一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ36

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1スペースNo.な-74
少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が集まるスレッドです。

少人数ならではの知恵や悩み、苦労を分かち合い、
投げ出してしまいそうな心を奮い立たせ、
自分で考えたゲームが日の目を見るその日を信じて
日々、頑張りましょう!

前スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ35
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1205789979/

wiki(兼過去スレ保管庫)
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%B0%EC%BF%CD%A4%E4%A4%E9%C6%F3%BF%CD%A4%C7%C6%B1%BF%CD%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%F2%BA%EE%A4%EB%BF%CD%A1%B9%A4%AC%BD%B8%A4%A6wiki%5D%5D

関連スレ
同人ゲームを作る輩が集うスレ3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199927372/
2スペースNo.な-74:2008/05/02(金) 20:44:12
>>1
3スペースNo.な-74:2008/05/02(金) 23:36:59
>>1
4スペースNo.な-74:2008/05/03(土) 02:38:36
もうずっと乙一の嵐!!
5スペースNo.な-74:2008/05/03(土) 02:57:26
    ∧ ∧  
    (,,,-д-)  ZZZ・・・・・・
  〜(,,uuノ
6スペースNo.な-74:2008/05/03(土) 13:57:15
そういや、アクションゲームで使えそうなフリーのドット絵素材って、なかなか無いのな。
7スペースNo.な-74:2008/05/03(土) 15:19:58
>>1乙といわざるをえない
8スペースNo.な-74:2008/05/03(土) 19:12:40
>>1

このスレって誰が次スレ立てるとかなかったっけ
前スレ気付いたら1000でビビったわ
9スペースNo.な-74:2008/05/03(土) 23:20:25
    ∧ ∧  
    (,,,^д^)  ゴールデンウィークにゃん
  〜(,,uuノ
10スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 13:23:02
ノベルゲームなんだけど全く筆が進まない…
なんというか、
頭で考えてることを文字に変換すると、イメージというか何かが壊れてしまいそうで書けない…

そんなこんなでキャラの名前さえ決まらない…
11スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 14:02:13
とりあえず書いてみればなんとかなるかもよ?

俺も書けないけど、俺の場合はイメージが壊れるとかそんなんじゃなくて
単純に文章をどうするかでうだうだしてしまうだけ。
12スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 15:29:50
文章をどうするかもだけど、細かいイベントをどうするかでほんとに苦労する。
全体的にはこういう流れってきまってるんだけど。
13スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 15:33:51
それもあるねぇ。

たとえば、このシーンではこういう結果になって欲しい(というか、そういう結果にする予定)なんだけど、
どう始まって、どう展開すればそういう結果に”自然に”持っていけるか、とか考えてると
悩みまくって、全く作業が進まなくなる。
14スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 15:56:15
誰かに見せてアドバイスをもらってみては?
15スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 16:02:02
書いてないものを人に見せるとは難題だなぁ。
16スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 17:29:04
('A`)スランプ@同人  1日目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202714917/
スランプだな
17スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 18:27:53
スランプっていうか
理想に現実の技術が追いついてないだけだな
18スペースNo.な-74:2008/05/04(日) 21:05:24
バカこくでねえ!
スランプになれるのは、絶好調になった事がある奴だけ。
19スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 14:43:03
ドット絵、といういか簡単なアニメーションを作りたいんだが、何か参考になるサイトや本はないだろうか。
情報がありすぎて選択に困るねぇ。
20スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 15:17:18
21スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 15:47:58
■青少年を襲うアダルト物の「洪水」

小学生の間で流行している日本の有名ポータブルゲーム機も安全ではない。子供たちが「子供
の日」(訳注:5月5日)のプレゼントとして一番欲しい製品の一つであるこのゲーム機でも、淫ら
な内容に接することができる。子供たちがタッチペンで女性容疑者の胸や尻などを触って「魔女」
を探し出すという内容だ。しかし女性容疑者の主要性感帯を触れると大声を出したり「やめてくだ
さーい」という声が出たりして、児童セクハラを遊びの一つぐらいに思う可能性が高い。
大邱「女性の電話」の゙ユンスク代表は、「アダルト物が各種媒体で子供たちに伝わっている。
特にインターネットを通じたアダルト物の伝播を徹底的に規制しなければならない」と指摘した。

http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=20446&yy=2008
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=088&aid=0000095813
22スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 20:16:02
このスレ住民的にはEDENってどうなの?
23スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 20:56:13
>>22
あ れ は す ご い
24スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 21:09:55
またせんでんか
25スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 21:22:33
よそでやれ
26スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 22:45:28
あれ一人で作ってんでしょ?
このスレで語るに当たるでしょ
27スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 22:58:22
DEENいいよね
28スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 22:59:39
その条件にどんだけの作品が該当すると思ってるんだ。めちゃくちゃ多いぞ。
一人で作られた作品スレじゃなくて、作者が集まるスレだろここ。
29スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 23:29:00
つまり>>22>>26がそれの作者であれば、話題にするのは問題なし。

まぁ過去にも「○○って一人で作ってるんだって。すげーよな」みたいな話題は
出てたし、そういう意味では問題ないんだけど、>>22はあからさま過ぎ。
30スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 23:32:50
叩きはイラン。スルーしろ
31スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 23:39:21
EDENってなに?
ハイクオリティな個人作品なら見てみたいんだけど
ググっても多すぎて分からん
32スペースNo.な-74:2008/05/06(火) 23:45:17
>>31
ルナシーのアルバム
33スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 00:55:22
スレが荒れるから、そういう事でageるのはよしてくれ。
ここは俺にとってのオアシスなスレなんだ。
……ってか、俺が話題変えりゃあ良いのか。

CG描いてる奴に質問ー。
一枚絵と立ち絵作るのにどれくらい時間掛けてる?

一枚絵:原画2時間ちょい→塗り3〜4時間
立ち絵:原画40分→塗り2〜3時間

↑ちなみに俺はこんなモン。
他人と比べた事無いから、早いのか遅いのかよう分からん。
34スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 01:00:52
>33
どれくらい描き込むかにもよるだろ
くだらねーアンケートなら他でやれよ
35スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 01:11:16
>>33
制作人数が少ないとCG以外の事やらなきゃならん時もあるし、多人数より時間が限られてくる罠
漏れの場合システムと絵が担当だから毎回頭の切り替えが大変だ
漏れはお前よりもうちょい時間が掛かるくらいだから、時間的には普通なんじゃね?
え?俺のは時間のわりに下手?サーセンwwwww
36スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 03:20:05
>>33
シナリオやスクリプト作業の合間に気が向く限り塗り直しやってるから総計何時間か謎。
37スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 05:50:59
           /                  《≪ ̄_l: :/:./ : : / //: :/: :/ : : : : |l: :  |
           /                    `气_, \:/ : : / //: :/: :,(/ : : : : ||: :|: :|.: :|: :
         /    ,        \\     `'(\. \: :| /从又h、从: : : :.:|:! ハ: |.: :|: :
.        /  /   |.      ),  ),  \\.     V/)   ),| |. ,zfテぅz、 `( : : 从L」_|: :,|: :
       /  |   |      |  | |   ), 'v.    V/从ノl | l ヾ,トッリ `  ):ノ,ムニ, リ}:.:リ: :
       | l |   |      |h、 | ト、.  ), ),    || : :|: :| l ト、_ `'' ′    (rッリ)/.:/: :/
       | | |   |\    || 丁刀「\f| |    .|| : :| 人_彡       ` ''ク.:ノ,イ/
       | | |   fてh、  リ ッ行守lk,.|| ├v   ||: :人  \    、  ′ z彡イ: :/
       | | |   |Y行ぅ\リ  `{ト-rfj j}|| | }  j||: |: :||\. \     ̄  , イ: :/ サウンドノベルゲームHurtbreak Wonderlandの
         乂:\\ j.{.{ト-f}      `ー'′.リ .从′从リ: |: :||  `ミ彡\_ ,.<〔 /.:/  宣伝に来ました☆
         \ハ 八 `'' '′ 、       ム仆从,ノ: : : : |: :|レ' ̄ ̄X /:}: :リ: :リ|/.:/   夏実◆5NATUMI/GIさんはVIPの有名コテハンで
              \__,≧    r‐ ┐    ,イ〔 : : : : : : : : |: :||  /  ∨.:/: :/ |:./ さらにAAサロンのAA紅白MVP2連覇の経歴を持つ
              ,> . `ー′,. イ .リl \ : : : : : : : : ||/     .∨: / .リ' すごい方なんですよ!
               ,イ{:二:j「 `¨(て   //   ,> . _ : : ||        ),/  
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↓みなさんも遊んでみてくださいね↓
ttp://www.fya.jp/~natukon/hw/index.html

なつこんHP
ttp://www.fya.jp/~natukon/

夏実443
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1210078078/
38スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 09:28:42
ノベルゲーってところ構わず宣伝必死で可哀相
39スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 12:50:06
なんの話してんだろと思って調べてみたらノベルゲーか
アクション作ってる俺には関係ねーやと思ったが話題になってんなら週末にでもやってみる

アクションはゲームとして面白いかが重要だけれど、
ノベルってなにが重要なのかよくわからん
演出とかよりシナリオかねやっぱ
ひぐらしのヒットとか考えると
40スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 13:24:05
ひぐらしの演出は悪くなかっただろ
効果的であれば派手である必要は無い良い例だった
41スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 13:28:59
文章単体でうんこでも、全体のシナリオがよければいい。
システムうんこでも、演出よければいい。
無駄に絵と文章の量が必要なので一人で作ると死ぬ。
ただそれだけのジャンル。ACT作ってる方が楽しいよ。
42スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 14:00:34
>文章単体でうんこでも、全体のシナリオがよければいい。

文章がクソだと、序盤で挫折するから、シナリオどころではない。

>システムうんこでも、演出よければいい。

システムがクソだと、常にストレスたまり続けるから、純粋に楽しめなくなってしまう。
43スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 14:11:54
話題ループの予感
44スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 14:24:30
そんなにうんこくさいシステムってそうそうないんじゃない?
アドベンチャーならシステムにはそんなにこだわらなくてもいいと思う。
45スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 14:26:37
市販品ではたまにそういうのがあるんだよな
芝ガンとか、アパシーとか

同人でやるならNSCRIPTERとか最初から機能実装してるので行くのが無難な。
46スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 15:55:18
うんこなノベルシステムというのは、やたらメッセージ飛ばせない、やたら遅い、
やたらクリックが必要、やたら落ちるとか
そういうもの?
47スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 16:26:44
クイックセーブが無かったり回想できなかったりコンフィグが無かったりするわけですね
48スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 16:33:55
フローチャート機能
選択済み選択肢の色付け

〜あったら便利の壁〜
音声付の場合、バックログで音声再生
ウィンドウ、フルスクリーン何時でも変更

〜無くても不便じゃないけど普通あるよねの壁〜
シーン再生モード
クイックセーブ&クイックロード
音量変更

〜不便の壁〜

音声オン、オフ変更不可
CGモード無し
エフェクトスキップ不可
メッセージスキップ無し
バックログ無し
何もしてないのに重い
メッセージスピード変更不可
タイトルからでしかコンフィグに入れない

〜論外の壁〜
コンフィグがない
フリーズする
インストールできない
OSクラッシュ
告知サイトであるサンプルCGが入ってない
49スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 16:59:52
もうめんどいからテキストをそのまま印刷して売るわ
50スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 17:38:48
そりゃ、同人ゲームじゃなくて同人誌だな。w
51スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 17:39:49
もしくはゲームブックか?
52スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 17:59:19
ゲームブックなつかしい。昔イースの持ってた
53スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 18:01:54
ウチはバックログは意地でも搭載しない
昨日読んだところ忘れちまうようなバカはしんじまえ
54スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 19:01:11
小説でも数行前読み返すとか普通なんだけどな
55スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 19:01:47
そこは逆転の発想で、
バックログ見ようとしたら、正しいようでちょっとウソを交えたものを表示して嫌がらせを。
56スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 19:27:51
入力フォーム作ってユーザーが自分でログ書き込むようにすりゃいいじゃん
ユーザーがシナリオ覚える手助けにもなって一石二鳥
57スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 19:46:33
>>53
バックログは主にうっかり読む前に勢いでクリックしてしまった時に
使うんだがな、自分は。
一つ二つ飛ばしてもどうでもいいような話なら、なくてもいいから別にいい。
58スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 21:52:41
>>55
さらに意表をついてバックログからしか入れないシナリオルートが・・・!
59スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 22:04:07
そういうのどっかで見たような記憶があるぞw
60スペースNo.な-74:2008/05/07(水) 23:01:02
ログをゲームに利用というと、自転車創業を思い出す
61スペースNo.な-74:2008/05/08(木) 08:49:39
かまいたちの縦読みとか、多分商業ゲーだから許されたんだろうなぁ
かまいたち3の犯人シナリオも確か変な方法で読み進めた気がするが。

あぁいう試みは真似したいとは思うけど
如何せんゲーム本体のデキを上げるのに一杯一杯でおまけに何かする余裕ができねぇ
62スペースNo.な-74:2008/05/08(木) 16:23:27
絵がヘタだから今回は外注頼んだが
趣味の範囲とはいえ
お願いしてる身分だと立場が弱くて泣けた

自分で見れるレベルの絵が描けるようになりたい orz
63スペースNo.な-74:2008/05/08(木) 17:51:01
なら練習するしかない
スタンスは人それぞれだが、
一人でやる場合全部に満足するまでやってたら作業終らないと思う
一生のうちに4本くらいしかできないんじゃね
64スペースNo.な-74:2008/05/08(木) 17:54:39
絵とかかなりやばいしなぁ

以前頒布したやつ今からでも差し替えたいw
ギリギリで勢いに任せてもさもさ描いたから今見るとかなり赤面だorz
65スペースNo.な-74:2008/05/08(木) 18:50:53
以前描いた絵が恥ずかしいのは、
自分の技術がその頃より進歩してる証拠だ。

って、ばっちゃが言ってた!
66スペースNo.な-74:2008/05/08(木) 19:22:04
昔の絵みたらえっ?
67スペースNo.な-74:2008/05/09(金) 01:32:06
いや、見る目だけが進歩して、技術は変わっていないという落とし穴もあるぞ。
68スペースNo.な-74:2008/05/09(金) 12:14:54
作品完成させて冬には参加しようかと思ってるんだが、
冬って夏に会場で配布してる申し込み用紙がないと参加できないんだっけ?
69スペースNo.な-74:2008/05/09(金) 13:30:48
一応通販もおk
夏込み直後で締め切りだから気をつけれ


今夏新作で申し込んだけど間に合うきがしねぇw
冬に出したやつのverアップで誤魔化すかねぇ
70スペースNo.な-74:2008/05/09(金) 16:01:16
>68
同じようなことを前にも書き込んだような覚えがあるが……
できれば直接会場まで申込書を買いに来い。
そして一人やら二人でぽつんと座っている住人たちの作品を見て回るんだ。
71スペースNo.な-74:2008/05/09(金) 17:47:06
>>69
d
って夏直後って早すぎね?
その頃じゃ冬に間に合うかどうかわからないんだが、
間に合わなかった場合どうすんの?

>>70
ここの住人とわかるようなら声かけてみたいw
72スペースNo.な-74:2008/05/09(金) 19:18:57
>71
冬コミの申し込みが夏直後締め切り。冬用の製作は12/26くらいまでギリギリまで調整する。出発前日に大量にCD-Rに焼く。
CDなら本と違って発送しなくても200枚くらいならカートで当日持ち込みもいける。

調整どころか遊べるまで間に合わず、体験版すら出せなかったら、
・新作無しで以前のものをそのまま出すか
・趣味で調整、verUPしてたやつを出す
こんな感じかねぇ

でもあんまりスト2ダッシュくらいの差のものを新作として出すのも気が引けるんだよなぁ
どうせなら同じグラフィック、エフェクト、効果音でもGGX→GGXXくらいは変更を加えたい……じゃないと以前買ってくれた方に申し訳なさ過ぎる。
73スペースNo.な-74:2008/05/09(金) 22:45:14
>>71
夏の申し込みなんか2月締め切りだぞ
間に合うか気にしてたら申し込みなんてできないw
74スペースNo.な-74:2008/05/09(金) 23:20:04
考え方自体は健全だがなw
75スペースNo.な-74:2008/05/10(土) 03:08:50
ロムで持ち込む人は何枚ぐらい焼いてる?
76スペースNo.な-74:2008/05/10(土) 11:03:14
ジャンル内ヒキコモリ
ttp://doujin30.livedoor.biz/archives/52007599.html

お前らと俺のことが書いてある
77スペースNo.な-74:2008/05/10(土) 12:49:12
ああ、同人小説書きを小馬鹿にしてる同人漫画描きのブログか
78スペースNo.な-74:2008/05/10(土) 13:21:38
>神様型ヒキコモリ
>大手型ヒキコモリ

まさに俺のことだな!




つか、俺の知る範囲(STG、ACT系)だと
男ばっかオッサン率も大で職業マ
(非ゲーム系含む)多いという状況のせいか、こんなナイーブな話は聞かねーぞw

女の子の世界にはあるのかもしれんけど
79スペースNo.な-74:2008/05/10(土) 16:01:48
    ∧ ∧  
    (,,,・д・)  
  〜(,,uuノ
80スペースNo.な-74:2008/05/10(土) 21:28:14
リンク先の論旨がよく分からんが
コミケでは同人ソフトの非エロ系ブロックはサークル付き合いアッサリめ
のトコが多いから孤独感は少ないと思うよー
むしろアッサリしすぎて寂しいくらいなんだぜ?
最終日でも撤収時間は早いしな
付き合いが比較的濃厚で賑やかな音楽系とかエロゲーのブロックに
挟まれてると特にそう感じるのかもしれん
81スペースNo.な-74:2008/05/11(日) 14:35:19
規模を大幅縮小して完成させたらflashゲームと比較された。
せめてFCレベルは越えてくれと駄目押し食らった。ちょっとへこむ。
82スペースNo.な-74:2008/05/12(月) 09:59:43
>75
前回100枚持ち込んで80枚出た。
初参加+宣伝は同人宣伝サイトのみ+二次創作マイナージャンル+シナリオ無しのアクション重視ゲー
同人ゲーの売れる傾向とかは分からないけどこんな感じ。参考に。
83スペースNo.な-74:2008/05/12(月) 11:52:16
>>81
まずは完成させることが大事だしあまり気にすることはないと思うぞ
少しずつ手を加えて次第に大きなものを作っていけばいいんじゃね
84スペースNo.な-74:2008/05/12(月) 17:47:51
完成までの道のりは長い…
みんなよく精神が持つね
作らずにはいられないし、かなり辛いよ(´・ω・`)
85スペースNo.な-74:2008/05/12(月) 19:19:37
日課だしなぁ

ちまちま思いつくままに作ってたら遊べるようになってきたからイラストとタイトルとコンフィグとエンディング追加してとりあえず完成的な
86スペースNo.な-74:2008/05/12(月) 22:29:53
相方がアニメ制作会社に就職したそうで
数ヶ月はゲーム用の絵を描く余裕がないとメールしてきた。

後は絵だけだったのに、なんてこったい。

87スペースNo.な-74:2008/05/12(月) 23:20:22
>>86
どれくらい足りないの?

