字を書いていてつらいことを語るスレ

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1じつら
理想と現実のギャップ、弱音やひとりごとなど、
字書きにまつわるつらいことを語りましょう。
2バカ:2008/03/17(月) 12:17:25 ID:ttMfKI9o0
>1
あれだけ管理人系のスレが乱立してるから
スレ立てはやめとけって意見しかなかったのに立てたのか

一人で憩いスレにでも書き込んどけよ
ネガティブ女
3名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/19(水) 11:17:56 ID:oBJEU5WP0
3
4:2008/03/20(木) 21:09:09 ID:r3Hfcu6c0
>>2
自分じゃねええええええええええええええええ!!
じゃあいいやーって書きこんだしそう思って立てなかったって言うのに>>1は…
5:2008/03/21(金) 15:32:49 ID:CZyvIfr60
・参加したアンソロを買った人が自サイトで感想を書いていたが、
 「(熱く長い感想文)また漫画読んじゃおうっと!あ、まだ小説は読んでません」
・某スレで
 「絵描きだけど字書きから感想貰うと擦り寄りとしか思えない」
・小説は読みませんとサイトでキッパリ主張する人。

などを見たとき。世の中のほとんどは
絵>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>字
なんだな……と思う。
6:2008/03/21(金) 18:57:54 ID:VVVpscaw0
そうだね
7名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/21(金) 19:23:12 ID:04Bi1LN70
理想の自分を投影して登場人物達からマンセーされているわけじゃないから
メアリーとはちょっと違うんじゃないかな。
8:2008/03/21(金) 19:47:32 ID:VEMfzoy00
漫画だと連載終了数十年経っても
二次使用とか期待できるけど
字だとそうはいかない。
9:2008/03/21(金) 20:40:03 ID:PBgamwVdO
誤字脱字がなくならない。
何度見なおしても出来上がった本に必ずいやがる。憎い。
10DQN:2008/03/22(土) 00:13:16 ID:B243UVyE0
>>9

あなたは正常だと思うよw
俺も同じスタンス。



>113
とかは、まさかパロ同人誌とかパロ絵とか書いてたりしないよな…
まさかね…
11:2008/03/22(土) 02:05:27 ID:R8+abdn4O
最近のウイルスはすげーなw
自ジャンルは斜陽マイナーで絵描きが少ない上に質がちょっと残念なため、割と扱いが字>>絵らしい。
そんなジャンルもあるんだぜ。絵描きの自分涙目w
12:2008/03/22(土) 22:05:41 ID:O1BGHLii0
愚痴なのでこちらに。

字書き限定ではないかも知れないけど
最近、萌えはすごくあるのに書けなくなってきてる

2年前に別ジャンルで書いたものを読み返してみると
すごく自然に書けてて勢いがあるように思える
今書いてるものよりずっと面白い

自分なりに色々やってみてはいるけど中々抜け出せないよ…orz
13字つら:2008/03/24(月) 01:14:40 ID:YyV/i6WO0
ネタクレクレされることが辛い
確かに小説は絵がない分ネタ勝負なところもあるし
話の面白さが作品の肝になるからネタは思い付いたら溜めておくけど
それは自分のために溜めてるわけであって他人に簡単に渡したくない
思い付きをストックしてるだけで、いくらでも出てくるわけじゃないんだよ
14字つら:2008/03/24(月) 14:46:50 ID:rkxm9wsd0
思い浮かんだ映像に表現能力が追いつかない事が一番辛い
あと語彙が足りなくて同じような表現が多くなるとか…
類語辞典を買ってみたから多少改善するかと思いきや、
そういうものに限って別の表記方法が無いと知った

比喩とかでカバーするしかないんだろうけど、自分の
比喩表現がずれていそうで伝わるか不安
15:2008/03/24(月) 18:49:18 ID:rdWRTtKZ0
表記かぶりに便乗して、UPして一週間以上経ってから
一パラグラフ中に同じ描写表記何度も使ってたりするのに気付くと地味に凹む。

大体UPする前に一晩寝かせてから推敲して、その上でUPしてるのに
誤字脱字は何とかできても、何故に表現かぶりは見逃し率高いんだろう?
誰も気にはしてないと思うんだが、UPしてだいぶ経ってからの自作読み返すと
高確率でそういうの見つけて肝が冷えるよorz
16字つら:2008/03/25(火) 09:28:43 ID:E9/OkygG0
ような、を多用してしまうのが辛い
比喩表現って楽だし面白いからなあ…
17厭離:2008/03/25(火) 18:19:39 ID:4WlG3ROQ0
>>16乙 初の2get?

18名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/27(木) 09:30:13 ID:+N8yw1ms0
ttp://pokesho.sakura.ne.jp/oekaki1/relm.cgi?mode=search&ntres=1&andor=0&word=妖魔・木海月&andor=2#mein
こいつはやべええええええええええ池沼の臭いがプンプンするぜえええええええええええ

絵自体はどうでもいいけど
19かおるこ:2008/03/30(日) 03:55:37 ID:qbRzLUR90
カップリングごった煮で色々書いてるけど、嫌いなカップリングは表記も見たくないくらい
嫌いだからその人の気持ちもわかるなw
作品の量が多かったらカップリング毎にページ分けることも考えるけど、
分けるほどでもないとごった煮になっちゃうんだよなー
20チラシ:2008/03/30(日) 13:10:22 ID:mrTSzV+K0
書いてるときはノリノリでも、1ヶ月後に読み返すとへこむな…
内容も文章力もない
21字つら:2008/03/30(日) 13:10:52 ID:mrTSzV+K0
名前欄まで間違えて…
こんな自分の書くものは誤字脱字が多いです
22字つら:2008/03/30(日) 13:22:24 ID:Y9PnhxqX0
どちらかというとやっぱり絵のほうがダイレクトに萌えを伝えられるよね
23字つら:2008/03/30(日) 15:38:53 ID:mqvZc0Av0
書きたいテーマはわかってるのに、書いたものを読み返してもgdgdでちっとも伝わってこない…
あああ
24字書き:2008/03/30(日) 17:35:18 ID:i3ivDrv70
いつもいつも最後の〆方とタイトルに悩む。
25:2008/04/01(火) 03:29:38 ID:WTgDs8ie0
祭の圭魅、サトシオン描写はウザすぎた。
もっとも圭魅はギャグで真面目に描かれてたのは圭梨だが、
ひぐらしで恋愛絡ませるとロクなことないわ。
竜騎士は双子適当すぎ。特に骨子のない魅音は悲惨。
26:2008/04/01(火) 10:47:44 ID:hLHaJsdMO
文体が丁寧語(〜です〜ます調)の長編書いてるんだけど、語尾がワンパターンになりがちで書きにくい。
27:2008/04/01(火) 18:21:31 ID:PoxTIJey0
文体の過渡期にあるようで辛い…
28だみ:2008/04/04(金) 15:27:16 ID:TKVGj+iX0
29字面:2008/04/04(金) 15:42:04 ID:hYgK+Yu40
台詞の後に動作がくるとき、ほとんどかならず「と」がついてしまう。

「ほんにゃらかんにゃら」
と○○は〜した。

毎回だ! どの話にも必ず使うんだ! こんなとこにリフレインいらねえ!
30じつら:2008/04/04(金) 16:06:01 ID:eWCJSa4UO
いい言い回しが見つからないとき

ボキャブラリーの少なさを痛感する
絵ならぱっと見た目で描けるんだろうが…
31:2008/04/04(金) 18:05:38 ID:LMJJ1goVO
小説のタイトルが決まらない
ネタが浮かんでも小説で表すのに適さないネタでがっかり
会話文と地の文のバランスがとりにくい
長編がかけない
小説の締めくくりが下手
詳細な表現ができないからぼかした書き方になる

こんなとこかな
32:2008/04/04(金) 19:40:46 ID:dGOTLxACO
オチでつまずく
33:2008/04/04(金) 21:11:54 ID:DD7m57k+0
>>29と似てるが、

「〜〜〜。〜〜〜。」
と、●●は言った。

↑この表現しか出てこない。
34:2008/04/04(金) 23:04:28 ID:F1wiR9jp0
うっかり他の管理人とネタを共有できない
35字つら:2008/04/04(金) 23:09:49 ID:KfMDLt4T0
去年コミケに全く行かなかった反動か、読み専ジャンルの本が
凄く読みたくなって同人誌の中古扱ってる店に行って何冊か
買ってきた。
その中に、全く今まで買ったことの無かったサークルの本が
あった。
小説オンリーのサークルだったんだけど、あまりのうまさに
ショックを受けてしまった。大人向け本だったからその手の
描写も入ってたんだけど、すごく艶っぽかった。

自分は別ジャンルで書き手。そのサークルと同様に小説で
大人向けを扱ってるけど、あんなに艶っぽく書けてない。
カプ萌えは満たせたけど、書き手としてのあまりのレベルの
違いに打ちのめされた……orz
36字つら:2008/04/06(日) 14:31:40 ID:cJlFtIyp0
他の小説サイトも巡っているから表現が似ないように気を使う
こんな弱小サイト誰も見てねーよwと思っても
だからこそパクリ!!1111!!!ふじこ!!!!が恐ろしい
それで読み返したら捻りすぎて自分ですら何が言いたいのか
わからなくなった文面がモニターにずらっと並んでるとさらに凹む

勢いがつかないと書けないことも辛い
これは絵もそうだけど
37字つら:2008/04/06(日) 17:50:54 ID:2YMj50WH0
>>16同意

○○のように〜。
××のような〜。
□□のようだった。

比喩表現大杉で鬱orz
でも読む人にイメージを伝え易いんだよな…
38字つら:2008/04/07(月) 01:54:25 ID:mxe17y7WO
ここに書かれてることほとんど当てはまる…
よく出てるけど自分も気付けば「〜よう(な)」を使ってしまう
推敲の段階で直すんだけど、他にぴったりな言い回しが見つからない時がつらい
あと最後の〆とタイトルが苦手
どうすればうまくしめられるんだろう
悩んで書き進めてたらどんどんぐだぐだになってしまう
39字つら:2008/04/08(火) 00:18:12 ID:puX52hgEO
ネタのマンネリ化
表現のマンネリ化
つい字数にこだわってしまい、結果グダグダ。

すらすら書ける時は本当に早く書けるんだけど…。
40字つら:2008/04/08(火) 05:52:11 ID:CZ1gQ4jdO
どうしても三人称が苦手なこと。
視点があっちこっちに揺らいでしまうので、読んでいて気持ち悪い文になってしまう。
結局いつも一人称の似たような感じになってしまう…
41字つら:2008/04/08(火) 15:00:52 ID:fLbYkp7PO
書きたいものが感情と風景だけのワンシーンだったとき。
字で表すには起承転結が無くなり意味不明、かといってイラストに出来るものでもないとき。
自分の中に強烈な萌えはあるんだが、どう表現したらいいのか分からない。
42にこ:2008/04/09(水) 14:56:59 ID:xZv8pzG00
>>41
去年だったか一昨年だったか忘れたが、
中国とどこだったか〜〜タンって国か地域がひと悶着あってな。
ヲタどもがビンチョウタンのノリで美少女に擬人化させて、
支援だ何だとやってたのはあったな。
サイトまでできて何やかんやしてたのに、すっかり沈静化しちゃったが。
この件は腐れどもとは別だが、自分に実害が及ばないなら、
萌え(利益)に繋がるor変換可能な「何か」があれば題材はなんでもござれって
奴はごろごろいるんだろ。

>>41
本だろうがCDだろうがゲーム機だろうが、見もせず使いもせずに売るやつは
売るんだから、発売日過ぎた物なら何でもどっかにあるだろ。
43字つら:2008/04/09(水) 18:46:41 ID:rkWEh0jFO
オリジナルなら何万文字でも書けるのに、
二次だとワンシチュエーションものの掌編しか書けない…
拍手お礼文にしか使えないよこんな短文…
二次サイト作りたいのに作れない…
44字つら:2008/04/10(木) 00:35:53 ID:Ox5qN0cfO
企画やリクなどで早く仕上げなきゃならない時に限ってネタが
浮かばない。言い回しに気をつけていたら文体が固くなって
萌えない。
キリリク受け付けますと宣言しているくせに、いざ甘いの(自分の好むシチュと異なるもの)
書いて下さいって言われると書けない。

そして何より辛いのは字書きなので絵茶という交流手段が使えないorz

相互先の方々がサイトで報告してるの見る度切なくなる。
45辛い:2008/04/10(木) 02:28:05 ID:QzfSgThfO
台詞が連続で続くと手抜きと思われそうで、間に無理やり文章を入れてしまう。
お陰で小説が長くなるし、短編も書けない。

本音は台詞だけ小説を書きたいが、書き手としてのプライドだけはあるから
そんなの夢のまた夢。

46辛い:2008/04/10(木) 02:29:39 ID:cji/hVRL0
>>45
井上夢人のもつれっぱなしを読むんだ
47辛い:2008/04/10(木) 04:17:48 ID:Qicg7N/YO
>45

戯曲だと思って書いてみたら?
何故かセリフのみの文章って、ちゃんとした字書きなら書くべきじゃない、
みたいな風潮があるけど、あれはあれで難しいんだよ。
セリフと背景描写程度の地の文だけで、人物の状況や心情を分からせないといけないから。
48つらい:2008/04/10(木) 19:52:41 ID:nQasRJdI0
SSが長めになってくると急に書く速度が落ちる。
書きたい気持ちはあるのに、書きたかったこととずれてくる。
どうやら、書いているうちにネタの全貌を忘れてしまうみたいだ。
今度からは、脳内プロットじゃなくてちゃんとプロットを書いてから
SSを書いてみようと思う。
49つらい:2008/04/11(金) 05:50:19 ID:ILPpa4rF0
よし決めた
今の文体を捨てる
50つらい:2008/04/11(金) 19:25:52 ID:WCmmRQxA0
ジャンル的に漫画の方が人気がある。
もしかすると自分は字書きとしては
恵まれてるのかもしれないけど、
絵描きさんが羨ましくなるときがある。
読んでもらえる数が全然違うよ。くやしい。
51つらい:2008/04/12(土) 01:29:02 ID:wKctVLcj0
読者との交流も他の字書きとの交流もないこと。
感想来ないのが一番キツイかも…。
やっぱ何か反応がないとなー。書いてて嫌なことばかりが溜まっていく…。

>>43
同感。同じく二次が書けない。
書きたい欲求はあるんだけど、それを字に書こうとするとたちまち詰まる。
52つらい:2008/04/12(土) 10:02:35 ID:eV5Ux7PT0
二次書き始めたころは
SS書いた後いつも、もの凄い欝に襲われてた。
魂が血ぃ流してるカンジ、息をするのも辛いカンジが絶えずあった。
それでも書くんだ!と吐きそうになりながら
ほのぼのとかシリアスとかコメディとか書いてた。

今も、書いた後はやっぱり落ち込むけどあのとき程ひどくない。
けどあの時のほうが、書いた後の確かな手ごたえがあったと感じる。
一日布団から起き上がれないほどの苦しみもあったけど。

それを思うと悲しい
53つらい:2008/04/12(土) 13:08:03 ID:IhspKBEs0
PCの前に何時間も座ってたのに、画面白っ!!

二次でお馬鹿ハイテンションキャラをどうしてもお話に出したくて、
順主役級にそのキャラがいないと成り立たないストーリーを考えたんだけど
その子の独特で個性的な口調&口調のリズムの中に、
言わせたい言葉を違和感なく溶け込ませるのが難しく台詞の度に毎回詰まっている。
54ぁむ:2008/04/12(土) 23:34:12 ID:XUb1fnSr0
よいせ
55つらい:2008/04/12(土) 23:44:22 ID:MQbrilTd0
>>53 字書きスレで画が面白い……?と思ったら画面、白いダターヨ
56:2008/04/13(日) 00:17:39 ID:vC6lHsw+0
連載向いてないことは重々承知なのに思いつく話がいちいち壮大・・・
筆も遅いし、気分が乗らないと書けないし、一日でパパパっと短文書くほうが評価良い。
けど連載向けの壮大な話を考えるのが楽しくって仕方がない。
中盤でこんなエピソード入れて、このキャラはこんな立ち位置で〜最終的にはこうなって〜っていう妄想が楽しい。
妄想が楽しすぎて、サイトで2本連載してるけど全然話が進まない。
しかもローカルでオフ用にもう2本長編書いてるだなんて、しかもそれで普通の更新も滞ってるだなんてとても言えない・・・
57辛い:2008/04/13(日) 13:49:00 ID:XJ+Hh+xIO
ここで自分のドッペルゲンガーと遭遇するとは…。
話に凝りすぎてしまうんよね。お陰で4年も終らない長編やってる\(^o^)/
4年前は気に入ってた設定でも今見れば厨設定です。どうもあり(ry

自分の字つら
書きたい話が多過ぎて、手と時間が間に合わない。千手観音になりたい。
58つらい:2008/04/13(日) 15:15:48 ID:pHjOFT3r0
>>57
貴方は私か。
三年前から順番待ちしてるネタがそろそろ醗酵しそうですよ…もう一人自分が欲しい。

これだけじゃなんなのでつらいこともう一個。
自分は一旦紙に書いてからPCに打ち込む形式でずっと書いてきたんだが、最近長編続きでペンダコがヤバくなってきた。
正しいペンの握り方じゃない+筆圧強すぎのダブルパンチで、親指の付け根に出来たペンダコがふやけた魚の目に進化しそう。
でも今ペースを緩めたらイベに間に合わない…後最低70ページ…。

PCに直に打ち込めばいいんだけど、キーボードを前にすると、時間が倍以上掛かるんだよ…。
親指に二重絆創膏、ペンにテープぐるぐる巻きで簡易クッション作って凌いでます。
でも痛い。誰か助けて。
59つらい:2008/04/13(日) 22:03:20 ID:iZ24DsHz0
>59
つ筆ペン

よく絵師に誘われてゲストしたり合同本作ったりするんだけど
当然表紙は絵師の絵→売れる数が段違い→オレサマ゚+.(・∀・).゚+゚ウレシー→しかし小説ページは空気
のコンボが慣れたけどちょっとつらい。
60つらい:2008/04/13(日) 22:03:50 ID:iZ24DsHz0
自分にレスしてしまった。
×>59→○>58
61つらい:2008/04/15(火) 00:48:49 ID:39zc5tdJ0
気に入ってる話に※こないと辛いな
他のにはあんなにきてたのに…
自分では文章力があがったと思ってたのに、前より文体がごちゃごちゃして読みづらくなったんだろうか
62つらい:2008/04/16(水) 04:11:11 ID:rQXjTpwJ0
文章力よりも、発想力が欲しい
63つらい:2008/04/16(水) 23:05:26 ID:Bt2CbgAn0
表面とお題目だけ変えて、得意なパターンを繰り返しているだけに思えてきてつらい
64つらい:2008/04/17(木) 09:10:40 ID:CqZ7Qlr50
>>63
二次ならそれもありじゃね?
自分も萌えパターンは少ないから
開き直って書いてるよ

たまにワンパターンが辛いけどww
65つらい:2008/04/18(金) 11:52:58 ID:qa4DoRK60
ブラウザマジック・連載マジックでごめんね
つらい
66つらい:2008/04/19(土) 02:36:01 ID:GMWe10EN0
書けね
お題サイトでもまわってみるかな…
67つらい:2008/04/20(日) 10:09:41 ID:dQAlRYlR0
文体が似てる好きサイトに影響されそうで辛い…
元々似てるせいで、どこまでが自分の文だったのかわからなくなってきた
68つらい:2008/04/21(月) 15:35:20 ID:TJ6dLutjO
渾身のお気に入り作品には感想こなくて、自分では「これどーなのよ…」と思う作品に感想がたくさんくるのが辛い

でも、ここまで書いて、お気に入り作品は悪い意味で
自分の好みテイストでまとまってしまっているのかもしれないとも思った
書き手の時は無難な作品が出来ると安心するけど、
読み手の時は少しくらい厨くさくても個性ある話が読みたいもんなあ

がんばろう
69つらい:2008/04/23(水) 03:40:52 ID:ICm/2c2uO
更新停滞してたら無言の拍手連打をいただいた。プレッシャーに耐えられないから
エアーマンの替歌でスランプに陥ってることを日記で告白してきた。
何だか楽になった。
70つらい:2008/04/23(水) 06:45:52 ID:sPrE7GhLO
ずっと一人でやってるせいか、面白いって何なのかが分からなくなってきた。
これって面白いの?萌えるの?てゆーか面白いって何?状態。


あと、行間をどの程度まで開けていいのかが分からない。
地の文章でクドクド説明しすぎてもなんだし、
かといって行間広すぎて説明不足じゃ意味不明だろうし。
読んでる人の読解力がどの程度なのか、すごく悩む。
71じつら:2008/04/23(水) 14:58:17 ID:fRBlYt8r0
>>70
> これって面白いの?萌えるの?てゆーか面白いって何?状態。
あるあるあるw

72つらい :2008/04/24(木) 00:21:21 ID:lHdMehn70
>>70
まさに今それの状態だ…
進みも戻りもできずに動けないまま数日経ってる。
73つら:2008/04/24(木) 17:34:08 ID:i7BBXsy+0
書きたいネタはあるのに実際に書くまで時間がかかる(他のことをしてしまう)
書きたいシーンまでなかなか辿りつけずイライラしたり
書きたいシーンを出すのが早すぎて面白くない
言い回しややりとりがワンパターン
長編が書けない、かといって上手な短編も書けない
いつも同じような話になってる、厨設定大好きなのに自分だと冒険できない


基本的に字書きに向かないと思うんだ……
74つら ◆LGimFL6Hss :2008/04/24(木) 22:48:17 ID:IYnlmxDR0
ふと脳内に浮かぶネタや繰り広げられる話は
自分でもかなり良い感じのネタが多い
でもいざメモしてもその半分以下のものしか反映されてない
直接話として書いてみても同様
神様、脳内の話をあますところなく記憶できる能力をくださいと結構な頻度で思う
同人誌とかちゃんと書ききってもなお、やっぱり源泉ネタのがいい場合が多い

さらに自分は書いては放置→かなり経ってから再開とかやらかすので
ネタが微妙に変わる場合がある
でも最初のものはそのままとっておいて後で参考にしよう…と思うのだが
結局しない
が、それでも「後で書き直す時にでも」とか考えて残しておく
ちなみに使ったことはまずない
でも消せない
そしてデータ容量だけが増えていく…
75つら:2008/04/26(土) 07:51:56 ID:1Ugo1quAO
出だしとラストだけはパッと思いついても、それを繋げるのが苦手。
初めはサクサク書けるけど、中盤になるにつれてgdgdになる。
ラストにどうやって繋げるかに毎回悩む。

あと長編を書くと、テーマが重くて暗いものばっかりになる。
読む人がもっと気楽に、と思って書くと極端に短編ギャグになりがち。
シリアスとギャグの中間くらいの話が書きたいのにorz
76つらい:2008/04/26(土) 15:02:16 ID:ZLN29Bbu0
これ面白いの病にかかったあああああああ
つらい
77つらいー:2008/04/26(土) 15:13:34 ID:06fQzfaJ0
これ面白いの病、自分もしょっちゅうかかるよ
特に締め切り前なんかに

そんな時は、完成に近づいている証拠だと思って
「これは絶対に面白い」って自分に言い聞かせてる

でも普段は一人でやっているし、誰にも面白いかどうか聞けないし
辛いよね
78つらい:2008/04/26(土) 17:23:43 ID:i144Yr3b0
>これ面白いの病
まさにこの症状になってる。
連載最終話を書く前に気力が落ちてきた…orz
でもこれは誰にでも起きる病状なんだと思ったら、ちょっと気楽になったw
79字つら:2008/04/26(土) 23:53:36 ID:KC9/70NX0
いつもいつも、締めの一行を書くのに難儀する。
短編でも連載でも。
80つら:2008/04/27(日) 15:47:22 ID:1LofpRw60
冒頭の文章を書くのが苦手だ。
中盤、終盤と明らかにクオリティが違いすぎる。
普通に書けばいいのかもしらんが、つかみの部分だから一番面白く、ドラマティックに、
と思って力みすぎていつも変な方向に行く。
畜生
81つらい:2008/04/27(日) 22:13:20 ID:ssINNxg00
健全書いてたらエロが書きたくなる。
エロ書いてたら片手間でギャグ書きたくなる。
ギャグ書いてたらパラレルが、パラレル書いてたら・・・
そんな感じで毎回堂々巡り、気づいたら書きかけが何本も何本も残ってる。
集中力0過ぎ、もうどれから消化すれば良いんだろう?
あ、そろそろ攻めの誕生日だ。その一週間後は受けにまつわる記念日が来る。
どうしよう・・・
82字つら:2008/04/28(月) 00:38:52 ID:vDoruztj0
>>81
わかりすぎるw 私も書きかけが何本もHDDに溜まってくよorz
(以下数字注意)





しかも自分リバ者だから、AB書いてるとBAも書きたくなる。
無限ループ…
83字つら:2008/04/28(月) 10:44:22 ID:Z0xKGZ+g0
短編が書けなくて悶々とし、かといって得意な長編はプロットが中々まとまらず悶々とし…
つらい
84つらい:2008/04/28(月) 11:34:57 ID:pkW1TTEZ0
>81
あるあるあるあるあるある
集中して書けたのは、友人神との合同本で絶対に落とせない原稿の時と
友人神に萌え話したら「それ読みたい。挿絵描かせて」と言われて
引っ込みつかなくなった時ぐらいだ。

「これを破ると友人との信頼関係が崩れる」という、リアル危機感のある締め切りが
ないと書けない自分テラ甘えんぼさん(゚∀゚)
85字つら:2008/04/28(月) 22:42:06 ID:KcjaUPQK0
>>84
甘えんぼさんめ( ´∀`)σ)д`)プニプニ
86字つら:2008/04/29(火) 12:37:55 ID:Rgqg7RLO0
書くのめんどくさい病にかかった
自堕落な自分
87字つら:2008/04/30(水) 07:02:17 ID:LRv1wT5dO
何日もかけて作った作品より
買いてる途中にどうでも良くなって適当に作った作品の方が反応が良い

頑張った自分涙目
88つら:2008/05/06(火) 07:20:11 ID:Lf3en5TGO
あるあるある。
適当な時だけ神が下りて来るのか、自分が一般の嗜好から外れているのかと
つい悩む。

自分の字つら。
短編を書こうとしてもこりすぎて長編になる。
89つら:2008/05/06(火) 22:33:35 ID:IB1kfef90
あげ
90字つら:2008/05/06(火) 23:19:30 ID:9y2clIvu0
なんで絵描きって字書きを見下げるんだろう。
91字つら:2008/05/07(水) 00:42:42 ID:o0R0rblQ0
字は誰でも書ける、ってのが前提にあるからじゃないか
そう考えてると絵描きさんの字書きに対する冷たい態度も我慢できる
あとオフやってると小説本ってだけでpgrする層が確実にいるよ
対処法としては誰でも書ける字でアテクシはここまで書けるけどお前はどうよと高尚様になることくらいか
92字つら:2008/05/07(水) 00:57:48 ID:GkVTbu+c0
上手い絵描きと組んで本を出してるってだけで売れてる字書きを見るとつい妬んでしまう
段中横も知らないやつがオフなんかやんなよとか
これは心の闇スレ行きだなごめん

自分は自分で頑張ろうでもつらい
93字つら:2008/05/07(水) 03:26:01 ID:NFkpj3lo0
自分は字>絵な絵字両刀だが、字を書く方が断然楽しい
漫画で心の中の台詞ばかりが続くと鬱陶しく感じるが、字だと色々な描写にキャラの心理を絡められて幸せ
うんうんオフだといるよね。小説pgrな人
中身が小説ってだけで戻されると、すごく切なくなる
でも、絵描きが全部字書きを見下しているわけじゃないよ
自分の知り合いの絵描きの話だが、漫画より小説が好きだってずっと言ってる
そして小説は難しくて書けないとも言っていた
94字つら:2008/05/07(水) 07:47:43 ID:DTa5hiRi0
テキストに起こしたら、どう頑張っても壺ポエムにしかならないような
ストーリーもオチもない雰囲気漫画が絶賛されてるのを見ると、なんか切なくなってくる
「絵が素晴らしい」「絵が可愛い」ならともかく
「暖かいお話ですね感動しました!」とかだと、もうね…
95字つら:2008/05/07(水) 12:16:13 ID:EcDNK318O
長編を超展開させてすごく不安だった。
メールをくれたほとんどの人が面白いと言ってくれたが、
一人だけ意味わからん残念だとメールをくれた。
たった一人にこんなに動揺してしまう自分が嫌いだ。
96字つら:2008/05/07(水) 17:48:57 ID:fix8tK/RO
最近思うように文章が書けなくて、いくら記号乱用小文字乱用でもストーリーが出来上がっているものをみると尊敬してしまう…。
面白いぐらいに書けたあの頃は何だったんだ。
97つらい:2008/05/07(水) 18:31:03 ID:68GUYGiVO
年齢層が高いからか周りの字書きのレベルが高すぎてつらい

周りの人の本読んだ後で自分の文読み返すと
基礎も出来てないのがわかってつらい

読み易いと言って貰えるのも、自分の文が
ちゃんとした小説の体をなしてないからのような気がする。

書くしかないのはわかるんだ、わかるんだけどしんどい
98字つら:2008/05/07(水) 19:01:39 ID:RgqhcaB+0
時間も暇もないのに乗らない…あああ。
疲れてるのかな…
99つら:2008/05/07(水) 21:33:34 ID:U+bc0eTM0
>>97
技術よりも萌えのフィーリングが大事だ
自分は小難しいものよりすっと体に入ってくる文の方が好き
100字つら:2008/05/07(水) 23:04:09 ID:JtO990ja0
小説書くの好きで漫画とかも普段から読まないって言ったら
字書きの強がりwwwって叩かれたとき

浮かぶネタがちゃんとした小説になるようなものじゃない
どうでもいい短い話ばっかり。あるいはトンデモ設定のパラレル
思い切って長編に挑戦してみようかな
101つらら:2008/05/08(木) 19:46:08 ID:4QWuaZWU0
書くもの全部わざとらしく思えてきて困る。
萌えを詰め込んでるんじゃなくて、「萌えるもの」を詰め込んでるだけなんじゃないか。
そう思うとカプに対する愛情もなんかわざとらしく思えてきてもう嫌だ。
102つらい:2008/05/09(金) 18:58:17 ID:ypREBv2s0
小説書くためにキャラ考察しまくった。
一人称とか口調とか、細かく分析しました。
結果、萌えが薄れてしまった……つらい
103つらい:2008/05/10(土) 08:46:55 ID:74BbgqkG0
つらいことを全部吐き出させてください。

・ネタがないと更新できない
・ネタがあっても気分が乗らないと書けない
・推敲を繰り返しすぎて意味が分からなくなってくる
・気がつけば似たような表現を多用
・絵サイトよりも見てくれる人の数が少ない
・なかなか毎日更新できないからブクマしてくれても毎日来てくれる人は半数
・絵描きさんに見下されがち

……つらいことだらけだ。
でも書くことが好きだから、頑張る。
吐き出させてくれてありがとう。
104字つら:2008/05/10(土) 18:58:18 ID:RGO4aV5x0
昼から書いてたけど前々進まなかった
105字つら:2008/05/10(土) 20:48:39 ID:7CfhxyKX0
何が辛いかって、字ってだけで本をそっと戻される時が一番辛い。
106:2008/05/10(土) 21:41:56 ID:E5mP1dSH0
それがちょっと悲しかったから文庫で出すようになったな
107字つら:2008/05/10(土) 21:42:09 ID:21RuE32eO
漫画なら一冊の本が出せるエピソードが、字では短すぎて本にできない。

逆に、P数がかさみがちで印刷代がかかるのに
字だから安めにしないと不利(ジャンルによるかもだけど)
108字つら:2008/05/11(日) 11:49:27 ID:14CxOLmI0
何度も出ているけど、絵描きさんの字書きを見下す感覚が
会話の中で無意識に透けて見えてしまった時に、辛くなる。

先日の超都市で、同カプの絵描きの知人数人と字書きの自分1人でアフターをした。
絵描きと自分は合同誌などで親しく活動していて、互いの作品が好きで尊敬もしている。
社交辞令かもしれないが、彼らは私の作品のことは萌えると誉めてくれるし
誤解を恐れずに言えば、彼らからほとんど神扱いをされている。

でも、そんな彼らであっても、アフターで一般論として漫画と小説の話になると
「漫画は書くのが大変で、字は楽でいい」
「文字なんてネタが浮かべば誰にでもすぐに書ける」
というニュアンスの発言が多々飛び出した。
勿論、絵描きの物理的な作業の多彩さや、時間的負荷というものは理解する。
でも(このスレに居る字書きには自明だが)字書きには字書きの苦労がある。

それなりに気を使っているはずの字書きの自分が同席していてこの発言なのだから、
自分がいない普段は、どんなことを言っているんだろう。
どんなに仲がよくても、字書きの楽しさや苦労を説明したところで
友人たちには絶対にわからないのだろうな、
と思うと、楽しいはずのアフターなのに、何だかひどく孤独だった。

今は、同人の友人に字書きがいないのだが、
いつか字書きと熱く語らってみたいというのが夢だ。

長文スマソ。
109つらい:2008/05/11(日) 15:08:58 ID:S8x0ffqg0
原稿作業が孤独だ
友人の絵描きたちの手伝いに行くと、
みんなでわいわい修羅場って大変(笑)とかいいながら昔ながらのトーン張りやらベタ塗りやらなんだかんだで楽しい
字は脳内のみ
PCの前に何時間も一人、原稿完成まで自分以外誰も要らない
寂しい
友達が手伝おうかって言ってくれるんだけど何にもしてもらうことはない
話してれば進まないし気が散るだけだ
寂しい
110つら:2008/05/11(日) 16:25:41 ID:rrCeXu2GO
>>109
すごくよくわかる
自分はその辛さに負けてのんびりやれるオン専になったよ

しかし気が抜けて全然文を書かなくなったのでこれじゃダメだと思い
毎日10行でもいいからと、SS短期集中連載をはじめることにした

3日で飽きたorz
111字つら:2008/05/11(日) 18:23:39 ID:q3LKdjCnO
絵描きさんから、
「こっちが見せてるんだから絵を見せて! 下手なんて言わないから!」
と言われて、あんまりしつこいから苦しみつつも描いて見せた。
……すっげー微妙な顔をされたのは未だにトラウマだ。
絵を見る人は描くのも好きだと思ってた、とか言ってたな。

おかげで絵を描くのが苦手から大っ嫌いにランクアップしたんだが。
見るのもだいぶ控えるようになったし、評価求められたら逃げることにした。

逆に「文章書いて読ませて」って強要する気はまったく起きない。
1回冗談で絵描きさんに言ってみたら、全力で嫌がられたよ。
こっちも同じ感覚なんだよって言ってもなかなか通じないから、
それも字書きやっててつらい所かな……
112:2008/05/11(日) 20:39:24 ID:T8DEgPbl0
字書きというだけで、絵描きの人には見向きもされない事がある
絵チャで盛り上がっても、実は字書きということを知られると、あっさりとスルーされる
イベントで挨拶に行っても、あの絵チャの盛り上がりは?と聞きたくなるくらい割とスルー
絵師同士でキャッキャしてるのが羨ましい

一回のイベントで三冊の新刊、それを物凄い短いスパンでずーっとやってる自分より売れてるサークルがある
勿論、毎回同じクオリティで書いているからこそ自分と比べて固定客が着いてるのは分かっている
だが、なぜ同じ事が自分にも出来ないんだろうと思うと辛い
そして、萌えを他人と比べて何やってるんだろうと自己嫌悪に陥る
小説の同人誌…とういうか同人誌作るのに向いてないんじゃないかと思えてきた
でも文は書きたい

吐き捨てスマソ
113字つら:2008/05/11(日) 21:29:40 ID:LDKFXmxa0
すごく萌えたから普通に感想を送ってるだけなのに、
字書きなのが発覚したら擦り寄りだと思われて避けられるようになった。
へこむ。
114字つら:2008/05/12(月) 01:23:54 ID:QVJtndk+0
小説ってすごいんだよ?
あの作家があの一文で、数ある同じ意味合いの言葉の中から
なぜあの言葉を選んだのか考えたことある?

って誰彼構わず言いたくなるのを抑えながら孤独に読む・書く
小説はマジですごいよ大好きだよ
115字つら :2008/05/12(月) 02:48:52 ID:QDzJmG8s0
絵描きさんと合同誌を出す事になった。
凄く好きな絵師さんで、向こうから出しませんかって言われて舞い上がるほど嬉しくてOKした。
だいたいのページ割りをするのに、漫画を描く方が手間がかかるから、というので
漫画が全体の1/3、小説が2/3という割り振りになった。
が、修羅場最中に「やっぱりページ数が多いので、割り当てを減らしてくれ」と言われて
それは別にかまわないんだけど「フォント数とか行間いじれば簡単にページ増やせるし調節ききやすくていいよね」
といわれたのが凄くショックだった。
確かにフォント数で多少はページ変える事も可能だけど、それなりにこだわりはあるんだよ。
文字を大きくだとか行間だとか、読む人はそこまでこだわらないかもしれないけど
自分なりにこだわって設定してるんだ。
なんか凄く凹んでしまってどうにか合同誌は出せたものの、その本を愛しいと思えない…
116字つら:2008/05/12(月) 09:46:48 ID:6mnNLwOc0
このスレあるあるが多くて面白いw
絵描きに馬鹿にされるのもアンソロに小説イラネされるのも慣れた
幸い絵描きの相方が字書きの辛い所をわかってくれてると言うか充分見られてしまってると言うか
理解してくれてるので気持ち的にとても楽だ
大手の人や上手い漫画描きの人にも字なんてと言われた事はない
大手の人は自分の発言に気を使ってるし上手い人は創作はどの分野でも辛いとわかってるからだと思う
自分の周囲という狭い範囲の話で悪いんだけど、小手くらいの絵描きが一番突っかかってくる
散々pgrした後こっちの部数知って態度豹変とかよくある
擦り寄ってきてアンソロとか合同誌に誘ってくるけど本心では小説pgrは変わってないから
言葉の端々に誘ってやってる臭がするんだよね
好きじゃないなら呼ばなくていいんですよをぼかしてメール返す時がめんどくさくて辛い
117字つら:2008/05/13(火) 06:19:44 ID:P1UF6vUeO
字書きだからって見下してくる人はその程度の人
色々なものを吸収して上手くなりたいと思ってる人はそんな事はしないと思う

売れたいとか下心がある人は別としてだけどw
118字つら:2008/05/14(水) 13:55:07 ID:mgL6P1FL0
書いても書いてもいくら本を出しても上手くなってる気がしない
絵なら最初の本と比べれば上手くなった実感が沸きそうだけど小説だとそういうのない
頑張ってるのにハムスターの回し車みたいに同じとこグルグルしてる気がする…
119字つら:2008/05/14(水) 14:04:52 ID:I5b0PpwqO
わかる
それどころか、書けば書くほど書きたいものや
キャラの芯の部分から遠ざかっていく気がする…。
書いては消して、考えて、大袈裟だけど禅問答してる気分だ。

萌えとはなんぞや!あのキャラとはなんぞや!
120字つら:2008/05/14(水) 22:59:14 ID:xwJqtr4G0
現在進行形でつらいこと。
推敲しすぎて何を書きたくて何に萌えていたのか分からなくなってきた。
文体の美しさ・形式にとらわれすぎて身動きとれない。
おかしいな……今日で、推敲し始めて4日経つよ。
たった5000字程度のすごく短い文章なのに。

なんか、推敲する前がいちばん良かった気がするなんて……
どんどん書きたいものが遠のいている気がするなんて。
そんなことないと信じたい。
121:2008/05/15(木) 00:52:23 ID:I3sl6SGM0
これまでは萌えたものを適当なイラストにしてサイトにアップしてきたヘタレ絵描きだった
字は書いてたけど、ローカルで終わらない一次創作や二次でSSをいくつか書いた程度
だけど、二年と半年前「これは…!!!!」と思うCPに出会って、その二人をどうしても
文章で表現したくて本気で字書きに転向した

ヘタレだった絵サイトよりも断然人が来るようになったけれど、
字を書き始めてから始めたオフ活動もイマイチだし、ジャンルの斜陽に合わせて
サイトのヒット数も減り気味だ
他人の反応を気にする為に字を書き始めた訳じゃなかったのに、それなりに必死にやった
二年半の間の自分の成長というものもあまり感じられないものあってめげてしまいそうだ
ここでめげたら自分に負けだと思うし、まだまだ書きたいネタもあるんだけど
「書いてもどうせ…」と思ってしまう自分がいる

「高尚乙ww」と言われてもいいから、自分の文が素晴らしいと思えるような、ひたすら萌えを形にする
孤高の人になりたい
122字つら:2008/05/15(木) 20:26:28 ID:DH1WF0GP0
超都市で買ってきた本を読んで落ち込んだ。

なんていうか同ジャンル同カプとかで圧倒的に勝る筆力と
そして自分の理想が詰まっているかのような文体を見せ付けられると落ち込むな。
上手過ぎる。すげえよすげえよ。
自分も書きたいけどそもそもこんなに素敵なストーリー自体が思いつかない…。畜生…。

文章は簡単に書けるとかいう人にこの気持ちを教えたい。
ああいう文章は簡単には書けねえよ。書けるんなら書きたいよ。
123字つら:2008/05/18(日) 06:52:35 ID:wHO3Yjmm0
感情移入しにくい、内面から離れた文体なのが辛い
自分の中ではキャラの自意識の変遷がしっかり決めてあるんだけど
果たして読む人はついてこれるのか
超思考ジャンプとかしてないだろうか
心の機微をサポートする小道具や描写を書きだすと際限なく冗長になるんで
極限まで削ってしまうんだ…

自分は絵も描くんだが、これでいいやと納得もしくは妥協するまでの悩み時間は
絵の仕上げ処理よりも文章の校正の方がいつまでもgdgd掛かる気がする
124字つら:2008/05/18(日) 17:23:37 ID:vOpo4WkT0
「字書きはちゃちゃっと萌え発散出来て良いよね」
って言われてすごいもにょった。
確かにPCに向かって作業している時間は絵描き程じゃあないかもしれんが、
お風呂入ってる時とか布団の中でずーっと頭の中で文章を考えてるんだぜ
ちゃちゃっとどころか、むしろ寝てる時以外の全てが作業時間なのに。

絵描きはさらさらっと描いて終わりだから良いよな
って言い返したくなる自分がゲスだ
125字つら:2008/05/18(日) 18:42:00 ID:kEzvOXyZ0
絵描きはオチを考えなくていいからうらやましい
126字つら :2008/05/19(月) 01:29:42 ID:ym2J0Ulb0
>>125
禿同。
こういう場面です、って絵を1枚描くのも大変だと思うけど文章ってそれができないよね。
そこだけ、っていうのは無理だ。
その場面にいくまでと、オチまで考えないといけない。
だから簡単に「字書きのが楽だよね」発言ってしてほしくない…
127晒 ◆aIPwa5SoMM :2008/05/20(火) 23:23:13 ID:BIFgLGWj0
ニコ動が本編を完全に消すって言ったとき、ニコ厨はじゃあ中国のサイトに行くかと言った。
今じゃ、中国のサイトから本編をニコ動に転載してる。
ニコ厨は売国奴だよ
128字つら:2008/05/22(木) 17:22:52 ID:4MwswSqH0
自分の文章がワンパターンすぎて嫌になる
129字つら:2008/05/27(火) 19:06:21 ID:hhUHPJuOO
自分の文章、昔の方がよく書けてる…。
今のは言い回しも言葉も全部使い回しで面白くない。
なんでこうなっちゃったんだろうorz
130字書き:2008/05/28(水) 03:32:24 ID:Q4kfVRC60
よっしゃ萌える萌える!後もう少し手直ししてアップしたるわー!!!
そんな風に思っていたのにちょっと凹むことがあると、途端に自分の話が馬鹿すぎる話に見えるorz
さっきまで凄く気に入ってた言い回しが、
「このキャラの笑顔が花のようってwwwきめぇよっww
フィルターかかりすぎだっつのっwwっうぇww」って感じに思えてきて凹む。
131名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/30(金) 22:36:38 ID:x22fB/JD0
>>358
10年もこれだからなあ…
こう未だ止まないジャンル内の抗争を
まざまざ見ると何とも悲しいけど

主に敵で最終幻想4の米雁
突如襲われ→あの効果音、2Dでも消防だった頃には刺激強すぎた
PS移植456コレクションで今やっても怖い
同じような理由でデカ人形っぽいボスも曲が子守風で
更に不気味さ掻き立ててビビる

132字つら:2008/05/31(土) 03:03:27 ID:kUTOX+tW0
実生活で色々あって、二次SSを書く側からしばらく遠ざかってた。
見たり読んだり絵をらくがきしたりはしてたけど、もうSSを書くことはないかなーと思ってた。
でも、この間、急に書きたいネタが出てきて、書き出したら書きたいことが溢れてきて、
うおお!こんなの久しぶり!楽しい!!って状態。
だけど久々だからなのか、今のところ文体はめちゃくちゃ、何が書きたいのか確実に伝わらない、
私のこの萌えキャラの性格ってこんなんじゃなかったはず……という有様な出来。
明らかに昔よりヘタになってることに凹んだけど、書くことの楽しさを思い出しただけでも良しとするか…。
がんばって書き上げようと思う。
133愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/06/01(日) 14:42:45 ID:wyjxF7Ru0
>>132
パク被害報告スレって悩みスレのこと?
それとも別にそういうスレがあるのかな。
悩みスレなら、あそこも一時期よりは冷静になったと思う
人のネタを拝借する者人にあらじみたいな言い方する人もたまにいるが
意外と反論や宥めのレスがついている印象なんだが

ネタパクといえば、このネタパクという言葉の範囲が広すぎて困る
日記に思い付いた話を10文字くらいでメモ→それ持って行かれた!
ということをネタパクと言うと思っていたんだけど
毎回毎回ストーリーやショートギャグのある一部分だけ変えたもの
(結以外の内容は全く同じとか)を特定の人に書かれるとか
元絵から人物だけ入れ替えてあと全く同じという
アイコラかMADかという絵を描かれることまで
「ネタパク」と呼ぶ人がいてもうなにがなんだかw
その人たちのネタとは、「内実の部分」という定義なんだろうか
ちなみに、後ろふたつの例はあまり好ましい印象はない
ネタ=アイディアじゃないケースだから
134字つら:2008/06/01(日) 15:56:35 ID:vIgn/iiiO
ずっと字書きに憧れてて、萌え吐き出し+レベルアップの為に字サイト開設して〇ヶ月…
短篇30本近く書いたのに、たった3枚の落描き絵より感想少ないって何事?
確かに文章は拙いけど頑張って書いてるんだ…書いてるのに…
落描き>>>>>>精一杯の文章
皆様の評価に泣けた
135字つら:2008/06/01(日) 21:15:35 ID:rBvwLGeOO
このスレあるあるが多すぎて困る。
周囲が絵描きばかりの環境でそれぞれの創作に対する悩み等を話してる時なんか物凄く辛いよね…

この前から度々、本業は絵描き、小説は趣味だと言い張る両刀の友人に絵の才能がない・絵は辛いと愚痴られてる。その子はこの春に晴れて芸術科の学校に進学したせいか周囲が有名どころすぎて自信をなくしてるらしい。
いや確かに文は誰でも書けるけども。
書けるけど誰でもがあなたや私達が崇めているような字神になれるわけではないこと、知ってるよね?
ごめんね、私はあなたの絵も大好きだけど小説も大好きなんです。趣味だろうが副業だろうが小説だって尊敬してるんです。
だからやっぱ小説なら〜みたいな言い方しないで。
私なんかよりもずっと創作歴が長いその子に言われるとは思ってなくて、ちょっと泣きたくなった。

長文&チラ裏自分語りスマソ。
136字つら:2008/06/02(月) 19:40:36 ID:d9yfzE710
>>134
134の小説が悪かったわけじゃない。
小説は読まれないし、コメントもあまり来ない。
絵サイトの方が絶対数が多い。

