同人ゲームサークルここだけはやめとけ！80

テスト

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_361/

募集内容からリーダーの仕事が不明なのだが
シナリオも募集してるのでそれですらないのか

絵描き＋その他全般か、その他はＨＰ管理とかそういうことだろ
絵師がサークルリーダーで募集って結構珍しい気がするな
絵のクオリティーも悪くないし、別にいいんじゃないか？

>>583
wiki見たらわかるけど、絵描き、その他全般らしい
ttp://www10.atwiki.jp/48484848/pages/11.html

>>585

結構使える人が増えたとはいえJAVA使えるのは優秀だな
フリー素材使わないとはなかなか本格的だな
よくふりーむの募集なんかでメンバー集まったな

そしてここまで製作が進んでおきながらシナリオがいねー
主人公すらまだ設定作ってないのか

>>586
この企画は2chのスレで募集してた
2chでの募集は人によって好き嫌いが分かれるかも

しかし2chのスレではリーダー以外の書き込みが全部批判的だな
だが内部掲示板見る限り全員が製作に前向きで雰囲気よさそうだな
作業報告してくれるとはありがたい
応募してくるやつ等が全員こんなんだったらいいんだろうけどな

応募者の中から選別したとしてもメンバーはちょっと不自然かも
引き抜きか、それとも自ら依頼したか（ゴンタっていうのは応募っぽいけど）
どっちにしろ今のところやめとけサークルの匂いはしないが
（むしろかなり真っ当なサークル）

>>583は何が言いたかったのかな？

つまりアンチなんだろ。2ch企画はすぐに粘着がつく

まぁやめとけサークルのリーダーやってる人物からすれば
「なんでこいつのところばっかり良い奴くるんだよ！」って
愚痴のひとつもこぼしたくなるわな

しかしここのリーダーといい、補助の絵師といい
絵描きってなんか自信ない奴多いな
コミケって大手は置いといて、この程度なら十分参加できるレベルなんだがな

まぁこの板で「完成度」についての発言は控えようぜ
下手でも一生懸命作っている人は認めるべきだからな
（自分の実力を勘違いしてる奴は別だが）

まぁもうみんな見てると思うが
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_385/
って議論したっけ？

リーダーの器用貧乏さには吹く、せめてこれだけやろうとする意欲があるなら
何かひとつ極めればいいのにな、万能はあまりゲーム業界にいらん、ＺＵＮにでもなるなら別だが

あほ
リーダーは万能の方が良いに決まってんだろ
なにか一つは水準に達してないと意味ないが

まぁ音楽作れてhtmlもＯＫ、絵はさすがにうまいとは言えないが
小説も書いている、リーダーとしては問題はないのか
募集がちょっとおかしいのを除けば・・・

極めるのは難しいけどそれなりにいろいろこなすのはわりと簡単。

でも、それなりにいろいろこなすには、相当のやる気と手の早さが要求されるわけで…
ここに吊るされるやめとけは募集主にやる気がない

>>594
川〜な名前の奴が暴走してるのか女募集ばっかしてるな

高校生だっけ？　彼女欲しくてガッつきすぎｗ

http://syosetu.com/g.php?c=W8458C
同一人物じゃなかったらスマンが現在16歳？
まぁ彼女ほしいと思う年頃か
むっつりスケベなのは別にいいのだが、誰もが見てるこういう掲示板で書くのはなぁ
中2病が治っていないのか・・・・（中２病って使い方間違ってるかもしれないが）

しゃべり方からして同一人物だと思うけど
なんだろうね、ちょいワル系や面白い系がモテるのを勘違いして
ヤンキー系やお騒がせ馬鹿系やっちゃう人物っぽい気がする
面白い人物はモテる時もあるが、下ネタ連発する奴がもてるはずがない

小説ちょっと読んだが、鶏の鮮度を追求するため生きたまま仕入れるって
鶏は絞めて、熟成させないとまともに食えないと思うのだが・・・・
鶏に限らす獣肉っていうのは死後膠着のせいで死んだばっかりは非常に硬い
魚とて鯛やスズキなんかは取れたてはまずいのにな

しかし質問内容に対して斜め上の返答をするすばらしい逸材だな
これは育てはウェブロイド様が最も恐れる存在になりそうだな

現在のメンバーと職種と教えてくださいっていうなんてことはない質問に対してはぐらかすように答えるやつが
「本気」とか「はっきり」とか連発してボロでまくりだな

本気で彼女が欲しいんだろｗ

なんだろう、同じ作家として
下手とか考えが甘いとか、それ以前に
作家と認めたくない気持ちがあるんだが、俺だけか？

入る気もないのに邪に思えますとか言って雰囲気悪くする女のほうがうざいだろjk
こういう勘違い女はスキルもなくてブスなんだよな

>>608
つ「同レベル」

型通りとは一線を画した、感覚でモノ作りたいって気持ちはわからんでもないが
それはメンバーとの意思疎通がツーカーレベルになってからの話。
顔も知らない相手にむけてあんな説明じゃまず使える人材は集まらない。
伝えようとする努力を全くしてないしな。
壁破れるのを他人に証明するのは実績しかない。

今いきなり壁にぶちあたってるしなw　
パート指定せずに「足りない部分は自分でやれる」んなら自分ひとりだけでも一本出来るはずだ。

この警戒されてる+うさんくさがられてる状況でも創作意欲失せずに
スタッフ自分のみでも神作品作れたら、周りも信用して自然に人寄ってくるよ

型通りすら作れない奴が、感性で物作っても学芸会レベルで終了だからな。
王道を一度通ってから来いといいたいぜ。

いや学芸会とか今思うと
扱いにくい児童をちゃんと指導して保護者が楽しめるレベルにしてるという
意味では保母さんはすばらしいリーダーだな

文読んだら携帯小説かよ、と思ったけどgoなんたらってゲームはまあ悪くなかったな
フリメとって適当に遊んでみたい気もするけど面倒くさい

>>594のをずっとウォッチしてるが
なんというか正論っぽいこと言ってるが
質問者の解答になっていない

質問者は「この掲示板を使うならエチケット守れ」って言ってるのに
「私の考えは１つの考えとして尊重させるべきだ」って
どういう解答なんだろう
そういえば昔、ラグナロクオンラインの運営の返答メールもこんな感じだったよな

「斜め上」っていう言葉を流行らした第一人者がガンホーだった気もするが

第一人者は間違いなくレベルＥの富樫だろｗ

なるほどそっちが本家か
しかしガンホーの功績も大きいぞ

「斜め上」というと「ちょっとズレてるが、これはこれで悪くない」というイメージがあるな。

クソゲーと神ゲーは斜め上という意味では一緒だからな
バランスなどうまく取れているかどうかが紙一重を分けることになるが

つーかガンホーの方はまったくしらんかった。
そんなに功績といえるほど有名なのか？

グーグル先生で斜め上を検索しても関連検索は
レベルE 斜め上, 斜め上 意味, 斜め上 wiki, cave 斜め上, 斜め上 語源
だぞ。

>>619
上ってのは品質のことじゃなくてこちらがわの予想の上って意味だから、
良い意味でも悪い意味でも斜め上って表現は使われてるよ。
まぁイメージだからそういうイメージもっちゃったらしょうがないけど。

ラグナロクの経営として一時期問題だったとこだな。
ネトゲ畑の連中はそっちが語源だとおもってるかもな。
功績つってもそんな言い過ぎじゃないと思うよ。
富樫もラグナも知らん人は知らんわけだし。

ラグナロクオンラインとガンホーと、ガンホーの運営が問題になってたことは知ってるけど、
斜め上云々は知らないから、功績とか第一人者と言われてもまったくピンとこないわ。

ローカルタレントをさも全国区のように語られてる気分。

日本におけるMMO初期のビッグネームだから、その頃に遊んでた人には馴染み深いかな
「予想の上を行く酷い対応」を誇張して「予想の斜め上を行く酷い対応」と使われてた
そのうち、面倒なので「斜め上」だけに省略されることが多くなった

