買ってはいけない入門書・22

ミステリソード

カード作るのはめんどいのでトランプで代用してる
対応表さえ作ればトランプで十分

スペード（クラブは逆位置）
１：知恵
２：生命
３：信頼
４：勇気
５：慈愛
６：秩序
７：至誠
８：創造
９：厳格
１０：治癒
J：理性
Q：節度

ハート（ダイヤは逆位置）
１：調和
２：結合
３：庇護
４：清楚
５：善良
６：解放
７：変化
８：幸運
９：意思
１０：誓約
J：寛容
Q：公式

菅野博之の漫画のスキマが難解すぎるんだけど
俺みたいなド低脳にも分かるような類書はない？

快描教室

類書じゃないんじゃ　？　
読みにくい分かりにくいって点じゃ類書かもしれないけど
視線誘導とか、コマ割、メリハリのつけ方とか、詳しく描いてあるやつ
ないのかな

ない。
ド低脳には早い

そうか・・・

>>874
快描教室を読んでなお
お前の求めている内容と違う、または難解だと感じたなら
恐らくどんな本を読んでも意味がない

わかったお

快描教室の方は、書いてある内容が難解といってるわけでなく
読みにくいし分かりにくいってだけで、まぁ、どっちでも良いか

スキマは、俺には読むのが苦痛すぎる
何回も断念しつつなんとか今のところフキダシまではいったけど
感情を持たせるだの解放されるだの、感覚的な言葉が多い上に具体例が少なすぎてまた断念

扱ってる内容は良いと思うけど、死ぬほど苦労して理解できたからって、漫画が上手くなるわけでもないと思うし、
これよむ時間で軽く模写でもして、感覚育てた方がいいきはする・・・と言うかもうそうするよ
でも、こんなド低脳の俺でも、ためになる本は沢山あったよ

じゃあ為になった本の感想羅列してくれよ
ここそういうスレだよ

俺も快描教室読んだことあるけど
あれはプラスアルファを埋めるような本だと思ったけどな。
少なくとも入門書じゃない

快描教室ってそんなにわかりにくいかなあ？

スキマも要は視点誘導の話だと思うと読むの断念するほど難しくはないんじゃ・・・

確かに「全く知識がなくてこれからなんか描こうと思う人」向けではないけど
快描は2冊目、スキマはそのあとくらい

今俺もスキマ読んでるけど少なくとも快描教室よりずっと役に立つ事載ってると思う
ていうか快描教室はいいとこなくて後悔した。なんであれマンセーされてんだろ・・・

快描は、このシリーズでは読みやすい方だけど一般的には読みにくいと思う
ごちゃごちゃ描いてるだけで、本にするならもう少し何とかしてよと思った

スキマは本気で分からない
たとえてみると、快描と漫々は方言きついけど一応日本語　スキマは宇宙語
まぁ、快描と、スキマは方向性が全然違うと思うけど

>>880
確認したら全部まとめサイトにある奴ばっかりだよ
一応書いたらかなり長文になったんで自重、それでも書いてもいいなら書くけど

ヒデシのカード方法を踏襲するとヒデシみたいなものしか
書けなくなるので注意。
参考程度に。

今は昔と違って、絵を描く間口も広くなってるしね。
（いきなりタブレット買って、絵に挑戦とかも珍しくないし）
ちょっと前の基準では良書でも、今の初心者にとっては
不親切だったり、レベルが高すぎるということも大いにあり得ると思う。

ＳＡＩ本立ち読みしてきた
後半使われてる絵は高レベルなんだが
基礎と萌え絵の人以外は、こうやって描いてますーって言ってるだけであまり説明はしてないような
とくにファンタジー系とメカ系が簡潔なかんじでざっと読んでもこれはってのが少なかったよ