私は小説ネタが浮かばないときは絵板で絵かいてるんだけど、
お世辞にも上手とはいえない絵の方がコメント有るよw
小説の感想をくれよ!!って毎回思う……
137字つら:2008/06/02(月) 19:44:42 ID:pwoUcrshO
文章が説教臭くて嫌になる
たった2000字の甘々カプ萌え文にも自分の思想みたいなのが透けてるような気がして読み返せない
138字つら:2008/06/02(月) 20:03:41 ID:grjFmY+60
絵>字の割合の両刀だけど絵描きが字書きを見下すなんてこと
あるんだな……上手い絵より面白い文章のほうが尊敬する
絵に比べて小説へのコメントは気を使うんじゃないかと個人的に思う
『この展開とか痺れた!この小説好きだ!』って思ってもそれを上手く
言葉で伝えられないというか
そんな時は拍手をポチって気持ちを伝えることにしてる。メルフォ苦手orz
139字つら:2008/06/02(月) 22:00:22 ID:EkNrDviL0
そんなときは10連打だ。
感想自分も苦手だけど貰う立場になってどんなコメでもコメであれば嬉しいと心から分かった。
そしてまた感想を書くのが超上手い人がいて、
自分もそのコメに返信していくうちにそれなりにコメのコツも少しは分かった気がする。

小説とか絵だって書き進める内に腕が上がるもんだけど、コメントも送る内にスキルが上がるんだなと思う。
140字つら:2008/06/02(月) 22:10:33 ID:znNLjbIFO
携帯からで失礼。
コメントに関する流れに便乗させて。


うちのサイトもたまにしか感想来ない。
来たとしても「こんなありきたりなことしか言えなくて恥ずかしいです、ごめんなさい」と言う内容が多い。

ごめんなさいって言わなくていいよ、感想貰えるだけで嬉しいんだよ!!と思うんだが、>>138の人みたいに字書きに対してはコメントの文章やっぱり気にしちゃうもんなのかな。
上手く言葉にならなくても、何か感じてくれたんだなって分かったら頑張ろうって思えるから、文章がまとまらなくても、コメントしてくれた方がありがたいんだけどね。
141字つら:2008/06/02(月) 22:45:40 ID:DkMTVYBL0
字を書いていて辛いことというより字書きの立場で辛いことかな。
絵描きが絵サイトしかリンク貼ってないの見たときwww
あー最初から字サイトなんかお呼びでないんだなーと寂しくなる。
まあ二次はもとがゲームとか漫画が多いから仕方ないと思うけど。

でも幸いなことに趣味の合う絵サイトさんから貼ってもらえることも多い。
字で絵描きさんを振り向かすことができたときは、いつも最高に嬉しい。

字を書いていて辛いことはやはり一場面浮かんでもそれだけでは
全てを言い表せないことだな。
一場面を表現したいとそこに至るまでとそこから終わるまでを作らないと
作品にならないのが、まどろっこしいという点で辛い。
142字つら:2008/06/03(火) 07:22:26 ID:mo8JzfkY0
>>141
絵サイトからのリンクはほんと嬉しいよね。
でも嬉しくても挨拶程度であんま交流できない…
やっぱりなんとなく気が引けるんだぜ
143字つら:2008/06/03(火) 09:29:38 ID:uWbatU0S0
>141
逆に、「字サイトなのに絵サイトしかリンク張ってない」人もいるよね
そういう人って大抵プライドが激烈高い高尚字書き様だったりする
このジャンルの小説作品は自分以外認めない、くらいの勢いで
144字つら:2008/06/03(火) 10:36:35 ID:2E0YNiAB0
高尚ってよりnrnrする日記書く人は多いかも。
でも字サイトはネタが命だったりするから、ネタ被り気にしないですむように
貼らない人もいるけどね。
ただめちゃくちゃ巧い字書きさんて大抵うまい字サイトにはリンク貼ってる感じ。
神レベルになるとネタ被りとか気にしないんだろうな。
145字つら:2008/06/03(火) 10:46:47 ID:0YYSQl/v0
うちは字サイトさんからのリンクの方が少ないな
周りを見回してみても絵-絵や字-字より、絵-字の交流が目立つ

同じ畑だと色々気になる場合もあるんじゃないかな…
ジャンルやカプ規模にもよるだろうけどね

そして>>142の字つらが自分の字つらだw
4コマや一枚絵で描ければ満足な場面なのに、
始まりから終わりまでを書かないといけないのが辛い
自分はオチのバリエーションが少ないので、長編にさりげなく混ぜこむしかない…
146字つら:2008/06/03(火) 10:48:18 ID:0YYSQl/v0
>>145のアンカーは>>142じゃなくて、>>141だったorz
こんなんだから誤字脱字が(ry
147字つら:2008/06/03(火) 15:27:48 ID:IyZFoDC10
この流れでネタ被りを気にして凹んでいくつかあるサイトさんに
全く足を運べなくなった自分はそこまで特殊じゃないんだ、と知ることが出来てほっとした。
でも凄く美味くてもネタ被りしてても好きサイトさんだとやっぱ日参してる。
何かこう微妙に被ってて微妙にその解釈が違ったりすると一番ダメージくるかも。
148字つら:2008/06/07(土) 22:26:31 ID:DztkRVk/0
小説に、必要じゃないなら難しい言葉や専門的な知識は不必要だってちゃんと知ってる
どんな内容を書くにも不可欠なのは想像力と読者が次のページをめくって続きを読みたい!
って夢中になる起承転結だってことは知ってる
こむずかしい言葉なんてなくても、物語性があれば惹かれる人は大勢いるって知ってる

でも、その想像力と起承転結と物語性がむずかしいんだ。難しい言葉や専門的な知識は学ぼうと思えば、
いくらでも学べる。図書館、ネット、本屋色々。
でも、想像力と起承転結と物語性って、センスの問題。
起承転結って、意味は分かるけど面白い小説として生かすのはむずかしい。

でも、がんばるぞー
149フジツボ:2008/06/09(月) 14:23:04 ID:6nj/TD5W0
皆さんと結構共通してます。

(1)タイトルつけ、(2)小説の締め部分がバシッときまらない、
(3)同じ文中に同じ表現を繰り返してしまう・・・


ネット文章書きなんで、普通の小説の形式にこだわる必要ないじゃん、って
イラスト挿絵いっぱいつけて絵本みたいにする、フォントで遊ぶ、など試しています。

読者として、ネットなら文章の方がお得な気がするし、本なら小説と漫画どっちを買うかって
なったら漫画買っちゃいます。だって読みやすい!から。

字書きで、マンガよりこっちを選んでもらいたいと思ったら、漫画の何倍も密度を要求されます。
皆さん、ご一緒に頑張りましょー!!
150じつら:2008/06/09(月) 14:57:01 ID:0ofseFpm0
せっかくサークル参加しても、絵描きのスケブ的なものがないので、
本を買ってくれた人と交流がしづらいのが辛い。
その場でリク聞いてSS書くとか流石に無理だしなあ…
151じつら:2008/06/09(月) 16:02:41 ID:nGsyflfQO
短歌でも詠むか…
152つらい:2008/06/09(月) 18:36:06 ID:Um4cYkDA0
都都逸はいいぞ
153じつら:2008/06/09(月) 21:05:47 ID:aydTZoX20
自分絵も字も両方やるんだが、
字かきさんにスケブを頼まれて書いたら、お礼に私のスケブに
台本形式の小ネタ書いてくれたことがある。
すごく嬉しかったよ。

そんな自分の字つら。
・文の語尾が同じになってしまう(〜した。〜した。〜した。ばっかり)
・三人称なんだが、気付くと視点がブレている。
(A視点のはずなのに突然おかしな具合でB視点に切り替わってる。書いてると気付かない)
あと、オフでいつも漫画本と小説本を出すんだが、漫画しか手にとってもらえないことだなぁ。
154字つら:2008/06/09(月) 22:49:47 ID:ujIWq/G40
>153
文の語尾はそこまで気にしなくてもいいとは思うけど
視点のぶれは読み手的には気になるから校正の時にでも直すようにしたほうがいいかも。

いっそ神視点を練習するとか。
155じつら:2008/06/09(月) 23:02:25 ID:bhvmgT3v0
なんという良スレ。

私は同人活動は字のみ、趣味で(同人も趣味だけどw)絵も描く。
字の方が経験浅いけど読ませる文章、ってのに憧れてがんばってる。
…でも、小説って書き上げたときは気に入ってても、見直せば見直すほど自信が無くなっていくんだよなぁ。
絵は一度(自分的には)満足するものを描き上げてしまえば見れば見るほど愛着が湧くのに。

あと、ほんわかほのぼのした素敵小説を読むと自分の文章と比べてヘコむorz
薄暗くて堅い文章しか描けない。コンクリートみたいなww

幸せな話でも、文体のせいで無駄に暗くw
156じつら:2008/06/09(月) 23:26:55 ID:stSclU1N0
>>155
>薄暗くて堅い文章

あるあるあwww
ぎっちりベッドシーンでもそれをやるせいで大変萌えない。
しんみり切ないシリアスだとその代わり褒められることが多くて嬉しいけど。
157じつら:2008/06/10(火) 14:21:42 ID:AvJO4QIl0
先月急に思い立って字サイト立ち上げたんだけど、あるある。

同じジャンルの字サイトさんとリンクって頼みづらい。まだサイト始めたばかりだから
リンクをお願いしたいのは山々だけど、とても頼めないよ。っつーか実際頼んでリンク
張らせてもらって、すごくいい人だったからなんだか申し訳ないような気がして。
158字つら:2008/06/10(火) 15:49:49 ID:ouRsG3rF0
絵描きさんに是非!と頼まれてゲストしたら
「字のゲストはイラネ」と海鮮に言われた。
そういった層があることは承知の上で引き受けたものの、
目の当たりにするとさすがに凹む。
159字つら:2008/06/11(水) 11:05:13 ID:zjkv3tZUO
自分のジャンルは
字>>>>>>絵
だから「字イラネ」が信じられない…文章読む方が想像力働いて己の為になるんだぜ?

自分の字つら
上記の通り字サイトばっかなのでネタ被りが激しい。
週一で公式からネタ投下は有り難いが、それに対する妄想の幅が広がらない…結果どこか他サイトと似たシチュに。
日常を書こうにも周りが散々書き尽くしているし
かと言ってパラレルはなんとなく苦手だし…うだうだ考えていつも更新が遅れてしまうよパトラッシュ疲れた
160実ら:2008/06/11(水) 20:04:57 ID:z9uNPcGD0
>159 似てるよ。

毎週本編からネタ投下があるってことは、いい面もあるけど悪い面も確実にある。
週刊連載してる漫画家って神だよな…

すげーシリアス物を書いてる人に質問。

書いててきついときってどうしてる?

とくに連載だった場合、詰まったらどれくらいまで放置ってありなんだろうか?
161じつら:2008/06/11(水) 20:13:28 ID:sE8AK2Zm0
>>160

今まさにどシリアスを絶賛連載中。
ただ、シリアスであっても、キャラに真面目な顔でジョークを言わせたり
しているので、それが書き手にとっても読み手にとっても息抜きになって
る模様。
放置は絶対にしない。「そのうち」と思ううちに書かなくなるから。
常に先を考え、いくつか予想されるパターンを短編風に用意しておくと
意外に進む。
要は「書く」ことを習慣にすれば、詰まることも少なくなる気がする。
162実ら:2008/06/11(水) 20:46:47 ID:z9uNPcGD0
>>161 rスありがトン

質問だけどサイト字書きですよね?
更新ってどれくらいの頻度?

ちなみにうちは連載×3、シリーズ物×2
毎日何か一つは更新してる。(日記含)

サイトオープンしてたった半月でストック尽きてきた。

しかしupしないと逆に書かないので、書きすすめるためのもup…
おー神よ、イタチごっこです。

あたし大ピンチ☆
163じつら:2008/06/11(水) 21:26:06 ID:i2KsAo+10
>>162
161じゃないけど、シリアスを2つやっています。<連載と読みきり
2日置きにどっちかをうp(平均8000字ぐらい)
書かないと逆にストレス溜まるから丁度良いペースかも。
ストック切れると確かに辛くなりますよね……。
でも書かずにいられない
164名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/11(水) 21:39:45 ID:vDWlZMtQ0
>>162
もうサイトは閉めちゃっているけど
ちょっと前までやっていた
更新はだいたい二週間に一回程度
枚数は400字×60〜100枚くらい(長編派なので)
もっと短いものを間の二週間の間に更新することもあった
ちなみに作風はわりとよろずで
シリアス3:ギャグ1くらい

毎日とか、羨ましいけど無理
165161:2008/06/11(水) 23:00:21 ID:/rlsXgqb0
>>162

サイト字書きです。
更新頻度は進み具合によって違うけど、週1更新は必ず守ってる。
一度の更新字数は9000字〜一万字。
ある程度書き溜めてからサイトに上げるので、ペースは落ちない。
因みに連載が1つ(看板作品)、短編が10本。
サイトはオープンして7ヶ月目です。
166実ら:2008/06/11(水) 23:15:42 ID:z9uNPcGD0
>>163〜165 と皆さん何千字も一回にupしてらっしゃるんですね。
それなら毎日更新と入っても、サイズが全然違いますね。少し納得です。
167じつら:2008/06/12(木) 10:19:28 ID:985S8tWQ0
書きたいシーンがすぐそこまで来てるのに、そこへ持ってく前振りが
びしっと決まらず、何回も書き直してる…

ここを乗り越えればタイプが追いつかないくらい、勢いよく書けるはずなのに!
苦しい。
168じつら:2008/06/13(金) 20:00:28 ID:aCN4LTpp0
そういうときはそこを飛ばしてその次から書き出していっちゃったら?
でないと、いざそのシーン書こうとしたときに、その神様が出て行っちゃうかも知れないよ。
それに先の部分を書き進めていくうちに、書けなかったシーンを打開出来たりする。時もある。
169じつら:2008/06/13(金) 20:16:06 ID:6mYjCkDf0
>167
おまおれ

自分の場合、そこを乗り越えていざ書きたいシーン!って段になってみると
あれ?展開がしっくり来ない?→まるっきり別のシーンに差し替え
→結局書きたかったシーンはストック化
ということがよくある。それはもうがっくりなじつら。
170:2008/06/16(月) 12:00:24 ID:7D0jLViN0
>>167 それはそれでいいんじゃない。まるっきり差し替えくらい普通だよ。
無駄だなんて考えず、いっぱい書けて得した!くらいの心構えで行こうよ。

ところで皆さん書き方は頭の方からちゃんと書けるの?
私はブツ切れでメモ書きを繰り返し、溜まった奴を纏め上げる派。
(そういう派閥があるのかしらんが)
171字つら:2008/06/16(月) 17:04:40 ID:0U4l7lJu0
自分はなんか絶対に書きたい小ネタが思いついたときはそのシーンだけ書いて放置しておく事はあるけど
基本的にはプロット切って、その後に頭から書く。
頭が思いつかないと手につかなくて困るww

シーンぶつ切りは個人的には後からの纏め上げがかなり修正入ってめんどくさいし、
途中で放置する率が高くなるから殆どやらない。
頭からのほうが乗った時はだかだか流れに乗って書けるから好き。
172へたれ:2008/06/16(月) 17:41:58 ID:fCy/pOXm0
3人組の流れに便乗

今ハマってるのがまさに男A×女B←男C←男Aの三角関係ものだ。
C←Aといっても恋愛ではなく只の興味の対象でたまに肉体関係を迫る程度。
CにとってAは恋敵だけど元々汚れ仕事をしてるのもあって
まぁいいかと受け入れてる。
AとBはほぼ恋人同士かつ仲間だけどCは敵国の人間で
いずれは戦わなければいけない。

気が向いたらからかったり寝たりBを巻き込んで3Pしたりしてるけど
いざという時は双方遠慮なく殺し合えますよ、な割り切った関係に萌えてる。
173じつら:2008/06/16(月) 18:01:42 ID:mhbjFeuPO
>>170
頭から順番に書いてる
ぶつ切りにすると上手く繋げられない
だから167みたいに一度行き詰まると下手すりゃ数ヶ月放置
174字つら:2008/06/16(月) 20:27:46 ID:cCaeezT40
基本頭から書くなぁ。
>>171みたいに、どうしても書きたいシーンは先に書いておいたりする。
書きながら、キャラの行動的に伏線がほしくなると前に戻って挿入したりするけど
そのせいで全体の流れがおかしくなったりして、しっちゃかめっちゃかorz


自分の字つら。
言い尽くされてる気がするけど、萌えるものを書けているのかわからない。
萌えるワンシーンだけ書きたいのに、「なぜどうして」の部分を書き込みすぎて
肝心の萌えシーンがさらっと流されるのもしばしば。
壷ポエムだろうとなんだろうと、読んでる側の気持ちを鷲づかみするようなものを
書ける人を本気で尊敬する。
書いてる時はそれなりに乗ってるのに、書きあがるとおもしろくなさに愕然とする。
もう自分なんかいらない子、と思っても、書くのを止めるともっといらない子になるから止められない。
これがある意味一番辛いw
175字つら:2008/06/16(月) 23:32:55 ID:7LZsjwA+0
自分の文なのに目が滑る
つるつる滑る
以前に書いてた文は滑らないのに…
これは劣化なんだろうか
176字つら:2008/06/16(月) 23:34:55 ID:Q/oDu3XpO
自分は、書きたいシーンから書いて前後肉付けしていく

だからいつもしっかりした骨のある話が書けない…
そのシーンだけの話になるから
177実ら:2008/06/16(月) 23:53:46 ID:7D0jLViN0
マジでここって良スレ!
なんか皆が他人とは思えないよ…

今日はじめて自サイトのカウンタのアクセス状況なるものを見たんだが、
意外に人来てる!一日一人とか二人だとか、それくらいだろーと、タカを
括ってたのに…。(といっても自慢できるような人数は来てないっす。念のため)
拍手やアンケートも設置してるけど、反応が薄いもんで、人が来てないと思い込んでたよ。

うれしくはある。が、そうなると次はどんな人が来てるんだ!Uターン率はどれくらい!?
と気になってしまう。
そして何より「字つら」なことに、人に受けるモノが書きたい、と思ってしまう。

皆さんは小説書くとき、何を求めて書いておられますか…?
178字つら:2008/06/17(火) 00:23:04 ID:WaOPhurdO
健全メインで書いているが、昨日微妙にエロい感じなものを書いてみた。
そしたら、いつもより反応がよくて微妙な気持ちになった…
179字つら:2008/06/17(火) 00:24:50 ID:fQvZPbOJ0
自分の萌え、愛、夢、希望を求めて書いてるな。
二次でかわいそうな子を好きになること多いから幸せにしてあげたいなとか
素直に好きカプでラブラブ書くぜ!萌え!とか。

そしてそんな自分の萌えとかが「これ下手だから理解できねww」と馬鹿にされるのだけはいやだから
読む人が共感できるよう理解できるよう表現に磨きをかけるべく日々一応頑張ってはいる。
空回りしてることも多いけど。
180字つら:2008/06/17(火) 10:12:35 ID:XwEMcHfj0
なにを求めてってのは考えたことないなぁ。
好きなキャラの本編では見られない側面を書きたいってだけで。
結局萌えのためってのが一番大きいかな。

自分で自分の萌えが表現できないのも辛いけど
じゃあ、表現するためにどうやったら力がつくのかがイマイチ解らないのが辛い。
絵なら「デッサンの勉強をする」とか
「好きな絵を模写してみる(あくまで練習として)」とか想像がつくんだけど。
181字つら:2008/06/17(火) 21:51:02 ID:2LbnIc9F0
書く意欲がなくなってきたんだぜ…
182字つら:2008/06/18(水) 13:19:54 ID:TzMKDGJm0
自分で自分が萌えるキャラを作り出せない…
というより書いてるうちに萌える設定のキャラがただのストーリー上のコマみたいになってしまって
萌えなくなってくる、という方が正しいのかも。
183字つら:2008/06/19(木) 02:11:01 ID:v7iqAyAq0
つけ焼刃でやってるから書くとなったら準備にすごい時間がかかること。
すこしでも語彙を増やそうと必死で読書してから書く……とかやってたら
事前に読んだ小説と似たような文面で書いてしまいパクり疑われてた
184じつら:2008/06/19(木) 20:55:11 ID:h2nLJnUC0
>>183 パクリ疑惑って本当にどうなんだろうって思うときがあるよ。
自分でパクリなのかどうか分からなくて、相手方サイトにお伺いを立てて書いたことがあった。
幸いにいい人で、同じネタが出ることくらいありますよと言ってくれたからいいけど、
人によっては厳しかったりするもんね。
ある意味小説として完成されていれば完成されているほど、誰かのと似てくるもんかもね。
元気出せ。一生懸命良いもの書いてれば実力も付くし、誰もパクリなんて言わなくなるよ。
185字つらい:2008/06/20(金) 05:45:00 ID:jkR6rxFj0 BE:84924364-PLT(12840)
まさしく読んで字の如く字つらなんですが
メモ帳の切れ端に下書きした文章の字が自分で読めなかった時、
すごく切ない気分になります…せっかくピーン!とくるモノがあったのに。
ミミズがのたうちまわったなんてもんじゃない、
メモ上でパルプンテとアルテマ同時炸裂させたみたいな凄まじい字。

だので、泣く泣く携帯でカチカチ打ってPCで見直し手直し推敲熟成推敲、
とするのですが こうするとこうするで
恐らく執筆途中の可視範囲の問題なのでしょうが、
最初からPCやノート下書きで書いた時と若干違う気がしてなりません…

耳鼻科行ったら問診表の字が読めなかったらしく看護婦さんが来る始末です。
あぁ、字かくのつらい。
186字つら:2008/06/20(金) 12:19:42 ID:cKRbFX4Q0
短編しか書けないことがものすごくコンプレックスだ。
好みの問題とは思いながらも、やっぱり長編や連載がないと
字サイトとしては物足りないような気がする
自ジャンル見渡してもやっぱり人気の文章サイトは
これが看板!みたいな長編連載してるところばっかり
しかしどうしても書けない…
感想とか反応もらえてる間は、書けないものは書けない!って割り切れるけど
それがなくなってくると途端に落ち込んでダメだー
187字つら:2008/06/20(金) 14:51:52 ID:H30HRe7sO
わかる!自分も短編にしかならないのがつらい。
とにかく分量が書けなくて情景描写がスカスカになりがち。
繰り返し表現を避けるあまりどんどん短くなっていくんだ。

ワンシーンじゃよっぽど上手くないと萌えられないよ…
地に足のついた文章力が欲しい。
188字つら:2008/06/20(金) 19:50:46 ID:pLLPydUW0
自分は逆にワンシーンだけで作品にできる人がうらやましい
そんな短い文章をひとつの作品にできるって凄いことだよ
プライド持っていいと思う

長編ばっかり書いてるけど
要は短いひとコマで萌えさせる自信がないだけなんだ……
あと情景描写ばっかりだらだら長いだけなんだ……
要らない部分をさくさくカットしていったら
自分の長編なんて短編同然になっちゃうんだろうなー

あと長編は短編以上に筆力が大事と思うんだぜ
最後まで飽きさせないだけの力量が要るんだから
自分は……orz
189じつら:2008/06/22(日) 21:28:09 ID:Uy41smGi0
そうだよ。188の言う通りさ。
短編が書ける人は、短編連ねて行って長編にすればいいだけだよ。
実際夏目漱石はそうやって彼岸過ぎまでを書いたんだよ。
(ほんとに彼岸過ぎまでだっけ?⇒詳しい人)

>>186 おまおれ
190字つら:2008/06/23(月) 02:51:48 ID:4J6S5MvP0
好きな作家さんの作品を模写してたら、一シーンがたった3000字前後くらいなのにめちゃめちゃ濃い内容だと気づいた
ただ読んでるときには気づかなかった
自分で書くと、どうしても一シーンが8〜9000字になってしまう

つか、途中で気づいたら自分の文は、同じような文を何度も繰り返してるのに気づいた
人物の気持ちとか、確かにそれがその話で一番の肝なんだけど、
そこまで似たような文強調させなくても…みたいな、くどい文になってた
無駄な文が多いってことだな。もっと短く詰まった文を書けるようになりたい!
191字つら:2008/06/23(月) 07:29:21 ID:sOv9oxaM0
文章自体は短いのに濃い内容ってあるよね。

好き作家とかでは無いんだが自分は蛍.の.墓が
文庫本の中に一編として収録されてる短編(50P程度だったかな?)だという事に驚いた。
読んでみて更に驚いた。

ちなみに映画の内容は原作短いから捏造したみたいなのも無いし
むしろ原作は心理描写的には映画よりも突っ込んでいたりするのもあるのにその短さなんだ。
無茶苦茶詰まった内容だと思った。
192字つら:2008/06/23(月) 12:25:32 ID:zuMv17T30
長編というか単なる長文は書けるけど、物語の中で時間が流れて
それに沿ってキャラが成長したり世界が変化していくような話が書けないんだ
ほんとにワンシーン切り取り
たとえばカップリングものなら最初から出来上がってる2人、とか
告白する話、みたいなのばかりになる
なんというかこう、読後には達成感みたいなのがある話が書いてみたい
193文章:2008/06/23(月) 14:27:18 ID:ai6phU9YO
・常用単語中心に書かれていて、子供や初心者でも読める。
・字面、文面、音読した時のテンポが整っていて綺麗。
・簡潔で短めの内容なのに内容が濃い。分かりやすく、妄想の余地もある。
・中傷、偏見、自慢、誘い受けなどの不快な表現がない。
・書き手の個性も出ている。

これをぜんぶ満たした文章が理想なんだけど、難しい難しい…
読みやすく直すとエキサイト先生みたいな文章になっちゃう。
194じつら:2008/06/24(火) 00:38:56 ID:nfDHqnEu0
>>193
>・字面、文面、音読した時のテンポが整っていて綺麗。

これすごく難しい。
意味は伝わりやすいけどテンポに合わない単語がある時
代わりの単語や文章を見つけるのが一苦労
195字つら:2008/06/24(火) 15:14:30 ID:i8/+sOFn0
突然何も書けなくなる事ってある?
書きたい情景は浮かんでるのに、言葉がいっこも出てこなくなった。
何十時間かけても1000字も進まない。期間を置いても駄目。
どうすればいいんだろう・・・
196字つら:2008/06/24(火) 15:20:56 ID:8NvzbyqC0
>>195

自分の場合だけど、
浮かんだ情景を、具体的に頭のなかで動かして、
セリフ言わせてワンシーン想像する。
そして頭の中でまとまったら書き始める。

セリフすら思い浮かばない場合、そのシーンは
存在自体必要かどうかの練り直しが必要。

頑張ってね
197じつら:2008/06/24(火) 17:18:58 ID:HndF1E7i0
>>195
うわ、自分だ。萌えが無くなった理由じゃない、むしろたぎってるのに、
PC向かうと何も言葉が出てこないよ・・・。本当に出てこない。
ストーリーとプロットは出来てるのに。
198じつら:2008/06/24(火) 17:22:20 ID:A6BcvuPg0
>>193、194 自分も〜。196の言うことは参考になるよ。
自分の場合だ〜〜〜っと書いて、ある程度かいたら直しに入るんだけど、
あんまり最初っからいい加減に書くとワンシーン丸ごと消えるもんね。
やっぱ無理してページ数増やそうとしたらダメねと反省。

さて、>>195 の言う書けないときどうするか。
やっぱヒントを自分で決めておくこと。
作品全体のトーンというか。作品を書くとき、たとえばテーマソング見たいのを
決めておいて、迷ったらそこに戻るってことをしてる。
書けない場合は、最初のテーマを決めるときに適当にやっちゃってることない?
筆に任せて書けるときはいいけど、書けないときも書かなきゃなら、最初の
テーマはしっかり決めとくといいかもねぇ。

ちなみに自分の使ってる「きっかけ」
ジャンルのテーマソング、カプのテーマソング、ノリノリになりやすい曲、
お気に入りの漫画(原典)、写真集…などなど。
199じつら:2008/06/25(水) 15:03:42 ID:H7UVJNIF0
テーマソングは面白いね
今度やってみよう

中身が薄い割にクドいものしか書けない
簡潔に&説明調にならないようにと意識しすぎたのか、
描写と説明文の区別がつかなくなっちゃって混乱中だよー
200じつら:2008/06/25(水) 17:44:32 ID:/BAAilzi0
恐ろしくコメディが書けない!
小説にも性格とか対人スキルがまんま出る
たまに書いても書いた本人は楽しいんだけど、おそらくすべってると思う
もうこのままシリアス、ホラーの方向へつっぱしっちゃおうかな
そういえばコメディ小説をほとんど読んだことがないのも原因かも
読んでこよー
201じつら:2008/06/25(水) 23:02:25 ID:z1Cn+T1g0
恋愛したことないから恋愛が書けないや・・・
202じつら:2008/06/25(水) 23:05:44 ID:vYCSG6wp0
そ、そんなはずは……ベタだけど殺人犯以外も
殺人の小説は書いてるじゃないか。
素敵な恋愛小説を沢山読んでお互い頑張ろうよ…。
あれだ、大抵の腐女子は男でもないが同性愛でもないけど801書きまくりだぞ?
203じつら:2008/06/26(木) 05:03:30 ID:3U3WPARNO
憧れの字書きさんがいる。
流れるようなテンポ、豊富で美しい表現力、体言止めが多いのにすっと読める筆力、萌える内容、浮かぶ情景。
どれもこれも自分にないもので羨ましくてたまらない。
書いても書いてもありきたりの文章。
気付けば同じような単語の繰り返し。
変化を付けようとガックリやガタンと擬音を入れてみたらますます稚拙に見える罠。
もう活用形の使い方までわからなくなってきた。

成長しているのかも実感できなくて疲れたよ…
どうしたら上手くなれるのかといつも足掻いてる
204じつら:2008/06/26(木) 08:18:38 ID:ojpeZAPQ0
自分の萌えと読んでくれてる人の期待との間で迷ってる
例えば、主人公が水を恐れているっていう謎をひっぱってきたオリジ長編があるとして、
読んでくれている人は多分、
・過去に溺れたことがある。それに絡めて切ない何かがあるはず!
と思ってると思う。でも自分が書きたいのは、
・実は主人公は火の国の王子様でした
くらいのとんでも設定。読んだ瞬間(゚Д゚)な顔されるのは目に見えている。
しかも軽い文体ならそれもありか?って感じだけど、シリアスでものすごく重い雰囲気、硬い文体。学園もの。
誰も読んでくれてないならどうしようと自分の自由って割り切れるけど、
その長編はサイト一番のメインでもあるし、応援米もいくつかもらった。
読んでて良かった!て思ってもらえる最後にしたいんだけどなあ。
でも火の国の王子様っていう伏線ばらまいちゃったし、火の国の王子様だからこその切ない展開を書きたい。
引かないで…!と願いを込めて自分なりに納得する終わり方にするしかないか…
205字つら:2008/06/26(木) 17:14:25 ID:6qO13giYO
>>204
自分の予定していた通りに話を進めなきゃ後でつじつまがあわなくて詰まるってことにならないかな?
特に長編だと、全体の流れが止まっちゃいそうだし、どこかぎこちなくなるからもう自分の思うままいくんだ!!



これだけじゃなんなので自分の字つら。
二次だからか、書いても書いても原作の雰囲気をぶち壊す気しかしなくなってきた。
原作自体かなり何でもありなんだけど、扱っているテーマは重たいはずなんだ。
自分の書く文章を好きだって言ってくれる人もいたし、ネタもあるけど話が書けない。
書いても自分が納得できないから上げたくない。

サイトのたたみ時がいつか考えている自分がいる…
206じつら:2008/06/26(木) 19:07:20 ID:hxWbOeI90
>>205 やめるなよ。サイトやめるなよ。お前が辛くてもファンは読みたいんだよ。
止めるのはいつでもできるよ。やめるのは簡単だよ。だからやめるな。
一年で駄目なら二年頑張れ、諦めなければいつか必ず納得するものが書けるようになる。
ファンは更新を楽しみにしてるんだよ。ファンは本気で楽しいって思ってるんだよ。
207字つら:2008/06/26(木) 19:17:01 ID:rGvQB9oi0
小説というだけで、最初から相手にされないのがつらい。
ジャンルの大手漫画描きさんに好きと言ってもらえることが多くて、
それは幸せだなーと思うけど、その人たちのように
海鮮さんにこれでもかとちやほやされてみたい。羨ましいなあ。
どう考えたって華やかなのは字<絵だよな…と思って凹む。
208つら:2008/06/27(金) 07:21:15 ID:loczV1EP0
自ジャンルがちょい聖域化
すきに書いて楽しみたい気持ちはあれど
冒とくしてるみたいで恐ろしくて手がすすまなくなったお
ジャンルスレときたらますますキャラ考察がきびしくなってるし
原作ありきで書いてきた自分にとっては荷が重いっす
209名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/27(金) 21:17:12 ID:wMAtW+1f0
間違えた。メ欄な
210字つら:2008/06/28(土) 11:22:28 ID:I2N7MuVD0
どうしても小説力を大きくしたい。

初めて鑑定を利用させていただく私は30代で昔から今小説家を目指して
なおも投稿を頑張っているどこにでもいる男性です。
高校の頃から小説家を目指し大学では一人授業を両立させては投稿も頑張りましたが
在学デビューを目指したのですがデビューはいかず20代に小説家の夢も目指して
社会に就職しましたがいまだ小さく頑張っています。
時々振り返っては前の作品を見て以前を振り返ります。
いろいろな出版社に連絡しようと思って投稿の作品を連投しようと思っているのですが
まだ小説家になれず両立してきたこともあって自信はあるのですが掲載の評価はいずれもサッパリです。
もうすぐ40歳になるそうでなんとか頑張りたいのですがいくつか作品を作っては
たくさんの人に読んでもらえる作品にしようと思っています。
どうデビューの道にいけますか。
いつごろ賞はきますかそれをずばり見抜いてしずかに教えてください。
211字ツラ:2008/06/28(土) 12:48:05 ID:cVawaqZb0
何コレ?
212字つら:2008/06/28(土) 12:54:36 ID:AThp+IXG0
さわるなきけん
213字ツラ:2008/06/28(土) 12:59:06 ID:+E7bIg3u0
占い師ウラ話の相談コピペですね
214195:2008/06/28(土) 19:10:13 ID:Jhdu3gCb0
>>196>>198
遅くなったけどレスありがとう。
言われてみてなるほどなぁと納得することばかりだった。
テーマから外れた脇のエピソードとか
小細工を施そうとして先に進めないってのはあるかもしれない。

あと視点にこだわりだしてからおかしくなってきた気がする。
数年前に書いたものを読み返すと、視点ぐちゃぐちゃだけど
勢いもあって今よりマシに思えたりする。

>>197
お互い楽しく創作ができるようになるといいね。頑張ろう。
215198:2008/06/29(日) 00:40:35 ID:yWrgkDsY0
>>195=214 あんなこといっといて自分も今踊り場状態。

というのも最初に決めといたテーマソングがピンと来なくなってきたから…。
嗚呼なんと言うことでしょう。新たなテーマソングを見つけねば…
216辛い:2008/06/29(日) 15:57:56 ID:KMpazSMR0
>>204
火の国の王子様な伏線を張ってるなら
そのままどーんといっちゃって!
水にトラウマという予想の人でも
読んで伏線に気付いたら納得すると思うから

自分は204の例えを読んで、水にトラウマ予想を読んで
本当は火の国の王子様でしたというオチを読んで
そうだったのかー!と例文なのに納得したからw

それにオチを想像するにしろ、読み手は一人じゃないから
204があげた例以外にもいろんな予想をしながら
読んでると思うんだ。
自分が204の読者ならたとえ自分の予想通りでなくても
204の納得のいく最後を心の底から読みたいと思うよ。
217字つら:2008/06/29(日) 18:11:34 ID:ArX2Wzj/O
遅くなったしIDも変わってるけど205です。
>>206ありがとう。素で泣いた。
自分の文章が気に食わないのと最近※貰えないのとでちょっとやさぐれてた。
諦めないで書き散らかして、粘ってみる。
弱音に付き合ってくれてありがとう。

早速手元にあるネタと睨み合ってくるノシ
218じつら:2008/06/29(日) 19:49:21 ID:Or7tzg2L0
216のレスで思い出した。
>>204の火の国とやらの説明文で、萌えた。読んでみたいって思った。
そういう設定もそうだしそのレスの感じがとても良かったよ。お世辞じゃなくて本気で。

と、いうことを書こうとして書き込みエラーでそのときできなかったから今さら言ってみるよw
219204:2008/06/29(日) 20:50:18 ID:90tZBvWO0
>>205>>216>>218
ありがとう!更新するの戸惑っていたので本当に嬉しかった
火の王子様のままで行くことにするよ!ありがとう!
220字つら:2008/06/29(日) 23:31:12 ID:tl0+F+Xc0
我ながら気持ち悪い話だけど、他所様のSSの文字数カウントして
自分のSSの文字数と比較するなんて意味のないことばっかりやってる
自分が1000字費やすシーンも、他の人なら200字程度でまとめられるんじゃないかって思うんだ
自分の文には無駄しかないような気がして書くのが怖くてたまらない
とりあえず全体を書き上げようとしても、書いた部分を削っては足しの繰り返しで進まない
寝てもさめても文字数のことしか浮かばない
このレスすら自分連呼で無駄に長いとしか思えないもうだめぽ
221じつら:2008/06/30(月) 11:35:12 ID:1tOktAad0
>>220がかわいそうだ。ノイローゼなんだね。
そんな状況になったことないけど、人さまのサイトが違う意味で気になって仕方ない
からあえて分かる、と言わせてくれ。
222じつら:2008/06/30(月) 12:54:17 ID:+v3aE01OO
このサイト読みづらいな〜、詰め詰めだけどどのぐらい字数あんだろ?
このサイト更新早くてうらやましい……文字数どんぐらいの量なんだろ?

どちらもある……。気になりだすとほんと気になるよね……。
223じつら:2008/06/30(月) 16:01:21 ID:Cntucetw0
ネタが思いつけなくなってきた。

今までに同じカップルで超SSを100個、1万字くらいのSSを150個書いた。
最近タ切れなのか、なーんも出てこない。
飽きたわけじゃない。萌えはある。でも話が作れない。
字書きの神様降臨してほしい…
224名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/30(月) 16:02:16 ID:e5kj+RL10
すげー!
225223:2008/06/30(月) 16:03:35 ID:e5kj+RL10
ごめん、途中送信しちゃった
すげー!うちなんて必死こいて4年で1〜2万字のSS10本だよ!
と書きたかったんだ・・・
226じつら:2008/06/30(月) 17:20:35 ID:9RVG53Zb0
>>223
いや、それすごいから!
同じカプでそんなに沢山話が作れるなんで発想が豊かな人なんだなあと感心する。
しかもまだ書く気なのか!
本当にすごいな!
私もそれが出来るようになりたいくらいだ。
227じつら:2008/06/30(月) 17:57:47 ID:Cntucetw0
>>225>>226
ありがとう。>>223です。
でも本当に最近は駄目なんだ。更新速度も月イチに落ちた。
遅筆だけど前は週に1作は更新してたのに何も浮かばない…orz
悩んでないで暫く休んで頭をリフレッシュしてみるかな。
大好きなあいつらのために頑張るよ。
228字つら:2008/06/30(月) 18:00:25 ID:fTm3AFtD0
>223
お題に手を出してみたらどうだ?

しかしすごいな…自分は絶対そんなに書けないw
自分は半年でSS10本と薄めの本5冊ぐらいだよw
229字つら:2008/06/30(月) 19:23:28 ID:9zv2meeH0
>>223
なんかわかる。
1年に10冊前後のペースで本を出して、
そのほかにも書き散らかしたSSはやっぱり100本近い。
まだまだ書けると思ってたし、書くつもりでいた。

でも、プライベートでちょっとあってから、なんも浮かばない。
過去のSSを読み返すのも辛い。
ほぼオンリーワンだから、待っててくれてる人がいてくれるのもわかってる。
だから今、すごく焦ってるよ。もう取り掛からなくちゃいけないのに。
230字つら:2008/07/01(火) 13:44:14 ID:pNkmmcdj0
何でそんなに早く書けるのか教えて欲しい・・・・・
231字つら:2008/07/01(火) 20:43:15 ID:pIS88XMZ0
223は単なる自慢にみえる
そろそろつぎ行こうよ
232じつら:2008/07/01(火) 22:22:08 ID:Huu0mWR50
一文が長くなる傾向があるんで、意図的に短くしてみたら逆にスムーズに読めなくなって困った
でもブツ切れ文を繋げて一文にしたら問題ない
変なとこで切っちゃってるんだろうかね?
233字つら:2008/07/02(水) 07:47:24 ID:Xx5bfuiR0
>>232
自分は読みやすさ重視で書いてたら短歌みたいになってしまったw
234字つら:2008/07/02(水) 10:00:15 ID:9t8Jz70/0
教科書か何かで「一文は30字以内で」と書いてあってそれが刷り込まれてるなぁ。
30字以内には収まらない事も多いけど、意識してるとあんまり長くなりすぎる事もないよ。

あと、変に長くなったり、短くなったりしたら、とにかく読み直す。
自分に読みやすいリズムが自分の文体に繋がると思ってる。

235字つら:2008/07/02(水) 11:29:44 ID:iA1iflMw0
日本人のリズムは五七五調
短歌みたいでいいんだよ
と、自分にも言い聞かせてる


どう見ても、短歌か和歌か……凹
236字ツラ:2008/07/02(水) 12:21:17 ID:EDJenwZC0
>短歌か和歌

うわっいいヒントもらった
意識すると、主語と述語並べやすい!
237字つら:2008/07/03(木) 12:17:46 ID:L1rYsDnwO
絵と字でサイト掛け持ちしてるんだが、最近絵しか更新出来ない。
字はパソ打ち派、携帯じゃ一文字にかなりの時間がかかる。
だがパソを点けていられる時間が一日一時間も無い+仕事の都合で持ち歩けない為、結果的に作品仕上げるまで時間が掛かる。
絵はCGじゃなければ空き時間にちょこちょこ描けるのに…

いっそ作文用紙に書いた小説スキャンして載せるかな…いやそれはねーよ
238じつら:2008/07/03(木) 23:17:17 ID:vsrpVplH0
リズムよくリズムよくと必死こいてたら
軽快すぎて読むのに疲れましたとの※を頂いたぜ
もう難しいったら!
239字つら:2008/07/05(土) 11:46:14 ID:jAsCB2Ol0
ウフフ、アハハハ…スランプあははです。

とりあえず、>>237よ、手帳じゃだめなのか?
240字つら:2008/07/05(土) 17:28:12 ID:PsL0PsqiO
推敲ってどこまでやったらいいんだろう
もう全部おかしく見えてきた
これ全部没にしたい
でも捨てがたい
あと少しで入稿しないと超都市間に合わないんだが

みんな推敲の時ってどこを重点的に見るんだろう
もう「てにをは」すらわからなくなってきたよ…
241字つら:2008/07/05(土) 21:03:39 ID:UYdRWUcR0
>>240

自分の推敲の優先順位。

1)誤字チェック(特にキャラ名)
2)細かい設定や感情の流れに矛盾がないか。
→書いている途中で設定を変えたところは特に重点的に。これ、見落とし率高いよ。

ところでどの位時間が残ってるんだ?
「てにをは」が解らないのは入稿前でイっちゃってるせいだろ?

焦るな、とりあえず誤字チェックだけはしておけ。
「誤字チェック」が「五時CHえっく」とか、そういう事態だけは
避けるようにすればあとはOK。がんがれ。
242字つら:2008/07/05(土) 21:05:30 ID:N/yqfLYz0
>>240
一般的だろうけど、言い回しがおかしくないかとか全体を見たときのバランスとか
その辺りを重点的に考えるかな
自分が気に入ってるなら諦めちゃダメだよ がんばれ!

自分もがんばるよ…今書いてるの完結させるためにがんばる
243字つら:2008/07/05(土) 22:18:32 ID:PsL0PsqiO
>>241ー242
ありがとうありがとう
一人で悶々と紙と向かい合っていたから、返答があるだけで泣けてきた

五時CHえっくなごんだw
誤字は気をつけてるんだが、全体のバランスと文のリズムがもうわからなくなってきてさ
読みすぎて慣れすぎちゃって麻痺するというか
でもガンガルよ
アドバイスを参考にもう一度見直すぜ
あきらめちゃダメだよな
一応来週末がデッド
やるぜやってやるぜ

>>242もガンガレ!
完成を祈る
244字つら:2008/07/09(水) 11:25:14 ID:lOrPhmuR0
コメディ系の話を書いたら、最低限の情報しかないテンポ重視の話と
細かな設定を詰めたしっとりした話の2種類ができちゃった
コメディならさっぱりとテンポ重視にした方がいいかなぁ、迷う迷うw
245字つら:2008/07/09(水) 11:36:17 ID:Pl3Jy5J10
>>244この贅沢ものめ。いっそ両方アップしやがれ。両方読むから。

字つら。ぐだぐだ落ち込んだりしてたのが、最近読者の反応が気にならないという
境地になってきて、吹っ切れた。
そこまでは良かった。次の問題発生。シリアス展開にしすぎて発想がわかない。
たまには笑えるものをと思ったが、脳がシリアス脳になってて話がわかない。

シリアス⇔コメディ の切り替え方ってなんかある?
246字つら:2008/07/09(水) 14:31:33 ID:lOrPhmuR0
>>245
両方うpって発想はなかったわ
しかも両方読んでくれるとかあなたが神か!

あくまでも自分の場合で参考にならないかもだけど、体を動かすとコメディ調に頭が切り替わる
特に自転車のペダルを漕いでるとネタがわく
逆に部屋で大人しくしてると自然にシリアスモードに入るなぁ
247字つら:2008/07/09(水) 21:09:05 ID:Pl3Jy5J10
>>246 thx。
それっていいアイデア。体動かすとコメディ、静にしてるとシリアス。
確かに言われてみればそうだった…。
しばらく運動不足だ。早速明日朝から歩くよ!マジありがと!
248字つら:2008/07/12(土) 12:44:38 ID:H6lpPxw20
夏用の原稿書いてたら状況描写ばっかりになって困った。これのどこで萌えられるんだ自分でも疑問。
こんなんじゃ高尚書き手さまと言われてしまう。
249字つら:2008/07/12(土) 19:50:30 ID:MN0HacIG0
「高尚書き手さま」か。辛いね。今まで聞いた中じゃ一番シリアスな字つらだ。
萌えないゴミはタダのゴミと言われる同人世界だもんね。
250字つら:2008/07/12(土) 21:29:33 ID:rx2Jnr9D0
>>248
自分の書くものって本人しか萌えないんじゃないかと
ずっと悩んでたんだけど>>249のレスでサイト閉鎖を決意できた
そうだよな、ゴミ巻き散らかしてる可能性が高いんだよな…
251字つら:2008/07/12(土) 21:55:44 ID:GjkfRLdN0
>>250
らめえええええ!
絶対そんなことないよ!
252248:2008/07/12(土) 22:00:51 ID:OyysTiUw0
状況描写で萌えさせる人もいると思うんだ。自分の実力が足りないだけなんだ。
気を悪くした方すみません。そして250。自分の書いたものに萌えるのは
いちばん正しい姿と思う。
253字つら:2008/07/12(土) 22:25:00 ID:+sjXgm6Q0
チェッカー先生にはちょうどいい割合って言われたが
やっぱ地の文多いわ

先生がわからない
254字つら:2008/07/13(日) 03:48:50 ID:ZtqQyJRF0
おそらくは、絵をが描けないからという理由でオフでも付き合いのある管理人に切られた。
いや、切るどころの話じゃないかもしれない。
絵を扱っていない自サイトは、そもそも意識すらされていなかったという可能性が濃厚。
薄々感じ取ってはいたけれど、それを確信するようなことが起こってしまった。
しかも相手には悪気のかけらもないっぽい。余計になんかくるな。
ドマイナーな癖に神絵師がひしめき合っている自ジャンルでは、字書きは存在すら許されないのか。

いや、ごめん。なんかショックで僻みっぽくなっているだけだ。
こんな自サイトだけど、見てくれている方はいるし、派手さはなくても自分は字が好きだ。
愚痴って悪かった。明日からはまた楽しく字を書きたいと思う。
だから今晩だけは泣かせてくれ。
修行して、今度は無視できないくらいすごい字書きになってやるんだ。
255字つら:2008/07/13(日) 04:06:13 ID:UrVddvdg0
254とは比べ物にならないとは思うけど私も愚痴らせて

大好きなサイトさん(イラスト&マンガどっちも可愛過ぎる)のリンク条件が
同ジャンルで検索避け等対策してる『イラストサイト』なんだよな
字しかないサイトは駄目ですか
こっそリンクぐらいさせて欲しい
256字つら:2008/07/13(日) 10:06:51 ID:JZFkZ4wA0
泣きたい…
大好きな絵描きさんに、昔の作品の方が良かったと言われた。
その人のためだけに一生懸命書いたのに…
今はもう何も書きたくない。
サイトに来てくれる人達の励ましで、今まで頑張ってきたけど
たった一人の言葉がこんなにつらく心に突き刺さるなんて…
257字つら:2008/07/13(日) 10:59:09 ID:SVTU8ALX0
>>256
気持ちわかる。昔自分も似たようなことあった。でも多分

>その人のためだけに一生懸命書いたのに…

こういう気持ちが作品に出ちゃってるんだと思う。二次同人だと仮定した話するけど、
これって既にその人のための文章であって原作が好きだから書いてる文章じゃないよね。

少し気分が落ち着いたら、昔の作品と今のを客観的に読み比べてみるのはどうだろう。
その人がなんで「昔のほうがよかった」って言ったのか、その理由がわかるかもしれない。
258字つら:2008/07/13(日) 12:08:24 ID:qSCkrcjx0
>>250
249だけど、ひどい言い草引用して悪かった。
けど読者がどう思おうと、それでも自分の萌えは書くべきだと思う。
ゴミかどうかは他人が決めるんじゃない。
自分だけが萌えればそれで本来の目的には十分だ。
建設的な批評が入れば書き続ける気になる?
人が萌えると言ってくれたら書く気になる?