元プレイヤーだったことを恥ずかしくて隠してる人も多いらしい

そういや「とんでもないこと言う・やらかす→韓国→地図上の斜め上→斜め上」だと
思ってた人がいたなぁ。

そりゃおまえ、ライフがゼロよとかずっと俺のターンとか知ってても
元ネタ遊戯王から来てると知らない人も多いだろうし中の人の発祥が吉田戦（ry

http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_385/
んでもう勘違いとか斜め上とかで済まされない状況までなってるんだが
誰か管理人に通報したらどうだ？

ごめん、不謹慎だが面白すぎたからこのまま様子を見てみたい俺が居たｗｗｗｗｗ

しかし管理人が削除しないから俺は正しい、理論になってるから
もう管理人しか無理なんじゃね？

彼女欲しくて仕方がない川合くんが離脱してしまったのは残念だな（´･ω･`）

>>629
俺もこのまま何処までも走っていく彼が見たいｗ

「聞かない馬鹿にこれ以上レスつけるな」
と馬鹿を認めていることは評価すべきかわからんが
この台詞でこれ以上レスつけようとする老婆心ある人物がいるのか？

日時： 2008/06/16 15:49
名前： りょう
>>どのあたりで礼節を欠いてるでしょう？
>>ご指摘頂いて、重んじるに値するべき部分と判断したらば改めさせて頂きたいと思います。
>>仲介
>>そんな優等生ぶった募集かけたら優等生しか来ないじゃんね。
>>失礼を承知で書いてるんだよ

それは直す気がないということなんじゃないか？

ちょ、名前「生真面目な人」ってｗ
新しい喧嘩の売り方だな

郷に入っては郷に従え
いい言葉だよね

まったくだ、せっかく紳士的に凸ってるのに
これはもう殿堂入りじゃね？そろそろ管理人も動くだろうし
文章コピペしとかないとな

俺カッコイイ！してる様は、妄想代理人に出てきた少年バットの模倣犯みたいだな

この状況下で「興味がある」と言う匿名希望もある意味ネタ師だな
たぶん無いんだろうけど、まぁこの２人が盛り上げてくれるかな？

俺たちだって別の意味で興味津々だろｗ

確かに一番興味持って見てるなｗ

>>639
誰がうまいことを言えと

>>633
どのあたりで礼節を欠いてるでしょう？
失礼を承知で書いてるんだよ

ﾜﾛﾀ

>「総合的なぶっとんだもの」を作りたい

当初の目的は達してる気がする。

ゲームはすでに始まっている……！

参加型の新しいゲームだな。面白い試みだ

つまりすでにゲームマスターの思惑通りというわけか
なんという廃人育成ゲーム

>>643
まだ何も作ってないだろｗ

当初は普通のサークルだった
しかしひとつ違っていた、それはリーダーが
やめとけな人だったということだ
他のメンバーならともかくリーダーに口を出すメンバーはあまりいない
まともな人物はサークルを去り
いつしかサークルにはやめとけな人しかいなくなり
そしてりょうや川合、誰も常識について知らない人物だけが残った

勤しめて仁岡先生より改変

>>647

「ゲームって言うか、「総合的なぶっとんだもの」を作りたいのでいろいろ募集します」

だそうだから作るものはゲームとは限らない。

>>648
川合すら残ってないというのがまたおもしろい。

ttp://www.amaterasu.jp/bbs/keijikun.cgi?mode=3&keyword=

> 成長する気のある方だったら、
> ある程度のラインを越えれば採用させて頂きます。

> 成長するって言葉は口先だけではなくて、
> 例えば指示をしなくてもチャレンジして見せてみたり、
> 毎日どんなラフ絵でも送ってきたり、
> 行動で示してくれる方が嬉しいです。

> スタッフ一同全力でサポートさせていただきますので。

> ずっと指示待ちの方だと、このサークルには合わないと思います。
> 指示しない訳ではありませんが、
> 指示を待つ時間に出来る事は山ほどあると思いますので。

> つまりやる気のある方、大募集ってな訳です！！

まさにネタ募集だな

一昔前にいた渋谷でヨゥヨゥ！言ってた奴らみたいです

>成長する気のあるならYO
>ビビッと来るライン超えてこいYO
>そしたら採用してやるYO！HEY！

即戦力の使い方を間違ってるよな。

http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_394/
この人って絵仕事募集（仕事募集版参照）してたから、いわゆるフリーの絵師だよな？
雇われたんだろうけど外部者に募集とか任せるのか？
しかもメールアドレスがこの絵師のメールアドレスだし

この人の絵というか画風は
http://ruiness.yu-nagi.com/
にあるけど、募集のサイトにはこの人が書いたと思われる
絵が無いのはなぜだ？

あと絵描きが自分を絵師というのはアレだと（ｒｙ

Rainbow Sketchってサークルだが
５月から更新してないぞ、６月１５日のイベント（通知待ち）と
なってる時点ですでに空中分解したのか？
ブログは２週間に１回程度の亀更新だからまだ分からんが

時期が合わない
絵師は５月１２日時点ではフリー
でもRainbow Sketchは１月１２日には絵師が決まって募集停止している

>>656
http://72.14.235.104/search?q=cache:n9QGIk_LgzkJ:rainbowsketch.org/circle/aboutus.html+RainbowSketch&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja

逃げられたｗ

・義務教育を終えた18歳以上の女性。
・コミケ前に何度か会って打ち合わせが出来る。

ｺﾜｰ

サークルリーダー以外全員外部の人か
つまりシナリオを作って募集して、イベントごとに解散ってことかな？
メインの絵描き、が抜けている時点でどうかと思ったが・・・・
まぁ厨サークルでは今のところないようだな

１８歳だったら普通に義務教育は終えているのだが・・・
書く場合は「高校生でない１８歳以上の方」かな？

川合＝りょう？

>659
ちょっとぐらい過去ログ読んでから書き込むか一生ROMってろ

ttp://www.chibiao.com/type_1/hijikata/timpani.cgi?id=topicresform&no=41
おまいらこれをどう思うよ

>>653
募集をかけていながら「ずっと指示待ち」にしてしまうかもしれないスタッフばかりだからこそ、
即戦力がほしいし、スタッフ一同全力でサポートさせていただきますので。

>>654
> 交通費等

交通費＋宿代のことですねわかります

>>662
ありがちだけど良いと思う
このまま続けてほしい

>>665
すまん、何が良いか必死に考えてもわからない俺に教えてくれ
ゆとり乙は止めてなｗｗｗ

>>662
とりあえずどこにでもありがちなやめとけサ−クルだな
っていうかサ−クルなのか？
っていうかどこから見つけてきたこれ？
粘着臭がするんだが

>666
過去スレ嫁

>>666
このスレの意味がわかってないなら来るなよｗ

>>666

「良いヲチ対象」という意味だろ。

ここはヲチスレではないが。

>>662
うわぁ痛い…。
これ、ありがちなのか？
同人ゲームサークルに参加するの4回目だけど
今までアタリでよかった・・。

>>662
ttp://infinityhope.web.fc2.com/IH/HP/twb-framepage-01.htm
キャラがエヴァンゲリオンの目トレスかｗ

目トレスってわけわからん造語ができたなぁｗ

模写のことか？
まぁ微笑ましいじゃないか。

>>662
たまにいるよなぁ、こういうヤツ
「うつ病だ」「統失だ」「虚言癖がある」とかなんとか
自分が病気だと公表して恥ずかしくないのかね
それとも、精神病だと言う事で、自分を何かしら特別な人間だと思い込みたいのかね
病気である事が特別な存在になるかね

目トレスｗｗｗｗｗ
なにそれｗｗｗｗｗ
>>671きめえｗｗｗｗｗ

これからは目トレスが流行るなｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまにすごいのいるよな。3〜4枚絵をひっぱってきてこれはこの部分、
これはこの部分を反転、これはこの部分を縮尺変えてって……・。

