSアップデートのため)
しなきゃならないから躊躇してんだけど…
747スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 07:04:57
ネトゲとか読み込みが激しい奴なら違いは分かるけど微妙だなあ
貰えるんなら付け替えた方がいいんだけど
絵を描くならそう代わらんかな
もちろん将来フォトショとかWin7とか
バージョンアップするにつれ必要スペックもあがってくから
付け足すに越した事はない
748スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 10:44:18
現時点でBIOSアップデートまでして換装するような差は無いな。
将来必要になったら、「その時に安くなった高性能CPU」に換えればいいだけだ。
749746:2008/11/19(水) 01:24:31
参考になった
ありがとう

冬コミ前にBIOSアップデート失敗したら泣いちゃうから
正月ひまだったら取り替えてみようと思う
メモリ増やしたような変化はないと思うけど
750スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 23:49:50
>>745
本当ですね。同じものでも値段が違いますし
レビュー読んだりして検討してみます。ありがとうございます
751スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 00:34:15
ふと思ったんだけど、今売られているパーツで一式組むとバランス良いね。

CPUはコストパフォーマンスに優れ
TDP65Wで作業する際に(割と)静かなE8400。

メモリは価格下落の続くDDR2 800。
2GBが1,480円まできている。


PhotoshopCS4になるとOpenGL&64bit対応で
OSを64bit、グラボOpenGL系に買い替えしたくなるし
CPUパワーやメモリも食いそう。

今、定番PC組んでLGA1366 or LGA1160環境が
こなれるであろう3年後位に次のPCに乗り換えなんてどうだろうか。
いいとこ取り出来そうな予感。
752スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 00:45:22
今はBTO買い時だと思うなー
コストパフォーマンスのいいミドル機でWindows7まで生き延びるつもり
753スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 01:37:50
最近BTO買った俺は勝ち組ということでよろしいか
754スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 09:30:21
最近のマザーはALL固体コンだったりするし、
安物電源回避すれば、いい時期だと思うよ
俺は780Gのもっさりに泣かされたが
755スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 11:58:06
コスパ最強のPentium Dual-Core E5200がいいぜ。
絵描きならこいつで十分な人が多いはず。
756スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 12:15:52
2D用途だとしばらくintelは性能向上が見込めないから、
半端なのよりE8x00シリーズを買った方が長く使えていい。
お金持ちは1/18予定のQ9550s。
757スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 00:43:23
すみません、初心者丸出しな相談ですがお願いします。

DELLのノートパソコンInspiron 1525
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/inspnnb_1525?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
これをXPダウングレードで購入しようかと考えています。
このPCのスレでXPダウングレードすればCPU変えなくても
サクサク動くとあったのですが、同人用途的にはどうですか?

使用目的はサイトのイラストを描くこととネット(動画サイトもちょっと見たいです)。
ソフトはとりあえずはペンタブ付属の物をと考えているので
多分フォトショ、コミスタなどになると思います。
CPUをデュアルコアすべきか、他にカスタマイズのオススメなどあればお聞きしたいです。
758スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 00:49:43
動かすソフトが本当にフォトショのみ、とかコミスタのみ、なら
作業に支障が出るようなスペックじゃないけど、
裏でアンチウィルスソフトみたいな常駐モノが動いてると少し厳しいかな、というくらい。

今のご時世、ネット専用みたいな機体でない限りは
デュアルコアCPUにしておいた方が後悔は少ないだろうな。
759スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 00:52:27
ごめんあともう一つ。
DellのPCを買うならスペックどうこうに関わらず
XPダウングレード(つーかアップグレードだよな普通に)はほぼ必須。

Vista用のリカバリメディアがちゃんと付いてくるから
欲しくなったときにVistaにする、のはいつでもできる。
逆に最初からVistaのみだと、後からXPにしたくなっても手間がかかる。
760スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 04:22:03
今度初めてパソコンを買って、デジタルに挑戦します。

【 予算 】10万以内で
【 用途 】サイト用にイラストを描く・ボカロをいじりたい(素人レベルですが)
【 ネトゲ 】やらない
【使用ソフト】Adobe Photoshop Elements 3.0、Corel Painter Essentials 2、ComicStudio Mini(ペンタブのintuos3についてくるやつです)と、あとSAIとかボーカロイド

んで、色々調べて
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/081121_dv4a_campaign/
↑の、OSをBasicからPremiumに変え、メモリを3Gに変更して買おうと思っていますが、自分の用途には合っていますか?
CPUがAMD系(?)なのと、Vistaなのがちょっと気がかりです。
気にしなければ、あまり問題ないのでしょうか。

それとも、
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/20081107_s3540_v7580_io_mitsu/
の、4×4モデルとかをちょっとカスタムして買った方が良いでしょうか。
(予算は多少オーバーしそうですが…)

大学生なんで、持ち歩く可能性もなきにしもあらず、ということでノートに絞って選んでいましたが、ここにきてちょっと揺れています。
よければ助言お願いします。
761スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 05:08:26
>>760
・10万以内のノートなんてろくなもんじゃないからやめろ
・ノートでOSをVistaにする理由がない、なにもない
・メモリ3GBにするくらいなら4GB積んじゃいなよ
・どうしても持ち歩きたいなら、予算15万に拡大して、デスクトップとネットブック買えばいいじゃない
・というか、そんなノートで満足出来るなら、いっそネットブックでいいじゃない

ネットブックはいいものだぞ
762スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 09:10:18
EccPCサイト見て弄ったら
C2D6750機より一部作業(ネット閲覧とか)が軽快でワロタ
俺はしないけどモニタ出力できるし
無理すれば絵もかけるんじゃない
763スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 09:29:08
大体大学生なら大学にパソコンもあるだろう
そうノート必要でもないでしょ
学校から買えって言われてるならともかく。
絵を描くならCPのいいデスクトップと大型モニターでも
買って金ができたらノートの安いのでも買えばいい
764スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 09:45:06
EccPCにメモリガンガン積めば、saiくらいは使えるだろう
ネットオンリーお絵かきなら十分だ
765スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 10:37:32
EeePCでグラフィックス関連作業とか、正気の沙汰じゃねーな…。
766スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 21:31:07
>>764
SAIはまだVista対応してないぞ。
767スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 22:00:19
Azペインターとコミックスタジオ
の線画ツールはどれくらい違うものなのでしょうか?
あまりかわらないのかそれともちがいがあるのか
コミックスタジオ使ったことないもので
768767:2008/11/26(水) 23:06:02
コミックスタジオの体験版をやってみました
結構違うものですね
買ってみます
769スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 04:00:28
>>760
買えるならデスクトップの方にしときなさい。
2kgオーバーのノートなんて、気軽に持ち歩けるもんじゃないぞ。
俺も2.2kgのノート持ってるけど、家の外に持っていこうとは思わない。

あと、デスクトップはスタンダードモデルの方をカスタマイズすれば十分。
その予算でクアッドコアは無駄。

>>766
一応、動いたよ。まあサポートとかは無いんだろうけど。
770スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 05:02:29
ノートの利点は配線が鬱陶しくないこと
771スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 13:50:33
>持ち歩くことが無きにしもあらず
な質問者に、気軽に持ち歩けるもんじゃない、というのは何か違う気がするな…。
まぁいつものアンチノートと思えば仕方ないかもしれんが。
772スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 16:52:17
ノーパソあったらウンコしながらネットとかウンコとかネームとか出来ていいなあと思う
773スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 21:26:06
>>722
人生の半分くらいトイレで過ごしてそうだな
774スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 21:26:54
まちがいた>>772
775スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 22:00:29
部屋にあるPCのHDDがうるさくてトイレに待避して生活する人が居ると聞いて
776スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 23:26:20
ssd買った人いる?

777スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 02:18:39
SSDはMLCだとプチフリーズがあるらしいから
SLCが安くなるまでグッと我慢。
778スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 08:01:52
>>772
底面が熱くなるからひざに乗せると大変な事になる
かと言って冷却パーツを底に付けると今度は電源と重さの問題になってくる
779スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 10:18:59
ひざの上だと不安定だし重いお
B5以下のノートでトイレにノーパソ置ける台がないと厳しいな
780スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 12:09:44
祭りの予感

学校裏サイトの入り方流出し女子の全裸写メ流出丑
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1212319729/572

流れてるのはいじめられてる女子の画像1枚とgifファイル一つ
生徒同士しか知らない入室方法だったが馬鹿な生徒が外部に漏らしてネット流出中したらしい
781スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 13:48:35
クソみたいな話題持ってくんなボケ
782スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 15:57:14
お魚スレか?
783スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 01:57:12
>>621で相談した者です。
Photoshopについては同人仲間から
そのバージョンが使いやすくていいと聞いて購入して使っていました。

先日こちらで頂いたレスを参考に購入したPCが届きました。
期待以上に快適です。ゲームも作画ツールもサクサク動いて感激です。
どうもありがとうございました!
784スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 09:21:07
dokokara katte kurunndayo 5.5
785スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 00:13:43
割れとしか思えないよな普通
786スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 00:39:37
そんな邪推するスレじゃないから
787スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 10:01:53
もう使わないという方から権利書付きで安く譲っていただいたんですが、問題あったんでしょうか。
無知で荒らしみたいな事をして申し訳ありませんでした。
きちんと新品を購入し直します。
788スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 12:08:51
何も問題はないよ。