他人がなんと言おうと、自分が書きたいものを書く、それしかないと思う。
他人の意見は、より良いものを書くための触媒程度の存在。
貴サイトがどれくらいヒット数を誇っているのか知らないけれど、生粋の0サイトで
ない限り絶対必要としてくれてる読者はいる。
259256字つら:2008/07/13(日) 13:22:43 ID:JZFkZ4wA0
>>257
ありがとう
昔の作品を読み返してみたら、下手だけど原作が大好きだって前面に出てた
今の作品もその人に送ったもの以外は、愛が駄々漏れってくらい
どうしてその文章だけ駄目なんだろう…
いつも自分が書きたいものしか書いたことがなかったから、他人に言われて
書いたのがいけなかったのかな
書き直してまた送らなければいけないのに、全然書く気にならない。
そういえば期限があるものを書くのも初めてだった
なんとかしなければいけない
260字つら:2008/07/13(日) 15:57:35 ID:EHwW6/Ka0
>>259
絵描き主催の合同誌(合同企画?)か何かで
259が作品を進呈するってこと?
それを昔の方がよかったとダメだしされて
書き直しってなんかすごいな。深読みすまん


だが「○○さんのために」って考えは、
良い物も悪くする傾向があると思うから、
作品はその人のために渡しても
作品は自分のために書くほうがいいと思う
261字つら:2008/07/14(月) 20:06:53 ID:gvhlol8Y0
下がりすぎあげ。

自分は今辛くないんだけど、このスレで助けられた(r
262字つら:2008/07/14(月) 21:40:09 ID:vuTxrlAb0
どんなに頑張って情景とか動作とか文章にしても
皆どうせ、キャラの会話くらいしか読んでくれてないんじゃないのかとか思ってる・・・。
それが嫌だから、セリフだけ読んでもわからないような話書いたりする時あるけど
どうなんだろう・・・。
2、3分くらいで「読みました!」とか言われるとびっくりするんだよなー
263字つら:2008/07/15(火) 11:11:13 ID:TRrBQq6f0
ネタはどうという事はなくても一文字残らずいいなって人はいる。
あれは書き手の意識の違いの様な気がしてる
冒頭を風景描写で入られると緩慢な感じはするよね。
ビジュアルではロングから地上の人物に下りてく入り方多いから書きたいんだけどさ

自分は書き出しには自信があってもオチさせられない。オチが見えない。
余韻残る文は最後にタネ持って来るのが一番と分かってはいるけど…
264字つら:2008/07/15(火) 17:57:16 ID:Xkvg7RvfO
>>262の書いてる小説の長さにもよるけど、文章読むの早い人もいるからなぁ。
私も早い方なんだけど、一般的な一段構成の文庫本くらいの小説をを1ページ読むとすると
だいたい10秒しかかからないよ。もちろん全部読んでるし内容も理解してる。回りの本好きにもこういう人多い。
世の中には1秒見ただけですべての文字を読める人もいるくらいだw

だから別にセリフしか読んで無いってことじゃないと思うよ。情景描写は小説ならではのものだし自信もって!
265字つら:2008/07/15(火) 18:15:58 ID:thgQzqfjO
私が書こうと思っていたネタと全く同じネタでSSを書いている人がいた。
かなり短いSSだったんだけど、構成やセリフまで私が考えてたものとそっくりwww
先越されたwww
最初は盛大に吹いたけど、もうこのネタで小説を書くことはできないんだなって思うとすごく悲しくなった。
しかも私が書くよりも確実に上手いんだよね……。

このSSの存在を知らないままだったら、今頃パクりpgrされてたのかも。
でも……やっぱり知りたくなかった。
このネタを諦められない。どうしたらいいんだ。
字書きはこういうことがあるから嫌だぜ\(^o^)/
266字つら:2008/07/15(火) 20:31:45 ID:tPuKGR2C0
>>262 書くまいかとも思ったんだけど、実際私も読むのが早くて、国語の模試が
半分の時間で終わる人だった。(もちろん全問正解などではない)

だから読んでないなんて思わないで、今まで通り描写頑張ってほしい。
というのも、セリフだけとか、ポエムかというSSにもう食傷。
ちゃんとした情景描写があるSSは癒されるから。
267字つら:2008/07/15(火) 20:44:28 ID:uWiWtkIy0
書くものは決まってるのになかなかすすまない。
理由はわかってるんだ。書きたい気持ちより褒められたい気持ちが先走ってるからなんだ。
褒められたい。感想欲しい。なんか頭の中ぐるぐるする。
268字つら:2008/07/15(火) 21:22:22 ID:XFdZ0tYpO
>>267の気持ち分かる。
更に言えば、これ書き上げても誰も感想くれないってところまで予測できるから書く気が失せる。

読み応えあるって前に言われたんだが、それって気軽には読めないってことかなとか色々考えて気分が沈む。
原作は結構はちゃめちゃな感じがあるんだけど、自分が書くと何故かシリアス+重たい感じが出てしまって読みにくいのかなって思う。


書きたいけど、気力が続かないからもう無理かもしれないって最近思う。
愚痴になってごめん。
269字つら:2008/07/15(火) 21:54:01 ID:bLpnQSd80
仕事にまだ慣れなくて書く時間がなかなか取れないのに加えて
遅筆&集中力が無いもんだから一つの話を書くのに最低でも一週間は掛かる(推敲込みで
しかも最近はもっと長めになってきた。
長編ならまだしも、字数の少ない短編でもこう。

話によって字数が三千字だったり一万字超えたり、割とバラバラなんだけど
やっぱり一万字の後に更新した話が三千字だったりすると
閲覧者の人はがっかりしちゃうのかな

元々は絵を描いてたけど、挫折してから字書きになった。要は逃げ。
話を書くこと自体は楽しいけど、やっぱり絵描きの人が羨ましい
自分が時間かけて書いた短編よりも、絵の上手い人がささっと描いた落書きのほうがよっぽど萌えるから

サイト始めたばかりだし、辞めるつもりは全然無いんだけど最近なんだか憂鬱だ
始めのころは週一更新だったのに今じゃ月一更新だから
「何やってんだよこいつ」って思われてんだろうな、鬱だ
でも一番嫌なのはこんな卑屈な自分だ
270字つら:2008/07/15(火) 22:14:15 ID:B/Etu9gz0
>>269
>自分が時間かけて書いた短編よりも、絵の上手い人がささっと描いた落書きのほうがよっぽど萌えるから

平凡な字書きである自分と神絵描きを比べるからじゃないの?
それに貴方が時間をかけて書いた短編も、他人にはささっと描いた話に
見えるかもしれないし、簡単に描いたように見える落書きだって本当は
構図とかに凄く悩んで描いたものかもしれない。
他人と自分を比べても仕方ないことだよ。

あと269は、かなり自意識過剰。
周りはそんなに269のことを気にしてないから、自分の好きなようにやればいい。
自分を嫌う必要なんてないんだよ。
271字つら:2008/07/16(水) 03:42:54 ID:dWcccIsoO
絵で挫折して字に来たって、思っていても言わないで欲しいな
字書きは絵で挫折した奴らだという認識をされたら困る
それに、字が好きで書いている人に失礼だよ
好きで書いているのかそうでないのかは、わかる人が見ればわかる
大半の人はわからないだろうけど、そういうのが作品に滲み出て見えるかもね
まずは書くことをちゃんと好きになった方がいいんじゃないかな
字だからって劣等感を持っているんだろうけど、字でしか表現できないことだってあるんだから、そこを極めるように頑張れ
272字つら:2008/07/16(水) 08:14:01 ID:agr2I1ZX0
同じネタでも、漫画なら28Pの本が一冊できそうなのに、
字だとせいぜい2-3ページにしかならなかったりするのがつらい。
一冊にたくさんの内容を詰め込めるのが良いときもあるけど、
いつもいつもそんなに長い話を思いつくわけじゃないからなー。
273字つら:2008/07/16(水) 10:21:11 ID:BHDZhlhwO
>>269
何も考えずに一万字越えの後三千字を更新してるよ
三千字はさらりと読めるし、一万字はじっくり読める
どっちもいいんじゃね?と勝手に思ってる
それにどちらも短編扱いだからそんなに変わらないかなと思う


自分も元々は絵描きで、今字書きになった。
挫折したのもあるし、他人に褒められるのが字の方だったというのもある。
字を始めてみたら本当に難しいし、想像以上に大変だった。
でもとても楽しい。少しずつ慣れてきた今楽しくてしょうがない。
絵の時はなかった手応えを感じるんだ。
絵のほうが一目で萌えやすいのかもしれないと思うことはあるけど、だからって戻りたいとは思わない

結局どっちで表現したいかじゃないか?
迷うのなら絵も描いてみればいい。
悩んだり苦労するのは、字も絵も変わらないと思う
結局自分がどっちをやりたいか、どっちのほうが楽しいかだと思うんだが
萌えさせるために書いてるんじゃなくて、萌えたくて書くんだから。
もちろんそれに萌えてもらえないと寂しくはあるが
274字つら:2008/07/16(水) 10:51:28 ID:ln4lE9/o0
今って長ければ長い方がいいって風潮なの?
千字以内の超SSをガンガンupするのに憧れてるんで気になる
275字つら:2008/07/16(水) 10:55:28 ID:ug5yZ3At0
>>274
長きゃいいってもんじゃないと思うよ。やっぱり内容がなくちゃ。
ただ長いだけで同じ描写がぐるぐるしているだけの話は飽きる。
分厚い本大好きだけどね。

でも実際書こうとすると、ショートショートが一番難しい。
筆者のポエムで終わってしまいがちになるから。
276字つら:2008/07/16(水) 11:37:20 ID:sU/beXnE0
自分の場合、内容がないとかポエム云々を抜きにして言えば、短い話より長い方が好き
たぶん、ストーリーというか物語を読みたいからだと思う

ただ、それは好みの問題だし、自分の好きな方を書くのが断然良いよ
難しさは短いのも長いのも一緒だと思う
同人板では長い話の方が好かれてるような感じがするけど
それは字を書きなれてない人が凄く短い話を書く傾向にあるからじゃないかな
書きなれてる人は、短編も長編も書くし
勝手な想像というかイメージだけど、短編に比べて長編を書いてる人が少ないんじゃない?
277じつら:2008/07/16(水) 11:40:42 ID:Lva0PQy2O
逆じゃない?
慣れてないほど無駄に長くなる傾向があるように思える
278字つら:2008/07/16(水) 11:54:43 ID:qFivwfMF0
人によるだろ。
けど普通書き慣れてない人は長くは書けない。>>277のいうのはもうある程度
書くことに慣れてきてる人だな。

そんなに無駄に長く書ける人が沢山いるなら、同人サイトや小説はページ数
100越えがもっと多くていいはずだが、そんなないわけだし。
実際は本のページ数が少なくて悩んでる字書きのほうが多いと思う。
279字つら:2008/07/16(水) 12:20:12 ID:FPhDB6jK0
正直な話、文章の上手くない人の長編なんて読めたもんじゃない。
自分は上手くない自信があるんで
長編向きのネタがあっても短編〜中編を書くようにしてる。
掌編・長編は本当に書き手の力量が問われると思うよ。
280字つら:2008/07/16(水) 20:13:08 ID:2zZmNWRd0
掌編は長編じゃないだろ。力量が問われるのは確かだけど。
281気楽:2008/07/17(木) 08:04:26 ID:iNPzF07C0
掌編も長編もそれぞれ力量が問われるって話じゃ?
282字つら:2008/07/17(木) 09:09:22 ID:ha8X1dmn0
どう考えても>>281の意味にしか取れない
283字つら:2008/07/17(木) 09:12:45 ID:/5rEjvGN0
>>280
さすがゆとりの読解力は一味違う
284字つら:2008/07/17(木) 16:18:12 ID:ED8RI4Zo0
小説は絶対に読まないという層は確実にいる。実際そう言われたこともある。
間口の広い絵はいいなーとすごく羨ましい。

でも、やっぱり文章には文章のいいところがあって字だけが辛いとは思えない。
絵はかきあげるのに必要な作業が多いし、構想以外に掛かる時間が圧倒的に多い。
そして>>272は逆の意味で書いていたけど、
同じ話でもマンガより小説のほうがページ数が少なくてすむことが多い。
そのぶん文章はたくさんの話を表現することが出来うる。感想も頂きやすい。

何が言いたいかというとお前らいっぺんうちの文章も読んでみろや萌えるから。
マンガはいっぱい見てもらえていいなちくしょうwwくやしいのうwwくやしいのうww
285字つら:2008/07/17(木) 21:56:13 ID:FmDOKwPZ0
>>284
わかる。せめてもう少し間口が広がってくれたら!
地道に新規増やしてリピーター逃がさないようにして頑張ればいつか認めてもらえるさ

と細々やってたら自ジャンルで小説壁が……orz
しかも自分よりずっと参入遅いほとんど新規
自分とそのサークルの違いが分からなくて正直焦るし悔しい

分からないようじゃ駄目なんだろうな、きっと
286字つら:2008/07/17(木) 23:48:24 ID:31muvzpcO
まだ字書きになって日が浅いんだが、小説が全然進まない。
2時間に一行やっと書けるとかそんな悲惨な状態。
書くことは決まってるんだが、それを文章にできない。
これは慣れの問題なんだろうか……orz
287字つら:2008/07/18(金) 00:00:21 ID:tV0MXT1L0
>>286
もう10年近く字書きやってっけど、
未だに書けないでウダウダすることはあるあるですよ(つД`)・゚゚・。
慣れたりなんかしないんだぜ。
きっと一生しないんだぜ。
いつだって初めて書く気分でプルプルする→トイレ行くを繰り返してるw
頻尿じゃないぞ断じて!

がんがろうぜ
288字つら:2008/07/18(金) 01:39:53 ID:+1a0750m0
「これつまんなくね?」病にかかった。
ふとしたきっかけで、例えばサイトのアクセスが減ったとか、拍手コメントが来なくなったとかで発病する。
自分の書いたものを読み返してみて、ちょっとでも「これ、つまんなくね?」と思ってしまうともう手遅れ。読めば読むほど面白くない。最悪。
もうやだ。書けない。いや、書けるけど、ぜんぜん面白くならない。駄目。orz
289字つら:2008/07/18(金) 10:05:54 ID:cTFHnKNc0
「これつまんなくね?」病、自分も入稿前によくかかるよ
そのときは、完成に近づいた?と思うようにしてる。

完成が見えてくると、つまんないような気がするんだよね
しかもハラシマ中って※もあんまりこなくなるから
「本、出なくてよくね?」って思ってしまう。

288はサイト中心?
締め切りがないようなら、少し寝かしておくといいかも。
あとで読み返してみたら意外に面白いって感じることもあるよ
がんばれ
290じつら:2008/07/18(金) 16:42:05 ID:iTnqJKdZO
今全く文章が書けない、というか文章にしようとするとピタリと思考が止まる感じになってる。
ノートとかにだらだらと箇条書きや流し書きは出来るのに、きちんと話として書こうとすると指が止まる。
それプラス自分の書いたものどころか自サイト自体が正視出来ない心境になった。
だからしばらく書くことも出来ないし、第一続きを書こうにも前書いた話を見たくないからそもそも出来ない。

でも、その間も書きたい、こんな話を作りたいんだよなっていうのは漠然とだけど自分のなかにあって、
最近それが前より自分の中でしっかり形になって来た気がする。

しばらく自作品をみてなかったから久しぶりにさっき一番気に入ってる作品を読み返してみた。
文章が酷い。書いてるときもぎこちないと思ってたけど、もっと荒が見えた。
あと、ここはもっと盛り上げたほうがいいかもとか、そういうのもわかるようになった。

成長したのだと、思うようにしている。書きたいって気持ちがここ数日うずうずしてきた。充電完了しつつあるのかな?
なんか書いてるうちに字辛じゃない感じに思えてきた……w
291字つら:2008/07/18(金) 19:47:16 ID:rVsIev720
文章力がない。だから後ろを振り向かないようにして量書いてきた。

話自体はフツウに面白いと思う。
とりあえず打ちはじめさえすればキャラクターが勝手に動いて話を作ってくれる。
自分じゃ構成なんか考えてないんだけど勝手に動くから、後で「ああこういう話…」ってなる。
で、これで文章力があったらすっげぇ面白かったはずなのに、と思う。
文章の下手さはこの書き込みで分かってもらえると思う。

…でもマイナージャンルだから、頑張って盛り上げたい。
そしてもっとジャンル人口が増える日を夢見てる。そんな二重苦。
292じつら:2008/07/18(金) 20:07:01 ID:N6sPEWz30
>>280
判ってて絡んだだけだろうけど
前の行で「長編向きのネタがあっても短編〜中編を」とあったから
確かに繋ぎ方としてはおかしいからな
それさえ無きゃ>>281の解釈以外にないんだが
293字つら:2008/07/18(金) 20:23:37 ID:Z5RHJZY90
最近、文章の描写をしっかり、字の文をしっかり、形式を守ることにとらわれすぎて、萌えや読みやすさのことを忘れてた。
二周年にあたり二年の自分の文を読んでみたら、どうみても最初のほうが読みやすく、ネタもたのしかったorz
でも今更文体変えても、手を抜き始めたって思われないかで、なかなか文をはぶけない。

だめだ。スランプだ。短文書いて気分転換しようかな……
294288字つら:2008/07/19(土) 01:45:09 ID:trwNVvdR0
>>289
オンのみっす。
つまんないと感じるのが一過性のものだと信じてまったりやっていくことにする。
ちょっと息抜きでもしようかな…。最近書くばっかで読んでなかったし…。
295字つら:2008/07/19(土) 23:06:10 ID:uK9asDhNO
具体的にこう書きたいってイメージは頭に浮かんでいるのに、それを上手く表現できない。いざ文にするとどこか違う。
自分の伝えたかったものと少しずれた作品になってしまう。
自分の表現力が未熟なんだって実感する…
296字つら:2008/07/19(土) 23:45:08 ID:GYR2Lw/v0
何で自分の文体ってこう固いんだ
どこの家電の取説だよ

地の文ならまだしも台詞が混じってくるともう駄目だ
「○○〜」
 ○○は言った。
「○○〜」
 ○○は返した。
みたいな感じになってしまう

「○○〜」
「○○〜」
「○○〜」
って台詞が連続するのがあんまり好きじゃないから上の例文みたいにしてるんだけど、
やっぱり見難いよなぁ……

流れる水のようにすーっと綺麗な文章書ける人ってどんな発想法で書いてるんだろう
297字つら:2008/07/20(日) 00:03:11 ID:0BxOpdDv0
今まさにそんなふうになってる。
……は言った。……は考えた。ばっかり。
もっとおもしろく書けるネタなのに!私に降臨しちゃったばかりに、ごめんネタ!

サイトにちょこちょこ新刊サンプルあげてるけど一度も「楽しみです」って言って貰えない。
悔しいのう。
298字つら:2008/07/20(日) 00:06:22 ID:+9F4v/6N0
>>296
流れる水のように綺麗に書けるわけではないけど、
自分がいつもやっている方法は、キャラが会話している姿を想像して、映像で思い浮かべる。
すると奴らはただ喋っているわけではなくて、
口調が変わったり、喋りながらなにかしらの動作をしていたり
急に会話が止まったり、表情が変わったりする。
それを要所要所に挟みこんでいくと、会話と地の文がいい塩梅に混ざるよ。
自分の場合はこんな感じかな↓

「○○〜」
 Aはそう言ってから腕を組み、しばし黙り込んだ。
 BはそんなAの姿をじっと見つめながら、低い声で呟いた。
「……○○〜」
「B!!」
 まさかそんな切り返しをされると予測していなかったAは焦って反論する。
「○○○〜〜」
299字つら:2008/07/20(日) 00:40:34 ID:mrwF4khDO
携帯からすまん。
自分も流れる水のようにとはいかないけれども。

言った、答えた、のような言葉の代わりに、そのキャラの行動を書いてみるといいと思う。

例えば、
「私、それ嫌いなのよね」
Aはそう言った。

「私、それ嫌いなのよね」
Aは顔をしかめた。

みたいな。
言ったということはあえて書かなくても伝わるんだから、ほかの情報を伝える努力をしたほうがいい。
そのためには、前でも言われている通り、キャラの行動をしっかり想像することが大事だと思う。

自分も慣れなかったけど、「言った」の使用禁止なんていう縛りを自主的に課してみたら、少しはマシになった気がするよ。
がんばれ。
300字つら:2008/07/20(日) 00:48:37 ID:fXWVjOCj0
小学校の学芸会で「普段棒立ちで会話してないだろ」って言われてから
キャラが喋ってる時には何らかの動きを一緒にさせるようにしてるよー。
むしろ、これ入れないと私の場合はムズかゆいw
人間の動き以外にも周囲の環境を書き入れると雰囲気出る……かも。


>>298のやり方を借りて自分なりに変えてみた。
「○○〜」
 こう言ってから腕を組み、Aはしばらく黙り込んだ。
 テーブルのグラスの中、とけた氷がカラリと音を立てる。ひどくBの耳に障る音だった。
 もう待っていられない。いら立ちを押し隠し、BはAを見つめ低く押さえた声で、
「……○○〜」
「B!!」
 予想もしない切り返し。Aは勢い込んで立ち上がり、Bの胸ぐら掴んで反論した。
「○○○〜〜!」


欠点:
厳密に見ると、多分文章の法則を守ってないこと。
登場人物みんながみんなア○メ店長みたくなること。
301字つら:2008/07/20(日) 02:39:19 ID:liCPMGydO
凄い参考になるね
でも「B!」で吹いた
302字つら:2008/07/20(日) 15:02:35 ID:4HgnSeg70
一生懸命更新してるんだけど、そろそろ疲れてきたので、人さまのサイトを見て
充電しようかと思ったらみんな更新滞ってる。日参してるから分かってたんだけど。

更新催促したいが、二度目になるのでやりにくい。
自分も字書きサイトやってる身として、大変さはよく分かっているつもりだけど、
どう応援したらいいのか分からないよ。

そしてうっすら知り合いのサイトの更新が滞りがちなのは、自分のせいだったりするのかと
気にしてもいる…そんなこと尚更言えっこない。
(人が頑張ってくれてんなら自分いいや〜〜ROMっとこ、という気分になってるんじゃないかと)

同じジャンルの字書きサイト同士で、更新待ってますって言いにくい。orz
303じつら:2008/07/20(日) 15:04:44 ID:v8DTvenF0
無記名レスで、あなたの作品がとても好きです。今日も過去作品の○○を再読して改めて素敵なお話だと思いました。

って感じで、督促関連は一切出さずまずはその人の作品を心待ちにしている人間がいるのだと伝えてみたら?
304字つら:2008/07/21(月) 00:36:53 ID:KD+5LkGb0
スペースで面と向かって「小説なんか誰も読まない、そんなくだらないもの書いて作家気取りのキチガイ」と罵倒された
相手が変な人だったのは分かってる
周囲の知り合いのサークルさんも唖然としたあと一生懸命否定してくれた

上手い絵描きさんの友達が多いとか(表紙や挿絵は一切頼んでない)
その人よりうちの方が売れてるのが気に食わないとか
そういうことも全部分かってるけど、ちょっと立ち直りに時間かかりそうだ
吐き出しごめん
305字つら:2008/07/21(月) 00:47:44 ID:WCv/AY6E0
>>304
乙。
でも原因がわかっていて良かったね。
小説や字を否定されたんじゃなくて、単純にいきなり
人を罵倒するような人種に関わったショックなんだと思うよ。
街角のキャッチ無視してたら「調子こいてんじゃねーよブス」って言われた理不尽なショックさというか。
変な例えでごめん……実体験で一番近い感覚はこれかなと思って。

その人より売れてるって時点ですでに「誰も読まない作品」ではないわけだしね。
それこそ相手がキチガイだったわけだが、そういうものに向こうから突撃された衝撃は結構来るよね。
小説だからじゃない、字書きとか関係ないショックだと思えたら、少し楽になるんじゃないかな?
気休めだけど。今は楽しいことだけして考えないようにするのが一番だよ。
306字つら:2008/07/21(月) 03:38:47 ID:EfU5OTd4O
今書きかけが6本あり、毎日2〜3本書いていってるがどれもまだまだ書き終えそうにもない…
ネタが浮かんだら即書き初める質だから中途半端になりがち。しかも筆が遅いから1日2日で書き終えることが出来ない。
バンバン更新していきたいのに次の更新まだまだ先になりそうだ。しかも書いてるとまたネタが浮かぶ→また書きかけが増える。
一体どうすればいいんだ?
307字つら:2008/07/21(月) 12:24:05 ID:bd1YBHZh0
>>303 ありがとう。頑張って応援してみるよ。

>>304 の苦境は人ごとじゃないよ。誰にだって起こりえる恐怖だ。自分も今んとこ
運が良かっただけだと再認識させられたよ。まったく身に覚えのないことの方が、後ろ暗い
場合よりよっぽどショックがでかいんだよ。負けちゃダメだよ。

>>306 私もそこまで本数は多くないけど、そういうことはあるよ。
自分ルールでは、連載を絶対そのままにしないというのがあるので、同時にやるのは三本まで
にしている。更新ペースを落とさず、自分のやる気を上手くコントロールできる本数が私の場合
三本だから。たぶん306にとっても2〜3が適正な数なんじゃないか?
308字つら:2008/07/21(月) 15:29:20 ID:/3JWnI7k0
>>306
昨日まで同じ状態だった。しかもスランプってた。
デスクトップに書きかけの書類が今も山積している。
数えてみたらまだ8コある。うわあ。連載じゃないけど。
でもとりあえず一つでも完成させようと、
連休ずっと使ってほとんど寝ずにやってみた。
スランプ抜けた。
一つでもやり遂げるとやっぱり気分が違う。すぐ次に取りかかれる。


浮かんでくるネタはメモ帳かなんかに書き留めて置くくらいで止めてさ、
どれでもいいから一つに絞って、それを完成させるのはどうだろう。
それが終わったら、他のにうつればいいじゃまいか。
309字つら:2008/07/21(月) 15:54:44 ID:WCv/AY6E0
あーみんなも同じようなもんなんだなぁ。
自分も書きかけのSSがあるのにまた新しく良いネタが出てまた書きかけて…。
しかもこれ良い!って思ったSSがどう考えても途中放棄してるSSと繋げたら
より一層素敵な展開になると確信を持ってしまった。
と言うことはこれを書く前にこっちを書き上げないと。しかもその作品続き超熱望されてる。
でも全然書けない。書きかけのアップしてない部分読み返すと凄く萌えるのに…
今自分の腕じゃ素敵に書き上げることが出来ない。それを肌で感じている。

他サイトさんで凄く萌えツボがあう方がいるんだけど、読んでうおー萌えると思うと同時に
書こうと思ってたネタとまさに萌えどころや話の展開がドンピシャで、嬉しいと同時に辛い。
他の人が見たら大して被ってなかったとしても、自分で気になると続きかけないし
意識しちゃってそれに似たり逆に避けるために違う感じになるのも怖い。
結果、萌えるのに自分の作品を書き上げるまでサイト回りが出来ない現状。
310字つら:2008/07/22(火) 21:44:00 ID:QY8aVRkY0
>>309 は困ったね。私も最近ネタかぶりが一件あったんだけど、二次創作やってると
そういうことは多いよと、ネタかぶった相手が言ってくださった。

私から、こうこうこうでネタかぶったのを書いてしまったけどupしていいかと
質問メールを送ったら、そういうことはよくあるから気にするなって言ってくれた。
その後も同じことがあった。その時は事後許可だったんだけど、いいよって言ってくれたよ。

ネタかぶりは気になるところだけど、自ジャンルを盛り上げたいなら
あんまり気にしすぎも良くないなぁと思う。
私が読者ならちょっと被ってても、>>309のやり方で消化した話読みたいと思うなぁ。
311字つら:2008/07/26(土) 20:19:00 ID:8lzYH2WR0
吐き出しごめん
絵描きの友達に見下されてる気がする
というかネタ出し機扱いされてる気がする…

口癖は「絵を描くのってこれこれこういうことが大変なんだよ〜」
○○ちゃん(私)の話萌えるから絵練習したほうがいいよってことあるごとに言ってくる
絵茶に呼ばれてはネタ提供と絵へのコメントを要求される

ネタは無限に降ってくるものじゃないし、そうやってあなたが褒めてくれるネタも台詞も
話書いてきたから身についたんだよ
文章が下手だからきちんと出来てないとは思うけど、小説は小説でしか表現できない
ことがあるし表現したいんだ

それに字だって書けばいいってものじゃない
字には字の難しさがあるし、あなたが絵茶やってる間こっちは毎日必死で何千字も練習してるんだよ

もう絵描きとは交流したくない
312字つら:2008/07/26(土) 20:40:20 ID:Mn9FoGWf0
>>311
自分も似たようなことがあったから、気持ちは分かるがそれはその友達が
悪いのであって『絵描き』が悪いわけではないんだよ。

今は絵描きと少し距離を置く方がいいかもしれないけれど、落ち着いたら
絵描きというくくりではなく、同じ萌えを共有出来る仲間として仲良く出来る
人が見つかるといいね。
313字つら:2008/07/26(土) 21:00:37 ID:sQ3LlLEd0
丁度逆パターンの厨スレがあるよ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215022541/
314盗 ◆cdwz5B825. :2008/07/28(月) 23:02:23 ID:Rek38++O0
ID変えましたが>549の一行目は
原作7巻位までとアニメ一期以外の全ての小丸子作品(8巻以降、現アニメ、新聞4コマなど)
です

リボソのピンチに颯爽と舞い戻って来た救世主☆とか本人は思ってんだろうなあ…('A`)
315字つら:2008/07/29(火) 13:58:56 ID:pRCDJqLSO
自分が書くとキャラがもれなく皆ヘタレになるw
格好いいキャラや、策士を書ける人が羨ましいんだぜ…
316字つら:2008/07/29(火) 16:40:03 ID:T5qIooWN0
>>315
おまいは俺か
317:2008/07/30(水) 01:07:18 ID:Qkwry77IO
長文を書き終わって読み返したら凄くつまらなかったとき
20日とかかけて書いたやつとか「これどうしよう」って思う
318字辛:2008/07/30(水) 11:03:54 ID:1oB7xUEN0
自分の書く話がハンコの様に似たり寄ったりに思えてしまう
そんな症状をお持ちの字書き様はいらっしゃいませんか?

力が欲しい
自分的マンネリを打ち砕く力が
319字つら:2008/07/30(水) 13:40:11 ID:lzOO2MkR0
自分で書きながら、「あぁ、この話の流れだと前書いたのと同じようなラストシーンに
なるな…」と思う事はたびたびある。
一番落ち着くラストシーンで無理なく書けるんだけど、それだとやっぱりつまらない。
ワンパターンになりそうな時は、一回休んで、他の事する。
もしくは脳がジリジリいうまで考える。

ワンパターンを自覚して、苦しんだら何か生まれる…と信じてがんばる。
320字つら:2008/07/30(水) 14:54:27 ID:f/kXxX4WP
ワンパターンでもいいじゃない
だって萌えるんだもの
321字つら:2008/07/30(水) 20:46:26 ID:StknkSSQ0
起承転結のない話を書きがち。こんなものに何キロバイトか使うのってもったいないから、
上げるのやめよう…となる。
322字つら:2008/08/02(土) 15:48:07 ID:FjhNHTb2O
ギャグ書きたいけど、全部グダグダ。
頭の中では出来てる話をいざ書こうとしたら、書けなくなる。(忘れる)想像力≠文力
ノマカプ書くと、男がヘタレになる。ベタなラブストーリーみたいになる。女が男を追う描写が書けない。
323字つら:2008/08/02(土) 16:32:50 ID:y+hdGkpu0
エロ書くのが好きじゃない
恋愛小説とかうんざり
「俺、お前好き」な展開を求められていても、書く気はさっぱりない

普段はそれで好き勝手書いてるんだけど、同人誌にするとなると悩む
萌えがない本作って、何が二次創作かな……
現在仕上げの段階で自己嫌悪中
324字つら:2008/08/02(土) 16:57:35 ID:SGAMYT8d0
>>323
私も同じだ。
周り中CPの花盛りの中で、ひたすら家族愛や日常風景をかいている、ある意味枯れちゃった話に
しかならない。
書くと、「俺、お前好き」で終わらなくなるのが目に見えているからできない、というのもある
けど。
だから、今回の本も恋愛要素0で、書きたいものを書く方針で書いている。

本は萌えが形になったもの。それは立派な自分の萌えだから、無理をせずに好きなものを書けば
良いと思うよ。
325字つら:2008/08/02(土) 17:36:42 ID:OuewhBBzO
>324
そういう内容の本って、恋愛要素アリの本と比べてやっぱり売り上げ的には落ちるかな…?
何気ない風景とか書いた本を作りたいと思ってるけど、
今でさえピコ部数なのにもっと減らすと思うとちょっと寂しい…
326字つら:2008/08/02(土) 19:19:44 ID:y+hdGkpu0
>325
323だけど……
カプでない本の売り上げは1/3程度だった

下世話な話、恋愛要素があってエロが濃くて長編のサークルが最強
サイトで甘い話を書いているサークルは、イベントでも人気だしね
恋愛要素が薄いサークルは、どんなに頑張っても同カプ字書きサークルの三番手四番手だよね
327字つら:2008/08/02(土) 20:04:01 ID:yShwImzq0
結構激しいアクション物を書いたら疲れた。

脳みそフルボッコした感じ。みんな疲れたらどうしてる?
チョコレート齧る?なんかこれ昔鬱が発病したときに似てる。
頭痛い。肩こった。
328字つら:2008/08/02(土) 21:09:16 ID:xNtrG9/20
>327
風呂入るかなあ。湯船につかる。
でも眠くなる罠。脱稿して無い限り危険。仮眠とセットになる。
他には塩分と炭水化物を取るかも。でも炭水化物とるとまた眠くな(ry


話が変わるが長編が書けないのがちょっと悩み。
昔、話の展開のテンポが悪いと言われたのがちょっと引っかかっているのか
結構サクサク話を展開させていくようにしたら中編以上が書けねえ…
本にすると長くて50Pぐらいの本が限界。
でも小説って結構長いのが求められているイメージなので、長い話にも憧れる…。

でも今はテンポが良くなったとは言われるんだよな。うーん。
329字つら:2008/08/02(土) 21:19:57 ID:hMiOMl9e0
更新しても反応がないのはまだいいんだけど、
更新内容について2chでケチつけられるのが辛い。
沈黙は金だよ…。
330字つら:2008/08/03(日) 08:56:46 ID:q/FKJIjq0
>>328

自分のペースで書くのがいいと思うよ。だらだら書いて納得いかないよりは。

長編が求められてるのも事実だなあ…。44pと116Pでは、かなり売れ行きに
差が出るし。
331字つら:2008/08/03(日) 18:37:02 ID:iflsfTkZ0
50pぐらいだと短編のイマゲ
一度300pぐらいの長編を出すと、そのあと短編を出しても売れるようになるよ

>326
胴衣
332字つら:2008/08/04(月) 16:28:01 ID:Fv7EwJuu0
・どうしても文章に無駄が多くなる
→内容も雰囲気もなくて一字一字がすかすか
・キャラに合わない言葉を使ってしまう
→すぐシリアスでかたい雰囲気になる

一人称だともっと改善されそうな気がするんだけど、
連載なので続きから急に変えることもできないorz

せっかく最近少しは書くスピード上がった気がしてたのにな……
333字つら:2008/08/04(月) 23:28:31 ID:6MAzo1Ak0
過去に書いた長編(連載)を一から書きなおしたい
もしくは現在進行形の長編(連載)を一から書きなおしたい

って事ある?温泉でも同人誌でも
334字つら:2008/08/04(月) 23:36:10 ID:g1+R2RPG0
あるある
でも実際に直してみたら全然別の話になったから、元の話はそのまま置いといて、
書き直したとは言わず新作としてアップした
335をち ◆wLAsNgohXs :2008/08/08(金) 22:34:36 ID:Bz6o/pak0
>>334
信者叩きが高じて>>334>>334のようなうざい抗争が起こるから
336字つら:2008/08/09(土) 02:13:51 ID:O1zJIQu+0
最近、閲覧者さんによりよく分かりやすく、と
作品のタイトルの横に
『ほのぼの』とか『暗め』とか、その作品の傾向を書いてみることにした。

そしたら、カテゴリ分けできなかった作品のほうが多かったorz

恋愛要素があるわけでもない
しかし友情でもない
ほのぼのでもない
暗いわけでもない、切ないわけでもない
コメディでもギャグでもない

よくよく見返してみたら、自分の書いたやつそんな話ばかりだ
早い話、中身が無い、ってことなんだろうな

書きたいものを好きなように書いてたらこうなったんだけど、
今まで気づかなかった(気づいてなかった)分ちょっとショックだ
337字つら:2008/08/10(日) 14:47:03 ID:iC1LOcLU0
同ジャンルの同カプ扱ってる絵師サイトを巡っていたら、「SSもアップしました」
とか書いてある。絵師さんが書く小説か…と思って何気に覗いてみたら、みんなすごく上手
短編だけどちゃんとまとまってるし、文章もちゃんと書けてる

それにひきかえ自分は字しか書けない上、遅筆だし、気軽に短編とか書けないタイプ
華のある絵師さん達が、絵以外にも小説の※もらって嬉しそうなのを見ると、なんかすごく悲しくなる
天は二物を与えないって言うけれど、与えられる人もいるんだなって思った
単に努力が足りないだけなんだろうけど、どっちも出来る人が羨ましい
338字つら:2008/08/11(月) 04:12:11 ID:In/DdrlMO
書きたい気持ちは凄くあるのに、いざ書こうとすると、こんなの駄作だ……って思えて仕方がない。
そうなると、書き方がわからなくなる。無理して書いても、文章に自信のなさがはっきり表れてて、余計落ち込む。
この悪循環が今辛い。
書くことは好きなのに怖い。
339字つら:2008/08/11(月) 05:44:34 ID:dDM+vqEQ0
被害妄想が強大になってきた

ことごとく先に自分の書いた比喩表現・ネタ・文体を、あるサイト(2つ・同ジャンル同カプ)に
しれっとパクられる。どちらも自分のサイトの訪問者と判明している。
1つのサイトはあまりに似ていたので閲覧者を装って※送ってみたら翌日表現を
あっさりと変更して再アップ→その後なぜか削除→「・・・まいっか」で終了した。
もう1つはボーダーライン上だったので放置(でも比喩が似すぎ。あまり使わない感じ)
何となくすっきりしないまま監視するようにその両サイト内を徘徊すると
日記では思いっきり日常のネタ被り。これはどうしようもない(もう過去だし)
自分は比喩表現や登場人物のセリフを生み出すのに本当に苦心しながら書いているので
こうもあっさりとまったく同じ表現が続くとガッカリする。

今もそのサイトが更新するたびに同じ表現が出てくる状況です。
アク解でその2人の管理人が見ているのが分かるともう何も書きたくなくなるんだ。
すごくモチベーション下がるしつらいけど、どうしようもない。
340字つら:2008/08/11(月) 06:10:25 ID:oTyWmhqf0
>339
IPわかってるんだし、はじいたら?
341字つら339:2008/08/11(月) 06:40:20 ID:dDM+vqEQ0
>>340
そうだよね。やっぱりアク禁するべきだよね
自分は知識がないから htaccess いじるのに確かに二の足踏んでた
とりあえずPCは弾こうかな
携帯使われたらもうどうしようもないけど
ぶっちゃけこの何とも言えない気持ちを当人達にぶつけてみたいのが本音ではある
342字つら:2008/08/11(月) 12:09:25 ID:f7mapmCb0
>324とか>323とか、淡々とした話を書くのを好きな人に
煽りじゃなく聞きたいんだが
そういう何気ない風景なんかだけの本、売ってたら自分では買うの?
自分でもそう言う本しか買わないのなら
本当にそう言う話が好きなんだなぁと思うけど

正直、その手の本を買った場合、たいていの場合
「この人何が楽しくてこんなの書いてるんだろう?」
と思うことが多いから
343字つら:2008/08/11(月) 12:30:01 ID:rDdlcFnD0
>>342
323でも324でもないけど

自分は書きたいものと読みたいものの方向性が180度違うよ
でも書くのも読むのも本当に楽しくやっている。
自分が読みたいものじゃないと書いちゃいけないような言い方はなんか違うと思うけどな

それに、323も324も、自分が書いているものがつまらないと思っているなんてどこにも書いてない
なんか読み間違えていないか?
何が楽しくて〜っていうのは342の感想であって、そうではない人もいるということじゃないのかな
344字つら:2008/08/11(月) 14:37:17 ID:MRLE1Omq0
自分字書き。
日常風景を書きたい気持ちは分かるし、実際に書くことも多い。
そして面白かったとの感想をいただいている。

>342がそういった話を読んで「何が楽しくて〜」と思うのと同じように
エロや恋愛話を読んで「何が楽しいんだろう?」と思う人たちは少なからずいるよ。
ただ、>342の周囲にそういう人がいないだけだと思う。
345字つら:2008/08/11(月) 18:20:34 ID:GPdUmALl0
ネタが浮かばないときって、みんな何かしてることある?

今すごく創作熱が高まっていて、すごく小説を書きたい気分。
なのに全然浮かばないんだ。昔はそれこそ創作でも虹でもポコポコ出てきたのに。
なんでだろう、すごく悲しい。今現在そういう人とか、こういう方法で復帰したお!とか
そういう人いたら教えてください。
346字つら:2008/08/11(月) 21:17:12 ID:oTyWmhqf0
>342
自分323だけど、恋愛小説は読まないしエロもどうでもいい
恋愛脳なキャラはニガテなんだ
今までハマってきたのがすべて、何かしらの使命を持ったキャラたちだからかもしれん

ふたりいたらセックスしかない世界にはうんざりしてるんだ
そうじゃない本は喜んで買ってるよ
347字つら:2008/08/11(月) 21:59:14 ID:XTZ9CQPwO
魔.女宅でウルスラが言ってたような事やる

・書いて書いて書きまくる
・散歩
・昼寝
・映画見たり
・何もしない


そうしたら本当に書きたくなってきて、実際書けて、
ハヤオすげぇって思った
348347:2008/08/11(月) 22:00:17 ID:XTZ9CQPwO
>>345 宛てで
349字つら:2008/08/11(月) 22:09:50 ID:HoWn7jz+0
>>347
自分も書けなくなったり描けなくなったりした時には、そのシーンを思い出してる
本当に、段々書きたいってパワーが出てくるから不思議だよね
身体の底から湧き出てくるような
350字つら345:2008/08/11(月) 22:24:59 ID:GPdUmALl0
 >>347>>349
あー、ごめん、最初から書けばよかった
もう半年以上も書いてないんだ。半年以上だから、347に書かれてることは間違いなくやってると思う。
ずっと書けなくて、もう本当にどうしようもなくなって、ここに書き込んだ。
そういうことやってても、体のそこから湧き出てくるようなものなんて何もない。
もう書き手としてダメなのかな。ちょっと本気で涙目になってきた。

答えてくれてありがとう。
351字つら:2008/08/11(月) 23:14:29 ID:XTZ9CQPwO
ネタ帳をつけてみてはいかがか

ネタ帳といっても、一日一字でもいいから、その日思い付いた事なんでも書いてみる
今日見たアニメの主人公を最萌えキャラに置き換えて
そのキャラならそのときどうしたか?なんて考えてみる
その日読んだ雑誌で印象にのこったキャッチコピーを書いてみる
はじめて知った単語とその意味を書いてみる
思い付く事がどうしても無いというなら、その日にみた夢を書いてみるのもいい
夢の断片でもいいし、単語一つでもいい
とにかく文字におこしてみる

皮表紙の重そうな手帳とか買って形から入ると不思議とその気になれる

ときどきネタ帳を読み返す

書きたいから苦しいんだよね
書くのをやめたければこんなに苦しくないよな
こんなに書きたがるって考えてみればすごい事だよな

がんがれ
でも無理はするなよ…?
352じつら:2008/08/12(火) 01:03:59 ID:eCa4mn0y0
>350
今自分もそう。まさにそう。
書きたい熱で手がウズウズするのに、PCの前に座ると頭真っ白で
もどかしくて、すごく辛かった。
2〜3年そんな状態が続いて、最近ようやくじわじわ手が動き始めたよ。

自分の場合、状況打開のきっかけは
音楽を聴きながら妄想する時間を持ったこと。
自分は二次者なので、
一つのフレーズから好きなキャラで情景が浮かんで、シーンが浮かんで…
って感じでネタが出てくるようになった。
まだリハビリ中で文章ガタガタで書いてて悔しいけど、
書けない〜!って状態よりは気持ちが楽です。

350と同じように「もう書けないのかな」ってずっと思ってた。
でも復活した例がここに居ます。まだ半年ならぜーんぜん大丈夫だよ。
インプットの時期と割り切ってみると楽になるかもよ!
353字つら:2008/08/12(火) 12:02:11 ID:b/Bo6L6kO
下手なのがつらい
長編って本当に文章力問われるね
うまくなりたい
自分の文を校正するのが苦痛です
354字つら:2008/08/12(火) 13:35:43 ID:FaCgXaN/0
今更だけど、>342
324です。
正直な所を言ってしまえば、楽しくて書いてます。でもって、そういう話に出会えれば
楽しんで読んでる。
元々、何気ない日常って奴が好きなんだ。
特に今やっている話は、ほんのちょっとした心の動きが積み重なって、それが未来へ
続いていくような話だから、大事に書いているってところが正しいのかもしれないけど。
自分自身は、読みたいと思う話を書くってのを、基本スタンスとしてやっているつもりだよ。

感性の違いって言われると、そこまでなんだけど、そういった人間もいるんだって思って
くれるとありがたい。
355字つら350:2008/08/12(火) 15:31:50 ID:6vhejsJl0
>>351>>352
レスありがとう。ちょっと真面目に涙目になっちゃったんだぜ
>>351の励ましも、>>352の実体験も、本当に嬉しかった。
本当にどうもありがとう。

早くまたここの仲間入りが出来るといいな。
356字つら:2008/08/12(火) 18:05:03 ID:0U+uPerZO
話の〆方がわかりにくいみたいで、これで終わりって変。って言われる。
練ったつもりのラストシーンを変って言われると凹む。
自分の感性がおかしいのか、文章力が足りないのか…
357じつら:2008/08/12(火) 21:07:10 ID:PYSWIFKB0
>>356
自分の知ってるサイトの字書きも同じようなこと日記で言ってた。本人かな?