立ち絵、一枚絵、システム絵とあって、
シナリオ数や分岐、差分やらで増えたりするけど。
88スペースNo.な-74:2008/05/12(月) 23:36:09
凝った絵の描き方すると差分作りにくいよね
89スペースNo.な-74:2008/05/13(火) 13:21:26
アニメ制作会社に就職したんじゃ絵を描く余裕は数ヶ月どころか
ずっとないままなんじゃないだろうか…
90スペースNo.な-74:2008/05/13(火) 13:58:45
辞めない限りはそうだろうね。
91スペースNo.な-74:2008/05/13(火) 18:08:28
アニメーターは全力で応援したい
がんばれ>>86の相方
92スペースNo.な-74:2008/05/13(火) 20:45:20
だな。ガンガレ相方。
>>86は別企画でも立ち上げれ。
93スペースNo.な-74:2008/05/13(火) 21:49:23
    ∧ ∧  
    (,,,・д・)  これが人間・・・
  〜(,,uuノ
9486:2008/05/13(火) 22:29:38
やめない限りは絵を描く余裕が得られないのか。
しかし、彼が絵描きとして成長する事&趣味が仕事になったことは、相方として嬉しい限りだ。
アニメーターって給料が少ないらしいから、そのうち飯でも奢ってあげようと思う。

>>87
・立ち絵(表情4種)+戦闘絵(3種)×8キャラ
・タイトル絵・ロゴ
が出来ていない

とりあえずは、>>92が言うように、新しい企画でも考えるとします。
95スペースNo.な-74:2008/05/13(火) 23:22:15
>>86
俺の友人が何でも良いから描きたいとか言ってたんだが、捨てアド晒せばそいつ紹介するぞ
そいつの絵の実力は型月の武田くらいだが、塗りができるのかは知らん
96スペースNo.な-74:2008/05/13(火) 23:25:41
↑ミスった、武内な
97スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 00:35:30
自分も絵を頼んでいる友人が、最終的に仕上げられるかどうか心配だ。
忙しいのは分かりきってるし、こっちも何年がかりでとろとろ仕上げている企画
だから、マイペースで構わないのだが、数年経ってまだラフしかもらって
いないような状態。
(一応向こうからやりたいって言ってきた状態)

絵自体は惚れ込んでるし、出来上がったものに文句はないけど、最終的に
上がるか、上がるとしても無理させそうで不安だなあ。
もし駄目となっても、後を引き受けてくれる人がいそうにない。
(彼の絵の傾向がいわゆる萌え絵と違う方向なこともあり)
9886:2008/05/14(水) 01:07:20
>>95
ありがとう。
でも、「忙しくなるかも」→「じゃあ他の人に頼みます。」 なんて
2人3脚でがんばってきた相方に対して失礼だと思うから、今は待ちます。

ただ、お蔵入りだけはしたくないので
相方が研修期間(〜3ヶ月)を終えて、改めてゲーム用の絵は無理と判断した場合は
外注でも何でも頼って、完成させるつもりです。
99スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 01:14:23
>98
その考えはわかないんでも無いが、待たせてる時点で迷惑かけてるわけで。
失礼ってのは違うぞ。
ゲームに限らず、完成させれるときに完成させないと、大抵ぐずぐずと惰性で続いて結局ポシャるんだよな。
別に一から仕切り直すわけではないのだから、キャラ原案って事で納得して貰っても良いんではないか?
100スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 02:36:06
>>98
というか、友人関係維持したいならゼロから別ゲー立ち上げれ。
マジで悪いこと言わないからさ。
101スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 02:54:23
ここの住人の経験談か…泣かせるぜ。
とりあえず3ヶ月待って別のゲームを立ち上げればいいんじゃないか。
102スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 08:02:37
その「経験」を元に行った結果がよい結果になった(なっている)とは限らないけどな。
103スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 18:05:34
>>97
その企画って今何年目?
104スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 21:17:27
>>103
二年越しかな。あと一年ぐらいで完成。
105スペースNo.な-74:2008/05/15(木) 17:57:09
そろそろα版が完成しそうなんで知人らに渡して感想もらう予定なんだが、
ここに晒すのはなんかまずいかな
将来特定されるかもしれない的な意味で

感想は多く欲しいが、
ここで特定されるとどんないいこと・悪いことがあるだろうか
106スペースNo.な-74:2008/05/15(木) 18:00:58
言いこと
宣伝、歯に衣着せぬ意見、第三者意見

悪いこと
宣伝、歯に衣着せぬ意見、無茶な注文、妙な責任押し付け(これをこうするべきだみたいな)

宣伝乙で印象が悪くもたれる場合もあるんで
製作者スレよりも自作ゲーム晒すスレとか探してそっちで晒したほうが良いと思う。
107スペースNo.な-74:2008/05/15(木) 18:14:40
その完成品を今後どうするつもりなのかというのも関係しそう。
フリー公開と有料頒布とでは微妙に反応が変りそうだ。

俺個人としては、無責任な意見の押し付けはするかも知れんが、それ以外はしない。
晒してくれるのなら喜んでプレイさせていただく。

宣伝乙、ってのは自作自演で、つまり他人の振りしての宣伝行為について
悪い印象を持つという事だから、作った本人だとばらした上での公開なら一部の人間を除いて問題はないと思う。
もっとも、その「一部の人間」がいつまでもしつこくちょっかいかけてくる事になる可能性は大きい。

自作ゲーム晒すスレとかでやった方がいいんじゃないか、というのは俺も賛同する。
特にフリーゲームにする予定ならそっちの方が絶対良い。
108スペースNo.な-74:2008/05/15(木) 18:56:47
よーし、おじさん粘着しちゃうぞー
109スペースNo.な-74:2008/05/15(木) 20:09:31
強烈な粘着が付くと他スレに連続でコピペ爆撃されて酷い目に遭う。
リスクに対する対価が薄いので、晒すスレにて投下すべし。
110スペースNo.な-74:2008/05/15(木) 20:12:57
痛いことしなきゃ特定されても問題ないだろ
111スペースNo.な-74:2008/05/15(木) 20:16:47
確かにそうだな。
112スペースNo.な-74:2008/05/16(金) 09:36:09
    ∧ ∧  
    (,,,^д^)  にゃ〜ん
  〜(,,uuノ
113スペースNo.な-74:2008/05/16(金) 13:06:39
なるほど。フリーじゃないから粘着とか付くのは困るなぁ
てか晒すスレとかあるんだな。
なんとなく、志を同じとするここの住人に見てもらいたかったが

まぁ参考になったd
114スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 01:10:07
夏コミに向けて作ってるゲームがつまらないゲームになってる気がするから一から作り直す。
間に合うだろうか
115スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 01:29:24
間に合うと思えば間に合う。マジがんがれ
116スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 01:34:37
>>114
思う事を一つ
ゲームってさ、どんなに詰まらない素材を使っても、調理方法次第では滅茶苦茶おもしろくなるよ?
結構作品あって、その上で気に食わないなら止めないけど、初作品だとかなら、そのまま面白くなるまで作るのをお勧めしとく
117スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 02:55:41
>>114
最初は面白いと思って作りはじめた物でも、
作るのに長い時間かけるとそれが疑わしくなってくる。

―― って、三谷幸喜のおっちゃんが言ってた!
鉄は熱い内に打てとはよう言ったもんやね。
118スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 03:35:26
>>116
実は初作品なんだけどこのまま作っても面白くなるとはどうしても思えない…。
視覚的にも自分の欲しい方向性と違う気がするし、また同じこと繰り返すかもしれないけど作り直してみるよ。
時期的にさらに作り直すのは無理だと思うけど。
119スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 03:42:37
最初は面白いと思って作り始めたんだろう
ならちょっと見直せば自分で納得行く線までは持ち直せるんじゃね?
120スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 03:44:18
付け足し
初作品で文句なしに満足できる作品作れる奴なんかいねえぜ
とりあえず形にすることにも意義がある
121116:2008/05/17(土) 03:44:19
>>118
先輩として言わせてね

処女作の場合、そこで後退したら、完成品を作れるようにならないよ
視覚的に自分の欲しい方向が見えてるなら、その方向の習作だと思って技術を溜めればいい

面白くなるか、ならいかの境目は、本当に些細な事の積み重ねだったりする
作り直す事が格好良いと思えるかもしれないけど、作り上げる事、作り上げる工程で現状から如何に面白くしていくかを考える事
これも大切な事

つーか滅茶苦茶乱暴な発言をすると、
ゲームの面白さなんて、8割のベースを作った後の2割の調整で決まるようなもんだぜ?
122スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 04:29:55
>>119-121
うーんそうか。じゃあ多少軌道修正してこのまま作り続けてみるよ。
123スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 09:38:11
今、C言語の勉強をしているのですが
どの言語を勉強してゲームを作るのがいいか悩んでます

ジャンルによってはいろいろと向き不向きがあると思いますが
参考までにみなさんの制作しているゲームのジャンルと使用言語を教えてほしいです

あと、これからゲーム制作をするものへのアドバイスなどいただけるとうれしいです
124スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 09:56:02
Cやってりゃ問題ないよ。
125スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 13:10:55
自分はCでSRPG、将棋、野球を作っている。
同じくCやってりゃ問題ないと思う。
126スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 16:38:49
Cとかえっちなんだからもう
127スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 19:00:40
はじめてのC
128スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 21:01:44
おじさまが多いわね
129スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 23:47:39
わたくしもCで大安定だとおもいますけれど、
どんなライブラリ等を使うか等も大切でしてよ?
130スペースNo.な-74:2008/05/18(日) 00:47:15
つーか、ジャンルによって言語の向き不向きとか考えるのがそもそも間違ってる気がする。

そりゃCOBOLでゲーム作れとか言われたらそりゃ無理だとか思うけど
そもそもC言語を選んで勉強しはじめたのはなぜなんだっつー話。
131スペースNo.な-74:2008/05/18(日) 08:51:30
C言語の基礎しかやってないので
どんなことができるのかわからないのですが

C言語だけでそこらへんのソフトみたいなアプリケーションが作れるのでしょうか



Cを勉強してる理由は検定の勉強なんです
132スペースNo.な-74:2008/05/18(日) 10:15:33
Cだけじゃ無理
WindowsのAPIのことも調べないと何もできないし
リアルタイムゲーム作るならDirectXの知識も必要
ライブラリを使えば多少楽になるけど、使い方は覚えないとな
133スペースNo.な-74:2008/05/18(日) 10:49:53
>>131

C言語だけじゃ、基本的に計算とか繰り返しとか、コンソール文字表示とかくらいしかできない。

Windows上で動くアプリケーションやゲームだと
132の言う通りWindowsAPIとかDirextXを使う必要がある。

けどそれらは「C言語から呼び出す」という形で使ったりするので
結局C言語やってりゃ問題はない。

俺はWindowsAPIもDirectXも覚えてないけど
某フリーのライブラリを使う事によって簡単に2Dアクションゲームが作れるようになった。
134スペースNo.な-74:2008/05/18(日) 12:15:15
>>132 >>133
光が見えた

WindowsAPIやDirextXをC言語を覚えた上で勉強すれば
それなりのアプリケーションの形になるということですね!

頑張って試行錯誤してみます
レスをくれたみなさん、ありがとうございました
135スペースNo.な-74:2008/05/18(日) 23:05:52
>>133
某フリーとかもったいつけんなよ!
DXライブラリ最強wwwwwwwww
136スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 00:43:02
CとC++とC#とどれが一番いいの
137スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 00:58:45
C++
138スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 04:54:53
とにかくイベントCGが描きたくてゲーム作ってるけどそのためのシナリオを作るのがつらい
かといってどっかのサークルに行くのも億劫だし…
139スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 05:32:12
おれがつくってやんよ。
140スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 05:38:42
陣取りゲームのクリアご褒美CGとかじゃダメなのか?
141スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 05:43:24
>>139
どたばた学園ものがいいな

142スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 05:46:34
>>140
なんつうか「物語のいち場面」を描くのが好きなんだよね
募集サイトでシナリオライター募集してみようかな…
143スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 10:30:05
シナリオライター募集するのは一番おすすめできないw
144スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 12:40:28
SSでいいじゃん。ゲームにこだわる理由は何?
145スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 13:51:06
絵を描くだけじゃダメなのか
ゲーム作りたいようには見えないぜ
146スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 14:41:33
ssなんて誰が好んで読むんだよ。
よっぽど面白くなけりゃ見向きもされない。
同人音楽なんてニコニコで十分だよ。
絵?しょぼいCG集とかみすぼらしいからやめて。
やっぱ漫画かゲームが一番華があっていいと思うよ。
147スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 14:46:09
>ssなんて誰が好んで読むんだよ
読まれない度合いはノベルゲーと大して変わらん気もするが
148スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 15:23:06
>>146の台詞が制作したことのない批評家の台詞みたいに聞こえるんだが・・・
149スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 15:53:20
おちつけ、これは「リーダー」かもしれん
150スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 16:09:20
>>147
絵と音楽がある分ノベルゲーのほうがぜんぜん見てもらえるよ
アクセス解析とDL数みて10倍の差があったときはへこんだ…(どっちもフリー)
151スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 17:22:49
そりゃ同じ作者でSSかゲームか選べるならゲーム選ぶだろ
ゲーム作れるならSSやらCG集やらで悩まんよ (作らない、じゃなくてな)

あとSSって別にテキストオンリーのことだけじゃないと思うぞ
152スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 17:54:14
>>114へのレス読んでて思ったんだが、処女作って完成より面白さ重視した方がいいんかな
俺も今処女作制作中なんだが、開発始めてそろそろ4,5年で精神的にきっつい
ゲームとしてどうこうより、
まず物にならないと話にならないからとにかく完成させることが大切と思い作業を続けてるんだが
153スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 17:59:15
さすがにかけ過ぎだろう
154スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 17:59:30
好きにやったらいいと思うけど、締め切りなしで延々と作ってると
完成をまず重視っていう意味が変わってしまう。
完成させるための妥協ができないと前には進めない。
155スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 18:35:40
完成重視の割に時間掛けてるな。
社会人でノベルかRPGでも作ってるのか?
156スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 19:50:19
まず完成させないと面白いもつまらないもないな
157138:2008/05/19(月) 20:32:42
ごめんね何か空気悪くさせちゃった?

何でゲーム形式がいいかってのは、イベントCG描きたいのもそうだけどコロコロ変わる立ち絵とか、
そういう細かい画面演出でキャラが更に生き生きして見えるからなんだ
絵が描きたいだけならマンガでもいいんだろうけどマンガ描くのは苦手だし

とにかく頑張って完全さるぜ
158スペースNo.な-74:2008/05/19(月) 21:40:04
自分が掛ける手間と、作品によって得られる物を比較してどちらがいいかだよ。
細かい演出一つ一つも、自分で作らなきゃならないんだからなぁ。
159スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 03:28:32
    ∧ ∧  
    (,,,・д・)  台風にゃん
  〜(,,uuノ
160スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 06:32:54
俺が台風だ!わはははは!
161スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 11:32:22
なんだいきなり
162スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 12:28:23
台風だけに風当たりが強い
なんつってにゃん
163152:2008/05/20(火) 13:33:22
>>155
社会人なのに一人で3Dゲー作ろうとしてる変態さ
4,5年前は3Dの勉強しようと参考書読んでた
やぱ時間かけすぎだよね
いやゲーム性のために作り込んでこんな時間かかってるんじゃなくて
まだまだ最低限必要なルーチンを組み立ててるとこだ
ポリゴンとかこれから作らなきゃならないし…

でもうん、年末には区切りをつけるとするよ
がんばる
164スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 13:35:23
>>163
イチから習得含めればそれくらいの期間になるわ。
がんばれ。
165スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 13:44:32
ああそういうことか
それなら時間かかるな。がんがれー
166スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 18:27:18
>163
ポリゴンはエンジンやモデルデータ、モーションとか色々流用利くからマジお勧め
慣れてしまえばあとはゲーム部分組むだけでいろいろ出来るようになる。がんがれ!
167スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 19:44:18
ポリゴンとかたのしそー
168スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 19:55:11
いろいろ出来るようになっても
またそこから終わらない地獄開始なんですけどねーw
169スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 21:45:42
ゲーム制作なんて真性のマゾだけが楽しめるの趣味なのさ。
170スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 23:49:33
>>169
フリーソフトや虹創作の作者叩きとか見ていると、納得しそうになるよ。
あれは酷い。フルボッコ。弱者が弱者を叩く構図だよ。
171スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 00:20:05
>>170
その音が響き渡れば〜ブルースは加速していく〜♪
172スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 09:46:46
ああいうの耐えれる人じゃないと続かないだろうな……

特に二次は下手に宣伝して叩かれるのも怖いし
ほそぼそと作って、コミケ前に宣伝をわずかにして、コミケ専売で二次ジャンル同士の交流
そうやって細々やってるのが一番だと思う。

流行ジャンルだと厨も一杯来そうだが。
173スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 10:40:09
細々とやっても運悪く粘着に取り付かれたら終了
嫌な世の中だ
174スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 10:53:08
マイナージャンルのレイヤー方面で有名な粘着が居て
「ゲームの声やらせてくださいよ」
なんていわれてかなりげんなりだわ
175スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 12:45:06
ゲームが売れなくて一時期フリーにしようかと考えたけど
叩かれて閉鎖した作者にユーザーが「今の作者は精神力がない」「俺達の批判があってこそ成長する」
「藤子不二夫を見習うべき」とか偉ぶってるのを見たら、売れなくてもこっちでやっていこうと思いました
176スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 12:52:59
フリーの方が叩き酷いから、シェアの方がいいと思う。
177スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 13:16:39
>「今の作者は精神力がない」「俺達の批判があってこそ成長する」
この辺凄まじいな……
ゲームに限らず、フリーウェアの汎用アプリですら要望を受けてバージョンアップする責任があるとか言い出すやつも居る時代だし
発表すること自体が苦になってくるな
178スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 13:55:06
ユーザーの民度もプロ市民並みに落ちたよな
179スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 18:42:28
>>178
なんかもうジャパン全体に言える事だ罠。
営業の仕事してる知人の話じゃクレーマーの件数が数年前の比じゃないらしいし、
教師やってる知人も、今話題のモンスターペアレントに何回か遭遇したらしい。

なんでこんなんなっちまったのかね。
社会がユーザーを甘やかし過ぎちまったのかね。
道徳と武士道の国がこんなんじゃあ、悲しやね。
180スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 18:54:02
今がひどいというのは同意だが
昔だってそこまで良かったわけでもない
善悪の基準が他人の目の文化
181スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 19:37:44
気にしたらそこで試合終了ですよ
182スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 19:41:08
まだ始まってないから問題ない。
183スペースNo.な-74:2008/05/21(水) 22:56:07
毎朝、毎夕、テレビという名の洗脳機械が派手にアジテーションを飛ばしていれば
次第に洗脳されて、クレームつけるのが当然だと思うようになる人も増えるだろうな。
184スペースNo.な-74:2008/05/22(木) 07:15:41
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211324071/
何という嫉妬と悪意・・・
185スペースNo.な-74:2008/05/22(木) 11:04:54
すげえよなあ
自分の作ったオリジナルがこういう風になっていくってのは一つの夢だな
186スペースNo.な-74:2008/05/22(木) 12:30:17
こうなったらなったで気苦労ふえそうだな
187スペースNo.な-74:2008/05/22(木) 23:28:26
そこで別コテで仕切りなおしですよ
188スペースNo.な-74:2008/05/23(金) 00:09:01
んな事薦めんなw
189スペースNo.な-74:2008/05/23(金) 11:44:52
それコテとは言わんだろ
190スペースNo.な-74:2008/05/23(金) 16:43:34
それは没個性な奴にしかできないだろ
191スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 15:02:35
|・ω・) .o0(なんで土日は書き込みが激減するんだろ)
192スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 15:09:35
みんなちゃんとゲーム作ってるんだよ。
193スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 15:41:25
1, エディタ立ち上げる
2, 2ch徘徊
3, ハッとして気合入れなおす
4, ゲーム作りの作業する
5, 一日が終わる

2,3のループから抜け出せず4はスキップされる。
('A`)
194スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 17:50:05
>>193
ニート?
195スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 18:16:53
>>192
またまたご冗談を
196スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 19:11:55
歳が行ってる場合、ニートとヒッキーには明らかな違いが出てくる

友達が居るニートの場合、平日は2Chパトロールが出来るか土日は遊びに出ている事が多い
後は分かるな?
197スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 19:26:25
東方例大祭にいった奴も数%いるだろう。
198スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 19:43:21
東京まで出向けないので虎で一人例大祭しつきた
レジ待ちの列がフロアに収まらなくて下の階までならんでた
すげぇなと思ったよ。緋想天目当ては多かったようだ
あぁゆうとこと自分のサークル比べるのはやめたほうがいいかなぁ
199スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 20:23:23
例大祭はニコニコのせいで大変だったみたいだがな。
小中学生結構いたらしいし。
200スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 21:26:29
ユーザーや窓口が増えるのは喜ばしいことだ
201スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 21:30:23
とはいえマナーを守れない連中が増えたのも事実。
202スペースNo.な-74:2008/05/25(日) 23:12:00
まあなー
203スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 00:04:27
    ∧ ∧  
    (,,,-д-)  ZZZ・・・・・・
  〜(,,uuノ
204スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 12:20:33
背景とイベント絵って長編物でどれくらいがいいと思う?
差分なしでそれぞれ30枚は少ないか?
205スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 13:06:26
シナリオによる
206スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 13:21:12
描ける量による
207スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 13:21:33
予算による
208スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 13:24:08
使い方にもよる
1イベントで1枚しか使用しないのか2〜3枚使用するのかで全然ちゃう
一本道とマルチルートだと1プレイあたりの見れる枚数が全然ちゃう
長編ってのがどんな基準のもんか知らんが
普通のエロベンチャーでいや1〜2キャラ分の枚数だろ?
多い少ないで言えば少ないんじゃね?
209スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 21:53:16
ひぐらしCS版でさえイベント絵は36枚くらいだったから
特に少ないという気はしないな
つーか今手元にある長編ノベルタイプ同人ゲームのイベント絵数えてみたら
大体差分なしで32から36枚あたりだった
210スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 23:52:45
どれくらいというか「見せたい!」と思うここぞという場面に投入すればいい
211スペースNo.な-74:2008/05/26(月) 23:58:39
同人ゲーム制作に加わりたいんですが、自分何の技術もない初心者ですらないものです。
みんなは初心者のときどうやって仲間をみつけたんですか?
212スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 00:00:41
同人ゲームを作る輩が集うスレ3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199927372/
213スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 00:02:19
>>211
スレタイ読めとw
ここは、仲間がいなくてもある程度自分で作れる人ばかりだよ。
例えば絵が描けたりシナリオが書けたり…
”初心者”の段階で何かしら出来ていたわけですよ。

つーか、何も出来ない常態では、仲間も出来ません。
まずは何らかの技術を身につけてから制作に加わろうと考えましょう。
214スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 00:08:45
>>211

仲間なんてに見つけてないよ。
ゲーム作りたいと思ったから技術を身に付けようとコツコツ勉強してきた。

まぁ未だにヘボだが。
215スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 00:25:56
多分、このスレの住人が共同で一つのゲーム作ったら、凄く良質な物が出来上がるんだろうな。

――という妄想。
理論的には実現可能な超兵器的な。
216スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 00:31:37
器用貧乏ばっかで無理だったりしてw
217スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 00:35:05
>>211
2ch
218スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 00:36:25
得意領域が被る奴は多いだろうな。
ゲームによってはまるで役に立たなかったり。
音楽は重宝するだろうが。
219スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 01:06:02
>>215
船頭が大勢いれば船を山に引きずり上げることもできるということわざがあってな
220スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 01:24:18
>>215
ベクトル一緒とは限らんしなぁ。
ちなみに正反対のもの同士をぶつけると対消滅っていって、
光になって消えちゃうんだぜ(嘘)。
221スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 01:30:56
>>211
まず「何の技術もない初心者ですらないものです」という状況を脱却するんだ。
222スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 02:23:15
技術がなくても雑用ぐらいなら…と思っていた時期が俺にもありました
でも雑用にも技術が必要なんデスネー
223スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 02:28:22
>>211
何の作業を担当したいのだ
その分野の基本くらい勉強してせめて初心者になりなさい
224211:2008/05/27(火) 06:41:12
そうですね…
えぬすくりぷたーとイラストの本とRPGツクール買ってきて、とりあえず一人ではじめてみようと思います。
レスいただいてありがとうございます。
225スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 07:26:44
一番大事なのは「何を作りたいのか」っていビジョンなんだが……。
226スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 07:27:57
別に作りたいものはありません
クリエイターになって賞賛を浴びたいだけです
227スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 07:44:22
確かに明確に何かしたいわくではないですが、別に賞賛されたいわけではないです
そういうコミュニティの一員に憧れているだけで…
やはり何かできないといけないですから、スクリプトを勉強してきます
というかスレ違いでしたね
今まで失礼しました
228スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 07:49:11
目的がないと続かないよ。

てか、別に続かなくてもいいのか。目的がないんだから。
229スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 09:54:02
みんなでワイワイやりたいんだったら大学かどっかの漫研にでも入ったほうが良いんじゃね?