テクスチャも大半がもってるやつだった
気になるのはファンタジー系の人が下書きの鉛筆につかってた見慣れないテクスチャ
どこで配布されてるのか知ってる人いない？

そいやあ本屋に激マンのマンガ・イラストテクニック大百科２が置いてあった。
中身は見てないけどとりあえず報告。

>>880
そういう酢レなの？
買ってはいけない本じゃないのか！

スキマはﾚﾋﾞｭｰでやたら高評価されてるがナゼ？
意味不明な例えが多いのに
高評価してる人らは全部理解できてんのかな？

隙間やら何やらは、ある程度数をこなしている人のタメの本
数作描いてる程度の人は読んでも分かりづらいんじゃないかな

名前出して悪いけど
ぬらりひょんの人が読んだら理解できるってこと？

>>889
タイトルはそういうタイトルだけど
買ってよかった本のレビューも大歓迎なスレだよ。

890の頭の悪さだったら、小学生向けの漫画入門の本じゃないと読んでも理解できないんじゃない？

失敬な！ヽ(`Д´)ﾉ

>>893
>>1にもちゃんと書いてあるのにな・・・
それすらわからん人向けな、日本語がやさしい入門書ってのはさすがに厳しいな

失敬な！ヽ(`Д´)ﾉ

>>890
はい。小学生向けの漫画入門の本。
効果的なコマ割りについても書いてあるよ。

まんが家になろう
http://www.amazon.co.jp/dp/4092532539/
藤子F不二雄のまんが技法
http://www.amazon.co.jp/dp/4094043314/
鳥山明のHETAPPIマンガ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4088528808/


ちなみに上で挙げた３冊は、まともなスレ住民にも薦めたいです。
小学生向けの漫画入門でありながら、大人や
プロデビュー済の人にも役にたつことが書かれている本。
特に藤子先生の本と、まんが家になろうという本。

失敬な！ヽ(`Д´)ﾉ
ってそれ全部持ってるｗ

もう描けとしか

一応10冊以上出してんだけどｗ
まーまったく売れてないのは事実です
１０部売れたらいい方…

>>901
落ち込むなよ、俺なんて無料であげても突っ返されてんだぜ
作ったのは一冊だけど一部も減ってないぜ
今度は印刷屋にもってって、１００部くらい作ってみるか、在庫の山だぜ　うおおー

と言うわけで印刷関係の本をちょっと読んでおきたいんだけど
人誌印刷品質向上計画―forデジタルコミッカーズ
まとめサイトにもあったけど、この本くらいしかなさそう、２００５年の本だけどまだ使えるのかね？
取りあえず買ってみるか

>>901-902
イキロ。同人初心者のうちは自分も全然売れなかった。
今もそんなに売れるほうではないけどな。
ヘタだったから全然売れないのは当たり前だったけど悔しかった。
同人販売会社や同人紹介雑誌も、上手くなってからじゃないとと置いてくれないし。

印刷関係ならまず「使う印刷所のマニュアル」を読むのが良いかと・・・

>>901

お舞さんに興味出てきた。
ジャンルとか創作レベルを知りたいけど、こんなとこじゃ晒せないよな。
新都社にどんどん作品描いて修行したら？

>>901
「僕の漫画修行」…みたいな同人誌でも作ったら？

この人↓（この人は２ちゃんネラーで、自分からこのブログを
２ちゃんのまんがの達人スレで紹介していたことがある。
多分この人、このスレも見てると思う。）
http://ameblo.jp/risounokarada/
がやっているブログみたいな内容を>>901も自分でやってみて
それを同人誌にするの。

10冊よりもっと多く売れると思う。


>>902
１冊も売れない人が100冊同人誌を印刷で作るのはお金のムダだし
エコロジーにも反すると思う。
印刷で作ることに憧れてるんだったら、割高だけど
50部以内の小部数で作ってみてはどうかな。

2chで晒す勇気があるなら、部数スレで判定もらう手もあるわね

まあ何にせよいくら良質な入門書参考書見ても
数こなさないとどうしようもならない部分はあるし
どうあがいてもどうにもならない部分もあるし・・・

快描教室とかマンガのスキマの著者の菅野博士or菅野博之の
漫画の描き方系解説書は素晴らしいし、絵柄も良いんだが
この人って解説書以外の漫画は売れてないよね。
漫画を見かけたことがないのだけど、面白い？
それとも絵が綺麗なだけでイマイチ？

優秀な選手が優秀なコーチになれるわけではないし、逆に
そこまで優秀じゃない選手が優秀なコーチになることがある、みたいな感じなんだろうか。

ちなみに、コミックスタジオの解説サイトでも
漫画のスキマとかぶる内容が載ってるね。

http://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj11/index.html
http://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj12/index.html