その字書きの場合は感性も文章力もどちらにも問題有りだと思った
余韻を残したいって言って、読み手をおいてきぼりにしてたら意味ないよ
358字つら:2008/08/12(火) 21:26:13 ID:LN6GAJoz0
こんなよく有る悩みで本人認定はどうよ

>356
実際どんなラストシーンを書いてるか分からないけど
文章力に難が有って言いたい事が伝わってないなら、多少文がウザくなるのは承知で
説明文的な、平易で直接的な描写を増やすとかしたらどうだろう
感性の場合は諦めて自分の好きなように書いてればその内同じ感性の人に巡り合えるよきっと
言葉遊びや謎掛けのような読み手に教養を求める系の文を書いてるなら、
遊びや謎に気付かずに読み終えた場合と気付いた場合の二段落ちにしたらいいかも
359字つら:2008/08/13(水) 00:02:13 ID:RqbvRwxj0
シリアスで切ない話を書きたいんだけど、自分が書くとどうしても淡々とした説明調になってしまう…。
暗い話、切ない話とかってどういう風に書けばいいんだろう…。
よかったら教えてくれないか
360字つら:2008/08/13(水) 06:45:13 ID:3RO0+hVc0
暗い話、切ない話を沢山読めばおのずとわかるんじゃないだろうか
361字つら:2008/08/13(水) 23:26:30 ID:hI9wYTqc0
淡々とした文章が却って切なさを引き立てることもある。
切ない話を書いてみて、知人に読んでもらい、アドバイスを受けるのも手。
切ない、と読者が思えるかどうかは、ストーリーももちろん大切だが、
作中人物にどの程度感情移入されるかにもよる。
>>359は、どんな文章、書き方だと感情移入できるだろう?
私は悲しませようとする意図がこれでもかってくらい透けて見えたり、
書き手があまりにも陶酔してるのが伝わってくると、逆に萎えるよ。

359が素敵なシリアス小説を書けるように応援してる。
がんがれ!
362字つら:2008/08/16(土) 11:49:56 ID:7xWVTdlG0
自分、ちょっと普通と感性がずれてる気がする。
今まで何とも思ってなかったけど、小説書くようになってそう思った。
文章力も確かにいま一つなんだけど、それより感性。

小説を書くことは自分と出会う旅だった気がする・・・
自分がいわゆる変な人だったなんて、小説書くまで気づかなったよ・・・
363字つら:2008/08/18(月) 07:54:16 ID:5uRlnm490
359です。
>>360
わかった、暗い話切ない話をたくさん読んでみる事にするよ。で、試しに不恰好でもいいから書いてみる。
確かにそれが手っ取り早くていいかもしれないと思った。教えてくれてありがとう。

>>361
とても勉強になるアドバイスありがとう!
まずは書きあげてみてから、オフ友に見てもらおうと思う。
客観的に見て、自分がどういう展開になると感情移入できるのかよく考えて書いてみるよ。

なんか燃えてきた。頑張ろう。
364字つら:2008/08/20(水) 11:10:18 ID:wEZqeIDN0
私は逆に、自分では結構ラブを書いているつもりなのに
「すごく切なくって泣きました」
なんて言われることがあって、あれ? ってなる。
自分のラブ規定が人と違うのか…
365字つら:2008/08/21(木) 04:53:56 ID:zow4LR6a0
>>364
難しいよね。ラブ規定が人と違うのか、自分も同じ経験をしたよ
感性は人それぞれなので割り切った方が楽かも
366:2008/08/21(木) 17:59:49 ID:dqEFG8bx0
読んで死ねって言われても残念ながら誰も君の言うこと聞かないと思うよ
367:2008/08/22(金) 18:54:33 ID:bNUUmkSsO
>>364,>>365
ラブラブなものを読んできゅんっ、とする感情を切ないと表現する人もいると思う。
特に2次で入れ込んでる大好きなカプだったりすると、萌え過ぎて泣いちゃうこともあるから、その感想は十分アリだと思うなー!


自分は遅筆なのが悩み
1万字に1ヶ月近くもかかってしまう
もっとたぎる萌えを瞬時に発散したいのに、手が追い付かないのが悔しい
書きながら推敲し%
368字つら:2008/08/22(金) 19:00:34 ID:bNUUmkSsO
>>367です、すみません

…書きながら推敲する癖がいけないのかな。
丁寧に書いているのが伝わってくる、とは言って貰えるんだけど。
こういうのもトレーニングあるのみなのでしょうか
369字つら:2008/08/22(金) 23:30:53 ID:AzpOzTjj0
自分は「」も付けず、改行もしないで一気に書いて
それから4、5回印刷して推敲する。
長編が多いんで、やっぱり時間掛かるよ

でもそれは間違ってるから最初から丁寧に書くトレーニングしろって
言われても絶対無理だしw
だから癖ついたやり方でやるのが一番と思う。
遅いのは…諦める!
「片思いをの切なさを書きたい」で書いてる片思いと
「片思いキャラを踏み台にしたい」で書いてる片思いは別ものだと思う
>>963-257
他に押しかけてくるヒロインキャラ知らない
>>963が言っている押しかけ女キャラが出てくる話を参考程度に知りたい
372字つら:2008/08/25(月) 18:26:22 ID:+t+vnPXgO
字書きなのに脳内にネタが浮かぶ時は何故か漫画。見開きブチヌキドーン!みたいなの。トーンも効果もバリバリ。
これを絵に起こすスキルはないし、かといって字にするのも難しい。ヘ(ryだからな。
これだけならまだしも、最近ネタが4コマ方式で浮かぶようになってしまった。
文章で4コマってどー書けばいいのさorz
373字つら:2008/08/25(月) 19:05:48 ID:iKWtwuew0
あるあるあるあ(ry

四コマとかそういうネタはもう自分は諦めてる。絵描きの相方に話して発散して終わり。
相方が気が向いたら描いてくれたりしてそれはちょっと幸せ。
374字つら:2008/08/25(月) 22:29:34 ID:1N1VW1RM0
自分は映像として頭に浮かぶ。
それをそのまま文章にするだけだ。
他の字書きの人に、この書き方を言ったら信じて貰えなかった。
でもこの書き方しか知らないからなぁ…
375字つら:2008/08/25(月) 22:36:27 ID:iKWtwuew0
自分はまちまちだな>映像

例えるなら夢ぐらいの鮮やかさで脳内に浮かぶ事が多いかな
すごく鮮やかな夢みたいにシーンが思いつくこともあるし、ぼんやりと部分的に浮かんでいるときもある。
詩的な文章が先行するときもある。あんまり統一されて無いなあ。
376374 字つら:2008/08/25(月) 23:59:35 ID:1N1VW1RM0
>>375
お、初めて仲間がいた。
自分の場合は、ストーリー一話分が出来上がった状態で流れる。
その時にはもう完成されているから、文字にした時にほとんど直さない。
推敲するのは他人に伝わりやすいように文章を変えるだけ。
377字つら:2008/08/26(火) 04:03:51 ID:lMTHDTJi0
>375だが
>376
ストーリー1話分はすごいなw
自分は短編なら丸ごともあるけど、大抵は重要なシーンだけかな。
他は書きながら浮かんだりとか、浮かばないままでもその場で脳内映像作りながら書いてたりとか。

でもサイレントムービーみたいな台詞無し映像が短編用に丸ごと思い浮かんだりする時がたまにあるんだが
そういうのはどう文章に直すべきか…と悩むw
コマ割りは無理だけどいっそコンテ切りてぇ!そんで誰かに描いてもらいてぇ!とか思うw
378字つら:2008/08/26(火) 04:11:46 ID:JYWrbmvn0
ノシ 私も同じだよー。
一枚絵(それこそ小説の挿絵みたいな)と断片的な文章が一緒に浮かんでくる。
ノってるときは、絵ではなく動画として勝手に登場人物が話して動いていく。
慌てて文章に直していっても、その間にも人物たちが勝手になんか色々とやらかしていて
「ちょっと待って追いつかないよー」となることもしばしば、
こんなん人に言うと気持ち悪がられるんじゃないかと思って言ったことないけど。

そのせいで自分が体験したことのない(ファンタジーものとか)は
楽しかったのは覚えてるけどどんな内容だったかは覚えてない夢、のような感じで
文字に起こそうとしても薄っぺらいものになるのがなんとも残念。
何気ない日常みたいなものはよく好評をいただくけど……
ついでに長編も書けない。
379字つら:2008/08/28(木) 22:01:31 ID:qvU6IRDv0
>374
私もこれだ。全部が映像で浮かぶ。
後は映画のストーリーを追うように文に起こすだけ。
それもたいてい長編なので、登場人物達の時間軸だけは
タイムテーブル作るけど、ネタを考えたことってあんまりない。
その映像が浮かんでくるか、浮かばないかだけ。
だから浮かばなくなったら、そのジャンルからは撤退する。
例え好きでも、もう本は作れない。
380字つら:2008/08/28(木) 23:14:59 ID:j9TatnQm0
萌えたぎってるときは、台詞が音声でぽんぽん浮かぶな
キャラがしゃべらなくなったら終わりだ

台詞以外のつなぎの場面を書くのが、進まない
単調な語句のこねくり回しになる

出来上がりは、台詞:地の文=2:8くらいなんだけど
381字つら:2008/08/29(金) 02:11:50 ID:6aYk0/lt0
379
すごいよくわかる
見えたことそのまま書いてくだけである時ふとそのキャラに関して何も見えなくなる
無理矢理見ようと思えばうっすらと見れるんだけどどこか違う感じにしかならない
今それで撤退を考えてるところだ
382字つら:2008/08/29(金) 07:43:45 ID:74KDSxNyO
みんな一日何時間執筆する?

あるいはできる?
383字つら:2008/08/29(金) 10:51:30 ID:4JX49QQR0
1時間しかできないんだ。これ結構悩み。
1時間やると自分が戻ってきちゃう、それで30分くらい
気分転換して、また1時間
トータルで3時間が限界かな…
384字つら:2008/08/29(金) 15:25:41 ID:g3mRH/TV0
時間さえあれば4時間ぐらいかなあ、修羅場モードに入っていればだけど
ついでに言えば外に出ているとき限定だけど。
家だと2時間ぐらいで集中が途切れる。誘惑に負ける…


しかし話は変わるが、やっぱり自分が思いついて書いた話っていうのは
ある意味すごくツボを突いているから俺スゲェェェ!になりがちだけど
他のひとの本(小説)を読むといい意味で自己嫌悪に浸れる…。泣きそうになれる…。

面白いんだけど自分の書いてる話が稚拙にしか思えなくなってヤバイな…。
ていうか自分以外がすごく上手く思える…。自分がゴミに思えてくる…。
文章なんて簡単だって言えるやつは自分の代わりに書いてくれよ!と転がりたくなるな!
でもゴミに思えてきましたなんて自分を好きだって言ってくれたり買ってくれるひとの全てに悪いから口に出せないよ!

ああ、上手くなりてえ!
385字つら:2008/08/29(金) 21:25:53 ID:NJhiTXcO0
さあやるぞとエディタ立ち上げて、書きかけのファイル開いたところで何故か萎えてしまう……
読み返す気力も起こらない。脳が拒否起こしてる……。
また自分の小説が糞のように見える症候群にかかったようだ。
振り子のように周期的に神→糞→神→糞と行ったり来たりするんだが、
どうすれば払拭できるの、これ……。
さすがにもう書かないと休みすぎだぜ自分。

毎日文章と向き合える人は尊敬する。
386字つら:2008/09/01(月) 23:37:46 ID:+t5iYaEv0
文章がうまいのと、話がおもしろい、もしくは萌えるというのは
別物なんだなと最近よく思う。
サイトを開いて数年、自画自賛かもしれないが、当初よりうまくなったという自信はある。
でも、昔書いた話を最近読み返してみて、その頃のほうが萌えに忠実だったり
勢いがあっておもしろかったことに気づいてしまった。

そんな時にたまたま、昔書いたものへの感想を立て続けにいただいてしまって、
それ自体は嬉しいことなんだが、やっぱり昔のほうが…
と思ってしまって落ち込んだ。
ありがたい感想を素直に喜べない自分にも、うんざりする。
387字つら:2008/09/04(木) 09:34:00 ID:eg4EeSnA0
神民だと身バレしそうなのでこちらへ
字が下に見られるのはもうしょうがいないとはいえ、
今のジャンルで絵神に見初められて一人からの叩きと嫉妬がマジパネェ。
元々その神には狂信者がパなくて、
誰々さんと遊びに行きましたと神が日記に書こうものなら、
その人のサイトには死ねだの身の程知らずだのの拍手がねちねちと送られる。
神参入当初ジャンル内八人でキャッキャうふふしてたのに、
後に神が孤立して不思議に思ってたら、神以外の7人全てに上記拍手が
送られたと知ってびびった。

叩く人は当然ながら小説なんて読まない人で
こちらの本も中さえ見ていない罵詈雑言を寄越す。
(神絵表紙で値上げしやがって等)
弾いても弾いても来るのでもうお前私の事好きだろうと思う程。
神は狂信者の存在を知ってから日記にもう交友は一切載せてないし、
私への表紙寄稿にももう触れてないのに、
こちらで新刊予定として神絵表紙と装丁を告知すると上記コメントが
変わらず来る。
ここまで書いて、やっぱりこの叩いてくる人の私への執着は
恋レベルだと思えてきた。
388字つら:2008/09/04(木) 09:39:22 ID:U0b0+ZLXO
愛と憎しみは表裏一体
389字つら:2008/09/05(金) 11:17:51 ID:qGb3p40u0
前向きでよい人だな
390字つら:2008/09/06(土) 03:36:24 ID:KVpnL8u7O
今何気なく昔書いたやつを読んでみた。
会話の流れめちゃくちゃだ。
Aが突然電波な発言して、BはBで異様にテンパっているという…
台詞以外の文章も微妙だし、ストーリーは言わずもがな。何これ、何でこんなにへたれなの。
いつもこんなんで嫌になる。
書き上げても書き上げても、しばらくして読むと魔法がきれたように、へたれちまうよ。
書いた瞬間は凄くいいもの書いた!って思うのになあ。結局いつも勘違いだった…orz、で終わる。
自分の成長しなさ加減が辛い。
391字つら:2008/09/07(日) 20:26:50 ID:/AEhhfeu0
イベント時、目の前で「あたしこの本欲しかったんだけど小説だからやめた」

表紙からしてイラストの一切ない本だったんですがね。
小説読みたくないなら、そもそもなんで欲しいと思ったんだよ。
392字つら(岡山県):2008/09/10(水) 22:21:36 ID:+gVR4pki0
テーマ決めてすごく力入れて書いた話が総スルーだったとき。
自分の中心にあるテーマだったからがっかりした。
片手間に書いたものの方が反応あるんだよなあ…
393字つら(岐阜県):2008/09/10(水) 22:40:42 ID:7jIuMI7L0
>>392
分かりすぎるw
逆にやまなしオチなし意味なしのふいんき小説の方がうける
やってらんねー
394字つら:2008/09/11(木) 18:58:24 ID:8Ly/cLGl0
周りがみんな絵描き。それも尋常じゃないレベルの神絵描き。
たまに自分が書いたものを漫画にしてくれるときがある。
見るたびにへこむ。イラストの力って此処まですごいのか。
文章じゃ書ききれなかった部分も漫画だと一発で伝わる。

自分の書いてるものが本当に何の意味も価値もないゴミくずに思える。
文章でしか表現できない世界なんて本当にあるのかとまで思ってしまう。
でもやっぱり、書くこと好きだ。
395字つら:2008/09/11(木) 20:04:32 ID:vm13pCjR0
文章で伝えたかった部分までちゃんと漫画になっているなら、
394の文章が神だったから余さず伝わっていた、ということではないだろうか。
そして神絵描きたちが漫画にしたくなるような文章を書ける394は
やはり神字書きなのではないだろうか。
396字つら:2008/09/12(金) 00:17:19 ID:PPNUSrOSO
あるあるが多すぎて吹いたw
特に>385はなんていうおまおれ。
今まさに神→糞のループの中から抜け出せず
かなり頑張って仕上げた続き物を更新できないでいる。
書き上げた時の達成感は正直たまらん。
その瞬間のために、そして自分が読み返すために書いている。
でも推敲する段階で、何回も繰り返し読んでると
あれ?これ面白いのか?展開唐突すぎじゃね?流れ速い?文章くどすぎ?
みたいな、何が正解かわからん状態になる…
なんぞこれ恥ずかしい/(^o^)\
397字つら:2008/09/12(金) 05:59:18 ID:Rlnihypn0
ゴミ書き散らかしてる自覚はあるから多少なりとも貶されようが平気だったさ
しかし下げた作品をリライトされたのだけは堪えた
ネタ被りだと思ってたがご丁寧に嫌味付きだたよ
しぬか
398字つら:2008/09/12(金) 22:37:04 ID:qgXjdyQe0
やっべー本格的にやっべー
前回更新日から一ヶ月近く経つし
そろそろ更新するか、って思ってネタ帳開いたら
……全く萌えない。記録した時はかなりノリノリだったんだが。
全然魅力を感じなくなった。
ネタがつまらないから文章だって浮かばない。
文章が浮かばないからネタだって浮かばない。
あれ、これスランプってやつか?
やっべーマジやっべー

ってか何で昔の自分あんなにノリノリで書けてたんだよ……
399字つら:2008/09/14(日) 05:03:13 ID:24fpK2GE0
最近感想が嬉しくなくなった。更新してないから。
書いたものに反応をもらえるのは嬉しい事なんだけど、更新したのが昔すぎて書いた記憶も薄れてしまっている。
今昔の自分の文を見たら「誰かの書いた話」位の人事に思ってしまう。

正直続きを書くのが億劫になっていたりもする。
たくさん書いてたときは感想が嬉しくてたまらなかったけど、最近はそうでもない。
書いたばかりの頃は「頑張って」の一言だけで不思議な位燃えあがってやる気でたんだけど…。

でもこのまま書きかけで終わるのは嫌だなぁ…。
400:2008/09/14(日) 05:19:14 ID:n3mKtt/GO
>>397
リライトって、誰かに同じ内容の話を書かれたって事でいいのかな?
それにしても、そういう事する人の神経が信じられない。最低だよ……
401字つら:2008/09/14(日) 12:42:13 ID:gnqH2C7YO
神字書きがクズ字書きのサイトにリンク貼るのって何で?
リンクから流れてくる人が多すぎて、すごいあああああってなる

あああああ神文を見た後で見ないでええええあああああってなる
何か悲しくなって書く気消滅するよ…
402字つら:2008/09/14(日) 15:55:18 ID:5Iu6fRiVO
2chに書いてある「こういうの嫌」「あり得ない表現」「萎える」意見に振り回される
403字ツラ:2008/09/15(月) 01:11:35 ID:kgPwiZ870
ほんとだだ洩れ文章だなぁ、と実感するときがいやすぎる
うまい人ってなんであんなに端整な文章かくかな
あれは一文書くのにすごく時間をかけてるの? それともだだもれで書いてるのに
あんなにうまい文章になってるの? だだ洩れ後に推敲しまくっているの?

読みやすい文とはいわれるけどやっぱうまい文読んでから自分の見ると
思考だだ洩れだと思う…視点統一でだだもれだから読みやすいだけなんだろうなコレ…
でもいくら推敲してもだだ洩れ直らない
自分の文嫌いなわけじゃないからまた困る
404字つら:2008/09/15(月) 01:21:36 ID:gRSxDgXX0
>403
おまおれ。

自分もかなりだだ漏れだあよ。でもそんな文章嫌いなわけじゃないんだぜ?
しかしだがしかし、空気感のある神の素敵な文章みると自分の文章ってなんて稚拙なの?
と死にそうになる。アヒャヒャヒャヒャ!

ていうか、コミケでもジャンルスペ一桁みたいなジャンルからプチバブルジャンルに移動したから
上手い人いっぱいでどうしようと思う。大抵の人が自分より上手く見える…。
いらないこじゃね?とか思ってしまう。
文章ってぱっと見上手いか下手かわかりにくいから、自分のレベルも良くわからないのが時折すごく辛い。
底辺以外のなにものでもないんじゃね?とか考えて辛くなるんだよなあ。

まあこんな自分の話も好きと言ってくれる人がたまにいるから頑張るさ、とは思うんだけどね。
405字つら:2008/09/15(月) 01:45:12 ID:udNY5AIlO
だだ漏れって何だ!?
思考だだ漏れってつまり書き手のってことか?
それとも一人称の人物の思考?
それっていいことじゃないのか
悪い意味のだだ漏れってことはつまり…表現が直接的ってことかな
考えすぎてわけわかんなくなってきた
読解力なさすぎてすまんが、どういうことなんだぜ?
406字つら:2008/09/15(月) 07:59:55 ID:/YT5c/MfP
>>405
あまりプロットとか構成とかを考えずに
思いつくままに書き連ねるってことじゃないかな。
というか自分がそうだ。
思いつくままに書ける人間は、多分そのリズムを崩さずに書いた方がいい。
どうしても他人の書いたものはうまく見える。
時には羨ましくなってまねしてみたくなることもある。
でも向き不向きがあるから、ないものをねだるよりは
得意な部分を伸ばした方がいいよ。
407字つら:2008/09/15(月) 12:23:27 ID:udNY5AIlO
>>406
あ、なるほど。ありがとう。
それなら自分もそうだ。
仲間がいることにちょっと驚いた。
こんな何も考えず書いてんの自分ぐらいかと思ってたw
短い話は特に、出したいシーンのために肉付けして辻褄を合わせてる。
これだから長編は書けない…飽きてしまうし。
プロット立てて書くのに憧れる。
多分細かいこと決めて最初に書き出すと満足しちゃうんだよなー。
計画倒れ。夏休みのスケジュール表もそうだったな…
408字つら:2008/09/15(月) 23:25:59 ID:kgPwiZ870
そうそう、プロットはともかく起承転結の構成(各文章量?)とかは全然考えてない…
後で見直して、ここのボリュームが多いほうがいいんだよな、とか
バランス見て増やしたりすることが多すぎ…んで、長くなっていく

あと自分の場合のだだ漏れって、三人称視点固定で書いてるんだけど
地の文の言葉選びがどうしても自分のが漏れてるんだよね
異世界ファンタジーと学園もの平行してて、学園の方に硬めの熟語が混じるとかそんな感じ
でも自分にとっては普通の言葉だから推敲しても直んないの
で、評価投稿お願いすると、硬い表現が浮いています、みたいなことをよく言われる
409字つら:2008/09/16(火) 00:22:14 ID:K8QsvVYEO
ここの人って、向上心あるよな
410字つら:2008/09/16(火) 01:55:40 ID:NkT9DCZx0
小説を書く時、映像が頭に浮かぶので、それを字にして描写するタイプなんだけど、
なんだか自分のやってることが映画のノベライズみたいな気がしてきた。
小説より、できるなら本当は映画にした方がいいんじゃないか?と。

小説にする意味ってなんだろうってわからなくなってきた。
映画なら役者の演技、マンガなら絵の魅力がある。小説だと文章なのかなと
思うけど、マンガも台詞あるし、説明調の文章は書かれてるしなーと。
411字つら:2008/09/16(火) 11:43:04 ID:4sTT1FtQ0
文字ってさ、文字だけで表現する分、
上手く書けば読み手さんのイマジネーションを最大限に引き出して、
脳内に素晴らしい映像を残せるものだと思ってるよ。

自分は脳内に浮かんだ映像を文字に起こすタイプなんだけど、
書き終わったときは映画を見終った感覚になる。
それも重要なシーンはいろんな角度から何度も見た、という
すごい満足感がある。

これを味わいたくて書いているところが大きいな、
もちろんそれを他の人にも伝えたいから書いているんだけど。
412字つら:2008/09/16(火) 22:47:29 ID:11S0YEGN0
言葉遊びが好きで文字書くようになったなぁ
韻律や掛詞で遊びつつ贅を凝らした言葉で美しいものを美しいと書くのが楽しい
自分の根本が浪漫派なんだな、きっと
字つらは、そんなんだから書いても書いても地の文が背景や人物を描写してて
一向に話が進展しない事だ
いくら好きに書くのが楽しい創作のコツだからって、
連載五話目(一話5、6000字)でまだプロローグに当たる部分なのは遅過ぎる……
413字つら:2008/09/17(水) 01:06:51 ID:bg5a6iH8O
つらいけど楽しい
つらいから楽しい

自分にしては長い話を書いている時(書いた後)、本当に楽しかった。
うまい言葉が出てこなかったり、似た表現が続いてしまったり、
ネタに詰まったり、頭の中で動く展開に手がついていかなかったりして
正直何度も投げ出したくなったけど、最後まで書き切れた。
今は、楽しい!嬉しい!字書き最高!って気分w
たまに字つらすぎてスランプになるけど、書くことはやめられない。
414字つら:2008/09/18(木) 21:43:55 ID:gwqe1BoS0
>410
俺も映像を小説にしていく型。
映画だと基本的には、見たものが見たまま伝わるわけだ。
だけど、小説なら自分の頭の中の映像が相手に伝わった時に
80%しか伝わらないかもしれない。でも120%、200%に増幅されるかもしれない。
そんな瞬間を夢見てる。

友によれば「100%の美女は小説の中にしかいない」だそうだ。
聴いた時は目から鱗が落ちたよ。その通りだと思う。
415字つら:2008/09/19(金) 00:14:34 ID:2autnsRR0
>友によれば「100%の美女は小説の中にしかいない」だそうだ。
>聴いた時は目から鱗が落ちたよ。その通りだと思う。

小説の中に浮かび上がる美女の容姿は想像力の範囲内でしかない
相手が見たこともない見た目美人は映像や実物がないと表現できない

字+絵+音声に字だけで対抗するのはつらいよ
416字つら:2008/09/19(金) 01:20:48 ID:Y9PdjBu+0
>>415
人の好みは十人十色だから、
そのひとが美人だと感じる美人は当人にしか分からない
=小説を読んで自分が想像した美人が最強って意味じゃない?
417字つら:2008/09/19(金) 02:10:16 ID:+BoAr4u80
小説が漫画化なり映像化なりされると美女や美形設定のキャラは
必ず原作読者から不満が出るもんね。
実写化の場合は特に。
それって>>416だからだろうね。
418字つら:2008/09/19(金) 02:57:49 ID:2autnsRR0
世の中には0〜100までの容姿美人がいるとする
書き手は80の容姿美人を知っている
読み手は60の容姿美人しか知らないといする

字で80の美人を表現しても60しか知らない読み手は60の美人を想像する
80の美人を正確に伝えるには80の美人の実物を見せるが一番
実物が見せれないなら絵や写真

というのが自分の意見

この限界があるので字は辛い
419字つら:2008/09/19(金) 03:52:29 ID:35VO4GKr0
実際には60までしか見たことない読者にいかに80の美人を容易く想像させるか、
あるいは想像せずにはいられないような美人として描けるか、
それが字書きの腕の見せ所じゃない?

極端な例を挙げるけど、
シェイクスピアなんかは読み終わると文字に不可能はないと思えるけどな。
420字つら:2008/09/19(金) 04:05:46 ID:+BoAr4u80
>>418
そりゃあ書き手がモデルとする実物がいて、字での描写のみでそのモデルと寸分違わぬ
容姿を読み手が思い浮かべられるかといえば難しいよ。
でも>>414のはそういうことではないのでは。

絶対的な美というものは現実にはない。
書き手が80だと考えている美人が誰にとっても80であるとは限らないし
それは実物や絵や写真を見せたところで変わらないよ。
その点、小説は読み手の想像に任せることができるから、小説の中の美女はどの読み手にとっても
常に美女たりえるってことじゃないの?
421字つら:2008/09/19(金) 04:45:01 ID:fVwil7kg0
☆新一が、あんまり自作で細かい描写をかかない理由について
ちょうど絶世の美人を例にだして
『細かく特徴をあげつらうと、好みじゃないねで終わる』と書いてたが
そういうことだろ
422字つら:2008/09/19(金) 06:10:39 ID:I8wJk53J0
文章は受動的な表現方法だと思う。
絵は何もしなくても、あるだけで『見て、見て!』と訴えかけることができるけど、
文章はまず『読もう』と思わなければ中身を理解することができない。

ただ、絵描きの友達に言わせれば、
その代わりに絵は、見たことが瞬間的に伝わってしまうので、たとえ地雷を踏んでも
『あ、ダメだ』と引き返すことができないといっていた。作中にフォローもいれられないと。
だから表現には恐ろしく気を使うということらしく。

それでもなぁ…。全く同じ話で同じような長さの漫画と小説があれば、
大体は漫画をとるんだろうし。
たとえそれが、どんなに気を使って書いた自信作であっても、まず読んでもらわなければ伝わらない、
そこまで行き着くこともままならないことさえある、というのが時時とても歯痒い。
423字つら:2008/09/19(金) 22:33:39 ID:zoTVj+bQ0
自分は
気合入れて萌えたい時→小説
手軽に萌えたい時→漫画
だな
ちょうど話題に出てるけど、絵だと100%好みに的中する事ってほぼ無いから
ある程度自分で補完が効く小説の方が萌えには浸りやすい
でもそこまで浸る気が無くてとにかく今すぐ萌えたい時には見てすぐ把握できる漫画がいい
80%の美人を沢山見たいか100%の美人をじっくり見たいか気分次第だけど
100%の美人は自分の想像の中にしか居ないって本当だと思うよ
424字つら:2008/09/19(金) 22:55:36 ID:pmQs2F2l0
>>423
同じく

がっつり萌えたいときは、小説が一番だなぁ
でも、気力ないときは漫画だ

絵はまた別だ
ごくごく稀に、120%の美人を描いてくれる神がいる
そういうタイプって、漫画は下手だったりするんだけど
425字つら:2008/09/19(金) 23:00:39 ID:JOkYDa/zO
何というか自分は活字好きだから
萌えがダイレクトに来るのは小説の方なんだよな
漫画では出来ないような細かい心情描写とか言い回しが好きだ
ただギャグは小説で書くの限界があってつらいなと思う時はある
ギャグに限って漫画として想像することが多いからかもしれんが
426被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/09/20(土) 05:17:12 ID:+AiuT0iT0
>>425


ていうか、事件事故?
作家への私怨&晒し、個人情報晒しなどが問題になったため
このスレは立てないことになっています
ここは荒らしの>1が立てたスレです。使用しないように。

■■■■■ここに探索を書き込んでるのは特定作家に粘着・ストーキングする私怨者です■■■■■
428字つら:2008/09/21(日) 08:18:44 ID:UyPh9+ZR0
絵なら一発な風景や部屋の間取りを説明するときに悩む。
情景が脳内で浮かんでても表現方法や名称が浮かばなかったりして、自分の語彙の貧困さに泣ける。

でも「絵にも描けない美しさ」「こんな美しい(醜い)ものを見たのは初めてだ」「これを口で説明するのは不可能だろう」
みたいなのは、大まかな説明だけで後は読み手の想像に任せれば良いんだから一長一短か。
429字つら:2008/09/21(日) 13:44:12 ID:U6yhupOeO
最近同じような流れの話ばっかり書いてる気がする
お題久々にやってみるかな……
430字つら:2008/09/21(日) 17:42:04 ID:dTSWI4D/0
お題やっても同じような雰囲気のものばかり量産してますが、なにか?



orz
431字つら:2008/09/22(月) 03:04:10 ID:3OKtfti/0
それはもう作者の持ち味といっていいんでは?
そういう安定感が好きな読み手も居ると思うよ
自分もそう
432字つら:2008/09/22(月) 09:34:18 ID:+W1Y9RX/0
モチ足りない時に書くと日本語でおkになるorz
ただ簡単に書くだけじゃ中身スッカスカになるorz
少ない言葉で正確な意味を伝えるのって難しい。

あと、重要単語を置く位置を間違えると読みづらくなる。
英語のリーディングで習ったな。
433字つら:2008/09/22(月) 17:33:31 ID:hCau/zrH0
プロットの方が萌える
434字つら:2008/09/22(月) 23:17:47 ID:ftnTQ28E0
そりゃ辛い
435字つら:2008/09/23(火) 08:59:57 ID:P6Gh+A7/0
字を書くこと自体の辛さは好きでやってるからまあともかく、
絵と比べてしまったときにどうしようもなく辛くなる。
絵は間口が広くていいなあとか、原稿中でも完成したコマアップすれば
日記も華やぐし宣伝にもなるしいいなあとか、原稿合宿きゃっきゃできていいなあとか。
周りの友達がみんな絵描きなもんでついつい比べちゃう。
原稿合宿は無理だけどせめて字書きの人と原稿話で一緒に鬱々してみたい。
あ、こういう人間のためにこういうスレがあるのかw
436字つら:2008/09/24(水) 10:32:07 ID:QerDg8n10
鬱々なのか?
一緒にきゃっきゃしようよ
437字つら:2008/09/24(水) 16:57:03 ID:FvbXmr2/0
つらいってほどではないけど、字だけだとサイト盛り上げづらいなーって思う。
今、マイナーマイカプに波が来てるんだ!手ブロみたいに気軽に他サイトと繋がって
盛り上げたい!毎日どっか更新したい!
でもSS書くのも萌え語りも書くのに時間かかるんだ…
そして、書いてもサイトは地味なままだ。

イラスト一枚描くのも大変かもしれないけど、描けば場面が華やぐってのは本当だと
しみじみ思うわ。
438字つら:2008/09/25(木) 13:32:14 ID:63F5pCLv0
>>437
おれおま

DVD発売にあわせて単独企画を立ち上げようとしたけど、やめた。
もともと週1更新も危うい亀なのに、集中UPとかムリすぎる。
絵はパっと描けるというイミじゃなくて日記用とか落書き用とか、
簡単に描いた時でもインパクト与えられるのがとても羨ましい
文字書きにもまれにいるけど、簡易更新ってやつに憧れるよ…。
439字つら:2008/09/26(金) 01:08:16 ID:XJXp2Vj70
絵のインパクト、華やかさには本当に憧れる。
あとイラストには起承転結が要らない、というのにも羨ましさがある。

フォトショとかレイヤーとか、自分にはとても出来ない沢山の工程を経て
(ソフト無しでも構図、下書き、色塗りなども大変だと思う)
素晴らしい絵が出来るのだと分かっているんだけど。
でもストーリーとか起承転結とか考えずに描けるのはいいなあと思ってしまう。

例えば「カプA×Bが寄り添っている絵」を文章に起こそうとすると
そこに行き着くまでのいきさつとか考えないといけないし、背景描写や心理描写も要る。
個人的趣味で伏線入れたくなっちゃうし。

そんな自分はどうしても長文になってしまうタイプなので
ごくたまにあまりストーリー関係ない超短文ができると、拍手のお礼に使ったりする。
せっかく拍手してくれたのに長文だと、閲覧者さんの時間を取ってしまうようで申し訳ない。

無駄な文章を省いて、それでもしっかりと読ませる書き手さんがいらっしゃるのだが
どうしたらあんなふうに書けるのかなあ。
440字つら:2008/09/26(金) 18:43:28 ID:5SMBn9Nn0
その気持ち分かる……
絵を描く人には絵を描く人なりの苦しさがあるのは、頭では分かってるんだ
でも日記でぽんと一枚イラストを置けば、それだけで画面が華やぐからなぁ
小ネタとかも一枚絵や漫画ならわかりやすくても、
文に起こすと逆にまわりくどくなってしまったりする
そして私が思いつくネタは、どちらかといえば一枚絵や漫画に向くネタばっかorz
漫画が好きでよく読むせいもあるんだろうけど

自分の字つら。
仕事中やネサフ中にネタが浮かんだりした時、今までなら
すぐにネタを携帯やPCのメモに打ち込むようにしてたんだが
最近じゃそれすらも億劫になった。
真っ白い画面を見た瞬間、今まで考えてたこと全部忘れる。
忘れたと同時に、
「忘れるくらいならたいしたネタじゃなかったんだ、だったら書くだけ無駄だ」と
悲観的な気持ちになってしまう
他のことしてる時はやる気があるのに、メモ開いた途端に急速に冷める
なんていうか、脳が書くこと拒否してる、
嫌々書くくらいなら、サイトを見てくれる閲覧者さんだけじゃなく、
取扱CPのキャラたちにも失礼だとか思ってしまう

自分は本当は字を書くの嫌いなのかもしれない、と最近思い始めてきた
441字つら:2008/09/26(金) 19:03:19 ID:pcArTakV0
>真っ白い画面を見た瞬間、今まで考えてたこと全部忘れる。

あるあるorz
442字つら:2008/09/26(金) 20:50:08 ID:hoK561FJ0
>自分は本当は字を書くの嫌いなのかもしれない、と最近思い始めてきた

あるあるある!!

でも出来上がったときの達成感に苦労を忘れて
また書き始めてしまうんだよな
443じつら:2008/09/29(月) 16:44:40 ID:sQWuSxn1O
上手くなってるのか下手になってるのか分からなくてつらい
444字つら:2008/09/29(月) 17:22:19 ID:JpL08evd0
>>443
明らかに文字選びとかはすらすら〜っといけるようになってるんだけど
その分、手抜きといわないまでも、まんねりな表現になってるんじゃ……とか悩むなぁ
昔の作品のほうが、新鮮な表現が多くて凹む
445字つら:2008/09/29(月) 18:02:42 ID:YFjHLed/0
>>444
あり過ぎて困る
自分が使いたい表現が脳内に定型で用意されていて、
そこから抜き出して文章を書いている節があるんだ。
そのせいで話の内容は違うのに表現が偏ってるんだよなあ。

自分はこれを克服したくて(・∀・)イイ!!と思った単語をメモするようになった。
そうしたら今度はメモしなければ気が済まない体質になった。本末転倒気味だな
掲示板に案を投下しておきました。
ご意見お願いします。ぜひ。
447字つら:2008/10/01(水) 18:59:07 ID:XouX402b0
あーなんか上手くいかない!
最終的にDという気持ちに持ってきたいのに、
到着点がD'かEになってしまう。
人の気持ちの推移を作り出すのって難しいな。
448字つら:2008/10/01(水) 21:48:29 ID:GFLpi4OvP
>>447
あるあるあるw
まだD'かEに辿り着けるならいいさ
途中で投げちゃったことが結構あるぜ、アハハハハハ…… orz
主題じゃないから軽く描写するのみ→あっさりすぎて意味不明かも?
→ザクザク書き足す→でも主題じゃないから(ry
以下ループ
どこまで書けば伝わるんだろうか、最低限ってドコー
悩み始めるとどこまでも悩むなぁ
449字つら:2008/10/01(水) 23:18:55 ID:ExLPyMrTO
なんで文章ってテンポ悪いと
日本語になってても日本語でおkに見えるんだ?
脳の血巡りが悪い時に書くと日本語ryになる。
450字つら:2008/10/02(木) 01:25:36 ID:jF2kjy5M0
>449
あるあるw
スランプだとさらに言葉が出てこなくて、同じような表現を多用してしまうorz
文章崩壊\(^o^)/

起承転結を意識して書こうとして思い切った転を入れたら
着地の場所が予定より大幅に伸びた
そしてリクなのにその内容に沿ってないよこれ
どうしたらいいんだ……
もう一個別のストーリー考えるべき?
451字つら:2008/10/04(土) 00:35:25 ID:V/F3tNK40
>>450
リク内容が詳細に指定されているようなら
それに合わせてもう一本上げたほうがいいかもしれないね
でも、結構漠然としたリクだったらそのままでもいいんでは?
ま、どの程度リク内容から離れてるのかにもよるんだが
452字つら:2008/10/04(土) 19:02:11 ID:IDfqaRQW0
>451
一応おおざっぱなリクではあるんだけど
書いてた内容が後半からリクに沿わなくなって……
もう一本書いたら微妙にリクどおりな
そうでないような出来になってきたんで
がんばってこっちを上げることにするよ
ありがとう
アナログでもデータでも、使われない&未公開&かなり前の原稿が
イチカゼの手元に握られてる気持ち悪さは同じだろうね
454字つら:2008/10/06(月) 19:51:56 ID:k681kU33O
もう何故自分が字を書いて物語を書いているのかわからなくなった
前はただ楽しかっただけだけど今はもう辛くて仕方ない
書けないから辛い
書けても辛い

潮時なんかな
455字つら:2008/10/06(月) 22:20:36 ID:XOghGF+h0
自分も今それだ……
書く言葉が鈍くて仕方がない
何書いても光らない
文章がつながらない
まとまらない
淡泊過ぎて見たくもなくなってくる……
灰でも食べてる気分だ……
もうこのさいしばらく書かないで
思い切った気分転換してみるのがいいのかも
書かないで受け取るだけで言葉が出てくるまで放置とか
あー楽しくないと何も意味無いよねえ……
456字つら:2008/10/06(月) 22:49:03 ID:DxOj0ycK0
書くのは楽しい
ネタもいっぱいある

でもぜんぜん伸びてる気がしない……
いつまで経っても自分の書く文章がつまらなく思えて仕方ない
2年前に書いたもん読み返したら少しだけましになった気がしたんだけど、
本当のところどうなのかすごく不安だ

上手くなりたいなあ……
457恥 ◆i70z.erGEY :2008/10/07(火) 17:53:31 ID:viSDyb820
気をつけていると奥にイチカゼ本がシュピーンされるから、画像確保に役立つな。
冬あたりにはどこかのジャンルに出没するんだろうか。
アンソロ出来ませんでした、ごめんなさいと白紙に戻せばよかったのに
よくもここまで嘘を重ねて事態を悪化させたと感心する。
458字つら:2008/10/08(水) 05:27:02 ID:kdlnr90k0
文字なんだからつるつる書けるでしょうと絵描きさんに言われた時。
一日二百文字書いて十日書いたら二千文字ですよねと。
そりゃ、絵は下書き本書き彩色って段階踏めば進むんだろうけどね、あのねって
459つらい:2008/10/08(水) 17:23:38 ID:M26Kl3rR0
>>458
絵を描くときに気に入る線を見つけるまでひたすら書き直すように、
字だってああでもないこうでもないと言葉を探して脳みそ絞ってるのにな
創作という行為に苦労がないわけがない
460つらい:2008/10/08(水) 22:10:51 ID:vh3UTPRcO
いつも頭に浮かんだシーンを先に会話文にして
後で間に動きを入れていくっていう書き方してるんだけど、
二人で絡んでるシーンだと会話だけがどんどん進んでいって、
動きを付けるのが面倒くさくなってくる。
動きを上手く表現出来ない時も、もう省いてしまおうかと思う時があるけど
自分の頭では分かってるけど、人が読んだら分からないんじゃないかって悩んで進まなくなってしまう。

字書きに向いてないんだろうな…
461字つら:2008/10/08(水) 23:23:19 ID:FVYWMA+T0
>460
うわ、自分がいるww

場面と場面の間の空白が埋まらない
間の映像が浮かんでくれない
どうつなげたらいいかも分からない
そんでもって自分の書いてるものがつまらなく見えてきた……
あーきつい
462:2008/10/09(木) 16:20:08 ID:++mTiJvd0
むしろそれ前提で活動しているんだよね
彼らはそれを自覚した上で妄想(;´Д`)ハァハァしているんだよね

恥ずかしいなあ
463字つら:2008/10/09(木) 17:17:33 ID:mbpauI/O0
>>461
場面が浮かばない時は、一旦会話してる人たちから目を離してみるといいかもしれない
周りにあるものの描写をちょこっと入れると、一度そこから視線が逸れて
ちょっと気持ちも切り替わるというか
文章での描写だけじゃなく、単語を淡々と書き連ねてみたり
とりあえず単調にならないように気を配ってみると、止まってた場面が進むこともあるよ
その人の文体によっては使えんが
464字つら:2008/10/09(木) 21:06:49 ID:Em/+u18l0
まずストーリー上でどうしても描写しなければならないあるシチュエーションがあって
状況に応じたキャラの気持ちを引き出すように台詞を考えるんだけど

キャラになりきれない
台詞が出て来ない
キャラの心情が分からない
進まない

台詞一つ書くのに、すごい時間かかるよ…
過疎ってんな
466字つら:2008/10/09(木) 22:53:31 ID:9nfD6oU90
>>464
自分の書き方は逆だなあ
まずこのキャラのこういう心情を描写したいってのが先にあって、
それをうまく引き出せるようなシチュエーションを配置する
多少ストーリー性を犠牲にしても、やっぱ二次だとキャラが命だと思うから
両立できるのが一番なのは分かってるんだけどね…
467字つら:2008/10/10(金) 00:26:06 ID:EJEZmbao0
>>464
ちょっと待て、それ文章書く上で結構致命的じゃないか?
なんて言うか頭の中でキャラが確立されてないみたいだね。
自分なりの解釈でもいいから、このキャラはこうだからこんな事されたらこんな風に思うだろうな
…みたいなのがないとキャラの心情とか分からないと思うんだ。
まず初めに分かる範囲で良いから、そのキャラのプロファイルとか作ってみるといいかもしれない。
案外新しい発見があったりして面白いよw
468闇 ◆yTYsy5wW2M :2008/10/10(金) 08:34:44 ID:UOFalZxz0
おい、スイーツ(笑)はどこに行った?
逃げたのか?
469464:2008/10/10(金) 13:45:08 ID:OWIsoQEK0
>>466>>467
このキャラをこのシチュに置いたら萌える感情が出てくるかも!?
みたいな作り方って、変なのかな

話を転がしているうちにキャラが勝手に動いて、
キャラたちは次々に別のシチュに置かれ、次々に予想外に萌える感情を発生させていく

今書いてる話は、キャラ自身が混乱したシチュに迷いすぎていて、ぐちゃぐちゃ
書き手もぐちゃぐちゃ

ストーリー上これしかない! という着地点は見えているのだけど
そこに至るキャラの心情が上手く拾えない
470字つら:2008/10/10(金) 14:49:13 ID:o8qWYKVz0
絵描きさんはピクシブや手ブロで交流できる
それだけで十分だろうにわざわざ乗り込んできて「字書きに人権はない」宣言

いいから仲間内だけでやっててくれ
471字つら:2008/10/10(金) 18:10:22 ID:sk4i3oJ00
>>469
>話を転がしているうちにキャラが勝手に動いて

でも心情がわからない、話が進まない=うまく動いてくれないんだよね?
つかそういう話の作り方ってよっぽどキャラ観がしっかりしてないと崩壊するよ。
二次は人様の作ったキャラを借りてきているものだから、ますます難しい。
それにキャラに自由に「動いてほしい」のか、ストーリーラインに沿うように
キャラを「動かしたい」のか、中途半端な状態になってしまってるんじゃないか?