ただ、同人界隈でもっとも違法コピーされているであろうバージョンが5.5だから邪推されただけだよ。


余談だけど、最近アドビはアップグレード出来るバージョンに制限をかけたの。
現行のCS3にアップグレード出来るのはVer7まで。
5.5は出来ない。

譲ってくれた人も商業か何かで最新版にする必要があったのかもね。
789スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 12:14:43
あと…
デジタル一眼レフカメラ、ニコンD40で撮影した写真をRAW現像する際に必要なCameraRAWプラグインも
CS2以降じゃないと使えない。

自分はCS使いだったけど、それでCS3にウプグレした。
同人作家さんでデジ一の趣味を持っている人も
割と居るからそんな理由かもね。
790スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 22:55:24
よく割れ割れっていうけど道端で外人が売ってるやつ買う以外だと買うの大変じゃないか?
ヤフオクじゃ無いよね?
791スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 01:24:07
はいはい釣り釣り
792スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 08:50:22
>>702早速使いますね
【  予算  】20万前後
【  機種  】本体はフロンティアBTOで見積り。・フロンティアPCワランティ デスクトップ-1年-盗難無・3年間セカンドパック保証
【os】Windows XP(R) Home EditonSP3DSP版
【CPU】Core2Duoプロセッサ E7200(2.53Ghz/1066MHz/3MB)【マザーボード】インテル(R) G31Express チップセット搭載
【ケース】FRONTIER[MZ]ケース
【電源】400W ATX
【メモリ】2GB[DDR2-SDRAM 1GB PC6400×2]
【HDD】500GB S-ATA2/7200rpm
【ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ(2層書込)
【3.5インチベイ】8in1カードリーダー黒【IEEE1394】全面端子利用不可
【キーボード】109日本語k/B[黒]【マウス】PS/2 光学スクロールマウス黒
【サスペンド】サスペンド機能動作の保証は致しかねる
【オフィス(プリインストール)】Kingsoft Office2007 90日体験版 上記74715円
・ウィルスバスター2009 5.980
合計82,945円
【 スタイル 】タワー型
【  用途  】アナログイラストの修正、保存、加工フルカラーもモノクロも描く/ポストカード作成/デジタル入稿/HP作成
いずれはイラスト関連の仕事もしたいので対応出来るようにしときたい
【使用ソフト】Photoshop等は高いのでゆくゆくとして(←でも対応出来るようにはしときたい)
【 周辺機器 】
モニター→ナナオS2001w
スキャナー→キャノンCS5600
プリンター→キャノンip4600 
ソフト→デリータCGillust4.5Plus 
ペンタブ→Bamboo Art MasterCTU-650/S2またはintuos3PTZ-630かPTZ-631w
【 流用予定 】特になし
【  備考  】ネットや音楽鑑賞(作業中も聴きたい)CDを焼く、等は結構すると思。
あとグラフィックカードは付けた方がいいでしょうか?イラスト関連ならATi製品が向いてると言われましたがどの型番がいいのかわかりません
その他訂正した方がいい部分ありましたら助言お願いします
793スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 09:17:28
基本的にそのままでもおk

グラフィックカード、別に積まなくて2Dだけなら問題無いけど、
(注文時に)一番安いやつをつけておくといいかも!

メモリも4G積んでしまえー(認識は3GBまでだけど)
794スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 10:02:22
ウイルスバスターはいらんな
無料のでいい。
ATIがイラストに向いてる根拠なんかあるのか?
795スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 10:26:47
別に無い。というかフロンティアのサイトをチラ見したが
BTOメニューはNVIDIAしか無いな。
ゲームをやらんのなら、DVI出すために必要ってだけだから、
>>793のとおり、選べる中で一番安いのにしとけばいい
796スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 10:28:53
ソフトのCGillust4.5Plusってこれから買う予定ってこと?
正直SAIか4thペイントあたりの方がいいと思うけどな
クリッピングレイヤーの有無はスゲー重要だよ。手間が全然違う。
なんか拘りがあるか作画リプレイ見るのが好きならCGillust4.5Plusも
ありだとは思うけど。

VGAは余裕あるなら別に挿した方がいいよ
オンボはメインメモリからVRAM分さっぴかれるのが地味にむかつく。
メモリ2G予定ならなおさら。
797スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 10:56:19
自分は無料のアンチウィルス入れたらOS自体が起動しなくなったので信用してない
プロバイダの月300円の使ってる
798スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 11:31:09
皆さんありがとうございますm(__)m
ゲームは特にしませんのでグラボは>>793>>795のとおり、一番安いやつで。

実はこれの前に一回見積もり出してて上記のは再度組み直したんですが最初組んだ時ミドルタワーCAケースで
グラボがNVIDA GeForce 9500GT-512MB PCI-E
にしたんですがこのグラボじゃ駄目ですか?

>>796
ソフトもこれから買う予定です
>正直SAIか4thペイントあたりの方がいい
Corel Painter Essentials4
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=03302021779&guid=ON
↑これですかね。
これなら買えるんでデリータやめてこっちにしようかな。
でもペンタブ付属でついてるんでそれ使えばいいかなと思ったんですがペンタブに付いてるのは気休め程度なのかな?
SAIってのは使用期間が31日間とかのですよね?
期間過ぎたら更新になる感じでしょうか

>作画リプレイ見るのが好きならCGillust4.5Plusも ありだとは思うけど。

って事は買っても仕方なさ気ですね…

>VGAは余裕あるなら別に挿した方がいいよ
安いのでもオケでしょうか?
799スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 12:04:27
>>798
4thペイントは↓まだテスト中だからタダで使える。将来はシェアウェア。
http://www.4paint.net/

SAIは試用期限切れたら購入ね。詳しくはサイト見るべし。

ゲームしないならグラボは安いやつでいいけど
将来的にデュアルモニタとかするかもしれないならDVI2端子あるのが
無難だと思う。
800スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 15:30:58
>アナログイラストの修正、保存、加工フルカラーもモノクロも描く/デジタル入稿

これをしたいんだったらphotoshopなんとか頑張って買えと言いたいが…
ペンタブをintuos3にするならエレメンツ5がついてくるけど機能は減る。
正直4th〜は微妙だったからカラー塗りにはSAIオススメ、ライセンス5000円程度だし。
ただ、CGIllustにしろSAIにしろCMYK、グレースケールに対応してないのが難点
(RGBで描いた後に別ソフトで変換することはできる)
801スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 16:50:51
Vostro (TM) 220s スリムタワー 高性能CPU搭載パッケージ
OS Windows Vista(R) Home Basic SP1 32ビット
リソースDVD ドライバ&ユーティリティーズDVD
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400 (6MB L2 キャッシュ、3GHz、1333MHz FSB)<CPU440より無料アップグレード!> 変更
メモリ 2GB(1GB x2) デュアルチャネル 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
ハードディスク 320GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD

デル製モニタ デルE207WFP 20インチワイド TFT液晶モニタ<デルE198FP



これ買いました。
デルのモニターはいまいちと聞いてるので、モニターを買い替えたいんですが

予算は3万ぐらい
ワイドでもワイドじゃなくても可
CG作成(フォトショ、ペインター、コミックスタジオ等)に使うので、視野角が広くて
カラーマネージメント?というか、グラデ等の色がきちんと出るもの
15型より大きければサイズは問わない


で、オススメがありましたらお願いします
802スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 16:55:15
>>798
9500GTで十分、うっかり3Dゲームもできる性能。
てかそれ以下のカードってBTOだとなかなか見つからないんだよね・・・
803スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:07:53
>>801
3万くらいのモニタならDELLのと大して変わらんから、それ使いんしゃい
804スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:08:21
>>801
3万程度だとサイズが変わるくらいで
劇的な画質の改善はないと思うよ。
6万くらい出すなら買い換える価値はあると思うが。
805スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:12:47
>>803,804
そうなんですかΣ(´Д`;)
デルのモニターは売り場でも見たんですが、なんか暗いというか画質がしっとりというか
目を悪くしそうだなと思って・・・
806スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:19:09
>>799
>将来的にデュアルモニタとかするか?
とりあえずウインドウを重ねて重ねてってふうにすると思いますが、
モニター二つは今の所考えてないです…置場ないし