>>908
そういやあ本屋で売ってんの見たことねーな
入門書しか

デジコミマスターズ、1000円以下で古本で買えたっ
柄入りのメモや本名が記入してあるアンケート葉書が挟まってたけど・・・ｗ

まさに最後の2行だと思うよ

>>906


ついにハム先生に手をだしたのかぁ…。

>>906
この紹介のしかたって結構画期的じゃない？
一時停止でページめっくているようなものだし
なんか斬新

それなんてアニメーション

初めてコミケに受かった〜
自分的には線画はまあまあだと思うんだが塗りがなぁ
塗りで絵がヘタレに見えちまう
まとめスレに出ていたＣＧ本を買おうと思う
ＣＧ彩色テクニック本だけど、どれがいいかな
改訂版も出ているのもあるし
だれかアドバイスをお願い

>>916
大体塗順を説明してくものだし好きな絵柄なのを選べば
専スレあるから池
そっちのほうが詳しい

916はどんな絵柄？

アニメ塗りや萌え絵塗りは習得しやすいし、効果が高いと思う。
塗りが綺麗だと売れる。

>>916

塗りはうまい人に頼んで、中身のマンガに力をそそげ！

ちょっとおれも便乗さしてくれ
俺にもアニメ塗り系スレ教えてくれないか？
前から検索かけてもそれらしい物を
見つけられないんだが・・・

今まで数年かけてほんとに完全な独学で絵を描いてきて、
デッサンとかも人から「うまいね」と言われる程度まで身についた（アナログ）
そろそろ本格的に絵を描きたい思ったのでデッサンの基本から勉強したいんだけど
俺には「スーパー鉛筆デッサン」と「スーパー基礎デッサン」どちらが向いてるかな？

そこまで描けるならもう
自分で立ち読みしてこれはと思う本を選ぶのがいいかと・・

>>921
「鉛筆で描く」にしなさい

>>922-923
早いレスありがとうございます
独学というとちょっと違うかもしれない…とにかく描きまくった感じ

>>923
調べてみたらかなりアナログ特化なようですね
最終的にはアナログじゃなくてデジ絵のほうに行きたいのだけど
そこまで本気で鉛筆画をやる必要ってあるの？
質問続きですいません

>>924
必要とは言いませんが、メリットは大いにあります。
描画ツールによって変わるのは規格であって、そのギャップは技術によって補う事ができます。
デッサンの基本を学ぶ事によって得られるのは力です、小手先のテクニックを追求するのであれば
デッサンは必要ありません。

なんかデッサンに初挑戦したくなってきた
鉛筆で陰影を追求するんだよなー

え・・・？

あれデッサンて塗り塗りしなくてもいいのか？
wikipedia見たら輪郭だけでいいみたいなことが書いてあったw
前立ち読みした本で石膏デッサンとか言って思いっきり塗り塗りしてたのはなんだったのか

とりあえずシリーズ芸美でも読んでろよ

週末にでも書店廻って自分の目でいろいろ見てこようと思います
ありがとうございましたー

がんばれー

wikiは信じるなｗ
あれは一人の研究者が書いた「デッサンの定義」の草稿がそのまま残されてるだけだｗ

デッサン教室に１年通ったせいで、鉛筆で描く方が好きになってしまったから困る。
CGに戻れん

>>916
最初に買うなら１の改訂版(作者名が英語じゃなく平仮名の「ぼの」になってるやつ)
がキャラつくスレでは良評価
改訂版っつっても線画取り込み用の絵が追加されてるだけなんだけど

CG初心者の頃散々世話になったゆきみだいふく氏の
今の所在が掴めないのが気に掛かる。
あれほど判り易い入門書は他に無かった。

>>932
やっぱ世間一般とはかけ離れた解説だったんだな
wikipedia意外と頼りにならねえ

>>921

本格的な絵ってマンガとかから離れた絵ってこと？

美術絵が上手いことと、漫画絵が上手いことは別だよ。
両方上手いのが理想だけど。
片方は上手いのに片方はヘタとか、片方はあまり上手くないって人もよくいる。

クラシック音楽の演奏が上手いことと、ロックやジャズやポピュラーの演奏が上手いことは別、
両方上手いのが理想だけど、というのと通じるものがあると思う。
プロになるような人でも、片方がヘタな人はザラにいる。

>>938に追加なんだけど、漫画絵・漫画イラストが上手くなりたくて練習する人は
美術絵練習は片手間にやって、漫画絵や漫画イラストの練習のほうを多くやったほうがいいと思う。