あんまり複雑な話を作ろうとせずに、
いろんなパターンの短編をいくつか書いてみてキャラ掴む練習したらどうかな?
472字つら:2008/10/10(金) 18:44:32 ID:aDL5rPfw0
>>469
>このキャラをこのシチュに置いたら萌える感情が出てくるかも!?
まずテーマありきの純文学と違って、萌え重視の二次なら普通だと思う
よくバカにされてるけど支持が多い「テンプレ話」ってのもある位だし
>話を転がしているうちにキャラが勝手に動いて
商業作家のノウハウ本でいわゆる「天才タイプ」ってされてるよね
でも、これって特に本人が意識していないだけで
キャラの本質をしっかり掴んでるからこそじゃないかな

ここに書いてある事柄だけじゃ判断付かないけど
471の指摘にあるように、今回の作品ではキャラを掴みきれてないのでは?
順調だった時と、今回の作品との違いを考えてみると
ヒントがみつかるかもしれない

ストーリーライン重視なんだったら
いらないシチュを思い切って省いてみるのもいいかも
逆に萌え重視なんだったら、徹底的に萌えパターンを
追求してみるとかかな?
473469:2008/10/10(金) 21:09:13 ID:1DrHCgaL0
>>471>>472
躓いているその話は、キャラBから見たキャラAを長々と書いてきて

「Aの気持ちになって泣きました」

みたいな感想もいただいてる
Aの行動パターンは読めているし、ストーリー上必要な展開はできている
その話のAとBがそのシチュに置かれたら、その展開になることに確信がある
ただ行動が先行して、Aが何を感じているかが捉え切れていない状態

それでも書いているうちにどうにかなると思ってとにかく書いてきたけど
Aの台詞がなかなか出て来ないんだよね…

あまりにも進まないので、合間に短編書いたりもしてる
同じ書き方をしているつもりでも、短編は台詞で躓くことはない

A視点の感情推移表が出てきたので
読み返して、もうしばらく頑張ってみようと思う

皆さん、ありがとう
474字つら:2008/10/11(土) 02:05:17 ID:dmObpgnJ0
たまに息抜きでエロ書いてるが、基本は健全
健全な小説の方が色々考えて書いてるし、書いてて充実する
でも、来る※はほとんど全部エロに対するもの・・・
別に評価されたくて書いてるわけじゃないが、なんかなぁ・・・
475字つら:2008/10/11(土) 02:32:31 ID:3JiCCLhJ0
いいなぁ… 自分はエロ書くのが大好きで渾身の力を込めて書いてるのに
エロには感想もらえたことない。 普通の文にはたまーに感想くるけど。

エロったって簡単じゃないんですよ、色々試行錯誤して書いてるんですよ。
萌えと燃えと、うちにたぎる焔をとことん追求してエロエロエロエロ求道してんですよ。

最近じゃ余りの反応のなさにエロも枯れ果ててきました……
476字つら:2008/10/11(土) 02:42:52 ID:1YlxhRj4O
>>474だが、代わってくれ・・・!
ジャンルのせいもあるのかなぁ
幸からうちに来る一見さんは、7割がエロ目当てみたいだ
477字つら:2008/10/11(土) 23:11:44 ID:5Q7xwPWFO
書きたいものがある

なかなか言葉が見つからない

書けた!

読み返す

展開が早く感じる

結局没

最近これの繰り返し。
展開の加減を考えて書くと、余計な描写が多く感じるし、描写の加減を考えて書くと、展開が早く感じる。

字で表現するのって難しい。
478字つら:2008/10/12(日) 00:13:49 ID:C1/JY3lk0
>474
息抜きでエロかけるって超ウラヤマシス
エロは大好きなんだけど、いざ描くとなるとエロ以外のシーンの
10倍は時間がかかるorz
でもエロシーンなしの話だと*自分が*寂しいんだよな・・・エロ大好きだから!
479字つら:2008/10/12(日) 01:34:40 ID:ujxjKTxC0
キャラのセリフが凄く難しい。
原作だと言い回しがちょっとクセがあったりして
頭を抱える事多数。
そういうクセのある言い回ししてるキャラのセリフ
書くときってどうしてる?

ちなみに自分の場合は原作が声つきの媒体のものだから、その声で
再生されなかったらこのセリフは没、再生されたらこのセリフはおkっていう
判断でやってる。
480字つら:2008/10/12(日) 10:00:24 ID:ympvrMv30
>>478
エロ書くの大好きだが、書くのは普通のシーンの何倍もかかる、
本当に辛いと思う。
エロだと動作や何やら細かく書くから、時間軸があまりすすまないんだよね、
でも完成した話を読むのは楽しいよな、エロ大好きだから!

>>479
自分もセリフはキャラの声優さん声で聞こえてこなかったら
NGにしているよ
だからキャラ&声優さんファンの読み手さんからの受けはいいし
何より自分も楽しめるw

481字つら:2008/10/15(水) 19:30:20 ID:Tj5jI1trO
まさにエロで苦戦中の私が通りますよ

自分、Webで短編ばっかり書いてた頃は、毎回技巧を凝らしたり
言い回しやテンポにこだわることができたのに、
本で100p200pの長編書きはじめたら、途端に自らの限界を思い知ってしまった
多分小説書く時に全体を把握する能力が、容量小さいんだと思う
長くなればなるほど作品の流れが分からなくなり、その場その場で
思いついたことを書き足すうちに最初の狙いとは明らかに別方向へ
しかもテンポばらばらで、読み返すほどに何が言いたいのか意味不明になる

今までは10p20pの短編をくっつけて、さも一本のように見せかける作戦で誤魔化してきたが
今回はひたすらエロで長編だから、もうどうすりゃいいかさっぱりだよ
頑張ってねちねち書いてはみたが、読み返すのも苦痛なありさま
文体にこだわるどころか、萌えさえどこにも見当たらない

長編書ける人、マジでコツを教えて下さい…
482字つら:2008/10/15(水) 20:16:16 ID:0iBR5zB20
今日ネサフしてて偶然神サイトに遭遇してしまった。
作品の素晴らしいこと素晴らしいこと。胸締め付けられるストーリーに
読みながらリアルで涙がこぼれてしまった。

もうなんていうか嫉妬とかってレベルじゃない、ただただ打ちのめされた。


え? リク? 書けねーーーよぉおおおお


483字つら:2008/10/15(水) 20:17:33 ID:uTNJQ91x0
>481
自分は特に長編書きじゃ無くて申し訳ないが
プロットちゃんと組んでるか?

長編なら特にプロット練らないと途中で見失いやすいんじゃないかなあ。
10Pや20Pならばプロット練らなくてもさらっと書けるけど長編だとそうは行かないから苦しいって事はないかな?
484字つら:2008/10/16(木) 07:37:54 ID:DbRIpTzT0
>>483
うん、自分でも心配だったんで、かつてなくしっかりプロット作って
(章ごとにあらすじとおおまかな感情の流れを5p分くらいづつ書いた)
それに従うように書こうと努力したんだけど、なんか筋どおりに進めるのに
必死になって、萌えとか勢いみたいのがまったくなくなってしまった
自分いつも映像書き止め派、もしくは脳内音読写し派って感じなのが
今は画面の文字だけ見て一行ごとに悩む感じ
しかも読み返すと一行一行につながりが無かったりするのもしばしばで、
それを補おうと数行足す→今度はその次の元文がダメ→書き直す→
あらすじ変わっちゃったよ!の悪循環ループ

抜け出し方がわからない…
485字つら:2008/10/16(木) 15:16:07 ID:KoXrfW+C0
>484
長編にしないで、短編の連作という形にしてみたら?
486字つら:2008/10/16(木) 16:00:30 ID:2xqJQDQU0
>>484
ちゃんとプロット組むと陥るよね、その罠…
各章でどうしても外せない萌えポイントをいくつかピックアップして
あとはキャラが動くようにハメ外させる方がいいかもね

長編プロット組めるならキャラの性格付けもできてるだろうし、それなら
多少キャラが勝手してもちゃんと大筋に戻ってくると思うよ
プロットにこだわって映像出てこないってのは、キャラが
「ここの演技変えたいんですけどー」って言ってるようなもんだと思えばいいさ
487子づれ:2008/10/16(木) 21:37:09 ID:p5ua82Qy0
本物テラコワス
488:2008/10/16(木) 22:36:34 ID:p5ua82Qy0
腐女子と和解スレ見てきた。
自分で見といて文句言うのはなんだけど、10レス目のマロン板からのコピペか何かの
「原作レイプして楽しい?」という質問への答えに('A`)
キャラが普段何やってるのかとか、あのキャラとあのキャラが絡んだらどんな感じかな?とか妄想するのが楽しいのはよくわかるんだ。
それが高じて同人やるわけだし。
でもあんな開き直るのはどうなんだよ。
原作を原作者の意図しないように使っているんだから、最低限原作に対する敬意とか申し訳なさとかは忘れちゃだめだろ。
そしてそういうのを意識してれば、少なくともあんな答えを堂々と書くことはできないと思うんだけど。
腐女子ってこういう暗に原作どうでもいい発言するから嫌だ…
489字つら:2008/10/16(木) 22:47:59 ID:Dql6JWupO
一人称で話書いてるんだけど、地の文にそのキャラの気持ちがうまく組み込めなくて動作とか風景の描写だけになってしまうorz
どーすればうまく心理描写を組み込めるんだろう。
490字つら:2008/10/16(木) 23:05:14 ID:9Lqnb3eK0
一人称に地の文は存在しないと考えてはどうか。
一人称なんだから、そもそもすべての描写に主人公の主観が入っているはずだ。
話自体が「(主人公が認識している)動作」「(主人公が認識している)風景」で成り立っている。
491:2008/10/17(金) 00:09:20 ID:e3yM6MSEO
字が汚くて辛いんだ
ボールペン字でもやろうかな
名前くらいはきれいに書けるようになりたい
492字つら:2008/10/17(金) 00:17:02 ID:PowjPiXw0
>>489
助詞や副詞をフル活用
493:2008/10/17(金) 17:30:04 ID:GojjNqDAO
>>491
ボールペン字は、普通の書類書くのにも充分役立つスキルだから、やって損はない。
やっちまいなー!
494:2008/10/17(金) 19:43:39 ID:jAVHGGizO
短編小説を書いているんだけど、毎回どこかで上手く言葉にできない所が出てくる。
頭の中では場面が想像できるのに、いい表現が浮かばなくて、もどかしい。
495字つら:2008/10/17(金) 20:02:49 ID:EP9dFo+IO
同人ノウハウ板のこんな時どう書くスレで相談してみるとか
496字つら:2008/10/17(金) 21:38:25 ID:jAVHGGizO
ありがとう。
そこで相談してみるよ。
497字つら:2008/10/18(土) 23:04:51 ID:Jfbdv8PP0
関西人キャラを使う時にどこまでやっていいのか分からない。
筆が進みすぎると気付けば和歌山弁をしゃべるキャラになるんだ…
神戸出身の子なのに…
498字つら:2008/10/19(日) 01:59:46 ID:iIvv/Jns0
正直他の地方の人には違い分からんと思うけど…
二次だと原作がリアル志向か記号的な関西弁かにもよるけど、
たいていはどの地域でも漫画的関西弁で喋ってないか?

自分は関西ネイティブなんだけど、普段使うような自然な話し言葉を使うと
イントネーションが表現できない分「関西弁キャラ」っぽくなくなってしまう
だから普通の若い子はこんなの使わんよなーと思いつつかなりベタにしてる
自然だとありがとー(↑)だけどありがとー(↓)と区別が出来ないから
「おーきに」って言わせて関西を主張、みたいなw
499字つら:2008/10/19(日) 10:22:13 ID:cHQmKJV30
>>497、498 わかるwww
500字つら:2008/10/19(日) 15:01:23 ID:HzzTqJO80
方言話に便乗

自分は標準語使いなので、方言が書けなくて困る困るorz
関西弁なら友だちいるしテレビでも良く聞くので
(それこそ漫画的関西弁なんだろうが)ごまかせるんだけど、
その他の地域だともう訳分かんない
よって会話文はかなり短めになってしまう…
そして、一人称なんて更に無理なので
作品の幅が広がらないんだよなー…
501字つら:2008/10/19(日) 16:23:13 ID:K/LpJy890
方言変換サーバーとかなら、
多少文脈が変になるけど参考になるかもしれない
たとえば
http://www.aurora.dti.ne.jp/~zumi/vtatsu/
は(主に男性が使う)広島弁に変換できるよ
502501:2008/10/19(日) 16:24:36 ID:K/LpJy890
スレチだった。申し訳ない
503字つら:2008/10/20(月) 10:15:30 ID:b80EWLgm0
方言も自分が使わないと、シーン毎の微妙なニュアンスが
いまいち分からないよね・・・
私の場合はお酒が飲めないので、酒場のシーンとか
登場人物が酔っ払うシーンなどが上手く書けませんorz
結構あるシチュなので、映画とかドラマ観て研究してるけど
いざ書くとなると難しいー
504字つら:2008/10/20(月) 12:28:19 ID:AZAiAfCL0
急にふっと何年か前に書いたSSの文章を思いだして鬱になる
うまいこと一字一句違わずに浮かんだりすると辛い
なんでか急にかつて書いた酷い駄文が蘇ってきた…シ、シヌ
505字つら:2008/10/23(木) 00:14:33 ID:FZypadFdO
・かなりの飽き性なので書き途中のもの、ネタメモが溜まる
・書き出しと最後が苦手
・起承転結考えないでぼんやり書くと展開に迷う→書き途中放置
・起承転結考えると飽(ry
・ギャグ書いてみたいけど、テンポいいギャグってどうやって書くのかわからない
ボケたら即突っ込みの流れに地の文あったらテンポ悪くね…
→台詞…多め…?
→厨文っぽくて何かやだ
やっぱりギャグは漫画向きのネタだよなぁ
506eatkyo368136.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2008/10/23(木) 10:52:53 ID:asjcmtyy0
信者が言ったことをなんでも重箱の隅つつくように攻撃されるのにはうんざり
どこでも構わず叩き開始して誰かがいさめるとA厨は痛い!全部アンチのせいにする!
怒りを通り越してあきれる
いつでもA関連スレ監視してレスコピペしまくるしどんだけ気持ち悪いんだ
そんな暇あるんなら自分の好きなキャラのキャラスレでも伸ばしてたほうがいいのに
いい加減恥ずかしいのはどっちか気づいてくれ
507字つら:2008/10/23(木) 20:08:26 ID:hGmJJ4EwO
久しぶりに昔の文章を読んだんだけどその駄文具合にかなり滅入った。
だから頑張って修正しようとしているんだがあまりにも文章の間違いが多すぎて直す気も失せてきた…orz
508字つら:2008/10/23(木) 22:19:34 ID:F1KIMGzr0
まあ成長してるってことだよ・・・
509字つら:2008/10/24(金) 06:19:39 ID:g60B8iSTO
一人称でしか書けない…orz
510字つら:2008/10/24(金) 06:23:54 ID:XNC93gVGO
長いのが書けない
字>絵で漫画も描くんだけど、漫画のが圧倒的に長いのが描けるんだ
地の文:台詞の割合を見るに描写不足でもなくて、たぶん最低限の台詞と描写しかしなくて
どんな大掛かりなストーリーを書いても簡潔にまとめちゃうからだと思うんだが

小説は厚いのが多いと言われるけど、全然厚くならないよorz
なんでこの内容でこのページ数で収まるの
511字つら:2008/10/24(金) 16:52:50 ID:PovPrINQO
>>509
仲間だな(´・ω・`)
512字つら:2008/10/24(金) 17:09:27 ID:0NBHRD590
>510
おまおれ

自分も短く話がまとまっちゃうよ
別に描写不足とかでも無いんだ。でも他の人なら数倍ぐらいに膨らましそうなんだ。

かったるい展開とか嫌いだし内容濃くてテンポ良くていいじゃん!
とか時折自分を慰めてみるときもあるけどやっぱり長編かける人羨ましいんだぜ…

膨らましたい!膨らましたいよ!
でもかなり昔に展開かったるくない?といわれたのがトラウマでサクサク進める癖が!
513字つら:2008/10/24(金) 20:26:19 ID:oKJRhAk+0
>>510
>>512
なんというおまおれ

ものすごいそれで悩んでる
地の文が足りないのかと本気で悩んだりして、長編書いてる人の文章を
舐め回すように読んでも改善できない……

私もなんでこの内容でP数すくないんだろ、と悩んでしまう
お互い文章見せ合いたいくらい同意だよー
長い小説本を出してみたい……
514字つら:2008/10/24(金) 22:52:51 ID:R74SCN5xP
ここで無駄に長文書きの自分が参上!!
「あれ、なんでこの内容でこの字数になんの?」って事態が頻発
SSSに憧れて止まないぜー
しつこいかなぁ、と思うところはガツガツ削ってそれでも長いw
短くまとめるコツってのが欲しい
綺麗に纏めてる人の文章読んで研究してるつもりなんだけどなー

もう個性だと言い切ってしまおうか
515字つら:2008/10/24(金) 23:25:20 ID:HE/AE08D0
>>509
自分も一人称しか書けない
試しに三人称書いてみてもキャラの心情描写の切り替えのタイミングがわからない
なんかコツとかないのかな

あと関係ないけど絵描きにナチュラルに下に見られるのが辛い
締め切り前で焦ってるとき「字書くだけだから楽でしょ」とか悪気なそうに言われる
516字つら:2008/10/24(金) 23:34:00 ID:jqVlAvd90
芸能ジャンルで字を書いています。
最近、文のストーリー設定を現代にして話を書こうとする時
どっかの誰かが書いたお話の内容や細かい設定、登場人物の取る行動、
エピソードなどが被ってしまうのではと悩んでしまいます。
勿論どっかの誰かの何かを意識しながら書いてパクッたわけではないけど、
似てますよねと指摘されたらそうですね的な。
もういっその事パラレルオンリーになろうかと禿げ上がる思いですorz

あとは登場人物の会話文、発言にカッコを必ず付けるようにするか、それともたまに
文章の中にカッコなしで混ぜてしまうかとか、脇役の行動を文章化するときに
3人称にするか1人称にするかという基本的な事でも悩む…。
517字つら:2008/10/25(土) 02:48:22 ID:mCHuTygwO
>>515
自分も心情切り替えのタイミング分からない
上手く切り替えられないなら、視点がぶれない分一人称の方が悩まないしと思って諦め気味

>>516
ん?被ってしまう事に悩んでるの?
それとも書いた話の既視感に悩んでるの?
シチュ設定被りはお約束なら仕方ないような
あんまりにも既視感がひどいなら、一旦書くのを止めて休んでみたり、ローカルだけで書いてみたりとかは?

人称は文章中で固定が一般的じゃね
三人称文での脇役の人称だったら、その時の誰視点次第なのかな
カッコは、自分は台詞が続いてカッコだらけなのがちょっとやなので、そういう場合は地の文に混ぜてる
参考までに
518字つら:2008/10/25(土) 05:30:05 ID:Sm9L/DYK0
自分は三人称単視点しか書けないタイプだ
関西弁の明るいお調子者キャラ視点で書く事が多いけど
地の文も心情描写も淡々とした文体だから何となく違和感
一人称の方がそのキャラらしさを出せるんだろうなーと思う

しかも長くて4000字くらい、短いと1000字にも満たない
コンパクト字書き。長文を書ける気がしない……


>>515
同じ創作なのにもう一方を下に見るだなんて悲しいよな
「字を書くだけ」の事がどれほど大変かわからないんだろうな
519字つら:2008/10/25(土) 13:10:29 ID:rjwpHV2X0
>>517
レスありがとう
10年以上続くジャンルだから、常に現実での新しいネタを追い続けるか
よっぽど突飛なストーリーでないかぎりはどっかで話が似たりしちゃうのは
仕方ないかもと思い始めた

人称は今一部分三人称と一人称が混じってる部分があるんだけど
統一してどう変わるか試して考えようと思う
台詞はカッコが続く場面でどっちがどっちの発言なのか読み返して混乱したりしたので
読みやすくなるよう対策を検討中って感じです

>>517、518
アドバイスありがトン
普段文字書きさんと文章の構成について話す機会もないから嬉しかった
絵チャでたまに他の人と話すけど絵チャだったら周りは皆漫(ry
520ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/10/25(土) 15:08:46 ID:E3A0QOrV0
801アンチスレができてるよ。
厨被害報告以外はそっちでよろしく。
521字つら:2008/10/25(土) 18:41:47 ID:CdXe2vghO
なんか、自分で何書いてるか分かんなくなってきた
萌えるほどに何書けばいいかわかんなくなるし
てか、すげえ萌える文書かれる神様がいるから
私いらなくね?とか最近思ってしまう
自分のなんて萌えねーよな
萌と嫉妬でおかしくなりそうだ
もうしばらく自サイトから出ないようにしよう
あー……上手くなりたい
522字つら:2008/10/26(日) 02:57:18 ID:62ki1hEf0
おまおれ

嫉妬で好きなサイトさんを憎んでしまいそうだ。しばらくヒキることに
した…。
523字つら:2008/10/26(日) 02:57:41 ID:62ki1hEf0
ageごめん…
524字つら:2008/10/26(日) 04:48:38 ID:4C6JmHjwO
最後まで文章が書けない
結末とキャラの心情とかはもう決まってるのに文才が無い所為で最後まで持ってけない
あと好きなサイトさんと雰囲気とか世界観が何となく似てしまう…
自覚有るだけまだマシかな、とは思ってるけど修正すればする程話の質は落ちるし…

書きかけのメモが切ない
525字つら:2008/10/26(日) 06:36:40 ID:lXpCa0W2P
>>524
いっそ最後だけ書いてしまえ
順番に書かなきゃいけないって決まりがあるわけじゃなし
とか言ってる自分は、一場面だけ切り取ったメモみたいなのが溜まって来たwww

なんか最近、自分の限界を感じる
ネタはあるんだが、どれもこれも同じようなふいんき(何故か変換(ryになる
文章表現がマンネリなんだよなー
これが自分の味!ってよりもただ単にストックが少ないだけだ
インプットが少ないんだろうなぁ
でも貪るほどに読みたい作家も居ないし、うーん
526字つら:2008/10/26(日) 09:52:16 ID:5pXevWoqO
最近字サイト始めたんだけど早くも悩みが……

・ギャグが書けない。文でギャグ書くのは難し過ぎる!
と思っても漫画書きの自神は字でギャグも書いてて面白いから凹む
・長い話が書けないorz
ストーリー自体簡単な話だから仕方がないのかもしれないけど
それにしても、1話につき4KBくらいで短すぎる。
文上手くなって、長文も書けるようになりたい
527eatkyo368136.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2008/10/26(日) 10:52:06 ID:zhD89U8X0
http://id36.fm-p.jp/26/221sparky/
エロネタがオヤジの下ネタレベル
528臣民:2008/10/26(日) 14:35:11 ID:oRqCPC+DO
百合で、プラトニックを書いているつもりが、気が付けば18禁描写を書いている自分。常にプラトニックを書いくんだと意識していても、キスシーン、入浴シーンを書いてしまう自分。
そして激甘百合になり、支離滅裂な話しを書かないようにと常に意識せねばならないと言う悪循環。
自分の書いた作品の悪いところは分かってもいいところは指摘されないと分からない。
529中止 ◆rY23DilU4U :2008/10/27(月) 00:53:07 ID:SnBQhFkC0
レスありがうございました。

今後は買ったCDやグッズはamazonのレビューを使う様に、ゲームのプレイ画像は貼らない様にします。
本当にありがうございました。
530字つら:2008/10/27(月) 15:11:07 ID:QL71O0xJO
・しばらく一人称小説を書いていたら三人称小説の書き方が分からなくなった
・リアの頃に書いた厨房小説を読み直してみたら、今の方が明らかに文章も構成力も上がっていることは分かった
しかし当時の作品のほうが「純粋に書くことを楽しんでる」感じが強く伝わってくる
531字つら:2008/10/27(月) 23:49:27 ID:Efz2axo/0
>>530
おまおれ

リア消の頃にノートに鉛筆で書いた小説を、数年前、部屋掃除で見つけて読んだことがある
文章とか構成力云々はないにしろ、何故だか「書いてて楽しい」って気持ちは伝わってくる不思議

あの頃は好きなキャラを思うように動かして、それが楽しくて仕方なかったんだよな
今はいろいろ考えすぎて、トントン拍子に進めなくなった…
532じつら:2008/10/28(火) 03:07:31 ID:a70oIeiq0
ナマモノ同人に来て出会った字つら

書きたいネタがあるんだけど、それを書くと
あんまり人に知られたくない自分の本音が
読んだ人にあからさまに伝わっちゃう気がして書けない。
悪口じゃないんだけど、「こういう短所が萌えなんだよね」ってネタ。

こんなの書いたら本音が云々、なんて一切思いもしなかった
怖い物知らずの頃が懐かしい
533字つら:2008/10/28(火) 10:55:24 ID:MVPqk3upO
>>531
よくあるリア厨サイトの小説(特にファンタジー)にも言えることだよね
下手だし痛いけど、本当に書くことを楽しんでるのが分かる
私は…読者を意識し始めた頃から勢いがなくなったよ
ねらーに叩かれないよう防衛線を張ってると何も書けなくなる
執筆活動に限定して言えば、リア特有の無知無謀無遠慮っぷりが必要な場合もあるのかもね
534字つら:2008/10/28(火) 11:25:10 ID:0BvjybsL0
独りよがりの「好きだから!」で突っ走る文章なんて誰も読んでくれないよ。
ある程度客観視できて上手じゃないと。
とも思うから、過去に戻りたくはないな。

>>532 そういう、どうしても書きたいネタは書くといいよ。面白くなるよ。
嫌われてもコレが自分、と覚悟決めるといいよ。
535字つら:2008/10/28(火) 11:40:09 ID:CJi32v130
>>532
虹でも短所萌えってあるよ
自分は書いちゃうw
536字つら:2008/10/28(火) 11:54:25 ID:MVPqk3upO
>>534
だからあなたはつらいつらいって文句言うだけの能なしなんですよ
537字つら:2008/10/28(火) 13:58:21 ID:0BvjybsL0
>>536 レス番号あってる?
自分の意見はどっちかってーと「辛くっても今の方がいいって」なんだけど。
538字つら:2008/10/28(火) 14:49:55 ID:ab+CX30r0
>>533
確かに内容に関しては無謀無遠慮は必要かも。でも無知は自分は必要ないかなw
無知のレベルにもよるけど物によってはすごい萎えさせるし。
好きという情熱だけで調べ物もせず無知晒して他人を萎えさせたら、本末転倒だと思うのね。

あと他人のアレな文章を「楽しんで書いてるな」ってのが伝わってくるってのは
結構書き手視点入ってるよ。読者視点からすると、それって「テンション高すぎ、
説明足りなすぎ」になる諸刃の剣という気がする。
539字つら:2008/11/01(土) 05:53:47 ID:QDRpwF9D0
ずっと更新してない。
書いても「うはつまんねぇ」としか思わない。昔のも全部。へぼすぎる。
だが、他サイトのリンクやブクマから来てくれる人がいる
ありがたいけど更新できないから申し訳ない。
一回「今日カウント0か」っていうときがあったんだが、勘違いだった。
だが、その時の開放感と言ったらなかった。

燃える文書きたいYO−
540字つら:2008/11/02(日) 00:16:19 ID:6ASJL3DBO
おまおれ
541字つら:2008/11/06(木) 17:29:26 ID:MP4O0gre0
自分もずっと書いてない。満足行くものは年単位で書けてない。
神様が降りてこないと書けない。
神様が降りてくると、プロットなんか立てずとも薄っすらとした先読みだけで
一晩で最初から最後まで全部辻褄と伏線が合い
書き上げた時には俺天才と思うのに。
書きたいテーマがないんだ。
もう自分は誰かに伝えたい言葉がないのかな。
542字つら:2008/11/06(木) 17:54:27 ID:yhHQmPks0
書いているうちに書きたいことは出てくる、という考え方を信じたい
543字つら:2008/11/06(木) 20:58:39 ID:Alnm/lunO
>神が降りてくる
この感覚わかる
何かに取り付かれたみたいに、すらすら書けるときがある
別物の繋がらない事象が、繋がることを発見したときのあの感動は半端ない


ここから自つら
そんな神降臨で思いついたことを書き連ねていったら、未開拓の箇所に気付いてしまった
伏線回収には通らないといけない<<<通っておいた方がいい箇所ではあるんだが
そんなことしてたらいつになっても先へ進まない無限ループ
このブラックボックスさえ通り抜ければ先に進めるのに
蛇足になるんじゃないかと思って気が進まない
ひとりで書いてるとこういう袋小路に入ってしまって、なかなか進まないんだよなー

544字つら:2008/11/06(木) 21:28:42 ID:bYmuRzN/0
ずっと以前どっかのスレに「神が降りてきて一本書けた」というようなことを書いたら、
「神とか言っちゃってそんなすばらしい話なのかpgr」されたことを思い出した…。
そういう意味じゃないんだよね。何人かに叩かれてあのときはつらかった…と
無理やりスレタイに結び付けてみたw
>>541だけど
感覚が分かってもらえたようで嬉しい。
>>544みたいに叩かれるかなーと思ってたよ。
神云々は作品自体のクオリティより自分の満足度って感じ。
どんなもの書いてもしばらくして読み返せば自分でpgrしたくなるものだw

書いてる内にテーマが見えてくる、か。
そう言えばそんな時もあった気がするよ。
なんか見えてきた。ありがとう。

>>543のブラックボックスも分かる。
誰かが指針を示してくれればって他力本願になりたくなるよね。
プロだとそういうのを担当さんと相談できたりするのかな。
546字つら:2008/11/06(木) 22:35:41 ID:0o6BPdXUO
スレ違いになるけど
指摘や相談しあうのを目的にした字書きのみの閉鎖空間とかがあればなあと思ったことがある
2だと書いたものをみせながら具体的に指摘や相談できないし
指摘しあえる相手がいるというのは書き手には強みだよね
547字つら:2008/11/06(木) 22:54:00 ID:Alnm/lunO
プロの作品ってどのくらい編集の人が口出ししてるんだろうな?
その辺がすごい気になる

似たような趣味思考・感覚の人とああでもないこうでもないと試行錯誤しながら書いていけたらいいのにな
違ってても新鮮な意見交換できるかもしれんが
こういうとき分身の術を使えたらなと思うわw
あと字書きさん専用のアパートとか寮があれば…とか無い物ねだりばかりしてしまう
ちょっと息抜きが必要かもしれん

        ξ
ドゾー(*´Д`)つЦ


548字つら:2008/11/07(金) 00:00:25 ID:MP4O0gre0
ここでもある程度吐き出しや相談はできるけど、
実際自分の文章を見てもらってアドバイス貰ったり
他の人の文章に対してアドバイスを考えたりって
視野広くなりそうだよね。

絵描きさんは絵チャとかで相談できそうなもんだが
字書きはどうしても一人作業でしかないから、孤独に陥り易い気がする。
一人でぐるぐる考えるのはつらいですw

息抜きしまーす
ξ(´Д`*)ウンコー
549字つら:2008/11/07(金) 00:23:16 ID:/nDCwFNGO
>>548
ちょw
ξの下のブツを先生に見せなさい
●はおやつに入らないとあれだけ(ry







エーイ(*゚Д゚*)ノシ●

550字つら:2008/11/07(金) 01:31:17 ID:QwrkCaeP0
「似たような趣味嗜好・感覚」の人を見つける
そういう場を作りたいんだがSNSはなんか違うし・・・
字は難しいね
551字つら:2008/11/07(金) 17:11:19 ID:NZ+KLQXu0
pixivや手ブロみたいな交流の場が、字書きにも欲しいな
552字つら:2008/11/07(金) 19:03:01 ID:fTslzchq0
貶し合いになる様が目に浮かぶようだ

高尚字書き様と仲良くなってしまった
なぜあんなにえらそうなのか…何を根拠に俺以外全部ダメと言い切るのか
一体あの高尚様は世界の何と戦っているんだろう
タイプの違う字書きが居ることくらい理解してくれよ…
553字つら:2008/11/07(金) 19:20:41 ID:bxEX8ztWO
>>552
つ「チラシの裏」
554字つら:2008/11/08(土) 16:41:36 ID:VvQbZuZW0
pixiv、手ブロ、オエビ、絵チャ。
絵描きさんは作品を交えた交流の場が色々あるよね。
もちろん、使うか使わないかは個人によるけど。
SNSでもいいから、字書き向けの場はないのだろうか…
感想だけじゃなくて、批評やアドバイスがもらえるようなところ。
行き詰まった時に一人ではなかなか前に進めなくてつらい。
>>159さん
早速のご丁寧なレスありがとうございます!
やはりオタク店でコスプレ(=ある程度服装等が緩い)と言ったらまんだらけですかね^^;
コスプレは別にできなくてもいいのですが、メロンはやはり服装や髪型にそこまで個性出せないですよね…?あくまで書店というか。

女にも関わらず男性向同人誌大好きなので今後のバイト候補にメロンも考えてたのですが…(自宅から近く通いやすいので)
オシャレも好きなので、つい贅沢考えてました。何もメロンに拘らず他にも色々探してみます!

長文チラ裏スミマセンでした
556字つら:2008/11/13(木) 00:42:12 ID:kw8E+QpK0
「落書き」ができない。
極端な話、絵描きってキャラの絵を描くことはできると思う。
でも文字書きにはそういった落書きができない。
それがもうなー。うだうだ話しながら小説なんか書けないよ。

だから文字書きの手ブロにあたるものとかができないんじゃないかと思う。
557字つら:2008/11/13(木) 02:27:12 ID:e1kTnd470
>>556
その気になればいくらでも掌編でまとめる、ってことはできるよ。
自分は一時期、400字制限SS毎日更新とか三行半でオチをつけるとか遊んでた。
日記CGIを使って、気軽に更新してた。
絵描きの気軽に書いた手ブロに相当するんじゃないかな。
それこそ、人とうだうだメッセしながらネタが出来てオチがつくこともしばしばある。

短い文でキャラクター性を強調して、きちんとオチをつけるのは文章鍛錬にもなる気がした。
まあ、短いネタを小出しにするよりもう少し「話」が書きたくて最近はめっきりやってないが。
558字つら:2008/11/13(木) 10:49:26 ID:GaP1NGXM0
あくまで自分限定だが、難しく考えないでノリ一発で書いて、あとでつじつまが合っているか
確認する程度のほうが出来がいい
559字つら:2008/11/13(木) 19:06:35 ID:qfrwsTEWO
>558
おまおれ。
ちゃんと考えて書いた話のがわけわからんことになってる。
良いものを書こうとして失敗しちゃった感じ。
文章とかが拙くてもノリで一気に書き上げた話のが受けはいい。
後々読み返して恥ずかしいけど自分でも楽しい。
560字つら:2008/11/14(金) 08:14:09 ID:BynQXKrwO
自分も>>556みたいなことをいつも思っていたから、
>>557見てぉおお!と思った

ネタを素早くまとめる訓練にもなるね、やってみようかな
遅筆なのも少しは改善されるかも知れない
遅いのが本当に悩みだ
1万字に1ヶ月ちかくかかってしまう
それなのに最近オフにも手を出してしまったらサイトの方が放置状態に…
せめて日記の萌え語りだけでも、と思うのだけど、
自分、それすらきちんとした文章にしようと2時間近くかかってしまうので、
原稿中はその時間も惜しくて手がまわらないという…
良い文章を書こうと構え過ぎてしまってるのかな
自分は字しか書けないし、書くことも好きな筈なのに、
いいものを早く量産してる人を見てると、実は向いてないんじゃないかと凹むことがある
だけどまだまだ訓練あるのみ!だなぁ


ここからはチラ裏な愚痴↓

オフを始めたら、感想コメも差し入れも絵師の相方にばっかり来るのがちょっぴりさみしい
確かに相方の絵は神だし私も大好きなんだが
挿絵多いけど一応小説本なのに、相方にだけ感想が来るのは何故なんだぜ…
元々小説に弱いジャンルだけど、それを理由にしてたら駄目なのは分かってる…が
最近少し疲れ気味

561字つら560:2008/11/14(金) 08:23:01 ID:BynQXKrwO
あーなんか携帯から長々と読みにくい上愚痴っぽくてすみません

華やかな絵にも憧れるけど、
自分には大好きな自カプを表現する手段が字しかないので、それを磨くよう頑張るよ
562字つら:2008/11/14(金) 18:18:27 ID:bUYqFZ0o0
まず、あなたがあなたの小説を読者として読んだ時に
米を送りたくなるか否かを想像してみる
どうだろう?
563字つら:2008/11/14(金) 19:02:24 ID:Dyc8PxHfO
気になるんだけど、自分の書いた話って客観的に読める?
私はどうしても、自分の子供は不細工でも可愛い、みたいな感覚になってる気がする。
たまに、やっぱり不細工だなって冷静になったりするんだけど
他人に褒められるぐらいならきっと可愛いんだと思い直す。
でも社交辞令じゃ(ry
そんなことの繰り返し。
これ本当に萌えられる…?
という疑問にいつもぶち当たるのが自分の字つらw
564字つら:2008/11/15(土) 00:03:14 ID:6vuGgbCO0
>563
おまおれ
自分の萌を形にしてるんだからこれ以上の萌作品はないはずなんだが…
565:2008/11/15(土) 00:07:46 ID:/h36CqZgO
全く客観的には読めないな…
読み返すと、自分では分かるけど他人には絶対伝わってないよな、
って妙な確信持ってしまう
自分の子は可愛いの逆バージョンになるよ
「へったくそ、おもんねー!」って漏れなく思う…

書いてる途中は文を探すの楽しくて、書いた直後は、書ききった!
っていう達成感が勝ってるからそんなこと考えられない
566:2008/11/15(土) 00:41:07 ID:5C7G8HG10
関連ある字つらかもしんないけど

他人の作品を読む時、どうしても「書き手」目線が忍び込んでくる。

・ここ、主語が抜けてるせいで誰だかわかりませんよ。
・あーあ、視点は統一しといた方がいいのに、こういう話は。
・いいかげんな情景描写ならしない方がマシよ!
・修飾語が過多。すっきりテンポよく。

つくづく嫌な性格だと思う。普通に萌えたい。
しかも上記の批評部分が、自分の作品に反映されてない事がもっとつらい。
567字つら:2008/11/15(土) 01:55:07 ID:2i6Iugmr0
>>566
字書きだけどそういのわからないから、読むのが上手い人は羨ましい
甘々感想は期待しないから、ノベルチェッカーに常駐してほしい
568捨 ◆qWhAHZTuJ2 :2008/11/15(土) 03:53:25 ID:DwuHqV4j0
かわいいほのぼのを書いてる管理人さん
「やってるだけのエロは嫌い!」って……
やってるだけのエロ大好きですスイマセン恥ずかしい
でもあなたの可愛いほのぼのも大好きですスイマセン
エロ好きで恥ずかしいいいいいい
お願いです、嫌わないでください……
569字つら:2008/11/15(土) 11:29:48 ID:j8cPT+yM0
>>566
あーなんかわかる。
いつもってわけじゃなくて、好みに近いけど微妙に自分的に惜しい、って文章だと
よく忍び込んでくる。

あと自分も投下してる批評してください系の投稿板とかで、すごく好きでうまい文体が
あると、萌えつつ嫉妬するというきっつい状態になる。
すごい、うまい、萌える、なんでこんな文書けるのっていう読者目線と書き手目線の
入り混じったアレがほんときつい。自分の後に投下しないでぇえみたいなw
まぁ自分の文も好きだから結局書くんだけどさ。
570字つら:2008/11/15(土) 18:22:07 ID:jeWG4otM0
>566
あれ不思議だよね。
同人に限らず、プロのちゃんとした小説でさえ
566が書いたようなことが気になったりすることがあるのに、
自分のはまったく分からない。
いや、未熟だという事だけは痛烈に分かるんだがw
571字つら:2008/11/15(土) 23:02:04 ID:Drh+7r9uO
愚痴

最近、都市伝説とか歌とかを使って小説を考えることが多くなってる。
ていうか、オリジナルのシナリオが書けない。

オリジナル小説では口裂け女、二次創作ではメジャーな歌とか使ってるし、どんだけ他力本願なんだよと。
572字つら:2008/11/15(土) 23:43:40 ID:r4XNH9TrO
>>569
自分もすごくわかる

大好きな作家さんで自分が書いてるのも
たまに読んでくれてて「●●の作品好き」
と言ってくれるんだが
その人の小説を読むたびに
自分なんかが書いてていいのかと悩む
拍手とかもらうと書きたいとは思うけど
自分が小説を書いてることが
無性に恥ずかしくなる
573欺 ◆1AxILNHvew :2008/11/17(月) 09:15:31 ID:gVjHyr0n0
笑いすぎて腹筋崩壊www
ビッケモンバックのラスト2行オチが神w
574:2008/11/17(月) 13:07:52 ID:zEh1wksh0
セシルが18才未満だと聞いて飛んできました!
575字つら:2008/11/18(火) 14:55:13 ID:3MUAwSOJ0
最近自分の小説に対する感情のアップダウンが激しい
今冬ミケのハラシマしてるんだが、書き上げたものを刷りだして誤字脱字の
チェックとか言い回しの繰り返しがないかを確認してるんだけど
読みながら涙、俺天才!!! とそのときは思うんだけど
修正を終わって印刷用の段組にして最終チェック用の二度目の刷り出しをして
見直したら
…これ本にするんだ? うわあ
と地の底まで落ち込む
自分の自惚れとネガっぷりが恥ずかしい…
576じつら:2008/11/18(火) 19:52:32 ID:y+J7U4K1O
完全に一緒ってわけじゃないが自分もある。
最初こそ、自分最高!神過ぎる!だったのに、
ある程度できてきて展開に悩んだり躓いたりすると、
あれ…これ面白い?楽しいのもしや自分だけじゃね?
って我にかえって落ち込む。
あー…こういう時、忌憚なき意見を聞かせてくれる友達が欲しいと思う。
577じつら:2008/11/20(木) 19:58:42 ID:6+fkVfAf0
一時このスレ卒業して「アハハ〜〜ン」とか思ってたのに、出戻って来てしまった…

あのね、書けば書くほどね、自分の文体に飽き足らんくなった。
髪をかきむしって身もだえしてます。今。
今激しく友達欲しい。自分の文章見て意見言ってほしい。

あとですね、顧客ニーズを意識して、無理やりエロ展開に持って行った長編作品の
一部をなんとかしたい。読者受けを狙ってしまった、あさましい自分が激しく嫌だ。

それとですね、自作がシチュエーションに凝るタイプなんですが、舞台を変えても
設定変えても同じキャラ使ってるから仕方ないのかもしれませんが、どれも同じに
見えます。それがつまんない・・・あ〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜あ〜〜〜
578字つら:2008/11/20(木) 20:54:59 ID:/xheRpLn0
>>577 率直に言う。
ものっそキモイ。それだけの文章が。それで長編なんて読めない。
579字つら:2008/11/20(木) 22:12:17 ID:uBiTgGJuO
逆に考えるんだ。
たったそれだけで人をキモがらせられることこそ、>>577の才能なんだと。
それを活かして思いきりキモい文章を書いていけばいいじゃない。
580実ら:2008/11/20(木) 23:27:42 ID:cNhqnM+S0
あまりに正直なご意見連発w
581字つら:2008/11/20(木) 23:59:19 ID:JDaEelvH0
>>577
好き嫌いがきっぱり別れる文体なんだね、きっと。
でも、たったそれだけの長さでもすごく印象に残る。
582字つら:2008/11/21(金) 00:34:32 ID:WuB/zfe60
でもキモイ文章で書けるキモイ話って、具体的にどんなんだ?
全然思い浮かばない
ちょっと変な人の私小説みたいな?
583字つら:2008/11/21(金) 00:44:15 ID:HRvq2+LQ0
ホラーゲームとかどうだろうw
静岡とか零とか時計塔とか
584字つら:2008/11/21(金) 00:47:21 ID:jSY+e6GZ0
キモさですらワンパターンなんでしょ?
中二かオバチュプ主人公のホラーならいいかも…?

でもキモイ部分が書けても普通の部分が書けないと、
やっぱりただの読みにくい文章だろうなあ。
585字書き:2008/11/21(金) 01:27:03 ID:wwYjAbQ70
>>576とか上の方にも書いてる人いたけど、
この板に文章評価のスレがあるよ
自分の文章を客観的に評価されたいのなら
一度晒してみたら?

【物書き】小説・文章の評価をするスレ Part8【本人限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227084519/
586晒 ◆aIPwa5SoMM :2008/11/21(金) 11:30:45 ID:vP7D/JE60
>>585
どっかのサイトでもやってる人いた気がする。
この関係で想像してみると面白いよなww
しかし双子が両想いって…;;ある意味美味しいが。
587字つら:2008/11/21(金) 16:50:14 ID:HRvq2+LQ0
最近小説を書いているとちょっとした満足感がある。
自分で言うのもなんだけど、昔と比べてかなり上達したと思う。
数日あるいは数週間かけて出来上がった小説を読んでるのも楽しい。

だけど、読んでる内に「もっと良いものが書けるだろ」と内心で突っ込みを入れてる。
なんと言うか、精神的にしろ体力的にしろ
自分になるべくダメージが無いように無難に仕上げちゃってる感じ。
「上達した」と自惚れてて「上達しよう」って言う気概が無い。

「これが限界じゃない、もっともっと良いものが書けるはずだ」って思いながらも
本気なんかそうそう出せないし限界も分からない。お陰で最近ちょっと寂しい。
自分を追い詰めたいんじゃなくて、上のほうに追い上げたい。
588字つら:2008/11/22(土) 10:53:23 ID:XqwoRx0/0
587とちょっとかぶる
自分も書き続けてきて、昔に比べれば上達した
当初は主観入りまくりのポエムっぽいのから始まったからなおさらそう感じる
けど、かたちは「小説」になったかもしれないが
読後感と文章から滲む情熱みたいな気持ちは昔の方が数倍勝ってる
ずっと書き続けて、その結果頭でっかちになったのかもしれない
今はまだ難しいが、いつかサイトに上げるためじゃなくて
純粋に書きたくて書いた小説を仕上げて初心に帰りたい
589じつら:2008/11/22(土) 19:22:04 ID:FMJvVXGD0
= >>577 キモイかー。まあキモさを狙って書いた覚えはないけど、そうなのかねー。
癖になるとか言われるのは、つまりキモさが癖になるっちゅーことだったか。
なるほどなるほど。よーわかった。

さらしてみるってのはいーかもねー。無難な短編あったかなー。
590字つら:2008/11/22(土) 19:43:29 ID:l+hnlg280
すっげーな。>>589の独りよがりぶり、心底キモ。wとかも付けられない。
ヲチられてるんじゃね?
591時面:2008/11/22(土) 22:18:40 ID:oPWFVSML0
文体の問題じゃない
思考回路が気持ち悪い
592字つら:2008/11/22(土) 23:44:39 ID:XQ07phnQ0
感覚の古さ、空気の止めなさ、鬱陶しいうえに勘違いな自己完結ぶりがチュプっぽい印象を与える。
593字つら:2008/11/23(日) 00:17:59 ID:eVJ9AqTS0
>>589の文体や思考回路はまるでチュプそのものな印象
読んでて、同ジャンルのチュプがこんな感じの文章書いてるのを思い出した
人の意見を聞きながら、それでもどこか上から目線で物言う感じとか

↓以下、自分の字つら

自ジャンルの原作は小説だが、同人は絵描きがほとんど
小説だけっていうサークルは自分含めても2〜3サークル程
でも最近プチバブルでオフでもオンでも活動する人が増えてきて、ちらほらと字書きさんを見かけようになってきた

プチバブル前はあまり気にせず黙々と書いていたのに、新規参入した人の中にはやはり上手い人もいて
読んで素直に感動したりする反面、自分イラナクネ?と思うようにもなってきた
読者として他の人の作品を読んで楽しみたいと思うのに、書き手としてのもう一人の自分が凹んでしまう
自ジャンル歴が長いってだけじゃ、いいお話は書けないんだよな…
>>589
チュプか独身かは知らんが、アラフォー世代の文体だな
息の長いジャンルでちらほら見かけるね
絵柄に例えるとベル薔薇系の古臭さを感じる
レトロというより「古臭い」
そのままで10代、20代からの支持を得るには一工夫が必要だと思う
595じつら:2008/11/23(日) 14:17:17 ID:KfI8WgcU0
ネタにマジギレカッコ悪い
596字つら:2008/11/23(日) 15:30:03 ID:WCh1BYml0
ネタが悪すぎて吐きそうです
597じつら:2008/11/23(日) 17:52:00 ID:uV78VEkc0
完成するまで総ページ数がわからない。
昔は「大体このくらい」って読めていたのが今はどんどんページ数が増えたり
減ったりしてまったく予測がつかなくなった。
(20Pくらいと思ってた話が、どんなに描写を削っても40Pに収まらないなど。
それと逆に100Pくらいはかかりそうと思ってた話が60Pくらいで過不足ない
感じで収まった、とか)

個人で活動する分ならギリギリ許容範囲だけど、合同誌やアンソロ依頼とか
誘われても返事しにくくて困る…
598字つら:2008/11/25(火) 15:10:58 ID:/cfTQ9pTO
>>597と少し似てるかもしれない

自分は書きたいと思ったときにペンをとるけど
完成するまで結末がわからないうえに相手も定まらない
完成したあとに推敲はするけど
最後が見えないまま書き続けるから
手が止まったらそれは完成しないんだ
ラストが切ないか幸せかすらわからない

どうしたらいいものか
599字つら:2008/11/26(水) 03:29:59 ID:Ad/CSTZi0
アイデアが浮かばない。
キャラがつかめないし、話がうまく転がらない。
構成も下手で、長いのが考えられないから、中篇書くのが精一杯だし。
しかも連載するくせに、途中で気力が続かなくなる。
なんとかいつも完結はさせるが、途中で息切れしてえっらい更新の幅が空いてしまう。

面白いものが書きたいだけなんだ。楽しんで、燃えてもらいたいだけなんだ。
面白いって言ってもらえたら、それで全部報われると思うのに、なんでこんなに辛いんだろう。
もっとすらすら書けるようになりたい。もっと燃えてもらえるように上達したい。
でも、話が浮かばない。書けない。駄目な子。

…自分、ホントは字書くの嫌いなんじゃなかろうかorz
600字つら:2008/11/29(土) 20:06:58 ID:0Vy+2QLJ0
よそのサイトに行くたび落ち込んでしまう。
どのサイトの話もめちゃくちゃ萌える。おもしろい。
短編でも凝った文じゃなくてもとにかく萌える。
戻ってきて自分の書きかけの文見るとへこみすぎてもう書けない・・・

書き始めは萌える!この話最高!なんて思ってたはずなのに
なんでこんなことに
この話のいったいどこに萌えてたんだわたしは

でもまた性懲りもなく書いちゃうんだよね
601字つら:2008/11/30(日) 17:54:56 ID:+e0FOGEvO
テスト終わって、久しぶりに更新できる!嬉しい!よっし2本も書いちゃった!