作りたいやつってのはほかって置いても勝手になんか作り出して、気付いたら遊べるようになってるってのが多いと思う。
230スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 12:42:41
>>229
社会人に漫研なんてあるのか?
231スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 13:34:03
社会人でも大学のサークルに入ってるとか、友人同士でそんな感じの活動とかいるけどな
232スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 15:03:38
みんなでワイワイは失敗の母
233スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 16:04:22
やるやつの邪魔にならないように隔離としてみんなでワイワイの場所は必要
234スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 17:15:13
>227
>やはり何かできないといけないですから、スクリプトを勉強してきます
悪いことは言わないからイラストにしとけ。
235スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 17:22:36
外注でスクリプト出来るくらいに使えないと意味ねえな。
しかも後に続かない。PGのがマシだ。まずは絵と文を鍛えた方がいいよ。
236スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 17:49:37
ツ○ールとか言ってる時点で程度が知れてるだろw
おまえみたいなカスはにはゲーム制作は高尚過ぎて無理ですw
お願いですから脳髄ぶちまけて死んでくださいよwww
甘く見んな
237スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 18:04:13
言ってること矛盾してるぞ
脳髄ぶちまけて死ねっていうのは同意ですが
238スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 18:12:19
ここって社会人多そうだよな
まぁ一人で作ってるってのはつまり一人なわけで、
大学とか専門だったら周りに仲間がいるか
239スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 18:14:03
大学生だけど孤独だから一人で作ってる
240スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 18:22:31
>>236
俺も甘いとは感じるけどもう少し言葉は選べよ
そういうのって言ってるほうのがバカに見えるから

スレチだって退却したんだからもう構わなくてよし
241スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 18:28:24
236はいきり立ち杉
242スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 19:15:46
>>238
人はいても全然あてにならんので一人でやってる・・・
243スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 20:03:01
スレ住人の大半が、『役に立たないor真面目に作ってくれないor邪魔』な仲間に当たった事があると予想。
まぁ俺の事なんだが。
244スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 20:05:34
人との付き合いが死ぬほど苦手なので
絵も音楽もシナリオもプログラムも全部一人でやってる。
どんなに大変でも、誰かと一緒にやらねばいけないという
気苦労を考えれば、いくらでも頑張れる。
サイト作っても、相互リンクさえ嫌な自分。
245スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 20:07:07
小中学生の時点でもグループでやらなきゃいけない課題とかで遊んでる奴とかいるだろ。
そういう奴に限って重要な役や目立つ役をやりたがったり。

そういう経験と、あとは周囲に同じ趣味を持ったようなやつがいないから一人でやってるな。
246スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 20:07:08
今までずっと一人でやってきたが昨日初めてvipで募集ってのをやってみた。
247スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 20:11:53
人付き合いは別に苦手じゃないし割とよく人と会うほうではあるが
一緒に作る奴は居ないってだけなんだぜ
248スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 21:45:27
単に好き勝手やれなくなるから一人でやってるだけだな
249スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 21:47:04
友人づきあいのダチと制作でのダチは別物だな。
250スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 22:45:50
>>244

俺も同じだ。(音楽はできないけど)
死ぬほど苦手……じゃないとは思ってるが実はそうなのかも。
苦手というより、他人を信用できないって言った方がしっくりくるし。

相互リンクってのも嫌だな。
サイト持ってるけどほとんどリンクはしてない。
自分でもなぜ嫌なのかよくわからん。

ただ、他人が信用できないから、一人で作ってるわけじゃない。
単に絵もプログラムも自分でやりたい、という意識が大きいし、
手伝ってくれる人がいると楽だけど、自分の好みと苦労を押し付ける事になるから
もし手伝っくれる人がいたとしても頼みづらい……からかな。
251スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 23:11:02
>>243
お前さんがリーダーなら、おそらく力を貸したいと思えるような体制をとってないんだろう。
252スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 23:12:33
>>243=『役に立たないor真面目に作ってくれないor邪魔』な仲間ってこと?
253スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 23:14:43
何でこんな流れに…
スレタイとはかけ離れた話題だな
254スペースNo.な-74:2008/05/27(火) 23:30:28
自覚してるなら問題ない。
少なくともこんなところで一人でやってる連中は大抵そうだろ。
実力が及ばないから人とやっても足引っ張るだけなんで一人でやってる俺とかもいるし。
255スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 00:42:27
びっくりするほど何もしない奴っているよw
何もしないのに肩身狭くないのかと不思議に思うわ
256スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 00:47:05
他人の作業にケチをつけることを「作業」と考えてるアホがいるな。
257スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 00:47:15
>>243
ここだけはやめとけスレを見て(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
している俺の立場は?
258スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 00:48:41
>>257
募集どころか共同制作すらした事も無いのに、って意味な。
259スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 00:56:01
>>1のwikiが落ちてしまったみたいだが、
バックアップ持っている人いる?
移転先のwikiに新たにページを作りたいのだが。
260スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 00:57:51
261スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 01:02:43
>>257
そういや昔やめとけスレの有名人と関わり合いになって酷い目にあった。

そのときはやめとけスレ知らなかったからなあ。。。
262スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 01:05:03
ゲムデヴって移転したの?
263スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 01:11:36
てかwiki役に立ってたのか?
重くて見れたものじゃなかった記憶が。
264スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 03:36:27
>>260>>263
サンクス。ただ、結構昔のだな。
過去ログと公開できる所のまとめぐらいだったが。

>>262
管理人がいなくなり、鯖も落ちたらしい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156117275/
265スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 03:49:07
新wikiページ。
ネームセンスは無いが・・長いとURLも長くなるのでシンプルに。
ttp://wiki.game-develop.com/index.php?%B0%EC%C6%F3%C6%B1%BF%CD
266 ◆IgUsQgtA/. :2008/05/28(水) 06:09:19
失礼します。game-develop.com wikiの内の『一二同人』のページに関してですが、

index上の位置:
[TOP/プログラミング/コミュニティー/一二同人]
実際の位置:
[TOP/一二同人]

となっていたので、

index上の位置:
[TOP/コミュニティ/一二同人]
実際の位置:
[TOP/コミュニティ/一二同人]

に移しました。それに伴い、URLが>>265のものから↓に変更となります。
ttp://wiki.game-develop.com/index.php?%A5%B3%A5%DF%A5%E5%A5%CB%A5%C6%A5%A3%2F%B0%EC%C6%F3%C6%B1%BF%CD
URLが長くなってしまって申し訳ないです…。
267スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 09:22:13
>>256
お前は一人でやれ、な。
268スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 09:29:03
全部ぼくの思い通りにならないといやでちゅ〜
269スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 10:25:44
筋のとおった指摘でも理解する度量がないとケチになるんだろう
作品ではなく人間関係を判断の基点におくレベルの奴は
一人で出来ないなら駄サイクルがお似合い
270スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 10:50:49
>筋のとおった指摘
畑違いのバカリーダーが、あっさり切り捨ててるのをみて萎えた
能力が一段は上じゃないとできない上、普通は言ってもくれないのにね
271スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 10:59:07
一体何の話をしてるんだろう??
272スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 12:16:20
みんな話噛み合ってなくね?
273スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 12:19:53
>>236
おまえの高尚な脳みそとやらで作ったゲームを今すぐあげてみせろ。
できないんならおまえが脳みそぶちまけて死ね
274スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 12:27:11
>>266
了解。
275スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 17:22:09
>>271-272
とりあえずこんなスレッドがあってだな。

同人ゲームサークルここだけはやめとけ!80
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209357112/1-50

そこを見れば大体の事は分かるかと。彼らが小人数でゲームを作ろうとした背景は。
よく考えれば、相手を選べば済む話なんだよな。多人数で製作する場合は。
276スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 18:29:42
>>270
僕ちんの指摘を聞いてくれないやつなんてみんなばかでちゅー
277スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 19:15:34
ここまでのあらすじ

スレチ全開。
278スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 23:22:58
>>275
そのスレは知ってるが、
脈絡もなくどこから引っ張ってきたか判らんような話題で
やり取りされたら混乱するだろ。
279スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 23:32:34
やめとけスレって、募集掲示板に乗り込んだりする厨の集まりという
イメージしかないな。
280スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 23:35:09
そんなん一部だけだろ。
全員が乗り込んでたらどんな事になってるかちょっと考えれば判る事。
281スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 23:35:16
他のスレの悪口は思っていても言うなよ。
282スペースNo.な-74:2008/05/28(水) 23:36:12
つまり>>279が募集掲示板に乗り込んだりしているんですね。わかります。
283スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 00:18:56
このスレの人たちってどんな作品を作ってるの?
カキコ見てたらいろんな奴がいるなぁ。ってのは分かるけど
そいつらの作った作品を目にすることは一生無いのかもしれない。
ここらでちょっと、うp&宣伝祭りやってくれよ。興味あるよ。
284スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 00:26:43
>>283
>ここらでちょっと、うp&宣伝祭りやってくれよ。興味あるよ。
面白そうだな。
誰かが先陣切ったら俺もうpってみよう。


内心ドキドキものだが。
285283:2008/05/29(木) 00:28:57
ちなみに俺は、最近作り始めた初心者で
いままで同人活動なんかしたことも無いので
言いだしっぺではあるがうpできないんで、そこんとこよろしく。
286スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 00:33:21
>>285
>最近作り始めた
別に作りかけでも良いんでない?
途中経過って事で。

最初にちゃんと初心者だってことわってあるしこのスレだったら叩いたりするような奴もそれほど出なそうだし。
正直ちょっと見てみたい。
287スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 00:38:14
まぁ正直2chで身元がわかるものを晒すのはやめといた方がいい。
288スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 00:39:43
何人かスレで出した奴いるが、それ見ると俺に言わせりゃ超格上だった
おこがましくて晒せない

>>285
言い出しっぺよろ
289スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 00:45:03
言い出しっぺがやらないなんて臭すぎる
290283:2008/05/29(木) 00:57:15
待てい。
ストーリーを2割程度描いただけでゲームの形にはなってないのだ。
291スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 01:11:49
未完成のくだらんゲームなら晒してもいいけどw
292スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 01:22:39
SLGを作ってはずなのに
いつのまにか対戦専用オセロになりかけてた。
293スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 07:42:40
>>283
自HPですら慎重にタイミングと完成度を見極めて体験版アップするのに、
こんなところでそんなに適当にアップするとでも思ってるのか?
294スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 08:51:27
既に体験版を配布中で、前回コミケに出したやつなら貼るのもありだと思うけれど
宣伝乙になりかねなくて嫌だ。二次創作だし

295スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 09:28:48
>何人かスレで出した奴いるが、それ見ると俺に言わせりゃ超格上だった
>おこがましくて晒せない

まったくだな。
296スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 11:25:03
ほとんど一人でRPG作ってるけど、軽く死ねるな。
かと言ってスタッフ募ろうにも集まるわけねえし。

がんばるしかねえか。
297スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 16:12:20
ゲーム一人で作ろうとしてるやつは素材を作るまでの技術の向上で足踏みしてる気がする。
俺がそうだし。それはゲーム作ってるとは言いがたいけど。
298スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 16:47:15
うpされないってことはつまり・・・
まあその程度のもんなんだろうと勝手に想像しとく
299スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 16:49:03
一人でゲーム作るってことは、まず構成する素材を作るところから
一人でやらなければいけない訳だし、それは当然では。
絵だけ、音楽だけ、シナリオだけ、プログラムだけ
それぞれ作るのを得意とする人間は多くいるが、
それら全ての素材を、曲がりなりにも一本のゲームになるくらいのレベルで
作らなければならないのは、技術的にも時間的にも大変な作業だよ。

まあ、頑張るよ…
300299:2008/05/29(木) 16:52:45
>>299>>297へのレスね。

ちなみに一番自分が作るのに苦労した素材は、背景と音楽。
背景は3Dソフトで何とか頑張ってる。
音楽も頑張ってるけど、ボーカル入りだけはどうにもなんね…(歌下手)
あと声優というか、所謂キャラボイスだけは一人でやるのは諦めたw
301スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 17:35:54
絵とゲーム部分が出来ればあとは結構地味だなぁ
システムグラフィック、ボイスは友人に頼んでる
BGM、効果音はフリー素材

自分の作りたい部分さえ自己満足でも出来ればおkと思ってる。
あとはゲーム部分完成後にコミケまでブラッシュアップしてけば良いやと。
302スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 18:09:28
>>298
作品の優劣は関係なく
まともな神経の持ち主ならうpしないと思う
303スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 19:01:43
>所謂キャラボイスだけは一人でやるのは諦めたw

主人公の一人芝居にすれば、あるいは……。
304スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 19:09:12
某蛙男はすごいってことですね。

どういう意味ですごいかは人によって違いそうだけど
305スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 19:28:52
全部出来る俺は勝ち組www


……の皮を被った器用貧乏orz
306スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 20:38:44
>>302
まともな神経の持ち主ならうpしない、ねえw
代々どの程度のものができてるか見えるな。
妥協だらけの駄作ができてそうだ。
307スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 20:48:50
UPしてない人がそんな自信満々に言っても…
308スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 21:01:56
完成しない大作<妥協してでも完成した凡作
309スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 21:03:01
このスレがまだ一桁の頃、
サイト晒したり、作りかけの絵やら色々晒した俺は
まともじゃないと言いたいのかー
310スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 21:04:52
代々てw
311スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 21:44:52
妥協を知らないものは駄作以下だよ。
完成しなければ意味が無い。
下手糞でも完成させることが大事。


そしてフルボッコされる。
312スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 22:09:42
>>309
乙です。俺にとっての雲上人の一人ですね。
おまいに追いつけるようガンガってます。
313スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 22:28:31
>>298
何事もまず自分から姿勢を見せるものだ。
さあ一発目どうぞ!
314スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 22:31:02
>>321踏んだ奴は強制うp
作りかけでもいいから。
ゲームそのものをうpるのが嫌だったらスクリーンショットとかでもいいや。
315スペースNo.な-74:2008/05/29(木) 23:00:38
とりあえず>>283が晒すべきだ。
作りかけとか関係なくうP。
316スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 00:30:55
>>314
何様だよw
317スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 00:34:27
スレチ
318スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 00:41:04
319スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 00:41:27
320スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 00:41:51
321スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 00:42:18
322スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 00:43:19
はい次
323スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 02:14:03
スルーしろよ
324スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 07:47:00
>>296
SRPGも軽く氏ねる。
マップが増えてくると、マップ構成のネタが尽きてくるし、
バランス調整(テストプレイ)はホント時間がかかる。
325スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 12:54:36
つーかよー効果音はともかくよー
場面に合った音楽ってちっともわかんねーよー
手持ちだって限られてるしさー
外注しようにも伝えるべきイメージからしてねーしよー
毎回毎回この作業ホント嫌になる

すまんグチだ
326スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 13:36:04
最低限、曲を聴いて「〜〜っぽい」とか「○○みたいな感じ」って表現が出てこないときついね。

伝えるイメージがないことも含めて音楽センスなんだろうけど
普段からBGMを意識するように心がけながら生活してると
そのうち少しは違ってくる…ような気がする。
327スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 13:49:23
知事の音師は、市販ゲームの曲とか指定したり、CDとか渡すとそれっぽいの作ってくれたりする。

なんかサンプル的なのがあるとやりやすいんじゃないか?
328スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 13:58:56
音楽センスがゼロなのもあるけど
そもそも昔から音楽への接し方が興味ゼロだったんだ
ハマりまくったゲームの音楽が口ずさめないタイプって言えばいいのかな

いっそ「んじゃBGMなしでいいや」と割り切れればいいんだけど
あるとないの違いくらいはわかる自分の耳が憎い
329スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 14:09:25
シナリオ渡しておまかせしちゃえばいいんじゃね
断られたら諦めるしかないね
330スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 14:29:53
>328
(゚∀゚)人(゚∀゚)
音楽への接し方が興味ゼロだったから音楽センスが磨かれなかったんだと思うぜ。
今から磨き始めたって遅いって事はないはずさ!

つか、そう信じでもしなきゃやってられんorz
331スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 14:39:53
音楽は好きだが発注の仕方がわからん。
お前ら教えろ。
332スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 14:55:15
俺の方法では
長さ:2分〜5分くらい、メロディ押さえめとか、あと似た曲、これっぽい曲とか指示
形式はMP3かMIDI
MIDIなら同時発音数とトラック数に制限、GMのみとかも指示。

あんまり細かくは指示してないなぁ

何年も前になるけど、初めて音屋に発注したときに
DeepPurpleっぽくハードロックでアクションゲー用、メロディループものをMIDIで
って言ったら思いっきりロックマンXな曲作ってくれたときはイメージどおりすぎて感動した。
333スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 17:48:35
>331
相手に全部お任せでリテイク一切なしでいいなら、相手にゲーム内容・単価・期限を伝えればいいだけじゃね。
334スペースNo.な-74:2008/05/30(金) 20:36:26
多分「こういうシーンで流す曲」という感じで
作りかけのゲームを渡せば、いいの作ってくれるんじゃないかな。
335スペースNo.な-74:2008/05/31(土) 00:50:22
今は動いてるとこ見せるにも
てきとーに動画作ってポンと渡すだけで済む
いい時代になったものだ
336スペースNo.な-74:2008/05/31(土) 18:08:11
最後の俺のレスから何時間が経っただろうか
あれから誰も書き込まないのは何故だ
俺が何か悪いことを言ったのか
みんなをドン引きさせるような何かを
分からない、もう何もかもが信じられなくなった
そうだ、僕が書き込まなければいいんだ
そうすれば、みんなきっとあの頃みたいに幸せになれるに違いない
僕はヒトの姿を捨てて、遠くからそっと見守ることにしよう
そっと……にゃ〜ん
337スペースNo.な-74:2008/05/31(土) 18:57:51
ほら、こっちへおいで
338スペースNo.な-74:2008/05/31(土) 19:27:33
このスレに住み着いてる猫って、名前とかあるのかね。
人がいなくなったら鳴き出すから閑古猫とか?
339スペースNo.な-74:2008/05/31(土) 21:00:05
透明あぼん
340スペースNo.な-74:2008/05/31(土) 21:17:35
うむ。
341スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 02:28:50
>98
当方アニメーター。自由になる時間は毎日寝る前の3時間程度。
動画の間(数ヶ月から2年ぐらい)は寝る時間もない。
可能性があるとしたら原画のプロになって仕事が速くなる頃かと
(5〜10年後くらい?)