>>800
>photoshopなんとか頑張って買えと言いたいが…
うーん、、欲しいのですが、パソコンと周辺機械買うのでいっぱいかもです…

あとじゃあSAIは購入することにします

>CMYK、グレースケールに対応してないのが難点

↑を対応するようにする為にはどう直せばいいのでしょうか?
多分結構なお金かかるわけですよね…汗
807スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:26:52
>>806
CMYKやグレスケなんていらないぞ
同人大手でもフォトショエレメントで入稿してるよ
CMYK変換は印刷所でタダでだいたいやってくれるし
そっちのがプロのノウハウがあって自分でヤるよりよっぽどいいかと
808スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:28:35
どうしてもフォトショが欲しいならアカデミック版かアプグレ版買えばだいぶ安い
アカデミックは学生じゃないなら近所の小学生にお駄賃1000円渡すかキスでもしてやれw
809スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:29:45
>>806
CMYK、グレースケールはソフト側の機能の問題
詳しくは何を指しているのかは、ぐぐれ
ぶっちゃけ、RGBからCMYKへの変換は印刷屋に調整頼んじゃう手もある
810スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:31:13
>アカデミックは学生じゃないなら近所の小学生にお駄賃1000円渡すかキスでもしてやれw
弟が大学生だからそいつの名前で買おうとしたら、いつの間にか退学してた……
相談してから退学しろや
811スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:34:17
フォトショップはエレメンツでいいから用意したほうがいいね。
一昔前は周辺機器買えばたいてい付いてきてたのに
最近は安いものには全然付属してないんだな・・・
812スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:37:34
エレメンツCD転がってるわ
プリンタスキャナインテュオス買ったらどれにも付いてきた気がする
こういう奴多いだろうし、オクとかで格安であると思うよ
813スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 18:21:44
>>806
いつか仕事もしたいって書いてあるから、まあ2,3年以内にフォトショ買うんだな
CMYKで提出しろって出版社が今もほとんどだし
814スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 18:52:36
>>806です
要はあとはPhotoShopを買えって事ですね…

>>811
>フォトショはエレメンツでいいから購入した方がいいね。

そうですか。
ではせめてエレメンツの方は購入するようにしますね

皆さんいろいろ教えて下さり本当にありがとうございましたm(__)m
とても助かりました!
全て参考にさせていただきます。
815スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 19:29:23
おまえらいいかげんテンプレ読んでからまとめて東京湾にダイブしてこい
816スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 19:49:58
Vostro (TM) 220s スリムタワー オンライン 700台限定 高性能CPU搭載パッケージ

OS  Windows Vista(R) Business SP1 32ビット 正規版 ダウングレード (Windows(R) XP Professional SP3 日本語版
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8400 (6MB L2 キャッシュ、3GHz、1333MHz FSB)
デル製モニタ デルE207WFP 20インチワイド TFT液晶モニタ
ハードディスク 500GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
メモリ 4GB(2GBx2) 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
グラフィック ATI Radeon(TM) HD 3450 256MB (DVIx1/VGAtx1/HDMIx1)

送料・税込み  86,500円


現在これで購入を考えているのですが過不足等ありますか?
用途としては現在はPhotoshop、sai  将来的には3D制作等もやってみたいと考えております。
モニタについては後々買い替え予定

しかし、これからクリスマス・年末商戦でもっと安くなるんじゃないかとも悩んでいます。
DELLのパソコン購入はもう少し待った方がいいでしょうか?
817スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 19:52:08
多摩川でかんべんしてください
818スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 22:30:46
テンプレ使わせてもらいます

【  予算  】10〜13.4万くらいまで
【  機種  】HP Compaq Business Desktop dc5800 SF を検討中
       http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/dc5800sf/bto_model.html
【 スタイル 】省スペース型
【  用途  】絵描き
【使用ソフト】Photoshop、ComicStudio、sai 3Dゲームはやりません
【 流用予定 】モニタ(EIZO P1700-R)
【  備考  】カスタマイズのページに
       モデム―標準 なし
          └V.90 56k PCIモデム
           PCI対応内蔵モデム  選択時にはラインポートが1つ装備されます。
  
       という項目があり、ぐぐってみたもののこれが必要なのか判断がつきません
       ネットに接続するのに必要なのでしょうか?
       現在のネット環境はADSLです。

モニタを流用したいので、本体のみBTOで考えています。

・XPダウングレード
・Core2DuoE8400
・メモリ2GB
・HD80GB
・インテルグラフィックスメディアアクセラレーター3100
・スーパーマルチドライブ
・パラレルポート(大昔のスキャナを使っているので)

で問題ないでしょうか
初心者なので本当はBTOは敷居が高いんですが
XPがいいのと本体のみ購入希望のため挑戦してみようかと思っています
助言頂けるとありがたいです
819スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 03:54:16
ADSLならモデムは「なし」でOK。
他もこれといって問題なし。
HDD80Gはちょっと少ないような気もするな・・・
絵描きは資料とは名ばかりの変なデータを溜め込む傾向があるしw
820スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 03:58:51
>>818
サイト見てみたけど
メモリは標準の1Gにした方がいいぞ
2Gへの差額6300円で
普通に2G×2が買える・・・
821スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 05:39:25
BTOが敷居高いっつー初心者に
いきなり自力増設を勧めるのもどうかと。
割高なのは相性問題の回避のための手間賃でしょ。
822スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 05:49:39
そうか?
ドライバもいらないしメモリ増設なんて挿すだけだし
どんな初心者にでも勧めちゃうよ・・・
823スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 05:54:18
箱モノを、自分で開けて中を触るなんて信じられない、という人が
世の中にはゴロゴロしておりますよ。
最初はメニューで頼んで、PCの知識が付いたら自力、は
別に恥ずかしい事でも何でもない。予算と知識と手間を
どうトレードするかだ。
824スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 09:42:34
料理なんて簡単だが、それも出来ないやつがゴロゴロしてんのと同じだなw
825スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 14:18:30
>816
3D制作やるならグラボのメモリは512MBあった方がいいかもしれないが
スペックとしては現時点ではだいたいそれくらいでコストパフォーマンスは十分かと

>818
ADSLなら本体にモデムは不要
HDDは容量はもっと多い方がいい

3D使うモノ全くやらないなら今時はグラボ用意しなくてもいいかもしれないが
(たぶんグラフィック系はオンボだよねその記述だと)
コミスタの3D系機能は動作が遅くなると思うので
コミスタがPRO以上のヴァージョンなら 念のため別のグラボを乗せた方がいいと思う

826sage:2008/12/03(水) 22:25:58
818です。レスありがとうございます。

モデムいらないんですね、聞いて良かったです
メモリ増設は一応やったことはありますが
出来ればメーカーに任せたいのが初心者の本音です
自力増設との差額については気付いてもいなかったので
HDDの容量も含めて予算内で検討してみます
あとコミスタの3D機能すっかり忘れてた!
(今のマシンでは遅すぎて全然使ってなかった)
せっかくなんでグラボもつけてみます

アドバイス本当に感謝です
どうもありがとうございました
827スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 22:30:06
名前欄すいません…
これははずかしい
828スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 23:42:08
>>816
3Dやるつもりならビデオカードはある程度の買っておいた方がいいよ。
2DCGとは比べ物にならないほど糞みたいに重たいから3Dは。
今後はCS4みたいにビデオカードのGPUレンダリングが普及するから
CPU以上にビデオカードが重要になると思われてる。

それとケースは廃熱考えて普通のタワー型にするべき。
スリムケースは3Dでずっとフルパワー使ってるとやばいよ。
3Dやるならミドルタワーじゃないと。
PCケースっていうのは中身ギチギチじゃ駄目でスカスカなのが良いから。
829スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 19:33:33
>>825
>>828
816です。レスありがとうございました。

廃熱の関係もあるんですね。スリムタワーはやめることにします。

とりあえずグラボのメモリUPについてもう少し検討したいのですが、
自分は箱を開けたことの無い初心者なんですが、
初心者でも自力で交換は出来るものなんでしょうか?

簡単に安く交換出来るならその方法も考えているのですが…
830スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 19:41:53
別に差し替え自体は難しくない
静電気に気をつけて、プラスドライバーが扱えれば誰でも出来る
問題は、ドライバインストールかな……ここで躓くと、結構面倒だ
831スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 19:45:02
今の季節は静電気が起こりやすいから要注意。
まっ裸になって交換することを強く薦める。
832スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 21:37:00
>>830
>>831
静電気に注意ですか。
自分、静電気を溜めやすい体質みたいなので人一倍気をつけます。
なんなら本当に真っ裸でも…

ドライバインストールは説明書見たりネットで調べたりすれば大丈夫かな。
833スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 02:06:06
ビデオカードでも何でもそうだけど

・新しいパーツに交換する。
・PCを起動する。
・OSが立ち上がるとOSに標準搭載されてる
マイクロソフトの互換ドライバーがインストールされる。
・この状態でとりあえず動くので、カードに添付されている
CD-ROMを使ってインストールする。

初心者ならこれだけで大丈夫。
但し、ドライバーはバグ修正された新しいドライバーが出ているから
マイクロソフトの互換ドライバーでとりあえず動いたら、
直ぐにメーカーのHPに行って最新ドライバー落としてインスールした方がいいよ。
834スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 13:19:07
ドライバを落とすのは
ブツ買ってきて取り付ける前の段階でもよい
ついでに念のためバックアップとるとかするといいと思う

インストールは取り付けた後ね
835スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 15:10:52
準備整えて最新のドライバ入れても
安定するのが一つ前のドライバだったりするんだよね
836スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 23:34:21
自作のミドルタワーを使ってたが事情で手放してしまった
もう一回組み立てたいが今はケースはおろか予備のケーブルすらない状態なので
通販で全てのパーツ揃えるよりカスタマイズBTO買った方が良いみたいだな
スレを一通り読んだがけっこう勉強になったよ
837スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 04:32:36
メーカーは部品を安く卸してもらえる上に、
Dellとか赤字の格安パッケージを提供するからな。
(大量生産によってコストを下げ、最終的に黒字に持っていく手法)