…ってなった途端拍手が途絶えるのは何故ですか?
常連さんさえスルーかい
誰も待ってなかった?
読んでくれる人に萌えて欲しいのに、みんなが何に萌えるのかわからない
自分が何の為に文書いてるのかわからない
あー自分何の為に生きてんだろ…
602字つら:2008/11/30(日) 21:05:49 ID:mxXrdJlBO
同じ行為の描写
例えばキス
別の作品ならまだしも、一つの作品で三回以上キスしてると表現がネタ切れ
603字つら:2008/11/30(日) 23:50:01 ID:nDrapsLN0
好きなものは何度見てもいいものだ。
そして自分は萌えキャラのキスシーンが好きだ。
>>602どんどん書いてくれたまえ!
604愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/12/04(木) 04:14:22 ID:kCJg1GfF0
>>603
リバといいつつ片方しか興味ないのが丸分かりなサイト多すぎるよな
リバ表記は大体好きなカプを先に表記するから
A×B×AならAB、B×A×BならBAが好きなことはほぼ間違いないし
それで多少回避は可能だけど、幸に両方のカプで登録されるのはほんとウザイ…
自ジャンルもリバ主張してるのやたら多いけど
基本は殆どA受けなのがサイト内を少し見れば簡単に読み取れる
リバだのA攻めだの言ってても「エロの無いA受け」にしか見えないものばかり
本気でリバってる、又は両方それなりに扱ってる場合なんて5%あるかないかだ
605字つら:2008/12/04(木) 16:26:53 ID:zd4eEesuO
>>601タソがうらやましいお
週1ペースで更新しても拍手も※もないorz
自分の萌えのために更新してます
606字つら:2008/12/04(木) 16:39:53 ID:t3XrZsrQO
長編作ろうと意気込んで書いてたんだが、気がついたら設定をつらつら書いてただけで物語が1mmも進んでなかったorz
完結……させたいです……
607字ツラ:2008/12/04(木) 19:15:53 ID:9WqXOinj0
>>606
何というおまおれ…

一緒だ。長編の設定ばっか考えて書いてて肝心の中身書いてないよー。
自分は設定作るのが好きなせいもあるけど、物語自体も書きたいのに。
進むんだろうか、終わるんだろうか。ていうかいつ書き始めるんだろうか、自分…
とか思いつつ2ちゃんに来てるけどね。

ああ完成させたい。「設定だけの作品」にしないようにしたい…です。
608じつら:2008/12/05(金) 03:47:55 ID:uzh0ugG70
自分は逆だ。長い話なのに展開ばっかり急ぎすぎて
設定とか状況とかが読み手に伝わらない気がする
明日入稿だから推敲してくる
609じつら:2008/12/05(金) 14:45:14 ID:m8vVz2tC0
一発でいい文章が書けない。

まず、魚の卵みたいに思ってる内容を吐き出す。
誤字脱字説明不足なんでも来い。

長く小難しい文なら、短く読みやすい文にまとめる。

ありがち表現ばかりなら、洒落た表現を増やす。

スムーズに頭に入ってくる説明文になるように、段落の順番を調整する。
ABCをACBに組み変えたり、後から段落Dを作って
ACDBにしたり(これをやらせる国語の長文問題あったな)。

これらの作業を時間を置かないとできない…。
610じつら:2008/12/05(金) 19:11:27 ID:XI2iWz0I0
>>609
なんというおれおま
611:2008/12/07(日) 20:36:40 ID:bAiycBWeO
手直し前の怪文書いてる途中で
後ろから襲われたらどうしよう、突然倒れたらどうしよう、とびくびくしてしまう…

以下妄想
あぼーんした後、ニュースで怪文そのまま暴露。
観衆「何この池沼pgr」
612:2008/12/07(日) 21:09:12 ID:wkrGNZWw0
今の時点で充分池沼っぽいから安心して原稿に戻るんだ
613字つら:2008/12/07(日) 22:01:37 ID:o4M+W4Ki0
>611
一時間、いや30分でもいいから寝たらどうだろう
睡眠不足の頭で手直ししても悪化することの方が多い

そんな私の字を書いていて辛いことは、とにかく書くのが遅いこと
一日一本とか書いてる友人を見ると何が違うのかと泣けてくる
週一だって厳しすぎるのに毎日とかありえない羨ましい
614字つら:2008/12/08(月) 17:16:42 ID:bfdpqypM0
>>613
私も一緒だ、書くのがすごく遅い
綿密なプロット作ってても遅い
文字数が多いから遅筆なのかと思って削ってるんだけど(例えば1万字を半分にとか)
大して変わらなかった

速筆の人だって毎日の学校や仕事があるだろうに、それでも早いんだよね
速筆・遅筆は個人差なのかな
615:2008/12/08(月) 19:30:10 ID:jEMUy5v+0
今日1日で1万文字くらい書かないと終わらないぜ……
こんなときに限って左手の親指怪我したぜ……
616字つら:2008/12/08(月) 20:59:28 ID:ypOapkbE0
>>615 「親指の怪我」文字を打てない言い訳が、自分にできてよかったね

と言われたくなければやると決めた分だけやれ
617字つら:2008/12/08(月) 21:24:11 ID:M/YMvA/H0
左手の親指怪我しても何の支障もないわ…ハハハ
618うざ ◆WjFIdVod1c :2008/12/09(火) 03:00:35 ID:n4bXO5pv0
>>617>>617>>617
見ていただいてありがとうございました。

更新履歴は以前の日記に毎回つけていました。(今はブログへ変更したためない)
やっぱりすぐに見えるところにつけていたほうがいいのでしょうか。
オンマウス説明は嫌われるのですね、そちらも考慮してみます。
もう少しサイトの説明をわかりやすくしてみようかと思います。
いつも何を書いていいのか分からなくてしまって…他のサイトさまを参考にしてみます。
しばらくは更新速度を上げて作品をふやそうかと思います。
ありがとうございました。
619中止 ◆rY23DilU4U :2008/12/09(火) 16:35:26 ID:n4bXO5pv0
主催一応345以外でも好きなカプ挙げてるみたいだけど
どの部も見事に「各部で一番人気のあるカプ」なんだよな

175臭以下の臭いがする…
620字つら:2008/12/09(火) 17:33:41 ID:X086bil20
あと数行…あと数行繋ぐだけであとは最後までだだーっと書けるのに…
どうして間の文章がでてこないんだよ
あとちょいなんですよ神様ちょっと降りてきてくださいよ
って時は少し前から別の表現で書き直すべきだろうか
621:2008/12/09(火) 20:10:02 ID:Y4oDE2EF0
サーッと一度最後まで書いてから文章やら細部を直し
それを見直して、校正して、もう一回見直しという作業をしている
それでも誤字が見つかるorz

ものすごく時間かけて精魂こめて書いているのに
絵描きから「小説は字を書くだけでしょ。楽でいいね」と言われる
おまいは3万字の同じ小説を1日から2日で3〜4回読み返せるのかと問いたい
622:2008/12/09(火) 20:23:23 ID:5l44+9h/0
小説を書いてるときに限って使い単語が思い出せない。
あぁ、あの単語だよ、あの……ってなるけど、どうしても思い出せない。
しばらくしてから、あ、あの単語だっけ、と思い出す。
この所為で全く進まないwww辞書で調べろよ自分www

最近何かとやる気が起きない。まったく困ったものだ。
もうすぐ愛キャラの誕生日だってのに…。
623じつら:2008/12/09(火) 21:52:58 ID:aWc+5H9l0
>>622
分かる分かる
逆の国語辞典が欲しい
言葉から意味を引くんじゃなくて、意味から言葉を引くやつ
624:2008/12/09(火) 22:12:22 ID:Qj6LfzKb0
類語辞典使え
625字つら:2008/12/10(水) 04:42:59 ID:tslezOWq0
長編の続きが書けない。大まかなプロットは最後まで出来上がってるのに書けない。
恋愛経験値皆無なクセになんでシリアスドロドロ三角関係なんて書こうとしたんだよ自分。
一回体当たりの恋愛でもして派手に玉砕すれば主人公の心理描写をリアルにできるんだろうけど、肝心の相手がいない……。
半年も放置してるからいい加減なんとかしなきゃいけないし、自分で言うのもなんだけど筋書きは面白いと思う。
でも形にすることができないジレンマ。
626:2008/12/13(土) 10:03:50 ID:wH1JL6wI0
>625
本末転倒
627:2008/12/13(土) 14:31:59 ID:/lEqy1Zn0
誰だってアウトプット前は「自分天才」「超大作」って思うからね。
吐き出さない限りただの妄想。作り手じゃない。

恋愛ネタは恋愛しないと書けないのか。
宇宙人ネタはどうなるんだ。
恋愛したいけどできないネタ、しか>>625には書けないのか。
そんなん創作じゃなくエッセーだ。

しかし>>625はリアっぽくて実はほのぼのした。
あるよねそういう時代、って懐かしく甘酸っぱい。
628:2008/12/13(土) 15:08:51 ID:os2T5f4FO
>>625
私も少し前まで、同じ様な事で悩んでた。
でも、自分に恋愛経験がなくたって、本読んだり映画観たり、充分色んな物で補えるよ。
字書きにハンデは無い、はず。
629:2008/12/13(土) 19:48:48 ID:EYKfAHKY0
お前らキャラに恋してるだろ!馬鹿!
630:2008/12/13(土) 19:58:24 ID:TYNGn6Jk0
キャラに恋して世界に恋していつも小説ができあがるんだぜw
631:2008/12/14(日) 00:06:16 ID:XVpVwgzQ0
以前、仏蘭西書院の編集さんがインタビューを受けてたけど
「とにかく童貞の人は一回でもいいから経験してきてから書いて!」
と繰り返し言っていたのが印象的だった。
宇宙人に遭うことはできないかもしれないが、
恋愛なら誰でも経験することはできるんだから、
一度やってみりゃいいのにと思わなくもない。
632:2008/12/14(日) 01:16:53 ID:+CPRSDDD0
恋愛はともかく、性描写は書き手に経験のあるなしがはっきり分かるもんなぁ。
そんなわけねぇwってことが書かれてると、ああリアなんだろうな、と思う。
633:2008/12/14(日) 02:08:01 ID:3uXr5K/q0
男性向けで洪水乳とか、リア童貞だから、とは思わないけどな?
それに経験した事すべてが書けるなら世の中作家だらけだ。
ブログサイトで「実は実体験です☆」って載ってないと読めない、て訳じゃないだろうに。

時代小説もSFも殺人フィクションも、書ける人には書けるんだよ。
体験も大事だけど、想像力も大事。想像を文字にして出す、伝える力も大事。

妄想だけなら誰でもできる。
634:2008/12/14(日) 12:00:04 ID:2LHNV1zd0
体験できることをしておくのは重要だと思うけどな

と、スキューバーダイビングも乗馬もグライダーもバンジージャンプもやってみた自分が言ってみる。
実際にやってみると、なるほど、この器具はこの為に必要なのかと納得できたりする
そういう体験したことをさらりと書き込めると作品にリアリティと奥行きが増すと思う
アテクシ体験してますのよ、知っていますのよ臭が漂うとアレだが。

しかし、未経験の甘酸っぱい妄想というのもとてもステキなものだ。
635:2008/12/14(日) 15:07:17 ID:VhJwfyDt0
>未経験の甘酸っぱい妄想
男性向けのエロ漫画は童貞の方が萌えるモノが書けるってばっちゃが言ってた!

それはそうとして、恋愛に関しては>>629がとてもいい事を言ってる気がする。
性描写があるならともかく。
636字つら:2008/12/14(日) 16:32:32 ID:CgSV+IoT0
先生、801の性描写を体験したいんですがどうすればいいですか
637字つら:2008/12/14(日) 17:56:48 ID:yE/eqRw70
>636
801はファンタジー
801穴は四次元にしか存在しないミラクルホールなのです
経験など不要です
638字つら:2008/12/14(日) 19:22:28 ID:JvzgAePwO
全年齢板で話すのはよくないかもしれないけど
まだ18か19歳で喘ぎ声とか露骨な表現ほぼ無しで
凄くエロくて生々しい雰囲気の小説書く人がいた。
性描写なしでも凄く心にくる話を書く人で、短期間でジャンルの字神になった。
その人と下ネタまで話せるくらい仲良くなったんだけど
その人片思い経験は数回あるけど付き合ったことは一回もなかったらしい。もちろん性経験も無し。
それでもあそこまで書けるのか…と関心したことがある。
>>633も言ってるけど、殺人経験したことない人が殺人小説を書けるんだから
生々しいことはある程度想像で書ける気がする。あとはその人の力量だと思う。

でも経験は大事だよね。
経験できることならしといたほうがいいと思う。
639字つら:2008/12/14(日) 19:50:24 ID:58X8cGRT0
でも経験したからといって、いいものが書けるとは限らないんだよねorz
物語をつくるって不思議だ
640字つら:2008/12/14(日) 19:54:47 ID:trhPL5t+O
だからこそ止められんのだよ
641字つら:2008/12/15(月) 02:09:41 ID:frjROqkk0
すべってしまったあああ!
交流のある管理人さんが毎回感想をくれるけど、
先日公開したものはどうもつまらなかったみたいで、いつもとテンションが違う。明らかに低い。
ほぼその人のために書いたようなものなのに……面白いこと書けなくてすまん。つらすぎる。
642字つら:2008/12/15(月) 16:26:01 ID:ChyIKEdK0
メッセージ的なものを文中に練り込みたいのにどうしても説教くさくなってしまうorz
あとどろどろする。必要以上にどろどろする。もっとさらっと爽やかに書きたいのに。
わかってるよ、観覧者の皆さんが求めてるのはギャグかエロですよね。
わかってるけど、あのキャラとあのキャラたちの関係を表すにはこれが必要なんだ。
そして私はエロどころかラブも書くの苦手だ。
どれも搾り出すようにして書いてるけど、シリアスが一番好きだ。
でも漫画だったらシリアスでもさらっと読んでもらえるんだろうなちくしょー……
とか考えてしまうのが一番辛い。
いいから書けよこの無能。
それから絵描きさんが字のこと言うと異常にピキピキしてしまう。
「久しぶりに小説書きました!やっぱり文って楽!」
あなたの、フォントいじりが多用されたそれを文とも小説とも呼びたくありません。
……小説の手法なんてそれぞれだよ。解ってるんだよ。ただの妬みだよ多分。
643字つら:2008/12/15(月) 20:54:20 ID:Pdk2G0/y0
>>641
なんか人事とは思えなかったからレス。
書き続けてくれてだけでその人は嬉しいと思うよ。
あんま気にすんな。

自分の字つら。
自己満足で書いている、と言っていても、
更新してすぐは人の反応が気になってしょうがないところ。
感想なんて必要ないぜ、と心から言えるほど強くなりたい。
644字つら:2008/12/15(月) 23:09:21 ID:/XjhMxFC0
夏はキャラがちょっと怖い目(というよりは不思議な体験)に遭う話を書いた。
ハロウィンはキャラが仮装する話、
クリスマスはキャラがサンタになる話
新年(元旦)には酒飲んで酔っ払う話
バレンタインまでの合間には、風邪引いたキャラに元気な奴が看病してあげる話
そしてバレンタイン&ホワイトデー話
春になったらエイプリルフール……

冬はイベントが多くて忙しくなるのぅwwwフヒヒwwwと楽観的に考えてたら、ふと気付いた
……自分、夏からずっと行事物の話しか書いてない(そして今後の予定にもそれしかない)
上記には一応風邪の看病する話は考えてあるけど……何だかな……

行事とか季節の変わり目とか、何かきっかけがないと書けないんだな、自分
と考えると凹んだ
645字つら:2008/12/15(月) 23:15:49 ID:frjROqkk0
>>643
自分も更新後はそわそわして、拍手やカウンタの管理画面を何度も行ったり来たりしてしまう。
こんなに気になるんだったら、いっそそういうの全部取っ払おうかと思ったけど、その勇気もないよ。
ほんと強くなりたい。もっと上手くなれば強くなれるんだろうか。
646字つら:2008/12/16(火) 14:21:13 ID:A32JYF0/0
>>642
前半ちょっとわかる。
メッセージ性とかまではいかないけど、そのカプに必要だと思える要素を
どんどこ入れ込んで行くと、ギャグにもエロにもならない、
でもシリアスにもなりきらないものができあがる。ラブ?なにそれおいしいの?
本人的にはラブだろと思うんだけど、客観的にみたら
せいぜいがところ熱い友情どまりだよ、これ…

いつになったら、しっとり優しく、それでいて心臓絞り上げられるみたいな
切ないラブエロ話とか書けるようになんだろ……
647じつら:2008/12/16(火) 22:21:11 ID:4bRBLRAGO
良スレage

>>642
前半すごく同意。
爽やかでほのぼのとしたものを書きたいのに、気付いたらシリアスばかり書いている。
作品自体がシリアスなのもあるけど、私はラブラブであまあまな二人が書きたいのに……

しかも、せっかくラブラブネタを思い付いても、なかなか筆が進まない。シリアスだとすいすい進むのに。

力量不足なのかな(´・ω・`)


でも、私だけじゃないんだって思ったらちょっと楽になったよ。
ラブラブ書けるように頑張ろう!
648字つら:2008/12/17(水) 00:51:18 ID:lXqZ0Z9tO
自分の勉強不足なんだろうけど、書いてると文章っていうかそもそも日本語って何だかよくわかんなくなってくる。
続く言葉をひねり出そうとしても思考が空転してる感じ。だんだん頭の中が白くなる。
作風云々以前の言語能力の問題だからキーボードの前に座ると絶望するしかない。
人より本を読む機会は多かったから読書数が致命的に足りてないというわけでもないだろうっていうか同世代の普段本を全く読まないような人が書いた文章(作文とか)の方が自分には優れて見える。
こうして今書いてる文章さえ日本語として成り立ってるのか判断できない。あーやだやだ。
文章の流れって何だ。箇条書きじゃだめなのか。だめだよな。
日記すら苦手だ
649字つら:2008/12/17(水) 09:37:29 ID:Ji2OwZwu0
自分の高校時代の知り合いは、読めば読むほど自分の中に言葉が無くなっていく、って
言ってたから、読みまくる人が抱えやすいのかね、その悩み。
650字つら:2008/12/17(水) 13:07:06 ID:bCzcmSFHO
吐き出しスマソ
とあるアンソロに呼ばれ参加したんだ
呼ばれた人は文に限らず絵描きさんもいた
発行されてだいぶ経ち、感想を載せているブログ多数発見
しかしそこに書いてあったのは「小説は読まなかった」の文字
アンソロの小説って本当に読まれないんだなあ
しかもこの人だけじゃなく他のブログも読んでないというのをみた
とどめに人のチャットに遊びに行ったらアンソロの話題になり
全部読みました!小説以外!とか言う人もいて辛かった
たぶん私が参加していたとは知らずに発言していたとは思うけど余計辛かった
651字つら:2008/12/17(水) 13:33:33 ID:YYTTGrxR0
>>650
そんなこと公言しちゃうような人に
読んでもらわなくてもいいじゃないか

キニスンナ
652字つら:2008/12/17(水) 20:58:05 ID:L6XSTIfOO
自分が上達したからなのか、今まで萌えに任せて書いていたのが冷静になったからか、
交流サイトのリンク先の神サイトとの文章力の差が際立っているように思えてきた。
まさしく打ちのめされたという感じ。
こんな時はどうやってモチベーションを上げればいいんだろう……
653字つら:2008/12/17(水) 21:33:38 ID:dCI+8dx00
>>652
あれ、私がいる……
昔書いて更新用にストックしておいたのも、上げる勇気なくしてゴミ箱行きだ。
今置いてあるやつも消したくて仕方ない。

私の場合、モチベーション下がったときは文章書くことから離れる。
それで、のんびり好きなもの見たり読んだりしていれば自然と意欲が湧いてくるから。
654字つら:2008/12/17(水) 22:00:24 ID:qTprZe0bO
>>652
ありすぎて困る
655字つら:2008/12/17(水) 22:03:50 ID:d7LdBG9J0
>652
自分のいいとこ探しをしてみる
今まで貰った感想を見返す

ていうかそういうのが怖いから原稿中とかは絶対他のひとのを読めない…
656字つら:2008/12/18(木) 17:00:04 ID:EMIDjvXF0
自分も絶対かなわないと思ってる字書きさんがジャンルに数人いるよー
表現力も構成力も語彙も全然かなわない
読むと圧倒されるし、落ち込むよね。

でも最近は自分の書くものも
「これはこれで悪くない」と開き直れるようになったw
自分にしか書けないことはあるよ
657字つら:2008/12/19(金) 04:28:34 ID:oI3B0MHQ0
書き出しが書けない
最近ずっと最初数ページが気に喰わないものになり果てる
進んでいくと結構ノってくるんだけど、最初だけどうしても気に入らない
658字つら:2008/12/19(金) 15:41:27 ID:smzmqvUr0
>>649
この前なんかの本で読んだけど、プロの作家で「書くために読む」っていって、毎日読書を欠かさない人もいるよ。
プロとアマの違いもあるかもしれないけど、自分の中で読んだものを昇華できるかどうかの違いじゃないかな、と思った。
659字つら:2008/12/19(金) 16:33:24 ID:L8cDcOs9O
書くことが能動的な行為なのは当たり前だけど、読むことも、言葉をどうやって受け取って頭の中で組み立てていくか理解していくか、という点で能動的行為だと思う
両方のバランスが取れたらもっといい文が書けるのかなあ…

ところでちょっと前の話題に戻ってしまって悪いんだけど、性行為の経験の有無ってやっぱり読み手にはわかってしまうものなのかな
自分が未経験だからか上手い文章ならどれも違和感を感じないんだけど、
1:上手いと感じた作品はたまたま経験済みの作者のものばかりだった
2:自分が未経験だからわからないだけで経験済みの人にはわかる
3:経験の有無は関係ない

どれなんだろう…
ずっと書きたかった性行為モノを書いてみたはいいが経験済みの人から見たら一目瞭然なのかと思うとサイト更新もためらわれる
どういう所が未経験だとわかるポイントなんだろう
それとも具体的にここ!って言うんじゃなくて雰囲気?
長文すみません
660字つら:2008/12/19(金) 16:46:31 ID:nRHd+a1J0
作風にもよるかな。エロエロ男性向けならもうなんでもあり。
でもAVやら男性向けエロテク講座を信じた作品に出会うと
微妙な「可哀相」感を覚えることもある。
あれも一種のファンタジーだから、作者と妄想を共有しつつ
楽しむものではあるけれど。

でも経験の有り無しが、まんまわかることはないと思うよ。
結局のところ上手ければファンタジー、下手ならpgrなのかもな。
661字つら:2008/12/19(金) 16:49:07 ID:wyy8PcSV0
3じゃないかな
男性の性を知らないのかな、と思う人が書いた作品はなんとなくわかる気がする
ギャグとかコメディじゃないシリアスで回数が異様に多かったりとかさ
でも書いた人が未経験か体験済か、それだけではわからないし
知りたいとは思わない
ちなみに女性向けしか読んだことないの一意見です
662字つら:2008/12/19(金) 16:52:22 ID:b/XiTlpv0
>>659

ピンク板の控え室行って同じ質問すると具体的、かつ詳細な回答が得られるかも。

663字つら:2008/12/19(金) 18:03:01 ID:L8cDcOs9O
早速のレスありがとうございます
やっぱり必ずしもわかるわけでもないみたいですね
控え室にも行ってみます、助かりました
664字つら:2008/12/19(金) 21:59:31 ID:5mEsHS91O
経験は無くてもいいけど知識は必要ってこったね
665字つら:2008/12/19(金) 22:13:39 ID:7kAVtTC60
>>664がいいこと言った
ちょっと調べて分かる程度の知識は最低限必要だよな
666字つら:2008/12/19(金) 22:54:10 ID:2do1sJiIO
いつも思うんだけど、観察力がモノ言うんじゃない?
人物描写、性描写も含めてだけど、そんな人格ナッシングありえない、って引いてしまうことが多い。

アレがどうなる、どうすればああなるってのは、知識である程度リアルに書けると思います。

でも、小説書くなら、とにもかくにも人物描写でしょう?
実際プロは経験なくても、すごい殺人を書けるじゃない。

観察の深さが想像力を生むのでは、ひいては血の通った文章につながるのでは、と思います。
667字つら:2008/12/20(土) 00:11:47 ID:JykPr1ed0
知識は必要だよな
資料を集める手間とそれを使いこなす根気と技術を磨きたい
虚構だからこそリアルが必要だと思うんだ
668字つら:2008/12/20(土) 11:38:18 ID:MTMu+O170
集めた知識に偏りがあっても駄目だよね。
>AVやら男性向けエロテク講座
このあたりで知識を集めた気になってると、リアルでも痛い思いしそうw
669字つら:2008/12/23(火) 16:52:09 ID:mXt8A0VA0
値札や帯にあらすじ書くといいって言うけど
あらすじ書くのが致命的にヘタなんだよね……
「未来から来たロボットとダメな子が不思議な道具で珍騒動を起こす話です」とか
「田舎に引っ越した姉妹が不思議な生き物に会う話です」とか
それはそうなんだけどさ……もうちょっとなんとかならんかって感じの
簡単すぎる説明にしかならないよ……
帯にキャッチコピーも添えてみろ、みたいなことも言われるけど
自画自賛っぽくなっちゃって恥ずかしくて書けねえ……

それよりつらいのはもちろん
それなりに頑張ってるはずの本が売れないことなんだが
どうやったら売れるのか、スペースに人を呼べるのか
もうわかんないよ、試行錯誤空振りまくりだよ!
670字つら:2008/12/24(水) 09:13:51 ID:jJzjGGaR0
何故だろう。一個もコメが来なかった作品の方が
後になると愛しく感じるんだ…
反響なかった当初は、何がまずかったんだろうと悩みまくって
読み返すどころかタイトルが目に入るのも苦痛なのにな。

「感想もらえないのが、何よりもの感想」と自戒はすれど
コメもらえる作品ともらえない作品の違いが
当の書き手には、いまだにさっぱりわからないのが辛い。
671字つら:2008/12/24(水) 11:23:27 ID:l8NaCPxG0
>669
二次である程度のパイが望めるジャンルならまずオンでもりもり更新して
自分の作品知ってる人を増やすのが結構効果的
イベント会場で小説サクルが流しの客を捕まえるのは結構大変
672字つら:2008/12/24(水) 18:57:26 ID:grT4PevX0
>669
書店のPOPみたいな濃いノリのより、
669が書いたのの方がさっぱりしてていいと思うけど。
通りかかったら手にとってみたくなるよ、自分はね
673字つら:2008/12/26(金) 11:23:54 ID:Ed+75jaj0
心情描写ばかりをくどくどと書き続けてしまう。
地の文が全部キャラのひとり言みたいになってて、
「これ小説って言えるのか?」と悩む。
674字つら:2008/12/26(金) 12:26:30 ID:BO4njx670
673の中ではどんなものが『小説』なんだ?
675字つら:2008/12/27(土) 16:17:59 ID:gcXirE4pO
風景描写が少ないってこと?
自分は逆で心理描写が書けない。おかげで取っつきにくい文だとよく言われる。
676字つら:2008/12/27(土) 18:46:13 ID:VllPDadz0
文も内容も、独りよがりになっていないかいつも不安になる
この書き方で伝わる?このネタ萌える?
書いてる最中はノリノリで書いてるからそうでもないんだけど、推敲の段階でハッと我に返って消したくなる
677字つら:2008/12/29(月) 10:38:06 ID:T6uM2KWKO
>>676
わかりすぎる
推敲の段階で我に返ればいいほう、それを本やサイトにアップしてから気づいたときにはああああーって頭抱えたくなる
恥ずかしいこれなんて公開オナニー…

だからいつも淡白を心掛けてる。何より自分のために
678字つら:2009/01/04(日) 16:20:32 ID:BTDYNDds0
調子いいときはすらすら進んでそんなつもりじゃなかった描写も複線として
回収できたりして「うはwww私天才じゃね?wwwwwww」ってなるけど
詰まると全く進まない。
一行どころじゃない。一文字も進まない。
それまでに書いたところも「なんだこれー誰が面白いのこれー」とか思ってしまい、
ファイルごとゴミ箱に入れたくなる。
他人にちょっと見てもらいたくても、字だとなんとなく嫌がられるからなぁ。

あと、リア工のときに書いてたやつを恐る恐る読んでみたら、文法とか細かいところを
あまり気にしていなかったせいか、今のより勢いがあって面白かった。
くやしいwwwww昔の自分に嫉妬wwwwwwwwww
あーあorz
679字つら:2009/01/08(木) 17:59:18 ID:Oc7ArOn70
原作で、色々イベントやらなにやらががちがちに決まってるとつらい
文章だとどうしても時期を特定させるような文章が出てきてしまう
緑が増えた、木枯らしが吹いている、次の日は□曜日で〜というのでも
下手したら原作から大きくそれた話になってしまう事がある。
曖昧に誤魔化すことが出来にくいのがつらい…
かと言ってある日ある時、Aに会いに行ったBはある場所で……
とやるわけにも行かず。
どうにか原作の合間合間に入ろうとしてみるけど難しい。
自分はとくに、「今」の季節、月を念頭に書く事が多いからどうやって回避しようか悩む。
原作にあるのを捻じ曲げてもいいんだけど、それはそれでまたいつもいつもぴったりと
ネタが浮かぶわけでも、ネタが浮かぶようなイベントばかりでもなく…
難しいなあ。
680字つら:2009/01/09(金) 11:01:33 ID:A55emZft0
>>679
YOU、パラレル時間軸ってことにしちゃいなYO
681字つら:2009/01/10(土) 21:45:31 ID:Axq5wcJFO
あーネタが無さすぎる
アンケートかリクエストとってみようかな…
アンケートかリクエストとって後悔した人いる?
682字つら:2009/01/10(土) 22:09:00 ID:7z5El6bU0
アンケートやリクに頼るようなら筆を折ったほうがいい
683字つら:2009/01/10(土) 22:53:46 ID:1xccumMg0
>681
反応なかったときの寂しさは異常
あと地雷持ちなら厳しくリク制限付けないと、
リクエストとかとんだ拷問に早変わり
なんでも平気なら、自分では想像もつかないほど変なこと言ってくる人がいて面白い
学生の友情話中心サイトでいきなり女体化妊娠出産リクとかもらうと盛大に噴く
684字つら:2009/01/10(土) 23:52:11 ID:SYMbqli60
>>681
むかしやったけどあんまりいい記憶がない。
自分が萌えない話を書くはめになると楽しくない。
早く書きあげなきゃいけないようなプレッシャーがある。
反応がないと辛い。
でも凄く萌えるリクがあって、反応も良かったときがあった。
自分でもサイト内で一番の出来だと思ったし、
リク受けてよかったなぁって思った。

>>683
女体化妊娠出産リクw
685じつら:2009/01/11(日) 02:54:54 ID:AWfXliCVO
下がりすぎage
686字つら:2009/01/11(日) 22:47:08 ID:5S/trqk/0
ネタに困ったら、お題サイトを巡ったりもいいんじゃないだろうか
見てる内に曖昧だけど、なんか書きたいもののイメージが湧いてくることがある
たまにすごくいいお題があって、意欲燃やしたり

アンケートはほんとすごいの来るよな
ABサイトなのに、超王道CPのCDリクが来たときはえらく凹んだ
687字つら:2009/01/12(月) 04:44:14 ID:AL1ixLUp0
自分はネタに困ると、ジャンルと無関係の本を読んだりする
面白かったり泣いたりして、気持ちが盛り上がるし、
いいセリフに触発されたりして、うわぁー書くぞー!となることがある

そんな自分の字つら?
「文体」というものが分からない
自分らしいってなんだ?
最近読んだあの小説のマネになってやしないかと考え出すと、手が止まる
688字つら:2009/01/12(月) 09:49:02 ID:gwQMipChO
ネタが浮かばないときは、ずっと音楽聞き流してる。
ふと耳に残った単語一つから、一気に話が出来上がる事もある。

文体は深く気にしないで書いてるや。普通に書いて普通に出て来た文体が今の自分の文体なんだと思ってる。
小説読んだ後は確かに似る。京極やら春樹やら読んだ後は明らかに影響されてる。
でも気にしてない。
689字つら:2009/01/12(月) 14:21:18 ID:0thA4UWl0
>>687
小説読んだ直後は確かに似るけど、
独自の文体が出来上がっている人の本を読んだわけだから
影響されて当然だと思う。
最初はマネになってやしないかって文でも書いているうちに
自分の特徴も生まれて、独自の文体に変化していくんじゃないかな。
影響されるっていいことだと思うよ、自分が変わっていくわけだから。
690字つら:2009/01/12(月) 17:42:33 ID:/4YUKiBb0
文体について私も悩みがある。
もうここ最近ずっと二次しかしてないんだけど、原作っぽい雰囲気の文体になってしまう。
自分っぽい雰囲気の文体にしたいけど、原作のちょっと一歩引いたような冷めたような文体が好きで、
つい自分もその雰囲気を壊さないように……としているとやっぱりその文体になる。
かけ離れすぎてしまうのもどうかと思うけど、自分っぽさがあまりにないのもなあ、と思うと気になってしまう。
閲覧者はあまり気にしないだろうけど、なんだか時々首をかしげてしまうんだよ。
691字つら:2009/01/12(月) 18:54:27 ID:Lyi43+7x0
二次ならそれがいいんじゃね?
オリジなら個性が必要だろうけどもさ。
692字つら:2009/01/13(火) 01:26:08 ID:t2hwiw+h0
>>687
その気持ちすごいわかる
自分も神の文を読んでうおおおお!ってなっていつも書いてるから
これって無意識の真似なのかも、とか思うな
書き出して結構経つけど未だに文体がつかめない。

まあ、自分の文なんていくら影響うけててもその神には足元も及ばないんだが
693字つら:2009/01/13(火) 22:15:43 ID:5EUB8dLu0
逆に個性があるみたいで悩み始めた。
メインジャンル一つと前ジャンルも細々継続、取り扱いCP(全てややマイナー)も複数。
こんな感じで好きなように書いてきて、有り難いことに前々からの読者さんも新規の読者さんもついて、
それなりに感想ももらえている。

ただ、どのジャンルでも感想が慣れてくるといつも「今回も○○(PN)さん節全開でした!」という感じになる。
同じ展開やシチュエーションを繰り返しているつもりはないし、ジャンルやキャラごとにそれぞれ扱いは変えている。
それでも「○○節」と言われるのは、どこか癖が強いんだろうな、と思う。
癖の部分を楽しまれているんだとは分かっているんだけど、同時にそれは短所なので最近色々悩んで筆が進まない。

このぐるぐる感、どうやったら脱却できるんだろう。
694字つら:2009/01/13(火) 22:29:21 ID:oeR4DZrm0
○○節いいじゃないか!
それはキャラの扱いが変わってませんね、とかじゃなくて
滲み出るオーラが好きですって言われてることなんだし悩む必要ないと思うよー。
プロ作家で○○節を体得してると思われる人たちが、それを薄めたらどうよ。つまらんだろう。
すくなくとも薄まった筒井とか泰三とか啓文とか自分は読む気はしない。
作家は好きなことしてなんぼですよ。
695字つら:2009/01/14(水) 00:18:21 ID:VIGpa7pb0
ずっと書きたいように書いていたのだが、
ジャンルヲチスレで、あそこの文章のクセが受け付けない、と言われて以来
言い回しを考えるたびに手が止まるようになってしまった。
私が書く文章を好きだと言ってくれる人もたくさんいて、
気にしなければいいとわかっているんだけど、やっぱり考えてしまう

他の人の話を読む分には、少々アクの強い文章も、大好きなんだけどな
696字つら:2009/01/14(水) 02:18:59 ID:QLmj7+ZD0
>>693
決して「今回も同じシチュでしたね!」という意味では無いと思われます。

693節が好きっていう人は他の誰でもない693の文章が好きだからそう言ってるのであって、そんなに悩まなくても良いと思うよ。

ファンの人達にとっては沢山いる同人作家の中からやっと見つけた693なんだよ。
「ああ、今回も自分らしい文章が書けたんだ。」と受け止めた方が楽しいんじゃないかな。
697693:2009/01/14(水) 23:43:37 ID:wtmJBAYO0
温かいレスありがとうございます。

そうだよな、自分も作家買いしてる人の本はその人の持ち味がガツンと決まるのが大好きで買うよな……
なんとなく「○○節」をマンネリ、似たり寄ったりの内容とネガティブ変換してました。
読者さんが楽しんでくれるならそれが自分の味なんだ、と頑張ります。
有り難うございました。
698:2009/01/16(金) 22:17:44 ID:oILGgqaz0
この小説の続き、読みたいけど書きたくない
699字つら:2009/01/17(土) 00:51:05 ID:B4IPqx+pO
>>698
なんか分かる…
脳内設定は萌えるんで、教えるから誰かに書いて欲しい
誰も書いてくれないから自分が書くしか無いんだが
700字つら:2009/01/17(土) 02:12:37 ID:NX+p1JKR0
プロットを最後まで立てちゃうと、
自分の中ではその長編が完結するから、
とたんに続きを書く気をなくす。
それでもプロットなしで書くほどの勇気はない…。
701じつら:2009/01/17(土) 10:38:48 ID:WK/btPTfO
今、中編ぐらいの長さの小説を書いてて、
主人公、仲間ABと出会う→一緒に行動→Bが裏切る、A負傷
→Aの回復待ち、ここで今までの伏線回収(今ここ)→B改心する→ボス戦
って流れなんだけど、前に伏線いくつ張ったんだっけってなる。
序盤・終盤は書きたい事をガーッと書くだけだけど、
真ん中らへんは薄過ぎず濃過ぎずのバランスが取りにくい。
702字つら:2009/01/17(土) 11:53:22 ID:Wbqj5RRG0
>>700
禿げ同
自分はそれに加えて、プロット考えた時に凄い萌えてその勢いで序盤はがーっと書けるんだけど、中盤以降くらいからもうちょっと違う要素加えた方がいいのかも、と思い始めちゃって結局最後まで完走できないのがPCにゴロゴロある。
少し寝かせて後で書こう、と思ってる間にまた新しいネタ→中盤で思い直す→放置のループだw
703字つら:2009/01/18(日) 14:45:35 ID:y7mzMJbp0
なんか壁にぶつかった感じがする
人に見せると、これまでは出来てたことが「ここイマイチ」って指摘される
書いては見せて、前のほうがよかったよって言われて落ち込むパターンの繰り返し
どんどん微妙になっていく自分の書くものにがっかりする
書いてるときは楽しいし、完成したときは嬉しいし、ずっと字書きでいたいんだけど、
自分でもものすごく劣化したと感じるからそれがつらい
最近、こういう気持ちで筆を折っていく人がたくさんいるんだろうなってよく考えるようになった
劣化が始まってもう8か月だよ。つらい
704字つら:2009/01/19(月) 13:44:10 ID:UOaPpX3i0
推敲しても推敲してもなんかダメな気がする
よそに提出するやつだから後で直したくてもできないし
じっくり読み直しているうちに、これは誰が面白いんだループに入ってしまい抜け出せない
でも全部書き直してもどうせ前の方がよかったと思うんだろうな
二次やってるとどうしてもキャラ萌えに頼ってしまって情けない
いや、二次はそれでいいんだろうけど、一次に戻ったとき影響がありそうで
705字つら:2009/01/19(月) 15:13:24 ID:p+cgTScUO
鉛筆で1分もかからないような下手くそな絵を描く自称絵師に
字書きだからとプゲラされたとき
706字つら:2009/01/21(水) 00:00:02 ID:POxFlp8r0
今まで、趣味なんだし好きに気楽にやってればいい、
書きたくないときや書けないときは書かなければいいじゃんと思ってた。
でも自分が書きたいことなんてもうすでに誰かが書いてるんだ
と気づいてむなしくなった。うまくなりてーなー。
707字つら:2009/01/23(金) 22:54:46 ID:5vLsGni6O
なるべく直接的な表現を使わずに色っぽい文章を書きたいのに書けない。
あと、18禁的な場面の流れがいつもワンパターン。キャラの数だけちがいがあるはず
なのにそれを書き分けられない。それでもエロ書くのは楽しいから書くけどね!
708字つら:2009/01/24(土) 15:36:36 ID:GJu73iPD0
なんだかキャラの心情一段飛ばししちゃったところまでupしてしまった…
続きが超難産なんだけどああもうどうしよう
下手に書くのに時間かけると心情の流れが小説内の時間経過と
一致しなくなったりして困る…
709字つら:2009/01/26(月) 21:19:16 ID:KIJmV1TB0
228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/01/25(日) 19:25:12
同人小説は読まないからどうでもいいです
好きにしてくれ

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/01/26(月) 00:00:58
>>228
自分も読まないわ
だから神サイトが字書きサイトにリンク貼ってんの見るとすげえムカツクw


こういうコメントを見かけた時はしょんぼりする
710じつら:2009/01/26(月) 23:00:54 ID:+QIxTCsA0
自分までしょんぼりしちまったじゃないか
でも小説サイトのほうがいいと言ってくれる人もいるし様々だよ
とにかく大事なのは絵にしろ字にしろ愛と萌えを込めてかくことだと思う

でもこの228はそういう人なら仕方ないとは思うけど232は性格悪いだろ…
自分のサイトじゃないんだから神がどこにリンクはろうと勝手だろ
嫉妬かもしれないけど
711字つら:2009/01/27(火) 01:18:11 ID:mZhv82Cm0
同じくしょんぼり波を受けてしまったw
他人のサイトのリンクにまで心を砕くなんてとても真似できんな。
この人はよほど時間が有り余ってるんだね。うらやましい。


文章書くときはどの段階でも“作業”的に淡々とこなせない。ずっと脳みそフル回転。
自分の場合、睡眠不足でも空腹でも思考力が落ちるので、最高のコンディションの
時じゃないとなんかダメ。
712じつら:2009/01/27(火) 16:33:30 ID:w9D5fswM0
>>711
自分も同じだ
文章を書くときは睡眠時間をとるし、食べ過ぎると眠くなるので食事は少なめ
自分でやりくりしてベストコンディションを作るようにしている
そのせいかオフ本の原稿をしていても外見はやつれたりしない
だけど字書きは楽そうでいいねと絵描きの子に言われるとつらいよ…
713字つら:2009/01/27(火) 17:16:30 ID:Sb73tDke0
>>709
こういうのを見るたび、高尚字書き様の心を自らに憑依させ
「図解されなければ状況がわからない文盲乙」
と思うようにしているが、本当のところは小心ヘタレ字書きなのでかなり凹む。

自スペース前でほぼ同じ会話をされたことが未だにトラウマだ。
そして、711と712にも同意。心身ともに万全じゃないと何も書けない。
714字つら:2009/01/28(水) 10:41:09 ID:4k3beuAs0
ネットだと絵サイトより字サイトのほうが全然ヒット数は多いんだから、
潜在的な読み手は少なくないと思うんだけどなあ。年齢層の若いといわれてる
自ジャンルでも壁に小説いるし。
ただどうしても人口的には絵>>>>字なのはしょうがない。一目でよしあしの
判る絵と違って、字はじっくり読まないと判らないし、瞬間風速で萌えてる
人たちにはそのじっくりが出来んのだろう。
715字つら:2009/01/28(水) 11:40:48 ID:oBgn9FKd0
絵描きさんの文章は誰にでも書けるからw系の発言は本当にテンション下がるな。
字書き同士でふざけて言うとかならともかく。
棒人間描いて「絵って誰にでも描けますよね^^」とか返したくなるw
絵だろうが字だろうが、手を抜かずにやってればどっちも大変に決まってるだろ。
苦労の種類が違うだけだよorz
そんなこと言う絵描きさんは極少数だってわかってるけどね。
>>713のように高尚様を心に飼っておかないとやりきれない。
716字ツラ:2009/01/28(水) 17:54:21 ID:NkCMKcDJ0
子供の頃から絵やマンガのような物を描くことばかりしていたから
場面が効果付きの絵で浮かんでしまう。しかも書き文字まで!
いや、それでもいいんだがそれを文章で表現するのがとても難しい。
言葉を選んでいるうちに全く違う物に変化してしまう・・・
読むのはどちらも大好きなのだが。
どうしたら浮かんだ絵をそのまま表現できるのだろうか。
717字つら:2009/01/29(木) 10:18:14 ID:qDmmv7Bm0
自分もモトが漫画描きだからいつも悩む。
明るい系のネタなら書き文字の分を擬音としてぶちこみまくって
軽い文体にすれば結構いけたりするけど。
ただ、表現媒体が違う時点で『そのまんま』は難しいっていう割り切りもある程度必要かも。
漫画だとコマ割がバシッと出てくるような場面とか、「っ……!」ってセリフと顔描くだけで
キャラの心情説明すむような場面ほど、小説化しにくい気がする。
とりあえず自分は、動的な画面として浮かんだものは全部字に起こして、センテンスの
前後入れ替えとかしながら納得いくように直す、静的な画面として浮かんだものは
モノローグ掘り下げと情景描写の方に力いれて浮かんだ画面の雰囲気に近くなるようにする、
って感じ。
あと漫画ならこうできるのに、って部分は切り捨てて、字だからこうできる、って部分を
拾い上げてくのがいいと思う。まー自分が出来てるかは別としてだけど。
718字つら:2009/01/30(金) 09:45:40 ID:+JGexifuO
今小説を書いてたんだけど、自分の為じゃなく閲覧者の為に書いてた
まあ普通なら当然のことだろうけど、自分の萌えを吐き出す場だった筈なのに、何故か自分が全く萌えてない
読む人はこんなのが良いんだろうなーと思いながら書いてた