そんなやり方してる方が時間かかるっつーの。

つか、この絵で「何々のトレス」とか「何々に似てる」とか言われる
元絵や元絵師に失礼すぎるｗ
それ以前の何かだよ、これは

>>671

＜主要人物＞

０１：ブラッド・トリニティ

得意武器：片手剣
初期魔法：雷


すげぇ面白そうだぞ！ｗ

魔族との戦いで窮地に陥ったブラッド・トリニティ
だがそこに謎の剣を持った男があらわれる
「お、お前は！？」
「知っているのか雷電」
「ビジョンソードオオオオオ」

初期魔法で雷て
どんだけ強いねん

とりあえず誰か、トリニティ・ブラッドのことを教えてやれよｗ

ブラッド・トリニティ
略したらブラ取りか

嫌いなもの：人盛り

人盛り……？

全裸に刺身とか盛るあれだろ多分

刺身に体温がうつってまずいと聞いた。

>>660
なんとなく自演臭いよな

それがいい

>>628
みなぎってる人集まってるな

痛いとこつかれるとスルーだよな
アホの書き込みにはよろこんで食いつくのにｗ

もうゲームは始まっていて、彼らは一人一人が登場人物だからな
俺はすでにラスボスを見抜いているが

てか完全に王手だなｗ
どっちにしても死亡だろ
晒せ、そして笑わせろ

邪魔だスライム
ラスボス戦中だぞひかえろ

ttp://www.chibiao.com/type_1/hijikata/timpani.cgi?id=topicresform&no=41
超展開ｗ

>>689
ナチだとか旧日本軍だとか、飛躍しすぎて何がなんだかｗ

りょう脂肪確認、タイミング的に自分で消したなｗ

いつも思うけど、あんまり若いのを虐めてやるなよ。かわいそうだろ。

ここまでが序章
りょうの募集は始まったばかりだ！

格上には全く対応できてなかったしな、泣ける；；

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_385/
応募者が自信があるならその時のやりとりのログを載せてみろと言う>>692
↓
他のレスに返答してる振りをしながら必死に流そうとした>>695、りょう氏だが、外野にスルーなの？と指摘される>>696
↓
慌てて全ログ削除し、何事もなかったかのように再開←いまここ

うぅ、仕事貰ったけど
日本語通じなくてストレス溜まる…。

ここにそれを書き込んだからには……。
あとは言わなくてもわかるな？

ニート？

外国人と取引するときは、こっちの言語で契約しろと何度言ったら。
裁判沙汰の時は日本でやるように契約してあるか？

もらったばっかりなら断ればいい。
すみません急に本業のほうが忙しくなってとか。
感性が合わず自分には負担が大きすぎるのでやめますとか。
「やってられっかボケ」でも。

外人はこのスレのやめとけサークルみたいな企業ばっかりだぞｗ
とくにオタク産業は
つーわけで、金を受け取ってから作業したほうがいいよ
絶対に逃げられて泣く

>>704
いや、日本人っぽいんだが
通っぽく言おうとして失敗しているというか
普通にわかりやすく言えばいいものを難しく言おうとして失敗しているというか…。

本を１冊２冊とは絶対言わずに、１セット２セットとか
やるべきＣＧの枚数と納期をストレートに聞いてるのに
「ＣＧ集８セット単位で２０本お願いします」とか帰って来たり・・・。
要するに、何枚描くんだよ…ｗ
くそ、聞き返すの面倒くせぇ・・・。

>>705
それが良いかもしれんな・・。

>>707
乙ｗ
業界人ぶりたいのに失敗してるって感じだなｗ
逆ギレされずに上手く断れることを祈る

>>707
そういうのは早く切ったほうがいいよ

>>707
何枚描くのかマジでわかんねーｗｗｗ
メールの返事は、聞き返さずに断ったほうがいいよ

セットの定義が謎だな
ゲームの絵で、表情変更とか着せ替え込みかもしれん

だが、そっちはまだ想像出来る
２０本てなんなんだろうなｗ

＞８セット単位で２０本

イミフすぎワロタｗｗｗｗ
何かのトレーニングかよｗｗ

返信して何枚かを聞き返しても、「だからセットというのは〜云々じゃないですか」
とか不思議な自分ルールを押し付けてきそうだし切っちゃえば

>>711
8枚１セット・・・を２０本って意味なんだろうか、って思ったけど
すると、160枚！？
…なわけねーよなぁｗ

>>712
トレーニングワロタｗ


うーん、そうだな・・・ちょっと厳しいから切る。

文面見る限り、悪い人じゃねーんだけど
これ使ってくれーってクラックしたシェアソフト投げてくるし
妙にパス使ってくれってこだわるし、しんどいぜ…。

ちょくちょく同人の仕事請けるけど、まともな人間すくねーよな本当…。

>ちょくちょく同人の仕事請けるけど、まともな人間すくねーよな本当…。

まともじゃない奴と関わってると周囲にそういう奴が寄ってくるし悪循環だぜ。

まともな人と関われるように自分を磨くしかない。

みなぎってる奴とは組むなよ！

>>713
クラックソフトをおしつけるやつは悪人だろｗｗｗ
いくら文面が物腰よくても中身がやばそう

>>713
クラックソフトを投げてくる奴とは、どんな奴でも手を切るべきだぜ？
何かあった時泣くのは自分

KLAXのゲームソフトを押し付けられたり投げつけられたりする光景を連想していしまう俺は……。

ワレザーと関わると、そいつが捕まったときに一緒に被害受けるから絶対やめとけ。
クラックソフトを送られた時点で、それを理由に脱退しとけばよかったのに。

713もワレザーぽいな。普通は即切りだろ

>>720
それは聞き逃せんな。
勝手に人の事を犯罪者扱いしないように。

生活かかってるから、金銭関係で
切る切らないは慎重になってるだけよ。
みんなの言う通り、こっちに不当な被害が来たら嫌なんで切ったけど。

＞文面見る限り、悪い人じゃねーんだけど
＞これ使ってくれーってクラックしたシェアソフト投げてくるし

つか悪い人だろ。
これを悪い人じゃないとか言ってるとそのうち他から干されるぞ。

>>713の依頼主が作ったゲームがクラックされたりＰ２Ｐで流されたらどんな反応するんだろうなｗ

>>722
いやだから、厳しいから切ったって言ってるっちゅーねん。
文面見る限りっていうのは、文章での伝え方等から読み取れる性格が、って意味だよ。
そりゃーシェアソフトをクラックすんのは悪だ。

しかしアンタ、妙に叩きたがるな・・・。

見えない敵と戦ってる人は大変だな

>>722
日本語に勉強をしてから参加しましょうね

後出しで言い訳して逆切れとは超カッコいいですねｗｗｗ>724

つか、架空の地雷トークなんて無意味なんだよ
信じてもらいたかったら晒せ
それが出来ないなら、もう書き込むな
>>1にも書いてある
何で架空の地雷議論が禁止されてるかっつったら
話題を持ち出した人間の一方的な見方だけで判断しなくちゃいけないからだ
全く頼むぜ、おい

依頼されて絵を描くことになったけど、こっちが学生なのを知ったら
「絵で仕事するならこれぐらい知っていたほうが良いよ」と
下書きの時点から「描き方」を指示された

デザインや色は当然リテイクは受け付けるけど
画風、製作手順まで変えろと言われるから困る
リーダーは絵を書いたことの無い大学生で今回が処女作

画風を無理に変更させられるなら受けんな。
描ける範囲の外を描いても失敗する。
上がりが良ければそれでいいんだから、デザインと色指示リテイク以外はCO
多人数分担で線・塗りの作業になるなら他の絵描きと作業指針を煮詰めなされ。

普通に降りれば？

自分が今までやった仕事と違うからおかしいと思うのかもしれないけど
普通ならあるはずのキャラ設定がない
シナリオっていうかストーリーをまだ作ってないらしく
適当に何人か書いて色を塗って（色はペイントの塗りつぶしでいいらしい）
キャラを何名も作っておいてくれって感じ
そこからリーダーが気に入ったものを清書するって感じらしい

どれが主人公級になって、どれがエキストラ級になるか分からん状況で
まともな絵が描けるか不安だ（エキストラ級ならまだいいけど）
これが絵を仕事としている業界の通例なのだろうか？
そうだとしたら自分が直さないといけないのだが・・・・

大体キャラデザって言っても
・シナリオ（物語の背景とか世界観）
・キャラの簡単なプロフィール（性格とか）
・キャラの外見（髪型、髪や目の色、服装）
ぐらいは指定入れてもらわないと困るな
言葉や文章だけでもいいからあると助かる、
もちろん棒人間クラスでもいいので原画があれば最高だが、
本職じゃない人物にそこまでは頼まん