>>938

ピクシブにもよくいるよね。
俺と同じレベルかなと思ってたヤツがupした美術課題が
はるか雲の上のレベルだったりとか。

こまつとピアニストを比べるようなもんだな

絵の入門書じゃなくて、絵の入門サイトなんだけど
なんとなく「クリストファー先生テイスト」が感じられたので貼ってみました。

猫の描き方
ttp://www.monsterguide.net/lang/ja/how-to-draw-a-cat.shtml

ttp://www.monsterguide.net/lang/ja/how-to-draw-a-cat-6.jpg

まぁあたりだけ切り取ってみたら大抵は滑稽なもんだよ

かわいー

> すべて完了です！ お祝いの言葉！ あなたは、ちょうど猫を描画する方法を学んだ！
すごくやってみたくなった！

英語版はこちら。
http://www.monsterguide.net/how-to-draw-a-cat.shtml

All done! Congratulations! You have just learnt how to draw a cat!

ぬこ以外の絵の描き方は見本が載ってないんだけど
何でぬこだけ載ってるんだろ？

近所の書店にメールヌードコレクションが入ってて、良い評判聞くから手にとってみた。
これはとてもとても良いものだ。
個人的にかなり理想に近い肉体で、のびのびと動いてる。
動きのある筋肉が、激しく伸縮してる筋肉が、いっぱいまとめて見たかったんだー！
早速模写はじめるよ、レビュー書いてくれてた方、本当にありがとうね。

土曜か日曜の夕方くらいに
生活の知恵だか、へんなテクだかを紹介する番組で
アニメタのなんとかさんが、誰でも描けるパンダのコツとか紹介してたな

そんな感じでやってくれりゃいいのに

中の絵が古くさいので避けていたアクションポーズ5000を
食わず嫌いは良くないと思って図書館で借りてきた。

…悪くはないな。
写真のポーズ集より線が少ないから模写しやすい。
ポーマニの30秒デッサン感覚でどんどんいろんなポーズの練習に挑戦できる。
いろいろなラブシーン、しばりや強姦まで載ってるしwww
絵を描く時、ポーズのバリエーションが少なさに悩んでいる人にはオススメかも。

>これはとてもとても良いものだ。
女のヌード集でオススメありまつか？

２のタンカー編でスネークとの奴です(　＾ω＾)

誤爆スマソ

応答しろ雷電

筋肉の名前にふりがながふってあるバカにもお薦めの解剖図ってありますか？
やさしい美術解剖図はもってるんですが読めない漢字ばかりで・・・。

漢字が読めないなら洋書を読めばいい

>>956
英語読めないんですけど洋書も使っていました。

仏語の奴か

>>958
すみません仏語ではなくて、英語表記の物です。
スレ汚し申し訳ありませんでした。もっと探してみます。

日本人なんだから全部フリガナふって覚えるしかないじゃないか

>>955
最新型の電子辞書を買えばタッチペンで漢字が検索できるよ。
何冊か解剖図の本持ってるけど、ふりがなが振ってあった覚えがない

○●　日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 されます！！！　●○
◆◇　今年中にも強行採決！？！？　◇◆

★「人権擁護法」　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★「児童ポルノ禁止法単純所持禁止」　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★「ネット規制法」　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★「移民政策」　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ミーティング・第3回 6/21（土）16時〜19時　ＴＫＰ四谷　⇒ttp://wikis.jp/freet/index.php
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/
＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o

＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる
●国連（comments＝メール）＊過剰規制に対する苦情など　ttp://www.un.org/comments.html

>>942
ハム先生の動物の描き方が、そんな感じだったな

>>955
解剖スレに筋肉名称の説明動画やらなにやらのリンクがあるからそれを参考にしてみては？

９１６です
ＰＣも初当選に喜び勇んで飛んでしまいました
でも今日生還しました
皆さんありがとう
>>917
姉妹スレ見てきました
過去ログもかなり参考になった
まとめスレにも行って来ました１の人のが一番人気でした
>>918
アニメ絵と言うか・・・メルヘンチックな萌え絵
イラストっぽく絵本っぽくしてみたい
>>919
どっちもまだまだ未熟で・・・・友人３人で助け合っている
自分は絵を担当している
やっぱり塗りが命ですか
>>934
この人のを色々見てきました
もえたんの萌え塗りの人だったんですね
あの塗りは好です