自作は今や、こだわりたい人のための手段。
838スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 09:21:55
どうやって最終的に黒字にすんの
839スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 09:32:29
10個1000円で作れるものも50個作って、一個120円で売る→42個売れたら、それ以降は黒字
一気にたくさん作って50個3500円にしてもらい、一個100円で売る→35個売れたら、それ以降は黒字
原価を押さえて損益分岐点を下げるってことじゃないの?
840スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:23:40
いまや、っつーかそれが言われ始めてから既に5年は経過してると思う
実際にはもっと前からそんな感じだったんだがPC雑誌が5万円で作れる〜とか
煽ってたからなあ

>自作は今や、こだわりたい人のための手段。
841スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:34:13
dellの大量生産モデルは絵描きにはスペックが足りないんだよな
842スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:41:23
DELL嫌い。。。
すぐ壊れるし今サポート悪い。

アキバのBTOで十分。

ここのまとめサイト的なもの作ったほうがいいのかな?
843スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 15:04:32
むしろ初心者ヲタ向けに、「コミスタでらくらく漫画セット」とか
「フォトショもさくさくセット」とかそういう分かりやすいのを
パソに表示して売って欲しい。
844スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 15:34:48
ドスパラのPrime Raytrekシリーズがそんな感じだな
845スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:00:14
>>842
壊れやすいの?>dell
自分はもう6年使ってるがまだいけそうだぞ
たまたま当たりだったのか
846スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:04:19
使ったこと無いけど個体差があるんじゃね?
847スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:19:25
DELLの法人向けVOSTRO410買ったけど調子いいぞ
先月末はやすいパケ出まくりで祭りが起こってた

カスタマイズがある程度きくから法人向けミドルはありかと思うが
848スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 18:12:13
一般向けはクソ、法人向けはそれなり>DELL
個人的に、一般向けDELL<エプソン<法人向けDELLだな
849スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 18:58:43
>>845
購入1年でHDD一回、VGA出力2回、モニター1回壊れた。
VGA出力とモニターはまぁしょうがないとして、HDDは痛かった。
データ全部飛んだしwww

HDDは、イベント終了後だったのが救い。
入稿直前ともうねww

サポートが切れると同時に富士通買った。
今は、自作で組めるようになったからメーカーもの使わなくて済んでるよ
850スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 19:28:17
こういうやつに限ってヘビースモーカーだったりするんだよな
851スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 19:46:42
男運、女運みたいなもんで、ついてないやつはいるもんさ。
852スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 20:14:48
タバコは吸わない。
たまたまはずれだった。で、割り切るしかないからね。

でも、一度ハズレ引くとそのメーカー製品は再度買おうって気にならないんだよね。
853スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 22:02:21
そういうのは電源が粗悪ってパターンが多いな
854スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 22:25:05
>>852
んだね。
何かを嫌うのに対した理由も要らんしな
855スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 01:15:08
5年以上前に買った外付けHDDが最近不安定になってきたので
買い替え検討してます

最近の値段の安さに感動しつつ
・バックアップ用で特に持ち運びしたりしないけど160GBもあれば充分
ということで容量でかい据置HDDではなくポータブルHDDでいいかな、検討してたのですが
知人に「据置に比べるとバスパワーなポータブル型は壊れやすいと聞いた」
と言われて迷っています。
周りに使ってる人もいなく…実際どうなんでしょうか?
856スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 01:53:54
>>855
バスパワーの出力が弱いPCとかたまにあるから
そういうので使うとデータが壊れたりとかはあるね。
物理的な頑強さなら圧倒的にポータブルの方が強いよ。
もともと2.5インチのHDDが強いからね。
バックアップ用としては手軽だから個人的にポータブルお勧め。
857スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 09:09:08
もちろん3.5インチの方が容量も大きいし、そのへんは好き好きだね。
858スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 12:44:32
>>856-857
ありがとう
早速帰り買ってきます
859スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 22:15:06
>>849
そんなことあったんだ、最近DELL買った俺不安だなぁ
到着してすぐモニタ不良品で返品、新しく来たやつも2週間以内にぶっ壊れた
まぁ、自分も入稿後だったのが救いだけどね・・・

HDDは怖いなー、復元のサービス付けときゃよかったか
860スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 00:13:59
むかし携帯の組み立てのバイトしてた事あるんだけど
5人が横1列になって各自決まったパーツをはめ込んで左から右に手渡ししてくんだわ。
ある日隣の列の先頭にいた奴がふざけてすごい速さでどんどん列に機体を流し始めて
皆自分の所で渋滞起こすの嫌で超高速で組み立てたから
普段だったら慎重にはめるパーツがずれたり押しが甘かったりしただろうなと思うんだけど
外から見たら全く分からないんで返品されてなかった。
ああいうのが電気製品の当たり外れになるんだろうな。
861スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 01:26:34
デルはサポートだけはいい。
何度も不具合に対して先送りで無料交換してくれる。

だが、品質が明らかに悪い。
出荷前のチェックほんとにしてるの?ってかんじがする。
不具合それも故障と仕様の中間の嫌な不具合が多い。
モニタのスイッチが全く入らないが時々入るとか。

無料交換してくれるのはいいが、再生品と交換してくれるもんだから、
ユーザー同士でばば抜きみたいな状態になる。

このばば抜きはババが増えていくので回数が増える程と悲惨に
デルで買うときは最初の一回で当たりを引くラックが重要。
862スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 02:55:27
それ個人向け買ってない? 会社で3桁台の導入してるけど
前に居た所で使ってたNECやHPと故障率は大差ないぞ。
863スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 06:44:04
NECはともかくHPは故障率かなり高い印象なんだが…
864スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 12:38:52
>>862
いや企業向けで買った。
だからこそ品質に信頼が持てなくなった。
865スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 12:49:01
>>859
と同じモニタでの話だけどね。

全部が品質が悪いと言うより、交換品に
ぎりぎり良品レベルの物を出してる感じかな。

修理上がりだから交換しても、同じ箇所が駄目になるんだよ。
何度目の交換だよ?ってかんじでいらっと来る。

だから俺はデルでもOKだけど?っていう人は大抵一回で良品を引いてるから
ピンと来ないのは当然。
866スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 13:16:05
会社のコンパックがご長寿さんだから、安心してHPにしたけど、個人と法人じゃ違うのか
まぁ、三年保証つけて、切れたらその時のハイスペック機にすればいいか
867スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 17:28:06
企業向けで一応三年保証つけてるけど…
俺、初っ端から到着したのが箱の中身(説明書やリカバリーディスク)散乱してるようなので
もしかしてこれ返品されたやつ?と思うようなの一発目に引いたんだが
デル怖いなぁ、この一年以内に壊れないか不安で仕方ない
868スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 21:27:26
>>860
こういうの読むと自分で組み立てるに限ると思っちゃうな〜
でも文字通り0の状態からパーツを集めて組み立てるのは、
一昔前ならともかく今は金銭的にも高くつくだろうね…
カスタマイズできる組み立てキット買うのが最良の手段か
869スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 22:56:11
BTOだと一番肝心な電源選びがほとんど出来ないってのがネックかな。
電源とマザーとガワを選びたいとなるとやっぱ自作がいいわ。
初期費用高くつくけど地味なパーツ交換で延命してるうちに大差なくなるしさw
870スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 23:45:20
>>869
特定パーツ抜きのオーダーが出来るBTOもあるので
そう言うのを利用するのも手かも
871スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 22:07:34
>初期費用高くつくけど地味なパーツ交換で延命してるうちに大差なくなるしさw

それは言える
やっぱ電源は怪しいのか…
俺もできれば特定パーツ抜きがいいんだがそういう所ってまだ少なくない?
872スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 06:48:18
今これttp://www.tsukumo.co.jp/gateway/625jp.htmlを使用してるんですが
CS4が欲しくて新しいマシンに変えようと思ってます。
丁度一般の友人が自分のマシンを組むついでに私のも組んでもらえる事になりました。
予算内で抑えるには何を揃えたらいいでしょうか?
【  予算  】10万〜15万
【 スタイル 】タワー型
【  用途  】イラスト、漫画描き
【使用ソフト】PhotoshopCS4(購入予定)、ComicStudio4.0EX、sai
【 流用予定 】モニタ:FP92W、Cintiq21UX
       複合機:CANON MP500

アドバイス宜しくお願いします
873スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 08:50:12
872です。
書きこんだばかりでアレですが
↑の書き込みだけでは丸投げ過ぎて何なので
自分なりに調べてから出直します。
874スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 09:37:21
その10〜15万の予算にもしかしてCS4購入費用も含まれてるの?
875スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 11:44:43
>>872
(^ω^)他にネトゲや動画編集はやる?やらない前提で答える。

CPUはCore2DuoE8400
メモリーは2GBの2枚セット。
マザーボードはASUSを避けてLGA775のものを。MSI製のP45 Platinum又はP45 Neo2FR、BIOSTAR製TPowerI45。
ハードディスクが500GBを2台(OSと原稿を分ける)
DVDドライブはLG製が安くて奥行きも短い。
ケースはケチらずに。定番どこでAntecSOLOか。
横や上にファン用の穴があるケースは音が漏れて原稿中にイライラするからパス。
電源は400から500Wあれば良し。
OSはXPかVista(HonePremium32bit)をお好みで。
不評でボロクソに叩かれているVistaでもPhotoshopCS3、Saiの使用で困ったことは無いし印刷所で何か言われもしない。
最後にグラボ。
CS4からは拡大縮小回転にOpenGLを使うからQuadroをオススメ。
しかしまだ絵描きの間でどの程度の性能が必要か
コレってのが無いから、その機能をオフにして様子見もありか。
これで約15万円。

ここまで書いておいてなんだが、自作は壊れたとき自分か、その人が直さなければならないからわりと手間だよ。
メーカー製ならサポートに丸投げ出来るけど。何か自作じゃないと駄目と言うなら止めはしないが…
876スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 15:06:21
CS4用のグラボ選定はもっと人柱が増えてからの方がいいと思うなー
877スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 16:39:20
CS4など買ってももはや絵描きには無関係
878スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 16:43:56
と、マカーは負け惜しみを言いましたとさ
879スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 18:51:50
新しく買うって事だからそう言ってやんなよ。

今CS3を買ってもCS4の無料うぷぐれを貰えるんだし。
880スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 20:49:00
>>875
HDDを2台にするのは賛成だがシステムが500も居るかな?