>>732
リーダーの中で方向性が決まってないと、ウダウダと付き合わされ
無駄仕事になる可能性が高い。
設定が>>733くらい確実に決まるか、シナリオが8割以上書き上がるか
（シナリオがいきなり変更になることもある為）、からじゃないと
手を出すべきではない。

典型的なやめとけです
ありがとうございました

>>729が釣りに見えて仕方ない。
架空の地雷議論はやめろって書かれた途端に架空の話を始めてるからな。

>>729
そのサークル晒せ。
話はそれからだ。

あるある、絵はよく分からんが
プログラムやシステムやってるとリーダーに
「わからんからやり直せ」って言われる
分からんなら口を出すなと・・・・・プログラムの説明なんて
そんな短時間で教えれるもんじゃないぞ
素人がリーダーでもかまわんが、素人なら素人らしく
専門分野のことはそのスタッフに任せろよ、と思う

原画は無くても良いが、キャラ設定無いのにどうやってキャラを描けって
言うんだ・・・・
「お前の作品だろ、こっちが勝手にキャラつくっていいんか？」と言いたくなるね

そういう場合、設定待ちとかで暇してたら
「ＨＰやってくれない？（レイアウト的な意味で）」
「背景描いてくれない？（キャラデザ担当なのに）」
「ドット絵やってくれない？」
「素材作ってくれない？」
とデザイナーなら全部出来ると思われてたりして、別の仕事をさせられたりする

>>738
そして「自分はキャラ絵担当なので」と反論すると
「絵を仕事にしたいならこれくらい全部出来なきゃ話にならないよ」と
よく分からん理論を言われる

大抵次の瞬間に絵師が自然消滅するけどな

それは自然消滅と言わんだろｗ

自然じゃないだろｗ

キャラの方向性やシナリオのあらすじすら作ってないのは受けちゃ駄目だ
「準備が整ってから出直して来い、小僧」って追い払えばおｋ
まぁ、元からやばそうな依頼主だろうから、準備できても受けたくないがｗｗ

適当に何枚か描けって、そんなキャラって簡単に描けるもんじゃないぞ
プロの女性作家でも背景だけならともかくメインキャラまで
ファッション雑誌のトレースしちゃったりするんだぜ（特にちゃぉ）

俺はシナリオライターが夢なんだが、下手にサークルに参加するより毎年行われている
新人賞とかに送ったほうがよくね？そりゃハードルは高いが入選したら賞金は出るし
俺個人としてはこちらのがよっぽど将来性があると思うのだが

それとも俺が同人に絶望しているだけなのか、あまりいい噂聞かないし

>>743
先を見据えてるならどう考えてもそれが一番だろ。
ノベル同人ゲーは行けて商業エロゲ。さらに商業作家へステップアップすんのは難しいし。

俺は単に同人が好きだから同人やってる。

プロになるために同人やってる人もいるにはいるが、
大半はただ好きだからやってるんだと思うよ

つか、新人賞ってライトノベル？

ノベルじゃなくてシナリオです、シナリオ形式ね、同人批判みたいに感じられた
のならスマン
友人に同人がらみでいい目にあってない人がいるもんだから…

基本的に「プロ」を目指すなら昔から「持ち込み・応募」が一番
佳作でも取れたらプロは目の前といっても良いからな
同人じゃ1000部売れる大手クラスでもプロ同人であってプロになれるかは怪しい

同人はやっぱり好きだからやるのが半数以上ってとこかな
プロになる前の練習として同人してる人は
同人の定義としては間違ってるが、まぁ俺はそれはそれで頑張って欲しいと思う

一番認めたくないのがリーダーになって作らせた作品を
自分の作品として
プロになろうとしているやめとけ募集主

>>746
映像関係の方？

プロが好きなものを書くために同人やってる場合もあるな
何にしても同人は趣味だよ（一般的には）

文章だけで評価できる人物は少ない
作品にする手間が惜しいなら
確かに新人賞なりに持込が一番早いね

同人は「好きなもの」を作ること
プロは「売れるもの」を作ること

よってもともと同人作品の批判はしてはいけない
人の趣味を馬鹿にするのと同じことだからな

746です
>>748
映像関係とは送ろうとしている作品のことですか？それならテレビ朝日主催の
シナリオ公募のやつだ
漏れがどっち関係の人（方）なら、業界関係者でもなんでもなく一般人だ

ちなみに俺の友人はネットでしかやりとりできないリーダー（自称）に絵を描かされている
そのリーダーというのはテキトーなレイアウトのラフを送ってくるようだが適当過ぎる
ため友人がほぼ０から描いている、キャラデザ＆ＣＧ＆背景もあったような気がする
たまに早くしろとメールが来るらしい

依頼主からの依頼メール

こんにちは、サークル○○の△△と言います
このたびビジュアルノベルゲーム「□□□□」の製作にあたり
●●（自分の名前）様に主要キャラのデザインをして頂きたくメールしました
ＨＰはこちらになります
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
（ＴＯＰの「キャラクター紹介」のページを参照してください）
質問などございましたら、ご相談ください
それでは大変お手数ですがお返事お待ちしております


やっぱりこれくらいの礼儀は欲しいな
報酬だとか仕事内容は次の段階で話せばいいとして
依頼って言うのは基本的にこういうものだと思う

これくらいのってｗ　随分偉そうな依頼メールだぞそれｗ

746、752

その友人だが、とりあえずラフ送ってもらえるならまだマシだぞ
上にもあるが設定がすでに出来てるなら事前準備は整ってるからな
同人ゲームでは絵に関してはほぼすべて1人でこなさないといけないが

ただ背景は専門外だといえ
キャラ絵師と背景絵師を一緒にしちゃいかん（出来るのは少数派だ）

>>754
まぁ俺は依頼の仕方っていうのは良く分からんから
この程度の依頼文なら門前払いはしないのだが
上の文章ならどう添削する？

752だ
>>キャラデザ＆ＣＧ＆背景もあったような気がする
これは友人の仕事の数だwww
まともだったらそもそもここには書きこまんよww

>>752
テレビアサヒ主催のシナリオ公募で求められるシナリオと
こういうゲームのシナリオは種類も必要なスキルも全く違うと思うんだが。
シナリオって名前だけで勘違いしちゃうのかな

脚本（シナリオ）とは、「何時。何処で。誰が」の天地人を示す柱。
台詞、ト書きだけで構成された設計図的役割を担うテキスト。
小説とは形式が異なる。
映画・テレビドラマ・ラジオドラマ・アニメでは台本、シナリオと言われる。
漫画では漫画原作、演劇では戯曲と言われる。

説明からするにシナリオの一番イメージが想像しやすいのは
「台本」かな？

ゲームシナリオとドラマ脚本ってのは別物だぜ？

>753
>報酬だとか仕事内容は次の段階で話せばいいとして
>依頼って言うのは基本的にこういうものだと思う

後出しはダメだな。

>>756
マジレスすると量・期間・単価は最初に書くべき。

最初のメールの返信でいきなり描きますとは言わないよ
メッセとか持ってるならそれで詳しいお話、ということで聞く

量・期間に関してはそこで話を聞いている
正直同人だと向こうの言うとおりの予定で終わる保障が無いから
自分でも「この量ならこれくらいかかるな」と自分で把握しておく方が楽

一応フリー公開なら無償、
コミケとか販売するなら売り上げの一部をもらうことにしているが
単価というのも実際全体的な完成度から決めることも多いから
そこでは議論しないことが多いかな、ゲームなら500〜2000円が多い

>>756

754じゃないが、こんな感じでどうよ。

-----------------------------------------
初めまして。
突然申し訳ありません。わたくし、サークル○○の△△と申します。

不躾ではありますが、この度は●●様に、お仕事のお願いを致したく、メールを差し上げました。

当サークルでは現在、ノベルゲーム「□□□□」を製作中でして、
現在シナリオ**％、全体として**％まで製作が進行しておりますが、
キャラクターデザインが未だに決定しておりません。

●●様のサイトを拝見したのですが、●●様の作品のイメージが私のもつものと
ぴったりでして、是非ともご協力を仰ぎたいと思った次第です。

お忙しい事と存じますが、よろしければご検討ください。

お願いしたい作業の内容は以下のようになります。

　＜概要＞＜作業量＞＜予定期間＞＜報酬条件＞　　etc......