むしろ研修中のほうが時間はあると思うので3ヶ月で何とかするとか……
余計なおせっかいでスマソ
342スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 02:32:23
……古いスレ見てた恥ずかしい。
343スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 02:41:18
古くないわい!!!
344スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 05:15:25
>>341
原画のが純粋に画力要求されるから、最初は思ったより時間もかかるし
金も入らないと聞くが
345スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 09:17:49
ある意味原画(と動画)が全てだな
ヘボいエロアニメとか見てる時、彩色してる人を気の毒に思った
346スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 09:30:11
ヘボいアニメは彩色もヘボいだろ……。
347スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 13:01:40
同人の音屋さんに全BGMを依頼してるんだが、金額がけっこうデカくなりそうだ。
こういう場合契約書とか作るものなのか?常識だったらスマンが外注初めてなので聞かせて。
348スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 13:28:28
契約書は作ったこと無いが税金用に金銭絡みの書類は残してる
349スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 21:45:00
>347
金額の多寡で作る作らないじゃないだろ。
350スペースNo.な-74:2008/06/01(日) 22:09:15
ボイスはどうしてる?
まさかボイスも全部自分でやってたりするのか
自分の声入れたってキモいだけだし、ボイスだけはどうにもならん

てか一人で作ってるやつはボイスなんて入れないのか
351スペースNo.な-74:2008/06/02(月) 06:50:23
ボイスって労力の割に見返り少なそう
ネット声優のファンとか釣れちゃったりするの?
352スペースNo.な-74:2008/06/02(月) 07:16:17
アクションゲーだったら効果ありそうだがなあ。
ノベルとかだったら、プロと比べて散々の演技だし入れる意味なさそう。
353スペースNo.な-74:2008/06/02(月) 07:56:02
アクションだって下手な演技はマイナスだぞ……。
354スペースNo.な-74:2008/06/02(月) 08:40:50
エロなら必須だと思うけど、いずれにせよON/OFF機能がつけとけば
マイナスにはなんないと思う
労力の分マイナスだと思うならやんなきゃいいだけだし
355スペースNo.な-74:2008/06/02(月) 08:54:01
一人でアクション類作っててボイスを友人にお願いしたが

・キャラ追加→新規で声録らないといけない
・評判→素人声wwwww
な状態

評判やverUp考えると入れないほうが正解かとは思う。

それでも制作時のモチベアップには良いんであくまでも趣味の上で作るならやった方が面白いかも。作る分はだけど。
356スペースNo.な-74:2008/06/02(月) 09:01:26
その友人の素性は知らんがもし素人なんだったら
素人声wwwwって評価は当然だと思うが…
アクションなら1〜2万もありゃそこそこ評判いい人クラスでもやってくれんじゃねーの?
エロものだが500〜700ワードでだいたいそんなもんだぞ

金の話は荒れるか
357スペースNo.な-74:2008/06/02(月) 09:44:46
まぁ評判に対しては、おれ自身が趣味の上での製作だったんでかまわないんだが
そういうのが嫌だったら、って事
358スペースNo.な-74:2008/06/02(月) 20:53:26
やってもらう人の好みの問題だろうから
オンオフにしておくのがいいとおもう
金がかかる割りに評価にはあまり結びつかなかったりで
同人だと素人が声当てる利点はそれほどない気もする
359スペースNo.な-74:2008/06/03(火) 22:14:29
    ∧ ∧  
    (´・ω・)  
  〜(,,uuノ
360スペースNo.な-74:2008/06/03(火) 23:15:46
壷新しくなってNGにすんの忘れてたぜ
361スペースNo.な-74:2008/06/04(水) 00:28:17
夏あわせでプレスする奴はもうそろそろ上げないと間に合わんぜ
362スペースNo.な-74:2008/06/04(水) 00:36:24
>>361
はやすぎw
363スペースNo.な-74:2008/06/04(水) 01:38:16
今月いっぱいくらいでまとめたほうが無難ではあるな
364スペースNo.な-74:2008/06/04(水) 02:13:26
今時期にプレス出せれば安く上がるしな
365スペースNo.な-74:2008/06/04(水) 08:49:52
プレスするほど数出ないからコミケ出発前々日にCD-Rでおk
366スペースNo.な-74:2008/06/04(水) 13:05:27
もうすぐ夏の当落発表だな・・・
367スペースNo.な-74:2008/06/04(水) 22:56:26
受かっているのは判っているが
出せるかどうかが判らない
368スペースNo.な-74:2008/06/05(木) 00:00:46
どうして受かってるかわかるの?
369スペースNo.な-74:2008/06/05(木) 00:26:06
青封筒なんだろ。
370スペースNo.な-74:2008/06/05(木) 09:29:41
ふぅ
371スペースNo.な-74:2008/06/05(木) 13:41:36
とぅ
372スペースNo.な-74:2008/06/06(金) 14:07:48
    ∧ ∧  
    (,,,・д・)  ぬこぬこ
  〜(,,uuノ
373スペースNo.な-74:2008/06/06(金) 14:59:32
三連続で滑ったとかは?
374スペースNo.な-74:2008/06/06(金) 16:14:52
それは確実じゃないよ
375スペースNo.な-74:2008/06/06(金) 17:48:54
優先か優先の必要の無いほどの大手かのどっちかなんだろう
376スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 06:39:48
受かった。がんばる。
377スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 10:28:07
同じく受かった
378スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 12:09:41
落ちた
379スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 18:17:05
    ∧ ∧  
    (,,,^д^)  ギャハ
  〜(,,uuノ
380スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 18:53:38
受かった。
同人ゲって競争率どのくらいなんだろう。
ジャンルによって違うんだろうけど。
381スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 19:04:34
落ちた
前の情報だと、同ソは倍率高かったはず
ダミーも多いと思う( 当日の放置サークルの割合から )

サークルサイト放置しとくと、落ち易くなるってのは都市伝説なんかな?
落ちてるから放置で良いや>落ち続ける ってコンボ喰らってる気分だよ(´・ω・)
382スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 19:41:36
同ソでも女性向けなら相当倍率低いと思う
383スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 21:56:41
>>381

そう思うなら放置しなけりゃいいだけだと思うけどな……?
半年スパンなんだから、少しでもリスク減るようにしとけばいいんじゃ??

にしても、そんなに放置サークルって多かったっけ?
(ここ数年参加してないからわからん)
完成品が間に合わなかったってのならわかるが。
384スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 22:03:25
当日の放置サークルは計画途中で解散したサークルだと思う
奴らはペナが怖くないから平気で休むんだよな…
385スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 00:57:08
>>382
女性向けだけジャンルコード違うんだっけ。
ソフトと同人誌一緒だから競争率高いのかと思ったら
むしろ低いんだね。
386スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 17:21:03
秋葉で巻き込まれた奴居ないだろうな
俺は危なかった
387スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 17:36:07
同人とコミケにも少なからず影響がありそうだ
388スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 20:03:45
>>383
それは分かるんだけどね
1年以上かけて作ってるサークルじゃなくて、1週間位でお祭り用に作ってるサークルなんで…

放置サークルは昔から多いぜ…
同ソはダミーサークルの温床と言われかねない位多い(大げさ

>>387
コミケ当日じゃなかったのでまだ大丈夫…
日本も物騒な国になったな
389スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 20:12:50
>1年以上かけて作ってるサークルじゃなくて、1週間位でお祭り用に作ってるサークルなんで…

ん〜? どういう事?

字面だけ読むと、お祭り(コミケ参加)用に一週間くらいでゲーム作ってるって風に見えるけど。

一週間で凄いのができるのならともかく、そうでなければダミーサークルとかわらんような……。
(同人誌でいうなら、ペラいコピー誌のみでサークル参加するようなもん?)
390スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 20:22:35
時間かけてつくったもん出さなきゃいけないという訳でもあるまい
391スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 21:08:23
訳でもないけど、一週間で「お祭りだから」レベルの適当なもの作ろうとしているだけの
サイトも放置なサークルと、
年のスパンでゲームを作ってくるサークル、
配置担当者がどちらを受からせてあげたいと思うかは明らかじゃないのか?

>>381の結果になるのは当然で、そんなこと愚痴られてもな、という気分だ。
サークルカットとか書類も適当で、販売実績もないんじゃないのか?
392スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 21:58:38
日常的にゲーム製作に取り組んでるサークルと、
年に二週間しか製作していないサークルと、
どっちに好印象を受けるかは言うまでも無いよな。

もちろん半年じっくり作ったものより一週間でさらっと作ったものの方が面白い、という場合も多々あるが、
それはあくまでプレイヤー視点で結果的にそうだった、というだけの話。
393390:2008/06/08(日) 21:59:37
>>391
ああ、まあそういう話なら確かに
394スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 22:36:07
半年で完成>>>一週間で完成>>>未完成
395スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 23:16:26
>>394
もちろん何年もだらだら未完成品をいじり続けているだけのところも多いけど、
381みたいに「何も具体的なものないけど作るよ」なところよりは、心証まし
なんじゃないのかな。
一週間だろうと面白いものは面白いし、その実績をちゃんと重ねている
ところだったら落選しつづけるってことはないと思う。(救済措置もあるんだし)
396スペースNo.な-74:2008/06/08(日) 23:39:39
有名な絵師を使えば、コピー本でも延々と受かるよ?
397スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 04:29:00
プログラム担当の相方がやる気ださねぇ!


って事あるよね?
398スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 04:34:31
どういう状況かわからんが、一人でやってる身としては
素材が揃わないとプログラムはやりづらくてやる気にならんな。
399スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 08:57:13
モノにもよるけど、プログラムが一番長期に関わって、一番評価されづらいからなぁ
やる気が出ないときはひたすらポリゴン作ったりドット打ったりしちまう。

簡単な動作サンプル見せるよりも偽スクリーンショットのが評判良いし
モチベーションが上がりづらいんだよなぁ
400スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 19:36:43
全部一人でやってる俺の所は
プログラマーも絵描きもやる気出さないからつらいぜw
401スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 21:06:01
>>399
>偽スクリーンショットのが評判良いし
偽ってのはどういうこったw
402スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 22:03:30
実際のスクリーンショットじゃなくて、
フォトショップで合成しただけの画像ってことじゃ?
403スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 22:09:02
うn、そういう事
ゲージとかは結構後の方で作るんで仮ゲージ置いて、背景はかけてないからベタかフリー素材
でもその中にドット絵置いておくだけで好評だったりする。

プログラム頑張っても見た目に派手な変化ないからなぁ……
404スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 22:09:34
実際に動いてる画面を撮ったものじゃなくて
素材を組み合わせてそれっぽい画像を作ったって事でしょうね。
405スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 22:10:45
ちゃんと
「※これは開発中のものです」
って入れないと駄目だぞ?
406スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 22:14:40
「開発中のものです」どころか
「とりあえずフォトショで素材並べてみた」
って日記に描いたんだぜw
407スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 22:44:09
プログラムはあくまでもゲームの中では
空気のようなものだからね
無ければ確実に困るし
違和感があったらすぐ不快感につながるのに
無難なら存在を気に留めることがない
408スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 22:46:29
もっとも報われないな。
しかもインターフェイスの出来で糞とか言われたりするから困る。
409スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 23:41:08
まさにIT業界の縮図みたいな話
410スペースNo.な-74:2008/06/09(月) 23:57:20
プログラムは成果としてはパッと見わかりにくいのに
時間かけたらかけた分だけよくなるからなぁ
411スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 00:38:03
ゲーム製作においてプログラマがもてはやされた時代もありましたw
412スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 00:40:54
動的においては今も昔も常にメイン
413スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 01:00:23
見る目がある人はちゃんと見てくれてるさ。
そういう人がほとんどいないのもまた事実だが。

出来る事なら、ちゃんとそういう目を持ってる人の下で活動したいもんだ。
表面ばかりしか見れない輩は人の上に立って物作っちゃいけない。
414スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 01:01:39
というか、だからこその一人二人スレじゃね?
415スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 01:29:20
コミケ受かったけどまだシナリオが終わらない
416スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 01:36:54
目立たないけれど、プログラムで何かを表現できるって事は、
きっと素敵な事だと思うのですよ。
・・・と信じてないと心が折れりゅの。折れちゃうの。
417スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 03:06:46
>416
>きっと素敵な事だと思うのですよ。

実際、素敵な事だと思うぞ?
418スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 11:01:24
アクション性の高いゲームだと
プログラマの力量が物を言う部分もあるんだけど
同人ゲに多いノベル系のゲームなんかだと
評価されるのは結局絵とシナリオだけだったりするしな。
というか、今のこの手のゲームは、
ほとんどプログラムじゃなくて単なるスクリプタだし。

でも、プログラマを評価する人たちも必ずいる。自分とか。
419スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 11:20:29
俺はへたれプログラマだからプログラマとしても評価されないけどな。
420スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 11:35:21
たかがスクリプタですら、ほんとにピンキリだしな。
頑張ってる所は評価する。
421スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 12:44:53
通り魔加藤容疑者は萌え系美少女シューティングゲームにハマっていたようだ。
このジャンルは規制対象になるかもな。作ってるヤツは気を付けろよ。
422スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 13:07:04
久々に頭の悪いレスみた
423スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 13:07:12
じゃあ僕はトラックで突っ込む武器アクションゲームを作る
424スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 13:09:58
じゃあ俺は派遣社員が派遣会社役員を倒しに行くベルトアクションを
425スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 13:12:09
お前らちっせえなあ
俺は超イケメンナイスガイになって美少女とセックスしまくるゲームをつくるよ
426スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 13:13:24
じゃあオレはそれをプレイする。
427スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 14:10:34
ゲーム公開したら変なのからメールが来た

私、手伝えますよ!
あーしてこーしようね!

みたいな・・・
プレーしてもらえたことはうれしいが
当然一人でゲーム作りたいから
手伝ってもらう気などまったく無いしウザい
どうメール返事していいかわからん(´・ω・`)
428スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 14:46:33
つ 放置
429スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 14:54:40
下手に反応すると「相手してもらえた」と思ってさらにメールがくる可能性大。

放置しつつ、サイトトップにでも

「たくさんの励ましのメールを頂いております。
 全てに目を通してはおりますが、
 多忙なため返信はできない事があります。
 ご了承ください」

とでも書いておけばどうか?
430スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 15:12:35
やだなぁ、メールなんて迷惑メールフォルダに振り分けられてて見落とすのが当たり前じゃないですか!


どうしても対応したい良い人なら
・プレイしてありがとうございます。要望は今後の参考にさせていただきます。
・せっかくの申し出ですが、個人で気楽にやっている趣味ですので、協力者の募集などは現在考えていません。
+今後、協力者を求めるような事があれば、とかなんとかを社交辞令的に。

全体的に短めで淡白に。本音を一切入れず、建前と社交辞令であしらうのが吉。

変に文面に色気を出したり、相手についての事を書くとさらに近寄って来たり過剰に反発してくれたりする危険性があるから注意。
とりあえず行動力だけはある人だろうから、刺激しないこと。

黙殺するなら一切触れない。臭わすような表現もNG


・・・ぐらいかなぁ、その昔にあっさりあしらわまくってた頃に受けた対応から感じた所としては
431427:2008/06/10(火) 15:57:43
レスさんくす

かかわらないほうがよさそうだし
放置が一番楽かもね
人に協力してもらう場合は必要な人材を選ぶから
その人に頼む気なんてないし

>>429の文面をまねて書いておくわ
432スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 16:07:32
「参加してください!」のカーボンコピー?メールを送られてきたことありましたなあ。
「複数の人に一斉に通知してるみたいだし、いいかあ」と無視したら、後日掲示板に
「なんで返事しないんですか」と書き込まれて、しぶしぶ対応したことある…
DMみたいに一斉に送るなよと言いたかったw
433スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 16:34:53
おまいら掲示板設置してる?
細々だしキャラ萌えとか意識してないから
俺はメールだけで事足りるが
434スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 16:46:59
掲示板はめんどいから設置しない
435スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 19:22:05
バグ報告の取り逃しをしないように選択肢を増やす意味と、攻略質問を
かわす意味で置いてあるけど、ゲームのリリース直後以外はほとんど
稼働しないな。
たまにスパムがやってくるから、どうやってそいつを書き込めないように
するか工夫(cgi改造)して楽しむ。
436スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 19:40:11
2chみてバグ報告さがすかなw
437スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 19:49:14
2ch見ても「こんなゲーム」「あぁあったねぇ」で次レスなしなんだぜorz

mixiで無限コンボ発見してくれた方がメッセで報告してくれた事があってありがたかったw
438スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 20:18:11
てことは格ゲー製作者か。
439スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 21:41:34
大体、交流って無いよね。
440スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 23:50:31
昔は雑談掲示板、攻略掲示板をおいていたけど
今はそれらしいものは一切おいてない。
管理が大変だし、その労力をゲーム製作にかけていたい。
ちなみに、攻略やバグ発見は勝手に他のサイトがやってくれてるので助かってる。

ただ、交流があった方が盛り上がるし、ファンサービスにもなるとは思う。
その労力に見合うだけの対価があると感じるようになったらやろうと思うが、
今の公式サイトはものすごくシンプルだ。
441スペースNo.な-74:2008/06/10(火) 23:54:50
交流というか丁寧にユーザーの要望に答えていたサークルさんが最近
いっぱいいっぱいなようで見ていて辛い
ユーザーとの距離が近すぎるのも考え物だ…
442スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 00:01:24
ああ、確かに熱心でかつ変に曲がってないファンサイトがあるのはうらやましいなぁ
443スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 01:17:12
夏落ちたので一気にやる気が落ちた。
冬まで時間ができたと思えば良いんだろうが、きっと10月中旬まで放置するんだぜ…。
444スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 01:19:14
このスレって社会人と学生どっちが多いのかな?
445スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 01:45:05
フリーターは社会人に入りますか? クズですかそうですか御免なさい。
446445:2008/06/11(水) 01:45:51
てか、実際社会人の方が多いだろ。
447スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 01:49:34
>>445
同人活動は黒字なんですか?自分は学生です。
448445:2008/06/11(水) 02:02:20
>>447
普通に赤字。黒出る程売れてない。
ハッキリ言って趣味。生活圧迫するようになったら足を洗う。

学生さんなら、ちゃんと大多数のスレ住人みたく就職して両立すればいいと思うよ。
449スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 02:04:40
オン専は学生や自宅警備員
オフもやってるところは社会人が多いんでない?
450スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 09:29:08
自宅警備員→同人ゲーで生活は
自宅警備員→絵師よりも難易度高いと思うぞ
451スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 10:08:17
>>449
むしろ逆だと思うんだが。

>>450
それは同意。
一作品作るまでの労力と、利益率が全然違う。
儲けだけなら、二次創作のエロ同人誌作るのが一番割がいいよ。
まあ、趣味と割り切れるならゲーム作るのは楽しいけどね。
452スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 12:22:33
>>451
利益度外視ジャンルだから社会人のが多くね? オフもやってる方が余計そうなる。
453スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 13:33:51
赤っていってるヤツは自分の生活費も経費にいれてるの?
純利だけでは生活できねーってのならまだわかるんだが
まさか制作費>利益って意味の赤じゃないよな。な。
454スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 13:44:10
>>453
普通に制作費>売上だろ
そんなところはいくらでもある
455スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 13:46:48
>>453
同人の大半8割以上はそうだろ。中堅・大手サークル様乙
456スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 13:49:40
分かってて言ってるなら性格が悪いし
分からずに言ってるなら頭が悪い
こういうアホをいちいち相手するなよ
457スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 14:04:56
プレス代など直接金がかかるものだけを経費とするなら赤ではないな
458スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 16:13:17
>>457
売れてるんだな。
調査した訳じゃないとは前置きするが、捌ける枚数考えたら
プレスなんかした瞬間赤字決定しますって奴の方が多いだろJK
もちろんその大半は「だから手焼き」なんだろうけど。
459スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 19:17:49
どうせ売れないし、まとまった金もないし
手焼きでいいやとその都度焼き続けて、
気づくと販売枚数2000超えてて
こんなことなら、初めからプレスにしておきゃよかった
なんてこともあったよ。貧乏学生時代。
460スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 22:24:10
いざプレスにすると売れ残るんですね、わかります。
461スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 22:38:47
余裕で黒字だけどプレスしたから余りまくってますw
だれか助けてw
462スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 22:51:50
全国行脚の旅に出ろ
463スペースNo.な-74:2008/06/11(水) 23:45:58
売れるのは流行の二次創作っていうのはわかっているが
作りたいものは何処にも売っていない自分がやりたいだけのゲーム
464スペースNo.な-74:2008/06/12(木) 00:44:25
ニ次はシナリオ、グラフィックが作るの楽(参考にするものがあるという意味で)だからそっちに惹かれる。
本当はオリジナルの方が作りたいけど、シナリオが全然進まねぇ。

音楽がイントロしか思いつかん。サビの手前が上手く雰囲気を落とせない……
465スペースNo.な-74:2008/06/12(木) 05:17:46
一緒に製作したいと申し出た人への断り方、勉強になった。
このスレならではの話題とも言える。
wikiにまとめておくかな。
466427:2008/06/12(木) 06:13:47
無視継続中の変なやつからメール続報

掲示板作ったり
いろんな人誘ってやりましょうよ

アホかとw
勝手によくわからん妄想膨らませてるんだろうなぁ・・・
467スペースNo.な-74:2008/06/12(木) 08:26:26
ミツケタ
468スペースNo.な-74:2008/06/12(木) 11:16:58
掲示板、前は設置してたけど、スクリプトスパムが来たので消した
無人掲示板だったし後悔はしていない
469スペースNo.な-74:2008/06/13(金) 18:25:02
半年や一年放置(過疎って)る掲示板だと、かえって良くない印象を受ける気がするんだよな。
自分のサイトに置き換えてみれば半年ぐらい普通なのに。
470スペースNo.な-74:2008/06/13(金) 22:40:47
ブログとBBSさえ定期的に更新してれば後は放置してもいいや
471スペースNo.な-74:2008/06/13(金) 22:52:18
>466
きっとツンデレの「ツン」モードなんだと勘違いされてるぜ?しかも無視。超ツンだ。
たぶん好感度上げたりフラグ立てるためにイベントこなしてる気分なんだぜ?
おそらくいきなり告白とかしてくるぜ?