システムHDDに関してはもっと下位のにしても良いんじゃない?

>>872
九十九は今は様子見た方が良いんじゃないかな?
今、商品確認したけど全て完売になってるよ。
881スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 20:12:45
500GBを2台も積むんなら、システム用はらぷたん74GBにしないのか。ウチはまさにそれなんだが。
882スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 21:49:46
Raptor買うならSSD(JMコン以外)買うだろ
システムをSSDにして倉庫で大容量HDD
いまだにSSDは不安とか言ってるやつもいるけど。
883スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 22:06:12
500GBを2台と言ったのは価格が160GBや320GBとそう変わらないから。
884スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 23:23:40
>>882
SLCのまともなやつとかまだまだ高いじゃん……

>>883
今更500G未満とかコスパ悪いだけだしな
885スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 01:47:27
そうなんだ。

500GBなら1台5千円だし。
売れ筋の1TBや1.5TBというのもアリかもしれないが
まぁ、その容量を選ぶ人は自分で何に使ってどれだけ必要か選べる人だろうしね。

初心者が選んで無難なものを推してみた。
886スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 11:03:44
500GB買うなら1.5TBの方が圧倒的に早いよ。
HDDは同じ回転数なら記録密度高い方が沢山データ読み書きできるから。
887スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 14:45:00
375Gのプラッタだったら同じだよ
500Gプラッタってまだサムソンの5,400rpmのやつくらいしか
ないでしょ?
888スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 15:24:07
WDが2TBを出すようなので、これも500Gプラッタだろうな。
889スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 15:50:51
2Tなら確実だね。
375を6枚搭載とかありえないだろうしw
890スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 17:19:34
HDDが早くなるとSaiのサムネイル作成が速くなって幸せですお。そんな俺はSSDを狙ってる。
書き換え限界に達する頃には更に早くて安い製品が
次々出るだろうしHDDは今使っているのが死んだらおしまいかな。

フラッシュメモリだとデータ化けしないか少し心配だけど
毎日バックアップソフトでスケジュール組んでいるしキニシナイ!
891スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 19:28:21
SSD高いっすよ・・・
892スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 19:32:03
まるまるSSDに乗り替えとか容量の関係でまだまだ先だろうね
システムドライブくらいは乗せ替えてもいいかな
Mtronのくらいしか安くて使えそうなのないけど……
893スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 19:44:47
今やるなら、SSD化より、8GBくらいメモリのせてRAM化かな
やりたいんだけど、冬コミ終わってからじゃないと時間取れない…
894スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 09:39:12
Corei7ならメモリスロット6枚が標準だから
安定して使える2GBメモリでも12GB、
マザボのスペック上可能な4GBなら24GB搭載できる。
RAMディスクにすればCGならスワップはまずなくなる。

動画もエロ同人ソフトのループアニメ程度なら
これだけあればスワップ無しでも10秒以上作れるから今度Corei7組むよ。
今はシングルコア・6〜7年以上前のHDDで糞遅い・重いから。
895スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 12:33:28
そんだけのマシン安定させようと思ったら電源だけでも2万はおごらんとダメだろうなw
896スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 13:08:20
グラフィックカードを相当奢ったり
HDDを5台も6台も繋ぐのでない限り
10k円±の500Wクラスで十分だぞ。
897スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 20:47:07
ついでにWindowsHomeServerをIYH!
898スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 12:10:05
アドバイスお願いします

外でたまに描くようにノートPCの
TOSIBA PAPX63GLP・2GB・vista home premium・core2Duo2.1GHz
の購入を考えています
【  用途  】イラスト・漫画
【 ネトゲ 】やらない
【仕様ソフト】Photoshop cs2・comicstudio
vistaの重いとの評判が気になっています
600dpiで描いたりするのに問題はないでしょうか
899スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 13:06:25
外で作業する機会があるのならノートはまぁOKとして、
国内の家電メーカー製は大抵このテの用途では避けられる傾向にある、
というのを知ってて東芝なのか、それとも東芝がいい理由があるのか、
そっからだな。
900898:2008/12/23(火) 14:01:31
値段と、core2Duoということで東芝のにしようと思いました
国内家電メーカーの欠点があるのでしょうか
901スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 16:22:57
902スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 17:01:25
外で描く用途ならlenovoのThinkpadX61Tがおすすめ
903898:2008/12/23(火) 20:10:21
アドバイスありがとうございました
まだまだ検討の余地があるようなのでよく調べてみます
904スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 21:02:08
>>898
「外で」ってのがACアダプタ使用前提ならいいんだけど、そうじゃないなら
バッテリーは「とりあえず付いてる」ってレベルの代物だね。
VISTAの重さを云々する前にまず本体がやたら重いし

HPのtx2505とかもいいんじゃないかな。外で絵描きという条件ならタブを持ち歩かなくていい
タブレットPCは便利だよ。
905スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 21:23:59
外で描けたら便利だなーと思うけど
買うと結局外じゃ集中できないことに気付く

あと重さにうんざりする
906スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 23:09:24
結局外ではバイオC1しか使ってないや。
低スペックだけど数年前はこれよりひどい環境で描いてたわけだし。
907スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 13:58:00
亀だけどPhotoshop CS4に限ればQuadroなんていらないよ。サイトに動作確認
済みのリストがある。基本的にシェーダーのバージョンで対応が分かれるけど、
最近のカードならまず問題ないはず。スペックも低くていいみたいで、MacBookの
9400Mなんかでもちゃんと有効になる。
908スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 17:51:52
外出先での作業なんてお絵描き掲示板に投稿するくらいだ。
タッチパッド難しいぜ。
909スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 22:56:04
フォトショやペインタなんかを使う「描画」作業は外でやる気にはならんが
「編集」作業はホテルのデスクでマウスだけ使えればいつもどおりこなせるな。
910スペースNo.な-74:2008/12/25(木) 00:03:20
CS4のGPUレンダリング生かしたいなら
ビデオカードのクロックよりもメモリを重視すべき。
今買うなら1GB搭載モデルがいいとおも。
GeForceなら9600GTとかおすすめ。
911スペースNo.な-74:2008/12/25(木) 01:43:40
List of tested graphics display cards for Photoshop CS4
ttp://www.adobe.com/go/kb405711

ゲームと比べればたいした負荷じゃないし細かいこと気にしなくていいと思われ。
Shader Model 3.0とOpenGL 2.0に対応してればいいので最近のカードなら
まずクリアできる。
912スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 12:30:36
モノクロ、カラーのオフ用原稿を描くために新しいPC購入検討中です。
アドバイスお願いします。

使用ソフトはPhotoshopCS3 sai 
3Dや動画には手を出さない予定です
モニタは現在使っているものをそのまま使うつもり。
予算は10万円前後です。

DELLで
■Vostro420
■インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E8500 (6MB L2 キャッシュ、3.16GHz、1333MHz FSB)
■4GB(2GBx2) 800MHz DDR2-SDRAMメモリ
■ATI Radeon(TM) HD 3450 256MB (DVIx1/VGAtx1/HDMIx1)
■500GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
■DVDスーパーマルチドライブ
■Windows Vista(R) Business SP1 32ビット 正規版 ダウングレード (Windows(R) XP Professional SP3 日本語版)

の購入を検討しているのですが、問題ないでしょうか?
913スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 13:08:34
超イケイケ
914スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 15:07:11
>912
それで問題があったら5年前に導入された俺のシステムは窓から放り投げなきゃいけない
あえて言うなら、テンポラリ&バックアップ用に2台目のHDDを搭載すればモアベターかと。
もっともOS込みで買うんじゃ予算的に厳しいかな

ちなみについ先日BTOで買った俺の新PCだと

・IN-WINミドルタワーケース + オウルテック SS-600HM 600W電源
・OSなし
・ASUS P5Q
・Core 2 Duo E8500
・4GB(2GBx2)
・ATI Radeon HD 4670 512MB GDDR3
・640GB SATA HDD ×2
・DVDスーパーマルチドライブ