※　どこそこのページを参照してください、というのは相手に余計な手間をかけさせる事になって失礼。
　　　可能な限りメールに、簡潔に、書く。

もし、ご興味がおありで、内容を詳しくお知りになりたい場合はURL****に詳細が載せてありますので
そちらをご覧いただくか、当方メールアドレス****までお問い合わせくださいますようお願い致します。
可能な限り迅速にお返事を差し上げます。
（勝手ながら都合上、○曜日はメールの返信できない場合があります。ご了承ください）

よろしくご検討くださいますよう、重ねてお願い致します。

んで、どこのサークルの話？

同人でここまでの文章書ける人物どれだけいるんだろ・・・

756さんが今までどんな依頼を受けてきたかは知らないが
同人ったって社会経験長いまともな人はたくさんいるよ
このスレはまともじゃないサークルを話題にするスレだから
普通に同人に触れたいのなら別のスレのほうがいいかもね

>753
>それでは大変お手数ですがお返事お待ちしております

これ、どう読んでも「面倒だけど待ってるよ」って意味だよなｗ

お手数ですがご返信いただけますようお願い申し上げます。
かな。

>>768
どこで解釈するとそうなるんだ。
普通に返事待ってるよって話だろ。

>>770

そんな解釈しかできないから、まともな文章書けないんだろ。

「手数」ってのは「面倒」って事だから、>>769が書いてくれてるように
「お手数ですが」お返事を「いただけます」ようにお願い致します。
と、相手の行動に掛からなければいけない。
これなら「面倒でしょうけど、お返事ください」となる。

でも>753だと、動詞は「お待ちしております」と自分の行動になってる。
だから「面倒だけど待ってるよ」って意味になる。

まぁ自分が正しいと思うならその文章で、仕事でもなんでもやってみれ。
恥かくのは君だから。

「手数」は敬意の対象となっていて、呼びかけの対象となっている人物の行為への言及だそうですよ。
それを読み取れないのはどんだけ？

お手数をおかけしますが〜やお手間を取らせますが〜
だともっとわかりやすいかもね。

>質問などございましたら、ご相談ください

この時点で門前払いのケース考慮してないしなｗ

>>771が知ったかぶりの揚げ足取りという結論でいいのかな。

やるかやらないかを決める前に、
作業量の話を持ち出されるのはいやだなぁ。
そもそも気に入らない内容かもしれないし。

適当に書いた文章で、誤解を受けたら
「それくらい読み取れや」
というのは、文章以前に礼儀というものを知らなさすぎ。

>>775

やるやらないか、気に入るか気に入らないかを判断するのに
作業量等の情報が要らんのか。変ってるな。

「やります」って決めた後に膨大な作業量だった事が判明して、
とてもスケジュール間に合わなくてもやりぬくのか。たいしたもんだ。

>>776
誰と戦っているんだ?

己の内に秘めた悪と

企画書代わりのサイトに総作業量・対価を記載のことだな
サイトで上記が不明瞭であると避ける要因になる

>>776
たしかに日本語としては正しくても、 >>771 のように間違った解釈を得意げに語る奴は存在するからな。
できるだけわかりやすく誤解のない日本語は心がけるべきだな。

>>764
「○月×日までにお返事頂けない時はご縁がなかったものとして云々」を入れておいたほうがいいな。

>>781
それこそ偉そうだろｗ

自分は経験有の描き手だけど、受けてもいないのにいきなりのメールで
作業量だのなんだの細かすぎるのはちょっと引くな。
最初のメールってのは依頼じゃなくて打診だろ。
得体の知れない相手なのにもうスケジュール決定かよ！とか思う。
商業の依頼でも最初からそんな全部書くところあんまないよ。
最初の印象で重視するのは、
どんな団体で、どういう活動をしていて、どんな依頼を頼みたいのか、なぜうちに来たのか、とかだ。

＜概要＞＜作業量＞＜予定期間＞＜報酬条件＞
とあるが最初は概要だけでいいと思う。
で、こちらが興味を持ったら詳細を教えてくれと返信するから、
そのとき改めて残り3項目を明確にしてくれればいい。

あと、進行％を明記した上で「キャラクターデザインが決定しておりません」はちょっと引っかかる。
そんなに進んでる(から明記してるんだよな？)のに絵師がいないって、
なんか誰かに逃げられたのかとか適当な間に合わせ要因なのかとか勘ぐってしまう。
社交辞令でいいから、自分の作品にあなたの絵がイメージどおりでしたと書いてくれるのがベストだ。

あとは最後の
「可能な限り迅速にお返事を差し上げます。」
はなんとなく上から目線を受ける。御返事いたします。　とかの方がよさげだ。

>>776

なんか戦いをいどまれた(笑)

まあ別に君は君なりに、好きなスタンスでいればいいと思うが、
私はいきなり、

「やってください。量はこうです。時期はこうです」

というメールが来たら、引くわ。
なんだかこちらの都合を、はなから聞く気がないみたい。
私としては、何度かメールのやりとりがある中で、

「こちらはこういうスケジュールで動いてますんで、
そこは調整させてもらえますか。」

等、すり合わせていけばいいのでは、と思ってる。

まずは相手に、やる意志があるかどうかを確認して、
それから条件を詰めればいいと思うけどな。

「やってください。量とスケジュールはこうです。」
「無理です」
「わかりました」

ってんじゃ、コミュニケーションが足りなすぎる。

783追加。
あと上で少し議論になってる言い方の問題だけど、
日本語的には正しくても、ちょっとひっかかってしまう言い回しってのはある。
さっき783で書いた「差し上げます」が上からに見える、とかな。
そうじゃないのは全くもってわかってるんだけどなんかな、とかいう段階からもう迷うんだ絵描きは。
無料ならもちろん、有料でもウマ絵師になればなるほど仕事を選ぶから。

>784
>コミュニケーションが足りなすぎる。

馴れ合いたい奴ばかりじゃないだろ
一回のメールで済むことなら一回で済ましたいような内容だってあるじゃん

>日本語的には正しくても、ちょっとひっかかってしまう言い回しってのはある。
>さっき783で書いた「差し上げます」が上からに見える、とかな。

腰が低すぎて逆にバカにされてると感じるって事かな。
確かに無くは無いから気をつける必要はあるね。

>>784
外注の場合、金払う代わりに条件に合致する奴を探しているわけだから
784の都合が合わないなら依頼側が合わす必要は無いよ。

どうしても784じゃないと困るって場合には784のスケジュールに
相手が合わせてくれるだろうけど。

つーか企業ならともかく同人でそんな重い文面もらったら付き合いづらそうで引く。

引くとかそういう個人的な感情じゃなく、頼むときは内容を明らかにして頼むのが世間一般の常識だから

契約時にナアナアでやった方が後々厄介な事になる。
外注使ったり外注受けたことあればわかると思うが。
それに初対面で砕けた文面の依頼なんて来たら速攻メール削除で終了だろ。

俺は情報を小出しにして依頼されるのが嫌い。
受けるかどうかの判断材料まで小出しにされるとイライラする。
始めに全部言えよ！決められねーだろうが！

>>792
あるあるｗ　そういう奴多いよな。
だから門前払いしないときは、一回目の返信で答えて欲しいこと全部質問してるぜ。

文面の重さと内容明らかにしない・ナアナアでやるは別。

>>792
後出しで条件がずれていく場合もあるしな。
一通りはドライな付き合いで良いだろ。

>「やってください。量とスケジュールはこうです。」
>「無理です」
>「わかりました」
>ってんじゃ、コミュニケーションが足りなすぎる。

それは違うだろう。
コミュニケーションとは意思の疎通を図る事。
コミュニケーションが充分だからこそ３行でやりとりが終わるんだ。

>>789
だったら受けなければいいだけ

やる気があるって答えさせるのはその後断りにくくするための手口だし
情報と小出しにするのは悪意的な意図があってやってることだからなあ

>797
そりゃもう受けないよ。

>>799
おまいさん的にはこれくらいの文面がいいのか？

初めまして。
サークル○○の△△といいます。
●さんに、お仕事をお願いしたくてメールを出しました。
「□□□□」というノベルゲームを作っているんですが、
原画さんが決まっていません。
●さん絵のイメージがゲームとぴったりでして、
よかったら協力してもらいたいと思いました。
作業の内容は次のようになってます。
　＜概要＞＜作業量＞＜予定期間＞＜報酬条件＞　　etc......
もしよかったら返信お待ちしております。