……まあ、このままスルーが最善策だな。
なんで自分で作ろうとしないのかがよく分からんが。
472スペースNo.な-74:2008/06/13(金) 23:31:45
「気が付かなかったから放置」作戦は考え直したほうがいいな
473スペースNo.な-74:2008/06/13(金) 23:38:12
考え得る悪い展開としては、
放置→勝手に他の人に共同製作者としてお誘いをかけはじめる
断る→粘着ストーカー化。

個人的には、今のまま放置しておいて、もし他に動くようだったら「勝手に共同
製作者として名乗っている人がいますが、こちらには関係ありません」と
サイトに説明を出すかな。
とにかく直接接触しない。接触=相手にしてくれた、タイプが一番面倒くさいから。
474スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 00:12:52
同意。完全放置が無難だな
475スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 00:36:52
>>464
よう、オレ。
シナリオがかけないので、ノベルじゃなくてシミュレーションを作っているぜ。
会話文だけでも、シナリオが進められるから楽ですよ。
476スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 00:54:06
そんな475にえすあーるしー(笑)
477スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 01:14:22
>>476
それは言わない約束だぜw
オレはNスクと添い遂げる!
478スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 02:03:57
ゲーム作りたいなら自分で作ればいいのに
なんで一緒に作りましょうなんだろうなw
手前で何もできないなら人とやっても
何もできないってわからんのかね
479スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 02:05:20
だから俺達はここにいる。
480スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 03:13:36
逆にここにいるのは
まがいなりにも一通りこなせるやつらだとおもってたが
481スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 03:16:58
ごめん。音楽効果音背景は素材使ってます。
482スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 04:50:49
ある程度一人でやってみたが、やっぱり才能無い要素は自分で分かって来た。

だから、足りない部分を得意な人に有償で頼もうとしてるが、今金が無い。

しょうがなく今も一人でやっている。
483スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 08:09:18
才能ある要素があるなんて羨ましいな。
484スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 09:12:27
音楽以外は一人でやるが・・・
いつかは音楽も作りたい
485スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 10:37:01
自分もピアノ弾くくらいで、作曲なんてしたことなかったけど、
音楽はやり始めれば、結構何とかなる…と思う。
今は、いいソフトも沢山あるし(揃えるのは金がかかるが)。
いきなりプロ並みが無理なのは、絵と一緒で仕方ないと割り切る。

何ともならなかったのは、効果音とボイスと歌。
まあ、録音できる環境にある人は、効果音もある程度は何とかなると思うけど。
自分の場合は、結局効果音は素材、ボイスと歌はあきらめた。
486スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 13:19:00
どっかの同人ニュースサイトに一行紹介されただけなのに
そっからのアクセスが100件もあった。すげぇwww

うん。レベルが低いのは分かってる・・・
487スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 13:22:27
音関連は自分で出来なくても素材で何とかなるからなぁ…
音素材サイト様本当にありがとうございますってかんじだ
488スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 16:13:57
確かに。
489スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 19:34:44
>>485
歌も自分で歌う、ボイスは一人芝居で何とかすればおK。

それは冗談としても、実際の話、自分で音楽を作れれば、
それもオリジナル楽曲CDとして商品になるし、売りにはなると思う。
東方とか、意外と曲が大きな魅力としてブレイクした作品もあるし。
まあオリジナルでも、あんまりへぼ曲じゃ意味ないかも知れないけど。
490スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 20:19:13
自作曲使ってるやつらに質問

こんな曲がほしいと思って毎回必要な分を作曲しているか
それともとりあえず色々作曲してあって
そのストックの中から使うやつを選んでるか
491スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 21:45:32
>>490
別に俺は音屋ではないが、なんとなく作ったフレーズを溜めてはある。
そこそこ出来てるのもあるし、4小節くらいのスケッチだったりする。
大抵そっから適当に完成させていく感じ。だから回答としては両方か?
492スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 21:49:52
>>490
自分の場合は、基本的には必要になってから、それに合う曲を作る。
その途中で「割といい感じに仕上がったけど、何かイメージが違う…」
という没曲がいくつか出て、それはストックとして取っておく。
ちょっとしたフレーズとか、アレンジでも。
後から「ここは、前に作ったアレが使えるかも」と思い出した場合は、
それをストックから拾って展開させる感じ。
まあ、単なる没のままで終わる場合も多いけど。
493スペースNo.な-74:2008/06/14(土) 23:19:52
自分で作りはしないが、Webでイメージに近い曲がフリーならちょっぱってくる( フリーの奴ね )
或いは、フリー素材探しの時にピピンと来た曲は、イメージに合うシーンを作るw
494スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 00:04:06
BBSってあったほうがいいと思う?
うちは誤字誤用教えてもらったりサポート版としての掲示板しか設置してないんだけど
495スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 00:09:49
俺も491とほぼ同じだな。
ストック貯めといて、後はそのシーンのノリで繋げてる。

「俺も曲作ってるよ^^」と言う奴の曲を聴いてみたら、バリバリのロックしか作ってなかった時の残念感は異常。
496スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 00:34:01
音楽自作できるやつの多さにびっくり
いっつも困る行程なんで心から羨ましい
497スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 01:51:27
今作ってるノベルゲームが1つ完成したけど
公開方法が分からない
498スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 02:29:55
んじゃここに晒してみてはどうか
499スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 02:41:00
著作権的にヤバくないものなら、ベクターとかに登録するとか?

あそこは個人情報とメアドと紹介文とソフトそのものがあれば良かったと思う。
少なくともHPを用意する必要は無いはず
500スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 13:44:49
    ∧ ∧  
    (,,,-д-)  ZZZ・・・・・・
  〜(,,uuノ
501スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 14:38:23
わっ猫だ!
502スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 17:15:13
こっちへおいで〜。いいものあげるよ〜。
503スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 17:56:01
<・)  ><
504スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 18:50:50
               ファサァ
         ∧_∧
         ( ´∀`)       ))  そろそろ寝るモナー
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''´``'‐'

  /(';; _, ...,,)
  ( ,)...´;;;,,,..(ヽ
  U(::::::ノ⌒)_ヽ)
       /       i!./
        (_,.         //
      く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
505スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 23:11:33
本屋でゲーム雑誌見てたら、今作ってるゲームの登場人物周りの設定が
ある商業ゲームと似通っている事が判明

へこむなぁ
506スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 23:33:13
んなもんよくあること。無視して進めるべし。
結局同じ物になる方が難しい。
507スペースNo.な-74:2008/06/15(日) 23:50:58
商業の好きなキャラに似てしまう俺は厨だよなぁ……
気が付いたら女性キャラの髪型がセミロング〜ロングしかいないという。
508スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 00:44:31
自分の好きなものを作らないで何が同人かね?
509スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 00:46:37
だな。おれはいつか年上貧乳ムッチリだけのエロゲーを作るぜ
510スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 00:54:12
>>505
よく分かる。

>>506
それはそうなんだけど、作ってる最中は
アレに似てるんじゃないか、コレに似てるんじゃないかって
不安で仕方なくなるんだよな。
「これは○○のパクリだ」って言われたらどうしよう…とか考えると、
怖くてぱったり先に進めなくなってしまう。

まあ、作る前からそんな心配して馬鹿みたいだと思うんだけど、
ネットのヒステリックなパクリ叩きを見ていると、本当に怖いと思う。
2chの見過ぎかも知れないが。
511スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 04:42:08
それって自分に対して作品がつまらない事を言い訳してるんじゃね
バリバリアイデアが出てる最中はそんな事考えもしないだろ
行きづまってくると己の中の批判者が評論家って面を被って
ネガティブな考えをまき散らすんだよ
512スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 07:11:20
俺は作った曲に似てる曲が後からよく発表されたりするわ

4年前に作った曲をストックしてたらアニメハルヒでサビが酷似した曲が流れたときはショックだった

結局早い者勝ちだわね
513スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 12:24:02
実際のとこ、良く使われる音楽なんてコード進行のフォーマットは
まず決まっているんだし、メロが似てしまえばそっくりになってしまうさ
でもそこは判らんようにアレンジくらいできるだろうw
514スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 12:42:20
音楽ってさ〜ドレミ〜で半音含めても12種類しかないし、オクターブだって限られてるし、
どの音のあとにどの音を続けてはいけない、なんて制約もあるし
不協和音とかもあるしで、メロディーパターンなんて限られてるだろうに
年に何万と新しい曲が生み出されるなんて凄いよな……。

ゲームに限っても、俺は今まで何百というゲームをプレイしてきて
その十倍以上のゲーム音楽を聴いてきたが、
あからさまに「似ている!」と思った曲なんてほとんどない……。

515スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 12:51:58
制約に固執過ぎると空気音楽になるからなぁ。
かと言って無視し過ぎてもアレだ。
有名所で言うと、千住明と菅野よう子の違いみたいな。

俺の場合『右脳が気持ち良ければイイ』で作ってる。芸術のゲの字も無い趣味でやってるので。
516スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 17:16:28
>>513
最近のワカモンはメロディが少しばかり似てるだけで(ネット上で)叩きまくるよ。
匿名バリア張ってるから怖いものナシなの。
517スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 17:33:04
パクリパクリって言うのが大好きな人種がいるからな
518スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 18:18:43
音楽もそうだし、絵でも、あからさまなトレパクだけでなくて、
構図が似てるとか、小物のデザインが似てるとか、
イチャモンに近いようなものも「目トレ」したとか言われるしな。
ライトノベルみたいなものでも、すぐキャラ設定や世界設定が○○のパクリとか
本当にパクパク言うのが大好きな人種っているよな…
519スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 19:03:27
時系列も余裕で無視するからな
そこまでいくとナニがしたいのかさっぱりわからないぜ!
520スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 19:05:48
パクリパクリいう奴いるな
ただ逆にモロぱくってる奴もいる現実
521スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 19:08:27
まぁどっちもしょうもない奴っていう現実
522スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 19:12:37
そのわりにパクリ元として指摘するのがパロディ要素の強い作品(エヴァとか)
だったりして、お前はその辺の歴史わかって言ってないだろということが多いw
523スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 21:16:40
自己満足のために同人ゲー作ってるから
たとえ似てるものがあったらしくパクリと言われても
それが間違いなく自分で作ったことを知ってるから
何も気にしないで楽しく自分が作ったゲームで遊べるし
自分が作ったと自信を持っていえる
524スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 21:51:50
すぐにパクパク言う奴は、ゲーム・音楽・絵に限らず、触れている作品が
少ないんだろう。
525スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 22:33:39
どーせただしったかな消費者だろ、そんなやつは
526スペースNo.な-74:2008/06/16(月) 23:25:07
パクパクage
527スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 00:33:57
今の流行は
縦シュー弾幕なら○○のパクリ!!
だなw

それも十周回遅れの流行だったりするからもう泣いていいやら笑っていいやらw
528スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 00:39:42
ニコニコのSTG動画の○○厨の沸きっぷりは異常
○○ってなんとかカード以外に独自のシステムってあったっけ?
529スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 00:47:00
独自システムっていっても、
そもそもあれは作品ごとに基本システム以外を変えるからなぁ。
530スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 00:49:32
○○自体は悪くない。むしろ尊敬している。
531スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 00:54:09
○○信者も元々居た連中は悪くない。
532スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 00:54:13
ユーザ層がキャラゲー扱いしてるからプレーする気になれん。
533スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 00:59:05
万人受けするゲームは無いからそれはそれでいいと思うぞ?
俺も「○○好きだ」と言っていた時期もあるが、キャラクタがメインの話し
になる場合が多いから、今は「○○が凄いことは知っている」程度の話し
にしている。
534スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 01:05:16
とりあえず○○は好きだ。
自分から言い出すことは無いけどな。
535スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 01:10:08
○○はゲームとしての完成度は高い。俺も目標にしてる
ただ、その周りでちょこちょこ作って稼いでるやつは尊敬できない
536スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 01:12:37
同意
537スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 01:46:13
何で伏せてんの
538スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 02:06:11
独り言につっこむなよ
539スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 02:07:33
意味もなく伏せ字を使うやつってどうもな。堂々と/東/方/と書けよ
540スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 02:17:03
フフリ
541スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 02:19:06
>>539
お前○○が東方だと思ってたの?
542スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 02:37:08
○○に決まってるジャン!
543スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 02:38:46
だよな。どうみたって○○
544スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 03:10:48
526見た時点では
○○=頸部だと思ってた。
545スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 03:47:22
急に臭くなったな
546スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 08:33:45
( ´,_ゝ`)yー~~~~
547スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 08:44:40
このスレ的に東方がすごい点は一人で作ってるとこだろう。
作者は本業でゲーム作ってる人だけど。
548スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 08:54:38
STG、自作絵、自作音楽、この辺りのゲーム規模的には一人製作では出来るくらいかと思うが
アレだけのブームみたいなのを作った事、これは正直すごい通り越してる。
イオシスやニコ厨効果みたいな、二次創作、三次創作効果と思うかもしれないけど、それの発端を作り出してるわけだし。

まぁひぐらしやサンホラにも言える事だが。

549スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 10:56:15
そんだけの流行を作れる日が自分にも

ちょっとだけ妄想しつつ孤独な作業に戻ります
550スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 14:36:32
製作したゲームをzipで公開するのに
最適な無料ホームページはジオ、
FC2は1GBまで使えるけどzipの公開は不可
551スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 14:49:00
ずっと使ってるからそのままでinfoseekだなぁ
最近infoseekの広告が重くて自分のページが見れないんだが
どうせ見てる人居ないだろうと放置になってるw
552スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 15:30:57
zip拡張子変えてUP→FTPで拡張子をzip戻す
の裏技は使えなくなったのか?<FC2
553スペースNo.な-74:2008/06/17(火) 23:12:53
ジオの1度にアップできる最大容量5MBなのに
余裕でオーバーしてた
554スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 06:04:41
このスレはB型が多そうな気がするんだぜ
555スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 06:15:53
残念だったな俺はO型だ
556スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 06:49:30
残念だ
557スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 07:46:07
血液型とか言い出すアホは少ないと思うよ。
558スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 08:38:17
意味が
559スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 09:19:08
560スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 11:54:37
いらん
561スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 22:01:28
ノベルのシナリオは外で書いた方がはかどるな。
W-ZERO3にUSBキーボード繋いでやってるよ僕は!
562スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 22:35:47
図書館でやるとはかどるよ?
ただし、ノーパソ持込可の図書館は探すのが大変だけどな。
563スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 23:38:58
俺も色んなところで書いてる
乗り物だけは酔うから出来ないが
ネットとか余計なことしないからはかどる
564スペースNo.な-74:2008/06/18(水) 23:59:31
同人漫画の原稿とかはとても図書館だと出来ないが、シナリオ作成ならそれほど変な
目で見られない。

後、近くで勉強してる人が居ると自分もやる気になる。
565スペースNo.な-74:2008/06/19(木) 00:07:03
近頃図書館なんて全く行ってなかったが、最近はノパソ持ち込めないのか
566スペースNo.な-74:2008/06/19(木) 00:14:30
持ち込みおkな場所なんて、田舎にはないにちがいない!
567スペースNo.な-74:2008/06/19(木) 00:18:02
ノパソ持ち込み許可なんかしたら電気盗られ邦題じゃないか!!
568スペースNo.な-74:2008/06/19(木) 00:23:53
ああ、そういう理由なのか
569スペースNo.な-74:2008/06/19(木) 00:37:52
電源の心配さえしなければ喫茶店とかマックとかでできるけどな。
つーわけで大学の図書館でやってる。
570スペースNo.な-74:2008/06/19(木) 00:45:31
近所のマックは電源OKの席があるんでよく利用してる
571スペースNo.な-74:2008/06/19(木) 00:46:25
秋葉?
572スペースNo.な-74:2008/06/19(木) 00:47:25
秋葉じゃなくてもいっぱいあるよ<電源OKのマック
573567:2008/06/19(木) 00:50:10
キーボードやマウスの音って結構響くしな。
周りが静かだと尚更
574スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 01:36:04
過疎age
575スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 16:57:44
test
576スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 22:21:10
駄目だった
577スペースNo.な-74:2008/06/21(土) 22:41:35
>576
主語が無いぞ?w
578スペースNo.な-74:2008/06/22(日) 19:14:20
    ∧ ∧  
    (,,,・д・)  一週間ぶりににゃ〜ん
  〜(,,uuノ
579スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 19:40:09
うにゃぁ・・・
580スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 21:25:04
誰かネタ振って!
581スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 22:21:07
おまいらちゃんとゲームつくってるかー。
コミケはすぐだぞー。
582スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 22:53:47
ちゃんと作ってるけど間に合うか・・・
583スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 22:54:02
すでに作り終わっちゃったもんね。
うふふ。
584スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 23:08:10
夏は落ちたので冬に向けてですよ

時間が4ヶ月もプラスされたことだし、もっと作りこめるぜこんちくしょー
585スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 23:18:27
>>583
早いな
短いやつ?
586スペースNo.な-74:2008/06/23(月) 23:27:51
夏コミ−>冬コミ 4ヶ月
冬コミ−>夏コミ 8ヶ月

って考えると別に早くはないんじゃね?
587スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 00:30:36
別にコミケ毎に新作出してるとは限るまい
588スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 08:19:56
コミケ毎に新作出してるサークルなんて
このジャンルじゃ極少数しかいない
589スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 08:22:23
来年こそは本気出す
590スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 17:26:21
がんばってもシナリオとスクリプト以外は人前に出せるレベルにならず、100%フリー素材で作ってる。
ちゃんと著作権表記してるのに、たまに「イラストがかわいいです!」とかいった感想が来て凹むんだぜorz
頼むからシナリオ部分で感想くれよ。じゃなきゃせめて動作が重いとかバグがあるとか。
591スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 17:30:05
いやいやいや、シナリオを人前に出せるレベルと自負できるだけ立派だ。
592スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 18:46:29
キャラ付けに魅力があったから可愛いと評価された…
そう前向きに捉えればおk
593スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 22:26:15
感想が来るだけ幸せだと思うよ。

二ヶ月前にサイトにアップしたゲームのダウンロード数が
延べ300を越えているんだが、1件も感想が来ないのは
よほど空気だったんだろうか…orz
バグ報告も、つまらないという感想すら来ない。
594スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 22:36:04
三年前に公開して今でも日に20〜30はDLしてもらってるが
貰った感想は5とかそれくらい。
レスポンス欲しい。
595スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 23:10:09
二次創作で1本作って配布してるけど
以下同文

>>594
遊んだゲームが、公開から3年もたってると、感想を送るのをためらう事があるなぁ。
送っても「いまさらかよ」とか思われたりしないか、なんて考えてしまう。
596スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 23:18:47
メールだと、当然ながら送信者のメアドとかいろいろ情報が入ってるから、作者がどんな人間かが分からないと二の足を踏む。
また、打ち込んだ文章を第三者に見られるのにちょっと抵抗があったりすると、掲示板にも書きづらい。


Web拍手ぐらい手軽なものが置いてあれば、個人的にはだいぶ反応しやすい。
多少の長文が欲しいなら感想フォームあたりを置いてみれば?
597スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 23:25:46
>>596
フリーメール使うのが基本だろw
598スペースNo.な-74:2008/06/24(火) 23:30:25
すべての人が捨てアドもってるわけでもないんだよ
599スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 00:12:23
>>596
593だが、フォームメールを送れるWEB拍手は置いてる。
でも感想は来ない…
時折拍手を押されるけど、ほとんど無言。
たまに10連打とかしてくれる人がいて、とても嬉しいんだけど、
でも無言。
まあ…まだ二ヶ月だからね。もう少し待ってみる。
600スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 00:15:25
赤の他人に割合プライベートな用件でメールを送る行為って結構だるいぜ。
普段は携帯メールやメッセやらで済ませてる人間だと。

あんまり失礼な文章じゃ悪いとか、感想なのに堅苦しい文面ってどうなのよとか考え始めたら
それは未送信のままゴミ箱行きになるフラグ
601スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 00:18:44
>>600
某情報サイトが閉鎖したときに、無性に今までの感謝を伝えたくなってメールしたことはある。
確かに、ある程度大きなキッカケとかエネルギーないとメール送るのって大変だよな。
602スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 00:22:42
>>598
そんなもんすぐ取れるじゃん
603スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 00:35:40
POP使えるフリメが少ないから、最近はgmailばっかり使ってる
604スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 05:58:51
フォーム置いてあるけど
本当に忘れた頃にしか感想とかこないわ
来るだけマシってやつですかね・・・
605スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 08:47:00
ブログのコメ欄で喧嘩はじめるのやめてほしいわ。
こうやってみんな閉じていくんだな。
606スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 11:24:49
数回は喧嘩するなと注意して、それでも続けるようなら何も言わずにアク禁。
片方との付き合いがそれなりに長かったりすると厄介だが…
607バナー:2008/06/25(水) 17:11:38
俺は白鴎院理人(はくおういんりひと)。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
\_____ _________________________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |

【 南極堂...断罪アイアンメイデン 】  http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/
608スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 17:30:54
ゲームを一人で作ってると確実にネックになってくるのが客観性
なんだよな。出来れば色々な意見を聞くべきなんだろうと思ってる。
そうしないとどうしても独りよがりになってしまう。
609スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 17:59:51
俺は白鴎院理人(はくおういんりひと)。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
\_____ _________________________________/
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【 南極堂...断罪アイアンメイデン 】  http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/
610スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 18:09:39
独りよがり上等で作ってますが
611スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 18:25:53
たとえ画面がPSレベルといわれようと、元ネタいらねーじゃんオリジナルでやれと言われようと
シナリオ痛すぎと言われ様と、誤字脱字多すぎ言われ様と(これはパッチでも良いから直したほうが絶対良いけど)
好きで作った結果なんだからどうしようもないし楽しいからやめられん。
612スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 18:35:29
実は本職でゲームを作ってる。
もちろん、自分の作りたいものなんてできやしない。
集団で作るものだし、金の出所(会社)の意にそぐわなければならないし
まず「商品」として作らなければならない。