以上で\92,000-ってとこ。OSはVista発売前に確保しておいたXP SP2を入れる。
旧PCで同人の原稿やりながらセットアップしていかなきゃいけないから
完全に環境移行して使い物になるまでには1ヶ月くらいは掛かりそう
915スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 16:03:09
>>912
全然オッケーすわ。
具合悪い場合は初期不良とかそのへんなんでメーカーに言ったほうがいいっぜ。
916スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 16:44:00
今メモリ安いから2台目のHDDの代わりに4G追加してRAMディスク化という手もあるか
32ビットOSが認識できない分を全部RAMディスクにしてCS3の仮想ディスクに割り当てれば
HDDへのスワップ回避に有効だと思う
917スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 19:16:51
>>912
問題ないよ。
HDDをひとつ増設でOSエリア・データエリアでわけるといいよ。

HDDはあくまでも増設でね。
パリティーとかで増やしても意味がないから注意してね。


>>916
ここで質問するんだからRAMディスクの導入とか難しくないかな?
レジストリとかいじらないといけないし。
ここで、お勧めするのはちょっと敷居が高すぎると思う。
918スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 19:24:43
今はRamPhantomとか、インスコするだけで簡単に使えるようになるソフトがある
919スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 19:31:09
>>918
すみません。
私の勉強不足でした。

随分と便利なソフトがあったもので・・・
近々導入してみます。
920スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 19:38:44
ちなみにRam Phantomの場合、最新バージョンは3
IOのメモリ製品のシリアル番号があれば
機能限定版のLEが無償で手に入る
作成できるRAMディスクの大きさが2GBに制限されてしまうが
921スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 20:29:37
RamPhantomみたいな一般的なRAMディスクソフトは
OS管理領域を削ってRAMディスクを作るから
印刷サイズみたいな巨大なファイルを扱うとなると
正直微妙だよ。
割り当てられるのもせいぜい1G程度。それ以上を
割り当てると逆効果になることが多い。
印刷サイズほどデカくないなら十分効果的だけどね。

916の言ってるのはGavotte Ramdiskのことだろうし
ドがつくほどの素人にはオススメ出来ないかな。
922スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 20:46:01
>>921
916だけどRamPhantomもOS管理外のメモリを使えるよ。
割り当てられる容量も、無償のLEでもOS管理内と管理外を合わせて2G、
製品版ならPCのマザーが認識している分を使うことができる
現行製品の仕様を確認してみては
923スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 21:49:33
>>922
すまん。マジ知らんかったわ。
2持ってるけど3の案内とか一切来てないしorz
924スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 23:05:29
>>792で相談したのですが私情で購入店を変更する事になりましたので再度見積もりました
【  予算  】20万前後
【  機種  】本体はマウスコンピュータBTOで見積り。
マウスコンピュータの
Lm-iS451S(XPモデル)を購入予定。

見積もり内容は↓
【os】Windows XP Home Edition SP3 正規版(DSP)
【ソフト2】サプリメントディスクver1.2
【リサイクル】個人向け(リサイクル料金が含まれます。回収時に代金はかかりません)
【J-Moss】MCJ J-Mossマーク非含有マーク(グリーンマーク・緑色)
【CPU】Core2Duoプロセッサ E8500(6MB L2キャッシュ/3.16GHz/1333MHz)
【CPUファン】LGA775用CPU FA【メモリ】4GB[DDR2-SDRAM 4096MB PC2-6400(1024MB×4)【HDD】500GB Serial-ATA2/7200rpm
【パーティション分割】Cドライブ80GB+残り容量
【マザーボード】インテル(R) G45Express チップセット搭載
【VIDEO】インテル(R) GMA X4500HD(オンボード/PCI-e2.0/HDCP/デュアルモニタ対応/DVI-)
【ドライブ1】DVDスーパーマルチドライブ(2層書込)
【3.5ドライブベイ】弊社指定ブランド15メディア対応(microSDスロット装備
【ケース】Lm-新Slim用ケース(ブラック)
【キーボード】PS/2オリジナル109日本語キーボード(黒)
【マウス】 光学式USBオリジナル スクロールマウス(黒)
【サウンド】オンボード インテル(R)ハイディフィニション・オーディオ
【スピーカー】2ch/1W×2 オリジナル外付けアクティブスピーカー(黒)
【LAN】10/100/1000BASE-T GigaBit-Ethernet LAN
【弊社指定/Slim】250W電源
【サポート】本体保証1年間無償保証(初期不良対応1ヶ月/以後セカンドパック修理)
【ウイルス対策】KingSoft internet Security
見積もりは以上です。

かききれないのでつづきます
925スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 23:06:20
つづき
【 スタイル 】スリムタワー型
【  用途  】アナログイラストの修正、保存、加工(フルカラーもモノクロも描く)
ポストカード作成、
印刷所にデジタル入稿、
HP作成 、ネット、ネットサーフィン、音楽鑑賞、CDを焼くなど
いずれはイラスト関連の仕事もしたいので対応出来るようにしときたい
【使用ソフト】PhotoshopCS3
【 周辺機器 】
モニター→ナナオS2031w
スキャナー/エプソンGT-F720
プリンター/エプソンEP-301

ペンタブ→intuos3PTZ-631w
【 流用予定 】特になし
【  備考  】
最初フロンティアで組もうと思ったのですが、
私情で知り合いの店を通じてマウスコンピュータで購入になりました…
店の人に勧められたのがスリムタワーなのですが250W電源搭載なのが心配です…
これじゃグラボもちゃんと付けれなそう

マウスコンピュータ製品についてはよくわからないのですが、マウスのミドルタワーでXPとCore2Duoが搭載出来る機種は無いのでしょうか?

その他訂正した方がいい部分ありましたら助言お願いします

ちなみに知り合いの店が扱ってるマウスコンピュータのパソコンしか購入する事が出来ません…
あとはDELLなら選択できましたが評判悪いので候補から外しマウスにしました

助言よろしくお願いします。
926スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 23:18:46
マウスもDELL並に評判が悪いことはご存じ?
927スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 23:24:06
>マウスのミドルタワーでXPとCore2Duoが搭載出来る機種は無いのでしょうか?

マウスコンピュータってよく知らないんだけど
それは直接販売店に尋ねた方が確実で早いのでは

最近の省電力CPUとオンボードビデオ、HDD1〜2台と光学ドライブ程度の構成で完結するなら
電源が250Wでも足りないことはないけど、PhotoshopCS4みたいなアプリが今後は増えてくる可能性もあるし
将来高性能なビデオカードとかで拡張すること考えたらミドルタワーケースと400W以上の電源を基本に
組んでもらったほうが良いと思う。特に最近のミドルからハイエンドのビデオカードはでっかいのが多いから
小型のケースでは電源容量の問題以前に物理的に収まらない可能性がある
928スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 23:29:45
マウスよりDELLのほうがマシだろ、修理上がり品引かなければ
>927には全面的に同意。 スリムケースで250wなんて論外
929スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 00:11:08
型番から「s」を一つ取るだけでミドルタワーモデルになるじゃない
どんな電源積んでるのか書いてないけど
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/mousecompute/0901-lm-i451s.html
930 【1981円】 :2009/01/01(木) 00:34:54
↑の予算で返るPCはありますか?
931スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 00:46:09
初代iMacの中古
932スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 01:18:30
そいつならうちにあるぜ
933スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 01:20:30
>>924->>925です
>>929
>型番から「s」を一つ取るだけでミドルタワーモデルになるじゃない
どんな電源積んでるのか書いてないけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mousecompute/0901-lm-i451s.html

そうなんですか
S一つ取るだけでミドルタワーになるとは

でも確かに電源が不明なのは気になります…

あとさっき調べたら
MDV ADVANCE MDV-AD6000B
ってのが
XP Home、2DuoE8500、メモリ4GB、HDD500GB、グラボGeF9800GTで
これに電源500W搭載出来るらしいのですが
Lm-i451sとどっちがいいのでしょうか?
どう違うの?
934スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 01:38:10
個々の製品別の詳細はここじゃなくてPC関連の板で該当するスレを探して
質問した方が良いだと思うの。

どこが違うかといえば、そのスペックで見るとおりビデオがオンボードじゃなくて
Geforceのビデオカードが載っているな
935スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 01:44:34
それに知り合いのショップで買わされるんだから
商品の違いくらいはショップにしっかり説明責任を果たさせるよろし
936スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 02:11:46
>>933です

>>934
そうですよね…わかりました
では専用スレ探してそちらで聞いてみます

ありがとうございました。
937スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 21:30:10
アナログ、カラー原稿をPCでやっているのですが、
PCがだめになってきてしまったので、買い替えを検討しています。
現在使っているのは7年もののDELL機です。
今回PCがおかしくなった際、サポートしてもらって、ちょっと
外国の方で不便だったのと、簡単に初期化を進めてくるので、
自分で上書きインストールなどしたりして、あまり細かなサポートは
してくれないのかな、と思いまして、DELLを続けようか迷いました。

使っているソフトはフォトショップCS3、ペインター9です。
3Dのゲームもします。(格闘ゲームで、オンラインはしません)
周辺機器は元気なので、本体だけできれば購入したいです。
OSはXP希望。予算は10〜15万です。
いろいろ自分でも調べたりお店に出向いたりしてみたのですが、
今回は丈夫さと、サポートをポイントに調べたのですが、
店員さんの言っている事はうまいこと過ぎて、ネットで調べると
そんなにサポートが良くなかったりして、よくわからなくなってきて
しまいました。