これでどうだ？

はじめまして！
サークル○○の△△です。
●さん、ウチのゲームの原画をしてください。
作業の内容は
　＜概要＞＜作業量＞＜予定期間＞＜報酬条件＞　　etc......
なんですがどうでしょう？
お願いします！！！！

＞＜
がいっぱい見えるｗ
　

商業的な感じだな、サイトに「仕事募集中！」とか書いてる人ならやってくれるだろう

ワロタｗ
マジ顔文字だったらめちゃくちゃウザイ文ｗ

なるほど、参考になった、いろいろ議論してもらってスマン
あまりにも無礼なのは断るんだが
依頼というか、お願いっていうオーラが感じ取れる文面だったら
好意的になってしまってしょうがない性格なのは直さないとな・・・・

まぁ、描く側からすりゃ

１・シナリオが既に上がってる
２・ストーリーが面白い（文章力は判断しない）
３・なるだけなら手に取る人が多い一般向け・フリーゲーム

で描きたい筈
メールの文章とかは適当に判断しとくわ

ゲンガヲクレ…タノム…

>なるだけなら手に取る人が多い一般向け・フリーゲーム

ここは不同意

原画一枚2000円だとして10枚で2万でしょ？
上手い人の場合、ＣＧ集を10枚描いて個人で売ったら同程度は売れるじゃん
描く側にすれば、旨み０の全く持って無意味な話

絵描きがやりたいのは宣伝だから

原画という事は線画か。
線画のＣＧ集（てか線画集）ってどれくらい売れるの？
ちなみに、俺は彩色されてない線画集とか買わない。

着色くらい慣れれば誰でも出来るし、漫画でもいいし
コミニュケーション以前にメリットねーからやらない人が多いんだろ？

フリゲはどうしようもないクソゲーにまで原画描いたりする人居るけど

有名な絵師さんの原画とか線画は欲しいと思う
でも知らない絵描きの原画とかは・・・・・
もともと完成品が気に入って、どういう風に描いてるんだろう？って延長で
原画が欲しいわけで
最初から完成絵よりも弦が絵のほうが欲しいって言う人はいないだろう

が完成絵出すんなら、そのままフルカラーＣＧ集で売った方がえぇやん
18枚のＣＧ集が600円で300売れたなら18万円

頼まれて描くのは2万、君ならどっち選ぶ？

＞300売れたなら

ここのライン（実力）次第じゃね？
原画も実力はピンキリだし。

下手な絵描きに金払って頼もうとは思ってないだろｗ

そりゃそうだＷ
失礼したＷ

まともな宣伝や売名活動してない場合は
イベントでの売り上げは０に等しいぞ
金が余って衝動買いした客がリピーターとして定着するまで
しばらくは売り上げ1桁台叩くかな？
10回ぐらいイベント出てくれば100部超えるかどうかってとこかな
もちろん画力がそれなりになることが前提だが

>>806

まぁ、すごく細かい事を言うならば……
メールの文章で日本語の使い方が下手と判断されたら、シナリオも期待できないな。
（面白い面白くないか以前の問題で、日本語の破綻したシナリオは読めたもんじゃない）

もちろんメール主がシナリオライターでなければ別だが。

判断するのは絵描きなんだから
「絵描きはコミュニケーション能力が無い」とかレッテル貼りしない程度に好き勝手やってくれ

まぁ趣味の依頼ならそれでも良いが
金を取ればその時点でプロとやってることは同じなんだから
そこは踏まえないとな

>818
メールの営業文章とシナリオの文章は求められるものが違うと思う。

メールで日本語崩壊してたら、シナリオだって大概崩壊してる

得意文調と苦手文調があると思う。

シナリオ書きならどんな文もある程度書けるだろ

礼儀正しい≠有能
厨≠無能
≒かもしれないけどそう断じてしまうのはどうかな

得意とか不得意とか以前に、辞書をひく事をしない人間がまともなシナリオライターになれるわけがない。

同意

>>811
例のアレがフルカラーCG1枚3000円ぐらいだったと思うんだが
それでも受注する絵描きがいるくらいだからなぁ。

イベントＣＧフルウィンドウサイズ＝5000〜1万
立絵＝基本3000円＋差分毎1000円
大手ならこれくらいくれる、企業ならさらにこの倍近い

>>823
角川とかでよくあるが
教養が無い筈の山賊の語彙が多くて、丁寧な口調で喋ると笑えるな
リアリティゼロ

学者くずれの山賊かもしれんｗ

インテリ山賊団ｗ

結構いいキャラができそうだw

ヤクザやよく分からん宗教団体にも
幹部には高学歴が多いからな（オウム真理教とか）
カルト団体も名門大学には勧誘盛んだしな
＝人をだませるだけの話術を持っている人材が欲しい

ttp://bbs.surpara.com/article.php/9039
＞全て有償です。
＞お金に関しましては売り上げからお渡しする形になると思うんですが、詳しくは相談して決めたいと思います。
地雷確定ｗ

報酬と有償は少し違うからな
まぁ金を渡すと言ってるだけマシだと思うが
肝心のどこで販売かをかいてないな

というか例に漏れずＨＰすら作れないのか
典型的なやめとけシナリオリーダーになりそうだな

よく読んだらヒロインが知的障害者だと？
これは設定がめちゃくちゃを通り越して
表現的にまずいんじゃないか？（人権差別的にならなきゃいいが・・・）
しかも高齢出産とか関係ないと思うし
鬱ゲーを作りたいのかもしれないが、ちょっとおかしいな

それはさすがに考えすぎという気がする。

高齢出産関係有るけどね。
まぁ、商業なら叩かれるかもしれないけど同人でやるぶんには気にする人もいないんじゃね。

叩かれるって何がだ？

最近は猫も杓子も恋愛物ばっかだな

上っ面だけの設定だと偏見や差別を助長する内容にしかならんぜ。

まぁまさかこのゲームが完成するして
しかもテレビに取り上げられるはずもないとは思うが
人権擁護法案可決のためにワザと取り上げて
「同人活動＝差別助長＝規制しましょう」なんて流れを想像してしまった

ぶっちゃけ、「何となく鬱から感動のシナリオが作りたい」ってだけで
知的障害や精神障害を扱うのは重すぎるような気がするけどな
題材としてこういうのを平気で持って来れるライターの神経を疑うわ

できてもいないゲームのできてもいない内容を批判してどうするよ。

作者が昨今のゲーム事情に疎く、
イメージしている可愛さを演出しようとしたら知的障害という設定が必要…
と思ったらそれが凡百なゲームヒロインまんま、という可能性はどうか。

大いにありうる

>>841
シェイクスピアの時代に生まれても同じこと言ってそうだなｗ

最近は猫も杓子も人死に物ばっかだな

ほら、昔の鍵作品にもメクラとかオシとか出して感動させてたじゃん。
メクラの先輩萌え〜とかいっぱいいたよなぁ〜。

題材が難しいんだよ、男が努力したり、痛い目にあったり
女は何もしない、見てるだけ、たまに悲観するくらい

で、二人で末永く幸せになりましたとか言ってる
シンデレラコンプレックス丸出しの恋愛物、これ素人がよく陥る罠ね

がんばって人間賛歌を書こう

> 物語はこの三人のヒロイン達と主人公がどう関わり、どう立ち直るかを中心に書く。
> 主人公自身も他人との交流を避けているので、この三人と交流し立ち直ることも課題の一つ。

立ち直るの意味を間違ってるんじゃね？

立直一発

>>850
それにプラスしてヤンデレブームだろうなｗ
本人的には、一歩進めて書いてみようと思ってんだろうけど
一歩進めちゃったらエライ事になるジャンルだってのが解ってないんだろう
それこそ、小学校の時に見せられた同和教育とか障害者教育とかの映画みたくなっちまうのにｗ