だから、一人で、自分だけが楽しいと思えるものを作る。
集団でものを作るのは仕事だけで十分。
金は自分で出したものだ。売れなかろうが関係ない。
もう、人の意見を聞き、会議で根回しをしながらものを作りたくはない。
ただ、自分だけで、独りよがりのものを作る。
613スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 18:36:03
ZUNか
614スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 21:23:40
ZUNはもう東方&弾幕からは離れられないだろう。
ある意味は自由ではないのかもしれない。
615スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 21:43:47
そうなると我々は自由を求めて自由でない世界を目指しているのかも知れない。
616スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 22:12:26
作ってる本人が趣味ととらえているか商業ととらえているかによるんじゃないかね
617スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 22:42:49
アニメの話がきてるのに「面倒だから」という理由で蹴るあたり素晴らしいと思うw
618スペースNo.な-74:2008/06/25(水) 22:44:29
そんなZUNに痺れる憧れるぅ!!
619スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 00:45:12
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620スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 01:03:46
一人でシコシコ乙女ゲー作ってるやつがいるのか
621スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 01:06:52
一人で乙女ゲーを作る女の子が主人公?
622スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 01:13:30
一人で乙女ゲーを作る女の子が主人公のゲームを作る男の子。
623スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 01:35:32
一人で乙女ゲーを作る女の子が主人公のゲームを作る男の子に騙されたお。
624スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 01:42:26
こんな時間なのにみんな見てるんだなw
625スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 03:41:11
どうみてもBLが本命ですね
626スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 05:01:40
よく知らんけどBLってADVばっかでおまいら飽きるだろ
そろそろFPSとかストラテジーのBLゲーを切望してもいい頃だ
627スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 08:31:02
FPSはガチムチ世界だからBLゲじゃなくてホモゲ
628スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 09:59:07
BLのアクションゲーとかパズルゲーとかRPGとかSTGとか作ればいい。
629スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 10:01:14
ショタな主人公がガチムチな敵を倒すアクションゲーだな
ゲームオーバー画面がガチムチな敵にやおられてるショタ主人公と。
630スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 10:20:07
>>614
成功者はみんな不自由だよ。企業経営者なんか見てもわかるっしょ。
三浦建太郎なんかももう一生ベルセルク描くしかない。

俺も一度きりの人生の送り方としてさ、ちょっと成功していいものかどうかわからなくなってきたんだよね。
本気を出せばあっという間だからな
631スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 10:29:50
最後の一行に突っ込んだら負けですよね
632スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 11:14:15
>>630
虎さんも虎さんだけになってしまって悩んでたんだっけな
633スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 11:14:44
だから>>630は本気出さない方がいい。うん。
634スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 11:19:32
ネタだろw
635スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 11:20:27
何、みんな本気になってんだよw
636スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 11:31:57
みんな本気になるんだw
637スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 11:44:00
 ∧_∧      
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
638スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 12:28:23
リアルタイムストラテジーか。本拠地が公園のトイレで、兵士生産が公園のベンチかなw
639スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 13:13:05
>>629
それ受けそう(一部に)

とりあえずBLや乙女ゲーを一人やら二人で
シコシコ作ってる人間が多いことは分かった。
640スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 13:25:10
専ブラ使わないのに女が多いだけだろ
641スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 13:38:16
書き込みとか読んでて「これは女の人だろうなー」ってのは結構あるけどね。
もちろん確認のしようがないが。
642スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 16:02:36
普通に男女分業のところが多い
643スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 17:12:07
分業ってカップルで製作してるのか?
644スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 17:20:45
カップルじゃないが分業
男(俺):プログラム、ポリゴン
女:売り子、イラスト

俺の彼女も製作に絡ませたいけど画面から出てこないからなぁ
645スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 18:31:53
泣いた
646スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 18:37:53
リアルおにゃのこが居ると妄想力が下がらないか?
647スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 18:43:07
いや全然
むしろモンモンするから妄想にぶつける
648スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 19:17:51
シナリオが女で絵は男だろ
649スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 20:04:03
女だけど男性向けしか作らないなあ…
650スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 20:20:12
男だけどホモゲ作ってるお
651スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 20:43:54
イケメン10人に輪姦されるドリーム肉便器小説
652スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 20:50:34
ブサイクと女を絡ませる奴と、男が描けない絵描きは割腹した方がいいと思う
653スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 21:51:09
男描いたら男いらないって言われたぜ
654スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 21:54:52
じゃあ登場人物は女と女装した男にしましょう
女顔ということにすれば全て解決
655スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 22:25:13
男描いたら女いらないって言われたぜ
656スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 22:47:40
まあ男描くのって単に義務みたいなところがあるからなあ…
キャラクタのパターンも決まってるようなもんだし
657スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 22:50:35
渋いオッサン描くのは好きだが需要がないぜ
658スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 23:23:34
今製作中の動的ゲーム、登場キャラのほとんどが男で色気がないぜ
659スペースNo.な-74:2008/06/26(木) 23:24:19
むしろ女の子の方がパターン化されてる気がするけどな。
ロリ、ツンデレ、ヤンデレといった記号化が進んでるし。
外見も貧乳、巨乳、ツインテール、メイド服といった記号化の塊。
記号に反応する層が多いから、必然的にそういう風に進化したわけだが。

渋いおっさんはそれなりに需要があるかも知れないが
おばはんにはそれこそ需要ないだろ。
660スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 01:22:16
>>658
無問題。
いまや無機物にすら萌えを見出す時代だぜ。擬人化の有無を問わず。
人間ならよっぽどクズじゃない限りは大丈夫だろ。
というか恋愛・エロゲじゃないなら色気の有無はあんまり関係ないんじゃ?
661スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 01:42:40
最初は嫌な奴で、後で評価上げていく方が成長性があるぞ
ダイの大冒険のポップやGS美神の横島みたいにな
662スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 01:55:15
横島の強くなり方はなんか違和感があったが
ポップのはすんなり受け入れられたな
663スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 01:57:22
>というか恋愛・エロゲじゃないなら色気の有無はあんまり関係ないんじゃ?

東方を見てるとそうとばかりは言えない気がする。
もっともゲーム自体が出色の出来である事が前提ではあるが。
664スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 07:22:24
一人でやってようやく半年で同人ゲームのシナリオと音楽が完成したんだが
問題は絵・・・18禁のそっち向けなので当然絵が命だから
デッサン力のない俺は合間とって何度も何度も描いたが
無理だ、これじゃあ・・・な出来なので原画家を雇おうか検証中
ネットで調べたら一枚1万円とか・・・(つд`)生活費なくなっちゃうよ
どうすればいいんだ・・・orz
665スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 07:33:51
このスレ的には
死んでも自分で描け
だな
人雇うのなら他所へドゾー
666スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 08:01:19
好みの絵柄の絵師を探して交渉しろ。
資金的に苦しいので恐縮ながら利益分配と言う形ですが
シナリオと音楽を見て判断してもし興味持ったら絵を描いてほしいと。
667スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 08:39:30
>>665
ここで人を探すつもりなら他所へドゾーだが
基本的に一人で作ってて部分的に外部に委託するのは
このスレで話題にしていいだろう
全て完璧じゃない人の参考にもなるだろうし
668スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 08:44:34
別にここで人探してもいいんじゃね?
どうせ描きたいやつばっかなんだし
669スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 09:35:18
うわ・・・
670スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 10:59:21
>>665
なにぶん素人なんで半年かけて
ラフなりCG塗るなり色々模索したけど
とても満足いく出来ではなかったんです
とりあえず雇う相手に
ラフでイベントCGや立ち絵のイメージ伝えれるんじゃないかと思うくらいの絵にはなりました

>>666
一本1000〜1500円の予定
ぶっちゃけ売上そんなにいらないので
そのやり方でやるならCD原価抜いて9割〜全部、絵師や外注先に渡す予定
仮に売れなくてもちゃんとお支払いします

>>667
内容的にシナリオで勝負だ!的なもんでもないのですが
CGは大事なところなので妥協はしたくないです・・・
プログラムとかは勉強しながらなんとかいけそうですが
絵だけは勉強しようがどうしょうもありませんでしたorz

全部出来る人が正直うらやましいです
671スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 11:00:19
>668
一人や二人でやるスレでなんでそうなるんだ?
他の人とやると面倒ごとがあるから一人や二人でって人も多いというのに
672スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 11:03:55
>670
下手だろうが関係なく自分の今できる事ぶつけるだけだけどな
毎作地味に上達を実感してるが、おかげで過去作の絵の事を言われると胃が痛いw
673スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 11:12:53
自分も昔は絵師と組んでやったり、依頼して外注したりもしたけど、
消息不明になったり、金銭トラブルもあって、結局自分でやることにした。
傍から見れば、その分クオリティ低くなったんだろうけど、
経済的なゴタゴタや、何より精神的な苦労が低減された効果は大きい。

まあ一人でやると、クオリティよりむしろ時間の方が切実な問題なんだけどね。
今は音楽もムービー周りも一人でやってるから、いくら時間があっても足りない。
本当は、シナリオとプログラムだけやっていたい。
みんながみんな、絵が描きたいから描いているわけじゃないんだよ。
674スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 11:56:32
俺も絵は描きたくないから、手抜きで綺麗に描く方法だけ上手くなった
作りたいものがあるから描く必要があるってだけだな
675スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 12:17:59
というか、素人でも頑張れば絵ぐらい描けるだろ
写真拾ってきて体を模写して頭を乗せ(ry

ぶっちゃけ、顔だけ描ければ問題な(ry
676スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 13:20:42
「頑張れば絵ぐらい描ける」の「頑張る」レベルがどれくらいを指してるか。
「絵ぐらい描ける」の「絵」をどれくらいのクォリティとしているか。
677スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 13:38:06
作り始める時には「絵よりも中身で勝負!」と息巻くのだが
自分自身がフリゲに手を出す際の判断基準においては、無意識のうちに絵をかなり重視してる俺ガイル
それの矛盾を自覚した時、要するに言い訳してたんだなぁ、と思い知った。


今ではすっかりプレイヤー専業ですが何か。
グラフィックが無いゲームのアイディアの一つすら沸いてこねぇ
678スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 13:52:47
>>664
1枚1万なんて1日に1〜2枚描ける商業レベルの人の値段だが。
週に1枚程度でいいなら彩色コミコミで3000円ぐらいでも描いてくれる人いるから、
そういう人を探せ。
679スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 14:51:37
いっそ、キャラ全部をシルエットにしてみるとかは駄目?
680スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 16:23:33
>>672
最初はそう思って描いてました
上達するまでまだ時間がかかりそうなので
テンションや時間なくなる前に完成したいと思います

>>673
よく分かります
ゴタゴタしないようにいきたいですね

>>675
>>679
それやろうとした時期が私にも(ry

>>678
おぉ!そんな格安でやっとくださる人がいるんですか!?
なるほど、1日1〜2枚だから高いのか・・・1枚一万円
681スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 17:10:46
682スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 19:24:03
>>671
外注のかわりでやらすのさ
製作に口出しさせずに、しかもタダで
ちょっとそれっぽいもん持ってきて
名前だけ出してやるといっただけで飛びつく奴いると思うぞ
これは人数には入れなくていいだろ?
683スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 19:28:41
なんかダメリーダー臭が……
684スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 19:56:31
面白ければ安くても良いという奴はいるだろうが
どうでもいい割り切りなら、そんな端金で描くか?自分にあてはめろ
なんにでも食いつく奴はいるだろうがレベルも当然言わずもがな
685スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 20:16:56
同人なのに持ち出す発想が商業的なんだよな
ストーリーと販売は自分が、絵は商業クラスの人に金を積んで頼めばいいとかさ
それ商業でやってることじゃん
686スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 20:23:48
気心の知れた連中とわいわいやるよりも
少しでも良質もの作ろうとすることのほうが楽しい人種だっているぞ
その手段が商業と同じだからって別に構わんと思うがなぁ
687スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 20:30:53
それ自体が商業的な考えだからやるなら商業行けば?ってなるけどな

つってもそれを同人でやりたい理由があったりするんだろうが
688スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 20:32:10
面白い話が作れるんなら、絵描きは勝手に沸くだろ、
金ださなきゃ捕まらないってことはその話がつまらないって事だ。
689スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 20:36:09
未発表なら絵師は沸いてこない
同人だからヘタでも満足とは限らないだろう
同人は自分が作りたいものを完成させることに意義がある
690スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 20:38:17
依頼なら普通先にシナリオや完成させて内容見てから参加するかどうかの判断してもらうけどな。
691スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 20:53:56
そうやってシナリオ引き出してパクるつもりだろ?
692スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 20:57:16
自分の個人的な趣味のために自分の金を突っ込むのは悪いことじゃないと思うが。
このスレには不適当な話だけどな。
693スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:00:17
>>691
無料で公開してる完成した小説の一つや二つあるだろ
経験0でつくろうとか思ってるわけでもあるまいし
694スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:02:28
>>692
だから絵描きも個人的な趣味でやってんだっての
そっちも趣味、こっちも趣味なら、内容で決めるのはおかしい話じゃないだろ
695スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:14:48
>694
>692は商業〜の話だから。
アンカーつけ忘れスマン。
696スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:17:56
>>693
経験ゼロのスクリプター様だ!
なんか文句あるか!!!
697スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:20:21
商業のやり方は当の昔に破綻してるだろ
絵の上手い作家の囲い込みを始め、原作に沿って描かせ、絵がイイだけの駄作連発
同人でもたまにあるな、絵がいいだけのクソゲ、読み応えの文章が延々と続き、10分プレイするのすら苦痛
698スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:20:56
文句は無いけどスクとマは人集まらないよね
見えないし聞こえないから
699スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:28:30
スクリプタの俺でも

メイン3×(表情5+仕草3)=24枚
サブ20枚
背景5枚
アップ5枚
音楽4曲

こんぐらいなんとかすれば一人で作れるかな?
700スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:36:15
701スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 21:38:12
どうもです

単に自分が描く絵があまりにアレな出来なのと
外部にそういうツテがいないのと
知識が不十分で検索して現在に至ります
ここの意見、大変勉強になります

進行状況ですが先ほどいいましたが
シナリオと音楽は完成しています
ここからイラストやプログラム関係で
曲のアレンジやシナリオを加えたり消したりする予定です
702スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 22:36:02
俺は白鴎院理人(はくおういんりひと)。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
\_____ _________________________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |

【 南極堂...断罪アイアンメイデン 】  http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/
703スペースNo.な-74:2008/06/27(金) 23:51:19
過去作が無いと上手い絵師を雇うのは辛いよ
一人で作ってるとなおさら信憑性は薄い。
自分だったら断る

ゲーム完成後、売り上げを見て報酬とか論外だからな。
シナリオ音楽完成してるなら、それで気に入ってくれればいいかもしれんが。
あと、HPは持ってる?あるのと無いのとじゃ信憑性が全然違う。
世の中にはゲーム作る!とか言ってごっご遊び→放置する奴がたくさん
いるしな…
それに18禁だし、断られる確立高いから覚悟しとけよ
704スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 01:30:21
664=701でいいのかな?

>18禁のそっち向けなので当然絵が命だから
それなら1枚1マンでも2マンでも払わないとダメじゃない?

シナリオで勝負するならともかく他人の絵で勝負しようなんて
他人の褌で相撲をとろうとしているわけだし。
705スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 09:14:05
他人が他人の褌で相撲取ろうがどうでもいい
何でそんなにむきになって自分のポリシーを押し付けたがるんだか
706スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 09:44:06
生理でピリピリしてんだろw
707スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 09:55:16
俺は白鴎院理人(はくおういんりひと)。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
\_____ _________________________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
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       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
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    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
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【 南極堂...断罪アイアンメイデン 】  http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/
708スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 12:07:08
>>705
そういうのに限って絵師の周りをちょろちょろして粘着するからなw
709スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 12:58:09
1作目で実績何も無いのに神絵師に描いてもらえた俺は運が良かったんだろうなー
でも次は3作目だけど、絵師さん就職しちゃって忙しいだろうから断られそう・・・
710スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:01:10
>>705
質問しているのだから黙っていてくれる?

711スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:01:30
712スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:05:43
>708
頭沸いてんのか?
713スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:09:14
そこそこ絵が描ける腕になって掲示板やメールアドレスとか置いてみ?
企画持ち込む奴が来るからw

だから俺のサイトには掲示板置いてない
714スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:13:37
妄想しかできない厨がここにも……
715スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:16:14
>>713のようなゴミ絵描きにはゴミ企画しかこないだろうからなwww
716スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:17:20
ゴミ絵描きのサイトもよろしく
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~maru_01/index.htm
717スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:21:00
定期的に煽り厨が湧くね
718スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 13:30:38
質問に対する回等に対してポリシーの押し付けとかいってりゃ話にならんからな。
719スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 15:03:11
    ∧ ∧  
    (,,,^д^)  もっと荒れろにゃん
  〜(,,uuノ
720スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 20:33:44
たびたびスミマセン

>>704
もちろん原画さんを無碍に扱うなんて事しないです
安いからその人にしようとも思ってません
依頼料はコツコツためたお金で
なんとかやっていこうと思います
こっちがお願いするのですから当然です
先ほどアドバイスいただいた通り
シナリオと音楽のサンプルをもとに
よく話し合い交渉しておこうと考えております

ちなみにサイトは持ってます
いま開発しているゲームの告知はまだしてません
ここでは宣伝はしないです
とりあえずサイトやイベントや宣伝スレでひっそりやる予定です
721スペースNo.な-74:2008/06/28(土) 23:58:46
この時期、有望な絵師ならコミケで忙しい。同人誌や同人ゲームで。
逆に忙しくない奴はコミケに参加しない奴か、上記を完成させられない奴だ。
722スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 00:07:33
夏コミ終わったあと位にネゴするといいかもな。
ただ、直後よりも2週ぐらい経ってからのほうがいいかも。
723722:2008/06/29(日) 00:08:48
主語が無かったが絵師を頼む場合な。
724スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 12:59:35
普通は描き終わってんじゃないの?
下手な上に遅い奴は知らんがw
725スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 14:17:38
いろいろ大変だね
726スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 14:27:30
以前、絵が描ける友人に気軽に頼んで破格でやってもらったが、
その後、ゲーム会社で有名タイトルのキャラデザに抜擢されてしまい
そいつの描いた絵のソフトが(色んな理由で)売れなくなってしまった
オクでは高騰しているらしい…やれやれ
727スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 15:28:06
なんで?
ゲーム会社と専属契約してたとしても
それ以前のにまで遡及適用はされんでしょ?
728スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 15:42:00
成人向けだったりするからじゃない?
729スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 16:09:10
つまり契約以前の作品とはいえ、絵師の評判を下げる(かどうかは個人の考え次第だが)事に
繋がる可能性があるから気を使っている、という事か。
なるほど考えられなくも無い。
730スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 16:56:51
いい加減、一人で作るスレにしときゃいいのに
絵もシナリオもスクリプトも一人でやってる身としては興味ない話ばっかだわw
731スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 20:36:10
二人という言葉を隠れ蓑に、多人数で作ってる奴が堂々としているのが
おかしい。
732スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 21:00:24
同じようなゲームつくり飽きたから
今日一日ず〜っとプログラム弄り回したり
斬新だとおもうアイディアメモを実際に組んだりしてみたけど
やっぱり新しいジャンルを開拓しようとすると大変だな
733スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 21:58:08
ふと思ったけど、「斬新だ」と思う幅もかなり人によって違うんだろうなって。
自分が近年斬新だなって思った市販ゲーを考えてみると、3Dアクション
(アドベンチャー)のワンアイデアものが多い。好きなジャンルだけに目が
いくんだろうけど。
塊魂とか、ワンダと巨像とか、絶対絶命都市とか。
ワンアイデアを生かすものだと焦点がぶれなくていいと感じる。
734スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 22:40:43
挙げられたゲーム、全然しらねーw
いかん……世情に疎くなりすぎている……。
735スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 22:58:39
>734
知らないのはちょっとヤバイかもな。

俺も全部やったことがないけど。
736スペースNo.な-74:2008/06/29(日) 23:21:53
最近は箱庭系が多いしな、TPS+αでしょ
737スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 00:20:30
どきどき魔女神判
738スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 01:58:02
>>731
本当はグループでやってるけどと堂々とここで自己紹介してる馬鹿が複数沸いたこともあったよ
あの時はうんざりしたな
739スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 02:28:10
外注とかなら別に構わんし
そんな厳密に決めることはなかろう
あからさまに多人数ネタはスレ違いなのでNGってだけだと思うが
740スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 03:40:38
やっぱゲーム制作仲間がいないとお話にならない気がしてきた。

パンピーの感想なぞクソの役にも立たないし、もとい
制作側の事情がわかってるテストプレイヤーの突っ込みが欲しいし、
サークル名も変えようかと悩んでるんだが相談者がいねえ。誰かトモダチになって
741スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 03:55:28
    ∧ ∧  
    (,,,・д・)  ねこでよければ
  〜(,,uuノ
742スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 05:56:52
>>740
すれちがい
743スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 10:10:26
一人や二人でやってると
某有名サークルみたいに
兄弟で分担とか現役社員が一人で頑張ってるとか
本当に凄いなぁとつくづく思う

どうしても壁というか不得意分野が出てくる
プログラムやCG分野とか
744スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 10:31:22
努力して腕を磨くなり
妥協するなり
外注するなり
自分が本当に作りたいものを作る!
それが1人で同人ゲー作る最大の魅力
745スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 11:58:20
テストプレイしてくれる友人は、自分のゲームを一番最初にプレイしてくれる大切な友人だが、製作仲間じゃないな。
あくまでも意見であって、それを判断や組み込んだりを決めるのは自分。
746スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 12:21:25
>>740
お前性格悪そうだから絶対イヤだね
747スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 12:24:31
>>743
趣味なんだから好きにやれよ
いちいち他社と比較して卑下して何が楽しいんだか
自分がいたらないと思ってんなら黙って努力すりゃいい話だ
748スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 12:26:09
他社→他者
749スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 14:58:57
一人でやってると、多人数をまとめて作ってる人がすごいと思える。
自分はとても我侭だから、他人と一緒にやってけないと思う。
それが分かってるから、全部一人でやってるだけ。
色んな意見の人をまとめられるというのは、ある意味稀有な才能だよ。
750スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 15:16:45
自分が一人でやってる理由を分析してみる。