お勧めありましたら、教えてくださいませんでしょうか。
938スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 21:46:02
サポートなんてどこもそんなもんじゃない?
おかしくなったらOS入れ直せってのは基本だし。
メーカーに送っても初期化されて戻ってくる方が多いよ。

もっと良いサポート欲しかったら個人の何でも屋みたいな
ところにたよるくらいしか思いつかんわ。
939スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 21:54:12
デスクトップでもノートでも最低限HDD交換、メモリ換装くらいは
出来るようにならないと後々困るぞい。
自分のパソコンを守れるのは自分だけだと思うくらいでないと。
940スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 22:03:39
>>938さん
そうなのですか。となると、サポートはどこでも同じと考えて、選ぶ
基準は値段と丈夫さですかね

>>939さん
メモリ換装はできるのですが、HDDも覚えるべきですね!勉強が足りませんでした。
やはり、最終的には自分なのですね。

お二方とも、ありがとうございます。
丈夫さと値段で今度は考えてみます。
本体のみだと、DELLは高くなってしまうみたいなので、本体だけで
やってくれるところを探してみます。
941スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 22:14:17
>>940

正直、PCはメーカーが完全に全ての仕様を把握できる家電製品と違うので
それなりに対応の良い販売店でも完璧なサポートという物は期待できないです。

明らかな初期不良があったときに速やかに交換に応じてくれるとか、そういった
サポート体制は重要ですが、例えPCの仕組みには興味がなくとも多少のトラブルには
自分で対応する気構えがないと使いこなすのは難しいと思います。
組み込んであるパーツの不具合とか相性とか、そういった情報であれば
ネットでこまめに検索すれば解決のヒントが得られることが多いし、
「ショップがダメならネットで解決するさ」くらいの気でいたほうが良いですね。

できるだけメーカーのサポートに頼りたいのであれば、NECとか富士通とか
国内大手の製品を選んで出荷状態のまま使うのがベターではないかと
942スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 22:42:20
>>941さん

そうなのですね。大体できることは、ネットで調べて解決していたのですが
もしかしたら、DELLのサポートが悪いだけでこういうのも見てくれる
サポートがあるのかも。と思ってしまいました。甘えですね。
自分のPCなのですから、自分でがんばらなくてはですね。気をひきしめます。

NECや富士通などは、初めて買ったPCが富士通で、いらないソフトが実に多く、
そしてグラフィックボードなどがあまりにもしょぼくて泣きを見たので、
次のをDELLにした経緯があるので、BTOにしたいです。
なので、
1.できるだけ自分で勉強を続ける。
2.サポートはおまけ程度だけど、おまけの中で良いものを選ぶ。
3.あんまり不良の多いメーカーは避ける
で、探します。この条件でも、お店に言って話を聞いて、ネットで調べると
話が食い違ったりして大変そうですが。
(一応、上京して実機に触ったり店員さんにお話を聞いたりを繰り返して
考えているのですが。やりすぎてよくわからなくなってしまいました)

丁寧にご説明くださって、ありがとうございました。
原稿のことがあるので、早く買い換えないとまずいのですが、
本当に調べて触ってまた調べて…と買うのに時間がかかってしまいます。
どうにか早く良いのを見つけて、完全に壊れる前にデータ引越しを
しちゃいたいです。(バックアップはとってますが)
943スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 23:09:47
>>942
941っす。ちなみに自分もいつもBTOで買いますが、フロンティア神代はわりと
鉄板仕様のモデルを組んでくれるし、初期導入ガイドも比較的新設でトラブルの
少ないショップという印象があります。
ただ、昨年暮れにPCを新調しようと思って久しぶりにサイトを覗いたら、
カスタマイズの自由度が以前と比べるとえらく少なくなってしまって、
希望するパーツを組み合わせられないので自分は買うのをやめてしまいましたが。

代わりに買ったのがFaith。こちらはカスタマイズの幅がわりと広くてスペック的には
満足のいく買い物ができました。ただ、以前に買った時は標準仕様のマザーボードが
あまり良い品物ではなく、色々トラブルに悩まされましたので、今回はマザーボードと
電源については信頼性に関して評判の高いパーツを選んで組み合わせるように気をつけました。
注文時にはパーツの正体がよく分からない標準仕様だと安く手に入るパーツを組み合わせてくるので
性能や信頼性では若干不安があります。まぁ動作検証はされてるんでしょうから問題ないと思いますが。
944スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 23:13:07
×→比較的新設
○→比較的親切
945スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 02:14:14
つーか、PCなんて自分でいじって勉強した方が
後々カスタムする事とか考えるといいと思うぞ。
どこかおかしいからって直ぐに修理に出してる訳にいかないんだし。
946スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 02:22:50
自分はかつてあったTUKUMOのフルオーダー→自作
で自作道に入った

去年作った時は、
秋葉原のパーツショップの自作コーナーで
要予約&有料店員サポートついてもらって組み立てた
今まで独学と勘でやってたのが、
プロのサポートで勉強できて少しトラブルに強くなった

それの問題は、¥と秋葉原に滞在する時間かな
でも隅から隅まで好きなパーツだけでできたマシンができるよ
947スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 02:31:09
できればケース選びから悩みたいんだけどなぁ
原稿描き続けなくては生きていけないから
買ったらさっさと手間無く使えるBTOにしてしまう
それを適宜パーツ交換しながら数年メインで使う、ってパターン
948スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 08:21:32
ケースだけ買って中身移植しちゃいなよ!
949スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 09:21:47
>>941さん

942です。
本当に詳しくありがとうございます!
いろいろ勉強して、中身を自分でわかるようになると楽しくなりそうですね!
とりあえず、紹介していただいたところなどを吟味し、初心者レベルから
勉強していこうと思います。


原稿書き続けつつ、中身を考えるのは大変ですね。
私も次のイベントに間にあうかどうか、急ぎつつもしっかり吟味、
と難しいなと思いました。
950スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 12:03:25
サポートに期待してる人がいたんだ。
951スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 15:45:40
そりゃいるだろうよ。初心者レベルだったらなおさら。
952スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 16:11:40
初心者にはやさしく。
953スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 20:05:56
手取り足取り腰取り
954スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 22:48:05
うむ。いいスレですな。
955スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 15:23:26
ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/20081128_m9380_dosvpower_model/
とりあえずこれ買う予定使うソフトはPainterXだけどHPって評判どうなんだろう?
956スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 17:20:07
購入相談です。
今まで家族のお下がりのMeを使っていてそろそろ限界です。
知識も乏しく、自分で選ぶの初めてなものでこちらのBTOを
そっくり買うのはどうかと思っています。
ttp://www.faith-go.co.jp/pc/model/?id=105753

用途は絵描き、サイト更新、たまに同人原稿で、使うソフトはPhotoshopと
コミスタの新しいのをそのうち買いたいです。
3Dゲームはしません。予算はギリギリ10万以内で。

以下に使用を。

OS  Microsoft Windows(r) XP Home Edition SP3 正規版(DSP)プリインストール
CPU  Intel(R) Core 2 Duo E8500 (3.16GHz/FSB1333MHz/L2cache 6MB)
マザーボード  Intel P45チップセット搭載 ATX サウンド/GbLAN/USB2.0/S-ATA
メインメモリ  TEAM ELITE PC6400 DDR2 4GB 800MHz(2GBx2)※32bit版Windowsでは3GB程度の認識となります
内蔵HDD  1TB 32MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps
グラフィックカード  nVIDIA GeForce 9800GTX+ 512MB GDDR3-256bit DVI×2/HDTV
3.5インチベイ  【黒】11-in-1 カードリーダ ※FDD標準非搭載
光学ドライブ  【黒】SATA対応スーパーマルチ (±R18x/±R DL8x/+RW8x/-RW6x/RAM12x)
サウンドカード  3D Sound オンボード搭載
スピーカー なし  ※音を鳴らすにはアンプ内蔵スピーカーが必要です
ネットワーク  1000Base GigabitLAN オンボード
PCケース  【黒】 INSPIRE ATXミドルタワーケース
電源  Acbel 660W(ピーク710W) 静音電源 /ActivePFC搭載


正直、電源、マザーボード、グラフィックカードとサウンドカードの辺りが良いものなのか
解りませんが、自分だったらこれにするなど、アドバイスをぜひお願いします。
それと、今使っているのがMeなので、ほとんど流用するものも無く、中身開けたり
するのもまだ敷居が高いので、過不足などありましたらよろしくお願いします。
957スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 17:25:34
書き忘れました。
上のBTO、お正月の3日限定みたいなのですが、もしやお正月商戦に
引っかかっていますか?
円高とかの関係で実は一月末の方がお得でしょうか?
ttp://www.faith-go.co.jp/special_campaign/newyear_sale2009/#02
958スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 17:53:43
>>956
俺なら性能落として印刷費に回すかなぁ。
CPUはAthlon64、グラフィックカードはオンボで十分だし
メモリだってXPなら2Gもあれば何の不満もないってば。

ただ、後々のために思い切って高性能にしておいた方がいいかもね。
分解も慣れないうちは大変なものっす。
959スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 20:56:02
>>956
十分すぐる! というか、それゲーム用とかそういう感じ。
普通の絵描きなら「オンボードグラフィック」ってのでいいと思います。
意味無く高いグラフィックボード付けると余計に電気食ったりうるさかったりするしね!