「おそいひと」見てからでも遅くはない

なんか文句言ってるやつの方が差別主義者にみえるんだが。

必死な擁護が一人いるなｗ

あーあ、認定始めちゃった

傑作ができるなら別に登場人物が異常者と障害者ばっかでもいいじゃん。
クロスチャンネルとかもそんな感じだったしな。
まあこの募集者にそれだけの技量があるとは到底思えないが、
非難するのは完成してからでも遅くないさ。

>>857
文句に見えるならかなりヤバいんじゃね

つかヒロインを「知的障害者」と認定してるのが怖いんだよな
しかも「養護学校」の話なんだぜ？
迂闊にこういうのを作ろうとする気分は、どういうものなんだろうか
怖いもの知らずの子供ってのは、本当に救えない
何の感情もなくトンボの羽を毟ったり、蟻を踏み潰したりする感じで
こういうのも何の考えもなく作ろうとしてんだろう

別に知的障害者でもいいけど「学習しない子供」みたいなもんだから
ただの子育て日記みたいになるぞ

お前ら親切だな。
架空の完成作品の内容を先回りして心配してやるなんて。

だーからテキスト一行も公開してないんだから批判は早いってば
「安易な気持ちじゃないといいね」くらいにしとけって

シナリオはほぼ完成してるらしいから、祭るのはもうちょっとガマンだ

喋れる知的障害者で大人用オムツもしてないぜ

>>863
笑ってしまったじゃないかｗ
しかし、まさにその通りだと思う
蓋を開けてみたら「これって知的障害なの？」って言われるレベルの普通のヒロインが出てきそうだｗ
まぁその時点で知的障害ってのを理解してないし、バカにしてる感じだがな

養護学校、知的障害の意味を、募集主は勘違いしてるんじゃね？
ワケアリが通う自然学校と混同してる気がするぜ

俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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【　南極堂...断罪アイアンメイデン　】　　http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/

養護学校と養護施設を混同してるんだろ

なるほどなぁ

>>870
それだ！

養護施設の方が悲惨だな、親なし子だから虐待・強姦・職務放棄
十八歳過ぎたら風俗に斡旋したりとか、こっちの方がエロゲ向きｗ

恩寵園事件だな

はじめましてｗ

一行目でもう終わってるな

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

>835は>575と同じ奴だぜ

ttp://penguin666.blog62.fc2.com/blog-entry-836.html#comment

869のゲーム作っているペンギンが書いた小説w
こいつ頭おかしいww

面白いと思う俺も頭がおかしいんだろうか

小説は創作だからね
そんな事言ったら世の中の小説家は頭おかしい奴ばっかでしょ

「周りが悪い！」つってる万年ガキチョ殺人鬼と「派遣が！経団連悪い！」とかいってるニートみて
感化されてるようじゃ文人としては青草すぎる・・・
そんな感想をもった。書くのは自由だからいいよ。

リンク先は読んでないが、>>881へ。
陰謀論をアイデアにして読める作品へ昇華してるのは結構あるぜよ。
動物農場や1984年みたいな風刺と警笛タイプが代表的かな。
そういうのをネタとして取りいれることさえ青臭いと全否定するのは文人としてはどうなんだろ。
まあ、ジャンル全く違うなら別に切っても自由かｗ

ペンギンは、このスレに粘着してんだぞ
前に晒した時からずっといる

どうみても本人です
本当にありがとうございましたｗ

>>882
読んでなんら得ることないレベルだから青臭いんじゃね？

まぁ、自分の為に行動するのは正義じゃないわな
この定義で行くと大半の人間は当て嵌まらないがｗ

読んできたｗ
感化っつうか、そういう奴の一生をSSでトレースしてみました☆
って感じだな。特に示唆も何も含んでないしテーマも何もないな。
文人って表現するから曲解してマジレスしちまった。

ショートショート名乗るならせめて、
事件を人事だと馬鹿にしてた主人公が、何年か後でふと気付くと同じことをしてた。
〜〜くらいの基本的なひとひねりは必要だろ。今の所オチさえない。

我の強い欲ボケ現代人ならこんなもんだろ

なんでもかんでも本人乙とか妄想で頭をやられてるようにしかみえない。

はいはい、火消しにやっき

俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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一見したら叩きに見えるけど、コピペもペンギン本人が貼ってんだろうな
一時期２ｃｈに貼られまくってたし、サイトのヒット数も前と比べて５〜６万飛躍的に伸びてる
元々小説サイトって、ランキング入れてもそんなに伸びないからな
何と言うか、キモいなｗ

・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。

ナレーション風にしたいんだろうが、言い切りと句点が多すぎで読みにくいな。
同じ固有名詞が諄く感じるので、文章の言い回しを変えて略してもいいんじゃないか。

奴が目撃され始めたのは数週間前のであり、当初は酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。
「 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる」
「路地裏で人を喰らっているところを見た」
───こうした噂話は帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ震災から復興後も尚、 人々は夜の闇に怯え怪しげな噂を作り出す。
どの噂も一介の戯言として沈静化する物だ。が、奴の噂は一時に止まらず低級雑誌で取りざたされた後も増え続け、
最近では大新聞までもその記事を載せているのだった。

世界観的に葛葉ライドウを思い出したw

どうみても本人すぎてもうかわいそうだな

短い文章って難しいよな。

>>894
妄想しすぎ。おまえがキモイ。

本人にはキモイ奴にみえるかもなｗ

絵でも頼んで断られたのか？

まったくエスパー行為が好きだな君たちは

唐突にＣＧ製作依頼
↓
やる気もないので断る
↓
逆ギレして粘着

アフリカではよくあること

何が気に入らなくて叩いてるのかわからん。
ちょっとでも擁護すると本人乙とか言われるし妄想しすぎだろ。統失か？

本人以外に顔真っ赤にしてムキになって擁護する奴なんていないだろ。ｊｋ

何で叩いてるの？　私怨？

どうみても自業自得です（ｒｙ

だからなんで叩いてるのかと聞いてるんだが。

具体的にどのレスが叩きに感じるのかわからないけど
叩かれてると感じるのは本人だけじゃない？

本人じゃないよ。894とか叩いてるじゃん。
絵は綺麗だし面白そうなのに叩いてる理由がわからん。

894は別に叩いてはいないと思うが
キモイって感想は言ってるけど

てか作品うんぬんは別にして
別段やめとけサークルではないきがするだけど
激しくスレチじゃね？

>絵は綺麗だし面白そうなのに叩いてる理由がわからん
それは>910の主観
他人には面白くないのかもしれんしそういう面白くないというレスは
910には叩きになるんだろう
主観の差異なんだからどうして叩かれるのかなんて愚問
スルー汁

>>910-911
ご高説垂れる前に過去スレぐらい読めよ。

募集サイトでペンギンの募集にクビになったメンバー？のレスがつく
スレに貼られる
それに対してペンギンが乗り込んできて弁明する
無償募集してるくせに偉そう
・
・
・
Ｎｓｃｒｉｐｔｅｒスレでサンプルスクリプトを公開
質問とバグ修正の繰り返しがうざい
サンプルをテンプレに入れるかで揉める
粘着コピペ発生、２ｃｈの色んな場所に貼られる
いまここ

金目当ての18禁ならわかるけど健全物だろ、これ
健全が売れないのは分かってるんだから、無償でも別におかしくない

無償の癖して平気でクビにしたりするから叩かれるんじゃね

>>915
無償でも別におかしくないと思ってても口に出したら負けだ。

まぁ無償だから叩かれていると思っているなら完全に認識違いだけどな。

売れる売れないと作業に対する対価は別の話だな

企画乗っ取りとか、有償に変更しようとしたり
支離滅裂な作業したりすりゃクビになるだろ

>>918
18禁で彩色込み1枚3000円とか言ってるカスも世の中にはいるぞ
ＤｌｓｉｔｅにＣＧ集登録すればそれぐらい行くわｗ

>>917
他に何があるの？

>>920
一枚3000円〜！？どこのマヌケだそりゃｗ
世の中にはとんでもねぇ蛆虫がいたもんだな

ありえねぇわ、それｗ

>>919
詳しいですね。本人ですか？

>920>922
自分に自分でレスして面白いか？

>>923
経験上そういうアホが多いので

>>924
蛆虫乙ｗ

本人の経験談だろｗ＞925

・スレに乗り込んでくる
・無償募集の癖に偉そう
・質問とバグ修正の繰り返し

要するにうざい奴なんだろ

>920>922
>架空の地雷議論は余所でおながいします。

マジで蛆虫が存在するなら遠慮なく晒してくれ

支離滅裂な作業する奴はとにかく多い
無駄に地の分くっつける奴とか、アドベンチャーは地の文は少な目、会話文大目なのに
カッコつけてダラダラひたすら書き殴ってる、どうせスキップで飛ばすのに馬鹿か？