1)仲間がいない。

2)とても他人にさせられない。
  以前に一度手伝いを申し出られた事があるが、お断りした。
  なぜって、その時に俺がやろうとしてた事は気が遠くなるくらいな作業で
  とても他人にやらせられるようなものじゃなかった。

3)やっぱり自分でやってみたい。
  絵もプログラムも、三流以下ではあるが、そこそこできるとやっぱ自分でやってみたいもの。
  音楽だけはさっぱりダメだが。
  他人に任せてサクサク作業進めるのは憧れるが、自分で作ってるという気持ちになれそうにない。
751スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 15:25:22
自分の場合

1)仲間がいない

2)所詮萌え系ゲームは絵が命。シナリオで躓いたらCG集にするから無問題

3)売上ひとり占め
752スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 15:38:15
俺がリーダーでならやってもいいけど、他人の下で働くのは嫌って奴多いしなぁ
実際には一人で全ての作業を理解できる奴が音頭取るのが普通なんだが
753スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 15:49:00
「こうすれば面白くなる」ってわかってるタイプの人間は
面白い方向に誘導しようとするけど、やりたいことをやってる人種には理解されにくい
754スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 19:28:29
要望を他人に伝えるのが苦手だから一人でやってる
自分が頼む側でも、頼まれる側でも、「ここはこうしたい」「こうしたらどうか」っていうのを遠慮しちゃって言えないんだよね
755スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 20:12:56
自分で焼いてる人ってプリンター何使ってる?
そろそろ大昔の糞重いのから買い換えたいんだけど迷う
最近はCD印刷出来る機種増えたのな
756スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 20:49:11
今のは標準モデルならほとんどできるんじゃない
757スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 20:58:27
>>755
パソ製品売ってる有名所なら
今はほとんどCD印刷もできるタイプが主流だよ
それプラスでスキャナーとの一体型もかなり増えた
安いヤツなら1万〜2万で手頃な値段で買える

CD焼くのもそうだが
専用パッケージ考えるのもまた大変だよな
758スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 21:02:33
どのレベルなら委託で1000枚とってもらえる?
759スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 21:13:16
うちは100枚だった・・・orz
760スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 21:45:09
>>757
システムグラフィックやらパッケージやらを考えるのは
センスのない俺にはプログラムよりも難しかった。
絵はキレイだが、どこかダサい。
そんな感じに仕上がったぜ。
761スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 22:05:40
絵はそんなに重要じゃないと
手直し前のひぐらしやってそう思った
762スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 22:10:23
んなとこ誰も見てねーし
763スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 22:27:29
>761
「絵が良質じゃないと絶対にヒットしない」ってイメージの反例ではあるし、
微妙絵への希望にはなりえるんだろうけど、それ以上じゃないな。

要求されるハードルが絵の質で多少上下するだけの話
764スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 22:27:51
>761
そう考えていた時期が俺にもありました。

今は「あれは凄すぎて参考にならない」と思っている。
765スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 22:41:02
東方も少し下手だろ
766スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 22:50:02
PS2版の基本グラは人物トレスにお面かぶせたような絵だし
むしろ原作のほうがいいと思う、怖い顔以外の表情は満点だし
逆に2次創作で広がったことを考えれば
あの絵でなければダメだったと言い切れると思う
ただシステムグラフィックやシステムそのものに関しては
もはやどうでもいいことでしょう
結局シナリオ…というよりも演出、これが鍵だな
767スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 22:52:40
以上、俺のチラシの裏
おしまい
768スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 22:53:41
そういうのはどうでもいいよ
一人とか関係無いじゃん
769スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:01:06
原作が良くて絵がヘタレな人はちらほら出てきてるな
こんなストーリーに上手い絵はいらんだろ、みたいなのが遥かに多いが
770スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:02:55
人間一人っきりじゃ生き(ry
それはさておき1人と2人とかの話題にばっかり固執してると
「1人で作るのは大変だねー」「そうだねー」
なんて話ししかできなくなってしまう
ここはそういうスレだったのか?
771スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:03:40
少なくともちら裏スレじゃねーよ
772スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:04:39
固執してなくたってスレ違いにも程があったから言われたんだろ
わきまえろ
773スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:04:45
元々一人でゲームを作る事が偉いと思ってる人の集まりだから仕方ない
774スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:05:18
鍵がどうの言ってる人は宣伝の方法スレとかいうのがあった筈だから
そこいけば?
そっちの方が参考になるよ
775スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:05:53
いるよね
注意されると773みたいな馬鹿なこと言い出して逆切れするおばかちゃん
776スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:08:03
>>770
お前の発想力ってびっくりするほど貧困だな
777スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:10:42
っるせーな
この板は全部俺のチラ裏だw
別になにか参考を探してたわけでもないし
何か話し合う気もない、ただのぼやきだよ
778スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:13:47
ほんとに痛いなコイツ・・・
779スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:14:37
話し合う気ないって当たり前だろうが
何言ってんだこの馬鹿は
780スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:15:39
>>777
草はやされても全然笑えない
他の人も言ってるけどここチラ裏スレじゃないから
逆切れしないでね
781スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:20:14
まあまあ、俺が自演でこの場を納めてやるからおまいらしばらくレスをやめるんだ
782スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:29:59
にゃーん
783スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:50:14
だからもまいら何本くらい売れてんだよ?
784スペースNo.な-74:2008/06/30(月) 23:52:16
最高で65本ですが
785スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 00:05:00
累計2200本
786スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 02:30:02
100から先は数えていない
787スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 02:31:51
もう少し数えろよ
788スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 02:44:53
20から後は数えられない
789スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 03:02:40
>>785

それってショップ? DL?
790スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 03:05:25
私の戦闘力は500本です。
791スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 07:57:01
俺の生産枚数は2だが満足だ

1枚は自分プレー用
もう1枚は保存用
792スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 11:08:59
手焼きで累計2000枚焼いてライター二台駄目にした。
最初から500枚超えることが分かってたら、プレスの方が得だな。
793スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 11:38:22
得とかどうとか以前にめんどくさいw
794スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 12:27:43
数が増えるとCD焼くことより
ジャケとかの梱包するのが一人だと辛すぎる
795スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 12:33:49
プレイ時間一時間のノベルゲームで四百円は高すぎるでしょうか?
796スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 12:47:03
高い
797スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 12:47:35
好きな値段で売り
798スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 13:40:24
好きに売れ。8800円でも特に問題はない
799スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 13:50:43
スレ違い
800スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 14:13:17
んなこたない
801スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 14:14:51
高い
802スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 14:15:52
にゃーん
803スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 14:47:21
一人で作ると何が良いって、締め切りに束縛されない点がな。
チームだと誰かに作ってもらう部分が発生する以上、相手のモチベーションを考えないといけない。
停滞してしまうと、手伝ってもらってる・一緒に作ってもらってる相手に対して悪いし。
自分だと好き勝手作ってある程度できて来た所でコミケ申し込み、結果出るまでブラッシュアップ、結果でたら宣伝開始って出来るからな。
マイペースでいける強みがある。
804スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 16:14:32
長い
805スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 16:51:52
だらだら作れるのが利点か
へぇ
806スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 17:58:08
他人に干渉されないのはいい。
807スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 18:36:22
>>796-802
ありがとうございます。
やはり高いという印象を与えてしまうようですね。
300円にしようか200円にしようか・・・
でも200円にしても400円の倍売れるわけじゃないでしょうしね・・・。
808スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 18:38:48
ストーリーは絵と違って誰にでも作れるって訳でもないし
自分の考えてるものを形にするにはまず原作だからな

小説なら200KB、漫画なら単行本一冊分で200ページくらい?
お願いして頼める量じゃねぇわな
809スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 18:42:23
>>
810スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 18:45:29
>>805みたいな何が言いたいのか、そもそも何か言いたいことが
あるのかないのかすら判断に困るような独り言をわざと人に
聞こえるように叫び散らす奴の話し相手になってやらなくても
いいのが独り身の最大の利点だな。
811スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 18:50:59
そもそも、そのへんの連中に面白い話が作れるのかと
812スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 19:13:58
全部お任せにせず、プロットなどの構成段階からガンガン要求入れていかないと
出来上がったものと作りたいものが齟齬起こすぞ。
813スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 19:40:31
>>807
正直、プレイ時間一時間くらいのノベルゲームなら
フリーでいくらでも転がってる。
お金を出して買ってもらうなら、それなりの質と量を用意すべきじゃないかと。
無論、長けりゃいいってもんじゃないし、
プレイ時間が短くとも、神絵が沢山入ってるとか
脳汁が止まらないほど話が面白いとか、
何か強力な売りがあると確信しているなら、別にかまわない。
要は、金を払って貰うだけの価値がある(と自分で思える)かどうか。

もっともこれは、物を作り、売る人間としての個人的な最低限の倫理に過ぎないけど。
世の中には、すごいものを作ってもフリーにしてしまう人もいれば
糞みたいなものに高い値段をつけて売る奴もいる。
結局は、それもまた自由なんだけどね。
814スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 19:48:32
最近の流行はカンパ方式だろ、無料の作品をバーッと配ってCG集でも買ってもらえばいい
元々ティンクルベルとか、格闘ゲームのフリーウェア作ってて、アニメはカンパウェアなんだからさ
815スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 20:08:03
Dlsiteで売れてるとこは大概、WEB漫画、ツクール系、FLASH、フリーウェアで有名なところばっかだな
絵サイトでも、公開中の絵の量が100枚とか超えてるとかなり売れる

無料頒布物のない売り物ばかり並べてるサイトではまず売れんな
ぶっちゃけ、ただ売り物だけ並べて、買ってくださいとか言う奴の方が今の時代失礼だろう
816スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 20:15:09
プレイ時間1時間未満でも、2000円以上で売ってるのはいくらでもある。
817スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 20:22:14
ペラペラの同人誌が1000円以上だったりするよなw
818スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 20:24:05
まぁ、「すごいものを作ってもフリーにしてしまう人」が次に出すものはシェアだよ
このへん勘違いされると困るけど、無料コンテンツで集客して商品売るのはこの手の商売の基本だから
819スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 20:32:19
初音ミクとか典型だしな、職人が無料公開の代物を作るたびに
DTMが儲かるように出来てるわけよ、販売側が何もしなくても勝手に二次創作物を作ってくれるんだからな
このへん勘違いすると「本物の職人は無料奉仕が大好き」とか思い違いするバカが増える
「損せぬ人に儲けなし」って奴だな
820スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 20:55:29
まぁ、フリーで物出したことがないのにいきなりシェアで販売する奴が今のところ一番頭悪いな
死んでも売れねーw
821スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 21:01:43
まずは知ってもらって、興味を持ってもらわなきゃ話にならないからな。
一般商品で言えば広告みたいなもんだ。

シェアを見越してフリーで下地を作る人と、シェアなんて全く考えていない人だと
前者の方が気合が入ったものを作る動機としては強いだろうしな。
822スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 21:06:19
俺の作品、店に並んでるから買ってくれ。
823スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 21:17:10
おいちゃんにタイトル言うてみ
824スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 21:22:18
サイトすらない売り逃げサークルが、平気で稼ぎまくってるぞ、DLsite。
825スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 21:28:35
どっか余所から客を引っ張って来てるんだろ
StudioSとか言うサークルも表では格ツクで有名なところだし

商業漫画家とか、双葉で有名とか色々ある
826スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 21:30:18
そもそも、表紙の絵だけで売り逃げるサークルも最近は300くらいしか売れてねーし
827スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 21:58:11
参加してる絵描きが有名なら、絵描きのサイトには人がいるだろうしな
828スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 22:10:59
>>810

>>805が言いたいのは
「際限なく時間を掛けられる」ってのは
欠点であって利点ではない、という事だと思われる。
829スペースNo.な-74:2008/07/01(火) 22:54:01
エスパーだなw

コミケに併せて作るんじゃなくて、出来てから申し込みが一番良いわ
締め切りがないと作れないって人も居るんだろうけど
逆に締め切りとか何か公開する予定が無くても作ってしまうって性分だとその方がやりたいだけ作れる。
製作に飽きる頃か、やれるだけやったと思ったときに申し込んで見れるように調整する。
830スペースNo.な-74:2008/07/02(水) 20:22:39
>>828
本人乙。
俺は>>805の文章の意味が解らんなどとは一言も言っとらんよ。
その程度の文脈も読み取れんから自分が意味以上の意図を込めて
いるかのような余計な台詞を吐いてしまってることにも気付かんのだ。

そして俺はそんなお前さんみたいのと関わるのが嫌で独りなのだとすでに言った。
目的を遂げるための本チャンにおいてすら忌避しとることを
何が悲しゅうて息抜きの場でまでせにゃならん。
話しかけないでくれるか。俺ももう黙るからさ。
831スペースNo.な-74:2008/07/02(水) 21:40:20

832スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 01:29:05
知ってもらわなきゃとか興味持ってもらわなきゃとよく聞くが
同人ゲームの賞味期限は大体どんくらいなんだろうな
あんまり短いと鼻から宣伝頑張らなきゃ行けないし
833スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 08:45:07
中編と大作のボーダーラインってどこだろう?
俺的にはシナリオ量…1.5メガ以上
    たち絵(差分含む)…300枚以上
    イベント絵…60枚以上
    BGM…25曲以上 
あたりだと思ってる。必要最低限度の量だけ用意して、イベントとかで
堂々と「一人で大作作りました!」と威張りたい。
   
834スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 08:52:11
大きさで勝負しようと言う根性がくだらねw
835スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 09:22:48
大体、予定とか何か作りたいものが無くても作ってしまう性分だったら
威張るのが目的じゃなくて作る事自体が目的になってるからな
836スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 09:33:08
量が多ければいいってモンじゃないというのはまあ同意だがなんだかんだで
大作指向が根強いのは事実だと思う。でも文も絵も作るの遅い俺には>>833
くらいの規模になるともうムリポ
837スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 09:35:12
威張る事が目的ならそれでいいんじゃねw
838スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 12:04:32
威張ろうとすること自体くだらないね
小物くせえ
839スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 12:53:29
でもその発言も小物そのものだよ。
840スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 13:33:02
商業でも最高1000KBぐらいだろ?
普通のノベルゲームなら500KB程度

登場キャラは多すぎるとストーリーが混乱するからメイン3人合計12人程度

イベント絵は最初と中盤と後半の盛り上がる場所に10枚くらい
BGMはボーカル入りのと+5曲
841スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 13:40:31
大作って「素晴らしい作品」って意味もあるから
中編と対比するなら長編じゃないかなあ

シナリオがだらだら長くてつまらないのを大作とは呼びたくない…
842スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 13:45:40
>>832

特にこれ、という賞味期限は無いと思うな。あえて言うなら作り手が飽きるまで、じゃね?
市場や流通の無責任な言い草を無視して続けられる点が、同人の良い所かと。
843スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 14:16:20
シナリオやCGがどんだけ多くても
同人ゲの値段は2000円くらいが上限だし
だったらシナリオ500kb、CG30枚の中編を2本作ったほうが
利益率高くね?
844スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 14:40:30
需要が無くても延々続けられるのが同人活動だな。
845スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 14:59:18
需要がないから、市場になくて、自分で作るしかないんだよw
846スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 15:41:08
単純なエロ絵と、長編の物語だったらみんな前者を選ぶのさ
847スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 15:51:59
ウチの近所の即売会では、いつの間にかエロと長編が淘汰され、
グッズだらけで短編がちょこっとになっていた。
848スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 15:55:10
しかし、500KBとかになるとどうやって文字数埋めるのかが分からんな
俺、最高で200までしか書いたことないわ

普通の文庫本1冊分の文章量が300KBだしな
849スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 16:05:10
普通の恋愛物とか書いてたら、まず埋まらん文章量だわな
まぁ、大概ファンタジーか伝奇のどっちかになるけど
850スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 17:23:43
攻略対象が20人くらいいれば埋まるんじゃね?
初めて作った恋愛物ADVシナリオが大体500kbくらいだった。
攻略対象は16人プラスおまけ2人だった。
ゲームシナリオじゃないけど、普通の連載ノベルで600kbくらいが最長だな。
地の文が多くなるせいか、膨らみやすい。平均で250〜500kbくらい。
851スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 18:32:29
500kbで18人って多すぎないか?w
852スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 18:50:02
恋愛物つっても、男が女に惚れた理由が説明されないことがほとんどだからそんなものだろ
女なら誰でもOKのサカッた主人公に女子が群がって、キャッキャウフフ
853スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 19:40:30
x女なら誰でもOKの
o美少女なら誰でもOKの
854スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 19:46:38
男が書くときの「理想の女性像」が
特技も知性も人格も未熟だけど見た目だけは良い白痴女なんだよな
855スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 19:47:58
>>852
理由はプレーヤーの心の中にある
むやみに書けばいいというもんでもない
856スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 19:48:35
500kbってどれぐらいの量になるか想像がつかない
ためしにこのスレの今までの書き込みを
コピペして測ってみたら151 KB
このスレの3倍以上、きっついなー
857スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 19:52:20
500kbは大体25万字
858スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 19:55:41
>>855
「守ってオーラ」垂れ流しの女ばっかのような気がするが
859スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 19:58:01
というところで、乙女ゲーのほうはどうなんだ
860スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 20:02:19
どっちかというと男用ギャルゲが乙女ゲー化してるんだろ
一昔前はナウシカみたいな凛々しい女が好まれてたと思うが
今はお人形さんみたいな女が好まれます
861スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 20:18:59
どんな女を魅力的に描けるかは、結局の所は書き手の経験と腕次第じゃね?
862スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 20:20:52
どんな男を魅力的に描けるかは、結局の所は書き手の経験と腕次第じゃね?
863スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 20:23:22
女が作るノベルゲームの男は恥ずかしげもなく、よく喋るよなw
864スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 20:27:35
「男は黙して語らず行動で示す派」と「行動は伴わなくとも良いので語って欲しい派」の一騎討ち
865スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 20:54:12
唯一の相方、文字書きに逃げられた...
あまったファイルこのまま捨てるのももったいないし
文字書いたことのない俺でもすぐ書ける物なのだろうか?
866スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 20:55:50
とりあえず書いてみれば?
867スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 21:01:39
文字書きとか言ってるから逃げられるんじゃねーのか?
せめて文章書きっていってやれよ
文章書く人間はそういう細かなニュアンス気にするぞ結構
868スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 21:04:53
ジャンルに対しての必要最低限の知識があれば書けるんじゃ
869スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 21:08:50
>>867
そんなん意識したこと無かった
870スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 21:43:12
呼び方もそうだが、うまくいったときの誉め方も難しいよね。
相手のモチベを下げない駄目だしとかかなり難しい。
お互いプロじゃない分難しい。
871スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 21:56:25
こういう文'章'書き気取りの奴って
プロじゃないんだから別に駄目だしなんかしない
逆にこういう奴の判断基準って売れるかどうかだから
売れなかったばあい、あることないこと攻めててられそうで怖いw
多分予想だけど、こういう奴って
ほとんど設定任せで、あとは自分の価値観をプレーヤーに無理やりねじ込みそ
そりゃ売れんわなw
872スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 21:57:21
こういう文'章'書き気取りの奴って生理的にダメだわ
のまちがい
873スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:05:06
>>865
万一売れちゃった場合に利権問題になるといかんので、
今ある文を所々改造するか書き直すかした方がよさげ。
874スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:07:38
舞台を置いて設定を下に別々の性格を持ったキャラを置くと
勝手に駒が動き出し物語を作る、このやり方じゃないと長編は書けない
875スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:12:50
客観的に見て意外性のあるストーリー展開でも、そうなるのは書く前から決まってたことで
会話は「こう話しかければ、このキャラならこう返す」とあらかじめ決まってる
重要なのは演出の文章力だな
876スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:23:31
情緒と情景を表す文章表現力があるといいな
後は前後の発言が食いちがわないようにしたり、伏線をキッチリ回収したりとかもあるから
本人以外が改造したり書き直したりしたら話の筋が目茶目茶になるよ
それこそ漫画やアニメみたいにw
877スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:39:04
でも名作ほど
発言の食い違い、話の筋筋が最初とまるで違う
ありえない後付などが多いような気がする…
878スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:41:07
人気が出ると後から付け足すんですよ
あと編集者が考えたり、校正が入るから文章の意味自体が変わったり
879スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:46:20
>>878
続きものの改変じゃなくて
人気が出る前の完成品自体ですでに食い違いの
ある作品って多くないか?
880スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:51:48
まぁ、場合によっては面白い別の展開が思いついたりするし
881スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 22:55:40
>>879

例えば何?
882スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 23:06:58
TVドラマやアニメは毎回脚本変わるから整合性取れない場合が多いな
883スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 23:21:36
細かい辻褄あわせを気にするより
目先の展開を面白くするほうが作品にとっては重要ってこと
884スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 23:23:08
ウィキペのなんかの作品ページには
「脚本が一人なので、キャラクター性格描写にブレが無い」
って書かれてたな。
つまりそれぐらい曖昧なのが当たり前っつーか
885スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 23:23:57
初めからガチガチにプロット決めて、その通りに進行するより
作っていくうちにキャラが勝手に動き出したり、
もっと面白い展開を思いついたりして、
多少の整合性など気にせずに、突っ走ってしまったものの方が
勢いがあって面白い という場合も確かにあるな。

ただそれは結果論に過ぎないし、プロットも何も無く
思いつきで書かれたものは、やっぱりグダグダになる。
アイデア一発勝負の超短編ならいいかも知れないけどね。
886スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 23:39:02
「信頼できない語り手」とかいう読者にミスリードを誘う作劇技法もあるらしい
887スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 23:41:27
嘘つきな主人公が語り部の場合とかな。
888スペースNo.な-74:2008/07/03(木) 23:45:34
それも面白いな、今書いてる奴どっちにするかな
889スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 00:08:27
信頼できない語り手をミステリーで使うと、読者から全力でブッ叩かれるがな。
890スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 00:14:13
ミステリーっつうか探偵小説でしょ
891スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 00:15:31
伏線なしでやると、ただの投げっぱなしにになっちゃうな
892スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 00:28:11
>>885
プロットはキャラ個別の見せ場を中心に考えれば良いんでないすかね
出たキャラ全員に一ヵ所だけ見せ場を作る、ストーリー書き出しと最後を最初に決めておいて
最後は続編に続くかのような匂わせ方で締めくくるのがベターぽい?