5万円台のセットにして、残りを液晶モニタやソフトにしてみるといいんじゃないかなーと
960スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 21:13:22
フォトショのバージョンによってはVRAM満載のグラフィックボード必須だよ。
CS4の話だけど。
961スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 22:11:39
コミスタ3Dいじるのにグラボって必要っぽくね?
962スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:29:02
あれ使ってる奴いるんだ・・・
963スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 01:00:55
DVI端子が必要だし、やっすいグラボを乗せたほうがいいな
964スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 05:05:40
オンボはメインメモリ削られるのが地味にウザいしさ
965スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 10:37:56
オンボはないわ
966スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 11:32:52
>>956
正直、グラフィックボードは3Dをかなりガリガリ使わない限り、そんなハイエンドは要らないんじゃあ。
普通に漫画やイラストで使うようなPOSERや建築系3Dとかやるとしても要らないと思う。

チップはミドルクラスので、GDDR3搭載タイプでいんじゃね?CS4対応を踏まえて、
発熱とパフォーマンスのバランスで考えるとGeForce9600GTくらいので充分でしょ。

俺もLightWaveで20000ポリゴン程度の建築物なら作るが、
AthlonXP2500+とGeForce5700でじゅーぶんグリグリ回るし・・
レンダリング速くしたいならCPUのコア数増やすほうがメリット有るしね
グラボはゲームやらないのにハイエンドつけても無駄に電気食うだけで
ファンうるさいわ熱いわでいいことないぞ。

でー、電源もHDを4基くらい内蔵するとでも言うのでなければ660Wもいらねーんじゃねーかな。。
HD1基とE8500でしょー?300Wでも充分だと思うがな。質のいい別売り電源狙いならなおさら。
以後の拡張を余裕見ても450〜550くらいでいいと思う。
967スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 13:54:18
BTOパソコン初めて買うので、ここはこうしたら?等アドバイスお願いいたします。
cs4やイラレ、3Dアニメの制作や動画編集、ボカロ、3Dオンラインゲーム等をやるのですが、
このスペックで問題なく出来るでしょうか?
店はストームです。

【CPU】Core2Quad Q9550 対応cpuFAN or 静音cpuFAN
【メモリー】DDR2-800 4G 2GB×2 pc2-6400
【マザーボード】ASUS P5Q
【グラボ】Ge Force 9800GT 512MB
【HDD1】ceagate Barracuda 7200.11 1TB SATAU7200rpm 32MB
【HDD2】
【光学式ドライブ1】DVDスーパーマルチドライブ
【サウンド】クリエイティブサウンドブラスター X-fi Xtreme Gamer
【ケース】NZXT LEXA BLACKLINE 600G 静音 or 静音750w
【OS】XP professional sp3 or vista home premium 32bit or 64bit
【その他】16メディアカードリーダ

以上で15万くらいです。予算は18万くらいまでで考えていて、本体のみです。
お聞きしたいのは、対応cpuFANと静音cpuFAN後者の方が少し高いのですがどちらのほうがいいか。
ケースも750wの方がいいのか・・
HDは1TB入れるより、500 500と分ける方がいいのか。
OSは皆様的にはどちらがお薦めか。やっぱりXPなのかな?ビスタならメモリ的に64bitなのか・・
あと、なんとなくですが音がうるさそうだな・・とか思ってみたり
サウンドカードって入れるとやっぱり違うものなのかな?ボカロやるので音も多少いい方が

以上長文になってしまいましたが、診断よろしくお願いします。
968スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 14:39:22
>>967
それだけのことやりたいとしたらスペック不足じゃね?
最低でも2倍くらい予算確保したほうがいいな。
969スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 17:10:42
CPUもグラボもミドルハイ以上だし充分だろ。
同時期のミドルハイと、ハイエンドの速度差なんてせいぜい1.2〜1.3倍くらいしかないし。
実質作業効率上はほとんど変わらんのでハイエンドにしないと出来ない・足らないってこたーない。

OSを64bitにするならメモリ8Gにしといたほうが後悔ないんじゃないか、とは思うが。
970スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 17:30:22
64bitでボカロ動くっけ?
971スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 20:39:45
GatewayのPCって同人用PCとしてはどうでしょうか?
家電屋でやたら進められたんですが、よくわからないので逃げ帰ってきました・・・
972スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 21:35:20
>>967です。皆様レスありがとうございます。
>>968さん
>>969さん
二倍の予算はさすがに厳しいですね;
出来ない、足らないことはないようならこれでポチろうかと思います。

>>970さん
クリプトン見てきたのですが、出来ないみたいなことは書いてなかったので一応出来るには、できるのかな?;;
でも、見る限り64bitだとあまり幸せになれなそうなんですよね・・・
やっぱりXPがいいのかな。
973スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 22:08:14
>>967
64bitはまだデメリットがあるので、人に訊ねるレベルなら32bit。
音響関係の話はうるさいのが来るから他所でやってほしいんだが、
私見ではオンボードにしてスピーカーに予算回した方がいいと思う。

>>971
特に問題は無いと思うけど。今はメーカー毎の個性ってあまり無いよ。
DX2710-03jってのがバランスが良いな。
974スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 17:45:05
至急レス下さい!

XPの
Home SP3と
Professional SP3
ならどっちがいい?

両方PhotoShopCS3つかえるよね?

今さっき電気店で見積もり相談したんだけど
素朴な疑問がよぎってしまった
変更するなら早くしないとなんで誰か教えて…
975スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 17:50:22
絵描きにしか使わないならHomeで十分
976スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 17:55:14
好きなほうでいい
977スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 17:56:10
人に聞かないと判断できないならHomeで十分。
978スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 17:56:39
>>975
素早いレスありがとう!

絵かき以外につかわなきゃって、例えば企業とか?
将来イラストレーター目指しててもHomeで大丈夫?

なんかProの方がセキュリティ?がHomeより少し上らしくて迷ってしまった…
もちろんウイルスソフトは入れますが、

今XP買うならProでなくてHomeでもいいの?
979スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 18:05:38
おk

浮いた1万円でメモリやらHDDやら増やした方がよっぽど役に立つ
980スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 18:08:50
皆さんありがとう!!
本当に感謝ですm(__)m

あともひとつ…
XPでVistaの次に出るOSまでつなぐつもりなんだけど、
その場合もProでなくてHomeでも大丈夫?
981スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 18:11:51
少しはぐぐれ。

XP Professionalの真価が発揮されるのは、企業のネットワークと
連携する時。具体的には管理者が楽できる(遠隔操作やアクセス権の制限)。
個人使用ならどっちでも変わらんし、Windows 7は関係ないだろうに。
982スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 18:17:24
はい次
983スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 18:19:54
>>981>>980です

そういうことなんですね!HomeとProってある以上
性能の差もあるんじゃ?
と勘ぐってしまいました…
ではHomeの方でにしときます。
本当にありがとうございましたm(__)m!
984スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 18:52:27
つーかさー
見積もり出したってことはBTOなんでしょ?
BTO買うんならそんくらい勉強してから発注出せよ
メーカー品だってOSの種類くらい分かってから買うべきなんだけどさ
勘ぐってじゃねえよ、あと機能面で違うのかどうかなら電気屋に聞けばいいじゃん
趣味でCGを描いてて、将来はプロユースも視野に入れているのだが
Homeで大丈夫ですか? って

うぜえよ、お前
985スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 19:09:55
こういう夢見がちで自分には不相応なスペックを買う層が消費社会を支えてるんだ、そういう物言いは良くないぞ。
986スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 19:23:37
無駄にメモリ3ギガ4ギガ積む人々に感謝しなければな。
987スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 20:39:31
パソコンが急に壊れてしまったので、修理の間繋ぎのノートPCを買おうと思っています。

lenovo 7650-5VJ
XP Pro
celeron 540 1.86GHz
メモリ:512MB×2
HDD:80GB

で、51980円というノートPCを見つけたんですが、このスペックだと漫画を描くのには不便でしょうか?
漫画はカラー、モノクロ両方
使用ソフトはフォトショとペインターです。
988スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 20:44:45
次スレ立ててみる
989スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 20:46:38
駄目だった
↓よろしく
990スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 21:12:54
立ててみるよ
991スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 21:18:50
こっちもダメだった
↓お願いします。
992スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:15:38
いくよー
993スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:16:55
ダメだ!キミに任せた↓
994スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 23:10:07
立ててくるぞな
995スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 23:13:27
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231251148/
テンプレ1だけでいいんかな?
996スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 14:00:00
>987
その場しのぎだけならなんとかなるかもだが
ペインタの大きいブラシは重くなるかなと思う
フォトショはヴァージョン次第のような気がする
その後、
今後の「その場しのぎ」と旅先などでのメールチェックなんかに使う予定があるなら
セカンドマシンとして持ってても悪くないかもだが。
997スペースNo.な-74
>996
アドバイスありがとうございました。
その場しのぎのつもりでしたが、ペインターに支障が出るのが気になるので
改めて他のノートも検討してみようと思います