馬鹿だな

なんつーかペンギンは嫌われてるのはよくわかった
そして、話題を変えようとしてる人もいるのがわかった
別にいみはない

サンプルの出来は悪くないと思うんだがねーもったいない。

イラストがいいのに

絵描き引き抜きたいんなら本人に直接言えよ
どうせエロゲの絵を書かせて金稼ぎたいんだろ？

>934
妄想しすぎ

このスレは妄想が好きな奴が多いな。

彩色さんに手伝って欲しいと思ってたんだが
1枚3000円は蛆虫ですかそうですか
いくらなら適正なんだ？健全で

だから、そーゆースレじゃないだろ
自分で調べろ

>>935
毎回パターンだもんこれ、俺、絵を描いてるけどしょっちゅうだよ

「クソ絵」「ゴミ絵」と2CHで叩きまくって手のひら返しで
メールや掲示板で「上手いですね、プロ並み」とか褒めちぎって
3000円とかタダとかでエロゲの絵を描かせるんだよ、宗教の勧誘と同じ手口

>>937その話題はスレ違いだ。

値段は要応談なんじゃない?

>>937
何も予備知識なしに適正価格を決めれるわけないだろ

934と939は意味不明
誰と戦っているんだ？

アンカーが間違ってるのか

>>937
別に彩色だけならそれでも問題無いと思うよ
ただ安いなら安いなりの絵描きしかこないと思うがね
前にも出てるけどうまいやつならＣＧ集でも作ったほうが
儲けいいんだし、臨時じゃ唯一のメリットのサークル活動って
点も消えるし

>>937
家の作画担当は俺の書いた小説読んで、感動したつってタダ働きしてるよ
自分を磨く努力すれば勝手についてくるんじゃないの？

お金を払いますので、僕の書いた陳腐な小説に挿絵をつけてください！

只は双方合意の上だな
お互いに多くを望まなきゃ上手くいくだろ

ようするにペンギンは無償の癖に高望みしすぎなんだろう。

1ページ読み進む前に飽きるような小説に絵とか描きたくねぇわ
ペンギンもちゃんと完成してから募集しとけと

NScripter Ver.13.00
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1211072803/

いい加減巣にカエレよｗ

>937
マジレスすると937と頼む相手の二者間の契約だから
両者が合意した金額が適正価格だ。

一回高めの料金で送金しといて、身元を割った後に脅すと安く描かせられるぞ
気の弱い奴相手だと場合によってはタダだし、みんなやってるからオススメ

あれ？ココこいつにだけは関わるなスレだったっけ

>>937
1枚1万円が適正価格

上手い奴は高くないと引き受けないだろうし下手な奴なら無料でも引き受けるかもしれないだろ。

というか
ペンギンは、このスレに粘着する時間があるなら
もっと他にすべき事があるんじゃないか？

ていうかきてるのか？　妄想で本人だと言ってるようにも見えるんだが。

このスレの住人はテレパシーが好きだからな。

>>957
かつてここで一生懸命自己弁護してたからな

>>950
そこにおしつけるなよ。元々晒したのはこのスレだろ

とにかく無償の癖に偉そうな奴は駄目だ。

偉いとか偉くないとか
くそ下らない事にこだわる奴は最初からいらん

>>959
あの時と同じ流れなんだよな
この必死な自己弁護
晒して降臨させるのは面白いんだけど、スレが進みすぎるのが難点だな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1211072803
隔離しとけよ

一番最初にここで晒した癖におしつけないでくれ。
ここ数ヶ月ずっと迷惑してるんだ。

俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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【　南極堂...断罪アイアンメイデン　】　　http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/
【　　 ショートショートタイム　　　】　　http://penguin666.blog62.fc2.com/

>>965
鳥付けてるんだからどうにでもできるだろ

>965
このスレじゃねーよ。ボケが。

同人ゲームを作る輩が集うスレ2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191237146/116

そんなに間違ったことは言ってないと思うんだが。
でもなんか気に触るんだよな。鬱陶しい奴だ。

いつも上から目線だからだろ？
実力もないのに上から見下すような言い方をされれば誰だって気に障るさ
リアルでも友達少なそうだな

とにかくコピペうぜえペンギンどうにかしろ

ペンギンに言っても仕方ないと思うが。

質問なんだけど実力って何ぞや？完成実績？

俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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もういいよ

本人がマップポンプで荒らしているならどうしようもないからな。

いくらなんでもそれはありえんだろ

何気ない日々の積み重ねって怖いよね

実績ならいっぱいあるけど商業だし（会社に迷惑掛けるので）晒せない

^^

おまえペンギンか？

>>980みたいに言うヤツ多いけど
普通に公開出来るんだけどな
ＣＧ作家だって、「ココで仕事した」「このゲームに関わった」って公表してるしｗ
下請けがどうの言ってるヤツがいるけど、下請けの会社でも普通に公開出来る
そのゲームで何をやったのかを書けばな
何の言い訳にもならんｗ

>>980みたいに言う奴は「ああ、こいつハッタリだな」と思われるのが当たり前。
実績ある奴はちゃんと何やったかを公表してる。
まずいのは成果物を無許可で公開したりする場合だけ。

毎度毎度思うんだが、自分の意に反することは全て叩きにするのはどうかと思うんだが。

スレも終わりだと言うに、まだ粘着してんのかよ

会社の人間にバレたくないので晒せない。

>>983-984みたいに言う奴多いけど仕事の内容にもよると思う。
お堅い会社の下請け会社でクレジットなしでやった仕事を勝手に公開していいものやら。
それにアンチがいるような状況では怖くて公開できないし、
会社の人間に同人やってることバレたくないという場合も公開しにくい。
>>983-984は業界人なの？　なら自分の作品晒して見せてよ。

契約で晒せない場合もあるけどな
下らない話題が続くな

>>983-984は何にも分かっちゃいない。

まぁ、自称プロが多い中で本当に商業の仕事やってのかどうか解らんよな。
最終的には、そういう肩書きには何の価値もない。
実力を示してくれないとダメなわけでね。

何度もこういう話題は出てるけど、いつも
「実力を示せないなら肩書きに意味なし」
って答えになる。
いい加減飽きたんだがｗ

商業の実績を晒せないとなると、
同人での実績を重ねていくしかないなあ。

>>988
言いたい事は同感なんだが
怖くて公開出来ないとか、直に２ｃｈに晒すわけでもないし。
クレジット無しの仕事って言ったら、俺は１８禁ギャルゲの経験しかないが
おばちゃんがバイトでやってる線画起こしとかだな。
これが出来たからって何が出来るわけでもないって仕事が、クレジットされない。
クレジットされないには、されないだけの理由がある。
システム開発等の下請け会社なら、その会社に勤務してるってだけでも十分。
別にどのゲームに携わったとか書かなくてもね。

どうにも、なんか勘違いしてる人が多いような気がする。
晒せるって言ってる人も、晒せないって言ってる人もな。

企画・ディレクションで何十本もゲーム作ったけど
ブラウザゲームとかケータイアプリだとクレジットないのが多いよ。

ネットで募集かけてるなら
自サイトを持つべきだし
自分の力量が解るものを見せておくべき
ってのは当たり前のことだがな
自称プロは嫌になるほど多いよな
元プロとか商業経験アリとか
単なるパートの事務スタッフでも
「会社に勤めてた」って言える
それ以前の嘘吐きの方が圧倒的に多いがねｗ

ネット上でいくらでも詐称できる肩書きに価値は無いよ

知人にバレたくないから商業経験伏せて募集してたら
実力もない奴が偉そうに云々とか絶対完成しない云々とか叩かれたことがある。

ペンギン？

無償募集の癖にリテイク出す奴は叩かれて当然。

1000

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