でも読み切りでクリフハンガーやられると後味悪いな
893スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 01:01:28
信頼できない語り手・嘘吐きの主人公って
ただの叙述トリックだから目新しくもなんともないな…
894スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 01:11:02
信頼できない語り手がありきたりになってるのはミステリー物に限った話
ほかジャンルでやってるのをあまり見たことないかも
ただ、頼りないだけと信頼できないの線引きが難しいな
895スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 01:13:56
ひぐらしやリングとかは典型だな
896スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 01:19:25
ひぐらしは最初ミステリーを名乗っておいて実はファンタジーだったという、
「信頼できないキャッチコピー・嘘吐きの製作者」だったけどな。
あれ、これってある意味斬新だったのか?
897スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 01:27:31
まとめると
なんでもありってことでOK?
898スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 01:31:58
新ジャンル「信頼できないプログラム」
続編がほぼMSのサービスパック状態
899スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 01:33:58
それはただのバグです
900スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 02:09:59
>>896

あれは最初からオカルトの可能性もあるって示唆してたけどな。
901スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 02:10:26
>>897
だから人気が出るとストーリーに増築を加えて引き伸ばしちゃうんだって
サザエさんだってある意味ループの世界だろw
902スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 02:23:43
典型的なクリフハンガーだわな、続きが気になるような
衝撃的なラストで締めくくって「続く」とする

実際の所、過去との整合性とかほとんど思い付きだろ
宇宙ひも理論によるタイムマシンとか持ち出したらそれはそれで凄いが
903スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 10:48:37
>>896
そっちのほうが面白いからアリ
創作は娯楽なんだから、楽しませる追求をして欲しい
904スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 11:09:41
ひぐらしの自演、まだ頑張ってんのか……。

ファンタジーオチが面白くて評判良かった事にしたいなら
うみねこでファンタジー一切無しに拘る必要ねーンじゃねーのか?
905スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 11:36:26
なんかGAYMとかいうところから、ゲーム紹介してやるから3万よこせ
みたいな内容のメールが来たが無視することにした。
906スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 12:46:42
そのGAYMっての知らんのだがww
そんな聞いたこと無い所に3マン出すならどーらくに頼んだ方がマシだわw
907スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 12:48:33
それはいい商売ですなあ
どれくらいのサークルがひっかかることやらw
908スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 12:49:30
つまり「連絡が無いからOKだと判断して紹介してやった。金払え」という新たな振込み詐欺ですね
909スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 13:02:17
サイト見てきたけどトップページがINDEXと更新履歴のみなのはキツいだろw
センターカラムにせめて最新ニュースくらい表示させとけよ。
コンシューマメインだし、PCソフト記事殆ど見あたらない(ディアブロさえない)し、
それより同人記事が全くない。これは金出す価値皆無じゃね?
910スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 13:10:21
これからPC同人記事も書くぜ書くぜ、なのかもしれない。

いや、見てないが
911スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 13:43:45
うん、同人ゲームのページはこれから作るんでサークルを募集してるみたいだ。
メールには業界の人との交流会もあって商業化のためのコネも作れますよー
とか書いてあった。

3万くらいぽんと出せるサークルなら将来性もあるに違いないって考えらしい。
912スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 13:51:04
自称業界人とか自称商業で活躍とか
実に分かりやすいテンプレで大変よろしいw
913スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 14:00:09
エロゲー記事無いのに商業化とかそれなんて(ry
それにコネ作るならそんなやり方しねーよw
914スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 15:13:12
1日当たりの平均PVは40〜60万って書いてるけど
総合掲示板見ると全く動いてないサイトだとわかるな
915スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 16:34:07
その詐欺サイトさらしてくれ
916スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 16:51:39
statbrainの推計では87,626 visits per dayと出た。典型的なアクセス乞食型サイトだねえ。
今のウェブ、こういうのが意外と稼げたりするんだろうかと思うとゲーム作るのが嫌になるなw

管理人若いようだし、頑張ってるのかもしらんけど勘違いしてんな、たぶん。まあ、よくあることだろう。
917スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 17:19:40
それよりベクターのサイトなんで改悪してるんだ
918スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 18:32:47
    ∧ ∧  
    (,,,^д^)  にゃんにゃん
  〜(,,uuノ
919スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 18:56:45
三味線にしてやろうか〜
920スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 18:57:58
ぐぐればすぐ見つかると思うが・・・ ttp://gaym.jp
921スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 19:00:13
ゲイのMかよ、やばいな
922スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 19:39:24
operaで見ようとするとMobileのほうに行く…
923スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 20:47:49
Vectorが改善されたことなど一度もない希ガス
924スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 21:00:52
ゲイ無のページ、左にメニューらしきフレーム、右に空白、
どこかにアクセスしたまま戻ってこないので中止したけど
よくわからん
925スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 21:02:37
改造コード・・・セーブデータ・・・?
厨房サイトかよw
926スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 21:47:31
ページ用意するだけで3万、
攻略ページは自分で作るorGAYMスタッフに作らせる(数万の金かかる模様)
ページ修正すると1ページにつき2000円。

攻略ページ作る場所を与えてやるからお金ちょーだい!とか、すごい笑えるギャグですよね。
927スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 22:46:06
フリーのは宣伝場所に困らないけど
有料同人の紹介してるウェブサイトは少ないから目をつけたんじゃないの
928スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 22:58:54
ホントかどうか知らんがあんなショボい構成でよく8万PVあるなw
トップページの情報見ただけで駄目さがわかる。
まー、やりたい奴がやればいいんでねーのw
929スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 22:59:42
こんなんで何万も金取ろうなんて
930スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 23:06:23
PVは全部のページ合計なんじゃないの
こんな状態でそんなにいかない
931スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 23:28:15
有名所の広告はいってないし、そんなにいってないんじゃ
ベクターで一日20万そこらだろ
932スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 23:31:22
そういや、同人ゲーム系サイトって何がある?
俺、同人どーらくぐらいしか知んないけどさ。
あと、4Gamersが特集組んでるぐらいか。
933スペースNo.な-74:2008/07/04(金) 23:43:27
4Gamersはある程度効果はありそう
あそこに載ると稀に一般ニュースサイトの捕捉があるし
934スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 00:04:48
やっぱ同人だとCとかが主流みたいだけどFLASHのASって異端?
935スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 00:47:21
DL同人ではときたま見かけるな
936スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 00:57:03
即売会的な意味で
DLでも希になのか
937スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 01:01:52
>>934
結局、「作り方」よりも「出来たもの」が重要じゃね?
938スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 01:25:15
メディアの露出だろ、「ニュースサイトに捕捉」か「雑誌に載る」か
FLASHゲームで派手に宣伝打ってるのとか見たことないわ
939スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 01:34:57
出来自体もプログラム組んだものと比較して疑問符がつくし
なにより、ゲームパッド非対応が多いのが痛すぎだな
マウスとキーボードだけで格闘ゲームやRPGやってもウザイだけ
940スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 02:03:49
>>937でやる気でたけど>>939で一気に鬱になった

最近だとFLASHでもゲームパッド対応ってあるもんだぜ
941スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 02:24:02
ミニゲーム作って満足してしまうな
942スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 02:30:00
微妙にフラッシュは無料ってイメージがあるからね。
最近のフラッシュは結構凄いことが出来るっていうのは分かってるんだけど、
いざお金を払うとなると躊躇してしまう感はある。
943スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 03:34:51
>>942
結構どころか、房MMO等の集金システムがFLASHだったりするしな…
凄い事っつーか、普通の事は一通り出来るんでない?
944スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 04:17:03
俺もボタン押すと動くFLASHアニメ作ったけどスゲェ簡単だった
945スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 04:53:20
俺はFlashメインで活動してるけど、
よっぽどこだわりが無い限り、ゲーム作るなら普通にCなりで組んだほうがいいよ
Flashは環境問わずだったり、Webとの親和性が高いのがせいぜいの強みだけど、
少し凝ったものを作ろうとすると描画速度とかで苦労するので、オススメできない
946スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 09:46:25
確かに無料ってイメージあるから取っ付きは悪いだろうな
例大祭ん時の映写録(だっけ?)の完売も有名職人ばっかで作られてるし

http://www5f.biglobe.ne.jp/~l-_-lxl/infes.html
http://kaikoga.hp.infoseek.co.jp/2/ac/ac.html
http://hvn-l.hp.infoseek.co.jp/
http://swfup.info/view.php/7638.swf
この中で即売会とかに出しても通用しそうなのってどれ?
自分的には万事OKなんだが
(勝手に張ってごめんなさい>他職人様)

>>945
アニメとかで活動してるんですか?

947スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 10:20:51
>>942
開発環境は、Flex SDKをダウンロードして
コマンドラインあるいはフリーソフトのIDE(FlashDevelopなど)を使えば無料だよ。

Flash 9/10(というかFlex)は以前のFlashとはまるっきり別物。昔のJavaのような存在に化けてる。
言語は独自仕様ではなく標準準拠のJavaScriptになったし、現行最速のJavaScriptエンジン搭載。
膨大なGUI関係のAPIも整備されて、
実際、Yahoo!のメールがもうすぐFlashになる→http://ascii.jp/elem/000/000/109/109478/
つーか、急にストイックなオブジェクト指向のプログラミング環境になったので、
以前のFlashアニメーターたちが置いてきぼり食らって文句垂れてたりするw

あと、一部GPUサポートが始まったり、3Dライブラリがいろいろ現れたり。
何よりも、Adobeがどうやら本気でFlashをひとつのプラットフォームとして育てるつもりだ。
今一番ホットな環境のひとつなのは間違いないので、プログラマならフォロー推奨。

まあ、同人ソフトでは、普通にネイティブで作れるならそのほうがよさそうだが。
ゲームパッドにさえ対応してくれれば、2DゲーはFlashで構わない気もするんだけどな。
948スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 10:36:09
お詳しいんですね^^
949スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 10:49:25
>>947
事実置いてきぼりされてるのが自分です。文句どうのこうのよりもう別世界だよ。
製作環境も全然違う訳だから別にFlexじゃなくても手に染み付いたAS2の方が
作る側としては良いと思うんだがな。

ゲームパッド対応はJoyToKeyとか入れなきゃダメなんだよなー
わざわざ外部から落としてまで遊んでもらえる価値があるかどうか
950スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 12:38:28
frashの進化は、何処かPS3を思わせる。

開発者置いてけぼりで、スペックや機能だけ上げてしまう愚行。
951スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 12:39:36
flashでしたorz。
952スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 12:40:58
>>950
フラッシュはバージョン上がるごとに軽くなってるよ
新しく付加された重い機能使えば重くなるのはそうだけど
953スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 14:03:20
>>952
なんか勘違いしてそうだが、PS3だってギャルゲ作る分にはPS2に比べリャアホ程早いぞ
>>950が言いたいのは、そういう事じゃないだろw

ちなみに、俺もFASH置き去り喰らった派
FLASH5マンセー
少しこった事するならMXで良いよね(´・ω・)
954スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 14:17:59
まったく進化してくれないスクリプトで
色々やってる俺からすると
ちょっとだけ羨ましい悩みだな
955スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 16:02:09
ノベル系はFlashの方が良さそうだね
956スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 16:48:19
CとかjavaだとASの方が融通利かないイメージあるけどな
開発が簡単な分、できる事も少ない訳だし

ところで俺は同人ゲーは作った事ないのにここに居ていいのだろうか
のちのち作る事になるんだが

957スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 17:07:02
作るようになったら居ていいぞ
958スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 17:15:57
もちろん1人か2人でな!
959スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 17:18:17
のちのちとか言わずに今すぐ作れさあ作れ
960スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 17:22:54
そう思ってFLASH起動したんでまだ居させてもらいます
とりあえずフラグを100個作った

>>958
去年あたりに「一緒に同人やろうぜ!」って言ってた奴が他の奴と組みやがった
癪だから入れてくれって言ったら3人までとかすねお的な事を言い出す始末
死ねとは言わないけど死ねよ。
961スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 17:36:45
>>955
フラッシュでノベル系やろうと思うとメッセージバックログの処理がネックと聞いたが
最近のではやりやすくなったんだろか
962スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 18:34:10
html付属で表示されなかったり、ムービーがロードできませんとか
右クリのメニュー弄ると大概バグるとか、前もってFLASHをDLしてないとそもそも表示されないから
ド素人の客相手に商売するのは厳しいとか、色々あるな

その内解決するだろうけど
963スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 20:46:12
>>960
癪だから入れてくれじゃなくて
癪だからそいつらより良いゲームを作れ!
もちろん一人でな!

自分だったら絶対そう思う。
まあそれ以前に「一緒に同人やろうぜ」とか
言い出す友もいないわけだがorz
でも一人は気楽でいいよマジで。
その分どっかで縛りを入れないと、駄目人間になりそうだけど。
964スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 21:21:07
やっぱり複数人だと分担とか大変だろうね。佐藤と山崎で学習した。
ちゃんと決意ないとサボるのはよくわかる。ちょっとネタ探しでニコ動とか
行くと2時間は戻ってこない例もあったし。

>>962
最近はswfをexeとかに書き出せてだな
環境無くても再生はされる・・・らしい
965スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 21:41:36
絵が描けて、話が作れて、スクリプト打って、音楽は海外の無料配布サイトで拾うとして
そこら辺の友人にそれ以上の仕事が出来るかといえば、出来ないとしか言いようが無い

任天堂風にいえばゲーム製作は百人の凡人より一人の天才
966スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 22:41:17
ま、俺は天才じゃないけどな。

ゲーム漬けの自分なんかより、ゲームなんて知らない人間の方が
よっぽど天才的発想をしてくれそうな気がする。

もちろん99.9%以上は実現不可能だったり、面白くもなんともない発想でしかないだろう。

そして残りの0.1%以下が本当に天才的な発想だとしても、
俺のようなゲーム慣れした人間のフィルターを通すと
凡百なものに成り下がるか、あるいはそれ以前に没にされてしまいそうではある。
967スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 22:59:57
天才というか希少種、まず絵で考えると

原画、その辺の絵描きのように立ち絵だけではダメ、アナログだけもダメ、
男女の書き分け彩色もこなせなくてはいけない、この時点で少ない

シナリオ、起承転結で繋ぐ、話数のラストで次回が盛り上がるように繋げ
キャラや設定を並べるだけではなく人間ドラマも書き切る、これも少ない

スクリプト、プレイした人間の立ち位置でストレスのないインターフェイス
バグは出す前から予測して潰す、選択肢総当りのフラグチェックもみっちりこなす、更に少ない

これを全部一人でこなせるヤツはそう何人もいないだろ、畸形の一種だな
968スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 23:12:26
それ考えると竜騎士とかZUNあたりが神に聞こえてくるが

それでもかゆい場所には手が届くし1人の方がやっぱいいのか
969スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 23:24:26
良い悪い以前に、「自分より絵が下手」「面白くないシナリオ」「バグだらけのスクリプター」と組むメリットがないだろ
出来ない部分を補うのがチームワークだし
970スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 23:26:32
>>967
全てを満点でこなせる人は確かに希少種だろうけど、
平均60点くらいでこなせる人は、そこそこいるんじゃないか?

ただその中で、200点が取れる何かがないと、凡百ゲームとして埋もれてしまう。
その200点を取る才能があり、それが見つけ出される運がある場合にブレイクが起こる。

平均90点が取れれば「一人でこんなの作ってすごいねー」とは言われるだろう。
必ずしもブレイクするとは限らないが。
971スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 23:47:09
>>969
出来ない部分を補おうとすれば上手くいかない
時間の節約だと考えるんだ
972スペースNo.な-74:2008/07/05(土) 23:50:07
要は何か特化させればいいわけだな
俺って作りたいってだけで稼動してるから今までそうゆう事考えずにやってたから
参考になるわ

流れ的にFLASHでも特には問題無しと解釈しておk?
973スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 00:27:28
>>962,964
右クリックは封じられる
.exe は MX の時代から出せなかったか?いや出せたぞ


天才論は痛いだけ…
974スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 00:42:14
MX2004でexeは実証済み
Mac仕様のプロジェクタも作れたけど名前なんだっけ?

>>961
メッセージの纏まりをシンボルに変えて配列に突っ込めばなんとかなる
975スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 01:28:32
>>973
能力的に低ければ天才論は痛いだけだろうが
少し上手くなってくると自分より上手い絵描き探す段階でキッツい

自分の要求を処理できる能力がある人がいないw
976スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 01:44:08
同人で売れるのは10割エロゲだからライターの質も低い
たまに文章かけるのが見つかったかと思えば、達観、後ろ向き、個性ゼロ、の無気力主人公で
ドラマがまったく盛り上がらない
977スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 07:27:54
978スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 10:36:45
>>976
>達観、後ろ向き、個性ゼロ、の無気力主人公

テンプレか? と思うぐらいよくある主人公のタイプだと思うが。
鬱系のエロゲとか、半分くらいこの系統に見える。
逆にとりあえずモテるハーレムエロゲの主人公にも多いタイプだな。
何だかんだ言いながら、結局エロゲが良く売れるのは同意。
979スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 10:51:28
ここはあえて
主人公がエディーマーフィーみたいなタイプで作ってみるか
980スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 10:58:02
>>976
ありきたりすぎて小説ではやらないほうがいいって言われてるけど
同人ゲームではどうなんだろうな
軽い感じの恋愛ゲーだったらそれでもいい気がする
個人的にはシナリオ重視だったら個性派主人公のがいいけど
981スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 12:41:06
>>979
いいね。
個人的には、初めから鬱病患者みたいな主人公の鬱ゲーより
ひたすら前向きで明るく楽観的でやる気のある主人公が
どんどん鬱な世界に入っていく鬱ゲーの方が、より鬱度が増すと思う。
982スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 12:44:52
>達観、後ろ向き、個性ゼロ、の無気力主人公

逆にしてみて、

バカ、前向き、クセありすぎ、やる気充分

の主人公だとすると……なるほど結構面白そうだ。
983スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 12:50:21
諸星あたるみたいなキャラ?
984スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 15:35:10
羞恥心みたいなキャラか
動かしやすそうでいいと思うが
ほとんどのプレイヤーが感情移入できなそうだなw
985スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 15:48:33
第三者視点で好きにはなってくれるかもしれんけどな。
986スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 16:14:15
ノベルだったら一人称形式じゃなく、三人称形式でやればいいんじゃね?
主人公のキャラグラも作らないとそれっぽく見えないけど。
987スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 21:37:50
ジョジョに前向きなキャラしか出てこないのは
後ろ向きで消極的な行動ばかり取ると話が進まないかららしい

*「まおうをたおしてきてくれ!」

ゆうしゃ
  はい
⇒いいえ

ピッ
988スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 21:58:43
ゆうしゃ「おれが魔王オディオだ!」
989スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:06:08
結果として、人の為に頑張る主人公は自己犠牲の精神で損することになるな
危ない目にあって冒険するより、正義のヒーローが戦うのを傍観してる一般人の方が楽だし
能力を持った上での義務や責任、恋人や仲間の為に戦うのが基本フォーマットだな

というか巷に氾濫する創作物の根底をひっくり返すと全部コレになる
行動したのに報われないのが鬱ゲー
990スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:18:40
いっそここの持論厨を主人公にしてみては?
991スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:25:18
よもすれば、自己犠牲の精神を利用する人間も出てくる
ジャンヌダルクのように戦闘に立たせて立場が悪くなれば
裁判して監禁、陵辱した後に火炙りにして死体はその辺に捨てるとかな

そうならない為にも、短絡思考のキャラクターの方が良い方向に向きやすい
キャラは馬鹿に限る
992スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:29:26
ことさら最近目立つのは男が挺身的に尽くして、女だけが得をする恋愛物だな
これは傍から、どう見ても悪だが、愛だの何だの持ち出して正当化される
993スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:41:54
自分の犠牲を立てて、都合が悪くなれば逃げ回り
男が犠牲の果てに死ねば、耳障りの良い言葉を並べて美化する、醜いな
まぁ、こういう醜い話が最近増えてるけど
994スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:43:24
具体例を挙げてくれw
995スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:46:32
ラノベ全般
996スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:49:32
つか、漫画もアニメも全部そうだな、女キャラは目的意識を持たないのがデフォ
997スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:55:03
次スレ建てれなかった。あとは頼む。
998スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:55:37
次スレいらなくネ?
999スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:56:09
自己犠牲の主人公なんてアンパンマンくらいしか思いつかない・・・
1000スペースNo.な-74:2008/07/06(日) 22:56:44
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