結局１を買う事にしましたが売っているところが少ないですね
改訂版なら難波で売っていました
大学も休みに入るので友人３人と頑張ります
販売は初参加なので不安とワクワクでなんか落ち着きません

いきなりアニメ絵を書きたいときはどうすればいいですか？
参考書を3冊買いましたがリアルアニメ系でしたorz
モンスターボールも書けないくらい絵心もゆとりもないです。
かなり噛み砕きつくして保育園児でもわかるような短期集中型のHPか本は無いでしょうか？

好きなアニメのDVD買うか借りてきてひたすら模写
本読むよりアニメ絵ならこっちの方法で頑張った方が早いと思う

>>967
プリンタも無いんで画面に紙当てて模写していますｗ
画面が傷だらけ

>966

好みの絵柄の塗り絵を買ってきてコピー紙のせてなぞり書きと
その絵を見ながら模写をしばらくの間交互に繰り貸す。

>>968
それは模写じゃなくてトレースだ

せめてアニメ雑誌でやれ

トレースしてもうまくはならんよ
ソースは俺

トレースは構造を考えなくても出来ちゃうからな

それはただ線をなぞってるだけだからじゃないか？
ここからペンいれてるのかな、とか
こことここの線の太さが違う理由は、とか
考えながらやるのと作業でやるのでは別だよ

その効果を狙った練習なら模写の方が良いと思うの

絵が下手なうちは、同じ絵の模写とトレースを交互にやるとイイよ。
絵が下手なうちは、模写したつもりが、全然模写になってない
（自分の思い込みで描いていて似せるべきポイントを無視している。）
から。

模写→トレース→模写

模写→トレース→模写

みたいにする。


実はこのレッスン方法は、ペン習字の練習にとても有効だった。
この方法を絵にも応用したら大変良かった。

ある程度経験積まないと、
模写はどこを直したら元の絵に近づくのかわからんからな。

夏コミ対策でイベントする本屋ってある？
いろいろ手に取って見たいから

模写って縦横の線引いて…ってやつだよね？

これからマンガイラストを描くためにデッサンの練習をしたいんだけど、やっぱ参考書は「やさしい人物画」がいいの？
「スーパーマンガデッサン」も割りと評判が良いからこっちでもいいかなと思ったんだけどどうなんだろう？
ちなみに両方の実物を見た感じ、後者の方が取っ付き易かった

>>980
いきなりやさしい人物画はキツイだろうから
個人的にはハムを先に見るのをすすめておく。そのあとでルーミス。

絵描いた事無いならスーパーマンガデッサンとかがいいと思うよ
あとは人描くサイトと本
ルーミスってそんないいか？

人描くよりは明らかにいいと思うけど・・・

>>980
自分にとって一番わかりやすいのを選べばOK。
言ってることはどの入門書も大して変わらんし、一番大事なのは
たくさん描くことなので。

ルーミス、自分には合わなかったなぁ。

人描く＋ハム＋人体のしくみ―CGデザイナーのためのグラフィックバイブル＋激マン

が合った。

>>980です。
みんなレスありがとう。
ハムはまだ見てなかったから、今度見てみてハムかスーパーマンガデッサンにします。
ルーミスは途中で挫折しそうだ・・・

人描くは項目が多すぎてだめだ…
あのくらいの量あるなら本で手元に持っておきたい
かといってネット買うのも面倒だから俺はパスした

脳の右側で描けって、後半部分になるにつれて実際、家で一人でやるとなると
難しくなってきません？
ちゃんとできてるかどうか確認もできないし、、後半部分は理論だけ学んどけばいいという
感じの本なんですかね？

>>988
なんか道具も必要だしな。
頭の片隅にでも留めておけばいいんじゃないか
「こんな方法もある」ってな具合で

あれは半分読み物じゃないだろ
手を動かして脳の右側で描けを体現しなきゃ

>>987
人描くは、参考になりそうなページをプリントアウトして綴じて自分専用の本にしたよ。

>>988
デッサンの道しるべもそうだな。モデルの次のポーズを想像して描くってレッスンで挫折した。
モデルいねーし。ポーズカタログ代用してるだけだし。

1000なら美形モデルの裸婦ポーズ集が出る

次スレ建てないの？

建てたよ

買ってはいけない入門書・23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214100278/

18禁のポーズカタログが欲しい

>>996
エロ本買えよwww

>>995
乙です

パート25で立てて欲しかったなぁ

1000なら入門書の山の前で土下座

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。