全然つまらないどころか辛い
暫く更新してなくて日記もストップ状態なのに通ってくれている何人かいて、
その人達の為に何かうpしたいな、しなきゃな、ってことで頭が一杯
だけど、自分が萌えない小説なんて書けないよ…

もう潮時かな
書けなくなってかなり時間が経ってる

他のジャンルに萌えが移って来てる
一つのジャンルだけをずっと愛せないのも悩みだ…
719字つら:2009/01/30(金) 13:01:57 ID:Tt0bY58u0
>>718とはちょっと違うかもしれないけど、

今のジャンルで2次始めたとき、これまでとは比較にならないほどの
アクセスと感想をもらえた。喜んでくれる人の為に書くのは、やりがいにも
つながったからがんばったよ。
初めてのオフラインで本も出して、これも新しい経験で良かった。イベントにも初参加した。

でも段々と本を出すこと、イベントに参加すること、もっと活発に作品を量産
しているジャンル友達と自分を比較すること、等々で、「どんな話を書く」か
ということよりも「常に新作をかけているか」に重点が移ってしまった。
あと、新作がないとジャンル内で人が離れていってしまう恐怖感とかね。

疲れてオフラインとイベントをまず止めた。(もともとオンがメインだったから)
サイトの更新も以前のように、「書けた時、書けたものに満足できたものを」UPするように
したら、ものすごいラクになった。
そして書くのがやっぱり楽しくなった。更新頻度と新作数は落ちたけど、気持ちが
落ち着いて安定したと思う。
720字つら:2009/01/30(金) 19:15:30 ID:nGdvCHGIO
>>718おまえは何も悪くない
721字つら:2009/02/02(月) 05:44:06 ID:SO6xgghiO
場面が文字としてしか想像できない
映像が浮かんでこないから立体的な話がかけない
想像力欠けすぎだろ自分……
それでいざ書こうとすると言葉がどっかに逃げていくし……
なんなんだよ
722字つら:2009/02/03(火) 00:27:29 ID:A6qfLs9T0
>>721
おまおれ

妄想中は文章が浮かぶのに、PCに向かうと頭真っ白になる
書けない
というか、書きたくないんじゃないかと自分の気持ちすら疑う
723字つら:2009/02/03(火) 03:40:09 ID:oxue3SXw0
自分は逆パターンに陥ってる

妄想が映像で鮮明に浮かび過ぎて描写がどんどん冗長になる
あれも書きたいこれも書きたいってすごく欲張ってるんだよね
どれだけ書いても全く終わらないし、書いても書いても足りないし、まだまだ書きたい
でもふと我に返るとこれはねーわってぐらい描写がしつこい
そろそろ我慢して削る事を覚えないといけないのに何やってんだろう
724字つら:2009/02/05(木) 16:14:41 ID:xw+b8U9c0
>>723

削った分を私にくれないかww
725字つら:2009/02/06(金) 20:52:50 ID:tG6/FVIL0
マイカプのアンソロが出た。以前少し交流のあった絵描きが主催だった。
「アンソロ出したいね!」なんて声かけてもらったこともあった。
あるときジャンル内の神サイトがいっせいに「アンソロ参加します」とバナー貼ったので、
企画が立ち上がったことを知った。
出たアンソロは完全スカウト式の、神揃いで豪華で素敵な本だった。
漫画オンリーの。

あるとき別カプでアンソロ企画があることを知った。
マイナーながら好きなカプだったので、出るなら参加してみたいなー、
ジャンルを賑わす役に立ちたいなー、と、心の底でひっそり思っていた。
いよいよ企画サイトがオープンした。
募集原稿は漫画オンリーだった。

もともと自分がその輪に入れるほどでないにせよ、つらかった。
気持ちがわからなくもない分、余計にやるせない。
726字つら:2009/02/06(金) 21:28:56 ID:dhZOlMcw0
>>725
それは辛いな……乙。
自分はもう最初から文だけのとか、よほど描き(書き)手不足のアンソロにしか
参加しないことにしてる。
「漫画だけ読んで小説は飛ばしたwww」とか平気で言う奴居るからなorz
727じつら:2009/02/07(土) 02:03:24 ID:9Rf3Zfq60
■板違いで誘導■

同人ノウハウ板
http://changi.2ch.net/2chbook/
728じつら:2009/02/07(土) 10:11:52 ID:99DDkScb0
>>727
どのあたりが板違いかちゃんと指摘してみ。
729字つら:2009/02/07(土) 17:45:33 ID:/U1oFj2F0
>>727
とにかく誘導だけかけておけば申請出したら通ると思ってないか?
特にノウハウに特化した話でもなくないか
どちらかというと雑談系だから同人板が適していると思うよ
730字つら:2009/02/07(土) 19:58:42 ID:G0c09GOs0
スケジュール調整が壊滅的に出来ない。

○月○日に更新しよう、それまでに作品を仕上げようと思って
○日までにこの部分書いて
○日にはHTMLにした状態で最終チェックしよう、とか
いろいろ自分なりに考えて計画立てているのに、きちんと実行できたためしがない。

いつも自分で決めた更新日(締め切り)一週間前にギリギリで書き上げて
慌ててサイトにUPして、後から見返してみるとその推敲の甘さに自己嫌悪、の繰り返し。
そして「次からはもうこんなことがないようにしよう」と計画立てて(ryのループ。
何度も何度もあっぷあっぷな目に合ってるくせに毎度毎度同じことを繰り返す。

きちんと管理しようとしてPCや携帯のスケジュール機能持ったソフトとか使っても三日坊主で終わる
どうすればこの悪循環から抜け出せるんだろう
なんかここまで駄目だと自分何かの病気かと思えてきたわ
731字つら:2009/02/07(土) 21:43:53 ID:CP8irGZA0
>>729
根本的に間違ってる
雑談系は同人板では禁止(誰も守ってないけど)
ノウハウはカテゴリが雑談だからOK
732:2009/02/07(土) 22:47:36 ID:XFw4MNdK0
じゃあノウハウ板でノウハウについて語り合うのはカテゴリ違いだねw
733:2009/02/07(土) 23:01:46 ID:hIGMguZJ0
>>732
たぶん煽りなんだろうけど本気で頭悪そうなんで一応マジレスしとくよ
脳板ではノウハウ的な話題を中心にネタ雑談もOK
734:2009/02/07(土) 23:14:13 ID:XFw4MNdK0
じゃあ賢い賢い733さんにこのスレがどうノウハウなのか教えて貰いましょうか
735字つら:2009/02/08(日) 00:08:26 ID:1JygJBOd0
>>734
729の言うようにここは雑談系のスレ
よって漫画カテの同人板では本来はアウトで
雑談カテの脳板でやるならOKてことでしょ

もっとも運営も削除人も匙投げてるみたいだから
このまま削除されず残れる可能性もあり
736字つら:2009/02/08(日) 02:07:48 ID:CNjjJoOJ0
交流したくて思わず絵茶に特攻した
何故私はあんな真似をしたんだ…
いくら文字のみでもおkつったってそんなの社交辞令に決まってる
生粋字書きはひきこもってればよかったんだよ恥知らず
恥知らず…orz
737:2009/02/08(日) 13:39:50 ID:LYSogLP3O
自然な流れがつかめない…
なんかギクシャクしちゃうなー

些細な言動で萌えあがれる文を書きたいのに…
738字つら:2009/02/10(火) 20:12:21 ID:TCnswoFu0
普通の文章を打っている時に
「行く」が「イく」になり、「下」が「舌」になり、
「歌詞」が「下肢」になり…

好きでエロ書きやってますが、平常心の時には地味に凹む。
自分何やってんだろうと…
739字つら:2009/02/10(火) 20:41:35 ID:uZJDnJob0
なんというおま・おれwwww
740字つら:2009/02/10(火) 23:24:06 ID:1MO8O79H0
分かるww 分かりすぎるほどに分かるぞwww

「卑劣」も「秘裂」に変換されるこの不思議
741字つら:2009/02/11(水) 00:15:27 ID:5ErkyVRa0
自分は股とか勃つとかが地味になあ…
メール打ってるときに修正しているこの寂しさ…
742字つら:2009/02/11(水) 14:19:37 ID:9O9BcwjA0
ここって相談いいのかな。長文すみません。

いつもの原稿スタイルは、
頭の中の映像(既に出来上がってる)を思い浮かべながら文章を書くのがいつものやり方。
話は出来てるけど所々曖昧なところもあるから、文章打ちながらきちんとした話を作っていく感じ。
伏線入れまくって、辻褄合わせでも入れた伏線はきちんと回収する。だけど手直しに時間かかる。
骨組も作りつつ肉付けもしつつ仕上げもする、みたいな感じ。

だけど今回、時間の無さから頭の中の映像をプロットに起こして
そのプロットを元に原稿を書くというスタイルに挑戦した。
話は最初から最後まで出来てる、だけど進まない。
骨組は完璧に出来たのに肉付けが出来ない。肉付けできれば仕上げはすぐ出来るのは分かる。
そして時間が無いのに全然進まない。そもそもこの原稿が楽しくないと感じるようになってしまった。
ネタの時点ではすごい萌えがキター!と思ったのに…。

気分転換に書きたい話を書いて、いつかこんな話書きたいな〜という序盤だけ書いた。
ちょうどA5用紙で3ページ分だったから、インフォメーションも兼ねてオンリー合わせのペーパーにしようと思ったら
「それじゃあつまんない、書くなら最後まで書いてほしい」という友人の声にorzってなった。
話を作ってるのは序盤だけ。まだ話が全て出来てないから書きたいのは序盤だけ。

何かもう自分でも何書いてるか分かんなくなってきたけど
時間もない、締め切り近い、なのに全然進まない、これ面白いか?とネガティブになってしまう、など
原稿中行き詰った時、みんなはどうやって切り抜けてるかどうかを知りたい。
あと、序盤だけ3P+インフォメ1Pの4P本っぽいペーパーってアリなのかも知りたい。
743字つら:2009/02/11(水) 15:26:07 ID:5ErkyVRa0
>>742
> ここって相談いいのかな。長文すみません。
なんとなくここはあんまり相談の場じゃない気がするな
談話室かせめて気楽スレじゃ駄目なのかい?

> いつもの原稿スタイルは、
> 頭の中の映像(既に出来上がってる)を思い浮かべながら文章を書くのがいつものやり方。
> 話は出来てるけど所々曖昧なところもあるから、文章打ちながらきちんとした話を作っていく感じ。
> 伏線入れまくって、辻褄合わせでも入れた伏線はきちんと回収する。だけど手直しに時間かかる。
> 骨組も作りつつ肉付けもしつつ仕上げもする、みたいな感じ。
>
> だけど今回、時間の無さから頭の中の映像をプロットに起こして
> そのプロットを元に原稿を書くというスタイルに挑戦した。
> 話は最初から最後まで出来てる、だけど進まない。
> 骨組は完璧に出来たのに肉付けが出来ない。肉付けできれば仕上げはすぐ出来るのは分かる。
> そして時間が無いのに全然進まない。そもそもこの原稿が楽しくないと感じるようになってしまった。
> ネタの時点ではすごい萌えがキター!と思ったのに…。
自分はプロットをガチガチに起こして肉付けしていく方が性に合ってるけど向き不向きがあるからね
時間が無い事は忘れてプロットポイッと捨てていつも通りに書きだしてみたら?

> あと、序盤だけ3P+インフォメ1Pの4P本っぽいペーパーってアリなのかも知りたい。
普通にありだと思うよ。
自分はこないだ新刊書ききれねえええ!と思ったから準備号として12Pの無料配布本出したw
容赦なく盛り上がり直前でぶった切ったヤツw続き楽しみです〜とそれなりに好評でしたw
ちなみに最近ちゃんと出した。
出してそのまま忘れて出さないとかだとあれだけど、ちゃんと出すんならいいんじゃないかな
744字つら:2009/02/11(水) 17:10:27 ID:9O9BcwjA0
>>743
気持ちが凄くネガティブだったのでこちらに書き込んでしまいましたが、
スレ違いのようでスマン。
行き詰った時の切り抜け方は談話室の方で再び相談してみるよ。

4P本っぽいインフォメペーパーはアリっぽくてよかった。
序盤だけ書いて放置せず、頭の中ですべて話が出来たら発行するつもり。
ありがとうございました。
745字つら:2009/02/12(木) 01:40:23 ID:AoOS32HZ0
温泉で〆切なんか無いけど、自分も>>742のような状態になってて辛い。
いつもはキャラが動いていくのに合わせて文字にしているようなもんだから、
今回ちょっとプロットってのを作ってみようと思ってしまって、先に終わりまで
作ってしまったら、それで満足してしまった……orz
しかしこの話を必ず仕上げると閲覧者さんと約束してしまってるし、
楽しみにして貰っているのを分かっているだけに放り出せない。

ほんと人には向き不向きがあるわ。
プロットなんて作ろうとするんじゃなかったorz
746字つら:2009/02/12(木) 17:07:41 ID:VwBdiVHO0
>>745
742ですが、
>先に終わりまで作ってしまったら、それで満足してしまった……orz
まさにその通り!
プロット完成した時点で、自分の中で話が完結しちゃったみたいで
膨らませにくかったみたい。

>>743のアドバイスどおり、この話は別の機会にしようと頭を切り替えて
いつものスタイルで別の話を書き始めたら頭の中でキャラが動く動く。
原稿が楽しくて指が止まらないwまさにゴールドフィンガーww

本当、人って向き不向きがあるね…。
今回のことで実感したよ。
747字つら:2009/02/12(木) 21:45:21 ID:LozihbXPO
執筆スタイルを模索するのも、字書き特有の楽しみだとは思わんかね
748字つら:2009/02/12(木) 22:15:00 ID:DIulPggg0
執事スタイルかと思ってしばらく悩んだw
749字つら:2009/02/12(木) 23:46:31 ID:JM80Kpq60
ちょwww
750字つら:2009/02/13(金) 10:36:43 ID:KYGRwI5x0
家庭要素をあげれば原稿中に食事やお茶のお世話
体育などをあげれば、疲れたときにマッサージ+応援
知能をあげると原稿のための情報収集、アドバイス、校正をしてくれる
性格もクール、従順、体育会系、ツンデレ……どうなるかは、あなた次第

自分好みの執事スタイルを見つけよう!な育成ゲーですね、わかります




751字つら:2009/02/13(金) 13:59:30 ID:5exXvDJKO
そんなのあったらこのスレいらねー
752字つら:2009/02/14(土) 12:53:44 ID:x9iskpSEO
えー
でも結局書くのは自分だし、辛さを代わりに背負ってくれるわけじゃないから
個々の字つらは出てくるのでは?
アシスタントみたいなもんか。
てかそんな執事欲しいわw
753字つら:2009/02/14(土) 22:07:12 ID:CqicrE4B0
パソコン変えたら微妙にキータッチと配置が変わって、タイプミスが増えた。
萌えの速度に手がついてこないのが悔しい。
早く慣れたいぞーーー!
754字つら:2009/02/15(日) 14:10:27 ID:p5jxxdK40
慣れたキーボードでも手が追いつかない。
頭の文章を勝手にパソコンへ打ち出してくれる機械が欲しい
そしたら怒涛の勢いで更新できるのに。ネタは出るんだネタは。書くのに時間かかるだけで。
755字つら:2009/02/16(月) 20:44:32
移転…だと……?
756スペースNo.な-74:2009/02/16(月) 21:28:08
気楽は来てないんだな…移転の基準がわからんわ
757スペースNo.な-74:2009/02/18(水) 06:48:22
保守
758字つら:2009/02/18(水) 08:26:07
無意識にどっかで見た文章に似てくること
759字つら:2009/02/18(水) 18:22:14
・ジャンル3年目ってのもあり前に書いた表現と似通ってたり、シチュもオチも被りがち

・一応自分の中で原作の進行や他の書き手さんの創作を消化して
カプ観を熟させてきたつもりだけどなんか明後日の方向に
暴走してる気がして鬱

・理性的になれない自分の文体が厭
骨太の萌えが書きたいのにどっかフワフワしてるんだorz
760字つら:2009/02/19(木) 20:15:12
>>759
3個目、私も同じだ。
もう自分の個性だと思って、それを生かせるような作品を目指してるよ。
でもどっしりガッツリ萌えさせてくれる小説を見かけると憧れてしまう…。


自分は新しいカプにはまりかけの時が辛い。
第一作目がなかなか書けないんだ。
慣れたカプだったらネタ見つけると勝手に文章が浮かんでくる。
途中で詰まっても、このキャラならこの時何を言うだろう、ってじっくり考えれば何か見えてくる。
でもはまりたてのカプだとそれができないんだよなー。
萌ばかりが先走って、キャラの思考とか性格とか把握できてないんだと思う。
形にしたいのにならない、ネタはあるのに書けない、辛いよーorz
761字つら:2009/02/20(金) 17:20:56
自分はどんどん冗長になっていって、すっきりさせられないのが悩み。
さらっと的確な文章ってどうやったら書けるんだ。

年末からついこの間まで自分的には長編(原稿用紙換算90〜180を3本)書いた反動か
萌えはあるのに小説文としてアウトプットできない。
脳から指先までの回路がシャットダウンされた感じだ。
762字つら:2009/02/24(火) 11:47:12
憧れと嫉妬で気が狂いそうになる神が現れたとき
その人の書く2人が理想
その人の書く文章はたった一行でも読むと興奮する
もう何度も読んでるのに少し目を滑らせただけで面白くてたまらない
いざ書こうとするとその人の一文が頭に浮かんで離れない

他人と比較して
自分の書くものと自分の理想との比較もして
私は私の書いてる2人が世界で一番嫌いだと思う

書けば書くほどつらいのに
書きたくてたまらないのが、つらい
763字つら:2009/02/24(火) 12:40:16
762にそこまで思わせる神ってどんな話、文章をかくんだろう?
正直知りたいと思う。
私の神はもう自ジャンルの更新停止しているんだけど、初めて読んだとき
絶対に敵わないって思った。打ちのめされる以前のレベル(苦)
何年書いてもたどり着けないだろって。

でも762は脱皮できる気がするな。
嫉妬って自分を諦めてない証拠だと思うから。
描きたくてたまらないって衝動が羨ましい。

そんな自分の字つら。
長編連載したら途中から書きたい気持ちが消えてきてしまったこと。
これどーしよう……。
764スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 15:47:07
>>763
長編連載なんてそんなもの。ある程度の開き直りは必要だよ。
765スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 19:13:14
>>762
同じだ…
神の書く二人が自分の理想だった。
これ以上のものは絶対ない。
信じられないぐらいツボすぎて、自分の書く二人が偽物っぽく感じてきた
どうしたらあんな風に書けるんだろう…
羨ましすぎて胸をかきむしりたくなる
しかも文章力が半端ない。一文一文がとにかく素敵だし綺麗
流れるようにスラスラ読める
今まで割と色んなジャンルを見てきたしその度にプロかと思うぐらいうまい人はいたが、
自分の中の神はその人だけ。

ちょいスレ違いですまん。
字書きだけではないだろうが、やっぱり理想を見つけた時は書く気力が萎えて辛い。
いや(*´∀`*)なはずなんだけどね…
766字つら:2009/02/25(水) 00:31:05
>>764
有難う。やっぱみんなそうなんだね。
自分の中で結末が分かっているから長すぎてモチが下がってきてた。
一人でも読んでくれる人がいるなら何とか書いてみるよ。
767スペースNo.な-74:2009/02/25(水) 12:49:18
自分には自分にしか書けないものがあり神には神にしか書けないものがある
神のものを自分が書くことはできないがその逆もまた然り

とは言え>>762の気持ちがわかりすぎるw
なまじっか自分でも書いているものだから憧れだけじゃないんだ
時々自分の書く二人が憎い、いや二人を書き切れない自分が憎いのか
768スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 09:32:28
>763
長編書くときは、伏線を前半はりまくって後編で回収するプロット立てると
飽きずに書ける気がするよ。謎や思わせぶりを書きまくって回収するの楽しいよ。
そこが書きたくなっちゃうし。勢いで完結できるよ。
読み手も最後までついてきてくれるし、結構おすすめ。
769字つら:2009/02/26(木) 16:24:48
方言のキャラが出てくるネタを書いている時。
ネットで方言の使い方とか色々調べているんだが、
書きながら「これは本当にこういう使い方してるのか?」と不安になる。
自分も方言使いだから他所でその方言の使い方が間違ってたりするとモニョるので、
閲覧者の人がすんなり読めるように書こうと頑張っているんだが、
一度気にすると自分が納得するまで一つの台詞にこだわってしまうため
それに気を使いすぎて段々話を書くのが疲れてくる。
こういう時、身近にその方言使う人がいればなぁ…と切実に思う。
770字つら:2009/02/27(金) 05:20:28
当方2次書き。
もちろん作品とキャラに愛はある。
だけど書いていると
好きなキャラを好きなように動かして自分勝手したいだけ
なんじゃないかと思って手が止まる。
原作にMAX萌えてるから2次を書いているし
今のところオリジナルをやろうとは思っていない。
でもこれが透けて見えそうで交流にも及び腰。
欝になるのう。
771スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 14:29:30
>>770
愛があってキャラ改変があまりにも酷くなければ自分勝手でいいと思う
原作の隙間を埋めるような2次も勿論あるだろうけど
原作のキャラがこういう風にしたら楽しいよね!萌えるよね!って自分勝手も2次だと思ってる

私の字つら
1作目が凄く好評だった
2作目を書き出す勇気が出ない
一発屋じゃんpgrされるのが凄く怖くて今どうしても2作目が作れない
772スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 20:07:04
>>771
自分も似たような感じだ
前回書いた作風がまわりに好評だったけど次は違ったふうに書きたくなって悩んだ
でも「一つの作品が、全ての読み手に対して良作だと思うな」って言葉に救われた

最初の作品が好評でも合わない人はいるし
2作目が好評じゃなくても好きだって人はいる
自分の書くものが誰の心に残るかどんな受け取り方をされるかはわからないから
771の書きたいように書くしかないと思うな
773スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 01:22:04
>>771
私も一番初めに書いた作品が好評で、次回作を書くのが怖かったんだけど、
次の作品のほうが好評でした。
今では2作目が一番思い入れがある。
3作目は受けがよくなくて、でも感想くれた人はいた。
今書いている4作目は結構適当に書いたのに今までで一番の反応で、
2作目を超えるものを作れないと思っていたのでビックリした。
ちなみに4作目はギャグで2作目はシリアスで話の雰囲気は全然違ってます。
両方とも好きでいてくれてる人もいます。
拍手お礼に置いた、ささっと書いた独白に凄い反応とかもらって
長文書きとしては複雑な気持ちになったり…。嬉しいんだけどね!!
自分でこれは反応ないよねって思うものでも結構反応をもらえるので
載せてみないとわかんない。
>>772の言う通り、書きたいように書くといいと思うよ。
774771:2009/02/28(土) 15:17:18
>>772-773
ありがとうありがとう!
そうだよね、好きで始めたんだし書きたい事を書きたいように書けばいいよね
2作目は雰囲気を変えて書いてみようと思う
有り難う凄く勇気出た!
775スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 22:08:20
シーンは書けるけど、ストーリーが作れないのが辛い。たまに千字ぐらいの小説書いても、シーンの繋ぎ合わせみたいになる。
だから掌編しか書けない。短編も長すぎて書けない、数百字程度で完結してしまう。
どうしたら文章長くできるんだろう。状況描写は精一杯してるつもりなんだが。
でも読点で切って強調させる効果も好きだから、文章長くしたいのと板挟みになる。
あーあー堂々巡り
776スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 23:00:38
>>775
文を長くしたいのか、話を長くしたいのか、どっち?

文自体がぶつ切れ感あって気になるなら、普段二文にしているものを繋げてみる。
更にすぐに読点で改行しないで続ける。
この二つを意識して、時々短文で強調のメリハリをつける。

話を長くしたいなら、プロットまでいかなくても起承転結、序破急を意識すればいい。
話を立ち上げる、盛り上げて、締める。
この流れを作ればある程度の文字数は要する。
777スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 23:30:00
そのシーンに至ることを書く
そのシーン移行どうなったかを書く
かな…自分がいつもしてる事は、どうしたらこの話をするか?とかこの行動を起こすか?
とかとつなげていくかな
あと、前誰かが書いてたけど、自分で音読してみると、一文がちょうどよくなる気がする。
自分で気持ちよく音読出来たら、その一文の長さは、少なくとも自分にはちょうどいいと思う。
句読点も、何度か読み返すと少し位置変えた方がいいかも?と思える場所もあるし

自分の字つら
妙にキーワードを引っ張ってしまう
漫画をよく読むんだが、モチカリの短編とかみたいな感じ
勿論あそこまで上手くキーワード使いできてるわけじゃないけど
例)タバコ・灰→遺骨・消されていく・燃えていく→最期の時を見ている
時々、自分でも思いついたはいいものの、無理やりな気がしたり、頭の中でごちゃごちゃになる
メモしてもメモがまとまらない…つらい
778スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 23:32:20
話の長さは創作か2次かにもよるかも。
2次だともうキャラは出来上がってるし、萌えキャラがこんな会話した、だけで
十分心が満たされる。
創作で話が長くならない、シーンしかない、というなら、そのシーンのキャラの
性格パターン行動パターンを設定していくといいよ。パターンは、自分の身近なことでいいから。
たとえばAはテレビ一人で見てるとき独り言いうけどBは膝抱えて見てる、とか
細かいこと積み重ねてく。そうすると、性格の方向性が見えてきて事件が
起こしやすくなる、と思う。
779スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 14:54:19
みんなありがとう。
自分2次で、話を長くしたかった。
音読もやるし穴開くぐらい文を読み返すんだけど、それでも気になるのが辛い。
気にするほど見てる人いないかwといっそ開き直ればいいかな。
起承転結はやっぱ大事か。出来る限り意識してみようと思う。
頑張ってみるよー
780スペースNo.な-74:2009/03/05(木) 14:53:24
情景描写が苦手。
口に出して言う台詞や頭の中で展開される思考はすらすら書けるんだが、
言語化しないまま認識する情報(景色とか動作とか)を文章にするのがすごく苦手だ。
普通に小説を読んでいても情景が頭に浮かぶということが殆ど無いから、
言葉による情報とそれ以外の情報の互換処理が人より下手なんだと思う。

どうすれば改善できるんだろう…
781字つら:2009/03/05(木) 18:06:38
>780
ちょっと違うかもだけど、自分も物理的な描写が苦手
空間の描写が貧弱で、ちょっと複雑な情景になると説明不足でスカスカになる

事実と情景を正確に伝えることが大前提のミステリとかを読んで
参考になるかなと真似したりするけど中々うまくいかないorz

モノローグで話が進むと共感できない読者をどんどん振り落としてしまう、
ってアドバイスもらってなるほどなと思ったよ。
自分は特に恋愛モノが絡むとそうなりがちだ
782スペースNo.な-74:2009/03/05(木) 23:59:48
うわ、自分も同じだ…
そもそも情景はそんなに詳しく描写してないや。
どこまでが必要なのかすらわからない。
二次作等で情景描写が続くと個人的にはつまらないせいもあるかも。
商業だと平気なんだけど。
心理描写(notポエム)で読ませる小説が好きだし
それを目指してるけど、レス見たらちょっと悩み始めた。

自分の字つらはネタがありきたりっぽいこと。
同人板のスレで「飽きた」と言われるようなネタを使ってたりするし
自分でも展開がありきたりでよくある少女漫画みたいだと思ってる…。
自分の弱点とか考え方の癖とかに気付くとつらい。
783スペースNo.な-74:2009/03/06(金) 01:02:25
必要ないと思ったときは書かないな。
風景に特徴があってそれに感心するシーンとか、
人物の心理状態が際立ちそうなら書く。
キャラが憂鬱なときの夕暮れとか喜び勇んで書くよ。
784スペースNo.な-74:2009/03/06(金) 17:51:43
>>780です
全く共感できないけど惹きつけられる心理描写は沢山あるし、
景色に語らせるのが特に効果的な場面じゃなければ情景描写は皆無でも気にならない。
そういう小説って人によっては「背景真っ白の顔漫画みたいな小説」に見えるんじゃないかと
不安になって書き込んだんだけど、自分に似た感覚の人もいるみたいで安心した。

とりあえず推理物でも読んでみるよ
785字つら:2009/03/06(金) 18:11:42
そうそう!顔漫画みたいに見られるんじゃないかと、
特にかっちり情景描く人の文読んだあとに立ち戻って悩む

そこがどういう場所で登場人物が今どういう立ち位置にあるのか
ちゃんと描写することによって説得力が違ってくることもありそう


もちろん顔漫画によしながふみがいるように、
心理描写だけで読ませられる力のあるひとはいると思うけどね
その才能がないから悩むのかもなorz
786スペースNo.な-74:2009/03/07(土) 02:07:31
逆に上手く会話がさせられなくて困ってる
会話文だと上手い具合に話が進まないから余計な背景描写なんかが多くなってしまう
787スペースNo.な-74:2009/03/07(土) 17:34:54
自分の中でキャラ同士の相関が把握できてないとかじゃないか?
キャラ同士の関係性を作り込むのに、会話ほど即効性のある技はない
使いこなせないのはもったいないよ
788スペースNo.な-74:2009/03/13(金) 17:17:24
展開が早すぎるんじゃないかと読み返してる内にわけがわからなくなる。
だからといって付け足すと冗長になる気がする。
推敲のため、自分の書いたものを一旦全部忘れて読み返せたらいいのに……
789スペースNo.な-74:2009/03/13(金) 17:46:02
推敲までに必要なクールダウンが短すぎなんじゃない?
790スペースNo.な-74:2009/03/13(金) 17:51:31
同じ表現を繰り返し使わないように神経を使いすぎて身動きが取れなくなった
最近は熟語や単語で共通の漢字が近くの文にくるのも気になるし、
しまいには部首レベルで同じ形したもの(「目」の近くに「瞬間」とか)でもどちらかを言い換えなきゃってなる

どれくらい間隔あけたら同じ表現・文字がでてきてもいいのか…
791スペースNo.な-74:2009/03/13(金) 19:10:14
>>790
読む側は、「瞬きの瞬間に瞬殺した」レベルの悪文でもない限り
そんなこと気にしてない。
創作は伝えたいことは1/10しか伝わらないというけど、
作者のこだわりも1/10伝わるかどうかだ。
792スペースNo.な-74:2009/03/13(金) 21:55:54
>>789
そうなのかな?
でも一旦クールダウンしちゃうと、自分の場合飽き性だから
その話を練りこんだり書き足したりできなくなる可能性が…
参考までにどのぐらいの期間置くのか教えてほしい。
793スペースNo.な-74:2009/03/13(金) 22:32:41
>>792
どれくらいって決めてるわけではないから、まちまちだよ。
ものによっては仕上がった翌日にUPすることもあるし、
半年以上塩漬けにしてたりする。
その辺の判断基準は気分。自分も飽き性だから……
ネットの小説の場合なら、気づいたときに即更新かけられるしね。

強いて期間を決めるとするなら、
本文の言い回しその他を思い出せなくなったときじゃない?

オフだったらあまり参考にならないかも。もしそうならごめん。
794スペースNo.な-74:2009/03/14(土) 00:30:50
>>793
ありがとう、参考になったよ。
ちなみにオンオフ両方。
なるべく寝かせてから読み返してみるわ
795スペースNo.な-74:2009/03/14(土) 14:33:11
自分が書く方向・書きたい方向とは違う文体でウマーな人を見ると
すごいへこむ。
自分の文は気に入ってるしネタも何も萌えるんだけど
自分が絶対に書けない文章を書く人を見るとへこむ。
多分ないものねだりなんだが、おかげで他サイト見にいけないw
796字つら:2009/03/14(土) 15:28:09
そのキャラクターにとってタブー気味な設定で書いてしまった
そこにいきつくまでの過程はしっかり考えて書いたつもりだし
書きはじめるときに誰に好かれなくても最悪叩かれてもいいと決意したんだが
やはり明日が恐い
やっぱ無難な話にしておけばよかったかな……
797スペースNo.な-74:2009/03/14(土) 16:24:48
>>796

タブーだろうが、過程がしっかりしている話って好きだよ
叩かれてもいいって覚悟してまで書いたんだ
明日は堂々としてなよ
せっかくの新刊が可哀相だよ
798スペースNo.な-74:2009/03/14(土) 20:17:11
>>797
ありがとう
あのときの自分が一番書きたかったことなんだけど
イベント前にネガティブ発動してしまったみたいだ
確かに自分まで否定しちゃったら本に申し訳ない
明日は楽しんでくる!
799スペースNo.な-74:2009/03/14(土) 21:37:53
亀レスだけど762です
レスしてくれた方々ありがとう
創作をしている限りついてまわることなのかも
自分だけじゃない
きっとこれからも嫉妬とか憧れとか実力不足とか
いろんなことに苦しんで書いていくんだろうなぁと思ったら
諦念に近いんだけど、少し楽になった気がする
自分のことでいっぱいいっぱいになって視野が狭くなってた
このスレ読んでて本当に楽になった
ありがとう
800スペースNo.な-74:2009/03/16(月) 23:21:07
なんか地の文が説教くさいというか
説明しいになっちゃうんだよな
ここにはこういう意図が含まれてるんだけど!という自分の主張がだだ漏れで
いやもうちょいオブラートに包もうよ……てか読み手に任せようよって思ってしまう
801スペースNo.な-74:2009/03/21(土) 19:00:13
文章がいつまでも「言い回しがくどいト書き」から脱却できない。
話の展開のさせ方も、いまだに上手く掴めないんだ。
悩みすぎて凹む。
802スペースNo.な-74:2009/03/21(土) 23:13:06
>>801
うまく想像できない。具体的にどうなるの?
803スペースNo.な-74:2009/03/22(日) 14:14:01
>>801
長くてしつこい論文みたいな感じ?

内面描写ばっかりで「セリフ」がなかったから、そろそろ入れないとバランス悪いなーと思って
次の展開への切っ掛け、ぶっちゃけ泣き声なんだけど、それを「」で括ってみたらピタリと書けなくなった。
かといって「」はずした表現が浮かばないし、大変困った挙句の逃避中。
いい案が浮かびますように〜 つか、浮かんでください。お願いします。
804スペースNo.な-74:2009/03/22(日) 16:20:30
エロかいていたら急に我に返ったとき


ウボアアアアアアアアアアア
805スペースNo.な-74:2009/03/22(日) 16:35:51
エロ小説書いてる皇帝が脳内再生されて吹いた
806スペースNo.な-74:2009/03/22(日) 17:37:16
803ですが、「」も外せて、しかもうまく繋がりました。
逃避万歳!
さて、このまま真っ直ぐエロに行くか、一回じらすかで悩み中。
807スペースNo.な-74:2009/03/22(日) 17:45:42
書く速度も表現の幅も広がった
昔より語彙も増えたし、正直上手くなったと思ってる

でも、なんて言うんだろう。感情が無い。機械的。
些細な部分を気にし過ぎて、貴重な勢いとかみんな殺しちゃってる
去年のほうがまだまだキャラの感情を出せた気がする…
修行あるのみだなあ
808スペースNo.な-74:2009/03/22(日) 19:39:14
わかるなぁ…
昔は自由すぎるほど自由に書いてたんだけど今は同じ言葉や表現を
使わないようにとか、地の文と台詞のバランスとか考えて書くから
どことなく堅くなった気がする。
そして今は書けない時期?みたいで何も浮かばないや。
どうすりゃこういうのって突破できるのかなー。
書きたいものは薄ぼんやりとあるんだけど、萌が足りないのかも…?
809スペースNo.な-74:2009/03/23(月) 08:43:01
自分もちょうどそんな感じだ
昔書いたSSは、息遣いや匂いまで伝わってくる、と褒めてもらえたのが、
今はねちっこい心理描写がいいですねと言われるようになった
がっつり書き込む系統の話と、本能丸出しで感情的な話を書き分けられるようになりたいな
810スペースNo.な-74:2009/03/26(木) 02:24:22
自分の書いた文章に対して「そもそもこれって面白いの?」と思いはじめてしまった。
書きたいテーマだったけど、推敲しまくっているうち
狙ったテーマを汲み取って貰えるだけの文になったとは思えなくなってきて。
誰かに添削してほしくてたまらない。辛口でいいからアドバイスが欲しい。
誰か捕まえて「ねえ、これって面白い?」って聞いて回りたい衝動に駆られるよ。
私は推敲をしすぎると、頭が飽和状態になってしまってしまうみたい
苦しいなあ。
811スペースNo.な-74:2009/03/26(木) 08:47:33
>>810
自分もいつもそうだよ。まったく同じ。
「そもそもこれって面白いの?」って思う。

だから最近は、そう思ったときは、
むしろゴール直前なんだと思うようにしている。
がんばれ
812スペースNo.な-74:2009/03/26(木) 13:46:10
今まさにそれだ…
推敲しすぎてわけわかんなくなる
でもすごく推敲してわけわかんなくなって諦めてupしたやつって
やっぱり一番評判いいんだよね
だから今書いてるのもわけわかんなくなってきたけど
もう少し推敲してから出すよ…
813スペースNo.な-74:2009/03/28(土) 01:07:29
散々出てるかもだけど、上達してるのかどうか、自分ではなかなか判断出来ない
字書きを始めて丸三年で、文章が変化したのは分かるけど、上手くなったのかは分からん
話の構成はむしろ崩壊していっているような気がする…

オンラインは低迷、オフはまあ最初よりは伸びたくらいだが、かんこなだし自分の力量が全然判断出来ない
今日も自分の腕を信じられないままgdgdと書いている
814スペースNo.な-74:2009/03/30(月) 18:04:27
少ない時間でたくさん書ける集中力が欲しい
遅筆に加えて、書く時間を多く取れないからますます書けないこの悪循環…
815スペースNo.な-74:2009/03/30(月) 18:24:52
>814
全文同意!!!
816スペースNo.な-74:2009/04/05(日) 15:38:10
シナリオ構成ディティール世界感人称ふんいき叙情叙事盛り上がりのS曲線
外堀の知識を詰め込めば詰め込むほど書けなくなる
もう書きたいテーマなんかないのかもしれない
あのキャラが書きたいだけなのにまずテーマありきって考えがおかしいのかもしれない
何にも考えずに書き始めて勝手にキャラが動き出していた頃が一番書いてて楽しかった
いつか詰め込んだ知識を消化して無意識に使えるようになるんだろうか?
一時的な停滞期なんじゃなくて許容量オーバーでパンクしてるだけな気がする
もうどっか壊れて、昔の頭の底から自然に沸き上がるような書き方には戻らないんじゃないかって気がする
試行錯誤するだけで何も形にならなくて疲れた
いくら書いても報われないし満足もない
昔はよかった、そればっかりだ
817スペースNo.な-74:2009/04/05(日) 18:43:06
>>816はもしかしたら詰め込んだものを消化するための時間が必要なのかもしれないよ
少し休んで他のことをしてみたらどうかな
818スペースNo.な-74:2009/04/05(日) 21:47:59
>>812
>でもすごく推敲してわけわかんなくなって諦めてupしたやつって
>やっぱり一番評判いいんだよね

そうなんだよね‥ 自分はまだその文に納得してなかったりしても
819スペースNo.な-74:2009/04/06(月) 15:33:48
今まで量産タイプで、書きたいネタが決まったらサクッと書き上げてた。
つまり短編ばっかりだったんだけど、そろそろ力もついただろうと念願の長編を書こうとしたら難しいのなんのって。
ただ単に文を膨らませるだけなら比較的易しいと思う。心理描写や情景描写を長々しく書けばいいのだし。
でも、文庫本1冊で1つのお話になるような長編って、まずプロットを組み立てる事から始まり全体を見る視野の広さも
必要だし、いざ書き始めてみて改めて、自分にはどれも備わっていないと気付いた。
今まで何やってたんだろうなと思う。
毎日パソコンからも携帯からも、書くのがひたすら楽しかったのに今はがっかり感が強くて得意の短編ネタすら湧かずツラい。
文章の短距離走タイプはマラソンランナーには転向出来ないのかねぇ。
820スペースNo.な-74:2009/04/06(月) 17:26:00
そんなことないっしょ。
今まで短編が書けていたのは、短編をひたすら書き続けてきたからでしょ?
短編を書く練習を続けていて、短編を書く力がついたわけだ。

これまで長編を書いたことがないんなら、
書けなくたって当たり前だよ。何ごとも修練、修練。
821スペースNo.な-74:2009/04/06(月) 19:34:49
>>819
自分まさに819と同じ道通ってるなあ
長編を書こうと思っていざ書いてみたら全然上手くいかなかった
だから今はサイトの更新よりオフに力を入れて
ちょっとずつ長めの話を書くようにしてる
そしたら前より少しはマシになったと思うから
書いて完成させることって大事だね
822スペースNo.な-74:2009/04/06(月) 23:10:43
とにかく作業が孤独で地道な事
あまりパソコンの前に長く座れないので、ひたすらノートにみっしりみっしり字を書いてる
ノートに書き終わったらパソコンに打つ
私は長編が得意なんだけど、とにかく話が終わるまで文字を書き続けるのが大変
いつ終わるのか自分でもわからなくなる
823819:2009/04/07(火) 00:14:04
>>820
レスどうもありがとう。
やはり長編もひたすら書くしかないのか。
一冊書ければ>>821みたくマシになれるかな。
でも、前はオチが付けられないのがずっと悩みだったのを、短編を百近く書いてようやく自由自在に書けるようになったのだし、
長編も少しずつ長めの話しを書くように訓練して頑張る!
運動系の部活と同じで、3日も書かないとナマって駄目だ。
がむしゃらに書いていくよ。

>>822
孤独との戦いってボクサーみたいでカッコイイな。
ストイックにならんと駄目なんだね。
にしても、長編書ける人のネタ出しからエンドマーク打つまでの一連の流れを情熱大陸みたいにして見させてもらいたいわ。
824スペースNo.な-74:2009/04/07(火) 02:30:34
短編の方が書きづらい…
825スペースNo.な-74:2009/04/07(火) 10:41:59
短編ってセンスが問われるよね
短編で面白いものを書ける人は本当に凄いと思う
ところで長編ってどのくらいから長編って言う?
自分は15000〜20000文字くらいで一作品を書き上げるけど、これは長編って言っていいのかな
826スペースNo.な-74:2009/04/07(火) 10:53:01
15000〜20000は、自分にとっては短編だ
A5・2段組だと20ページにしかならないからなあ
827スペースNo.な-74:2009/04/07(火) 11:06:31
細かく数えた事無いけど、A5二段一枚に1000文字も入る…?
828826:2009/04/07(火) 11:11:46
自分は21行×27文字X2段=11134
改行するから実際にはもう少し少ないけど
大体の目安ってことで。
829スペースNo.な-74:2009/04/07(火) 11:27:52
オンかオフかで基準変わるしね
830スペースNo.な-74:2009/04/07(火) 11:36:32
>>825
それくらいの文字量なら自分も短編扱いだな。
831スペースNo.な-74:2009/04/07(火) 12:29:17
>>825
そのくらいなら、喧嘩してガッチュンして仲直りくらいだから、短編だな

自分は長編書いてると一文一文のクオリティが下がってるのがわかるから、
途中で息抜きに短編や掌編書いてサイトにアップしてる
簡潔でテンポのいい文章が理想で長編にはそれが向いてると思うのだが、
流麗で表現力に富んだ文章にも憧れる
832スペースNo.な-74:2009/04/07(火) 18:52:30
長編て十万字くらいからじゃないの
833スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 00:05:19
2日で4千字書いて推敲まで終わらせたらえっらいきつかった
自分どんだけ遅筆なんだと
今まで二次でそれなりに長いことやってきたし満足できるものが書けてたけど、
まるっと設定からキャラ立てからやる一次は稚拙すぎて穴掘って埋まりたい
なんか文章まで自分じゃないみたいだし、長編なんでこれからまだ続けて書かなきゃならないけど、
ホントに終わらせられるのか、面白いのか自信無くなりまくりだ

書かなきゃ終わらないし上達しないのもわかっちゃいるんだけどね
834スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 14:01:35
二日で四千字って遅筆なの?
自分は一日一時間〜二時間しか創作活動にあてれないから一日千文字もかけたらいい方だよ
皆一日何時間くらいかいてる?
835833:2009/04/08(水) 14:11:09
ごめん、自分も普段は一日1〜2時間で書く量ももっと少ないんだ
でも休みが取れたからさ、
試しに一日6〜7時間執筆にあてて最速で4千字だった
色々絶望した
836スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 14:29:24
シーンにもよるな。
何かが起こって登場人物が何人かいて話が進む
というシーンは、サクサク書けるしページ数が進む。

だがカプの色恋絡みの駆け引きや、えろシーンになると、
心情やらちょっとした動きやらを書き込むから
すごく時間がかかる。
酷い時は1,000字書くのに3〜4時間費やす時もある。

そして自分が書く話は殆どカプふたりの駆け引きだから
なかなか進まないorz
837スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 14:42:37
自分は>>835と逆かもしれん
カプのイチャイチャシーンやエロシーンの方がサクサク書ける
逆に複数のキャラが話を転がしてるシーンの方が進まない
そして、自分が今書いてるのがちょっとプロットの凝った長編だったりする
838スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 14:56:30
自分も>837と同じかな…。会話とか心情描写は早い

逆に情景描写をいかに美しくするかに凝ってしまい、なかなか進まない時がある
漫画で背景書き込んでると「おお」ってなるけど、小説だと読み飛ばされたりもするんだろうな…
でも辞められない
839スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 17:28:02
やまなちおちなしいみなしのエロのが反応あるのが辛い…
どこかで見た愚痴な気もするけど
840スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 18:13:58
好きな絵描きさんからゲストに呼ばれるようになって喜んでた。
でも最近リテイク出されるようになった。
完成して渡した後で数ページ増やしてとかこの内容もっと明るくなんないかなとか。
「マンガだったらそんなこと絶対出来ないけど小説は出来るからいいよね」と言われた。
ものすっげ、傷ついた。

ちなみに自分は一時間で三千字前後、ノッてる時ならもっと書ける。
だから書き直せと言われれば確かに一日休みがあれば書き直せるんだけど
そういう問題でもないと思うんだ。
841スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 18:31:49
正直いいように利用されている気が…
ページ埋めにちょうどいいと思われてそう
842スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 18:50:33
穴埋め要員なのは分かってるんだよ。
それでも大好きな絵描きさんだから、本出すの手伝えるなら嬉しいんだ。
実際ネタさえあれば短期間で原稿渡せるし、リテイクされたって書き直しを数日で渡してきたし、
だからこれでも苦労してんですよなんて言っても信憑性がないというか。
手間って意味で比較したら確かに小説は楽ではあるんだよね…。

「字書くのって絵描くのよりは簡単だけど、でも小説書くのがマンガ描くのより
簡単だとは思って欲しくない」と言って理解して貰えたらいいんだけど
字書き軽視、絵描き上位の無意識があるからか、わかってはもらえなかった。
843スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 18:55:52
>>842
付き合い、やめたら?
正直、漫画と小説って比べるもんじゃないと思うし、
出来ないことを尊敬しあう気持ちがない相手とは人間関係すら築けないでしょ。
842にもメリットがあると思っていて、だったらずっと奴隷扱いでいい、っていうならいいんだけどさ。
844スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 21:17:14
一日千文字ぐらいしか書けない遅筆なこと。
長く書こうと思っても話が続かない。
シチュ萌えばっかりで内容が薄っぺらい。

数こなせば上達すると思ってやってるけど、どうなんだろう。
845スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 21:19:58
>>844
長編と言っても結局シチュの繋ぎ合わせだと思えばいいんだよ
一度、単純でもいいからプロット作ってみたらどうかな
846スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 21:32:33
つらいこと。
ただひたすらに自分との対決なことがつらい。
何をするにも一人、資料は生きた人間であることもあるにはあるけど
実質、絵描きさんとかみたいに共同作業するとかは出来ない。
とにかく「調べる、書く、考える、纏める…」の作業が誰にも分担は出来ない。

でもミスリードしようとか、伏線に使えるかも!とか、これをキーワードに進めようとか
そういう拘りがとことん出来るのは好きだ。
孤独に自分と対決してるというか、最近は自分を追い込む感じなんだよな……
文章書くことに関しては、精神的マゾかも…とも思うw
847スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 23:02:05
パソコン向かう時、ついつい創作のお供の為だけに買ってきたお菓子をつまみまくってしまう。
よって肥える、つらい_| ̄|〇
848スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 23:10:05
お菓子じゃなく煮干しにしておけ
ダイエットに最強の友だぞ

849スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 23:26:41
煮干し出してると我が家の猫に襲われて手が進まなくなる……(´・ω・`)
おつまみ昆布は高いし食べる手が止まらなくなるし酒が飲みたくなるし……(´・ω・`)
あ、干し椎茸食いながら作業する事にする(`・ω・´)
850スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 23:30:32
ぬこ様か、そりゃそりゃww
(ぬこ様は可愛いよなー)

自分、煮干しだけじゃないけど、その技もあわせて
去年4ヶ月で10キロ落としたから、これマジ強い味方なんだぜ

修羅場だと空腹すら邪魔になるから、夜中でも
何か食べちゃうんだよな。

851スペースNo.な-74:2009/04/08(水) 23:32:52
>>846

おれおま

孤独な作業が辛いんだけど、ゴールでの輝きを手に入れるために
日々精進。
そして自分も精神的Mだと思う。原稿に関しては。
852スペースNo.な-74:2009/04/09(木) 06:28:00
>>847
つらい…しかも運動しないとならないのに書くためにはどうしてもPCの前に
すわってないとならないのが辛いー
運動してるとき頭にまとめてたことがPC前に来るとふーっと抜けていくのもつらい
853スペースNo.な-74:2009/04/09(木) 06:58:34
とにかく時間がたりなくてつらい
運動したら小説書く時間なんてなくなる
854スペースNo.な-74:2009/04/09(木) 09:14:28
>>852の運動はどの程度しなきゃならんのかわからんが、
ちょっと高い位置にモニタとキーボード置いて
足踏みしながら書くってのはどうだ?
ウォーキング代わりになるまいか
855スペースNo.な-74:2009/04/09(木) 14:22:25
>>852
>>854が書いてるのとはちょっと違うけど、椅子に座った状態で足を真っ直ぐ伸ばしてるだけでもけっこう運動になるよ。
腹筋しながら考え事してると腹筋に夢中になってつい尻の皮が痛くなるまでやっちゃうよね。
856スペースNo.な-74:2009/04/10(金) 15:40:45
書いてる話が空中分解して果てしなくつまらない物になるのがつらい
自分で読んでもつまらない
ネタだけはいいと思うしそのネタやシチュをこねくり回して伏線入れたり複雑にしてるけど
書いてくと話がつまんねー!!くだらなすぎるし盛り上がってるはずの場所でも空回り
漫画用のネタなのかな……ネタだけはいいと思うので誰かに描いてもらいたいくらいだ
思い通りの形にできない技量不足を重く実感しちゃってつらい
857スペースNo.な-74:2009/04/10(金) 15:49:56
それ、面白いネタの部分以外を
思い切って削ってみるのはどうだろう?
本当に主張したい部分以外は、長々描写しないとか。

あとは盛り上がり部分を最初に持ってきて
なんでこんなことになった?というところでぶった切って
事の起こりを書いていく、とか。

ありがちだし、もうやっていたらごめんね。
858スペースNo.な-74:2009/04/10(金) 15:50:43
前、(フェイク入れるけど)いつも気づけば右隣を歩いているとか
そういう話を書いたんだけど
それを読んでる人に認識させるため
Aが自分の右隣にやってくると〜とか、右手側に座ったAが〜とかになって
なんとなくくどく感じた。
でもただ隣にAが居るって書くと、オチに繋がらなくなるんでやるしかなかった
漫画だといつも右に居ようとくどさは感じないけど
右が右がって書いてるとちょっと、文章としてはくどいかもな、と迷う
反復して強調するのも難しい。
出来るだけ言葉が重複しないようにはしてるけど、それでも単語によっては
限界があるわけだし…
その制限の中でどれだけやれるかがきっと重要なんだろうけど
なかなかつらい

自分の文章がみょうにくどく感じて、最近気をつけてるけど
最近自分が書いたのを読み直したら、今度は簡素すぎてへこんだ
859スペースNo.な-74:2009/04/10(金) 19:12:54
さりげない描写っていうのが文章だと難しいよね

テーブルの上にちょっと置いてある小物とかで
キャラの特徴や雰囲気、さらに伏線を表したいときなんか悩む
書かなければ存在してるってわからないけど、
文にして書くと存在を主張しちゃうからなー
860スペースNo.な-74:2009/04/11(土) 16:14:23
わかりすぎるw
ここ伏線だなってわかっちゃいそうなのが自分の字つらだ
さりげなく組み込める才能が欲しい…
861スペースNo.な-74:2009/04/11(土) 21:41:56
自分はフェイクエピソードとか突っ込んでる
騙せてるかわからんが、以前出した長編は思わぬところでミスリード誘ってたみたい
862スペースNo.な-74:2009/04/12(日) 15:33:09
漫画だと手書きで小さく書くくらいの
ちょっとした会話のやりとりなんかを
さりげなく出すにはどうしたらいいんだろう…
863スペースNo.な-74:2009/04/12(日) 16:26:26
地の文に組み込んでみるとかどうよ
864スペースNo.な-74:2009/04/12(日) 16:54:53
d。やっぱり地の文がいいのかな
組み込むの好きでよくやるんだけど
自分で読むと、読み手にどの程度の重さで
伝わってるのかなかなか適切に判断できないorz
さらっとを心がけてみるよ
865スペースNo.な-74:2009/04/12(日) 23:04:25
あーわかる。
漫画での手書きで書かれる軽いセリフが好きなんだけど、小説だと
ちょっと強調されちゃう気がするんだよなぁ…
866スペースNo.な-74:2009/04/12(日) 23:12:43
>>862
あえて書かない手段もあるかもな、と流れ見てて思った

 太郎が花子に語りかけ、花子はそれに笑い、楽しそうにはしゃいだとかなんとかかんとか

動作だけ書く、表情だけ書くでもいける気がするけど
重さというか軽さというか。温度というべきか、それがいい加減で
出せたら、もうちょっといい作品が書けるのかなーと思う
867スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 00:38:08
自分も地の文に書く派だな

あそこのあんぱん美味しいよね、そうだね、などとはしゃぎながら、二人は教室を後にした。

みたいな感じ
868スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 07:55:52
自分も地の文に書くのが好きだな。
最近は台詞の後に台詞の続きを地の文に書くのが流行ってるw

「子どもの日がどうでもいいなんて信じられないよっ!」
まあ、花子ちゃんは女の子だからかもしれないけどと太郎は呟いた後に俯いた。

て感じに。
ちょっと柔らかくなる感じで好きなんだよね。
869スペースNo.な-74:2009/04/13(月) 11:02:36
自分もそのタイプだ。
セリフ後の地の文に入れたり、あえて書かなかったり。
バランス見て書いてるかな。

辛いときもあるけど、書き上げた後数日は書くのって楽しい!って気持ちに
なるから書くのはやめられない。
まぁそれ過ぎると、次のを書き始める気力が湧かなくて嫌になるんだけど…
870スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 01:21:06
書いてるものが本当にいいのかとか迷ったときが一番つらい
原稿中なら魔のスパイラルに嵌まっても、そこに締め切りがあるから書き続けなくちゃならないし
871スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 09:48:21
書き始めはこれでいいのか、面白いのか、終わるのかと
自分のなかでぐるぐるしながら書いてる
これを最後にもう書くのを辞めようと思うことが何度もある
けれど書き上がった瞬間の達成感を味わうと、また書き始めてる自分がいる…
872スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 10:44:31
やっほーいと書きあげる→うきうきと推敲→あれ……これは面白いのか……?
このパターンが多い
サイトにあげた後も反応がくるまでgkbr
873スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 10:53:10
小説読んでて女の口調が
「〜だわね」「〜わよ」なんて今どき言わねーよプギャーて笑ってたけど
書く側になってそれ使わなかったら男女の区別が付きにくくなって結局使ってしまった・・・
874スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 18:18:05
書けない書けない書けないとにかく書けない
なぜだーーーーー

イベントの予定もないし、趣味なんだから焦らないでやろうと思っても
早く何かを形にしたくて苦しい
そのくせ書けない
話が悪いのか、ここ一ヶ月ほど私生活のごたごたで書かずにいたせいか
くそー苦しい…!!!!!
875スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 20:04:02
無理して書かなくても大丈夫だよ。
ゆっくり休んでテレビ観たり好きなことして過ごしてればその内ふと
書きたくなる瞬間がくるさ。
あんまり思い詰めるなー
876スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 20:13:03
書けない時は感性を磨いたらいいよ
映画見たり小説読んだり美術館行って、受けた感銘を作品にぶつけたらいいじゃない
原稿用紙にかじりついても駄目な時は駄目なんだから切替えていこうよ
877スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 21:05:41
他所でも少し愚痴ったけど
「こう書いておけば小説っぽいっしょ」と()でポエムったり
巨タイ締めくくりで書かれたのを友人に「小説」と称されて渡されてへこんだ
こう…もっと小説って違うと思うんだ
たとえ二次であろうとオリジであろうと、もっと言えば商業でなかろうと
言葉にするのは難しいが、小説ってそうじゃないだろ?と思ってしまう
字を書くのって簡単、こうしておけば小説、二次なんだし細かい描写イラネ扱いされて
すごいへこんで辛かった
こういうのが持て囃されるなら、必死こいて書いてる自分って何よ?と本気で思った
実際(ヘタレな所為もあるだろうが)ホト数とかもめちゃくちゃ少ない
なんともこう、もどかしい
客観的に見ても「確かに上手いし萌える」とかだとどんな人が人気あろうといいんだけど
前途の「小説っぽいの」が持て囃されてると、もやもやしてしまう
本当もどかしい。つらい。どんなに頑張って、うまく原作キャラを生かしてSS書いても
見てもらえる事が少なかったり、それどころか「生真面目ぶった文章とか必死すぎw」と
思われてそうでつらい。
いきなりキャラが哲学したりポエミーになったり…
ごめんつらすぎてもう解らん…報われないというか、認めてさえもらえないんだと思うと
久々にぶわっと悲しくなった。努力が無駄ではないと思いたい…
878スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 21:17:55
安心するんだ
それを小説と呼ぶ層とまあいわゆる普通の小説を小説と呼ぶ層とは
住んでる世界が違う
住んでる世界が違うやつに認められたいならあっちの言葉で書くしかないけど
書きたくないなら書かなくていい
たとえ高尚様乙されようといいじゃないか
879874:2009/04/14(火) 21:40:44
>875-876
そうだよね、机の前で悶々としてばかりいるより
ほかのことで刺激を受けたりした方がいいのかも
思いつめないで行こうと思います
ありがとう
880スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 01:05:18
>>877
なんか分かるぞw


(わかってる)

(わかってるんだ)

(でも…信じたくない)

きみが、どんなになっても、生きるって、決めた、けど−−

−−−−!!

みたいな文章でしょ
それが自称小説でも間違いではないんだろうけど
読む側としては区別はしてほしいから、
小説じゃなくてもっと別の名称があればいいのにね
「オサレ文」とか「半ポエ」とか
でもポエムっていうと誰も読まないから、自分からはポエム言わないんだよね

この手の本はもちろん買わないけど、
アンソロジーやゲストでポエムが入ってたらけっこうがっかりするよ
881スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 01:12:25
>>878
>>880
小説であるからこそ、出来る表現は確実にあるよね?
そこに一番不安というかもどかしさを感じてた
その人いわく「ちゃんとした小説読みたいならちゃんとした作家のを読めばいいし」。
全てのジャンルやオリジがそうだとは言わないけど
>>880が出した例みたいな「小説」が人気だったり、評価されてると
何か違う、…よな?と思いつつももやもやしすぎてたまらなかった
自分をもうちょっと信じてみる。きっと無駄ではないと思いたい。
レスしてくれてありがとう。頑張ってみる。
882スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 01:32:31
>>881
同人に限らず、スイーツ携帯小説が映画化するくらいだから
(言い方悪いけど)頭が悪い人でも小説は書けるって風潮になりつつある

でもそれは表現の幅が広がったっていうだけで、
元来の小説の価値が下がるわけではないから
これからもおまいさんの小説をかいていってほしい

でも、長い目で見て(たとえば10年後とか)スイーツ人口が増えに増えたら
ちょっと敷居を低くする必要はあるかもね。
あんまり難しい熟語を羅列したり、描写がギチギチッ!としてるのは
敬遠される日もくるかもしれない
883スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 08:25:24
スイーツ増えたら迎合した方がいいかもってこと?
スイーツに敬遠されないようにそっちの方向に傾くってことは
描写ぎちぎちのもの求めてる人を切り捨てることになると思う
物書きまで均一化風潮に染まってやる必要ないよ
884スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 09:47:45
その辺瀬戸内寂聴って凄いよな
885スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 13:41:38
あまりにも難しい単語を羅列しまくってる人は厨二病をうたがってしまう
それが難しい単語に相応する程に作りこまれたストーリーや世界観なら
そういうマニアックな言葉を知っている層がターゲットだとも思えるけど
ストーリーがスイーツ小説レベルだと見るも無残
スイーツ小説がいいとは思わないけど、できるだけ沢山の人が読めて、かつ楽しいってのが娯楽としては最強だと思う

まあつまり色んな小説があっていいと思う
886スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 14:11:26
それは好きずきだし、スレ違い
887スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 15:00:27
>>883
ゴメン、抜けてた。言いたかったのは
10年後の商業や壁の物書きの場合ってこと。
ふつうの同人だったら勿論必要はないよ
888スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 17:09:29
売れるためなら必要、みたいになってくってことかな
どうだろう…書きたくないのにそういう要素入れないとならないとしたら
それこそ字つらもいいとこだわなとは思うけど。
一般も同人も壁もピコも関係なく、物書きって自分の書きたいものしか
結局書かないイメージあるからかな
あと書きたくないもの後追いでやると読者も閲覧者もpgrしそうな気もする
889スペースNo.な-74:2009/04/15(水) 19:31:39
同人を趣味として考えるなら、書きたいものを書くだけで十分なんだけどね。

そこに「同人誌の売上を伸ばしたい」とか「もっと拍手を多く押してもらいたい」とかいう欲望が介入してくると、
書きたいものより読んでもらえるものを書くようになっていくんだろうね。
890スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 00:36:08
そんで本来の文章についてたファンが神冷めに
「神が変わってしまわれた…」と嘆きを投下するわけですね
891スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 01:51:51
ここに書いていいか、判らない悩みなんだが……

自分の「同人至上主義」に悩んでいる。
同人こそ素晴らしい、同人こそ我が生き甲斐、同人こそ至福の趣味。
そこまでは良いんだ、脳内で勝手に酔ってるだけだから。


ジャンルで、同カプ・同趣味の字書き友人が居るんだ。
良い人なんだ。性格もおっとりしてて、歳も近いし。
なにかと親切にしてくれるし、イベントではよく話しかけてくれる。
新刊の交換もするし、お茶にも行くし、傍目から見たら友人同士だ。


でも、ダメなんだ。

どうしても彼女と親しくなれない。打ち解けて話せない。
理由は彼女の書くものが、あまりにもレベルが低くて……


そんな事で人を評価しちゃいけない!って思うんだけど。
思ってはいるんだけど。  ああ……私ってイヤな人間だ……
892スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 02:02:18
よく解らないけど、その友人が「同人的な小説」って事?
自分も今そういうタイプの人とよく話すが、文章への思いいれの相違で悩む
行間あけまくりで、今何が起きてるのか解らず(別に効果ってわけでもない)
ただ思った事をずっと書いてる小説でなんとも…
ネタ=友達の彼氏話を公言しているのも…

自分もなんか最近それで悩みすぎて書けてない
好きだから書きたいのに……
893スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 02:59:54
同人以外のことでは(性格・趣味等)問題ないけど
同人的(書き手)レベルが低いので対等に付き合いたくない
と思ってる自分に自己嫌悪、という意味と解釈した。
付き合い続けるつもりがないなら適当な所でFOしたほうがお互いのため。
友達っぽく付き合い続けるつもりなら、相手のレベルが低いと思ってることを
顔にも態度にも絶対出さない努力をして完璧に出来るなら思ったままでも平気。
自己嫌悪してるうちは気まずさが態度に出るから注意したほうがいい。

汚い話だけど同じようにもう十年「同人友達」してる人がいる。
主語述語すら危ういような文章書く人で一向に上手くならない。
内心で嫌だなあと思いつつ合同誌出したこともあるけど
正直同人のほうでの付き合いは切りたいw
同人以外のことで一緒にいるときはそれなりに楽しいんだけどね。

でもまあ相手も同じように思ってるかもしれないわけでw
894スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 04:36:05
891の友達が自分なんじゃないかって思って胃が痛くなってきたorz

だからってわけじゃないけど、891はその友達にレベルアップしてもらおうとは思わないのかな。
自分の方が上であると思えるなら、自分のとこまで引き上げる手助けをするような。
そこまでしてやる義理がなくて仲違いしても構わない相手なら、
それこそ去り際に書いているものに物申してみるとか。
自分が891の友達だったらその方が嬉しい。まあ人それぞれなんだけど。

正直作品知るより先に友達になってしまうと感想全部おべっかに聞こえてしまって
みんな891みたいなこと思ってんじゃないかと勘繰ってしまう。
それはそれで相手に対してすごく失礼なんだけどね。
895スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 05:00:56
今更そんなことしたら人格破綻者だと思われるだろw
腹割って話し合えるような付き合いをしてこなかったのが悪い
896スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 07:03:47
友だちにダメ出しなんかされたくないなー
だったらそっと去って欲しい
897スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 10:40:52
同人友達で改行多めで三点リーダーを中黒三つで書くひとがいて
読んでてちょっと気になるけど別にアドバイスしたいとは思わないな…
若くもないから好きでやってるんだろうと思うし

話してて楽しいし何より萌えが合うから
多少の文体の難点はそれでカバーできて相手の作品を楽しく読めるのもある

とりあえずは自分はプロでもないしプロの編集者でもないから
求められない限りは相手の作品の批評とかアドバイスをしたいとは思わないな…
おこがましいと思うし

相手を尊重できなくて見下しちゃうんなら
FOするのが互いのためじゃない?

そして相手の作品を見下しフィルターで見てるとかはないのかな
改めて見ると面白い点を見つけられるとか…
898スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 11:12:25
今ずっと下書き(といってもかなり完成型に近い下書き)書いてるんだけど
いつ終わらせれるのか自分でもわからなくてつらい。しんどい
いっそ連載にでもしてしまえばいいのかもしれないけど、自分が読み切り好きだからそれは嫌
さっき「あ、このストーリー組み込んだら面白いかも」ってアイデアがでてきた
出てくるのはいいし、話が楽しくなるのは大歓迎だけど、これ以上長くなるのかよ…いつ終わるんだよ…
この話を本にして、もう一本下書き作ったら、念願のサークル参加する
ちなみにずっとオンだったので、まだ同人誌制作は未経験
楽しいけどきつい
でも大好きなジャンルのスペースに新刊並べてる自分の姿の妄想をおかずに頑張る
899スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 14:36:48
キャラ解釈にフィルターがかかりすぎていると言われて、深刻なスランプに。
多少はデフォルメしている自覚はあるが、はっきりとそう言われると、
自分が何を書いているのかわからなくなる。

悶々もんもんもんもん……
900スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 15:11:36
同人なんてそりゃ差はあるだろうけど、皆デフォルメだよ。
気にする事ないって!書きたいものを好きな時に好きなだけ書けば良い。
そんな899の作品が好きな人だっているんだから。
901スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 17:11:52
自分は文章作法を守れてなかったり
無闇と改行、体現止めばかりの小説は基本的に読まないな……。
創作に真剣に身を入れてはいないように思えるから
好きなジャンルのものだし目は通すけど、読む気は確実に半減する。
波長が合えば読むけど、経験則から言って合うのも稀だし。

正直な話、どうしようもなく下手なものを公表してるなら
多かれ少なかれ見下されても仕方ないと思うんだけどな。
もちろん自分自身も含めての話だよ。
でも相手が「同人は趣味だから気にしない」なら真っ当な理屈だし、
たとえこっちが見下してても感づかれちゃならんよな。
902スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 19:02:00
いい加減スレ違いですよ高尚字書き様
903スペースNo.な-74:2009/04/17(金) 19:17:19
watas
904903:2009/04/17(金) 19:31:07
ゴメン間違えた

私の場合、どう見ても文章レベルの高い同人友達から合同誌作ろうと言われて、
実際作ったんだけど、かなり凹んだ。
オンリー終了後のテンション高い時に「合同誌作ろう!」と盛り上がってそれが実現した形。
その時は私もものすごく乗り気だったものの、
相手はオンリーだと壁に配置される小説サークル、私はピコピコ。
合同誌用の原稿を書いている最中「なんでこんなレベル違いの相手と合同誌作るなんて言っちゃったんだ」
と後悔し切りで、少しでも良いものが書けるよう自分なりに頑張ってみたんだけど、
やっぱり完成品を読んだら彼女の作品の方がはるかに面白いし萌えを感じられる。

かなりの冊数が売れたんだけど私に届く感想メールや拍手の量は個人誌を出した時と別段変わらず、
ほんと彼女の新作を読みたくて皆買ったんだなあと認識させられた。きつい…
905スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 02:15:44
>>904
その友達目当てで買った中に拍手やメールなくても良いと思った人だってきっといる!
一人でも多くの人の目に留まったってポジティブに捉えよう!

しかし自分の文章力に自信ある人ほど合同誌誘って来たりすんだよな…
906スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 21:37:46
別に連載物って訳でもないんだけど、長くなり過ぎて途中で詰まった。
更新も暫く出来てないし、中途半端だけど途中の段階でとりあえずアップしてしまいたい。
でもそれってどうなんだろうな…
907スペースNo.な-74:2009/04/18(土) 22:32:56
ここは先々設定変わんないだろうなーってところまで載せちゃっていいんじゃないかなー
完結しないと読まない層もいるから感想来たら書こう、みたいなモチベうp法だと
逆に落ち込むけど、更新できてない息苦しさがあるならあげちゃっていいと思う
908スペースNo.な-74:2009/04/21(火) 18:02:58
>>906
そういう場合、自分なら上げないかな
詰まる時ってどっかで微妙に筋道間違えてたりするから、
その流れで上げちゃうと後々苦しくなるし


でも更新出来ないモヤモヤは良くわかる
909スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 16:24:20
書いてると途中で書くこと自体に飽きるのが困る
続きは書きたいし、早く最後までたどり着きたいんだけど、
でも「ものを書くこと」自体が面倒くさくなる
で、連載途中でもパタッと止まっちゃう
何ヵ月後かにまた書き出して、またいきなりパタッと止まって
また書き出して、て、なんとか終わりまで書くんだけど
読んでくれてる人に申し訳ないし、何より自分が不甲斐なくて焦れて仕方が無い
全部書き上げてからアップすれば、少なくとも読んでくれる人への申し訳なさは
なくなるんだろうけど、書いたら書いた分だけアップしなきゃ気のすまない性分だから
困る、本当に困る
910スペースNo.な-74:2009/04/22(水) 19:40:52
>>909

あるあるあるある…凄い良く判る。
面倒くさくならないで、萌えパワーで突っ走れる人がほんと羨ましい。
911スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 17:29:05
>>909
今まさにその状態で前回の更新から一ヶ月たってしまった…
その前はオフやってたから仕方ないとはいえ、半年ぶり位にようやく連載再開出来たと思ったのに…
やる気はあるし常に萌えている筈なのに、ある程度書くと何か燃えつきちゃって、
また次に書くためのエンジンがかかるまで時間がかかる
こういう時楽しみにしてますとか米を貰うと、嬉しい半面申し訳なくて。
自分自身、このカプが大好きでもっと作品をコンスタントに量産したいという気持ちがあるだけにもどかしくて仕方ない
何ていうか、ムラっ気なく、もっと書くことを生活の一部として上手く習慣化させたいんだけど…
912スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 10:16:00
何度か推敲してたら自分の書いたものが面白いのかどうかわからなくなった
ていうより、自分にはまったく面白くない
これを本当に印刷していいのか迷う
いますぐに頭の中を真っ白にして欲しい…
913スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 13:34:51
わかるわかるよ君の気持ち…
914スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 17:24:59
>>912
あるあるあるww
そういう時はもう、あんまり手を加えない方がいいらしいよ。
915スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 19:36:18
自分で手を抜いたとわかってる本を印刷に出してしまった
時間がなかったのともう頭が真っ白になって本当に言葉が何も出てこなかった
そこまでして出しても自分が後悔するだけなんだからやめとけばよかった……


そんなんでもちょっと本っぽい作りにしたくて
白紙を多くしてしまったごめんなさい
916スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 13:48:08
続きが思い浮かばなくて文章がとまってる
展開はあるんだけど文章におこすのがメンドイ
あと三本書いたらサーチに登録する気でいたけど
もしかしたら今年中には登録できないかもしれん
つーかもう一話に何日使うんだろう
遅筆もここまできたらすげーよ
あー、続き書きたいのに書けないよー!
917スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 16:45:48
昔は書きたい気持ちが有り余ってた
好きなものを好きなだけ書けること自体が嬉しかったのに、
今は書いてる途中であれこれ考えてしまう
理性で書いてると時々すごくもどかしい
918スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 03:01:52
エロい表現はボロボロ出てくるのに普通のさらっとした日常の表現がでてこない
一撃必殺で自分でもキタコレ!と思う表現はいつもエロ系
日常シーンはあっさりしすぎて意味のない描写になってしまう
ここでこういう微妙な感情が出るといいなーとは考えるけど、
具体的にどういうエピソードを持ってきたらいいかわからない思い付かない
ただ単に勉強不足、経験不足なんだけど理想と現実が離れてて辛い
いつか憑かれたように悩まず一気呵成に書きあげてみてみたいもんだ……
919スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 15:53:03
苦しい、今書いてる山場を乗り切ればエンドマークまでは楽勝の予定なのに
一番の盛り上がりがなかなか書けない。
ラストまで決まってるからもうひと踏ん張りなんだけど、そう言いつつ1週間だ。
夏までにあと一本書く予定なのに辛すぎる。
920スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 19:08:52
良い感じで書いていたときのまさかのフリーズ。
すべて消えました。

さて、思い出しつつもう一回書くか。
921スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 19:13:35
>>920
いやぁぁぁ なんて参事!
自動保存はされてなかったの?
922スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 19:14:15
すみません。心が抜けていました。
参事→惨事
923920:2009/04/26(日) 19:35:06
>>921
してなかったです(´・ω・`)
924スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 20:10:12
>>923
ああああああああああああああああああ
他人事ながら
ああああああああああああああああああああああああ


お茶でも飲んでゆっくり書き直してくれ
俺もちょっとバックアップ取らないと
925スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 02:23:22
些細な事なんだが、行き詰ってるところに言われて何かがブツンと切れてしまった
手が滑ってサイトごと作品全部消してきた
自意識過剰かもしれんが、何書いてもプゲラされてそうで嫌だ
しんどいなぁ
926スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 22:39:04
文章表現にこだわり過ぎて遅筆、ネタを思いついてから書き上るまでにタイムラグがあること。
ネタを思いついた時は萌えあがっているのに、形にするまでに時間がかかり過ぎて途中で落ち着いてくる→文章にするしんどさ、面倒臭さが萌えを上回ってしまい、ますます遅くなる…という悪循環。
放棄だけはしないようにしてるんだけど。
昔は今よりつたなくても、萌えに任せてもっとガーッと書けたんだけどなぁ…

でもこだわりたい。つらい。
927スペースNo.な-74:2009/04/27(月) 23:23:09
がーっと書いてから直すんじゃだめなの?
928スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 02:00:37
ガーッと書ける量にも限界があるだろ
929スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 08:18:08
>926
ものすごくよく分かる……

加えて自分は、同ジャンルの人の文体が気になってしまってよく迷走する…
最近はもう読まないように気を付けてるけど、友達付き合い上読むことあったりで
自分の文章分からなくなって、やっぱり迷走する
嫌いな訳じゃないし萌えたいし読みたいとは思ってるんだけどなあ…

自分らしい文章ってどんなんなんだろう
まあ、誰にも何も言われたことないから、きっと平々凡々とした文章なんだろうな、と思うと
ちょっと寂しい
930スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 08:32:19
ようやくクライマックスに辿り着いたのに、そこに至るまでの過程がきちんと筋道たっているか、
不自然じゃないか気になってしかたない。きっかけから初めての夜までたった二日間の出来事
だし。

登場人物が暴走してるんだよな。でもここまでどこも修正のしようがない。説明いれたらくどくな
るし、そもそも説明しようがない。楽しみに待ってくれてる人がいるけれど、裏切ってしまわない
か心配だ…いっそすべて消してしまいたいよ。
931スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 23:03:59
一人称の罠に絶賛陥り中
普段三人称で書いてるせいか、妙にこっぱずかしいというか
全編に渡って『飛影はこんなこと言わない!』状態に…

あー、もう難しいな!難しいよ!
932スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 19:25:40
かなり昔に完結した作品にばかり感想がきて、連載中の作品に全くコメントがない。
確かに昔完結した作品は読者ウケするネタで、今書いてるのはかなり趣味に走ったネタだ。
だからそれは当たり前の事実なのだと思う。

自分勝手だとわかっているし、感想とてもありがたいと思う気持ちに偽りはない。
でも、何故か涙が止まらないんだぜ……。
933スペースNo.な-74:2009/04/30(木) 22:11:00
それは違うだろ。
完結してるものは話が終わってるから感想が言いやすいだけ。

未決なら、話の途中でどうなるか分からない、
ドキドキハラハラしてる最中なのに感想なんてまだまだ言えないよ。
連載が終わるまで固唾を飲んで待ってるんだから
丁寧に丁寧に、へこたれずに書き遂げてあげて。
934気楽:2009/05/01(金) 10:28:06
>>932
>>933と同意見
涙を流すようなことは何もないと思う
連載中の作品って米しにくいものだよ、結末分かるまで。
好きな作家さんなら尚更、頑張ってください、楽しみにしてくださいとしか言いようがなくて、ちゃんとしたことが書けないから遠慮してるんだと思う。
こちらとしては連載は長丁場になるから、そんな励ましの一言だけでも嬉しいんだけどね…。

既存の作品にはちゃんと感想が来てるんだし、
その米に連載中の作品への応援メッセージも含まれていると捉えたらどうかな?

きっと頑張って書き終えたら感想もくるさ。
連載ってしんどいよね…、自分も一ヶ月滞ってるんだが頑張りたい。
935934:2009/05/01(金) 10:44:00
名前欄スマン
936932:2009/05/01(金) 14:19:41
>>933 >>934
読んだ瞬間また涙が止まらなくなっちまった。どうしてくれるちくしょうホントありがとう。

昔の作品にばかり感想がきて、嬉しい筈なのに、同時にスルーされる連載中の作品が否定されてる気がしてた。
でもそうだよね、完結してこそ感想も送りやすいってもんだな。
今貰えてる感想も>>934の言う通りもっとポジティブに捉えてみる。
最近色々重なってたのもあって気が弱くなってたみたいだ。
ありがとう。完結までもうちょっとかかりそうだけど頑張って書き続けるよ。
937スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 04:47:56
キャラが勝手に動き出すとき、文字を打つ手が進む反面、予定外の話が出てきて焦る
軌道修正したら、なぜか話の展開が不自然
結局なにが言いたいの?みたいな話になるのがとても辛い
すっきりとした話が好きなのに、いつもごちゃごちゃとうざったい
938スペースNo.な-74:2009/05/05(火) 15:54:29
>>937
自分がいる
泣きたいぐらいよくわかる

書いてる時は最高に楽しかったんだけど、展開がおかしいことに気がついて修正中
でもうまくいかなくてもんもんしてる
なんで長くなるんだよう・・・
939スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 13:31:14
すれ違いを修正する場面に持っていくきっかけのセリフが思い浮かばない〜
その後はきっとサクサクできる!予定!
たすけて。朝から固まってて痔になりそうだ orz
940スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 14:19:56
>>939
重要な台詞みたいだし、是非自分の文章で書き上げて欲しい
手助けはできないけど応援してるよ
941スペースNo.な-74:2009/05/06(水) 17:29:13
>>940
ありがとう〜 その言葉を励みに頑張る。
今日中になんとか乗り越える! 
942スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 13:55:06
今自分の作品読み返したら、無駄に回りくどい表現ばかり使っていた。
回りくどいから字数はそこそこ、でも内容も萌えもスッカスカだった…。

私がこれまでに書いてきたものはなんだったんだろ。
943スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 16:15:33
気付いた今からがスタートだ
944スペースNo.な-74:2009/05/08(金) 23:49:41
自分も萌えも何もないような話を書いていたことに気づいた
気づいて今凄く辛い
あとノベルチェッカーが使えなくなって辛い・・・
945スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 16:42:48
自分が萌えてりゃいいんだよ!!
946スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 19:58:50
つらい事というか今現在困ってる事
連載終わらせたら妙にすっきりしてしまった
書きたいネタとかもあるんだけど
いつもの自分の3、4倍くらいの量を書いてたから
アウトプットしきったのかも知れない…
文字にするのがちょっとだるい
ネタは思いついて書きたいな、とも思うけど
なかなかアウトプットに至らない
こういう時、どうウォーミングアップしてまた書き出せばいいのか解らない
947スペースNo.な-74:2009/05/09(土) 20:38:52
こころと体と萌えの休養も大事だと思う。
そしたら、萌え貯金がたまって書きたくなるんじゃないかな。

そんな私は939
GW最後から抱えてた塊が、今日の午後ようやくとれたよ。
今はサクサクしてますよ〜
948スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 01:08:52
>>946
魔/女/の/宅/急/便をみる
949スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 01:14:47
では、耳/す/ま も勧めてみる 
950946:2009/05/10(日) 10:16:16
そうだね、萌えが高まるのを待つよ
魔女宅見る!キキは勿論、絵描きのねえちゃんが好きなんだ
耳すまはちょっと青春すぎて過ぎ去ってしまった自分は
ちょっとむずがゆい部分もあるけど、バロンとか好きなので見ようと思う
また貯金がたまったら書きたいネタを書いて行こうと思う
ありがとう
951スペースNo.な-74:2009/05/10(日) 22:36:26
書いていて〜とはちょっと違うけど。
小説書くからか、文章を読むときに想像力を無駄に使ってしまうみたいだ。
今春、大学へ入って医学系の講義をとったんだけど、教科書読んでるとグロくて…orz
なんというか、体に力が入らなくなるというか…震えるというか…。
グロ絵とかグロ小説なら読みなれてるはずなのに。
あと数ヶ月もすれば慣れて平気になるのかな。


952スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 10:28:53
>>920
同じようなことが、わたしにも。わたしの場合、完全な過失だけど。
資料が必要な話で、本を積み重ねて細かく調べながら、
ちまちまと書いていた。
土日の二日間生みの苦しみを味わったあと、
上書き保存しますかで、いいえを押したか、
古いファイルを更新済みのものに上書きしたらしい。
つらい。
皆様、凡ミスに気をつけて下さいませ。
953スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 12:17:51
>942
自分がいる…
サイトのSS読み返したら、全部消し去りたい衝動に駆られた…
今やってる原稿終わったら、気に入らないもの(9割くらい)消し去って、
萌!と思える長編を書ききるまでちょっと消えようと決意した
954スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 14:59:39
自分は書いて手が止まった時にctrl+Sを押すのが習慣になってる
これ習慣付けると結構いいよ…

詰まってるときは無駄に上書き保存ばっかりしてるけどw
955スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 15:09:20
あるあるw
956スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 20:46:23
ありすぎて困るw
957スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 02:20:34
自動保存してくれるエディタを使ってるからあぼーんで困ったことはないな
958スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 15:51:51
初チュウのシーン、
頭の中は萌え萌え映像がたんまりなのにうまく表現できないお・・・orz
全部文字にするとくどくなるし、かといって端折ると初々しさがなくなっちゃう。
どうしたものか 鎌倉幕府
959スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 16:15:11
レモンの味がした
960スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 16:35:36
緊張してたりどきどきしている気持ちを中心に
感覚よりも心が興奮している、みたいな感じを心がけたら初々しくならないだろうか?
961スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 17:33:13
>>960
なるほど… 参考にさせてもらいますね。
ありがと。

レモンの君もありがとん。
962スペースNo.な-74:2009/05/12(火) 21:40:36
いま自分のスパコミの新刊読み返した
書いてるときは楽しかったり苦しかったりしたのに
面白くなさすぎて読んでるうちに凄く眠くなった……眠く……
かなり落ち込む……
何だったんだろうあの日々は
963スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 02:06:36
>>962
多分、展開とか全部分かってるからじゃないか?
自分で書いたんだもの。初めて読む読者とはまた違うよ。


自分も吐き出し。
最近、自分の書くもの全てがつまらなく思えてしょうがない。
誤字脱字や言い回しの間違い、主述のねじれなんかは
少ない方だと思う。けど、個性がない。つまんない。
これって致命的じゃないか。もう駄目じゃないか。
今の自分に書けるもんなんて、誰でも書ける。
代わりなんかいくらでもいるって思うと、泣ける。
面白くもない、ありきたりな話量産してるだけだ、自分なんか。
自分にしか書けない話を書けるようになりたい。
964スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 10:53:29
個性がないと思ってるのは自分だけだよ。
第三者からみたら、どんな人も個性的。
シフトチェンジばっかりの激しいタイプが好きな人もいれば
常にニュートラルで平坦なタイプが好きな人もいる。
そういうことだ。

一作が長々続いて完結しない私は、量産できるあなたがうらやましく思う。
965スペースNo.な-74:2009/05/13(水) 10:54:20
あなた「が」じゃなくて、あなた「を」でした。すみません。
966スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 00:52:05
>一作が長々続いて完結しない私は、量産できるあなたがうらやましく思う。
おまおれ。何で長編終わらないんだろうな。もう10年もやってるんだぜ・・・

吐き出し。
誤字が見つけられない。何回読んでも見つけられない。
集中してるんだ、でも節穴。ピコだからうpしても誤字指摘されない。
サイトにうpして自分で発見してうわああ!ってなる。多分まだ大量に誤字が眠ってる。
みんなどうやって誤字を撲滅してるんだろう。
967スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 07:42:55
携帯チェックいいよ
メールで携帯あてに送って、最終チェックしてる。
そのメールにレスって形で修正してパソコンに送り直す。

小さい画面だからなのか、パソコンや紙で見落としてた間違いがみつかる。
でも全体を通しての推敲にはむかないので、ほんとに最終チェック。


それか、印刷会社で勤務してた頃に仕事でやってたのは、音読。ラブシーンとかだと恥ずかしいけど。
968スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 08:11:39
縦書きなら横書きにしてから読みなおすとかもしてるよ
969スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:16:34
最初に書くときに、怪しいと思った漢字を
辞書で調べてから書くようにすれば、誤字は減るよ。
ワードの表記ゆれ機能も結構いける。
紙に印刷して赤字チェックは必須
970スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 10:42:54
だれかsoftalkに読ます、って言ってた猛者がいたな
それある意味物凄い羞恥プレーというか拷問に近いような気がするが
効果はてきめんな気もする

個人的には携帯チェックお勧め
一回鯖にあげてアクセスするのでもいいし、SDカードに突っ込んでリーダーで読むのもよし
PCのモニター直でやるより発見率高いよ
971スペースNo.な-74:2009/05/14(木) 12:59:47
100P超えてくると、携帯は辛くなるな…
自分は全部プリントアウトして、紙束と赤ペンだけ持って
海辺の公園の片隅で校正してた
周りの環境変わると見つけやすい気がする
……まあそれでも、撲滅は出来なかったけど
972スペースNo.な-74:2009/05/18(月) 21:31:47
>海辺の公園の片隅で校正
何かそれカッコイイなw

そんな自分は集中力の無さに悩んでる
小説って漫画とはまた違ってずっと一定に頭を働かせてないといけないのが辛い

家だと誘惑も多過ぎるんで、今度夏コミ合わせに駅近の有料の自習室を使ってみようかと考えてるよ
仕事帰りなんかに寄ればダラダラした時間を過ごさずに済みそうだし、時間にお金を払ってると考えれば、頑張って集中出来そうな気がするんだが、どうかな…
自分の部屋を執筆に最適な環境に出来れば1番なんだけどね。
973スペースNo.な-74:2009/05/18(月) 21:44:39
自分は普通にポメラとともにファミレスやファーストフードに行っているよ
974スペースNo.な-74:2009/05/19(火) 22:00:33
ファミレスとかだと何となく一目が気になって長時間いずらいんだよねー。
図書館とかいいかな…
975スペースNo.な-74:2009/05/19(火) 22:03:11
「人目」、「いづらい」だった…
これだから誤字が無くならないんだよぉぉ
976スペースNo.な-74:2009/05/20(水) 22:55:32
>>964
>個性がないと思ってるのは自分だけだよ。
>第三者からみたら、どんな人も個性的。
963じゃないけど、この言葉に何か身が軽くなったよ。
ちょっと前まで行き詰ってたけど、今ならガーッと書けそうな気がする。
ありがとう。
977スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 15:12:22
何を書いても面白くないし
できた文章は臭くてくっだらないし
感想ももらえないので、しばらくやめている

これで気楽になるかと思ったけど、なかなかそうはいかん
人の作品読んで(面白い・萌えるんだけど)なんか気ばっかり焦る
978スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 18:49:54
>>977
自分が書いたのかと思った
979スペースNo.な-74:2009/05/21(木) 19:01:27
自分は逆なんだよね。ジャンルはまりたてでネタはボンボン浮かぶ。
書くのが楽しいし、出来た文章もけっこう気に入っている。
でも感想はもらえない。どころか拍手もない。

最近、人気が再燃してきたジャンルなのに、まわりは盛り上がってる
のにと思うと、寂しさ倍増だよ。しょせんこの世界は自己満足、といっ
てもあまりに独りよがりなら考えちゃうよね。いろいろ。
980字つら:2009/05/22(金) 09:53:44
>>977
あるあるある。

自分は、一応書き続けてはいるんだけど、
書いてる最中は人の作品を読むと影響されるから読めないし
書きあがったら書きあがったで、人のを読むと
落ち込んで這い上がれなくなるからやっぱり読めないorz
でも萌え作品は読みたい……。
これはもう、読み専に戻れって事だろうか…
981スペースNo.な-74:2009/05/22(金) 15:04:13
次置いておきますね。

字を書いていてつらいことを語るスレ 第二話
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242971988/

>>980
あるある。

読むのは、そりゃ楽しいけど、
自分の中にしかない萌えもあるし。
そこんとこが残ってる限りは、書いていられたらいいよね。
982スペースNo.な-74:2009/05/23(土) 01:39:44
>>964
遅くなってしまったけど、ありがとう。963です。

趣味なんだから適当でいいんだよ、自己満でいいじゃん。
という返しじゃなくて、
第三者から見たらまた違った価値があるかもよ?
と言って貰えたのがとても嬉しかったし、ためになった。
やっぱり自分の書く文章はヘタレで駄目だと思ってるけど、
少ないながらに長所もあるのかもしれない。
それを頑張って伸ばしてみるよ。
他人の個性を羨んでもしかたないもんね。

このスレにはいつも勉強させて貰ってる。
これからも、辛くなったらお世話になります。

983字つら:2009/05/23(土) 05:00:13
>>981


とにかく毎日少しでも書くようにしてるけど、明らかにモチベ落ちてる
進みが悪いと、これ面白い?わかりにくくない?とか考えだしちゃってもう
ひとつ息抜きしようとも思う。でも更新したいんだ。書き上がらないのが辛い
984字つら:2009/05/23(土) 11:37:26
話の展開がどうしても思いつかなくて、そのまま1ヶ月が経過したのでノープランで
書き始めてしまった。書いてるうちに何か浮かぶかもと期待しつつ、このまま何も
起こらずだらだらと文字数だけ増えていったらどうしようと不安だ
まるまるボツっちゃうかもなぁ。書きたいのに何を書いていいかわからない。つらい
985スペースNo.な-74:2009/05/23(土) 15:14:26
土日にしか書けないのわかってるのに、エディタすら開けない…シーンは鮮明に浮かんでるから、
あとは文章にするだけなのにな。へんにかっこつけたがって、文章がグダグダになってる。人目ば
かり気にしてる。人の好意的な感想も今はつらい。なにもかも振り切ってひたすら書きたいよ。
986スペースNo.な-74:2009/05/24(日) 12:50:55
プロットもどきは出来てるのに書けない。
場面の切り替えが難しい…… 
2chに逃げても自分に付けが回ってくるだけなんだけどさ orz
早くキャラが固まってくれないかな。
987スペースNo.な-74:2009/05/24(日) 17:29:37
自分もだ。エディタ開くの怖い。
真っ白な画面に増えていく、拙くて面白くもない文章……
嫌気がさして途中で投げる。
まだ携帯でポチポチ打っていく方がマシ。
だけどそれだと今度は全体がわかりづらいorz

最初から面白くて完璧な文章なんて
書ける訳ないって分かってるんだけどね
自分が情けない
988スペースNo.な-74:2009/05/24(日) 17:33:12
>>987
それがな。書ける人っていうのは、最初からばっちり書けるんだ。理屈じゃないんだよ、
本当に書ける人にとっては。回りがそういう人ばっかりで、もう俺は書くのをやめた。

日本人なら小説ぐらい誰にでも書けるっていうのは、嘘。書けない人はどうあがいても
書けない。書ける人は呼吸するように書ける。そういうものだ。諦めようぜ。
989スペースNo.な-74:2009/05/24(日) 23:12:10
諦めたやつの言葉に説得力などない
990スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 00:58:29
989は、あんまり、モノを読まない人なんじゃないかね……

くやしいけれど、ここは988に同意。
ほんとに違うんだよ、最初っから違う。
なんて言うのかな、薔薇とタンポポは双葉のときからもう、ぜんぜん違うだろ?


自分、モノ書き歴10年なんだけど、友人は気まぐれに書いた処女作で私を超えたよ。
か〜るく気軽にヒョイっと、超えたよ。

なにが口惜しいって超えた事実ですら、彼女にとっては事件でもなんでも無いってコト。


991スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 01:12:19
調子がいい時は、まさに「呼吸するように書ける」よ
992スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 01:17:07
たんぽぽは必ずしもバラになりたいとは思ってないと思うよ
993スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 02:18:41
>>992
そういう問題じゃないって。華やかか、可愛らしいか、そういう問題じゃない。
書けるか、書けないか、でしょ。
最初から書ける人はバラ、書けない人は…じゃあいっそそこいらの草でどうかね。
それぐらい違うんよ、才能ってね。
994スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 02:28:13
>>990
その他人を小馬鹿にする思考回路からどうにかしたらどうかね
995スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 03:03:21
>988
技術じゃなく発想が違う気がする<初めから書ける人

文章ならば日本人ならば大体の人が書ける
だけど面白い話を初めから書けるのは発想という才能だ
996スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 08:12:06
自分は技術が欲しい。発想はなんとでもなる。

まあ隣の芝生なんだろうなぁ。
997スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 09:52:00
技術は後からついてくるじゃん
998スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 09:59:17
人生経験や、実際に色々なものを見て
感性を磨くのも大事だと思う
999スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 12:08:46
999ならみんな悩むことなく、すらすらと文章を書け、萌を昇華できる
1000スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 12:25:35
1000なので皆の書きかけのネタが上手く形に纏まる
次スレ

字を書いていてつらいことを語るスレ 第二話
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242971988/
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